機動戦士ガンダム00大失敗の理由を考えるpart458

ここは『機動戦士ガンダム00(ダブルオー)』のアンチスレッドです
他人に関心の無い奴らが世界を変えようなんて考える訳がない

前スレ
機動戦士ガンダム00大失敗の理由を考えるpart456
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1232266083/

■実況禁止（お止め組に止められた場合は一時停止後から12分後に解除可）
　 ^^^^^^^^^
■次スレは>>950踏んだ奴が立てる。立てられなかった場合+10(宣言して立ててもおｋ)
■放送日は>>900踏んだ奴が立てる
■他作品を使った話題逸らしに注意
■「人 誅」と「特攻 野郎 長文 チーム」はNGワード
■出来ればアンチもＮＧワード推奨（自演率80％）
■スレタイ及び>>1が読めない奴はｶｴﾚ!!

暇な人はここで荒らしを通報してください（スレタイはスレッド・コピペ報告など）
2ch規制議論
http://qb5.2ch.net/sec2chd/
http://boo.2ch.net/（串使いの荒らしはここで撃退可）

秘密裏結社CBの秘密裏の悪事一覧

秘密裏に禿新太陽光発電システムとご都合ジェネレータな太陽炉発明
秘密裏に禿と愉快な天上人ことCB設立
秘密裏に軌道エレベータもまだない時代に自前コロニー自前月基地自前木星プラント建設
秘密裏にちょっと狂ったスーパーコンピュータを月で製造
秘密裏にコーナー家禿にハブられて一族そろって拗ねる
秘密裏にガンダムなんて影も形も存在しないのにそれ専用リミッターカットシステムをシステムに隠す
秘密裏に禿気の長すぎるテロ計画のビデオレター撮るだけ撮って計画発動時に起きる予定でもなくただ寝る
秘密裏に木星逝ったコーナー家秘密裏に太陽炉のデータが何故かまるまる入っていたハロを秘密裏にゲット
秘密裏に原子力から太陽光発電に移行させるために全地球レベルの原子力発電所暴走テロ起こす
秘密裏に自分らが利権を持っている太陽光発電と軌道エレベータを全世界に売り込む
秘密裏にそのエネルギーの分配を巡って全世界規模の紛争を起こさせる
秘密裏に世界を自分たちで自由にしやすいように謎情報操作で三国にまとめる
秘密裏に何故か残っている石油を代替エネルギーにされると困るので国際社会から産油国を孤立させる
秘密裏にそれらの裏工作によってｇｄｇｄになった世界各地の紛争地帯におがんだむ送り込んで皆殺しテスト
秘密裏にパイロットの独断でおがんだむを崇拝しているっぽいのを００世界特有の超視力と毒電波で感じたのでテロガキ一匹生かす
秘密裏に全勢力にスカウトを送り込み秘密裏に禿に共感する同志を募るが秘密裏なので全くばれない
秘密裏に三国にその存在がばれない秘匿性を持つ秘密裏組織なのに一匹のテロガキあっさり捕捉しオレガンダムる
秘密裏に何かミスして不貞腐れてアル中になった無能予報士を超使えるという触れ込み信じいい買い物したと勘違いして拾う
秘密裏に200年も用意したのにたった半年装備開発が予定が遅れているのを足並み揃えず見切り発車でテロ開始
秘密裏に視聴者にも秘密裏に数十回テロって大損害を与える
秘密裏に主戦部隊がどう考えても戦力不足なのに別働隊が存在して暗躍していた
秘密裏に更に別で知らないガンダムの別働隊が出てきたがきっと秘密裏に誰かが用意したのだと秘密裏に福助友の会で納得
秘密裏にその知らないガンダムの量産機30機とキンタMAを開発していた
秘密裏にその組立工場として秘密工場を軌道エレベータの中に作っていた
秘密裏に各国の軍を利用して討伐の名を借りた内ゲバ
秘密裏に敵エースを別働隊が襲いライフルを無くさせた
秘密裏に完全に敵勢力下で自軍実働部隊壊滅していたのに強襲コンテナ逃亡成功
秘密裏に緊急パージした太陽炉もみんな回収成功（外伝の部隊によって）
秘密裏にあんまし変わらん顔ぶれのしょうもない二号メカ製造
秘密裏に計画の核らしいおがんだむ動かないのにテロ再開

【GN粒子まとめ】
・ガンダムという兵器の中核を成すパーツが太陽炉である
・そのため、文字通り「GUNDAM（ガンダム）NUCLEUS（中核）DRIVE（ドライブ）」の名が付けられている
・電波妨害でき
・推進剤になる→水中でも行動できる
・ビーム兵器になる
・実体剣に付加すると切れ味UP
・装甲に付加すると防御力UP
・GNフィールドというバリアを張れる（GNタイフーンと言われるものはこれの一種であろう）
・大気圏に突入できる（装甲の防御力上昇とGNフィールドの恩恵）
・特定状況下で毒性を持ち、幹細胞に異常を来す
・機体重量を軽減する→慣性制御可能
・GNミサイルに入っており、敵機体内部に注入すると破壊できる
・トランザムできる
・光学迷彩できる
・大気圏から減速なし海中ダイブでも平気（衝撃は広島型原爆の何十倍）
・触媒にすると脳量子波を使ってテレパシー可能、ヴェーダとの直接リンクもできる
・機体をパイロットごと量子化できる（00ライザーのトランザム時）
・時間軸に影響を与える（00ライザーのトランザム時）←NEW!!

【GNフィールド効果補足】
・GNフィールドは謎の圧縮率が読まれると無効になる
→GN粒子の圧縮するパターンによって簡単に言うと属性を持たせることができる。熱に強かったり衝撃に強かったり
・GNフィールドは質量兵器・熱量兵器、GN兵器をことごとく無力化するが、（上の項目の応用）
・GN粒子を表面にまぶした実体剣で叩かれるとGNフィールド自体が無効化される

【外伝で判明した設定】
・ヴェーダにリンクしたイノベーターが生身でGNフィールド＆質量軽減効果を生かして瞬間移動

パイロット逃げたからか不具合からかおがんだむが使えません！→計画通りです！
何代か同じような失敗しています！→計画通りです！
武器揃ってません！→計画通りです！
予定より早く切り札殆ど使っちゃいました！→予定より早いけど計画通りです！
何か知らないけど変なの3機出てきました！→しょせん噛ませだから計画通りです！
裏切りのせいで壊滅的被害です！→裏切りは予想していたので計画通りです！
更に現場の暴走で実働部隊全滅しました！→GNDを回収したから現場の暴走で全滅するのも計画通りです！
計画の最大のキーである００起動するかわかりません！→それでも他の機体のロールアウトが計画通りなので計画発動です！
いやマジ痛々しいからもうやめとけってｗ

【密集隊形】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'
「エクシア接近戦しかないんだって？」
「どうするー？」
「おっけー、俺ライフル途中で落っことしてくるよ」
「俺、ライフル捨てるわ。最終回だから盛り上げないとなー」

【小黒】すごい失敬なことをこれから話しますが、俺の読みでは「SEED」よりも破綻しないと思うんですよ。
（観客爆笑）

「SEED」よりも破綻しなくて、「SEED」よりもエキセントリックではなくて、「SEED」よりもまとまりがよくて、
「SEED」よりもキャラクターもドラマもまとまりがいいんだけど、エキセントリックな「SEED」の方がちょっと上。
（観客微妙な笑い）

で、「何でこんなことになっちゃうの？」みたいなところがなくて、見ている人は「ああよかった、
このキャラクターはこうなったんだね」「戦争終わったんだ」と見ていて納得して、
「ああ、この作品ずっと見てきてよかったな」となるんだけども、「SEED」は「何で俺これ見てきたんだろう」と。
（観客爆笑）

エキセントリックで訳わかんないし、先週までの名場面が多かったりするんだけども、大ヒットしてるじゃないですか。
【水島】それって「ヒットしなくていい」っていう免罪符をいただいたような…。
（観客爆笑）

【小黒】今回の読みとしては、同じことやっちゃだめだよね。
【水島】うん。
【小黒】だから、今回の俺の読みとしては、「SEED」よりはビジネス的にはちょっと小さいけれども、内容的には充実したものになるかなと。
【水島】ビジネス的に小さくなるかはわからないけれども、DVDの売り上げで勝つのは、大変なことだと思いますよ。
　　　　ただ、ビジネスでいえば、前回の失敗も踏まえていろいろ仕掛けるみたい。
【小黒】いや今、「00」は「SEED」に勝てない、みたいなこと言いましたけど、「SEED」のノウハウの上に成り立ってる分、勝てる可能性はなくはない。
【水島】でもね、偶然が占める部分もあるし。
【小黒】計算だけじゃ済まないしね。
【水島】時代性ってすごくあるじゃないですか。
【小黒】 あるある。「SEED」もあれと同じことを「Vガンダム」の頃にやってたら「何じゃこれ」って言われてるよ。
（観客爆笑）

【水島】たぶん今出しても言われるんじゃない？
【小黒】 あの、「SEED」がたぶんに「ファースト」のリメイクというか、なぞりみたいなところがあるんだけど、「00」は？
【水島】いや、そんなの全然考えてないです。だって俺、ガンダム見たのって、「ファースト」「0083」「∀」ぐらいしか見てないし。
【小黒】 「逆シャア」は？
【水島】ああ！　「逆シャア」見た！　でも僕、あんまり濃いところないんで、あくまで自然体で…。
【小黒】で、後から濃いガンダムファンから叩かれると…（笑）。
【水島】いや、もう叩かれてる。
【吉松】こんなにMSっぽいのに（笑）。
（観客爆笑）

【水島】リックドムみたいな（笑）。でも、15秒のスポットの時もすごい言われてるし、その前にちょろっと設定が出ただけで
　　　　「Wに近い」とかね。何かね、いろいろ近いものがあるらしいんですよ。「近い」って聞いたんで、
　　　　「じゃあ見ておこうかな」と言うと、「見ないでください」って言われるんで。
【小黒】 「W」、頭の数本は面白いですけどね。
【水島】なんか今放送やってるんで、嫌がらせかと思いましたけどね（笑）。「何だよバンダイ！」みたいな（笑）。
　　　　そうじゃなくて、DVDが出るんですよね。なんかこう、あれに似てる、これに似てる、と言われてますよ。
【小黒】 似てるって言うほどのデータないじゃん。
【水島】だからすごいのは、文字情報とせいぜいこの前の30秒スポットで、ちょっと絵が動いただけで、
　　　　　（2ちゃんねるの00スレが）40スレとかまでいってますからね。
【小黒】 すごい妄想力だよね〜。

・他の作品を引き合いに出さないと00を擁護できない
　→他の作品(∀、Ｘ、Ｗ、種等)を叩いて00を持ち上げる
　→他の作品と同類に扱う事で最低では無いと必死にアピール

・人気のバロメーターはプラモとDVD、関連商品の売上。ソースは伝聞

・視聴率が6%を越えると鬼の首を取ったかの様に人気をアピール
　→視聴率が悪いときには一切話題にしない

・漠然と｢面白い｣を連発。｢具体的に面白い所はどこ？｣という質問にはスルー

・本編で語られない部分は、外伝、小説で描かれてると主張。
　もしくは｢想像力が足りないゆとり乙ｗ｣と他人を卑下する事で話題をうやむやに

・｢最後まで見ないと作品の正確な評価は下せない｣

・｢文句があるなら見るなカス｣

・｢脊椎反射で叩くなクズ共｣←New!!

・｢DVD、外伝、小説買ってから批判しろよクソ豚｣

・00ちゃんが嫌いな種厨、ギアス厨とアンチを同一視。意見する奴は種厨、ギアス豚のレッテル張り
　→唐突に種の話題→種厨叩きの自演コンボが得意

・ファビョッたら埋め荒らし

・関係ない話題を垂れ流してスレ荒らし

・犯行予告モドキの自演でアンチ非難

・打ち切りアニメ(レイズナーや1st)を格下扱いする←New!!

>>6は【00ちゃんの脊椎反射】ね。

立てますた。>>7は新しいのに切り替えたけど大事なとこがけずれたね。まあゆるして。

>>8
乙

ガンダム00の水島監督「ネット上の“脊髄反射的なアンチ”が制作側のモチベーションを下げている」
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1203132.html

視聴者の欲望をいかに捉えるかを、常に考えているテレビアニメの監督たちに、時代の欲望を見通してもらう連載企画「アニメから見る時代の欲望」。
今シリーズは「機動戦士ガンダム00（ダブルオー）」の水島精二監督にお話をうかがう。

「売れているもの」には脊髄反射的なアンチがいる
批判でも、種類があると思うんです。それこそ“クラウンへの期待”みたいな、「もっとこうして欲しい」
という声ならばむしろ積極的に聞きたいのですが、一番最初に僕ら制作スタッフに聞こえてくる声は
そうじゃないですね。「何だあれ」とか、「かっこ悪い」とか、“脊髄反射”みたいな反応なんです。

――　脊髄反射だなと思うのは、どんなところですか
なんと言いますか、作品を見て批判をしているわけではないんです。フィルムを観て
物語を追おうとしているのではなく、絵だけを追って、見た目だけで批判をしてくるのですね。
特に今、ネットで評判が広がるのがすごく速いでしょう。叩くにしても褒めるにしても「こう言えばいいんだ」
というポイントが提示されると、あっという間に広がっていく。
叩きたい人たちは、最初から「嫌い」というベクトルを持って入ってきて、ネットの中で自分と同調できる
「嫌い」ポイントを探して、“叩きの流れ”に乗っかっててくるから、もう仕方がないんです。

――　ネットの評判は意識しますか。
そうですね。意識している作り手の人は多いでしょうし、そういう意味では、
ネットの“叩き”が作る側のモチベーションを下げているのは間違いないと思います。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20081219/180838/?ST=life

第１５話あらすじ

アバン
アリーがカタロン輸送機を「ものじち」にした辺りからアルケーが撃墜一歩手前の
大破してアリーが脱出機で離脱するまで前回の使いまわし
マリナ　　　　　「刹那…」
マリナ＆子供たち「♪お金があっても　友達は買えない　何もなくてもね　
みんながいるんだ　みんな聞いて　僕たちの夢」

カタロン輸送機のクラウスとシーリン。
クラウス「聴こえるか？シーリン」
シーリン「ええ、この歌はマリナの…」

アルケーの脱出機が赤いＧＮ粒子を吹かしながら飛行している。
サーシェス「なんだ！？なんで歌が聴こえる！？」

マリナ＆子供たち「♪僕はね　元気だよ　あなたはどうしてる？」

トランザム状態の00が空中停止している。
刹那「なぜ…オレは…戦いを…」

Ａパート　１／４

オービタルリング上のアロウズ基地？ヒリングとデヴァイン
ヒリング「まさかブリングが逝っちゃうなんてね。ふっ。寂しいなら慰めてあげるけど？
あっ…」
と、ヒリングがデヴァインの肩に手をやるがデヴァインがその手を払いのけるように
ヒリングに背を向ける。
デヴァイン「私は怒りに震えている。ブリング・スタビティの不甲斐なさにだ。」

海上に衝撃波による波を発生させながら超低空飛行するガデッサ。
リヴァイヴ「イノベイターが倒されるなど…」

軌道エレベーター上の中華の部屋？ソファに腰掛けるリジェネ。ソファの後ろには中華が立っている。
リジェネ「ティエリア・アーデは僕たちと敵対する道を選んだらしい…それはとても素敵
なことだとは思わないかい？」
中華　　「ええ、とても…」

カタロン基地に00が入ってくる。基地に入り刹那が00から降りると気絶し倒れこむ。

カタロンの補給部隊に合流すべく山岳地帯を這うように飛行するトレミー。
ミレイナがハロたちにセラヴィー修理の指示を出してるところに沙慈とマリーが来て
手伝いを申し出る。

トレミーのミーテイング・ルーム？スメラギ、ティエリア、アレルヤ、イアンがいる。
イアン　　「そうか、セラフィムを使用したか」
ティエリア「そうしなければイノベイターの機体にやられていた」
スメラギ　「彼らはセラフィムの特性に気付いたかしら？」
ティエリア「なんとも言えません」
イアン　　「とにかくカタロンの補給を受け連邦の包囲網を抜け出さんと」
アレルヤ　「トレミーの火気管制が使えない今アロウズが来たらひとたまりもない」
イアン　　「ダブルオーライザーならこの状況を打開できるんだが…」
ティエリア「刹那は必ず戻ってくる」
イアン　「ん？」
ティエリア「僕は信じている」
トレミー、カタロンの補給部隊と合流する。

Ａパート　２／４
中東の連邦軍基地。夜空が見える部屋にセルゲイが一人ソファに座っている。
セルゲイの回想によるハーキュリーとの会話。
セルゲイ　　「クーデターの首謀者はお前だというのか？」
ハーキュリー「連邦会議は世論を無視した形で独立治安維持部隊を創設し軍事力を拡大、
　　　　　　　　　衛星兵器の使用にまで踏み切った。この所業、看過しておく訳にはいかんな」
セルゲイ　　「アロウズを甘く見るなよ」
ハーキュリー「見てはいない。いくらアロウズとはいえ手出しができない場所がある」
セルゲイ　　「はっ！まさか軌道エレベーターを…」
ハーキュリー「ふっ…」
セルゲイ　　「私にもクーデターに加われと？」
ハーキュリー「お前は軍の規律には逆らわんだろう。そうでなければホリーも…」
セルゲイ　　「言うな！んん…」
ハーキュリー「お前を訪ねたのはこの件に関わって欲しくないからだ」
セルゲイ　　「目をつぶれと言うのか？」
ハーキュリー「軍人としてではなく、長年の友人として頼んでいる。
　　　　　　　　　お前とは争いたくない」
セルゲイ　　「ハーキュリー…」
ハーキュリー「セルゲイ、昔に言ったよな。軍隊とは国民と国益を守るため対外勢力
　　　　　　　　　の抑止力になるものだと。だが誤った政治の下で軍は正しく機能はしない。
　　　　　　　　　私は正しき軍隊の中で軍人として生きたいのだよ」
ハーキュリーが搭乗していると思しき輸送機が夜空を飛んで行く。

中東のどこかの廃墟と化した都市。クラウスとシーリンが連邦軍の決起部隊の男と会う。
シーリン「つまりあなた方はクーデターを開始する場所も時間もカタロンには教えられ
　　　　　　ないと？」
男　　　「情報漏えいを防ぐためです。カタロンに我々の決起を見て協力するかどうかを
　　　　　判断して頂きたい」
シーリン「事前協力は必要ない？」
男　　　「全てこちら側でやらせて頂きます」
クラウス「わかりました、各支部にあなた方のことを知らせておきます。それからソレス
　　　　　　タル・ビーイングにも」
男　　　「連絡手段があるのですか？」
クラウス「ええ。彼らにはアロウズに対抗できる戦力がある。要請する価値はあると思い
　　　　　ます」

Ａパート　３／４
男が去った後
シーリン「いいの？クラウス」
クラウス「言っただろ、私は彼らを信じると」
シーリン「そうね…数少ないチャンスであることは確かだわ」

洋上をアロウズの３隻の空母が航行している。甲板上にＭＳが並んでおり、アンドレイと
ルイスが立っている。

アンドレイ「地上に降りた途端、また作戦か」
ルイス　　「それが我々の使命ですから」
アンドレイ「准尉…君は女性らしい振る舞いをしたいとは思わないのか？」
ルイス　　「思いません」
アンドレイ「沙慈という人の前でも？」
ルイス　　「過去は捨てました」
アンドレイ「だったら君は復讐心も捨てたことに…」
ルイス　　「失礼します」
と去って行く。代わりにコーラが来てアンドレイの肩を叩く。
アンドレイ「あっ」
コーラ　　「恋の手ほどきならこのオレ様に任せな！」
アンドレイ「ふっ…」と軽蔑した笑みを見せながらコーラから去る。
コーラ　　「って…無視かよ！」

離れた僚艦の甲板の端にヒリングが腰掛けている。デヴァインは甲板端の下がったところ
にある通路の欄干に背をもたれかけて立っており、ヒリングが見下ろした位置にいる。
ヒリング　「人間って不便よね。私らみたいに意思が通じ合わないんだから」
デヴァイン「同感だな」
リヴァイヴ「どうやらリジェネは参加しないようだ」
甲板の奥からリヴァイヴがやって来る。
ヒリング　「あの子変わってるから」
そこに飛行機のエンジン音がしてヒリングとリヴァイヴが見上げると輸送機が飛行して
いる。
リヴァイヴ「司令官殿が来たか」
ヒリング　「使えるの？」
リヴァイヴ「まあ人間にしてはね」

Ａパート　４／４

輸送機が着艦しマネキンが降りるとビリー・カタギリが出迎えている。
カタギリ「お待ちしておりましたマネキン大佐」
マネキン「貴官は？」（←って学生時代に会ってなかったか？）
カタギリ「モビルスーツ開発部のビリー・カタギリ技術大尉です。本艦にお邪魔させて
　　　　　　頂きます」
マネキン「技術屋がなぜ現場に来る？」
カタギリ「ＣＢが滅びるところをこの目で見たいんです。司令からも了承を頂きました」
マネキン「その願いはすぐに叶う。」
マネキン（モノローグ）『これだけの戦力があればもはや小細工はいらない。決着をつける
　　　　　　　　　　　　　　ぞ、クジョウ』

軌道エレベーター内？のリニアモーターカーのようなエレベーター、ハーキュリーが１人
座っている。
ハーキュリー「アロウズは戦力のほとんどをＣＢ殲滅に傾けたか…悪いが利用させても
　　　　　　　　らう、ＣＢを」

Ｂパート　１／４

刹那が夢の中で自分の家の前に立っている。
刹那「あっ、この家は…はっ！」
振り返るとソラン（子供の頃の刹那）が刹那の側を通って家に向かって走って行く。
ソラン「この身を神にささげこの聖戦に参加する。神に認められ神に許された戦士となる」
刹那　「はっ…」
母　　「ソラン！」
父　　「今までどこにいたんだ？」
刹那慌てて家のほうに振り返り走り出す。
父　　「何をする！？」
母　　「ソラン！」
ソランが銃を構えているところを刹那が銃を取り上げて
刹那　「やめろ！」
ソラン「あっ何をするんだ！僕は神の教えを守るために…」
刹那　「この世界に神はいない！いないんだ…お前がしていることは暴力を生み出すだけ
　　　　　の卑劣な儀式だ！」
ソラン「あっ！」
刹那はソランの肩を掴んで両親の方へ突き出す。
刹那、両親に向かって
「こいつを家から出すな！くっ！」
と取り上げた銃を持って家から駆け出る。するとニールが立っている。
刹那　「ロックオン…」
ニール「刹那…過去によって変えられるものは今の自分の気持ちだけだ。他は何も変わら
　　　　　ねえ。他人の気持ちや、ましてや命は…」
その途端、背後で銃声が鳴った。
刹那　「はっ！」と振り向いて手を見ると銃がない。
刹那　「あっ…」
そのことに気付いた途端また銃声が鳴る。
ソランが銃を持ったまま歩いている。
子供たちの声「♪別れるのは出逢うため…」
ニール　　　「刹那、お前は変われ…変わらなかったオレの代わりに…」
子供たちの声「♪こんにちはと」
刹那　　　　「はっ…歌…この歌は…」
子供たちの声「♪出逢うんだ　緑色芝生に寝転んでいたい」
目覚めると子供たちが歌っており、マリナの後姿が見える。

Ｂパート　２／４

刹那　「あっ…ああ…」
マリナ「気がついた？」
刹那　「マリナ…ここは…」
子供たちが刹那のもとへ駆け寄ってくる。
子供（ヨセフ）「お兄ちゃんが起きた」
子供（リアン）「怪我、治ったの？」
刹那　「マリナ、さっき聴こえていた歌は…」
マリナ「この子達の願いを歌にしたの」
刹那　「そうか…オレはトランザムの中であの歌を…うっ…くっ…うっ…」
マリナ「まだダメよ。弾は取り除いたけどここには細胞活性化装置なんてないから…」
刹那　「くっ、オ…オレは…」
マリナ「傷を癒す間だけでいいから。４年前あなたがくれた手紙にこう書いてあったわ。
　　　　人と人が分かり合える道を、その答えを探してるって…分かり合うためには互い
　　　　を知ることから始めないと…その時間ぐらいあってもいいでしょう？」
リアン「しぃ〜」
ヤエル「あぁ〜！ひひひっ」
子供たちが気を利かせて部屋を出る。

カタロンのハンガーに子供たちが行ってカタロンメンバーと話をするがメンバーに部屋へ戻るよう促されるとラブラブだからできないと断

る。

マリナと刹那
マリナ「そんな…クルジスの戦いのときあなたにそんな過去があったなんて…」
刹那　「１０年以上も前のことだ」
マリナ「それがあなたの…戦争を憎む理由。わ…私はね、どこにでもある普通の家庭で
　　　　　育ったわ。音楽が好きで、できればその道に進みたかったけど…私の血筋のせ
　　　　　いでアザディスタンの皇女に選ばれてしまって…」
刹那　「確かに…」
マリナ「あっ…」
刹那　「あんたは一国の皇女より音楽を奏でる方が似合って見える」
マリナ「無理をしてたのかしら…でも…あなたも同じに見えるわ。無理をして戦っている
　　　　　…」
池田が開いたドアをノックして入ってくる。
池田　「ちょっといいかな？あんたの艦がヨーロッパ支部から補給を受けたという情報が
　　　　入ってね」
刹那　「トレミーが？」

Ｂパート　３／４

トレミー、カタロンの補給のおかげで外壁の修理はできたが潜水モードは不可能で火気管
制システムもまだ復旧していない。セラヴィーの修理で疲れてハンガー横の通路で寝てい
るミレイナと沙慈。ティエリアが二人に毛布を掛けようとやって来る。ミレイナに毛布を
掛けたときにアロウズのＭＳ接近の警報がなる。ＭＳ３６機が接近。ガンダム発進、トレ
ミーは山岳を盾にして退避する。マネキン、コーラ、カタギリは指揮用のＡＷＡＣＳ？ら
しき飛行機に搭乗。
コーラ　「大佐、なんで自分はＭＳじゃないんですか？」
マネキン「貴官は不死身だと言われているそうじゃないか。そのツキ、当てにしているぞ」
コーラ　「ああ！そういうことなら！」
マネキン「総員に告げる！敵艦は手負いだ！ガデッサ、エンプラスはガンダムを足止めに
　　　　　　せよ。他の機体は敵艦の攻撃に専念。この一戦で奴等との因縁を断ち切る。戦闘開始！」
すると突然アロウズＭＳをビームが襲う。ガデッサのレンジ外の長射程でケルディムがト
ランザムして先制攻撃を仕掛ける。マネキン、トランザムの限界時間までＭＳ隊を散開さ
せて近づかないよう指示を出す。ケルディム限界時間。セラヴィーとアリオスが出てくる
がヒリングとリヴァイヴのガデッサからの攻撃を受ける。

さらにエンプラスのカニバサミハンドからワイヤー付の卵形のものが発射されセラヴィーの
ＧＮバリアーを突き破り卵形の４つの穴からワイヤーが出てセラヴィーに絡みつき古典的な電気攻撃
を開始。アリオスがセラヴィーの救援に来るが同じくエンプラスのもう片方のカニバサミハンドから
卵形のワイヤー付が発射されアリオスも電気攻撃を受ける。学習能力ないのか？

その脇を他のＭＳが通り抜けトレミーに向かう。ケルディムにアロウズＭＳ接近してくるが
ケルディムはまだＧＮ粒子チャージ中。攻撃されるが何故か一発も当たらず。アロウズＭＳそのまま
トレミーへ。

Ｂパート　４／４

フェルト「敵部隊接近！射程距離まで0034です！」
ラッセ　「武装が使えねえ！」
ミレイナ「残っているのはＧＮアーチャーだけです！」
マリー　「私に行かせてください」
スメラギ「あっ…でも！」
沙慈　　「あのＭＳは…！？」
マリー　「あ…私の機体？」
沙慈　　「ルイス！」
マリー　「えっ？」
刹那、怪我を押して00に乗り込む。コクピットでモルヒネ？らしきものを傷のすぐ下の腕
に打つ。カタロン基地を飛び立つ00見送るマリナ。

止めてくれとの沙慈のルイスへの願いもむなしくトレミー、アロウズＭＳから攻撃を受け
る。
マネキン、司令部からの緊急暗号通信を受ける。トレミーからアロウズＭＳ隊が撤退して
行く。マリー、パイロットスーツに着替えるも空振りに終わる。アレルヤとティエリアも
見逃してもらった模様。ハーキュリーがクーデターを起こし軌道エレベーターを占拠。

Ｃパート
00が飛行している。
刹那「カタロンからの情報…アフリカタワーでクーデター？連邦軍が包囲…となればトレ
　　　　ミーもそこへ」
アフリカタワーへ向かう00。タワーを目の前にして二刀流のマスラオが00の前に立ちはだ
かる。00に斬りかかるマスラオ。
ブシドー「アフリカタワーでの出来事を知れば必ず会えると信じていた！」
刹那「退け！貴様などに構ってる暇は…でやっ！」
ブシドー「邪険にあしらわれるとは。ならば君の視線を釘付けにする。とくと見るがいい、
　　　　　　盟友が造りし我がマスラオの奥義を！」
光りを放つマスラオ。
刹那「あ、あれは…トランザム！？」

368 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/01/18(日) 21:16:24 ID:???
　 V
　（皿）＜我が盟友が託してくれた奥義！！
／日＼
　 八

�H＜修正だ・・・修正する

>>1
乙だ！

前スレ、流石アレハンさまですね（棒）

スレ立て乙！
テンプレ乙！

あらすじの人には毎回これを読むのが楽しみだと言いたい

あー
ジアビスおもしろいなあ･･･
話に破綻が無い･･･

しかし疑似太陽炉でトランザムは短時間で使い切る事になりそうだな

>>24
割と面倒くさい背景だけど話が一本だからな
ゲームが原作なのもあるが

あと
メイン格の声優が上手い
当たり前なんだけどさ･･･

>>24
いや・・・アビスはむしろさんざん作中で批判される主人公より
冷静に考えれば仲間のが酷くね？っつう作品だと思うけど。

アリー戦で痛みに耐えながら戦闘とかいう描写はまるでなかったのに
いきなりつらそうにされても同情引くための演技にしかみえんｗ

>>27
仲間どもは何でこんなに酸いも甘いも飲みわけたような感じなんだろうかｗ
だけど００よりかはよっぽどいい･････

マスラオはかなり短期的で作ったな

アビスの仲間はラスボスの妹で色々知ってたけど主人公の態度が気に食わないから
話しませんでした、実は諸悪の根源、スパイとか主人公を笑えんろくでもない奴らばっかだったからなｗ
主人公のオリジナルですら・・・

>>27
アビスの根本原因は子安の人だからな

結局みんなアビス見てんのかよ(笑)

アリー戦でも痛そうだったが治療したら余計痛そうなのなｗ

レイン・シアー・ヴェーダ (CV.平野 綾)
これはどういうことだ？
またもや新キャラが出るのか？この後に及んで

見てねえな

なるだけ少ない人数でシンプルに話を成立させようとするからねRPGの場合は

>>35
ヴェーダという名前の奴が出てきてしまったああああああああ



バカじゃないの

すんげー根本的な問題がある
『クーデターたちの主張はアロウズの中東への暴走が世論を無視している』
とかいう主張だが。
世論の基本的スタンスは、テロリスト達との戦いは支持しているけど、ただやりすぎって言ってるだけだよ
連邦軍のほとんど全員がテロリストとの戦いには賛成してるはずさ

それを強引なやり方が気に食わないからって民主主義に則って政治的に解決するんじゃなく
武力を使ってのクーデター。しかも占拠したのは市民の生活の根幹を成す軌道エレベータ
さらにテロリストどもと協力してるときた
はぁ？？？？？あたまおかしいんじゃねーのか？？？？

アメリカ対イラクの戦争でアメリカの強引な開戦には不満の市民もいたよ
だけどそのブッシュのやり方に不満を持った一部の米軍人がブッシュと米軍司令部の打倒を目的に
武力をもって原子力発電所を占拠。しかもアルカイダと協力してますときた。

これで何が」世論だよアホ
世論がお前らしじするわけねーだろ

>>35
なあ、これはコイツが世界を否定したら世界の崩壊とかいう
ハルヒ法則が出てくるということなのか？

レイン・シアー・ヴェーダ (CV.平野 綾)

第９番目に造られしイノベイター。
見た目は10歳の少年のようだが、その正体はイオリア
シュヘンベルクのクローンであり、ヴェーダ自身である。

嘘バレくさいがそうとは言い切れないのがOOなんだよな

>>38
ラグナもまさか人間とはと思ったが
ヴェーダも人間だったなんて

イオリアの子孫だったりしねえだろうな

世界情勢の飛躍が激しいからな

>>41
イノベに番号があったのを初めて知ったわい

あー、平野綾ってのはハルヒとか言うキャラの中の人か・・・
水島って釘宮とかも起用するし、萌え豚なんかね？

＞アメリカ対イラクの戦争でアメリカの強引な開戦には不満の市民もいたよ
＞だけどそのブッシュのやり方に不満を持った一部の米軍人がブッシュと米軍司令部の打倒を目的に
＞武力をもって原子力発電所を占拠。しかもアルカイダと協力してますときた。

実際の例を出すとおかしさが浮き彫りになるな
アニメだからでは済まされんだろ

まあイオリアが出てくるのは予想してたけどさ
どうせ便利に使われんだろうなあ･･･

小説は飛躍や破綻がないのかね？

>>46
うわ、置き換えするとやばすぎるｗｗｗ

>>41
ネタじゃなかったのか？

あと10話で新キャラもってくるとかないだろｗ
たぶん・・・

ネタだと思うがネタじゃなくても別にいいやーうわーい

まぁネタだろうとどうでもいいや
それ以上のもんがでてくるのが００だものな

テレビの00をそのまま小説化したら目も当てられないだろう

イオリアは何体イノベ作ってるんだよ

トレミーにいるのもイノベイターなんだろう

>>55

　イノベでいいなら

　マイスターいらねえじゃん！！

>>57
監視者とかもいらねえなあ･･･
やっぱ金が目当てだったんだろうか
なんで金銭面でだけはリアルなの？
アレハンや中華やルイスに金出させないと兵器作れないっていう

ルイスも目がイノベイターになってたな

ルイスのフリスクは何かまだ明らかになってないのかな

>>60
ならねえかもしれないね

イノベイターって改造とかでもなれるんだっけ？

あれもララアとかフォウの悲劇担当として
適当に強化っぽい演出をしただけで特に意味も設定もないんじゃないか

>>55
話の展開しだい
水島にもわからんだろう

ここまで崩壊するなんてな
放送前は散々種を貶してこれですか？
水島は死んだほうがいいよマジで

ルイスが飲んでる薬ってテロメアを再生させるとかだっけ？
毒粒子でそれがどんどんなくなってくから。

>>39
なるほど
非常に分かり易い

>>39の例えは素晴らしいので
誰か冷静な文面に書き換えてテンプレ化して欲しい。
俺も同じような事考えてた。

毒粉の被害者はルイスだけ？世界中にいそうな気がする

>>66
外伝？

つーか、サジとルイスの関係もぶっちゃけもうなんつーか、希薄じゃね？
だってサジが空（ｒｙ

鳥肌立った

795 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/19(月) 02:01:33 ID:???
今更だが一期放送開始当初に刹那ｗロックオンｗｗｗ
なんというネーミングセンス…とか
「俺がガンダム」発言で頭抱えさせられたのが
ここまでの作品になるとは正直思ってもみなかった
スタッフは本当にGJでした

794 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/19(月) 01:56:21 ID:???
なんか久々に「ああ終わっちゃうんだな」って感じのＥＤだったな。

昔長編ＲＰＧクリアした時とかに感じていた喜びと寂しさ混ざった感覚を感じた。
映像も相まって凄い良い歌だと思うよ。

>>70
知らんがそんな事を聞いたことがある。本編じゃ言ってなかったんだっけ？

フリスクって精神安定剤ではないのか？

・・・信者と俺たちじゃ違うアニメを見てるのか？？
むしろ回を重ねるごとに萎えるのだが・・・

信者の頭の中はワンダーランドだよ
コピペはやめい

マスラオとかこんなとこで出てきて隠し玉のトランザムも見せるとか
演出センスなさすぎｗｗ

何も考えず絵だけ追ってんだろ
キャラ厨や腐なんてそんなもの

ルイスがアニューみたいにモニターやってるのは分かるが
ルイス同様アニューも元人間設定があり得るのかな

こんな感じ？
勝手に書いてごめんね



「クーデターたちの主張はアロウズの中東への暴走が世論を無視している」という主張だが
世論の基本的スタンスは「テロリスト達との戦いは支持しているけど、ただやりすぎ」と言ってるだけ

それを強引なやり方が気に食わないからって民主主義に則って政治的に解決するんじゃなく
武力を使ってのクーデター。しかも占拠したのは市民の生活の根幹を成す軌道エレベータ
さらにテロリストどもと協力してるときた

これを実際に置き換えると

アメリカ対イラクの戦争でアメリカの強引な開戦には不満の市民もいた
そしてブッシュのやり方に不満を持った一部の米軍人が、
ブッシュと米軍司令部の打倒を目的に武力をもって原子力発電所を占拠。
しかもアルカイダと協力してるときた。

世論がお前らを支持するわけがないだろう

これだけつまらん話が作れる奴もそうはいない

>>72
どこのスレ？

そういえば種のキラとかはモビルスーツ戦で敵のパイロット死なせないようにと努力している様子がわかったけど
このクソどもはあんだけチート性能の機体でまるでそういうのがない。
そのくせ肝心な敵には明らかに殺れるときにしくじってるんだよな。
バカでトロいのって見ててマジムカつくな。

録画見てみたけどＥＤ変わってたんだね、何かキモイＥＤだった

宇宙艦隊もってるくらい無駄に規模でかいくせに細胞活性化装置（だっけ？）も
持ってないカタロンて不思議

コピペもとがどこかなんてどうでもいいさ。
住み分けさえ出来れば

ダブルオーの二乗設定はまだ生きてるのか

>>80
というか、一部の急進左翼はこのシチュエーションにリビドーを感じるんだろうけど、
こんなんで大衆とか世論をコンビンスできるわけがないだろと
アホかっつーの・・・・
種と同じだよ、ほんとに
種とおんなじ
なんでこんなんになっちゃったかなぁ、ガンダムは・・・

生きてるんじゃないの？むしろダブルオーライザーで想定以上じゃなかったか？ｗ

そもそも細胞活性化装置って何だ？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B4%B0%E8%83%9E%E6%B4%BB%E6%80%A7%E8%A3%85%E7%BD%AE
これは何か違うよな

たぶんＳＦとかによく出てくる新陳代謝を促進させて体の自己修復能力を
高めるような装置でないか？

マスラオのトランザム見てもダブルオーライザーの超チート性能見た後ではインパクトがないな
あっさり倒してピエロにする訳にもいかんだろうが差が大きい

>>80
GJ!

ただ信者にすると、ボンズリが裏で支配してるのを知って
クーデターが起こったとか言いそうだからな。
リアルで言うとボンズリは存在しないからなあ。

なんかアニメ雑誌とかでの情報だと、刹那の腕の怪我は17話くらいまで
そのまんまみたいだぜ。もしかしたら最終話までそうかもよ？ｗ

>>92
グラハムはアメリカの矮小さを押し付けるキャラだから
のたうちまわっていただかないといかんのだろうて

どうせ来週も「怪我をしている・・・なら斬る価値もない！」とか言い出すんじゃね？

この板に愚痴スレが増えていたのに驚かない

アレだけガンダムガンダム言ってたルイスが動けないガンダムスルーてｗ

アメリカより日本をコケにしてないかｗ

このアニメ、キャラが全然たってないから何言っても良いとも悪いとも思えない。
記号的な個性付けはあるけど、マジで記号だし。ティエリアの「僕は人間だ！」とかまさに。
そんなだから好きにもなれんし、嫌いになるような感覚もない。
存在そのものが空気。

>>82
新EDスレ

>>95
逆にCBが形の上で全滅後に新世界の神になりそうだが

ルイスの本心はまだ沙慈を切ってなさそうだが

>>100
キャラも役割も立ってた絹江とかアレハンとかは死んでしまったし
最初は立ってたアリー、グラハム、コーラ、ソーマ、セルゲイなんかの戦う人たちは
今やなんだかどうでもよくなってしまったし

>>102
予測は必要ない
どうせその時が来たら急にくっつく

記号と言うか、人間関係が超薄いからな。
誰と仲が良くて誰と悪くてってのもない、会話したりするけどどの程度の距離なのかもわからない。
キャラとキャラが一部を除いて線で結ばれない。
その一部も同じキャラとばっか絡むし。ソーマと熊（今はアレルヤ・・・と思ったけど違うかｗ）、
小熊とルイス、コーラとマネキンとか

>>39
アメリカ軍がイラク市民を大虐殺するようなことがあれば
そういう世論が出てきたかもよ
オートマトンは虐殺用兵器の様だったし

ぶっちゃけ業者というか製作者側の人間はかいてると思うぜ
明らかにおかしい意見をたまにみるもの

>>106

し　て　る　じ　ゃ　ん　！

おま一体何を

>>104
確かに急に進展するなｗ

>>106
してるからアメリカの半分がブッシュ再選に反対したんだろうが！

>>105
女の子たちは記号だけでもいいらしい
お話を自分の中で作っちゃうからね

今日の話から一度も休憩を入れずにラストまで行ったら多少面白くなると思う。

このアニメの最大の問題点はいちいち撤退したり補給したりしてテンポが死んでることだから。

一期からのキャラは総じて微妙になったよなぁ。
養子にまで考えてた娘をあっさりテロリストに渡す馬鹿熊、ブシドーとかギャグにもならん
領域にすっ飛んだグラハム、もともと大物でもなかったがマジでショボイ小悪党になったアリー、
ついにＭＳにすら乗れなくなったコーラとかｗ

撤退は00の風物詩

留美とネーナを忘れてますぜ

忘れるくらい存在が（ｒｙ

ハレルヤ

留美も一期後半からそんな感じだったが本当に糞ビッチになったし、
こいつの兄貴に至っちゃ空気以下。
ネーナはもう何がしたいのか・・・イノベに復讐でもしたいのか？

一期のグラハムは00の中では唯一評価できるキャラ作りだったかなぁ・・・
二期以降は単なる意味不明な変人、知的障害者だけど
やっぱ組織あっての人、なのかもしれない

留美も殆ど語られないが薄いキャラなんだろうな

>>113
アリーはどこにでもいる普通の一兵士、サラリーマンのようなもの
･･･とワールドレポートで寄稿してた人が言ってた頃もありました･･･

色んな人に恥をかかせてくれるよ水島

むしろOOがどんだけ薄っぺらいかがより浮き彫りになったと思う。
刹那がやってきた事って例えればガザ地区のパレスチナ人少年が戦争根絶を唄ってなぜかイスラエルでなく欧米やアジア各国の軍を的にしてるのと同じだもの。
的にされた国にとっちゃとばっちりというより通り魔に後ろから撃たれたも同然だよ。
言ってしまえば刹那は秋葉原で通り魔やった加藤と同じ。全て他人のせいにして蛮行に走ってるだけ。

>>119
孤児からのし上がった人間の野心なんかは本編で描けばよかったのに。

留美の兄はヒマラヤの空気

すーぱーさらりーまんだな！！！

ライバル（ブシドー）が新機体で現れて、トランザムしたのに、全く盛り上がりがないロボアニメ。
終わってるや

留美の兄貴名前なんていったっけ？素で思いだせん

>>113
なんとなく、お前はグラハムが好きでアリーに何か対抗心を抱いてるんだなと思った

CDドラマを聴いた酔狂な人間以外は公が孤児だったなんて設定は知らんのだろうなここ以外だと
嗚呼…水島よ……

何もかもがその場で急遽用意されただけの付け焼き刃ネタと設定だからな
キモイ脳内設定なんか見せられてもウザいわ

CDドラマ（笑）

アリーは別に何でもない普通の傭兵っていうのは好きな発想だった
だって、こんなことは世界中でいつでも起こってるんだ
刹那やアリーだけが特別なんじゃないんだよ
そういう事を言ってるわけだからね

>>128
？？？？
グラハムなんぞ一期からただの自己中な専用機クレクレ野郎って印象しかないし、
アリーはこの間のモノジチがあまりにもアホ臭くてショボく感じたってだけだよ。
トランザム持ってるやつにあんなん無意味だと気づかんほど馬鹿だったっけあいつ？
しかもシャトルに向かうためにあっさり背中見せるし。

ハムは一期で殺すべきだった
今のブシドーは見ていて痛々しい

紅龍

>>133
印象ってだけなんだからそんなに焦らなくても･･･

グラハムって孤児だったのかｗ
留美の兄並みに無意味な設定だな

578 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/01/19(月) 03:38:20 ID:???
>>547
今日のマリナの言い訳、水島そっくりだよね
「ガンダムの監督になんて何で自分が選ばれたのか」
「王女になんて何で自分が選ばれたのか」

水島って人の心を動かす気がさらさら無いんだな。
こんな糞アニメで盛り上がるのは妄想の得意な腐だけだ。

>>122
パレスチナの少年なら欧米恨んでも、別に変じゃない気もするが

>>136
別に焦ってもないのだが・・・
というか、なぜ俺がグラハム好きになるんだｗ

なんかシャアとかキャスバルとかの面影だけが色んなキャラにチラホラするんだよな･･･

>>141
嫌いなのか。残念だ
俺は結構好きだがな

アリーやグラハム倒してもっと黒い奴や違うタイプの敵を出すとか敵に新陳代謝がないな

>>135
そうだそうだ！そんな名前だったなｗ
こいつと中華が兄弟って設定意味あんのかな。

>>130
恥ずかしげもなくあんなメアリ設定見せられてもね
しかも公式だからどこぞの二次創作やってるネットの
創作家よりもたちが悪い。自惚れも大概にしとけよと

すぐキャラに糞とか言ってムキになるのはいかがなものかと。
キャラが悪いわけじゃないのに。

>>147
はぁ？ｗ

>>147
そうだよ
声優さんも大変だよなホントに

まあ真にゴミなのは水黒だな

>>147
萌え豚や腐みたいな、キャラヲタ的考え方ですね。

>>123
そういう裏設定どうこうというより、
なんというかこう、うーん
俺は一期グラハムを一話で最初に見たとき
最近ありがちな腐女子向け美形嫌味系キャラかと思って先入観で嫌悪したんだが、
見ているうちに義に厚く、自分の考えてることははっきりと口にする
好青年を絵に描いたようなキャラで素直に好感を持てたんだな
変人だったんだが、「ユニオン軍人」という肩書きと回りにいたまともな人たちが
濃い部分を薄めていた
二期以降は環境の変化とネタ路線化で完璧な異常者、路上の変質者も同然になっちゃって
もう見るに耐えないが

イオリアが変な気を起こさなければこの世界は平和だったと思う
ソレビを設立してガンダムを建造してイノベを誕生させて
イオリアが世界の歪みじゃないかと最近になって思えさえする

最近キャラを語るとそのキャラ厨認定する人がいるがやめてくれないか
このスレにいるのはアレハン厨だけでいい

>>151
キャラ擁護って意味じゃないぞ
作ってる奴の根性が悪いんだから、いいキャラになんかなりっこない
って言ってるんだよ
キャラなんかただの絵だよって話

一期後半から「俺は約束あっからジンクスなんてのらねえｗ」とかいって
部下だけ行かせたり、最終回も「ハワードとダリルの仇をうたせてもらう！」とかいっといて
その直後「軍人に戦う意味を問うなどナンセンスだ！」だの、「世界なんかどうでもいい」
とか破綻してたやんｗ＞グラハム

アレハン好きじゃないからアレハン厨はやめてくれ
今思えばOOにおいて一番いらないキャラだよ
脚本の都合上、無意味な便利キャラにさせられたけど

>>154
アレハン厨も本当はいないような気がする
みんな和みたいだけなんじゃねえのかな

アレハンはそんな部分を押し付けられたから同情されてるだけじゃね？

>>155
だったら最初からそう言ってくれ。紛らわしい

>>152
お前に似た意見は以前から何度か目にしたが
「ハムは最初から異常だった」と製作者も信者も揃って口にするんだなこれが

>>157
嫌いならアレハンの話になったらどっかに行けばいいじゃない。

ブシドーさんは00の世界観で完璧に浮いてるからな

まぁ勝手に出撃したり、命令無視して出撃したりする奴だったから
軍人としては異常だったかな。

>>156
あいつイノベ台頭、アロウズ設立以前からライセンス持ちだった証拠だな。パネェ！！

>>157
好きなキャラの話だけでいいならキャラのスレに行けよもー。
アレハンの話は設定の矛盾に食い込めるからしてるだけなんだよ

>>161
まあいずれにせよ、これは俺の個人的感想にすぎん
キャラ一人の造形が少しばかり評価できたところで、
作品が全体として面白くなるはずもないしな

アレハンの話は００大失敗の理由について語れるが
グラハムの話は厨が湧いてキモくなるだけだからなあ･･･

先週と今週のをようやく見たんだけど、マリナの歌は感動的だな
笑いが止まらなかったぜ

水島が嫌いなキャラって点では同じ線に立つな＜アレハンとグラ公
それと留美も

>>160
自分と意見が違う奴のことをすぐ厨とか腐とか断定する奴に
正論が通じるとは思えないなあ。

>>171
言葉を知らないだけなんだよ
すぐ厨とか腐とか糞とか言うのは

>>161
信者は制作側のセリフをただ鵜呑みにして反芻するだけだからなあ。

>>169
しかも唐突に歌手希望だもんな。流石貧乏ニート姫、予想の遥か斜め下を行く
その凄さには脱帽だわ。

>>152
どのキャラも初めはもっとまともだった！
まともだったよ！

グラハムか…好きじゃなかったけど、フラッグ厨だったりするとこが受けてるんだろうなとは
思ったよ。最近また思い出したように「フラッグの面影が〜」とか言ってたが、それ以前にも
例えばビリーのとこに言った時、もう倉庫で埃かぶってるフラッグを見て、
ビリーとなんか話したりすりゃ「今でもフラッグ好きなんだな」とも思えたのに・・・
マスラオがフラッグ型の伏線にもなるし

勘違いして攻撃的なレスをする奴がいるが無視に限る

>>177
じゃあお前も焚きつけるような捨て台詞を吐くなよなーもー
ガキのケンカかよ

>>172
いや、それでも書き方や言い方ぐらいあるだろうよ。誤解を招くような
書き方するのは良くないぞ。それで伝わらなかったらそいつの責任なわけだし。

確かにグラハムは最初からおかしかったがブシドーになる要素はなかったなｗ

最近のクリエイターはキャラの心情の乗せ方や動かし方をまるで知らない
と有名なクリエイターが言ってたがOO見てるとそう思う

>>179
何にせよ強い言葉を使いたがる人ってあんまり話したくないよね

アリーも戦闘厨にし過ぎてしたたかさがなくつまらないキャラになったかね

>>180
グラハムは面白い奴だったからなあ
ていうかね、誰か特定のキャラが割を食うような内容のアニメじゃなかった筈だ
その采配が「監督が嫌いだから」って何それ

>>181
しょうがないよ、アニメ以外何の知識も教養も常識もない奴が作ってるんだから
最近のアニメクリエーターは見よう見真似は出来てもそれ以上は出来ない

絵がイケメンなだけで魅力的なキャラがいねーな

まいすたーは最初から基地外だったが更におかしくなったな

>>183
ソレスタルなんとかってのはひどいことするよなあーとか言ってたのは
まさか正論じゃなかったとはね
あれもCB叩きの暴言だったらしい
なんということだ

>>184
前々から誰かが目立ってる時は他が割を食うアニメだったぞｗ

>>184
最初から結構そうだったぞ＜特定のキャラが割を食うような内容

>>185
まあ、本当に上手い奴ってのは時代を問わずいきなり出てくるわけだが
そういう奴の絶対数は変わらないから
アニメが異常に生産されてる現在では相対的にごく少数になるわけだ

ファーストガンダムの波平クラスキャラがイケメンで敵になってます

>>184
一期から、CB以外はわりくうように出来てたじゃん。
汚れ役押し付けられて、即退場、CBマンセー要員のトリニティとか。

二期で、そうゆう役がカティやらハム、ビリーにまわってきただけ

イノベイターの声は全部波平でいいだろな

>>189
>>190

誰かが出てる時に誰かが空気と化すって意味での割りを食うっていう話じゃないぞ
今みたいに「全部アリーのせいだ」とか「全部ボンズリのせいだ」とか
「アレハンを倒せば世界が平和になる」とか
そんな話ではなかったじゃん

わかってるとは思うけどマジレス

>>193
トリなんかまだ可愛いもんだったと今なら言える

監督が嫌いだからって理由でキャラが割を食うっていうのは確かにサッパリわからんけどな

>>195
まぁね・・・トリニティあたりから色々狂ったなｗ
つーか、水島も路線変更認めたとかって話を聞いたけどマジ？

トリはまだテコ入れの一環だと思えた
今のは無理

>>196
即退場のおかげでキャラ崩壊からは逃げられたからな。

>>195
確かにアリーが因縁サーバーになったりアレハンがラスボスになるとは思っていなかったが
CBが綺麗な存在であるために周りが悪になるってのは初期から一貫した姿勢だ
鳥が出る以前からわりかし

CBを綺麗にしたら話が破綻する

因縁サーバーで思い出したが、サジは姉の仇がアリーだってちゃんと知るのかな？ｗ

演出という観点から語ると
トリニティってのはCBのスケープゴートって立ち位置があからさますぎて
見え透きすぎていて本当に陳腐に見えてしまうんだよな
その辺を感じさせないのが物語りだろう、と思うのだが

>>201
それでも敵にも筋が通ってたじゃん
いや、敵のほうが筋が通ってたんだけど
それが嫌だから今の感じにしちゃったとしか思えねー

ティエリアの描写がいい加減にくどいな
4年前と変わったことを強調したいのだろうけど

>>203
絹江の残したメモから発覚するんだよ
何故か「アリー・アル・サーシェス」って書いてあんの。
ゲイリー・ビアッジとしか名乗ってねえのに。

>>197
グラなんとか等はキャラが嫌いと言うよりはああいうキャラが流行る昨今の風潮が嫌いみたいだよ
「最近の視聴者はああいうのが好きなんですねー」だとよ
日経インタでも最近の若者はショートカット思考だとかほざいてるし

そして
「絹江殺しを指示したのはアレハンドロで、それを操ってたのは僕だよ！」
とズンボリ参上

>>208
もう完全に当てつけなんじゃん。

>>205
だろうね。バカな主張を繰り返すトレミーを正義に見せるためには、敵をさらにバカにするしかなかった。
格好いい事言わせたり、筋が通った事言わせたらトレミー人気が無くなるので、敵はキモく滑稽に

リボンズは何のために出したのかいまだにわからない

>>211
それでも最終回でネタなりに筋の通ってたような気がするアレハンもハムも
放送終了後に散々こき下ろすっていう
なんか水島が怖いわ
病んでるんじゃないの

リボンズというイノベイターが何者かも知らんし

>>212
アムロ出してる俺SUGEEEEEEEEEEEEEEEEEE

ほおおおおおおおおううううう

>>106
そう、大虐殺していればね
アニメではその状況を作り出すために無理やりメメントモリを使用させたわけだ

だが、現実的に考えて、アメリカがアルカイダのようなテロリストとの戦争において
核兵器を使う状況がくると思うのか？？？？
世論の反発も考えないアホが世界の支配者だとでもいうのか？？？

１００万人の難民を大虐殺してまでテロリストの基地を
メメントモリで破壊する戦略的合理的理由は何もない
基地の場所がわかってるなら軍隊を派遣すればいいだけだ

ただたんに刹那たちがただしいですよと正当化したいがために
リボンズたちを大虐殺する頭の悪いアホとして登場させたわけだ
こんな無理やりな勧善懲悪にしたてあげないと主人公達の正義がアピールできない
すべては『武力をもって戦争を根絶する』という理想を
達成する方法論を論理的に説明できないからなんだ
相手を絶対悪にするしか自分達を正当化する方法がない

『自衛隊を解体しろ、自衛隊は戦争を引き起こす原因となる！！』という左翼市民集団がいるよね
ただ自衛隊が無くなったらどう平和になるのか、論理的な方法論をかたれない
左翼集団が正当性をもつには、自衛隊が虐殺する悪の組織になってくれないと道は無い
だけど現実問題自衛隊が理由無く虐殺するとおもうか？思わないだろう？
現実じゃ自衛隊が極悪組織にはならないけれど、アニメなら出来るんだよね
00みたいにメメントモリを使って理由無く大虐殺させて相手を極悪非道の犯罪者に簡単に出来る
これでリボンズと戦う刹那たちに正当性をもたせることになったわけだ

ただ敵を無理やり極悪にして、相対的に刹那たちの行動に正当性をもたせたけれど
『武力をもって戦争を根絶する』という矛盾の答えには一切なってないわけだ

この矛盾するテーマを刹那たちがいかに解決するのか５０話かけてやるのを
みんな期待してみてたのに、結局はその矛盾はなにも解決せず、
ただ敵が世界の歪みの悪い奴でした→たおしました→平和になりましたっていう展開

こんな扱えないようなテーマなら最初からやるんじゃねーよ

あと１０話でまとめられるの？これ
とてもそうは見えないんだが

１期の最終回でハッタリきかすために更に広げたフロシキのせいで
今大変な感じになってるわけですが

>>204
俺は、00の放送が始まる前、
「武力で紛争を根絶する」とかわけわからんカルト教団みたいな思想を掲げるイケメングループが主役で、
かつ水島が種を小ばかにしたような発言をしている聞いて
そういうアホみたいな主題を掲げるCBがどう世界からカウンターを食らって痛めつけられるかって話を期待していたんだが、
トリニティやアレハンドロの登場で完璧にそれが崩壊しちまったからなぁ・・・・

>>218
そこでイオリアのクローンですよ。
洗いざらいゲロしてくれて大団円

>>217
それは考え過ぎじゃないか？
衛星兵器を破壊させてCBすげええええええええがやりたかっただけだと思うぞ
（それと今回のクーデター勃発への布石）

あれ？あのショボい作戦でSUGEEEEEEEなの？とか言うなよ！絶対言うなよ！！

メメントモリって100万人まとめて虐殺したんだっけな
あの話の直後このスレにアロウズの何が悪いのかわからないと言う奴がいてワロタｗ

だいたいアレハンだって
生まれたときからコーナー家の人間なわけなんだから
ある意味洗脳されてるんじゃねえの？とか
逆に自分で納得してコーナー家の悲願とか言ってるんじゃねえの？
じゃないとおかしいじゃない

って思ってた頃もありました
まさか何も無くてただの野心だなんて
バカじゃないのこのアニメ

>>224
そういうことは後付でフォローされんのかなと思ったら
水島がアレハン嫌いだからそういうこともなく
さすがに何か･･･ゾっとした･･･

>>222
いや、全然考えすぎじゃないと思う
少し知識を持っている人であれば
強引な中東政策を進めるアロウズがアメリカ（やイスラエル）がモデルであることは
容易に理解できるし、竹田プロデューサーとかが何度も語ってる話しだし

>>222
いや、その通りだと思うよ。
基地殲滅→虐殺ﾆﾀﾞ！理論といい、アロウズには極悪組織になってもらわないと困るのよ。
トレミー的に。

筋が通らなくても、理由が「？」でも、極悪になってもらわないと困る。

「これが人間のすることかよ！」
「これがアロウズのやり方…」
とかCBに言われても困る

>>228
ひっでーなーソレスタルなんとかってのはよー
ここで摂れる石っころがなけりゃ皆飯の食い上げだぜー

みたいな事を言ってた人は今や因縁サーバ

>>229
あそこの連中は戦争に加担してたから餓死していいんだよ
麻薬作ってる末端の貧しい人たちもね
バカじゃないの

夢の中でロックオンに変われと言われたし、刹那もようやく破壊するから変わるんだろう
単にラスボス倒すオチではなさそうだがまとめ方が読めないな

>>227
だからそれが見え透いてしまうんだよね
見えすぎてしまう
「悪」に仕立て上げる方法論としてジェノサイドや弾圧を
突拍子もないところで使うから、物語がさらに破綻してしまう

「水戸黄門」で「悪代官」の「悪」を描写する方がよどほ自然でうまいよ

>>226
でもそれにしちゃあ描き方が偏りすぎだしリアリィティなさすぎだよな

>>231
何故現実から何も学ばないのかね彼は

>>231
４年間世界見て回っても変わらない奴が
ゴロゴロソングと夢で変わるってのも考え物だな

アリー相手のトランザムで裸椅子にならなかったがルイスの時もやるべきじゃなかったな
見返すと笑ってしまう

嫌いな奴は死んでもいいし、筋が通ってても聞く耳持たない
好きな奴は死んでも脳内で会話する　筋が通ってなくても正しい

なにこれ

刹那は妄想や夢で思考する奇妙なキャラだな

>>237
＞ 嫌いな奴は死んでもいいし、筋が通ってても聞く耳持たない
＞ 好きな奴は死んでも脳内で会話する　筋が通ってなくても正しい


まさに水黒まんまじゃないか

>>237
･･･まあ、ある意味、人間心理だよな
正しいことと好きなことは違うし
悪いことと嫌いなことは違う
そこを混同すると感情論の水掛け論にしかならんわけだが

嫌いな奴がいなくなれば世界は平和か･･･････････

幼稚だな。

刹那は自分の中で納得がいけば
今までの事を全否定できる奴だよな
最終回もそんなだったらどうしよう

>>112
適度な撤退補給が入るのは面白いと思うがな
スターダストメモリーのラスト辺りの
補給シーンとか凄く好きなんだが
>>220>>217
どうしても主人公達が善である必要は無いよな
寧ろ一期前半辺りまでは殆ど悪者だったじゃん
善と悪なんてそんな簡単に決まるもんじゃないから、
兎に角力で無理やり戦争だけは無くそうってのがCB達のやり方だったのに

結構素材はいいと思うのに、上手く料理できてない感じ
一期視聴率悪かったから途中から路線変更したとかいう話も聴いたことあるが、
なんにしても残念な作品になってしまったよな

>>241
小学生以下だよな

ロックオンは間違っていたとかこうすべきとか考えず夢の中でロックオンに言わせる

>>243
数字が全てだが
数字だけが全てだろうか･･･

マリナに自分が出したメールの文面で諭してもらってたな

>>244
言い方が悪いが
女子供の顔色見てても筋の通ったものなんか作れないだろうよ

筋の通った女の人もいるけどさ
筋の通らん男もいるけどな

>>248
それ以前の問題で
水黒の根性が女の腐ったようなものなのさ
だから仕方がねえ
声優さんたちも犬に噛まれたと思ってもらうしか
特にシグマセブンの人たち

アリー機撃墜をマリナの歌で止められた後
ロックオンに変われと言われてマリナが皆と分かり合うと来たら
どんなラストか不安だな

>>243
視聴率とか気にしなくていいと思うんだがなぁ・・・
ターンエーやその後の平成ガンダムなんぞ、視聴率は無いも同じなんだし
と言ってもバンダイもサンライズもTV局も営利企業だし、仕方ないのかもしれんが
あと「ガンダムだから」みたいな教条的な主題はもういらん
「ガンダムだから戦争の悲劇をテーマに」とか
もうどうせ無理だから
富野クラスの100年に一人の逸材がぽっと出て来る次の世紀までいらんからそんなの
何度も言うけどGガンみたいな開き直りが欲しい
ここに縛られてる限り、00の次の「ガンダム」もゴミなんだろうなやっぱ

>>251
そもそもTBSだよ問題は
アメリカをこきおろしたいだけだもの
何かをバカにしたいという目的でアニメ作ってるんだもん
ダメだよ

>>252
まあTBSというか竹田プロデューサーがいる限りはな・・・
次のガンダムはガザ戦争「そのもの」がテーマだったりしてなｗ
ほんと勘弁して欲しいが

アメリカはバカにしていいけどな

自分がバカだとバカに出来ないのがな

>>251
実際はどうか知らないが、監督や脚本が本当にやりたかった事が、
大人の事情で出来ずに今の00になっちゃたんだとしたら相当な悲劇だよな
でも売れなきゃしょうがないわけで

開き直りっつってももうネタもないよね

反アメリカでも、もっとうまくやれただろうに……

他国をバカにする、皮肉るネタを入れるのは好きにすればいいと思うが、
それがあまりにも的外れだったり表現が陳腐だったりすると
それが倍になって自分に返ってくるんだよ

>>256
逆だ逆だ
企画とか設定の人が本当にやりたかった事が
水黒がゆがめてんだよ
自分が嫌いな奴をバカにしたいっていう欲望で

>>251
何度も言うがＧガンは今川だからこそ出来たんだぞ、あれは
それに今の時代にＧガンみたいの作っても世間がそんなに騒ぐとは思えないし

>>256
まぁ、横やりはあっただろうね。

>>259
そうなのか

いろいろ考えてみると、やっぱ富野は凄いんだな

>>261
だからってその鬱憤を嫌いなキャラにぶつける監督って器量が小さいよな

水島が本当に嫌いなのってキャラでも関係者でもなく視聴者だぜと思ってしまう
俺らアンチや苦言を呈する人間が嫌いってのは理解出来るが
こいつ応援してくれるファンも嫌いなんじゃないか？と思う言動が多々ある

>>222
・リボンズを悪役に
・メメント攻略戦で盛り上げる
・クーデターへの布石
この３つの為のメメント虐殺だったわけよ

この虐殺をえがかないと中東との戦争したってだけじゃリボンズが悪く見えないからね
いくらアロウズが酷い酷いといっても虐殺するための組織じゃないからねアロウズは
そりゃ戦争してるカタロンとかの相手側からみたら酷い連中だけど
いくらアロウズが強引でも世論はテロリストとの戦争ってことは支持してるわけで
アロウズの行為は刹那たちのいってる平和のためなら犠牲はやむなしってはなしだし

世界の９割を平和にしてる連邦とリボンズvsリボンズのやり方に気に食わないテロリストＣＢ
よっぽどのことをさせない限り連邦のほうに分がある

これをひっくりかえしたいがためのメメント虐殺だったんだろ

問題は１００万人を虐殺して世界から反感を買ってクーデター起こさせる要因までつくってまで
メメントを使用する戦略的意義がリボンズにはあったのかってことさ
アメリカがイラクにいるテロリストどもの基地を破壊するのに核兵器を使うと思うか？

たんに刹那たちをいいやつにしたいがために無理やりメメントだした陳腐な脚本だったのさ

>>264
アンチは嫌い。
ファンは見下して馬鹿にしてるんでしょ。

水島ってキラキラしてるものが嫌いなんだろうな

自分に自信があって、実力や権力とかがあって
見た目が良くって、自分をしっかり持ってて

つまりハムとかアレハンとかアリーとか中華とか･･･
なんかひがみかよ

>>256
俺はむしろ、脚本家に好きにやらせてやればいいと思うんだけどな
それを、例えば、「視聴率の為に主人公はイケメングループのアイドルユニットな」
とか、「プラモを〇〇個売らないといけないから、ガンダムは何機以上出せ、多ければ多いほどいい」
とか、そうやって「お上」から告げられる「縛り」の中で作品が出来るから、
脚本家やクリエイターはいつまでたっても成長しない

まあ自分の好き勝手やるには、
富野みたいに、サンライズに対する抗議ビラを近所中に貼りまくるほどのバイタリティとか
ある程度の才能の下地が必要なんだろうけど

>>266
＞ ファンは見下して馬鹿にしてるんでしょ。

ファンの存在価値をある程度認めつつも更にその上を行く富野とはまるで反対だな
こっちは悪い意味で殿様な態度だ

>>268
プロなんだから縛りがあって当たり前なんだけどな
金貰ってんだからよ
ようは想像力や創造性の問題なんじゃねえの
あとは意欲とかさ

根本的に卑屈なんだよな水豚って
いじめられっ子を克服できてねえ感じ
いつまでもモテ男君やいじめっ子が怖いんだな

やっぱトランザムで声が聞こえる機能がオチに使われるだろな

>>270
人間性じゃねえの

>>251
いっそMSを出さないとか
MSに意思があって喋る
MSが人間サイズ
MSが生き物
MSが宇宙から来た異性人
MSは宇宙から来た技術を元に作られていて、宇宙人と戦争
MSは実は南極で発見された巨人を元に作られた人造人間
ガンダムが実は量産型
ガンダムで熱血スーパーロボットもの
ガンダムが5機集まってチーム
ガンダム、売るよ
ガンダムは実は古代文明の遺産で文明の埋葬者


実はもう斬新なのは何かであらかた出尽くしてて新しいネタなんてないのかも

>>260
まあ史上類を見ないクソっぷりを発揮する種や00ですらGガンより高い視聴率でもってるんだから
十分商業にはなると思うよ
世間からは完璧に見放されてた当時よりも、マシになるかもしれん
もっとも、俺が言ってるのは
「同じ過去作焼き直しのウンコなら、周りに飛び散る下痢クソよりも巻きグソの方がマシ」
程度の話だけどな

>>274
何ゆってんだこんなに斬新なガンダム初めてうわやめろ何をすｒｙ

オチにメッセージが込められれば矛盾や破綻には目を瞑るが…

>>277
１期の最終回を忘れたのか

スポンサーの横槍だけは同情するけどね。
種の後だから、萌え系の横槍も酷そうだし。

「視聴率の為に主人公はイケメングループのアイドルユニットな」
これが特にウザイ
主役以外さっさと殺せよ 案の定 ロック２もアレルヤもオカマも空気じゃん

別に化粧箱の色とか形とかどうでもいいよ
問題は作る人間の人格だと思うよ俺

>>280
不細工は金にならんのだよ

>>275
まあな。でも、Ｇガンは作品自体しっかりしていたから当時の視聴率は
大したことなくても今では再評価されているし寧ろ最高傑作と評するファンもいるぐらい
種や00はその時の視聴率は良いだろうが後年の再評価はないと思う

>>279
00に萌え要素は無いと思うが

もしかしてドリル・・・か？

>>282
ドズルとかランバラルとかみたいなカッコ良さを演出できる技量があれば金になったかもねー

>>283
もう富野って監督やってくれないのかな

主役側がジャニーズでガンダムに乗ってる って時点で
そのメンバーが最後まで生きてるの確定してるし
展開にwktkできるバカはそういないだろう

戦争モノなのに メインキャラが最後まで死なないの知ってて盛り上がれるわけない

即金になるような商売に走るくらいには不況なんだなと痛感しました

>>287
俺、主役くらいはカッコ良くないとやだなあ。
なんか論点違うのはわかってるけどさ。

>>286
やらないだろうな。髭でもうご満悦だし

14話と15話を見るとオチはラスボス戦だけでなく
それなりに戦争や平和に対するメッセージを出す気がする

>>289
そういうのは主役１人でいいんだよ
あとはライバルで充分
４人も５人もいるからおかしくなるんだ

俺は逆だな
「俺はモノが解ってるんだよ」ってオタク型の製作者にだけは作ってもらいたくない
表面上はイケメンキャラや萌えキャラで媚売ってるが油島からはその類のオタク根性が滲み出てる

>>291
あのさ
ここは００の展開に希望を見出すスレじゃねえのよ
００のダメな所を話すスレなのよね

>>284
ああいうのはそれこそ「記号だけ」って感じかな
真に理解して無いっていうか

>>284
萌えアニメ的な萌えは失敗してるけど、色々やろうとしてるのは見てとれる。
女艦長（戦術予報）とかね。

萌えアニメじゃなくても「もっと女キャラ散りばめろ！」とか、普通にあるらしいし。

ガンダムを多く出したい矛盾
ジャニーズ商法を使いたい矛盾

これをまず諦めろバンライズ

>>292
えー
俺ライバルもカッコ良くないと嫌だ。
マイトガイとライバルジョーみたいなもんだよ

メッセージなんていらんさね
１stは作品内容は深かったが
メッセージ性なんて微塵も感じなかったぞ

>>289
かっこよさって、別に顔じゃないと思う
とはいえ歴代主役ガンダムパイロット見てみると
ブサイクな奴が殆どいないが

一番下でコウ・ウラキじゃないか？

>>296
･･････････････････あれ、なんかこいつ、ちょっとヘンだぞ････････････？

いや、そのメッセージも駄目だろなと思ってるからここにいるのな

>>289
だからｗ 主役とライバルだけかっこよければいいでしょってことだってばｗ

>>300
何が言いたいわけ

>>298
アムロとシャア、ドモンと師匠みたいにか。ああいうのを描くのは腕が要るぞ

>>289
別に何も主役をキモオタAAみたいな奴にしろって言ってるわけじゃなく
テンプレ化されたイケメンキャラのグループが
ガンダムなんて玩具で好き勝手暴れるってプロットが
さすがに食傷気味だって話かな

>>303
嫌だ。黒幕とかもナイスミドルとかがいい。
刺客キャラとかも渋い奴がいい。
判で押したような美形ばっかりは頭が悪いと思うけど
顔つきの良い奴は物語に必要だ

おまえらが腐以上に買い支えればOK。
不細工キャラのグッズやMS買いまくれば、そうゆうキャラも増えていくだろうよ。

>>299
そうかな？
あれほどメッセージがこめられてるアニメも珍しいと思うが
例えば、アムロの母ちゃんがアムロと再開した時に
お前をこんな子に育てた覚えはない的な事いったり、
父ちゃんと再開したときに父ちゃんがぼけてたり

・・・そういうのはメッセージとはいわないか

>>306
女の子は斬新なものなんて欲しがらないよ
都合の良いテンプレがほしいのよ

そんなテーマだったよな
ウテナって

食傷気味ってより 演出的に限界があるんだよ
まず ガンダムに乗るって時点で 最後まで死なないのが誰にでも分かる
そしてガンダムが複数だと これまた最後まで壊れないのが確定

そして それと戦う敵は必ず死ぬか負けるかが確定してしまう
これじゃどうやっても盛り上がりようがないだろ
それが×４ とか５とかなんだぞ そりゃ戦闘シーンも 人間関係もあったもんじゃないってことだよ

>>308が結論だな
イケメンで売れちゃう以上もうどうしようもないだろ

>>309
描きたいことが詰まってる作品とメッセージ性が強い作品って違うんじゃないかな

受け取る側が「こういうメッセージを発信したいんですねー」と
メッセージを直に感じ取っちゃうような作品は駄目だと思う訳よ

>>311
なんか決め付けが多いけど言ってることはわからんでもないけどさ
００はガンダム壊れてるしガンダム乗り死んでるじゃん
それも旧作のパクリとか気持ち悪い恨み言とかで最低だけどさ
ようは作り手の人間性なんじゃないの

>>311
いっそガンダムを量産機にして、いらなくなったキャラから
コアファイターっぽいので敵艦に特攻させるとか

>>314
少なくとも戦争とか貧困とか知ってるトミノと
食うに困った事なさそうな水島では
人生の厚みが違うよーな気はするね

懐古厨もなかなかのウザさだな･･･
TBSに行ってからのやつは種ギアス００でまとめちゃったほうが
旧作に失礼がないような気がしてる最近

まあ、今は芸能人が大して力ないくせにその顔だけで映画俳優やったり特撮出たり
アニメの主題歌歌ったりするような時代だからね。まあそんな事してれば
作品の質が落ちまくるのは当然のこと。また見る側も作る側も甘えすぎだし

百歩譲ってイケメンでもいい
でもまず書き分けろ 現状でも多分に見分けられんヤツが多すぎる
ブリングもデヴァインも何も誰が誰だかもうワカラン

あとガンダムは減らせ 頼む 主役とラスボスで充分だろ
ガンダム以外が売れないのはデザインのせいだし演出も下手
そもそもどんなに頑張っても主人公機以外は 例えガンダム複数あってもそう売れないだろ
１/６０もエクシアで打ち止めしたくらいだし

イケメン云々より、キャラの魅力そのものだよな
1stのアムロとか、最初はただのメカオタクの秋葉少年だったけど
物語が進み、様々な人間と交流を持ち、戦争を経験するにつれて
かっこよく魅力的になってくる
種とか00最初から腐女子が好みそうなイケメンジャニーズキャラで
ゴリ押しなのがいけない
だからいくら上辺だけよくても、人気がない

CBは戦争根絶を掲げた以上それに対するメッセージは何か出さないとな

イケメンに文句は言うが、美少女には文句言わないのがキモヲタらしくて良いね

>>314
最終決戦で死んだところでそんなの意味無いだろｗ
しかもリセット２期でまた同じヤツ出してるし

>>317
ギアス？

いや美少女は言わずもがなだろｗ ですぅもスメラギも アニューも不要 フェルトも要らん
「リアル」 なら 女をあんなに戦場に出すなよ水豚ｗ

>>313
ファーストにおける一番の大きなメッセージって、
敵も人間なんだ、これは勧善懲悪なアニメじゃないんだ、って事じゃないかな
それまでのロボットアニメの流れって、大抵は敵が完全な悪者だったじゃん
地球侵略に来た宇宙人達とか、巨大ロボット軍団とか
そういう、お話の描写がリアルだった事が今でも評価されてる一番の理由
なんじゃないだろうか

>>323
あれはどういうセンスのギャグなんだろうな
声優まで同じって・・・ｗ

>>322
美少女は無条件でもて囃されるからなあ。もっとも俺は美少女なんて
どれも気色悪すぎて吐気がするが。整いすぎで気持悪い

>>318
そんなのって昔からそんなだったじゃない。
芝居もできないの主演とか
歌も歌えないのに歌ったりしてたじゃない

OPといいラスト集団裸の可能性を否定出来ない

>>326
馬鹿だな、そんなメッセージは既に富野以前に長浜がダイモスやボルテスで
やってるだろ。悪役の全てが悪い奴らではないのは何もガンダムが特別ではない

破損した とかその程度じゃなく 文字通り 「破壊」 次回から登場無し
ってのできなくなるってのがガンダム複数のデメリットだよ
敵メカ新型はどんどん消えて刷新されるのに

>>326
それは間違いなくあるな
それ聞いて思ったが、逆に今「地球侵略に来た悪の宇宙人の軍隊」とか破壊行為だけを繰り返す「宇宙怪獣」
とかどこまでも単純でわかりやすい悪を敵にした最初期のスーパーロボットアニメみたいなプロットで
「ガンダム」をやったら新しい上に面白そう
まあ諸般の事情によりまず無理だろうけどｗ

>>325
俺･･･守るべき女性は美しいほうがいい
そしてハクいスケだけでなくマブいスケも必要だと思う
しかも何種類か

判で押したような美形ばっかりは勘弁ですが

>>333
今の００じゃん。何言ってるの？

>>334
そういうキャラはいいよ
ソーマはヨカッタ（マリー化で終わったが）
現状だとルイスだけが救いがある
あとは全員不要

水島は宇宙怪獣と戦うガンダムってプロットを最初冗談で提出したら
あっさり断られたらしいな

>>336
戦う現場の女性も凛々しいほうがいいなあ俺。
ピクニック気分かよみたいなのは要らないですが

>>328
でも結婚するんなら美人の方がいいだろ
同じだけ愛してくれる二人の女の子がいて、
他の条件が全く同じだったら顔がいい方を選ぼうとするのは
自然な事だと思うが
もっともそういう価値観って、時代や場所によって変わってくる相対的で、
環境によるものだし、だから別にそれを嫌悪したり卑下したり必要は無いと思う

つまり、イケメン主人公美人ヒロインが悪いんじゃなくて、それだけしかない作品が
クソだって事だろ
で、00からイケメン主人公と美人ヒロイン取ったら何が残る？
何にも残らんよ

>>331
だな。ガンダムに新しい要素なんて特別何もないよな。戦争なんて所詮舞台装置程度だし

>>337
今それを実現してるじゃん。
エゴイストだなあ水島

>>331
そうだったのか・・・
ファーストガンダムのメッセージか・・・

>>335
まかり間違ってもそれはない・・・・・
むしろCBが「宇宙怪獣」みたいなもんじゃん
種のラクシズにしてもそうだけど

>>339
00には元から何も無いってことか？

でも自分にだらしない美形よりかは自分に厳しいブサイクのほうがカッコイイのは女性心理ね

>>338
冨野とブチの作品だけ見とけｗ
あとはロクな女キャラはいない （例外シーマ）

>>343
何か誤解をされてるようだが
「宇宙人と戦うガンダム」にしたところでこの有様だよ、という話だよ
まさかそんなガンダムになるとは思いもよりませんでしたがね

>>339
俺が言ってるのはあくまで二次元の美少女がキモイつってんの
三次元とは全く関係ないし

>>344
途中までは良かったと思う
今は単にイケメン主人公達と美人（？）ヒロイン達が
なんだかワイワイやってるだけ

>>343
イノベの存在忘れてるだろうあんた

>>346
アイナなんか俺は好きだけどな
今も昔もすっげー不評だけどｗ
紫豚は間違いなくウンコだが

>>346
お前の好みじゃねえかよ！！

>>349
いやそうじゃなくて
イケメン主人公や美人ヒロインなんていないじゃないか

>>346
シーマはいいよな

それ☆すた
は戦争ごっこのテロサークルだもんな
「オレつえええ」 のチートロボで世界を制圧するゲームしてるという

>>353
そうだった
しまった！

旧作とは比べてはならないようなレベルの作品のスレで旧作の話題して何があるの？
旧シャア行けばいいのに

もはやＯＯには語ることがないんだよｗ 余りにも酷くて

>>355
あーいまーい・・・
せっかくだし誰か替え歌作ってくれ

ところでこのスレに書き込んでる奴の平均年齢かなり高いんじゃないかと思うんだが

なんで００のアンチスレに懐古厨が湧いてんだかは全く謎だが
旧シャアにも居場所が無いんじゃねえの？

>>357
でも、正直比べないとやってられないのが現実

>>358
じゃあ来なきゃいいじゃん。旧シャア行きなよ。

自治厨ウザイ

>>347
ちょっと俺が言ってる事の「意味」を理解してないみたいだな
俺が言った「宇宙怪獣」とは、なんというか、言い訳不能な「普遍的悪」
というか、破壊しなければどうにもならないもの、の意味だ
別に「宇宙に住んでる謎の宇宙人」とかそういう意味ではない
00や種はよく、主人公グループがテロリストとして槍玉に挙げられるけど、
これは彼らの掲げる正義、行動が大衆にはおよそ受け入れられて無いことを意味してる
マジンガーZにおいて、機械獣と戦う兜甲児はテロリストだ！とか絶対言われないでしょ
なぜなら「Drヘル」と彼の機械獣は普遍的な悪だからな

>>361
何でだよ。旧作が汚れるからここでは話題にしてほしくないくらいだよ。
お前はただ気持ちよくなりたいだけじゃねえかよ

まあまあまあ

>>364
新シャア板でガキ相手に古い名前挙げて上から目線かよｗｗｗバロスｗｗｗ

>>364
つまり>>335のいってる事は的確だったわけだ
てか>>335で吹いた

>>364
言ってる事はわかりますが例えがあんまりわかりません
若くてごめんね

普遍的な悪ってハリウッド映画が大好きなやつだね

>>365
誰が気持よくなりたいなんて言ったよ、あ？勘違いしてんじゃねえよ
それぐらい00には作品としての価値がないって言ってるだけだよ

>>365
まあ正直、真に比較対象とされるのは種だけだから、
別に気にする必要は無いと思うよ
旧作は「昔はよかった」的なノリで持ち出されるだけだし

>>371
お前そりゃ気持ち良さそうに旧作列挙してりゃあなあ･･･
言われてもしょうがねえべ

悪は誰の心にもある ってことだよ
生まれてすぐ悪いヤツなんていないってこと

>>370
怪獣、宇宙人、怪人という名の「言い訳無用の悪」っていうのはわからんでもないけどな
例えがよくわからない

>>373
因みに俺は今まで過去作品列挙したことないぜ

ガンダム00の大失敗の理由を考える上で、
必要であれば旧作の名前も出てくるでしょ

>>374
生まれてすぐ正しい奴もいないんだけどね

>>376
おまｗｗｗｗｗｗｗ人の話に勝手に口出して勝手にファビョってたのかよｗｗｗｗｗｗ
タチが悪いな！

そういやIDないんだな

>>377
必要かなあ。作品なんか挙げなくても話せる事なんかたくさんあるじゃない？

>>368
それはないな
なぜなら、現状アロウズ、地球連邦の秩序、平和を壊している「宇宙怪獣」は、
まさしくCB自身だからな
宇宙怪獣をガンダムにしたアニメ、として見るなら面白そうだけど
その宇宙怪獣がイケメンキャラで、事あるごとに「世界の悪意が聞こえる・・・・」
とか言ってたら、寒いギャグにしかならんでしょ
それが00だよ

敵役の熊やマネキンのいい面は描いてるっぽいが 悪い面は描けてない
ジュドーやその他の悪役の皆さんは 極悪非道にしかなってない

主役側は完全なテロリストなのに 悪い面は描かれていない
これがＯＯのダメなトコ

>>382
まさにアメリカじゃん

>>382
えーっと
そういう話をしてると思いますよ？皆さん。
人の話聞く気無いならブログにでも描きなはれよ

>>381
まあ挙げなくてもいいが、あえて挙げたほうが効果的だと思ったら
挙げるだけの話かな
種や00と旧作を比較するのは旧作に対して失礼、ってのには同意

>>383
寧ろ自覚しつつ悪の道をつっぱしる主人公達ってのも見てみたいよな
一期の前半くらいまではそんな感じだったとおもうんだけどな

>>383
セルゲイやカティは良い面すらもあまり描けてないと思いますが。

>>387
ラインバレルとかでやってるじゃん

>>383
悪い面を描く機会はあったが、そこをトリニティに押し付けてしまったんだな
つまらん演出だったと思う、あのくだりは

>>387
まったく同意

>>386
あと、新シャアの住人には若い人もたくさんいるから
旧作の固有名詞なんか挙げても話が通じないから意味が無いのでは？
ガキと話をしたくないならここに来る理由はないわけだし
ガキとも話をしたいのなら古い例えはアンフェアなのではないでしょうかね

>>388
まぁそうだが かといって敵役としての存在意義もないということだよ

敵は主役の主張の対極にあって叱るべきだが
双方共にその主張がないので 一向に盛り上がらない

>>392
がっつりキャラも目的も立ってた国連大使とか、いましたけどね
何かダメな感じになっちゃいましたね

>>391
例えがわからないのであれば、わからないで黙っていればいいだけの話
ゆとり世代特有の現象なのかな、わからない事を「恥」だとか感じずに
開き直っちゃうって言う

主役も敵も メインキャラは絶対に手を汚さない
とかやるからおかしくなるんだよ
終いに熊とかソーマに掃討作戦を悔いた話してたし

>>394
お前はお前でちょっと馬鹿だろ？

>>394
例えって話をわかりやすくするために用いるものではないんですか？
例えがわからない人がいるなら、わかりやすい例えに変えればいいじゃないですか。
今時の大人って子供にわかりやすい話をする事もできないんですか？

>>394
俺はゆとりだが寧ろ知らないことは恥だし許せないと思っている

>>395
アリーってメインキャラじゃねえの？

まあさすがにいくら新シャアの新参でも種くらいはわかるだろうし
今後の比較対象は種だけでよくね？
同レベルでいい勝負だし

>>394
じゃあ「この例えはこういうものだよ」って教えてくれればいいじゃないの？
興味があれば子供だって調べるわけだし
それにあんまり古いのは今はもう見れなかったりするぞ

>>399
いいえ彼はただの便利屋です
ま、「アリーも俺が生み出した歪みだったのだー！」とか反省されてもﾜｹﾜｶﾗﾝになるだけだし

熊 カタロン制圧 掃討作戦において

ＯＯ
出撃せず→その上 改造人間に 「ごめんな・・参加させちゃって・・」と謝る
フツウのガンダム
出撃する→完遂する→「カタロンはテロリストだ しかし子供は討たない」と信念を語る

どっちがキャラが活きるだろうかね・・

子供に「古いものを知らないほうが悪い」って･･･
一体何様なのやら･･･

>>402
あんまり出てないセルゲイはメインキャラで
あんだけ出てるアリーはメインキャラでないと･･･

なんだか言ってる事はわからいでもないが
思い込みが多いような気がするな君の意見は

>>405
俺はメインキャラ談義のレスは402が初だぞ

古いものは見れないって・・ガンダムはいつでもネットで全部見れるだろｗ
それ以外は知らんのなら聞いておいても別に問題ないと思うけどｗ

まぁとにかくどっちも人格攻撃は止めようぜ・・不毛だし

まあアリーは主人公のライバル格のキャラになる「はず」だった
今や完全にアホな小物になってしまった上、
次からはティエリアに相手格下げだが

あーわかったぞ
「俺の正しい意見を聞け」って奴が一人で息巻いてるのか今は
わからずに参加してしまった
くわばらくわばら

知らないのは多少仕方ない部分はあると思うよ
一番いけないのは知らないのに知ったふりすること
水黒みたいにな

>>410
水島監督や黒田の「知ったかぶり」って具体的にはなんだろう

いやアリーもメインキャラだが 彼だけに全てを押し付けすぎだろｗ
ロック１を殺して 刹那を洗脳して 国を焼いて滅ぼして ネーナの兄貴を殺して・・・
どんだけｗ

>>407
子供にネットで旧作を全部見るだけの財力と権限があるとでも･･･？
大人として嫌だわお前の言う事

>>411
このスレのテンプレを見てきなさいよ。
それでダメなら私は君を水島監督なんじゃないかと邪推する

>>411
なんのためのテンプレだよ

いくら因縁サーバーの彼でもロック１殺害に関しては濡れ衣だと思います！

>>413
まあとにかく、知らないなら知らないで黙っているのが一番いいと思う
「知らない」って事で騒いでも、「これだからゆとりは・・・」ってバカにされるだけだし

>>417
それは違うだろーよー。
お前何か嫌な奴だな

>>411
色々あると思うよ。戦術予報士とか300年後の世界なのにパイプオルガンとか
中東なのに女性が素肌を堂々と晒しまくったり傭兵=キチガイみたいな描き方したり

>>416
これがだよ。俺の目にもロック１は被爆か自爆かに見えてたんだが
２期のオフィシャルファイルには「ロックオンを直接殺害した」って念を押されてんだよ。
「直接殺害した」って。
もーバカかと。

>>416
そういやサジの姉貴も殺してたな
誰が最後に相手するのやらｗ

>>420
………( ﾟДﾟ)

>>421
絹江はダメだって言ってるのに首をつっこんで消されたわけじゃんね。そもそも。

>>423
いやそっちは流石にひろしのせいで問題ないだろ

>>423
そんな事は無かったぜ
↓
自慢げにズンボリ様がサジにチクるの巻

>>418
違わなく無いって
知らない話をされたとき、
「それは知らないけどどういう意味？」と質問するのはまだともかく
「知らない話はするな」などと逆ギレする奴を俺は初めて見たぞ
さすがに無知無能で向上心もないゆとり世代としか思えないけど

>>424
だってそもそもそれ指示したのアレハンじゃん。
そのアレハンを操ってた（と自慢している）ズンボリ様がいるじゃん。

ていうか好奇心は猫も殺すって定石じゃん。
まさかそれを何の糧にもせずに恨みつらみだけを募らせる展開にするとはね

>>426
知らない話はするなって逆ギレする奴なんてゆとりでなくても沢山いますがな

>>420
いやいや、「直接殺害した」で間違いないだろ
他にどういう表現がある

>>426
してないじゃん。誰も。

>>425
ありそうだｗ

そして刹那が 「オレの体を皆に貸すぞ！」 で因縁あるヤツが全員憑依して・・・ｗ

>>429
「アリーを殺害しようとしたが失敗し、機密保持のために命をとして太陽炉をトレミーに送った後、
爆発に巻き込まれて死亡した」

に、見えましたが私には２３話は

>>427
指示してたつっても、アリーは金で雇われてたわけだからな
まあ傭兵は殺人が仕事なんだし、いちいちなんだかんだ言ってもどうしようもないけど

>>429
攻撃されたので応戦
戦闘の末デュナメス撃破、それでも尚生身で食い下がる相手を討ち取るが自身も重傷を負う

直接殺害ってのは違うんじゃないか

>>429
直接殺したって言うのは少なくともワンステップだわな
アリー撃墜からロックオン爆死までスリーステップくらいあるけどお前大丈夫かよ

>>432
まあ爆発に巻き込まれたというより、アリーの正確な射撃で射抜かれた、
と表現する方が正しいな
例えばMS戦で死んだとしても、MSが射抜かれ爆発した衝撃で死亡した、とか言わないし

>>426
いい大人のくせにガキのわがままにムキになるのかよ。
相手がガキなのわかってるんだから教えてやればいいじゃんよ。

>>436
射抜かれてない！
射抜かれてないよ！ｗｗｗｗ

結局あいつ何で死んだんだっけ

>>436
そもそも「相撃ちになった」と表現すべきじゃねえのそれって

>>439
片目やられたけどアリー憎さでムリカラ前線に
もちろんアリーに勝てるわけなし
でも根性でアリーと撃ち分けました
だけどなんかもう嫌になっちゃって逃げれたものを逃げませんでした

>>438
まあ彼自身が直接射抜かれたわけじゃなく
彼の使ってたGNなんちゃらが射抜かれたんだけど
そこまでぐだぐだと書いていくと凄い雑多な文章になっちゃうし

誰にやられたかっつーより直接の死因ね
本編映像だと爆死、追加映像だと窒息死？だって話だったから
俺は発狂死ってことにしてるがこれは死因ではないし

>>442
死にに行ったような奴を殺されたと言って持ち上げる雑さのほうが俺は嫌だよね

>>.444
少なくとも、ロックオンの行動や死にはどこにも感情移入出来る部分がないのは確かだな
というかCB自体に、だが

素直にマイスターに肩入れしてる奴のほうが精神は健康なのかもしれんが
筋の通らん事は嫌だよ俺

テロリズムで家族を殺されたから
テロリストになる、ってのもなぁ・・・
彼らがテロで殺した軍人だのなんだのにも、家族がいるわけで
そういった自分本位の行動で好き勝手暴れるだけでは
やっぱとてもじゃないが共感できないよ
いくら「世界の悪意がなんちゃら」とか言って悲劇のヒーローぶっても
逆に寒いだけ

>>447
と思ったらロックオンは正義でした！
というのが最近の展開ね

>>448
「正義」ってのは個々人の主観によって変わるけど
ロックオンやCBの「正義」に共感できる人はとても少ないんだな、やっぱり

ロック２は家族の復讐に燃えてた兄を尊敬しているようだが
アロウズのカタロン強襲にこれが人間のすることかと激怒した君は本気で尊敬出来るのかな彼が？

>>449
そ　ん　な　こ　と　は　ね　え　よ　？

信者スレとか見てきなよ。

CBの言う正義は自分勝手過ぎるから共感できない。
お前らが世界の歪みだよ。

>>451
そういう場所はそれこそ少数派が傷を舐めあうみたいな場所でしょ

少数派はアンチのほうだろｗｗｗｗ

アンチ的には水島がこのまま突き進んで
恐ろしい黒歴史を築いてくれることを願う
叩かれる理由に気づけないのなら尚可

>>454
残念ながら。
しかし色んな種類の人間にまんべんなくこのアニメを見せたら
信者のほうがどうかしてるのかもしれないけどな

>>454
実況でフルボッコなの知らないんだな

>>454
この板を見てると、とてもそうは思えないが
このスレは最も勢いがあるスレの一角だし、
他にもアンチスレ同然のVSスレだとか、そのほかで勢いが強いのは種のアンチスレとかしかない
信者スレ、しかもキャラスレなんて、件並み閑古鳥だぞ

信者スレなんて放送後に多少勢いが出る、程度だからな（しかも、アンチスレの勢い増加の方が強い）
それこそ種の頃の方がまだ勢いがあった

俺は陰謀論とかをあまり間に受けないタイプなんで、
〇〇社員が〜とか工作が〜とまでは言わないが
ぶっちゃけ00はごく少数の信者しかいないような気がする
全盛期に暴れまわった種厨のような勢いもないし

時おりアレハンスレになるこのアンチスレですが(笑)
まさかアイツが癒しになる日が来るとはね

>>460
最初はそうでもなかったよ
１期終わったときなんかハムとかアレハンとかアリーとかひどい言われようだった
親のかたきのようにな
今となってはこんな感じだけどね

暴れ回ろうが特攻してこようが何とも思わん
散々暴れておいて00信者は大人しいとか戯言をほざかなければな
これがあるから気に食わない

やっぱ絶対数自体が少ないのはあって
種の頃と比べるとよほどおとなしいのは事実かな

イノベを見てると
人間賛歌は「勇気」の賛歌ッ!!　人間のすばらしさは勇気のすばらしさ!!
いくら強くてもこいつら屍生人は「勇気」を知らん！　ノミと同類よォーッ!!

というツェペリを思い出します
どうでもいいですが

ラスボスが目的不明の宇宙人ってのが一番の癌かな、とダグラム見てて思った
戦争根絶なんて夢物語追うためにどれだけ犠牲出すんだって言う奴が居ない
というか誰も現実を見てないような・・・
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3659523

いかに重要な場面を除いて、話している人間は顎と口しか動かず、全体の動作は他のとのアニメよりも乏しい
セルの枚数が少ない分をデジタル処理していないので動きがぎこちないのは2次元の限界かもしれないが、それぞれの動きのつながりが不自然で見た目の気持ちが悪い
（ティエリアがミレイナに毛布をかけたところは、セリフの不自然さと動作のおかしさのせいで、キャラまで変に見えてしまう）
ＥＤのセル3枚を時間差で動かして立体的に見せる手法など背景作画は古典的で、力を入れられる場面でさえ手抜きに見える

しかしバレスレは2700近くまで行ってるんだが
何を話してるのかは知らないけどｗ

>>468
短文の感想と荒らしが殆どだろ？
でもまあ、本編もバレスレも内容的にはこことかわらんがｗ

>>466
アリーが言ってた
戦争根絶をうたうテロリストさんよう！って。
どうもそれは正論ではなく暴言らしい。

バレスレて、
｢嘘バレ｣と｢ハム信者の特攻｣を魚に雑談するスレだろｗ

おは。

「ロボットアニメ創ろうぜ」
「次どんなガンダムにする？」
「もう大戦とか新しさがないから今度宇宙人とか宇宙怪獣とかださね？」
「ガンダムに宇宙怪獣！それは新しい」

ラインバレルとかコードギアスとかエウレカとか数多の新作があの状態では、
もはやこれしか選択肢は無いのだろうか。遊んでる様にしか見えないがともかく。

アンチの予測を遙かに超えるスピードと斜め下方向で
更に糞になっていく希有なアニメ

全部終わった後の水島のインタビューが楽しみだ

全裸空気椅子でごめんなさいといえば罪の一割くらいは水に流してやらんでもない

アンチの脊髄反射に対する解答が今週のテーマだった「お互いをよく知る」とゆう言葉な訳だが
未だに揚げ足とりばかりでアンチ恥ずかしくないの？
水島さんが自ら対話の可能性を示してくださったんだからアンチもそれに答えるべき
匿名である事を捨て、なぜ不登校なったのかとか自己紹介から始めよう

水島は原作つきだろうとオリジナルだろうとアクションシーンがどの作品もつまらん。

フラグは立っても伏線は機能していないから、視聴者がわくわくできない
ふつう、伏線回収を優先するべきだろうに

内容に忠実な感想だが予想がない・・・ＯＯにだけよくみられるアニメブログの特徴

予想じゃなくて妄想にしかならない程度の材料しかない
チートみたいなトンデモが出られたら何でもありだしな

なにやっても淡々としてるな。二期から出たキャラのうすっぺらいこと。（一期キャラを大量に生き残らせた弊害）

そういえば　２期キャラばかり死ぬよな

逆に考えるんだ
1期を生き残ることができた奴等だからこそ生還率が高いんだ

最近必殺仕事人を見てるんだが
「仕事人は人間の屑だ」と自分たちで言いいながらやってる仕事人

「俺たちは罪を犯した、咎は受ける」と言ってるCB

同じようなものなのに
なぜ前者は一種の爽快感があり
どうして後者はいらいらするんだろう

仕事人の方がつっこみどころ満載だけど
ストーリー上全然そんなの気にならないんだぜ？

>>481
ですぅデスを期待してるですぅ

ですぅが死ぬときは
たっぷり時間かけてお涙頂戴やられるんだろうな
と思うと想像するだけでうんざりする

>>484
ティエ子とフラグ立ってるから　らめ

CB側でｱﾎﾞﾝしそうなキャラって誰？
何か全員生き残りそうな気がしてきた

フラグって昨日の寝言だけで立ったことになるのか

>>483
仕事人は良く分らん理想と目標を言い訳に、世界に混乱と破壊を振りまいてるわけじゃないからな

>>488
水黒だからしかたがない

ですぅと子熊が同時に死んで
両親父が「親より先に逝くヤツがあるか・・・・」とシンクロ泣き

>>491
だとすると　イアンはバカ？
養子の娘は戦闘から遠ざけるのに、反抗的な息子は健康気遣う大熊もアレだが

とりあえずお前ら00厨ならあのゲーム買ってやれよ

>>491
やめろー
まるで、望まない＆巻き込まれ型で死んじゃったキャラみたいな扱いするの

それやったら、自分達が立っている所がどんな場所で何をやっているところなのか理解していない
「敵は倒されるのはよくて自分達は死ぬはず無い」って考えを持ってんのと同じだぜー

間違いなくマイスター以外は自分が死ぬとか考えてねぇな
マイスターすら危うい

なんつーか、また無駄に一話使っただけだったな

>>487
ラッセかな？
何話か前のスメラギのやりとりを見てそう思った

ラッセも健康診断で死亡フラグ立ててたけどギアスの血を吐いてた緑川中国人みたいに特にストーリーと絡まず生き残ったりして

>>496
盛り上がりの欠片もねえな

失敗の理由かんがえたんた
かなり長いんだけど書き込んでいいかな？

燃料投下どうぞ♪

本当に失敗してるの？
そこが疑問

ガンダム00の失敗の最大の理由は水島でなくTBSである。
基本プロットの『反戦』『反体制』という左翼思想をあからさまにやり過ぎたのが失敗の原因である。
いままでのガンダムシリーズは『反戦』『反体制』を問いかける作品だった。
戦争の凄惨さや実情を描くことによって戦争ってどうなの？と視聴者に考えさせる契機となっていたのだ。
例えば、1stからSEEDまでは主人公が戦争に巻き込まれた当事者でありその視点での戦争を
描いたからこそ視聴者は主人公に共感することができた。
戦争に巻き込まれた当事者なのだから戦う理由があり、違和感無く主人公の立場に立てたのである。

しかしガンダム00は主人公たちが当事者でなく己の『主義・主張』によって自ら戦いに参加しているのだ。
『反戦・反体制』という主義主張を戦争を通して考えさせていたこれまでのガンダムと違い
『反戦・反体制』という主義主張が最初から答えとして出ているのがこのガンダム00なのだ。
この主義・主張がいかに素晴らしいかということを50話かけて説明しているのである。
主人公達が『反戦・反体制』を正義だと信じ、己の主張を達成するためならなにをやっても許されるという
スタンスで行動をしている。（咎はうけるさとかいいながら自らの行動を正当化している）
これでは『反戦・反体制』という左翼思想が正しいと信じられる視聴者しか共感は出来まい。

『紛争に介入して紛争を根絶する』というテーマの根底にあるのは軍隊があるから戦争が起きるという思想だ。
ＣＢは『自衛隊が悪』というプロ市民団体がガンダムという力を握ったらどうなるかを描いた物語といえよう。
彼らにとって『軍人＝悪』であるため、ＣＢが何人殺そうが左翼思想達成のための必要悪であり、問題はないのである。
>>230みたいに軍人は死んで当然、ＣＢによって殺害された被害者は自業自得だという考えになる。

また『反体制』という主張によりカタロンやＣＢの犯罪行為は正当化されるが、『体制』側の連邦の行動は
常に悪いことだと描写される。中東に暫定政権を作り連邦に組み入れ、人々を飢餓や貧困から救うという
連邦側の行為は何一つ評価されず、ただ無意味に市民を虐殺している悪という描かれかたになっている。
彼らの『軍隊＝人殺し集団』という思想により、アロウズやリボンズは何の罪の無い女子供を理由無く虐殺する
安易な悪役としてが描かれている。連邦の目的は民族浄化や宗教がらみではなく世界の統一である。
暫定政権樹立で目的はほぼ達成されており無抵抗な民間人を虐殺する必要性はどこにも無い。

なんだ、また「水島は悪くない、黒田はわるくない、ぜんぶ竹Pが悪い」かw

１期の世界観は宇宙太陽光発電システムを持つ３大国家群とそれに属せなかった小国が貧困にあえぎ
戦争や内戦を繰り返していたという設定であった。連邦による世界の統一と各国の軍隊の放棄は
世界から戦争を無くすためのひとつの答えであるといえる。連邦内部での力関係や不平等はあるだろうが
それは政治的に解決していくべき問題である。少なくとも連邦は議会があり民主的な国家群なのだから。
そして現状では世界の９割が平和な世界なのである。これは連邦が機能しているといえよう。
もちろんこの連邦に不満をもつ側もいるだろう。彼らはテロという行為で連邦に対抗し、
連邦は彼らをテロリストとして駆逐する戦いを行う。これはいたって現実的であり何ら間違った行動ではない。
連邦にもカタロンにも戦う理由があるのだから。しかし、ＣＢは一体なんの正当性があり戦争をするのか。
ＣＢは単に弱いほうが可哀想という『反体制』の主義によって戦っている。

ＣＢはリボンズを倒した後はどうするつもりなのであろうか。自らがリボンズに変わり世界を治めるのだろうか。
これでは自らが『体制』側になり存在が矛盾してしまう。この矛盾に目を瞑り、ＣＢが世界を統治したとして、
ＣＢの望む戦争が根絶された世界が実現されたとしても、争いの原因がなくなったわけではない。
争いの原因があるのにＣＢが武力だけで押さえ込んでしまったらＣＢに反感を覚える人が出るのは必然である。
連邦に反感を覚えたカタロンのように、ＣＢに反感を覚える人々をＣＢはどうするつもりなのであろうか。
それともＣＢが世界を統治したら全ての人間が不満を覚えない政治ができるというのだろうか。

もしくはＣＢが世界を統治せず常に『反体制』側に立って戦い続ける道を選んだとしよう。
しかしこれも戦争を根絶するはずの人間が『反体制』側となり戦争を引き起こすという矛盾が生じることになる。
それに『反体制』だからといって正しいとは限らない。『体制』側にも『反体制』側にもそれぞれの正義があり、
どちらが正しいなんて決められないのが戦争である。
このような矛盾を解決できない限りＣＢの信じる主義・主張は、『ＣＢの考えこそ絶対の正義であり、
ＣＢに同調できないものは全て悪である』という独りよがりの正義でしかない。
世界の９割を平和にした連邦と、独りよがりの正義で連邦に対しテロを繰り返すＣＢ、どちらに共感するかは明白だ。

このような自己矛盾を解決できない左翼思想の集団を主人公にしたのがガンダム00なのである。
現実社会でも解決できない問題をテーマにして、50話で解決できるはずもなく、
『武力を持って戦争を根絶する』というテーマを掲げた完全なプロットのミスであるといえる。
よって水島に責任は無く、00大失敗の原因はTBS でガンダムをつくられたこと、これに尽きるのである。
00信者は小学生くらいの考えしかもたないか、ガチの左翼思想の持ち主かのどちらかであり
現実社会で左翼思想者が異なる意見を決して認めないように、00信者もまた自分の都合の良いことしか認めないのである
故に論理の通じない00信者と00アンチが理解し合えることは絶対にないのである
00信者にはこのＣＢの矛盾について少しは考えを巡らせてみてもらいたいものである。

00がよく心理描写がない葛藤がないからないから共感できないといわれているが
あまり深い心理描写を描くと、この左翼思想の矛盾に突き当たってしまう。
これだと小学生くらいの知能の00信者でもＣＢおかしくね？と気付いてしまう。
このために人物の心情をあえて描いてないのである。
心理描写を描いても、描かなくてもどっちにしろ共感をうけないのであらば描かないほうが
アホな00信者が引っかかる可能性があるのだから、描かないほうがマシであるといえる。

左翼思想の矛盾をわかった上でそれでも正しいとおもえるのが本来の左翼思想者であり
インテリ層に多く、矛盾に気付かずただただ左翼思想者のいうことを信じるのがアホな大衆である。
一般に左翼は、こうしたインテリ層と思考停止したアホ達によって構成される。
作中サジに向かって無関心の悪意だの、世界の人々が理解していないから戦争がなくならないなど
いってるシーンがあるが、この世界の無理解というのは、『軍隊があるから戦争がなくならない』という
左翼の思想への無理解である。つまり、左翼の思想こそ正しくて賛同しない奴は現実を理解できてないだけだと考えているのである。
これは左翼以外の考えは間違っているという完全否定である。これでは論理が通じない。
左翼の言ってることもわかるけど、自衛隊なくてどうするの？と思う人々もまた無理解の悪意なのである。

『紛争に介入し続ければ戦争がなくなる』という理想を論理的なヴィジョンや方法論もなく
ただただ盲信しているのが刹那をはじめとしたＣＢの皆さんである。
こうしたＣＢの皆さんを正当化させるためには、敵に絶対的な極悪大犯罪者になってもらわないと困るわけで
そのためにメメントモリを登場させ、それにより幼稚園児でもわかるチープな勧善懲悪物語になりさがったのである。
100万人の難民を大虐殺しアロウズへの反感を買ってまでカタロンの基地を攻撃する戦略的理由とは一体なんなのか。
1stやSEEDに出てくるコロニー落しなどの大量破壊兵器は大軍対大軍、国家対国家の戦争であり戦略的理由があったのだが
世界の９割である強大な連邦軍と中東の貧乏国家のテロリストの戦闘で大量破壊兵器を使用する理由とはなんなのだろうか。
基地の場所が分かってるなら軍隊を派遣すればいいのに、劇中に登場するキャラしか戦力がないわけではあるまいに
連邦内や連邦軍内部での反アロウズ感情を高めるという統一への阻害要因を増やすリスクを負ってまで
メメントモリを使わないとならないほどテロリストどもは強大だったのか。それともアロウズの司令部は単なるアホなのか。
アメリカがイラクのテロリストとの戦いで情報統制がとれていたら核兵器を使うと思うか。

1期で終わっていたのなら評価できた。
『武力で戦争をなくす』という高い理想を掲げた左翼集団ＣＢが世界を相手に奮闘し結局敗れるも
ＣＢの存在が世界をひとつにまとめ平和な世界へと導いたのだったという群像活劇だったのに
（世界中の悪意を引き受け死という咎をもって優しい世界をつくったルルーシュみたいにね）
咎も受けず各国の軍隊を解体し民主的な統一で世界の９割を平和にした連邦に対し叛旗を翻したテロリスト集団ＣＢ

１期で紛争の理由も何も関係なく有無を言わさず強者も弱者もぶっ殺しておいて
２期ではその弱者に肩入れし紛争の当事者となっているＣＢ
そしてしまいには『俺のしたいように行動する』とか主人公がいいだす始末
これは何か刹那なりの哲学があっての発言でなく
単に自分の気に入らない奴はぶっ殺すっていう意思表明に過ぎないんじゃないの？
刹那が何を考え何を感じ何が影響を与えたのかという心理描写が薄いため「俺の思うこと」とは一体何なのか、
全然わからないんだけど
ただ『弱い奴が可哀想、誰かが犠牲になって得る平和は間違っている』っていう台詞のまんまなの？
あんた１期で自分の理想のために紛争介入して民間人もぶっころしてんだけど（笑）

こんな主人公達に共感できるはずがないじゃないか。これが00大失敗の最大の理由である。
新聞はインテリがつくり、ヤクザが売り、馬鹿が読むと揶揄されるが
00は左翼がつくり、TBSが放送し、00信者が見るという構図が確立されているのである。

なげーよｗｗｗｗｗ

要約
水島黒田は悪くない
世界の歪みは竹田

哀しいくらいに長文・・・信者の餌だなｗ

見つけた！アニメ業界の歪みを！

文面が年寄りくさい

竹田イオリア視点だと、
水黒はリボンズなのかな？

銭ゲバぐらい人間や社会の暗部を思い切り書いてくれればなぁ
ドラマ見て原作買って来たが鳥肌立ったわ
悪役主人公はあれくらいじゃなきゃ

キャラクターが薄い、深まりがない
喜怒哀楽が薄い
皆ロボトミー手術を受けていりかのようだ

深夜枠でやればいいじゃん

この時間の書き込みは　いい大人なんだろうな
ガキ向けアニメにケチつけるのって、大人気ないと思うのだけどな〜

水島信者って気持ち悪いね

>>508
ひひひ　２時間もかかったぜw
>>509
あえて水島をかばってみたんだがだめだったかw
いままで水島たたいていたんだけどもし上からの都合で
やりたくないのやってたとしたら可哀想だと思ったから擁護した
G ガンで監督がホントはやりたくなかったのにっていってたから
もしかして水島も・・・とおもったのさ
>>510-511
ひひひw
>>512
信者に突っ込まれていいようにあえて硬くしたが
こんな長文だれも読みたくならんなわ
もっと簡潔に読みやすい文にまとめるわ

登場人物には人格がない
その場その場で脊髄反射で動いているだけ

>>519
まるで信者の、その場だけをマンセーと同じだな

なあ、アロウズのトップってカタギリじゃねーの？
前にここでそう聞いたけど

今回のエレベーターにリボンズ関係なかったらかなりアホなラスボスだよな

なんでブシドーがエレベーター前で待ち構えていられるんだ
ビリーの傍にいるのが自然だろうに御都合にもほどがあるだろ

>>522
大丈夫。リボンズがブシドーに00の所在を教えたって事になるから

機体の不調に切る価値なしとは言うが
パイロットの負傷には容赦無さそうなブシドー

前回の戦闘に刹那いなかったの聞いてたから、やる気なかったんじゃね？
ふて腐れてたら、クーデター起こったからピーンと着て、待ち伏せしてみたんだよ

>>518
「ガンダム００は致命的につまらない」事を説明するのにこの量はいらない。
「ガンダム００の何処が駄目か？」を解説する必要はこのスレではもう無い。
「どうすれば面白くなるだろう？」なんて事を今更語ってもどうにも成らない。
そもそも「書かれてないけど皆心の中ではがいしゅつ」レベルのネタは、
例え本一冊になるほど遠大に書こうが例えば５円は５円の価値でしかない。

もっと建設的にいこうぜ。ｗ

ヒロシもさ、人質とるくらいなら最初から頭撃っとけって感じだったし、
なんか、おかしいよな…
1話の間での矛盾すら解消できなくなってる

>>526
てめーは俺をおこらせた
あやまれ、５円チョコにいますぐあやまれっ!!!

>>518
今川の初期
禿に呼ばれて行ったら忍者ガンダムプロレスの企画を渡させれ半強制的にやることになる。
また今川演出の封印させられる。
放送期日数ヶ月前の招集でそこから練り直し故に3話は特番となる。

水島の初期
サンライズからCEを進められ拒否。
自ら西暦を使用する。
企画開始も早くホワイトハウス、大河ドラマ、少年兵ドキュメントなどを鑑賞。
小黒とイベントやインタビュー、海外イベントなどに出る余裕もある。古谷スカウトは海外イベント参加時。
2クールX2で制作に余裕あり。

>>529
才能の違いは歴然だな

>>529
今川は不屈闘志だったって事か

水島は甘い環境でぬくぬくと作っているのに
2ちゃんで批判されたら「匿名に価値はない」
顔出しで批判されたら「それはあなたの主観」
これなんてゆとり世代？

>>529
ただのうんこ野郎じゃねーかwww
擁護して損したわ
まじめにやれよ水島

>>532
水島って40なったくらいの、
言わば団塊ジュニアとか言われる世代か
高度成長末期〜バブル期あたりの一番大甘な時代に育ってきた世代だな
確かにこの辺はカスが多い・・・

ボンズなら何もいわなくてもやってくれるのに
サンライズはいちいち指示しないとやってくれねえ
って、感じの愚痴も言ってたな

>>535
ただの甘ちゃんじゃないか

>>529
今川の本命はどちらかといえば同時期に作っていたGRの方だったからな
Gガンはどちらかと言えばお仕事でやっていたって感じだな
まあお仕事でもあれだけの作品を生み出せるのは凄いけど
そこが水島との決定的な差だ。水島は自分の作品一つまともに作れない

んなこといったら、過去の監督達は皆そんなスタッフを使って作品をなんとかつくってたってことだろ
なのにそんなスタッフで制作したから思い通りの作品にならないなんて自分だけ特別かよ

>>17
>私の血筋のせいでアザディスタンの皇女に選ばれてしまって…
なんだこりゃ
本編見た時は聞き流していたが、まるで自分の意に沿わぬ事を無理やり押し付けられて
しまったみたいな言い方だな
1期の時に「私にしか出来ないからよ」とか偉そうに言ってなかったか？
後なんちゃらって聖人にも自分から引き受けたとか言ってなかったか？

>>539
嫌なら辞退しろって話だよな

辞退とかできる身分でも無いと思うが
最も、平成ガンダムの監督なんて苦行を快く引き受ける人物が
他にいるのかが問題だが

おそらくOOに唯一対抗できそうなマスラオを
まったく盛り上がらない状況で登場させた上に
いきなり切り札まで使っちゃうって・・・
・・・だめだ、この作品もう良くなる要素がない

00を大絶賛する友達に
「撤退命令が出たとしてもとどめくらいさしていけばよかったのに」
と言ったら、
「軌道エレベーターが占拠されたらエネルギー供給が止まって
MSも活動できなくなるんだから、撤退は当然」
と言われたんだけど、そういう設定だっけ？

一期のうちから
Cパートで外伝の内容やってればよかったのに

>>543
まぁ一応
軌道エレベータが
太陽光発電システム供給のなんたらだったと思うし
MSもそれで動いてた気するけど

二期では疑似GNで
そんなもの関係なくなったんじゃないの？

>>545
疑似GNドライブは確か発動機がついていないだかで
起動に大電力が必要な上、稼働時間が極端に短い、という設定がある

>>543
俺は知らん
それにそれ以前の話で占拠してエネルギー供給を止めたり、脅迫したりする時点で
これはもうクーデターじゃなく全世界規模のテロだろう
アロウズより最低な行為だぜ
一般人の命を盾にして脅迫してるんだからな

仮に軌道エレベータの設定がそうだったとしても、あの好機を放り出すのも間抜けすぎるだろ…
少なくともｶﾞﾝﾀﾞﾑ二機はどうとでもできたんだから

レス�d

「設定をきちんと把握せずに批判してバカみたい」と失笑されたんだ
非常に悔しい思いをしたので、ちょっと設定勉強してくる

別にしなくてもいいだろ。00では設定は文字通り設定で終わってるんだからさ

>>543
つーか、発電所なんて大本の大本なんだから、
末端のどこの電源供給止めるなんてできるわけないだろ。

日本の原発のどっか占領しておまえんちの電気止めてやる的論理だよ。

設定なんて多少の齟齬はいいんだよ

問題はストーリーが絶望的につまらないと言う点

>>524
つまり中の人の能力なんて大して

っていうか
そういう意味で撤退したわけじゃないと思うんだが

どんな状況でも
司令本部が危機なら帰らざるを得ないだろ…
大将がやられちゃ合戦は終了だ

>>548
まあ脚本の都合が
見え見えなアロウズの急撤退でした‥。

大昔のヤマトでもあった手法だけどなｗ

エレベーター一基の占拠より
もっと切迫してインパクトの有る理由
‥例)リボンズが捕虜とかが必要だな。

どう言い繕おうと、動きを封じてあった２機のガンダムまで放り出して撤退とか
わけ分からんわな

まぁあのまま主役側がやられるのもな
あのタイミングで撤退ってのも脚本上仕方ないのかもしれんが
その理由がな

次回で益荒男との決着は付かないんだろうなぁ
唐突に出てきたキャラや国が何かしでかすのはもはや00の基本なんだろうな

>>555
00世界の中では
リボンズは誰も知らない黒幕なんだぜ。
司令塔はカタギリなんだよ。

>>549
いや普通に考えて軌道エレベーターに慌てていったところで
ＭＳじゃテロリストを鎮圧できんぞ
軌道エレベーターの中でドンパチでもするつもりなのか？
それに軌道エレベーターに到着するまでどのくらい時間掛かるとおもってんだ
１分時間が変わろうが大した意味はない

ガンダムとの戦闘が長びくならとっとと撤退するけど
とどめをさせるのに見のがしてまで稼いだ時間よりも
ガンダムを破壊するほうが戦略的価値は大きいだろうに

占拠された時点でＭＳがいきなり動かなくなるってなら一秒をあらそうかもしれないが
別にすぐうごかなるわけでもあるまいに

そもそも、起動エレベータ押さえられたら、モビルスーツ持っていっても意味がない気がw
モビルスーツ部隊でどうやって取り返す気なんだろ…

>>558
既存のそれをするに足る理由が
それまでに描かれてるキャラならね
（まっとうに描写されてる前提でマリナでもよかった）

いきなり新キャラだされて
やられてもﾊｧな感じ

>>543

その友達に言ってやれ
「総攻撃で明らかにとどめ刺す寸前まで行っている場合、政府庁舎や国連
施設が占拠された訳でも無く、複数あるエレベーターの内一本だけの占拠
ならば、通常の連邦部隊に任せる場面で、あと一歩の所で攻撃をやめる理由
がみつからない。」

と

>>556
捕まえさせなければいいのに
あの電気ビリビリ使いたかっただけなんだろうな

大体どうやって占拠したんだろうなぁ

そう
擁護してる信者は分かって食い下がってるとしか思えん

アロウズの強襲は砂漠のサバイバル戦と似たシュチュエーションだったナ。
ルイスの役割はアリーだったし。

正規軍だからねぁ
事前工作さえしっかりしてれば占拠はわりと簡単なんじゃない？

っていうか撤退自体が問題じゃないだろ
撤退という判断は正しいんだが
撤退＝とどめのさせる敵をほったらかすってとこが
つながらないからおかしいんだろ

１期からとおしてこれまで何千人と味方をぶっ殺してきたガンダムを
止めをささない理由ってなんっだよ

>>569
何度もそう言われてる

ライセンス持ったイノベが居たのに今回はあっさり撤退に従ったのな

まず、MSの動力設定を持ち出して撤退理由にするのは苦しいな・・・
いままで擬似GNドライブが完全にエネルギー切れになったようなシーンはない
一期でスローネが残量が減ったようなシーンはあったが、結局稼動停止にまではいたらなかった。

軌道エレベータの重要性や連邦内部のクーデター収拾が、
ソレスタ殲滅より優先事項であったとしても、
ガンダム3機をほぼ無力化し、敵艦撃沈まで迫っていたところから
何の切換しもないまま撤退していくのは、視聴者から見るとやはり不自然。

>>487

ラッセは？
体がどうとかフラグ立ててたような・・・

止めを刺すわずかな時間
↑
これをかせいだところで何の意味もねーよw
エレベータ占拠されたら負けならともかくw

>>503

竹田PはMBS（毎日放送）な
それにTBSとMBSは仲悪いから

一つだけ誉めるわ
カタロンの子供達やおっちゃん達はすごく人間的
出てくるとホッとする

>>572
いや撤退理由はそれでいいけど
とどめをささなかった理由にはならんだろ

>>554
つーかボンズリにしろアロウズ本部にしろ連邦政府本部にしろ、
どこにあるって言うんだよ。
軌道エレベータ内といっしょにそれらも押さえられてないと説明がつかんだろうが。

そもそも視聴者は人間発信機アニュー存在は知ってる訳だから、
リボンズが一言｢まだ泳がせとく｣と言えば済む話だがなｗ

殺さないこと＝優しさみたいに思ってるんじゃないの？
気に入らないから全てを破壊するみたいな小中学生の
アホ理論持ち出したくせにもう矛盾してる
やっぱ水島のダブスタな感じがよく出てるわ

とりあえず刹那は今後あの怪我を背負い続けながら戦って
最後に無理がたたって・・・なベタでお涙頂戴な展開は簡便

>>581
そうか・・・・
そういやそれがあったな
死亡END
そうだそれだ
今までどう畳むのかだけがわからなかったが
やっとわかった

やっぱ駄作かな、これは・・・・

>>579
ありそうだなぁ・・・
ワイヤーで捕まえてたはずのガンダムを鹵獲も破壊もしなかったのも
そのあたりの後付で片付けられそうだ

監督業、脚本業それぞれやめたらいかが？水島サン黒田サン

水島は制作進行からやり直せばいいけど
黒田はどうしようもねえなｗ

>>580
そういえばそのレスで「あまり戦闘シーンは生々しくしたくない」とか
最初のインタビューでほざいていたのを思い出したｗ
リアルを目指しているくせに戦闘シーンは手抜きとかｗｗ

>>581
そしてマリナが刹那の遺書を見つけて涙するんですね

>>584
けど残念、水島はともかく黒田はハヤテの二期脚本が決定してんだぜ

>>586
生々しくしない×
生き生きしてない○

CBの連中なんて視力も記憶も失ってワッパで故郷目指してればいいんだよ
でもオートコンパス壊れてるからたどり着けませんってオチでさ

>>588
それだけ業界自体末期なんだろ。

アニューの最後て、
トレミーの代りに
大型ミサイルを引きつけて
囮になって氏ぬんだろうな。

某所にアップされてた動画を見てたら
「ご近所冒険隊」っつーSFCの超マイナーゲーの脚本が黒田だったんだが
あれは00より数段よかったな・・・

>>581
うっわ〜絶対やだ…てかそれ前番組と同じじゃん
主役がやりたい放題して世界をめちゃくちゃにして
満足に死んでいくとか……

００ラスト後の擁護派の主張
それってＺでもあったじゃん。
それってＶでもあったじゃん。
それって∀でもあったじゃん。

どれになるかな

>>588
俺はテレ東の日10は
メルヘブンの頃から見てるのに
‥やばいぜｏｒｚ

殺しておけばいいんだろ？とやけになって形だけ「皆殺しの富野」を真似るかも知れんなぁ

>>587
そんなことするわけねえだろ。刹那の重い過去話を「へー」の一言で
軽く切り捨てるような女だぞ

>>597
刹那は自己犠牲の果てに死んだんだから（ry…（以下荒れるので自主規制）

というに決まっている。所詮やつらはほかを見下すことでしか
00を擁護できないのさ

あのEDな、俺には
CBトレミー組はガンダム破棄して制服も捨てて、
身一つで新しい時代の中それぞれの未来に向けて
新たな旅立ちをしました、めでたしめでたし

にしか見えなくて無性に腹が立つんだが

>>600
一体あの旅立ちのどこに咎だの罪だのが存在するのやら・・・

「咎を受ける」ってのは具体的にどういう事なんだろうな
やっぱ自殺ってことか？
いや、それだったら一期の後に全員自殺してなきゃおかしいような・・・・

まぁ最近（最初っから？）のやつらの言動からは咎だ罪だのはまったく感じられないがな

>>597
一期のルイスへの食いつきが良かったから、安易にやっちまうんじゃね？
こうやって殺しておけば馬鹿が喜んでくれるって。

敵機がトランザムシステムを手に入れた！

盛り上がるとこだぞ
お前ら形だけでも盛り上がってやれ

…と表面上おいしい立場のブシドーだが
これまでのトラウマで
ブシドーも軽い扱いで終わるんだろうなーと達観してしまう

>>604
んで作った本人自身も「ああ、なんか深い物語になったなあ。こんなストーリーが
作れる俺ってかっこいい」って、ピザ食いながら思ったりしてな

>>602
咎は受けたよ！ニールもクリスもリヒティも死んじゃったもん！

みたいな

>>602
それ前スレにもあったけど、
「咎」って自分たちの犯した罪や誤りのことであって、
罰とか贖いとかそういう意味にはならないんだよ。

やっぱ黒田、国語の授業からやり直せよ。。。

軌道エレベーターって一本占拠しただけでクーデターできる代物なの？

刹那の親殺しって何だったんだ？

>>610
まったく感情移入できない「悲劇」だよな
戦争で親を亡くしたとかならまだわかるが、
自分で親を殺したって・・・・

>>611
正直それは「悲劇」じゃなくて「自業自得」だよな
悲劇というのはどう行動しても避けようがないから悲劇なのに

>>569
要するに「トドメをさせなかった」「撤退理由が無く撤退した」って事は、
シナリオがおかしいだけで、”実際”は総攻撃をし掛けたがガンダムらの働きで、
「アロウズが撃退されてしまった」って事だろう。シナリオでそう書かないだけだ。
ＡさんとＢ君の間にＣ男が割り込んだ。Ｃ男の熱烈アタックでＡさんめろめろ、
Ｂ君と別れる話が持ち上がって絶望的に成ったが今も二人は付き合ってますし、
Ｃ男は何故か姿を消しました。どっかおかしいやろと言う時、この話をしたのが、
Ｃ男だと思えば全ての辻褄は合う。単にＣ男は振られたのだ、その隠蔽に過ぎない。
軍事力的に、ともかく今の時点ではＣＢらはアロウズを上回る戦力を有しているとｗ。

ただ問題は、「だから何だよ」と言う。軍事力が有るから世界が支配出来る、
と言う訳でも無かろうしな・・・。四千万人は伊達じゃない。アロウズに勝てれば、
世の中は良くなるのか？彼らは正しかった事に成るのか？それが問題だ。

正義が無いんだよな、どっちにも。一応主人公側なんだから、ＣＢには何かの正義、
それが有るんだろうけど。描かれてない(-_-)。

その罪を背負ってテロリスト、破壊者になろう
ってのもどういう考え方だかよくわからん・・・
ほんとどういう考え方なんだ
異常者としか思えないんだが

>>612
洗脳された悲劇だよ！

でもなぜか本人は親殺したの気にせず
大きくなったら他人殺しまくってるけどね！

あ、でも緊急時以外は殺さないけどね！

>>613
アロウズを「悪」に仕立て上げることによって
CBを「正義」に見せかけようとしてるんだろ
結果としては完全に失敗してるけど
CB自身にはこれといった理念や思想、「正義」は無いだろうな

>>614
普通あんな重たいトラウマを4、5歳で背負ったら普通人を殺すことに
恐怖と抵抗感を覚えるはずなんだがな。水黒の頭は相当狂ってるみたいだ
俺たちには到底理解不可能な境地にいるんだよ

>>616
それ
一期でトリニティを悪者にすることで
まんまとCBを善にしちゃったのに似てますね…

>>613
＞正義が無いんだよな、どっちにも。

はぁ？
少なくともアロウズがカタロンとＣＢぶっ潰したら世界が統一され戦争がなくなる
中東の飢餓や貧困は解決の方向へ向かう
十分正義や大義があるじゃねーか

カタロンはテロリストグループだぞwwwww

CBが何もしなければ、戦争なんて起きなかったんじゃないの？

>>620
っていうことに
本人達が気づけばいいんだけど

これ言ったらお終いだけど、連邦は中東なんかほっときゃいいんだよな
「加盟はしない」「あ、そ、好きにすれば」って
加盟した国は皆大なり小なり妥協して加盟したんだから
妥協する気無しの自分達の要求だけを通そうとする国は相手にしなきゃいいんだよな

刹那の過去を悲劇とするには
彼が生まれた中東の国家間・民族間の対立といった環境や
ギッチョンによって少年兵に仕立て上げられた経緯
そういったものを補足する描写をもっと入れないと
単に志願して親を殺しにいった少年になるから
>>612の言うように「自業自得」に見えちゃうんだよな

*4.3%(*5.3%) 01/18 17:00-17:30 TBS 機動戦士ガンダムOO

>>543
エステバリスかｗ

なあ、お前ら信じられるか？
調度1年前の1期15話でも
・刹那はぐれる
・マイスター捕獲
・大三軍介入で助かる
・連邦軍撤退
をやってるんだぜ？
こんなガンダムで良いのか？
おれは嫌だね

あートリモリ最強とかいわれてたな

ガンダム破壊してパイロット殺したらプラモもＤＶＤも売れないから 途中で殺さない退場させないんでしょ
主役側に４機しかＭＳないのに 最後まで死なない負けないが分かってて盛り上がるはずもない

>>624
爆下げ記念

>>623
あれほどのトラウマがあるなら 戦いから身を引こうと努力するだろうに そういうのまったくないよな

どいつもコイツもヴェーダに選ばれたから を免罪符に仕方なくテロしてる みたいのがたまらなく不快だわ
マリナにしても 「皇女に選ばれてしまって・・」だし
一国の指導者が被害者面かと

1パー2パーの上下でグダグダ言うのは馬鹿な信者だけでいい

>>628
パイロット入れ替える事だってできるじゃん
主役が後継機に乗り換えた後の前の機体だって
誰かが再利用してるのがほとんどなんだし

　　　　　　ど
　　　み　　う
い　　ん　　せ
な　　な
く
な
る

http://damedao.web.fc2.com/img/1232345038.jpg
http://damedao.web.fc2.com/img/1232344766.jpg
http://niyaniya.info/pic/img/2217.jpg
http://moexx.mad.buttobi.net/uploader/src/ccn_up0822.jpg
http://niyaniya.info/pic/img/2216.jpg

>>629
普通に4％台の番組だから一々騒がすな

test

スパロボに00出たら刹那はキラさん以上に罵倒されるんだろうな

>>616
いや一応、メメントモリの存在と発射そしてそれによるスツールの消失があるから、
「アロウズ悪イノベーダー悪」は揺るがない、と思う。一応絶対的優位にあるのだ。
今のイスラエルが流石にガザ地区へ核弾頭に近い物を落とすと言うのは不味かろう。

それをそう見えない様に描こうとしている、と思った方が正しいと個人的には思う。
逆だｗ。

おや、規制が解けたようだ
上のほう見たけど相変わらずまとめの人乙だなあ

＞マリナ＆子供たち「♪お金があっても　友達は買えない　何もなくてもね　
＞みんながいるんだ　みんな聞いて　僕たちの夢」

こういう歌結構あるけど、
貧困が原因で紛争してたとかいう00世界で歌われても何だかなー

何故ソーマリーを別人格にした
普通にソーマがマリー時代の記憶を取り戻して
葛藤しながらもアレルヤと戦う方が面白かったろ
別人格だから今までの事は無しみたいで話が薄っぺら過ぎ

あの世界観の中だとCBは現状を悪い方向にしか導いてないんだよな
それなのに、マンセーの嵐で視聴者はついていけない

キララクより性質が悪い

>>638
いやいや論点がずれとる
「アロウズ悪イノベーダー悪」を揺るがないものにしたいがために
陳腐な脚本で無理やり悪にしたてたのが下手糞ってこったろ

絶対的優位にあるのにメントモリの存在と発射そしてそれによるスツールの消失させる理由がわからんぞ
絶対的優位なのにそんな極悪非道なことするりゆうがないじゃない

今のイスラエルが流石にガザ地区の方がまだ理解できるわ
彼らは聖地問題だから相手がいなくならないかぎり解決しないからな

けど連邦にとってはスツール自体に意味は無い
1期なんてむしろ太陽光発電もつ国家軍はぶってたんだぞ

子供たちが平和の願いを込めた歌を作った
というシーンだけなら別にどうってこともないが
戦闘中にそれが流れてきて
しかも、その原理が００ライザーによるトランザムのもたらすもの
というどうみても後付な擬似的精神感応

こういったごり押し描写も苦しいが
これじゃもう何でもあり状態だろ

ダブルオーライザーのトランザム効果で歌が聞こえたは万歩譲ってまだ分かるとしても
それが一方通行つうのが分からん。刹那やそのほか歌が聞こえた人たちの意志や声は
シャットアウトされてあの歌だけ伝わるってのは都合良過ぎだし匙ルイの時と矛盾するだろ

>>645
マリナが実はヴァジュラの血を引いたお姫様だったんだろ

１期からそうだが支離滅裂なんだよな
ＭＳの狙撃能力や隠しＭＳの存在が露見しただけで
支障をきたすようなデリケートな計画だったはずだが
２期では人類の意識改革と外宇宙進出なんていう
妄想じみたものに変貌してしまった
しかも、本来の計画がどんなものだったか分からないまま
ソレスタ壊滅すら予定調和だったということになってる
１期で出てきたアレハン以外の監視者集団はなかったことになるし
自分たちで作ったものでも過去の設定は全部無視か・・・
それともまた「外伝」とかで後付説明してくれてるのかね

>>643
と言うか、「一応脚本上の整合性を取ろうとしたらそうするしかない」訳で、
それは脚本を考える上ではどうしても出てくる物で。土台の話を観ていくと、
それはそうオチにするしかない、そう言う物は有るのだ。現実だって事実を、
いろいろと調べていったらそいつが犯人だ、と言うしか無い場合はあるだろう。
脚本も「一種の現実を描く」のが商売なので、普通に書いてりゃどうしても。

今の所、アロウズ悪はガチだ。それはしょうがないが、何となくじたばたしてるなｗ。

ナドレさらして泣きながら後悔してるシーンとか結局その場のノリみたいなもんでオチついたしな

>>648
それこそ本末転倒だろう
脚本でこういうオチにしちゃったから
途中ごり押ししてしまおうってことだぜ

そんなんだから設定コロコロ変わるし
視聴者が「？」な状態になるんだろう

信者のすごいと思ったところ
軌道エレベーター占拠なんてしたら民衆の支持得られないんじゃに対し
「でも爆破とかしなきゃ問題ないし、不安なんて覚えないだろ」

政治力抜きで武力で現体制打破とか 頭おかしいにも程があるだろこのガンダム

もともとCBの行動自体に「悪」な部分があったのに、それを上回る「悪」を登場させて勧善懲悪モノにする。
そういう話の中の矛盾を解決せずにその場しのぎの思いつきをやるからさらに矛盾が拡大する。

もうね、あきれることしかできませんよ。。。

>>651
「ならほっとけ」

でクーデター派無視されて終わりじゃん。

>651
信者は発電所占拠されても不安覚えないんですね判ります

2期で路線変更で勧善懲悪っていったって
その正義の側が1期で殺しほうだいしたCBじゃいっそう視聴者は引くだろうに

世界の命とも言える軌道エレベーターを占拠した奴らが何言ったって民衆は信じないと思うんだが。

GN歌エネルギー＞武力＞政治力

>>655
ライフラインがSTOPされるだけならまだしもあの巨大で脆いタワーに損害が出たら大騒ぎだからな
お前等原発占拠されても不安にならんのか？と問いたい

１期ではサジ・ルイス等が世間一般の反応を示す役割を果たしてたが
今回はそれもない。
それで世論とか抜かされてもねぇ

00以上に00信者の脳内回路が心配だ
作り手だって正当化しきれないであろうものを信仰しちゃうのはヤバいだろｗ

>>653
ガンダムは元々 どっちが正しい とかを避けるために
「巻き込まれて仕方がなく」 を免罪符にしたメンバーを主役として描いてその辺ぼやかしてたのに
出来もしないことを思いつきで始めるから破綻するんだよな

ＡＩに選ばれたから も 皇女に選ばれたから も決して免罪符にならない

多分デスノとかギアス1期の成功で「ガンダムであの路線やれば人気出るかも」って思惑もあったのかなあ
ただデスノは基本的に主人公が孤独な状態で世界に戦いを挑んだけど
CBは仲間を称する集団でなれあいしながら強力なバックアップのもとにやってるっていう違いがあってこれは物凄く大きいと思う
ピカレスクロマンは基本的にひとりでやるってリスクがあるからこそカッコイイし共感得るんだと思うよ
（たとえ部下がたくさんできたとしても）

>>652
団塊が学生の頃にやってた革命ごっこを
まさか今頃アニメで見ることになるたあ驚いた

そういやどっかの回で刹那が「俺の意志で！」とか叫んでたときには吹いたな
お前今まで戦ってたのは自分の意志じゃなかったのかと

>>664
禿世代は革命ごっこの挫折の上に物語を作ったのにな

>>663
デスノもギアスも 最後を最初に決めて逆算して作ってるからな
思いつきで進めてるとしか思えない種やＯＯとはまったく違う

http://jp.youtube.com/watch?v=6PHDoFGjOio
アロウズは酷い奴等だなクーデター起こしたくなる気持ちも分かるわ

>>667
ギアスは２期途中で何かトラブった印象があるが・・・
とりあえず他作品の話はおいとこう
信者の擁護じゃないんだしなｗ

>>648
いやアロウズが悪だっつーのを否定してないし
整合性保つために悪にしたかったっつーのも別にいいんだよ
＞そう言う物は有るのだ
作中でメントの攻撃があったんだからアロウズが悪だ
ってことにも異論はないんだよ

そーゆー作中の話でなく脚本作るうえでの話しな
「そういうもの」があるのだじゃ無くて「そういうもの」を在らせた事の話をしてるんだよ
そしてその「そういうもの」のつくり方が下手糞だっていってんの
無理やり悪役にしてみましたってのがバレバレってとこに不満があるわけよ
もっと自然に悪役にさせろよってことな

きみとは議論がかみ合わんわ
現実とアニメの区別がついてないんじゃねーの？

>>650
普通は、そう言う設定に関する物は導入で全部洗い出すべきなんだが。
まあ監督が「下手」なんだからそれはしょうがない。それに何処まで、
設定を洗い出しておいても突然「あれ？」と思う物がそこに出てくる事も、
実は多いから、整合性さえ取れていればｗ、突然機体が金色に輝いても、
それで超絶戦闘力を発揮して何だかわからんが倒してもそこは何でも有りだｗ。

「大事な事は向こうの世界（物語の世界）にとって良い結果になるかどうか」で、
その上で、主人公の行動は善（人々に良い）か、悪（人々に悪い）かが非常に重要。
ＴＶで放映される物語で有る限りは、善なる結末を迎えるべきで。必殺仕事人が、
何故設定等々に矛盾が有っても面白いか？と言うなら「悪い奴を倒すから」だｗ。
何で善なる結末を迎えねば成らないか？と言えば、そこで描いた事は現世に起こる、
可能性が有るからだ。悪を救えば悪が栄え、善を助ければ善が栄える。必然なら、
どっちを選ぶか？と言う事に選択の余地は無いだろう。

そう言うモンなんだよｗ。

アロウズを悪にみせたいなら
もうちょっとグッドマンとかかっこ良くてシャープないかにも悪い奴ふうにすればいいのに
あんな人のよさそうな外見のおっさんじゃ憎む気にもならないよ
ただでさえマイスター連中がスカしてお高くとまった雰囲気なのに

>>670
そいつに構っては駄目
この板きっての糞コテだから

>670
現実とアニメの区別が付いてないことで超有名なコテですよ？＞長文チーム

>>665
今まではなにをやるのかはヴェーダ様が考えてくれてたけど、今はあまり良くない頭で考えて行動してます
やることなすことお馬鹿さんに見えても、自分の意思でがんばってるんだからから許してね？ってこと

判ってて構ってるんだと思ってたｗ
気づいてなかったのかｗｗ

>>676
その手の斜め下が多いのが00だからなｗ

>675
そうだね自分の頭で考えて頑張って行動してるんだから許してあげなきゃねー

・・・幼稚園生ならともかくテロリストでこれはない

ここではアレハンって結構好感持たれてるけど
1期前半でCB連中が感情移入できないとかムカツクっていわれてたのは
アレハンと留美の責任かなり大きいよ
あのふたりの上から目線態度（まいすたもだけど）のせいでCBに好感持てないってレス
結構あったから
「とにかく酒飲んでるやつとチャイナがエラソーでムカツクから早くどうにかしろ」みたいな意見が
初期は凄くあった

>>679
中華は今現在でも上から目線で叩かれてるし数話前にズンボリに殴られた時は大喝采だったぞ
水島からも「留美は自分の労力を使わずに世界がつまらないからと勝手な理由で世界を変えようとしている
自分で動いてみたらどうですか？」などと揶揄されている公然の悪人サンドバッグおっぱいキャラ

しかし俺には直接戦場に出てる出てない以外でとれみの奴等と留美の違いが分からんのよ
まいすたは武器を手に取る理由があるから行いは悪だけど可哀相？自ら戦場に立ってるだけとれみ組の方がマシ？ﾊｧ（ ﾟдﾟ）？？
個人的に一期でのヌメの言動と二期のとれみのあり方を責めた留美はGJだと思ってる

今ここでアレハンが好感が持たれてるって言っても
他のキャラよりマシって程度かもな

>679
マイスター信者たんフォロー乙

個人的には核関係のマッチポンプネタを設定資料集で知ってからCBが嫌いになった

ここ最近のアレハン人気は相対的にマシって評価と
>>663のレス内容的な面での評価が大きい気がしないでもない

>>624
亀だが、DVD+BDが売れないのは確実
一期の時点で駄目だからな

>>679
アムドラのシムカたんと共通点が多くて憎めないんだぜ

アレハンは同情票だろ
あと金うんこ黒ひげ危機一髪と金ジム天使のコンボで笑わせてもらったから

アレハンは脚本の都合上、悪役になった点だけは同情してる

アレハンには好感っていうか、哀れみを感じてる奴が多数かと
彼は水黒の悪行の被害をもろに受けた可哀想な人だった

生き延びてしまったグラハムの二期を考えると
アレハンは一期で死ねて幸せだったなｗ

アレハンドロ・コーナーは滅びんよ！
何度でも蘇るさ！

いいよ蘇らせなくて
思い出はきれいなまま終わらせてくれ

>>680
俺は1話の初登場から一貫して留美嫌いだけど、
トレミーが留美よりマシとは全く思わん
トレミーも留美組もイノベも悉くＣＢで、
今の戦闘って結局ＣＢの内ゲバでしかないから、
全員まとめて世界の歪みだと思うわ

一期のサジルイポジがいないから中東以外の一般人の意見が分かりにくいんだよな
一期の時はしつこいくらい政治描写やってたのに

もうみんな忘れている絹江さん

そうだよな
イオリアが変な気を起こさなければあの世界は多少の紛争はあっても平和だったんだよな
CBが表舞台に出てきて世界はめちゃくちゃになったわ

統一したのはすげー大変化だが

鳥・アレハン・アロウズ・イノベ否定のせいで
CBが変革の一里塚になる気なんぞ毛頭ないことも明らかになってるからな

一番納得がいかなかったのは刹那やラッセが偉そうに言ってた

戦わなくても人は死ぬ・・・戦ったらもっと死ぬんじゃね？
そうしている間に人は死んだ・・・急いてる割にはこんな不明瞭な計画に200年もかけてるよね？

>>662>>664
巻き込まれたから仕方ないと１話から主人公の立場でみれて共感でき
主人公の葛藤や成長を描く中で左翼的な思想を徐々にいれていったのが
これまでのガンダムなんだよな

だけど00主人公達が1話から左翼思想をもって自ら戦闘に参加している
この思想に納得できない限り共感できんわな
最初から答えが出てんだから主人公が葛藤のしようがない
刹那がブレないキャラってのはそういうところもあるわけで

主人公の葛藤が無いのだから1話で共感をもてなかったら
それ以降共感もつ機会はないわな
「武力で戦争を根絶する」っていわれて好意的にとれれば共感してみれるけど
１話でおいおいたんなるテロリストだぞと少しでも疑問をもったらもう二度と共感をもつことは無い

「武力で紛争に介入して平和な世界に」ってのは「軍隊が戦争しなければ世界が平和になる」
→「軍隊があるから世界が平和にならない」→「軍隊がなければ平和になる」っていう左翼思想が根底にある
普通は、武力で戦争だけ無くしても争いの火種はそのままなのにこれで平和になるの？と疑問を持つ
疑問を持ったらもう共感するのは不可能だ。

こんなバリバリの左翼思想を主人公に持ってこられちゃ困るわ
矛盾を含むのが左翼思想なわけで、物語をつきつめればつきつめるほど
ぼろぼろと矛盾がでてきて論理が破綻するのは当然のことなんだよな

歌のお姉さん宣言でマリナが意志を継ぐ気がなさそうなことも判明しました
本当イノベ倒した後どうするつもりなんだろうね

観ていて思ったけど、監督は自分が監督した鋼の兄弟の声優がお気に入りなんだね
一人生き残ったり、イノベでも別格扱い
観ていて妙な気分になります

現体制での疑問や限界を示す政治要因として マリナが描かれるべきだったのに
全部放り投げて マクロスよろしく歌で解決とかアホもいいとこだろ

>>700
ＣＢがでてくる以前にもどるだけだよなww

皇女様設定のマリナ→実は普通の家庭で育ちました
普通の女の子設定だったはずのルイス→実は世界有数の財閥のお嬢様でした

何なのこのガンダム

>>703
ゴミを収集した後でﾎﾞﾊｰﾝとそこらにぶち撒けておら片付けたぞ？と言ってるのと同じだなｗ

本来刹那は「歌では解決しない。ゴロゴロしたければ戦え」とか言ってガキども泣かしそうなのにな。
失血しておかしくなったのか

>>699
確かに無防備都市宣言とか自衛隊なくなれ
とか言ってる左翼の人たちが
ガンダムをもったところを想像すると
ソレスタと同じ行動をとると思うわ

１機で数十兆円もしそうなＭＳ１００機２００機 戦艦 攻撃要塞を丸抱えできる１財閥とかありえんわ

>>702
政治家フラグ潰してたな
皇女にした意味ねええええ
なんだったの？ホントに

>>705
少なくともゴミを回収しようとしてたのはリボンズなんだよな
ＣＢはそれが気に食わなくてぶちまけようとしてる

00のトランザムバージョン
ガンプラで出ないかな。
あ、もうみんな持ってるか（笑

かなり古い話だけど、
スローネ初登場の回で、人革連が襲われる場面があったと思うけど、
どうやってセルゲイとピーリス？は乗り切ったのかな？

最終回は原っぱでゴロゴロしてる刹那とその傍で歌うマリナだな多分

>709
00って後付設定が悉く話を駄目にしていくよな・・・

>711
本スレでどうぞ

>>709
そもそも今と時間軸繋がってる話じゃ
日本の天皇に勝てる権威は他に存在しないんだし
皇女 なんつっても政治力を演出するのは限界があるのに 墓穴掘りすぎだろ
どんだけ日本がキライなんだかＴＢＳ系は

>>679
そういえばあいつらがいちいち、
中華「それが」
アレハン「ソレスタルビーイング」
とかやってたのを思い出したｗ
なんであの一言区切りにキャラが話すやり方やめたんだろうなｗ

種映画やるってマジか

最初から孤児院のおねえさんでいいよマリナ

マリナは自分にできることを精一杯やってるんだってさ

３００年後
天皇→３０００年を経た世界最強の血族
皇女（笑）→たった一代限りの傀儡
どっちの言動に影響力があるのかね

>>718
本当にそれなら良かったよな
皇女にする意味ないよ
刹那と同じ中東出身ボランティアのお姉さんでソレスタの活動に否定的って設定で十分じゃん

テレビを見たり、孤児とゴロゴロしたいするわけですね

ＣＢは『軍隊があるから世界が平和にならない、自衛隊無くせ』っていうプロ市民と考えが同じ
違いはガンダムがあるかないかということだけ。
00はガンダムという強大な武力を持ったプロ市民団体ＣＢの物語
こんな奴らがいきなり武力で戦争を根絶するって言いながら各国の軍隊にテロ攻撃をかます
こんなカルト集団のＣＢに共感できるわけねーじゃねーかwwww

なんかキモイ奴が混じっているが、これは真性なのか？

アンチとして糞ウヨと同じスレにいると思うと虫唾が走るわ

政治の話すらまともに描けないＯＯにおまえの妄想くつけるなよｗ

長文とか脳天トランザム状態の信者とか
基地外の武装介入は多いから見分けてレスしましょう。

>>723
前提として もしくは同時進行で
何故政治的に解決しようとできないのかワカラン
（そもそもナニと戦ってるのかも不明だが）

１期で紛争の理由も何も関係なく有無を言わさず強者も弱者もぶっ殺しておいて
２期ではその弱者に肩入れし紛争の当事者となっているＣＢwwwww
一体全体どうゆうつもりだよwwww

連邦のやり方はきにくわないからテロ活動するＣＢwwww
否定だけしてお前らなら世界を平和にできんのwwwwww
後先考えず武力だけで世界を脅したお前らになんかいい案があるの？？？？？

まぁＣＢの望む世界をつくったとして、連邦のやり方に不満をもったカタロンというテロリストが
うまれたようにＣＢのやり方に不満をもったテロリストがでてきたらどうすんの？弾圧するの？？？
それともＣＢには宗教や民族、資源、領土など話合いだけで世界中の全員が満足できる政治ができんの？？
リボンズとアロウズが死んだらすべてがハッピーで解決すんの？世界の歪みはこいつらだけなのwww
それとも世界の歪みをつねにぶっ殺しつづけるの？？？それじゃ一体いつ咎をうけるつもりなんんだよwwww
ってか世界の歪み＝ＣＢの考えに賛成しない奴じゃないの？？？

リボンズの1期のＣＢの破壊からの世界の統一ってプランをイオリアの計画を悪用したっつって否定したのに
お前らには世界を平和にするプランはなにかあんの？武力だけで世界を脅迫すれば平和になんの？？？
ただ自分達がイオリアの計画からはぶられたのが気に食わないだけじゃんwwwwww
あわれwwwwwwwwwww

>>726
「脳天トランザム」
どたま真っ赤な図想像してﾌｲﾀｗｗｗｗｗ

天皇がどうちゃら言う基地外と草はやしまくりの奴うぜぇ！

CBの何が半端で嫌いって
天使気取りで「これで稀代の」とか嘯いてるくせに
すぐ「世界の悪意だわ・・・」とか「私達悪者なんですよねぇ」とか
被害者面する所だな。口先覚悟のヘタレばかり。
こんな奴らが主人公とかアホかと

今のサヨクの言ってる事はただの売国だし
ウヨクも結局似た様なもん
どちらもまったく支持できないのでお断りします

右とか左とかどうでもいいな
地球は誰の物でもねー

>>706
それ以前からコロコロ変わりすぎだ

聖戦の戦士だ！
↓
みんな死んじゃうよ！
↓
神は死んだ！これからはガンダムだ！
↓
ガンダムは俺！俺自身の意思でやる！
↓
またゴロゴロ聴かせて

ろくに描写が無いし、これで行間を読めとか無理

>>724-725
いや本気で聞きたいんだが刹那の考えが左翼とは違うと思ってるの？
いやまじ本気で答えて欲しい

>>730
いや 皇女 なんて使うからには無視できないだろ
それを担ぎ出すことにどういう意味があるのか って大きな問題なんだしさ
終いに投げ出したし

>>735
ウヨクサヨクの定義を簡潔に答えなさい

右翼→キチガイ
左翼→キチガイ

ね、簡単でしょ？

>>731
覚悟がどれだけあるのか 全く伝わってこないよね
そしてその覚悟の果てに どういう理想世界を描いてるのかとか

もしや世界中の軍隊を無くすとかか？ｗ

00は二段階革命論をやってるんじゃないかと思ったんだがどうだろう？
絶対君主＝CB　
ブルジョア＝ユニオン、AEU、人革
資本主義国家＝連邦成立
プロレタリアート＝カタロン

>>738
ボブktkr

>>727
そうそう
ＣＢが抑止力として戦争根絶にするためには政治が必要なんだよな
世界がそれを受け入れればＣＢの主張に矛盾は起きない
これを描かなかったからただのテロリスト集団になったわけで
いきなり世界相手にテロかましたら正義なんてないわ

マリナもそうだがシーリンもかなり凄いぜ
「このままのではこの国はダメになる」とか言って
仕えるべき皇女残して仕事放棄でテロ参加
カタロン幹部になった自分の身分がバレた時点で、
アザディスタ〜ンとマリナが
どう扱われるかとか何も考えてない

　　V
　（皿）
／日＼
　 八

　皿
／（◎）＼
　　八

さて何でしょう？

なんか凄い流れの中に投下しちまったぜ・・・

>>740
イノベイターが抜けてる

konataデス、こんばんは(´・ω・｀)

とうとう第４クールに突入して、ＯＰ変わりましたネ
いろいろとネタバレしてる気がしマスが、
ルイスが死亡フラグも生存フラグも両方立てているという謎っぷり(A;´・ω・)

セラヴィの分離のは、こんな前情報があったので、
正直かなり心配していましたが、見事にkonataが釣られただけでしたクマ
でも、あれだと胴体の顔は別にいらなかったと言わざるをえない

実は、ひそかに、
「まさか他のガンダムと４体合身！？クインティプルオーガンダム発進！？」
とか思ってｗｋｔｋしてたのデスが、
今思えばそんな無茶な展開になるわけないデスよネ(・ω・｀)

半分がっかりしマシタが、半分ほっとしマシタ（ぁ

それからマスラオがかっこよかったデス
男グラハムさん、今シーズンはまだ活躍の場が少ないので、
これから名言が出るの楽しみにしてマス
でもコーラサワー先輩も忘れないで！(・ω・)新型用意してあげて！

以下、konataの今後の予想

コーラサワー先輩に新型モビルスーツが配給になる。
そのＭＳでカタロンを倒し続けていくが、
その中で今の連合のやり方に疑問を持つようになり、
カティと一緒に連合を抜けてソレスタルビーイングに亡命。
主人公ガンダム達をも超える戦いを見せ、
マスラオとの戦いで戦死した刹那にかわって、
コーラサワー先輩がラスボスを倒して世界は一つに。しかし片足を失う。
最終回ＥＤの後、カティに片わきを支えられながら、
松葉杖をついて歩くコーラサワー先輩の後姿がフェードアウトして、
ＨＡＰＰＹ　ＥＮＤ！！！

どうですかこれ？だめデスか？

一話で通りすがりの少女に顔を見られた瞬間に問答無用で自決しようとした主人公を見習えよ

他の国は我慢して軍隊の権限委譲をしてるのに
どうして中東の勝手な武装解除拒否のワガママを聞いて援助しなきゃいかんのか

その辺の矛盾がある限り もう誰もついていけない

>>736
お前あほじゃねーの？
それとも池沼？

>>735
>>734見る限り刹那にきっちりとした思想も意思もないよ

子供「お兄ちゃんもゴロゴロ歌おうよ」
刹那「こうしている間にも人は死ぬ。歌なんて不要だ」
マリナ「私は歌が世界を変えると思うの」
刹那「同感だ。歌はすばらしい」

>>750
ナニが気に入らんのか知らんが ろくに反論もできず
ひたすらあほとか抜かすオマエのほうがよほどアホだｗ

ま、グローバルに見たらソレビは今の北朝鮮を支援してるようなもんだからなｗ

>>748
お前を（ｒｙ

>>738
いや右翼左翼がウザいってのはわかるよ
ただそんな基地外が主人公やってるから問題にしてるんだよ
あなたは刹那が左翼だと思ってるけどどうでもいいのか
左翼とか右翼とかねーよと本気でおもってるのかどっちなんだ


>>737
厳密な定義ははっきりとは分からんが反戦・反体制は左翼だと認識している

>>753
ｱﾆﾒの皇族とかに天皇を持ち出して比較するほうがよほどあほで不謹慎なんだよばーか
そんなのもわからないのかカース

>>754
1期のCBなら、北朝鮮の軍備をこそ叩いてた。
そこもポイントなんだけど、
制作側はなかったことにしてるくさいしな。

世界の国々
軍隊はみんなのものだ だからエネルギー貰うね

中東やカタロン
軍隊はオレたちのものだ でもエネルギーも食料も欲しい

これで誰がついていけるんだ・・

仮にも西暦でアメリカとかEUとか名前出して紛争とか扱って
死んだ人間がホイホイ生き返る(実は死んでませんでした)ってのは酷いな
サザエさんで死人が出るとかそういうレベルだ

反戦したら左翼かよ
誰だって戦争は嫌だろ？
巻き込まれただけでパイロットにされて嫌々生き残るために戦った歴代はみんな左翼かよ？

>>757
だから不用意に持ち出すなよって言ってるんだろｗ
出来もしないことやるからこうなる

ガンダムは昔からサヨク思想だよ

>>756
くだらない言い合いするならID出そうぜ

ネトウヨサヨとか触れるんじゃねｗ
戦いたければ専用板行けよｗｗｗ

これだから政治厨は(ry

戦争を経験していないガキが反戦否定とかちゃんちゃらおかしい
人間が焦げた臭いを嗅いでから語れよ

ギギギ……

戦いに対する武力介入が始まった。。
君達はガンダムマイスターだ。

あ、主人公の立場が不安定過ぎたから失敗したんだと思います。
いっそのこと主人公＝正義っていうのを諦めてもいいと思う。

>>767
人間焦げた臭い嗅いだ事あるんだすごいねーボク＾＾

>>769
正義を諦める主役ってのは前番組でやってしまったからもう出来ないんだと思いますよ

大概の主人公は戦争否定してるな
最後は死ぬか一般人になってひっそりと暮らしていく

>>763
GガンもGセイバーも違うと思うが

種死は安易な戦争否定にならなかったのが良かった

水島何が最近の若者はだ

自分こそバブル世代の
何も考えてないどうしようもない若者だったろうに

戦争を肯定したらオワリだろ
戦争は外交だ なんて行った事もない連中が無責任に抜かしたらイカンのは確かだし

>>771
そう言われると確かにそうですよね。

ラクスの正義は完遂されたから無問題だろｗ

>>773
マークは反体制派だが？
仲間を切り捨てる軍部に逆らって救出して裁判になり世論は味方したが嫌気がさして軍を辞めた
あとフリッペにＧセイバーパイロットとして誘われたときも拒絶してたな
結局、議会軍がきて仕方なしに戦ったが

戦争が無くなるわけ無いんだから楽しく戦争しようぜ！ってのがGガン

ドモンは戦争つーよりファイト賛成でしょ？
戦争は死だがファイトは後で仲間になれるから
ネオジャパンの体制にもむかついて文句言ってるし

00は完全に「悪しきアロウズを倒す正義のマイスター」って感じにしようてしてるからねえ
当初の戦争根絶とかどこ吹く風だし

>>778
いやＯＯの前番組＝ギアスね

>>670
だから、単純に監督が下手か、或いは”意図的にＣＢを悪く描きたいだけ”って話で。
どうも、導入（二期のｗここは拘る。一期は全く別の話だ）というか設定を観ていく、
するとＣＢが正義だってのはもう決定事項だと思う。しかし、それをそう解るように、
今の監督は描かない。何か表現？を歪めてどうもＣＢの行動理念とか懸念事項とか、
その辺をぼやかして、視聴者に「単なるテロリスト」と言う印象を与えようとしてる、
そんな感もする。まあ、監督の性格と技術の無さから来るのだと思えば。

貴方の友達が泥棒をしたのは既に確定事項だが、しかし「でもそれは違う」とか、
擁護に擁護を重ねている感じ。だから筋が通らない、非常に面白くないと言うかｗ。

ともかくスポンサー側は、苦闘を戦う正義の味方ってのが大嫌いらしい、とｗ。
その辺を追求しても、今はもう詮無きことだろう。彼らはわざとやっているのだ。
ＣＢが嫌いなんで、例えＣＢが正義であろうとそうは描きたくない！で固定されてる。

なんかね、それはそれで重要な現世側の懸念が感じられる訳でねぇ(-_-;)。
駄作、まあ「正義の味方否定、悪肯定」ってのは価値にならない。こう言うのを、
放映するとそれは経済に致命的なダメージになる。今の景気が悪いのはＴＶの制作が、
非常に悪擁護に成ってるからだ。まともな、昔ながらの「勧善懲悪」が放映される、
そうなれば景気など一年も経たずに回復するのだ多分。それがなーｗ。

Gガンはヤマモトヨーコに通ずるよな

>>779
イルミナーティの思想が事が大きくなる前に武力で潰すってのだから

正義っても立場で色々あるからね
CB＝世界正義とか水島が思ってるとすれば
もう腹抱えて笑っちゃいますよ

「大義の為に悪を為す」

と言う当初の目的はどこへやら

夜神月の方がまともでしたね

種死はラクスも議長もそれぞれの正義のために戦ってる、って感じがあったからね

>>782
問題はどう見えても ＣＢ側が正義に見えないことなんだよな
あの世界からしたらアロウズはテロリストを鎮圧する特殊部隊だし

>>786
イルミナーティの思想は潰すじゃなくバランサーなだけだよ
潰したらバランスとれないだろ
元がリガミリティアの説もあるしな

世界市民の姿がさっぱり見えないのが悪い
アロウズが何万人虐殺したとか、情報統制されてるとか
台詞ばかり

>>783
賛否はあるがギアスは用意された結末に向かって順当な作りだったからな

00は迷走してるし、結末が用意されてるにしてもショボそう・・・

ドモンも巻き込まれ型
コロニー格闘技覇者になって墓参り
↓
国に捕まって知らされたのは兄貴が犯罪者、母親死亡、親父は冷凍刑
だからGFに参加して兄貴を捕まえろ
つーかお前も犯罪者の一族だ
↓
この男を知っているか？

ＣＢは実は国連が用意した ホントの意味での世界警察だった とかならまだしも
政治を捨てた私人たちの単なるテロリストじゃあ 着地点がないもんな

００は何で戦ってるのか分らないからなｗｗ

しかも「私たちに思想はありません。でも世界の歪み相手にガンダムで戦います」だからなｗ

アロウズ潰す、イノベ倒す！
二期のCBはこれだけだな

>>791
火種になりそうなものを潰してるじゃん

なんで
サンダーバードやウルトラ警備隊を
ガンダムでやろうと目論んで
テロリストになっちゃったんだかな

ほとぼり冷めた頃にそのへんのいきさつを
余す所なく暴露して欲しいね

　≪ 世界の歪みセンサーが完成しました ≫

>>800
明らかに水島の無計画と黒田の無節操ゆえ、だろう

>>794
それは巻き込まれって違うだろ！思いっきり自分の家族の問題だろ！

>>799
議会軍を叩いたのは一方的にサイド8が攻撃されたから
お前は小説と映像を見てから語るんだな
明確にバランサーと説明されてる

>>795
そうやれば 非戦闘員たちもうまく尺が取れて存在意義あっただろうに
国連内部の綱引きで ＣＢ側とアロウズ側で対立して分裂
結局ＣＢは捨てられて世界から追われる だがアロウズは大国主導主義変わらず→小国無視
とかで書き分けできたのに バッカだなー水島は

大義は恒久平和であるとしても
主人公個人の目的は別に設定しとくべきだったな
アリーを探し出して殺す！でもいいが、刹那に執着が感じられないんだな

CBは自分達の正義を免罪符に好き勝手やってるだけの基地外の集まりだからな

>>804
え？プロジェクトレイブンは？まだどこも攻撃してないよ？

アリーに執着するはずが

「まさか！」→「どうしたティエリア」

監視者とかもうなんだったのかわからない

「世界の歪み、見つけたら殺す！」
デスノートのキラと変わらなく見えて来たぜ

>>808
おいおい
ゲームを持ち出すなよ
あくまで映像基準だろ
え？スペースセンチュリーとか使ってるゲームをさｗ
（映画と小説はユニバーサルセンチュリーなのであしからず）

>>810
それも 現体制に異議ある世界各国の財閥（半分くらい小国） とかにすれば
ＣＢのバックボーンとしてそれなりに意味があったのにな

Ｗオーって弱いよな

1期がもはや完全に要らない子状態

一期はその辺をなにもかも『ヴェーダ』って単語で誤魔化してきたんだよな

>>812
いきなりファビョるなよ

1期があるせいで
2期のCBが完全に歪んで見えるからなww

>>811
キラは対象者が犯罪者と自分の利害に反する者だから
極悪犯ではあるけどそこまで他人を脅かす存在でもないぞ
CBのキラは無差別犯でも思想犯でもないから不安感が半端ねぇよ

一期と二期はもはや別アニメ

国連軍がユニオンのジャイアンっぷりに歯止めかけられんから
それに代わる軍隊を 拒否権のない国出身のお金持ちがこっそり用意してて それがＣＢで とかやったら
お得意のアメリカ批判もこめられたんじゃないのかね竹Ｐさんもｗ

>>814
機体は厨設定で最強なのにパイロットが凡人以下

又、最終回に全員死んだ振りすれば、第三章が始まる

>>817
はいはい
文句はゲーム世界をスペースセンチュリーにしちゃった制作側に言え
http://jp.youtube.com/watch?v=oKTuw4F-Qkc

いや上のほうにもあったけど、1期はどう見てもＣＢ＝宇宙怪獣だったよ。
それを撃退するためにひとつになっていく人類。かっこいいじゃん。
ストーリーの帰結としてもそれでうまくオチがついたはずなんだけどなー。
なんでひっくりかえしちゃうかなあ。

>>808
何？プロジェクトレイヴンだと・・・
なんだか、≧とか干と興とか出てきそうだなｗ

>>822
バンダイが追加武器欲しがってるから、弱くしてると思う。

>>824
映画だとUCだね
ttp://jp.youtube.com/watch?v=b5PhNNYijN0

>>827
これ以上いらねーだろ
作劇的にも追加武装的にも…

>>825
世界征服を企む組織側に主人公ってのは間違いじゃなかったと思うが
見せ方が下手過ぎ

無理矢理善人にしようとしてあれこれ画策したことが
それこそ「歪み」として全て裏目に出てるw

>>827
人気ないのにバイダイが欲しがるかよｗ

>>824>>828
映像　公式
ゲーム　非公式
でおｋ

>>825
種もそんな感じだった気がする
最初はモビルスーツ動かせるのはコーディネーターだけだったのにな

>>761
お前は何か重大な勘違いをしているな
左翼右翼はただの思想であり、レッテルはりをしているわけじゃないんだぞ
右翼が悪い、左翼が悪いとか別にどっちに正義があるとかいうはなしじゃない

＞巻き込まれただけでパイロットにされて嫌々生き残るために戦った歴代はみんな左翼かよ？

左翼的思想を持っているといえる
けれどただひとつ左翼思想を持っているからといって左翼だとはいえないんだよ
左翼の考えも分かるし、右翼の考えもわかるってのが中道だろう
そのときそのときで多様なかんがえを持つのが人間だよ

右翼が危ない危険思想、左翼は売国奴というレッテルでしか判断してないんじゃないのか
戦争まきこまれて反戦の思いをもつのは右翼でも同じだ
ただ本物の左翼って奴はたとえ自国が攻められようと反戦を唱えられる奴が左翼なんんだよ
攻められたら応戦すべきだと唱える奴は右翼思想をもっているといえる

歴代ガンダムのパイロット達は戦争にまきこまれたから共感できるんだよ
そして戦争をとおして反戦の気持をもたせている

しかし00は戦争にまきこまれたんじゃなくて自ら戦っているじゃん
これまでは作品をとおして語ってたのが00はいきなり主義主張をもったやつが主人公ででてくる
巻き込まれたんなら共感できるけど自ら戦争始める奴には共感しにくい

>>831
人気ないから新しいＭＳ作ってよ！

ゴキＧ登場で、追加武器

空気嫁

>>834
政治厨は巣に帰れ

ラクス様は生粋の右翼

モラリアとか今どうなってるんだろうねえ

伸び率ハンパねえｗ
みんな溜まってるんだな

>>824
でもゲーム中じゃユニバーサルセンチュリーって言ってるんだぜ？
OPだけじゃんよ宇宙世紀直訳でスペースセンチュリーって言うのは

>>805
ＣＢが政治をやらなかったっていうのは厳密に言えば違う
ただやっていたのは刹那たちじゃなくてリボンズさんだったというだけ

政治でＣＢを世界の警察にするのは不可能に近い
３大国家軍がＣＢというガンダム４機に世界をまかせるはずも無い
そのためにＣＢはさんざんむちゃやって、それを利用して政治部のリボンズが
連邦を統一、ＣＢが夢見たところにアロウズが収まったというだけの話し

いってみればＣＢの理想を体現したのが2期の連邦なんだけどな

>>832
なら小説もドラマCDも非公式だな

>>814
何度も言うけど公式は映像、それが絶対
映画Gセイバーを企画した井上発言

００って乳キャラがやたらと多い
なんでだ？と思ってたら若い男女の書き分けがないからでした
登場人物のほぼ全員に「中性的な容姿」って設定がいると思う

>>842
その地球人類をひとつにして争いを無くすということすら
「イオリア・シュヘンベルグの真の目的ではない…」
って察知したエイフマンが鳥三兄弟に消されて以降、
うやむやになってしまった。

結果、ＣＢはじめ00世界全体が一体何をやりたいのかよーわからん状態で1期後半くらいからずっと続いてる。

>>843
そうだろ？お前無知か？

仮面ライダー牙みたいに、未来に、ぶん投げ最終回にならないように。

>>847
つまりフラッグファイター登場秘話は、ハムの脳内妄想だったのかｗ

>>847
小説の話持ち出したのは誰だよ

左翼＝平和主義者って描き方したら反発を招くこと必至じゃないの？

左巻きの思想でも
立場が変われば好戦的になりかねない危うさを描いてこその活劇だろ？

>>850
水島と黒田だよ

>>845
ロック２とヌメラギの区別が時々付かなくなってるのは俺だけじゃないと信じたい

>>850
小説を書いた人間＝映画ストーリーを考えた人間
http://ranobe.com/up/src/up332616.jpg
ゲームは誰だよ？
つーかこんなことをやらかしてる時点でゲームは信用ならんな
http://popyworks.fc2web.com/igloo/igloo-faq.html#2b
Ｑ：ルウム戦役でシャアの赤いザクには角が無かったはずですが？
Ａ：ゲームのデモ画面では角無し赤ザクが描かれていて、世間的にはオフィシャルと見なされていますが
　　サンライズ的には「角無し赤ザクは無い」というのがあくまでも公式見解で、あれはゲーム独自のアレンジだそうです
　　デモアニメを作ったのはサンライズなんだからちゃんと監修しといてちょ、という気もしますが・・・

>>850は>>804のことなんじゃね？

>>842
>３大国家軍がＣＢというガンダム４機に世界をまかせるはずも無い
から アロウズを作られて ごたごた ってほうが マリナ ワン アレハン リボンズ 等の見せ場も出来たはずだと

イラク戦争みたいなものを静止できる軍隊が国連に存在しない
（最大出資者がアメリカであり：実は払ってないけど 次は骨抜き日本）
そのために 拒否権のない国々の賛同で秘密裏に組織されたのがＣＢ ってのでヨカッタじゃん ４機しかない説明もつくし

刹那がサジに｢戦え、戦って勝ち取れ｣とか言って以降全く絡んでないのを思い出した
小さな悩みは一話で解決してけばいいのに、このアニメ5個ぐらい同時進行で10%ずつ解決に向かうよな
そして脚本が健忘症なのか前の話と辻褄が合わなかったり知らない間に解決したり、あまり良いほうに働いてない

ゲームは独自のアレンジされちゃんだｗｗ
00のゲームデモもこりゃ非公式だなｗｗ

小説や外伝が公式だと言い放ったのは他でもない豚島じゃないか
00においては全部ひっくるめて設定と化してるな

>>854
？小説って 河原 よしえ じゃなかったか？

>>860
井上Pの嫁じゃん

脚本の辻褄が笑えるくらい合ってない、なんでビリーとマネキンが初対面なんだ
00って脚本見直したり、誰か突っ込むスタッフいないのかよ

小説も外伝も独自のアレンジだねぇ・・・

Gセイバーの話はいいかげんスレチだと気づけ
みんな混乱してるじゃねーかｗ

あーなに？この流れは00ちゃんが「外伝とかの設定は嘘！」っていいたい流れなの？

サンライズ「ゲームは少しいじっちゃえｗ」
ファン「ゲームは公式だろ？」
サンライズ「違うよｗ」

>>857
だから、ぶん殴って自分の主張を通して終了したんじゃなかったっけか？

>>860
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%95%E4%B8%8A%E5%B9%B8%E4%B8%80
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%B3%E5%8E%9F%E3%82%88%E3%81%97%E3%81%88

嫁にストーリー原案頼んだのかよｗ
福田みたいだな

「父よ、母よ、妹よ」の哀しさ

仮面ライダーV3＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられないクリエイターの壁）＞＞＞＞ロックオン（）笑

>>864>>868
ごめんな…Gセイバーの話はもう止めるよ

00における外伝、小説、ゲーム、放送の価値はなんなんだ？

このスレは００の人気に嫉妬した不人気Gセイバー厨の巣窟だったようだな。

>>872
放送も外伝の一部です
本編はこれから

００って世界を変えるってスケールの戦争アニメのくせに
政治的部分がなさすぎるだろｗ
大戦争中の一部隊のお話なら無くても問題ないけどさｗ

>>851
その危うさをもっているのがＣＢだろ
自分達の主張の達成の為なら人殺しもやむなしって思って実行してんだから

>>862
お互い覚えてないだけですよ
学生時代に彼女の先輩と後輩の彼氏として
ちょっと言葉を交わしたことがあるくらいの関係だったんですよ

うわっリアル

>>877
もうそうおつ

普通は覚えていないだろう
これは油島が正しい

あんな髪型のキモオタ見たら忘れんと思う

>>877
ルイスは無駄に物覚えいいせいで誤解を・・・
彼氏の家のお隣さんとしてちょっと言葉を交わしたことがあるくらいの関係だったんですけど

ポニテはイカ臭い童貞オタク青年だったしな・・・

>>877
物語には理ってものがあってだな
過去の回想シーンを挿入したら旧知の間柄ってお約束なんだよ

それを無視してリアルとかぬかすから・・・ﾊｧ~

ハルヒ見直してきた
ＯＯのキャラが棒に見える

>>882
あの時から２人はグルだったのね！！！とかもうね・・・

>>880
ビリーとヌメラギの会話の中で普通にマネキンの話題が上がっていたのに
お互いに忘れていたっていうのは都合よすぎだろｗｗ
しかも、マネキンがただの大学生ならともかく在学中から将来有望な天才戦術予報師だった設定まであるのに

刹那たちに左翼的思想はねーよって思う人は是非意見がほしい

>>751
いや刹那っていうか刹那含めてＣＢ全員の話なんだ
『武力で戦争を根絶すれば世界が平和になる』ってのが彼らの信じるところだろ？
ここでの問題点は政治力なしで武力だけで戦争を根絶するところ
ガンダムが紛争に介入し続けて戦争さえ起さなければ世界が平和になるといってるが
政治抜きで武力だけだとしたら戦争は無くなったとしても争いの原因はなくなってないわけだ。
確かに軍隊を使った戦争は無くなるだろうが争いの原因が残ってるのに世界がどう平和になるってことは
これはつまるところ平和を阻害してるのは戦争している軍隊ということになる。
1期で理由のいかんに関わらず紛争している両陣営を破壊しただろ？
結局紛争の理由なんて関係なくとにかく戦争する軍隊が平和を乱す世界の歪みだってのがＣＢの主張の根底をなす

ここまではおっけー？かなり細かく書いたけど論理破綻してないと思う。
別に刹那たちは左翼だとか軍隊が悪いとかは思ってたり自覚はしているわけじゃない。
本人達はただ紛争に介入しつづければ抑止力となり戦争を根絶するとしか思ってないだろう。

これに対しプロ市民の皆様も軍隊がなくなれば世界が平和になると主張している。
軍隊がなくなれば戦争はなくなるが争いの原因はそのままなんだけど
戦争がなくなれば平和になると信じている。

両者の違いはプロ市民の皆様が平和的に軍隊の解散をもとめているのにたいし
ＣＢは武力で軍隊の戦争する能力を奪っているというところだ。方法論がちがうだけ。

刹那たちに共感できなかったり敵に見えたりするのは
この自分達の主張の達成の為に戦争をしているところが正しいことだと思えないためである。
自分の望む世界のためなら人殺しだってするってところに>>851のいう危うさを感じているからＣＢに共感できないのでは？

昨日はスレの進み凄かったから敬遠してたよ。

15話のドラマパートは14話のフォローに徹していて、戦闘パートが面白かっただけだからみんな意気消沈してるだろうと思ったんだけどね。
刹那も主人公していたし。
クーデターねじ込んでくる辺り、さすが時間経過あいまいな00だと思ったね。まあ、テロップ入れてたらうざったくてたまらないんだろうね。

>>856
そのほうがおもしろいのにね

00厨って>>882のほうは巧みな伏線スゲーとか言ってなかったか？

お約束をあえてスルー
さすがクロダさんだな

>>884
回想も入れて、散々ライバルですよってやって
さあマネキンにネタバレかってとこで
覚えてませんでした。だもんなｗｗ

>>888
水島インタによれば武力を消滅させてから政治的な話し合いの場に座らせるのが作品の根本

>>877
戦術予報氏は有名人だったというのに・・・
天才と噂の女だったはず

>>889
>>877や刹那の妄想やマリナのたわ言や擬似GNでトランザム！！に呆れなかったんかい

>>888
そんなに根詰めてやりたいなら専用スレでも作った方がいんじゃねの？っていうか

＞1期で理由のいかんに関わらず紛争している両陣営を破壊しただろ？

タリビアだけ潰してユニオン軍放置とかやってたろうが。
そもそもＣＢの思想性を云々できるほど確固たる基礎を持った活動じゃないってことよ。

アンチは水島さんのインタビューも読んでいないのか？

インタビューのおかげで爆速ですよ

>898
豚が何か申し開きをしたのか

>>896
ブシドーの待ち受けはヒドかったから台詞だけ見て消したよ。
マリナはまあ、ヒロインやんないとね。
刹那の夢はゼノサーガっぽかったからスルーしたよ。訳の分からない事をほざくあたりニールはねぴりむかなを見

>>894
つまり水島監督は残り10話でCBが武力を消滅させた後政治的な話し合いの場に座らせて
世界を再生させるところまで書いてくれるつもりなんですよね

ＥＤスレが、素人がよく描くイラストみて神だ神だと騒いでいる件

>>901
ブシドーがKY乱入かましてこれぞ奥義！とかほざいてることはどーでもいい
一期中盤（擬似が各国に配布される以前）で殺された教授のメモ書きで
擬似GNドライブでトランザム出来ちゃうトンデモパワーうｐが問題なのだが

カティとビリーのシーンはDVDでは変更されてんのかな。やっぱ。

あんな厨ニド真ん中を真っ正面からマンセーするって相当なもんだな

>>901
外伝見ないとイミフなEP3あたりも00だな

>>904
教授の想いがトランザム炉を完成させたとなぜわからない？
教授が知りすぎたのはトランザムデータだったのは決定的

イオリア的にはＣＢに軍隊潰させたあとイノベに政治で納めさせるつもりだったんかな

ＣＢは元々国連の１部隊でした
ってやれば大体の矛盾に説明ができるんだけどな
ま ムリだろうけどｗ

コーラの操縦　様になってるな
旅客機のパイロットになればいいのに

あ　スッチーに手を出すから危ないかｗ

>>904
辻褄が合わないことはリアル(笑)な00の真髄なんだよ。
故人はニールも教授も便利キャラに成り下がったのさ。

>>903

なんか妄想膨らまし過ぎててちょっと引く
それと種と比較しすぎ

>>908
教授恐ろしいわ
変てこメール送られてこんがり丸焼きにされたのも納得

平日の昼間に１レス埋まりそうになってるのかよ。どんだけ失敗なんだこの馬鹿アニメｗ

>>908>>914
自演か皮肉かｗ

カタギリがマスラオが完成した時にわざわざスメラギの写真破いたり
無理言ってアロウズの旗艦に乗せてもらったりして打倒スメラギをアピールしたのに
肝心のマスラオがフラフラよそをうろついてるのも客観的に観てなんだかな。

無念 Name としあき 09/01/18(日)15:51:26 No.43220493 del

>現場かなり険悪になってるってマジ？
別に。普通に仕事できてるよ
変な噂信じ込むな

>>908
よくもまぁ憶測で補完できるよ

ごめんなさい。誤字脱字をしていたのを訂正しました。これが最後

『武力で戦争を根絶すれば世界が平和になる』ってのがＣＢの信じるところだろ？
ここでの問題点は政治力なしで武力だけで戦争を根絶するところ
ガンダムが紛争に介入し続けて戦争さえ起させなければ世界が平和になるとＣＢは信じている
政治抜きで武力だけだとしたら戦争は無くなったとしても争いの原因はなくなってないことになる
そして争いの原因が解決しなくても戦争だけなくせば平和になるってことは
これはつまるところ平和を阻害してるのは戦争している軍隊ということになる
結局紛争の理由なんて関係なくとにかく戦争する軍隊が平和を乱す世界の歪みだってのが
ＣＢの主張の根底にあるといえる
これに対しプロ市民の皆様も軍隊がなくなれば世界が平和になると主張している。
両者の違いはプロ市民の皆様が平和的に軍隊の解散をもとめているのにたいし
ＣＢは武力で軍隊の戦争する能力を奪っているというところだろう。方法論がちがうだけ。

まるでプラモを作るように簡単に新機体つくってと頼んで作ってもらえるのな
ライセンスもちは独自の予算も割り当てられてるのね

>>915
原因＝920

>>898
ん？また惨めったらしい言い訳したのか？

>>908
トランザム知らないトリニティに殺されたのに？

>>894
ともかく今の監督らに筋の通った話を期待する方が間違いなんだが。
君ら良い人々ですね。

>>888
簡単にガンダムで説明お願いします

>>897
＞タリビアだけ潰してユニオン軍放置とかやってたろうが。

＞1期で理由のいかんに関わらず紛争している両陣営を破壊しただろ？
っていったのはＣＢの目的が戦争を止めるということであって
紛争の理由は関係ないよっていいたかったんだ
だから戦争終結のためなら強いほうも叩くし弱いほうも叩く
もちろん片方つぶしただけで戦争が終わるならそれでOK

＞そもそもＣＢの思想性を云々できるほど確固たる基礎を持った活動じゃないってことよ。

『武力で戦争を根絶して世界を平和にする』ってのは
戦争をさせなければ世界が平和になるという思想でしょ

別スレはちょっと考えてみる