アンチスレじゃん
乙
異常な速さだな
>また、作品自体のアンチスレとも違います
1に明記してありますので前スレでごねてた方は是非ご確認下さい
もういちいち神経質に追い出そうとして必死になるから荒れるんだ
いい加減スルーを覚えろっつの
>>6 なんかマリナダシにして作品アンチする人いるよね
00が好きだからそこでマリナに活躍してほしい私は悲しい
まあ、ここではやめとくけどマリナ以外は作品マンセー厨だけのスレでもないってことはわかっといて
>>7 スルーしたら作品アンチ延々続ける奴がいるだろ
さすがに一年半鬱屈しただけに一度噴出すと止まらないんだな
>>9 知ってるよ
でもここで話さなければ関係ないんだよそんなもの
他所の愚痴スレを00アンチ扱いしたら駄目だよ
いろんな人が見てて当然なんだ
そりゃ良い気しない人が出て来て当然だよ
00が好きだからこそ00作品批判(スタッフへの)するってのもあるよ
>>11 きっとそれぞれのキャラ厨全員に不満はあると思うんだ
どんなに優遇されてるように見えるキャラでも
みんな愚痴スレ立てれば良いのにと思ったよ
それくらいすっきりする
さて15話の後、ここのスレが停滞するか加速するか、どっちでしょうね
まあそれぞれのキャラファン色々思うところはあるだろうけど
マリナがダントツで酷い描かれ方なのは断言できる
>>18 ガンダムシリーズに限らず他のアニメに広げてもここまでヒロインの扱いひどいのは
あんまりないね。
>>18 そうだよな・・・
そんなもので1番になりたくなかったな
>>17 停滞するどころか必要なくなって落ちてほしい
頼むから刹那とシーリン以外の名有りキャラとも関わってほしい
クラウスとか
>>23 クラウスとは今まで1回も言葉交わしてない事自体ある意味凄いと思う
>>20 ジャンプ系原作のスポーツやバトルアニメなんかではまあ…
でもそういうヒロイン達はあんなにOPで扱いも良くないから期待することもないな
>>25 そういう作品には正ヒロインです!とか宣言するようなヒロインいないしな
関わるキャラが少ないと、ああこのキャラをあんまり描く気ないんだなあと思ってしまう
ルイスなんか少ない出番で色々なキャラと関わっててやる気満々なのが伝わってくる
最後までこのままだったらマリナが29才だった意味ってなに?
>>25 ジャンプ系原作のバトルアニメシャーマンキングのヒロインアンナは
EDをキャラソンとグラビアで占領してたなぁ
あ、監督水島精二でしたっけ
アンナは娘の名にするほど原作者の最愛だけどアニメで落とされてた?
>>27 絡むキャラ少ないのは00には結構居るよね
でも他キャラはマリナみたいなことにはなってないのに
>>28 何かしても29だった意味はない気がする
単に監督の好みじゃないの?
ほんまによう伸びるな
>>25 そういうもののヒロインって大概恋愛ヒロインだな
>>29 見てないから知らないが
前前スレくらいで扱いはよくなかったと聞いた
>>33 主人公を支えるっつー役割のヒロインだな
でも男ばっかりの中の紅一点的なのも最近は多い
>>29 落とされてはなかったが原作ほど重要視はされてなかったな
基本的に主人公に関わるヒロインをあんまり描きたくない人なのかね
描く気もねーくせに好みだけは押し付けるってw
>>28 刹那「あの人は、僕のお母さんになってくれる人だったんだ!」
さすがにマリナそのものの設定まで文句付けるなよ
29歳のヒロインってことには文句ないんだ自分は
多分刹那が母親殺した時くらいの母親の年齢に近づけたかったんじゃないか?>29
>>41 そこまで考えてるなら来週当たり母親関連やるかもな
>>27 関わりもそうだけどあちこち移動するのも凄かったぞ
一期なんて学校はもちろん宇宙行ったり買い物行ったり沙慈の家行ったり
日本の借家映したり日本料理店行ったり空港行ったり結婚式場行ったり病院行ったり…
そのたびに色んな服着て色んな話して世界観も広げてくれてた
マリナといったら初期で外交であちこち行ってたけど基本的に王宮内でテレビ
>>37 マジか
好きじゃないがあんなに主人公の根幹にいるヒロインもねーよってくらいなのに
なんかもう何十年前の古臭いヒロイン像だよってカンジ
何も自分からは動かず主張もせず、おとなしく子供の世話して、主人公の母親になってあげてって
アニメキャラって放映中に叩かれてても数年後には良いキャラだったと言われること多い気がするんだが
マリナは数年後「このヒロイン本当空気だな!マリナかよ!」とか言われそうだ…
どうかそうならないような展開にしてくれ水島!
年齢は単にリアル指向だったからじゃないの?
マリナ大学出てるから一期の時点で未成年とかじゃおかしいし
そんな年齢で外交なんて現実じゃ舐めてるのかと思われるぞ多分
女性の地位向上させようとしてるっぽい改革派だから大学は出させたかったんじゃね
>>43 外交であちこち行った所は見せてくれませんでしたけどね
>>47 そういうのやってくれればと思わずにはいられません
>>47 世界情勢はリアル路線目指してるくせに
CBはアニメチックでちぐはぐだったな、初期00
刹那がアニメっぽく16だった意味も今となっては良く分からない
あの性格だしマリナとくっつけるつもりあるなら18くらいでも余裕でいけた
最初から物語のヒロインはルイスって言ってくれりゃ諦めもついたよ
あと、年齢は他のキャラも軒並み高めだし、どっちかっていうと歴代シリーズのキャラが若すぎるだろう
00は現実世界の300年後って設定だしね
>>51 憎しみに駆られたルイスは物語のヒロインの位置にはいないなー
それはスメラギも
物語のって付けるならマリナの立ち位置しかないんだろうよ00では
>>50 くっつけるつもりはさらさらなかったってことじゃね?
ルイスの色んな経験は視聴者の胸にも彼女の幸せメモリーとして
応援したくなる材料として働いてるけど
マリナの外交経験は刹那と出会えたくらいしか視聴者的価値無いな…
ルイスはヒロインだよ
何しろダブル主人公の彼女だもん
29才なのはいいんだよ
でもそれならそれで大人の女性らしいしっかりした活躍させなきゃマイナス要素にしかならない
>>52 でも高いのにみんな顔は若くて幼いよね絵柄の問題だけど
ブライトさんとかびっくりするわ
作品のテーマを考えればヒロインはマリナしかいないと思う
いないと思うが実際に物語のヒロインたり得てないことは確か
>>56 そのW主人公もマリナと一緒で監督が言ってるだけだよ
>>53 物語というよりもテーマとしてのヒロインと言った方があってるような
作品のテーマって何?教えてw
00キャラの年齢ってそれこそ設定上の意味しかないような
刹那もマリナも見た目は若々しくて他の若年齢アニメと大差はない
>>62 え?サジと一緒にマリナよりずっと物語の根幹に絡んでると思うけど…
>>55 マリナは一期は幸せなキャラクターとして描いた方がメリハリ付いた気はする
なんていうか一期より今の方が幸せそうにも見えちゃうから落ちてるように見えないんだよ
アザディスタン崩壊したのに
>>59 物語のと言うなら
FF7で言うならエアリス
グレンラガンはニア
>>65 だから腐アニメって言われちゃうんだよな
監督は重い展開だからこの絵にしたって言うけど
水島は最初から刹那とマリナの恋愛をする気はなかったと思う
多分黒田がやりたがって妙な感じに入れようとしたから
どっちつかずな今の状況になってしまったんだと思う
>>69 腐アニメとか言うのはオタクか腐女子くらいだよ
一般視聴者は絵柄なんて気にしない
>>67 なんか今のマリナの姿を見ていると
この人には皇女という地位は重すぎた、保母の方が分相応なんじゃないか?と思ってしまう
そういう意味で二期の方が幸せそうという意見も分かる
他作品の歴代姫様の中で最悪な扱いだったな
凶暴だったり、電波だったり、社会常識が欠如してたり・・・みたいな特徴も無く
活躍しなくていいから殺伐とした物語の中で一服の清涼剤になってくれてたらな
刹マリ厨乙になるかもしれないけどルイスがヒロインとは思わんよ
それこそ刹那の彼女として今のルイスが描かれていたなら完璧にヒロインだけど
あくまで沙慈の相手だからもう一人のヒロインといった感じに見える
>>71 確かに
腐が腐がってやたら言ってる方が
ちょっとどうなんだと思う
>>72 皇女でできる事もほとんど無かったからね
よくアザディスタン燃やさない方がという意見は聞くけど
燃やさないとシーリン描くときとマリナ描くときで面倒だから一緒にしたとしか思えないな
せめて性格をもっと明るい姉ちゃん系にすればよかったな
暗すぎ
>>64 破壊と再生じゃないか
破壊の象徴が刹那で、再生の象徴がマリナ
だと思ってた
取りあえずマリナに歌以外のまともなスポットをー・・・
>>81 思ってた……がマリナが再生を請け負えるキャラに書かれてない、よなあ
>>75 まあヒロインという称号がつくかどうかより
物語でいかに生き生きと動いたかのが肝要だと思うがね
アザディスタンという重荷が主人公とヒロインを結ぶ結末に至らせないだろうという予測が
炎上により回避されたので
刹マリ的には国が無くなったのはちょっとほっとした・・・
その再生を、破壊する
ああ、見事に破壊されたな監督の手によって
>>80 そうよ
突然思いつきでとんでもない提案をするけど以外と的を得ているみたいな感じでな
29歳でその性格だったら痛すぎるしそんなんだったら俺マリナ厨じゃないわ
>>75 この作品に何か結論をつけることができるとしたらそれは刹マリしかないとは思うよ
この2人は特に思想的な話ばっかりしてるしw
個人的な事情ばかりの沙慈ルイと足して割ったら丁度よくなりそうだ
思想的な話ばっかりしている、って言うとすげえ活躍してそうだな…
実際は違うけど
>>90 対比なんだろうねえ
刹那もマリナも一般人とは考え方が大きく違うって事かな
>>92 対比とか以前に刹那としか絡んでないし・・・
このままでは
戦う人・戦うことを選んだ人・戦わない人
ではなく
何かする人・何かすることを選んだ人・何もしない人
になってしまう
>>94 違うだろ
戦う人・戦うことを選んだ人・何もしない人
だろ
何かできそうなバックボーンを持ってるのになぜ何もしようとしないのか
マリナに対してはどうしてもそういう感想になる
今さらだし、何もしなくていいんだが
画面に登場するだけで根拠の無い華があってこそのヒロインだろ?
実況にキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!が並ぶみたいな・・・
それが全く感じられない・・・シクシク
>>96 マリナに姫仕事は重荷だったんだね…って言われたら駄目なのにな
なんか持ってる筈のバックボーンが何も見えないんだよな
バックボーンは来週かな?
>>101 おっせえええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
来週でも出てきたら奇跡だろ
>>102 言うな!
本当はそんなの一期の始めにやっておくべきだったとか言うな!
マリナは白い空間にぽつんと立っていて
時々刹那が会いに来てそれ以外はずっとそこに佇んでいるように見える
本編に移ってないときのマリナが想像できない
来週って連邦のクーデターとかトレミーリンチとか刹那の葛藤とか
そういうのがメインじゃないのか
マリナを掘り下げてくれるとはとても思えない
だからマリナの最大にして最後の見せ場が14話の歌だったんだよ
もう掘り下げとかはないよ
OPだけはほんとにいい扱いだよな
OPだけは
なんかマリナそのものについてじゃないんだけど、
本スレの荒らされ方がひどくて泣ける
マリナが何したってんだよ・・・
あとマリナが好きってだけでなんで、ここまでファンの人格否定されるような叩きされるのかもわからない
でも何よりやっぱり本編でマリナがもう少しまともな描写されて欲しい
14話の唄の影響でアンチスレがえらい勢いですね
アンチスレは見ないから良いけど
なんで本スレやここにアンチが特攻してくんだろうね
いい加減にして欲しいわ
愉快犯だろどう考えても
傷つくことないよ
次回刹那と再会するからピリピリして荒らしに来てんじゃないのか?
荒らしにしても随分低脳で下品な部類だから逆にスルーはしやすいと思うがw
まあ反応しなきゃ良いよ
最近GWも見たんだが。
GWのヒイロとリリーナは、平和への渇望は同じだが
育ちも思想も行動も対極で何度もぶつかり合いが描かれていた。
相手の考えは理解できないでもないが、ゆずれない確固とした意思がありながら
それでも互いを尊重しているのが分かる描写をされていて
作品中では本当にダブル主人公だと感じさせた。
恋愛じみたシーンなど無かったが、最終回でリリーナの実兄である最後の敵を倒す時
「リリーナが悲しむ…」と呟いて屈辱的な止めを刺さず、死にゆくに任せたシーンは
ヒイロがリリーナを大事に思っているのが伺える。
ヒイロのキャラ設定&性格を考えると深いものがあって印象的だからだ。
ヒイロが死を覚悟した時に呟いた名も「リリーナ…」だった。
寡黙なキャラはこの一言だけでも十分ヒロインとの関係が生きる。
なんかGWの話になって申し訳ないが、キャラの性格・立ち位置が似ているので
OOもこういう主人公とヒロインの関係表現が作品的に輝いたんじゃないかと思う。
今の刹那とマリナは見ていてよく分からない。
表と裏の視点を分散した、物語を引っ張る立ち位置のキャラではないのか?
ヒイロとリリーナはそれぞれが自立をして平和への道を歩む方向で
仄かな恋情を匂わせつつ「完」という感じだったが、OOは綺麗に「完」出来るのか?
一番の問題はやはりキャラ立ちが出来ていない所だと思う。
王道で結構。奇抜を狙わず王道を踏むべきだと思う。
結局ドラマでもマンガでもだが、一見奇抜に見えて実は王道を貫いている作品が
一番安定した人気を博すものだと思う。
OOが好きだから、マリナのキャラを自立させた方が全般的に良いと
及ばずながら監督さんの耳元に囁きたい。
>>110 見てないからわからんけど、14話のマリナ何か悪いことしたか?
これしかできないのかよwwwって感じなのかな
例によって足引っ張った的な理由なら脊髄反射乙すぎる
>>114 自分もヒイリリの関係性はガンダムの主人公ヒロインの中で一番好きだったから言いたいことはわかる
ヒイロがリリーナに感化されていったのは、リリーナ自身がどんどん作中で成長していったのも大きいと思う
あとやっぱりこの二人はお互いの思想をちゃんとぶつけあってるしね
マリナはなあ、24という年齢で登場させたのは、作中で成長というよりは
最初から最後まで変わらない思想を持つ者だからという意味があるのかもしれない
ただ思想が変わらないのは良いんだが、その言葉に重みが出るような演出がほとんどされてないのが問題だと思う
この話数の時点でリリーナが為したことを考えると、もう絶句してしまうけど
これからマリナの言葉に重みが出るような演出がされることを祈るよ・・・
まあ、黒田はキャラ設定時
多少ヒイロリリーナを意識したんじゃないのかな
んで上手くいかなかった
マリナは「刹那…」と電波を飛ばしたけど刹那には届いてないのが現状
リリーナはMSでバカスカやってる最中でも自分がヒイロに会いたければ会いに行った
リリーナをなぞる必要はないがそういうアグレッシヴさがマリナに少しでもあればな
いつも受け身で待ちの姿勢じゃヒロインどころか一般企業の内定だって取れないぜ
多分受身なのがマリナってのはそれで良いんだよ
マリナは受け入れる、包む、許す そういう存在
良いんだが、やっぱりそれじゃ動き出しようがないよなあ・・・
15歳でアグレッシブながら母性も感じさせたリリーナが凄いんだよ・・・
>>118 多少そういう描写はあったけどね
マリナが刹那のことを思うと、刹那もマリナのことを気にかける描写あったり
まああっさりし過ぎだけど、それが00なんだろう
でもあっさりし過ぎで盛り上がりには欠けるよねw
煽りは凄いんだけどなあ
本編が・・・
そういうキャラなら主人公を故郷で待ってる孤児院のお姉さんかなんかで十分
メインキャラとして設定する意味がない
キャラクターなんて物語の中で動いてなんぼだぞ
この空気何を思い出すかと思ったらアレだ
種死終盤のシンスレだw
色んな主人公引き合いに出してこうすればああすればの討論
そんな議論や愚痴が制作側に届くはずも無く
最終回は当然お通夜でしたが果たしてここは…?
どんなに受け身のキャラでもそれがメインキャラであれば
話の渦に巻き込まれて動かざるを得ない状況になるもんだろ普通は
>>123 もう期待はしてないよ・・・
ただただ悲しいだけ
インパクトのあるキャラクターを動かし、
世界的な謀略劇の中を鍛え上げた肉体を駆使して駆け抜けるというハッタリ劇
と男を成長させるのは仲間との融和ではなくライバルとの死闘が信条のイケダ
電波のヒイロリリーナだから水島作品には合わんよ
新OPのラストで刹那が伸ばした手を取ってるのは
引き寄せてみるとネーナだったりして・・・
>>126 まあねw
いい意味でも悪い意味でもあっさりしてるのが00だと思う
>>125 煽りならもっと上手くやればあ?
あ、ごめんアンカミス
>>127 せめてフェルトとか言えばもうちょっと釣れたかもね
>>129 つれないよ
最近その手の荒らし多すぎるし
フェルトは雑誌で煽られてるのがあんまりなネタなんで
他でいい役回りもきたりしてな
まあないないw
5スレ目てすごい勢いあるなwww
いや分からんでもないけど
1年半近くずっとマリナに関しては煽られてきたってのがデカい
そしてこの時期になって空気化が見えてきたからな
本当なら人間、いや命あるものなんて全てが死ぬまで未熟者だ。
命ある者は生きれば生きるだけ成長する。深みと味のある命になる。
マリナは年上ヒロインだが、その分清楚な色気と考え方の深みを表現できて
活かそうと思えばいくらでも魅力のあるキャラになる。
上手く表現できれば作品を彩る味となるのに、本当にもったいない。
シンは主人公でパイロットで番台のプッシュキャラだからアニメ本編以外では、他媒体で救済されて滅茶苦茶優遇されてる。でも需要がないマリナはあらゆる意味で救いがない
>>126 男の成長として仲間との融和よりライバルとの死闘というのは真っ当だと思うが。
どっちかというと腐…ホモ願望妄想の女信者がわいたそうでGWは被害者な面もある印象だ。
他キャラ叩いてマリナ様を持ち上げるスレはここですか?
他キャラ叩きは禁止のスレです
本スレやアンチスレ以上に他キャラをけなしていたように見えました
が、どうやら私の目が悪かったのですね。失礼します
そうみたいですね
他キャラ叩きは本当に嫌なのでこのスレではやって欲しくないです
他キャラは関係ないスレだよ。
マリナについての話だ。というかキャラの活かし方についてだ。
わざとアンチが絡んで来てるんだろうけど
実の所マリナのキャラ立ちの話をしているスレだから
マリナアンチの人には全く関係ないのでお引取り願いたい。
最後の手がフェルトってことに対してじゃないの?
あとね、ここマリナ厨だけがいるわけじゃないんだわ
言い訳に聞こえるかもだけど
なんかフラっと来たお客さんとかも書きなぐっていくから
とにかく
>>1に書いてることはちゃんと守ろうねって話です
スレの大半がそういう話してるならともかく
>>131みたいなKYなレスだけ抽出してスレ批判されても困る
ほんと書く人は気をつけてくれよ
こうやってずーっとアンチが監視して絡んでくるんだからさ
でも実際マリナの扱いにあまりにも不満を持ってついつい…ってのも居るとは思う。
こっちもあんまり気分良くないし、出来る限り無くして欲しいけどね。
マリナの扱いに不満でも他キャラを「少しでも」貶めるような発言は慎まないとダメだよ
大半の人が守ってるのに、一部のKYなのやフラっと来た客がそんな発言していくのがムカつくわ
ひとくちにマリナ厨と言っても
序盤のwktk状態の妄想で形成されたマリナ像と本編がズレてると愚痴ってる人
本編のマリナでいいが演出に不満がある人
このまま傍観者でいいのに変な歌を歌わせたことに怒ってる人
現状に不満は無いがアンチに叩かれて凹んでいる人
ヒロインの座が危ういと危惧を抱いてる人
さらに
00はダメだがマリナはなんとかして欲しい
00も好きで、だからこそヒロインを前面に押し出して欲しい
いろんな人がいるから微妙に論調が噛み合っていないみたいな気がするんだが・・・
>>148 序盤のwktk状態の妄想で形成されたマリナ像と本編がズレてると愚痴ってる人
本編のマリナでいいが演出に不満がある人
・・・・・・を足して二で割って
00も好きで、だからこそヒロインを「それなり」に押し出して欲しい
俺はこんな感じだ
>>148 それはそれで良いと思うんだ
別にマリナ好きだけがマリナの扱いに不満持ってるわけじゃないし
ただそこにアンチが特攻してくるからなw
まあ変な煽りはスルーして、KYなレスが付いたら早い段階で軌道修正かけるようにするしかない
めんどいけどな・・・
>本編のマリナでいいが演出に不満がある人
自分はこれだなぁ
何かしろよ!ってよくつっこまれるけど、何かできる状況じゃないんだからしょうがない
でも保母描写に終始しちゃってたらニートって印象が持たれるのもわかる
一期のテレビっ子だってそうだ、あんだけネタにされたのに何で改善しようと思わなかったのか不思議
一期始まる前から二期の脚本も全部出来上がっちゃってたのか?
マリナと言うキャラの方向性はいいと思うんだが
演出がクソすぎて伝わってねーだろコレwwと思う
アンチアンチってマリナ厨って本当にアンチ大好きだな
他キャラスレなんか素でスルーできてんのに
マリナ以外も不満が積もり積もってるって感じだね
まあここのおかげで明日は何の期待もせず見るから、逆に放送後少しは希望が持てたりしてw
無理か・・
馬鹿!希望を捨てたらあかん…希望を捨てたらあかん…
マリナ以外にも不満は積もり積もってるけどもうね、高望みはしないんだ
某キャラの愚痴スレも凄い勢いで、ああwと納得した
ここは少しだけ吐き出しつくして小休止って感じかな
他ガンダムの話数で考えると、なんかもう本当に絶望感覚えるけども
でも外の知り合いって刹那しかいないから
刹那のことぐらいしか考えること無いよなあ
いろんな人と出会ってその中で刹那との結びつきを深めて行くとかあったらなあ
沙慈との会話を期待していたのは自分だけではないと思う
>>158 期待してた
というかトレミーの人たちともっと話して欲しかった
>>158 サジはサジで扱いが酷いな
ルイスのほうがW主人公みたいな待遇だ
ウィンリィも気の毒だったが、まだ原作があるからな
マリナはアニメが原作だからどうしようもない
不憫だよ
こんなに好きになったヒロイン久しぶりなのに
>>161 マリナのほうがウィンリィより可哀想だとか言ったって何の意味もない
重要なのはアニメのウィンリィでヒドインというポジションを生み出した監督が
今ふたたびマリナで悲劇を繰り返すだろうってことなんだよ
ああおそろしい
しかもウィンリィの扱い、当時すげえ監督叩かれたんだぜ…
なのに現在もこの有様だよ…
鋼はテレビアニメ版最終回のウインリィはまだ良かったけど
劇場版で不満爆発
00も劇場版の噂はあるがどうなることやら
>>165 ウィンリィ劇場版での扱いも酷かったのか・・・
00で映画やるとしたらマリナの存在自体すっぱり切られそうだよ
「あーあの人はテレビ版最終話で見たでしょ?ずっとあのままですよ(笑)」的なこと言われたら・・・・
>>166 エドはアニメ終了後現実世界にずっといた
錬金世界で待ちわびていたはずのウィンリィがエドと再会できたのは映画終了間近
しかも「こんなこともあろうかと」何故か持って来ていた腕を付け替える便利屋
その後エドは弟と錬金術世界を置いて現実世界へいったきり
「この世界で僕らは生きて行く!」
生き別れエンド 〜Fin〜
映画公開後の水島「ウィンリィはやくいい人見つけて結婚できると良いですねwwww」
00は映画やらなくていいな…うん…
総集編的な扱いで、アザディ炎上とかが色々補完されるなら・・・・
だめだだめだ!期待なんかしちゃだめだ!
>>168 これで「ヒロインはウィンリィです!」「ウィンリィ大好き!」って水島・・・鬼だろw
>>168 笑ったwwww
そういえば主人公はほとんどその子のこと思い出すことすらなかったな
マリナもそんな感じで終わるのかな…
あれ…なんか涙が
刹那はマリナを夢に見たりしているよ!
希望を捨てるな!
>>164 次作品からは改善しようとか思わないのかな
不当な叩きだと思ってるのかな
>>175 ネット→脊髄反射の批判
講演会での質問→それはあなたの主観じゃないですか
相手の理解不足と思ってるんだろう
ヒロインwww
ヒロイン厨wwww
がやりたいだけなんじゃ・・・
つかねーマリナはヒロインだから好きになったってわけじゃないんだよー
マリナだから好きになったの
ヒロインと公言してくれるより、マリナというキャラをちゃんと描いてさえくれればそれで良かったのに
>>168 笑えねー
いくらなんでも酷くないか・・・
おもしろがってレイプとかする人だからなあ
しかしマリナが急に活動的になって反戦運動に立ち上がっても
「こんなの姫じゃない」
って思うんだろ?
つまりマリナは「いつも平和を願いつつ何もできない非力な姫」
という人物設定なんだから、それを否定するのはマリナそのものを否定することになる。
原作者が怒った、というのはソースの無い話とわかっていても
納得できることだし本当だと信じたいな。
いい加減最近の製作者によくある反発される作品は良い作品という
勘違いな風潮はやめてほしい。
>>181 少なくとも自分は思わないが?
平和の為に戦います!って言ったらふざけんな!ってなるけど
マリナがカタロンの兵士たちに
「戦いなんかやめて連邦に降伏しなさい」
なんて言ったらムカつくわ
戦争反対なのに戦争やってる組織に世話になってるのも
矛盾してる。
そこ監督や脚本はどう考えて設定してるんだろうな
つーかそう言うのでもいいから
カタロンの兵士か負傷兵との会話が見たいわ
軌道エレベーターが倒壊するなら、太陽光発電がオシャカになって、
一時的でも石油持ってる中東諸国の発言権が強くなるんじゃないか
マリナも活躍出来そうなんだけどな
あれ、あと10話?
後日談って便利だよなあ…
石油持ってるから大国に攻められていいようにされるだけだろ
言うこと聞かんからってモリをぶち込まれるくらいなのに
>>186 もう姫でもなんでもないから、中東の情勢が強くなったところでマリナが活躍できるわけじゃない
もうアザディスタンはないんだよ
>>185 同意。
近くにいる人とも語りあう、話し合うこともせずに、どうやって戦うを終わらすかと思う。
この歌なんか最低だ
誰もがそう思っているのに、そんなの歌ってどーすんのよ
カタロンの連中が戦いたいとか言ってるのか?
アロウズが圧政してくるから戦っているのに、本当にマリナを動かしている人達は馬鹿だと思う
マリナ本人が、戦争に訴えることの非を
何故そう思うかも併せてきちんと訴えないと駄目だよな。
人類がまだ解決したことのない問題を、アニメが先駆けて解決作を提案できるはずがない
これは00に限らず、すべての平和主義ガンダムにいえることだが平和論が幼稚すぎて話しにならない
>>191 具体的な提案で幼稚ではない平和論を教えて欲しい
そんなものがあるわけ無いだろう馬鹿か?ガンダムを持ち出して平和主義を語ること自体が愚かなんだよ
生きるために戦え
まーた変な人たちが湧いてる
マリナ自体のアンチならちゃんと該当スレ行けよ
別に戦わなくて良いんだよ
ただ戦わなくて保母やるにしても、毎回同じ演出なのをやめてくれっつってんの
マリナにせめて内村鑑三なみの非戦論くらいは語らせてほしいな・・。
戦って祖国を奪還するというシーリンに反対するのなら。
平和論とか別にいいや
アニメにそんなこと期待してないし
そういうの語りたい人はさっさと作品アンチスレか愚痴スレにでも行ってくれ
>>196 マリナの描写をきちんとしたいのなら始めからシーリンに反対なんかさせなければいい。
シーリンに反対した以上、皇女として自分の言動に責任を取る必要がある。
その期待していない平和論を、何かに覚醒するかのように過去のガンダムヒロインは語ってきた
釈然としない思いが生まれる。そうじゃないだろ・・・と。マリナにはそうなってもらいたくない
しかしそうなりそうで怖いだろ。それともアレか歌で平和ってか?そんな幼稚園児な発送はマクロスとか言うゴミアニメで十分だろ?
それに皇女でなくても、登場人物は自分の言動に責任取らなきゃいけない。
それができなければ作品が破綻する。わざとそういういい加減な人物として描くのなら別だけど。
シーリンに反対させるのは別に良いじゃん
シーリンだって平和を望んでいる、そのためにカタロンに入った、彼女は戦うことで平和を勝ち取る!
簡潔に言えばそういうキャラ
一方のマリナは、許し続け、それでも前に進んでいくことで地道に平和を目指すキャラ
対比でしょ?
ただ、マリナの言葉に説得力のある描写をしてもらえていないだけ
言っちゃ悪いがマリナはまだまだぬくぬくお綺麗って思ってる視聴者が多いんだよ
アザディスタン炎上をきちんとやっておけば、もっとマリナの戦わないって言葉に重みが出たのにと思う
戦争反対! でも戦争してる組織に食べさしてもらってるニート。それがマリナ。情けなくて涙が出る
虜になっても自分の意思を貫き戦い抜いたXのティファの爪の垢を飲ませたい。
暴力で物事を解決するのはNGだけど、経済活動によって絞り取るのはOKです
もちろん経済活動のルールを決めるのは俺です。暴力を振るうのはテロです
ファマスがテロ組織なのかゲリラ組織なのか見分けのつかないテレビ局に平和アニメを作らせること自体が間違い
明日放送だから荒らしが活発だねw
ガンジーやキング牧師をモデルにマリナ様を作る必要があるのかなあ・・・・
人の望みを集めていくような感じの指導者として
しかしガンダムパイロットとのかかわりは邪魔だし、てかモビルスーツいらねー
>>204 すごいよねw
基地外っぽいレスが多い多い
207 :
通常の名無しさんの3倍:2009/01/17(土) 19:38:24 ID:LCGWXs8K
マクロスって歌で戦争を解決するアニメだったのかw
それだったら種の方が100倍マシだな
>>207 わざわざ上げてまでご苦労様
マリナ厨はこんな痛いこと言ってます工作いい加減バレバレですぅ
設定だけよくて、肝心の描写はぐだぐだというのは
ヒロインの扱いとして最悪だな。
これで脳内では満足しているなら制作陣は馬鹿だよ。
失敗なのわかってるけど、もう意地になってる気がする
それでインタビューとかでもヒロインです!宣言だけはやってる
もうそんなこと言ってくれない方が傷は浅いのに
もしかして例の人か
1期OPのエクシアに溶け込んで死んでいく感じがよかったな
死んで灰になってもその思いは刹那を守り続けているみたいな
印象にヒロインでいて欲しかった
印象に残る、だなスマン
うん
本スレも荒らしまくり
この人腐なのかな??
現状の存在感としてはネーナやルイスよりは上ではないかな?ソーマやフェルトに負けるとしても
なにを以って腐とするかアンチにするかで違うが、結局儲がみて心地よいかどうかにかかってくるから荒れる
>>215 他キャラと比較するようなレスはやめろつってんだろ糞荒らし
ここで覚醒したら、ラクスになるし
マリナとしてもカタロンのアロウズに対するテロは容認せざる得ないか
死んででも平和を求めなさいってことで死んで見るのもありか?
ありか?じゃねーよw
マリナに死んで欲しいんだろホモ腐w
信者気持ち悪いね
>>214 そういう決めつめた物言いも特攻されるスキを与えるだけだから自粛してくれ
特攻してくるアンチが常識無いんだよ
>>219 死ぬ時にマリナで余計な時間とるだろうから
それも嫌みたいだよ
腐でもなく、アンチでもないこのスレの話題はこれだ!↓
マリナの家族の話題(言い尽くされた感があるけど)
それはそれでいいんだが・・・スレタイを読み直してからもう一度!!↓
マリナに美形の兄か弟を出せば良かった
マリナにも思いいれ持ってくれーーー
アンチはところ構わず暴れ過ぎだぁー!
そしてマリナにはもうちょい尺をくれー!!
来週も刹那にまとわりついてるだけだろうな。この人は医療技術なんて持ってないし
マリナは保母の仕事も途中で放り出して刹那刹那か……全く良い御身分だなニートは
両方見てるからわざわざこっちにも貼らなくて良いのに
まともな演出ってどういうのをまともな演出って言うんですかね?
愚痴のようだからこっちに張るのはある意味正解でしょう
あっちに張るのがNGだと私は思うなあ
っていうか、本当にいい御身分だよな。保母の仕事をしてるってのがニート批判への言い訳なのに、
保母の仕事を放棄して、刹那の側にいるだけ
そう「いるだけ」なんの技術も持ってないニートのくせに>マリナ
発狂してるアンチに何言っても・・・
>>233 とりあえず同じ事の繰り返しは無意味だと思う
同じ事言わせるにしてもシチュエーション変えるとか
いくらでも見せ方あるよ
シチュが変わると無意味ではなくなる?同じことをやっている限り無意味なものは無意味だろう?
今度は洗濯や料理でもするか?
良いんじゃないの?洗濯や料理
マリナは汗を流すような描写があっても良いと思うけどな
問題は監督にそれをする気があるかがだと思うんだ
むしろことを起こさないのであればバンクでもいいくらいだ
しかし、ことを起こすとリリーナや酷ければラクス並の電波になりかねない
キャラファンのジレンマ
リリーナとラクス一緒にしないで
つか事を起こす=なんか突飛なこと じゃなくて別に良いんだが
戦いをする人たちの幇助をする描写なんかさせられないだろ
だから戦いに関係ない子供と絡ませるしかない
しかしおそらく刹那は別…物語上で必要だから…
君はマザーテレサという人を知っているか
ここがあるせいで本スレが荒らされてんじゃない?
水島スレとかでスレヲチされてるらしいし
正直次はしたらばあたりに立てた方が良いと思うんだけど
それは被害妄想だな
うーんでもひどいよ・・・?
つかスレヲチとかやめて欲しいよなあ
いきなり変な人ここにも増えたし
もう本スレは関係ないだろう。ここはここで続ければいい。
あそこはこの期に及んでありのままのマリナ=
要するに今の製作陣によるすっからかんの描写
で満足している人たちの集まり。
スレオチなんぞは自分のテリトリーでしかモノを語れない連中の堪り場だから気にせずとも良し。
>>247 そういう言い方はやめて欲しい
あっちだって別にマンセー意見だけが書き込まれてるわけじゃないんだから
両方見てる人だって多いよ
しかし、まあ……本当にマリナの皇女という肩書はなんだったんだろうね
1期でも意味なし。2期でも意味なし。なんだかな……
>>250 ああそうですね歌は嫌いですか?現状説明をかねた会話も不要ですか?
腐にとっては意味の無いシーンでも、作品を通して意味はあるんですよ
巣に帰ってください
>>251 突っかかりすぎじゃない?その人は荒らしかどうかグレーだと思うけど・・
1期の皇女設定には意味があったよ
2期の皇女じゃなくなった設定に意味が出てくるかはこれからなんだが・・・
歌って終わりではないとさすがに思いたい
>>250 あの歌にそこまで積極的な意味を俺は見出だせないよ。
無論皇女の肩書きにも今や意味なし。
亡国の皇女ならそれ相応の演出があるのに。
>現状説明を兼ねた会話
そういうのを「説明台詞」と呼ぶ。大概は脚本の失敗とされる。
腐かアンチの偏った意見ばかりなのがなんとも。そしてこのスレがそのまま本スレの攻撃の温床になる
自分が意味がないとおもうから、意味が見出せないとか決めつけてくる手口とか見飽きたよ
>>247 ここで言うのもなんだが
深く考えずに娯楽アニメとして楽しむのも有りだと思うよ
歌も確かに刹那的に重要だが、アザディスタン皇女としてはまだ何も出来ていないのが現状だな。
刹那を救うのが、民を救うことに繋がっていくことになる様なシナリオを望む。
さすがに251の言いがかりにはあきれる・・・・・
そう思ってる人はここに来る必要はないだろうが
>>256 正直昨日あたりからの本スレへの攻撃はこのスレがスレヲチされて特攻してきてる作品アンチがいるからだと思う
そうなんだよな結局娯楽アニメ。とくにガンダムとくれば子供向けのことも考えないといけない
なのに大きいキモイお友達が、言いがかりに近い文句ばかりを付けてくる。いい加減そのこと自体に気づけ
スルーと言う選択肢は無いのかこのスレ住民にはw
誰某はアンチ、荒らしと決め付けている方こそ言いがかりをつけているよ。
まぁ原点に戻らないとダメだな、ここは愚痴スレだ
しっかし数日の内にもう5とは…凄いな
明日のサブタイトルは、これまた「歌」なんだよな
「反撃の凱歌」
いや、これってどーかんがえても熊達による軍事クーデターなんだろうけど、
いきなりマリナの歌を否定する展開かよ
事態を解決するのは「力」。軍人による軍事力のみ!!って
とくに00アンチがマリナを足がかりに攻撃をする方針で固めているからな
マジで気持ち悪いな。できれば強制ID制とかできっちり対策してほしい
>>262 子供向け作品でも矛盾のない描写すれば誰も文句言わないって。
刹那とは次回の再開が=決別イベントみたいな事も言われてるしなぁ
マリナが今後どういう道を選ぶか見えるみなたいな事とかもあったけど
確定バレじゃないだろうから何ともいえないけど
>>267 もうほんとやめて欲しいよ
なんでもかんでもマリナのせいにして00自体を批判する材料にしてる
言いがかりとはまさにという感じ
>>297 腐にしてもさぞかしマリナが邪魔と見えるな。この数日の彼らの勢いを見ていると胸糞が悪くなる
そしてこのスレがある限りマリナは攻撃の理由になり続けると思う
まあ、「ヒロイン」ですからね。これがどーでもいい脇役なら、こーはならんでしょうけど
>>270 ヒロインの描写が支離滅裂でなおも
製作陣に不満も抱かず、作品の出来具合にも疑問を抱かない人なんて
そうそういないって。
>>260 言いがかりをつけているのはどう見てもマリナ安置。
どうぞアンチスレへお帰りください。
作品アンチ、明日の刹マリ再会で興奮してる腐、いつもの荒らしが混ざってカオスーーー
アンチを叩くふりをして自作自演で痛いマリナ厨を演出
>>273 それはそれで良いんだけど、そうじゃなくて00アンチがめちゃくちゃな言いがかりで本スレ荒らしにきたりしてんだよ・・・
>>271 なんでも腐のせいと思い込んでる奴いるが
マリナは刹那以外の男と絡まないし
刹那は腐に需要ほとんど無い、むしろ自分の好きなキャラに絡むから邪魔で
女でもひっつけとけって扱いが多いんだけどなw
現実を見ろ派マリナ厨と妄想&作品に対する一切の批判も許せない派マリナ厨の戦いってだけだろw
マリナ厨落ち着いてマリナ厨
スレ読み返してみろ痛すぎるぞ
本スレは本スレで対応すればいいよ。
ここはもう関係ない。立った以上は別のスレ。
何が何でも腐とかアンチにしたいってほうが無茶だよ。マリナファンで不満たらたらな奴はそこらに大量にいる
妄想の書きあいはどうぞマリナ本スレでお願いします。
今の展開で不満がでない人がいるのも納得するが、現実いろんな資料でマリナが人気ないのは事実だし、
不満や批判がでるのは、みなアンチで腐ってのも絶対おかしいと思うけどな
話を戻しませんか?
ここ愚痴スレですよね?
とりあえず明日の刹那との会話もまともに成り立たなかったら本当にどうしよう
俺はまともな会話すらないと思っているけどな
刹那の傷を負った状況説明と刹那のうわ言が続くのみ
>>284 そこで何故人気の話に行くんだ・・・
言っとくけど女性キャラの中では人気あるぞ
明日の放送が楽しみであり、また怖くもあるな。
あらかじめ悲観しておいたほうが「故国燃ゆ詐欺」の時のような落胆はせずに済むから
俺は悲観しておく。
>不満や批判がでるのは、みなアンチで腐ってのも絶対おかしいと思うけどな
こんなこと言ってるのはほとんどいないと思う
むしろマリナ好きだから不満が出てる現状
>>286 そうなったら
ほんと何なんだろうなって話になりそうだよな、マリナの存在自体が
具体的な理想的マリナはどんなキャラなのだろう?
戦いの中で、人を傷つけずに世界を平和にしていくキャラに前例ってあったかな?
ガンダムに限らず
シードではラクスはTOP、フレイ、ルナマリア、カガリ、ステラも高ランクだったな>人気投票
ユーフェミア・リ・ブリタニア
>>291 少なくとも、ゲリラのアジトで子供相手に歌ってることでは無理だろうと思う
リキッド・スネークじゃないかな
素直に電波を抜いたリリーナ様にしてあげればよかったんじゃないの?と思わんでもない
マリナの性格とか今のままで好きだけども
>人を傷つけずに世界を平和に
それが出来るのは神様だけだよ。マリナでも過去作のリリーナでも無理。
単に講和条約とかで平和をもたらすだけでも
「俺は敵に復讐したかったのに!家族を殺されたかたきを取れないうちに講和しちまった!」
という人だって出てくる。
ガリレオ教授
>>291 結局リリーナが引っ張り出されてくることになると思うが
比較すると分が悪いな
熱気バサラだろうやはり
>>297 その「神」の力の一部を、OOが貸してくれるとしたら…?
リリーナ様見ると泣けてくる
>>301 意味がわからない
貸してくれるわけないじゃない
00の世界で超展開は望めないよ
あの歌だけはやめて欲しい
ごろごろ死体だからな・・・・・狙ってやってるとしか
あの歌って刹那以外にも聴こえてるんだよね?
アロウズに聞きつけられたらまずくないのかな
流石に声だけじゃマリナとはわからないか?
「ごろごろしたい〜」は本当に何で入れたんだろう?
本来の意味がどうあれ、こんな言葉使ったら何言われるか分かっていただろうに。
この一句で歌全体も台無し。
寝転んで遺体とかな・・・・
カタロンの基地がばれて攻撃されるんじゃない?
寝転んで遺体
ごろごろ死体
だっけ
ねーよw
>>304 00ライザーでみんなの声が聞こえるようになるんだよ
あるいは量子化によって地球の大気になりみんなの心が平和になる
とかどっちかっていうと悪役の考えそうなことなんだけど
>>310 バレ師の言ってるマリナが子供で失敗ってまさか歌っちゃった事?
さすがにそれは勘弁してくれ
普通は、音は同じでも、意味が180度変わってしまうような表現は避けると思うけどな
アンパンマンとかどらえもんの歌詞なんかどうなんだろう?
>>314 話の展開上仕方ないとは思うんだが
何で素直に脱獄しちゃったんだろうな・・・
せめてあそこで行く行かないのやり取り位させて
欲しかったよ
>>311 >寝転んで遺体
>ごろごろ死体
一文字も音を変えずに、180度意味が変わってしまうなんて絶対狙ってるとしか……
そもそもマリナ自身の主義とかがいまいち強く現れてない気がする
いつも辛気臭い顔で俯いて何か呟いて出番終了、みたいな印象
何かできることを…って言わせてるけど何がしたいのかをハッキリさせて欲しい
争いはイヤってだけなら一般人でも済むし
>>317 ひどいよな・・・
マリナってウケ狙いのキャラなの?
一期の後半からそういう扱いになった気はする
つか響きとしてごろごろって重たいよなぁ…
なんでごろごろなんだ
動物も一緒に笑っていたいとかでいいじゃないか?
2フレーズに渡るから余計ダルダルなイメージ付けてるぞ
とりあえず2期の年齢が24ならここまでボロクソキャラにならなかった気がしてる
あの歌で一番印象に残る部分が「ごろごろしたい」なのは俺だけ?
>>323 むしろそれ以外が印象に残ってるのは聴き込んだ信者くらいかなとしか
いや、24歳でもボコボコだったと思う。
ギリギリ19歳なら、まだ子供だし、理不尽な現実に理想を突き付けるのは子供の特権にして権利
正直、パンツも脱いで……は冗談だが、正月挟んで2週間ぶりにマリナの歌って期待してたのにな……
「ごろごろしたい」っていうのは2ちゃんのアンチが意味をわざと取り違えてネタにして騒いでるってだけで、一般的に何の問題も無いと思うんだが。
俺はトランザム絡みで歌が聞こえるのは想像してたけど、
アリーに殺される寸前の刹那が、マリナの歌で気力を取り戻して辛くもアリーを撃退だと思っていたんだけどな
まさか自力でアリーを倒す刹那の邪魔するだけだったとは
>>328 普通の一般視聴者は別にそんなヒネた意味で取ってないとは思うw
>>328 戦争がメインの作品で使うなら避けたほうがいい歌詞だと思うけどな
>>329 あれは刹那が私怨ルートに入らない結果になったので、自分は満足してるよ
>>316 本人ばかりか国家の立場も危うくなるって叩かれてたな・・・(遠い目)
「恋人ですか?」「ちが・・・」「違います」パターンを
マリー&アレルヤで被せたかっただけで何も考えてなかったんだろうな
まあ、公式でマリナの貧乏ネタが使われるくらいだしな。もうネタキャラだよマリナは
ごろごろ死体
寝転んで遺体
はネット開くまで思ってもいなかった
でも「ごろごろしたい〜」の部分は普通に耳に引っかかったw笑ったw
他の歌詞の部分が正直、意味がすぐわからないからな
無くすことは拾うことなんか、トンチかよ? と後から思った
子供の言葉を集めた歌詞
戦災孤児なら
「芝生にごろごろ死体が」とか「寝転んでると思ったら遺体」発言の方が
普通にしっくりくるな・・・マジデ
はーあ
マリナかわいそう本当に
>>329 それも
「マリナが人殺しを幇助したwww」
って騒ぐ人はいるだろうな。
>>340 ていうかもう曲解してマリナ叩きされてるじゃん
アロウズ・イノベイーター・ソレスタルビーイング壊滅。残った世界にマリナの姿が・・・
マリナの死をもって戦争終結。死にはしたが人々の心からマリナはマリナは消えない
って2パターンだったらどっちが理想かな?このままだとどっちにもならないがな!
生き残った人々を導く再生の象徴たる指導者になるか
死をもって完結となる英雄の誕生
どちらかって意味なのだが
そんなショボイ2パターンしか選択肢無いのかよ
どっちもありえないだろーな…
死んで存在を際立たせるか、話の完結を他のキャラに任せて未来を生きるかのどちらかって意味だ
マリナが今死んでも何のインパクトも無いです
世界情勢など関係無く子供たちと手を繋いでお花畑で歌ってそうなのだが・・・
急にマリナの存在がずっしりきてもあからさまに不自然な展開しか望めないという
マリナファンであり、00ファンである俺のジレンマ
でも自分はマリナが戦後孤児院とかで働いてたら、それはそれで好きな終わり方だけどな
マリナらしくはあると思う
孤児院とかね……
現実、カタロンで衣食住を保証されてるから呑気に歌を歌えるんであって、孤児院経営するのも簡単じゃないよ
その金どこからでるの?
そもそもアザデスタンのことで大層なこと言ってのはどーなるのよ?
アロウズが攻撃や圧政してるから、みんな戦っているわけで、そんな中で過程すっとばして孤児院ってもな……
それじゃ、マリナの考えは完全敗北ってことじゃない
せめて子守を活き活きとした表情で前向きにやってれば
歌を含めて印象も変わってたはずだがな
マリナがアザディスタンの皇女として
(よく元姫とか言われるけど、マリナを慕う国民が一人でもいる以上は
皇女であり続ける責務がある)あがき苦しんだ末に
全てを失ってしまい、孤児院での務めに生きる道を見出すのならいいけど
そのあがき苦しむ描写が大してないのだから、まだそこには至って欲しくない。
孤児院とか復興ボランティアとかは、マリナの思想には合ってると思うけどね
>>355 戦争してるから、ゲリラの基地で保母してるんじゃない?
マリナはカタロンのおかげで食べさしてもらってる状況ですよ?
孤児院なんてどうやって開くの? 金は、安全な土地は?
>>356 だからその描写がすっ飛ばされたんだっつーの・・・
これからやってくれる気配も尺も無いしな
>そのあがき苦しむ描写が大してないのだから、まだそこには至って欲しくない。
カタロンの基地という安全な場所で、安全な仕事してるだけだからな
>>358 だから孤児院うんぬんは戦後って話だろ
状況が変われば寄付なり援助なりが集まる可能性だってあるってだけ
つかまだそうなることが確定したわけでもないのに何ファビョってんの?
あとマリナの考えって何?何にどう敗北したことになんの?
業火に焼かれたアザデスタンの国民はいまどんな目にあっているか
国ごと焼かれたスイール国の人達は……
と思うと、マリナは恵まれているよな
>>361 戦争を終わらすって……それ全部刹那達かカタロンか明日クーデター起こす軍のおかげじゃん
マリナは何の役にも立ってない
戦い以外の道はどうなったの?
>>363 あのさ、ここマリナの愚痴スレなんだけど
いい加減マリナアンチだか作品批判だかはスレチなんで
>>363 マリナは戦わずにとにかく周囲にいる子供たちだけでも守っていくって役割なんじゃないの?
そういう活動が広がっていくことしか武力を使わない戦いって出来ないよ
結局マリナ自身は痛くて辛い目にあってないんだよね
心理的には辛いだろうけど
かくまわれてる場所にはシーリンがいて自分を慕ってくれる人も一杯いるから
悲壮感が少ないというか
>>366 やっぱり落とされ足りてないと思ってる人が多いからこんだけ叩かれるんじゃね?
故国燃ゆをちゃんとやっててくれたらなあと溜息です
カタロンの連中なんかは、みんな国を焼かれたり弾圧されてきた連中だからな
マリナとみんな一緒
マリナだけが悲惨なわけじゃないからな。それで呑気に歌歌ってる国民も忘れた皇女様。叩かれるわな
叩かれるのはもういいけど
とにかく今後マリナが子守だけやって最終話語り部で出てくるって展開が一番ありえそうなのが泣ける
住むところ、着るもの、食べる物が保障されて悲惨もないわな
時期も派遣村の話題が上がってる中で、最悪ですよ
なんかすごいね
ニートになった派遣切りされた人とかが混ざって無いか?w
暗く落ち込んでなくても
明るく前向きな姿勢で悲壮感を演出することも可能なんだがな
悲壮感漂わせて外交、TV視聴、収監、子守ときて
変な歌を「やれることを見つけた」みたいな感じで歌うから違和感を感じるので
何をやるにしても一生懸命な姿勢を見せとけば
こんなに叩かれることもなかったのに・・・シクシク
そりゃ、みんなが命を賭けて戦ってる中、子供と歌を歌ってたらな……
マリナは一生懸命やっているとは思うんだよ。
でもそれの描写がどう考えても不足している。
王宮で内心落ち込みつつも必死で笑顔を作って
公務をこなす場面とか入れておけば
それだけで全然印象は違っていたのに。
>>376 そうなんだよねー
絶望感とそれでも前を向くって描写が本当に無くて伝わってこない
故国燃ゆーーーーーーー!!!
もう尺もないからな。キャラ一杯、伏線一杯だから。マリナに割いてる暇はないと思う
>>376 マリナの外交以外の公務ってどういうのをするのか全く想像付かない
アザディスタン王国がどうなってるのか分からない
CBという組織自体もわからないからな。巨大な資金、情報、技術を持ち、人数も多い。普通に世界をまっとうな方法で変えられる組織なんだがな……
>>379 そのあたりを殆ど描写しなかったのは
明らかに製作陣の手落ち、失態だよ。
妄想だけど俺が製作陣の一人なら閣僚の内奏とか
医療ボランティアへのねぎらいとか
マリナにしてもらうけどな。
内奏とか→内奏を受けるとか
>>381 思い入れが無いんすよ・・・ただそれだけ・・・
まあ、最近はスタッフの談話でもマリナのマの字もでないからな
具体的なものでなくても、留美は重要な役とかルイズとサジはキーとかもない
・゚・(つД`)・゚・
>>379 首長国連邦みたいな形態で政治は議会が取り仕切っているから
多民族国家をまとめるために形式だけの王制を復活させたが
化石燃料の輸出制限で国家財政が悪化
これまで軽視されていた外交が重要な役割を持つことになって・・・
みたいな感じかな?
現時点でどうなってるのかは不明
正月の特番でもスルーでしたよ
まさか上田にさえスルーされるとは思いませんでした
マリナ好き以外はマリナのことヒロインだなんて思ってないんだろうね
ヒロインと思われなくて良いから、とにかくマリナをちゃんと描いて欲しいよ
設定上だけじゃない、本編での輝きがほしい
いかに平和を真に願い他者を許容する女性だと宣伝したところで
それを示す具体的なエピソードがないと何の意味もない
上田?
土田だろ
391 :
通常の名無しさんの3倍:2009/01/17(土) 23:17:26 ID:MkwOjsQw
>形式だけの王制
ほんとそうだよ。国王、皇帝がいない君主制(そういう事例は皆無ではないけど)。
でも形式だけの王制でもマリナの肉親を登場させることは可能だったはずなのに。
上げてしまった・・。
ライルとアニューの恋愛とか、イノベーターが毎回うようよ湧いてくるとか、
もうその辺の話いらないのでマリナと刹那の描写をもっとまともにして欲しい
>>394 だからそういう他キャラの尺よこせ発言は荒らし扱いされますよ?
マリナのことは尺の問題じゃないってのはもうこのスレでは答えが出てます
尺があれば良いってもんじゃないんだよな
短くても中味だよな
マリナが王宮で公務に励む様子とかは尺が数分でも可能だよな。
>>394 1期からまともな描写なかったからな
不自然な流れで単発イベントしかなくて、2人の人間関係が構築されるとは思えない描写ばっかり
尺としてはWのリリーナパートと比率は変わらんのじゃないだろうか?
>>400 一方のリリーナ様はもう既にクイーン就任イベントまでこなしてたってここで知ってもう・・・orz
>>402 叩かれてとうとう自演のせいにするとは見下げ果てた屑だな
このスレでは他キャラの尺よこせ発言はもうずっと荒らし扱いですので〜
なんで他キャラの出番イラネとか言っちゃうんだろう
もうマリナの出番いらないから○○だせよって言われたら嫌でしょ?
>>405 だよね
ほんといい加減にして欲しいよ
初代スレからずっと注意されてるのに
>>405 むしろ意味のないイベントするくらいなら他キャラに尺を譲った方が・・・
これも問題発言か・・・
貶められるネタになるだけのイベントなら避けたい…気持ちはわかる…
大貫マリナかわいかったけどカロリーメイトはいらなかった・・・
速攻コラ作られてもう泣いた
かわいかった分泣けた
むしろふたばじゃあれは公式で完璧すぎてコラの必要もないと言われ
盛り上がるどころかむしろ哀れまれて静かだったぐらいだ
ネタにするにももうちょっと・・・という雰囲気だったってことか・・・
姫様哀れな・・・
公式で既に完成されたネタだったってことだね
手を加える事が蛇足になるレベル
バロ太はなんであんなキャラデにしたんだろ
さすがにそんなことまで愚痴らないでよ
14話いろんなサイトやブログの感想を読んでみたが
1.あえてマリナについて全く触れない所
2.「私の感覚がおかしいのかもしれません><」と一言そえている所
3.あの行動はないわと批判している所
4.マリナ様は悪くないよ悪いのは動きを止めた刹那だよという所
1と2が断然多かった・・・。
4はマリナ厨サイトしかなかったな。
バロ太みたいな食いしん坊キャラがいるから
カロリーメイトや皆でご飯食べよう発言が出るのも仕方ないと納得していたが
逆にそういうネタをやりたいが為にわざわざ難民であるにもかかわらず食いしん坊キャラ入れたんじゃないかって気がしてきた…
流石に考えすぎだよな…
自分はそのどれにも当てはまらない
3と4は特に的外れ過ぎるわw
マリナの歌で刹那が私怨ルートに入らなかったことに今後意味があるんじゃないか?って感想書いてるとこだけ
何件か見た
その人達のサイトは相変わらずブクマしてるけど
爆笑!変な歌!邪魔しやがって!系の感想書いてるとこはひっそりブクマから外した
刹那が仕留めようとしていたのが、たくさんの人を殺し、子供を洗脳した外道のアリーじゃなくて
「殺さないと、お前の家族を殺す」とかで脅されて人殺しを1回だけしてしまった人とかだったらよかったんだけどな。
アリーは私怨とかそういうの超越してるからなぁ・・・。
私怨? いままでもこれからも刹那の行動は私怨であり私情でしょう
そもそも、CBの連中は全て私怨・私情で動いてる
世界の歪をなくすとかという自身の欲望に従っている連中だぜ
マリナへの愚痴っていうと、もうそろそろ平和を求めて政治的行動を何かしら思いついても
いいんじゃないかということくらいかなあ
こうしていると、本当にまわりから祭り上げられただけのお飾りだったのがよく伝わってしまって…
まだ外交努力をしてた一期の方がマシに思えてくるんだよね
>>415 普通だな。1はマリナがあまりにもアホらしくてみたくもない+もうマリナなど眼中にないのでしょう
2も当然
4はあり得ないわな。もう脚引っ張ることしかできないニート
相手がそういうヤツだからこそ意味があると思うんだけどなぁ
そりゃ情けをかけたくなるようなルイスあたりが相手だったらむしろ賞賛されただろうよ
>>421 紛れようとするなよw
>>422 自分もそう思うけどねえ
まあマリナが邪魔した!って思う人とはリアルで知り合いたくはない
>>418 本来の王道パターンでは
「だめ!あなたの本当の敵はその人じゃない」なんだが・・・
本当の敵だよなw
今後もアリーはどんどん人を殺すだろうしね
もし、今後にアリーの大暴れがなかったら、多分アリーファンは大荒れだと思う
アリーはそういうキャラではないのだから
糞マリナのせいでアリーにケチがついたと評判悪いのに、どう転んでもマリナは叩かれる
自分アリー好きでもあるけど、そんなことでマリナ叩くアホは結局はアリーにかこつけてマリナ叩きたいだけのアンチだと思う
アリー好きにも迷惑な話だよ
>>424 しかも、ここで殺さないと、明日泣く人がどんどん増える敵だしね
マリナが邪魔したせいで、腹いせに町の一つを焼いて住民虐殺してるんじゃないかな
マリナも大量虐殺犯の仲間入りか。自分達さえよければいい連中は、マリナも入るな
俺的には、マリナの歌のせいで、これから死ぬ人や不幸になる人をカウントしたい
アリーが暴れる度に、マリナが○○人殺した、マリナのせいで不幸になった人は○人とね
それだけ酷いことをしたのがマリナだ
すごくわかりやすいのが紛れ込んでますね
素直に該当スレへ行こうね
でもな……これからアリーが人殺さないと思う人はいるか?
アリーが殺してからまた愚痴れば?
とりあえずわかりやすくアンチさんが特攻してきてるから自重
刹那オンリーで来るかもしれないけど、まあ刹那よりはロックオンかテイエリアが相手しそう
でもって、2人の機体のどっちかが壊れて戦力外になるとか
どう転んでも、あの時マリナが・・・・・・になるね
そもそもアリーがまた人殺したからってそれがマリナのせいになるっていう論理自体がおかしいっての
>>431がアンチに便乗して愚痴ってんのかアンチそのものなのか知らないが
>>423 いくらそう思おうが沢山いるからねーそういう人
マリナが歌わなければアリーにとどめを刺せたのは事実だし
それを端的に言うと「マリナが邪魔した」になる
復讐を遂げたら00のテーマに沿わないと言われたって事実は事実
アリーをあそこで倒して欲しかった視聴者にそう言われるのは仕方無いことだよ
マリナの意義をそこに見つけ出した人以外にね
そもそも「マリナの歌に心打たれて」刹那が手を止めたシーンなのかあれは?
それは明日わかるんじゃないの?
「刹那」と呼ぶマリナの声が聞こえて目を見開いてそれ以降機体を動かしていない。
ま、いきなり聞こえないはずの声が聞こえてびっくりして動きが止まっただけだわな。
歌詞を聞いて心動かされたとかいう描写ではない。
>>437 心を打たれたというようり、どう考えてもビックリして行動停止だろうな
それやあんな状況で呼びかけられたら誰でも停止するとは思う
>>436 むしろあそこでアリーを倒して欲しくないっていう視聴者の方が多いのでは?
まああれだ
マリナの歌については、そもそもあそこで刹那がトランザムしなければ、マリナの声も聞こえなかったのに
という話にもなりかねないので、どうでもいいや
アリーは生身でも人を殺せる00中最も危険なキャラだから
誰か名有りキャラを殺してとばっちりがこっちに来ないことを祈るのみだな
>>441 そんな視聴者の方が多かったら確実にこんな騒ぎにはなってないだろ?
マリナが刹那を意図して止めたわけじゃない
アリーが生き残ったからといってそれはマリナの責任じゃない
でも神視点から物語の展開を見れば刹那を止めたのはマリナであり
マリナが止めなければあそこで決着はついていた
だからマリナがうぜえというのも感情論として存在するのは仕方がないと思う
こんな騒ぎってww
2ちゃんとか痛い感想ブログだけじゃん
>>445 はいはい、アリーを倒して欲しくない派が正常なんですね
>>444 それが理解出来ない時点でマリナ邪魔するな!と言ってる人間と同レベルだってこったな
>>443 そうか?
アリーっていう強烈なキャラを退場させるには、なんか舞台がお粗末じゃん
マリナはあんまり動いてくれないから、それが苛々するなー
だから今回の歌は、やっとか、みたいに少しスッとしたな
でも視聴者の大半は
いつも邪魔ばかりして人間的にもかなりムカつくキャラ
のアリーにはもういい加減退場してほしいと思ってるんだよ
だからあの演出はないだろと思った。
逆に刹那がやられそうで、歌に気を取られたアリーが一瞬怯んで
その隙に刹那が逃げて助かるとかいう状況だったら
マリナgjで良かっただろうに
でもマリナが刹那の戦いの手伝いをしてしまったらもうマリナじゃない
>>449 そうなんだ・・・
2ちゃん見てるとひろしは結構人気というか、良い敵キャラ認識だから
あそこで退場の方が唐突だなあと思ってた
アリー好きとしては、あんな助け方はいらない。正直邪魔だマリナ。関わってくるなだ
>>448 視聴者はアリーに対してそこまで考えて見てないと思う
チートなトランザムOOライザー搭乗の刹那がやられそうになる展開が想像つかない
トランザムかけるまえなら怪我の助け?でアリーに軍配もあがりそうではあるが
今日もマリナが出てくるけど、マリナ周りの展開に進展があればいいんだが
立ち位置はいいのに、ほんとに空気過ぎる現状がいやだ
誰がどう思おうが知るかよ・・・
意味のあることだってまともな見方もなされてるのに
あれじゃ邪魔したように見えるじゃないか!演出糞!って馬鹿なんじゃねーの
>>449とかないわ、アリーが歌で怯む方がよっぽどキャラ崩壊してるだろ
>>450 それじゃ、明日はマリナは刹那を砂漠に放り出すべきだな。
刹那を治療すれば、刹那はたくさんの子供達の親をどんどん殺していくだけだ。
明日、刹那を治療すれば、大量殺人に協力してるのがマリナ
すっげえ理論ww
つかホモ腐ですか?
マリナと刹那が絡むのが嫌なん?
>>451 2ちゃんの評価は一般視聴者の評価とは全然違う
大体は味方側が好き悪役が嫌い
活躍すると好き空気だと忘れる
そんな感じ
>>456 それって怪我した犯罪者を治療するな医者め!って言ってるのに等しくないか?
それにキャラ崩壊してまでそんな活躍見たくないなー
>>458 そんなもんかー
短絡的というか・・・
まあ仕方ないのかな
でも邪魔した!説は何度見ても頭の悪い人だなあってしか思えないな、自分は
自分も「邪魔した」説は視野狭窄としか思えない
>>458 ガンダムに限っては、MSを魅力的に見せてくれれば悪役でも好きって奴多いような気もするが
>>462 ガンオタとかはね
普通はキャラがどうとか空気とか全然気にしないよ
内の弟なんて悪役全員嫌いだよ
理由は主人公の敵だから
マリナについて聞いてみたらよくわかんねって言われたよ
>>460 そういう人は邪魔したとかマリナがどうとかも思わない
やりそびれた!だけで終了だ
>>460 じゃああのマリナのアリーを結果的に助けたことになる行いにはどんな深い意味が
あるの?
「どんな悪い人でも殺したらだめよ」って意味?
それじゃあ00の内容自体を全否定だよ
どんな綺麗ごと言っても結局戦争アニメなんだから。
>>465 戦いに取り付かれたようなバーサク状態の刹那を正気に返す役割があったんじゃない?
その上で
>>466のような意味かと
>>465 その通りだろう
00の内容自体を全否定してる
そういうキャラがマリナ
バレスレでも中の人まで叩いて暴れてるし
アンチマジキチ過ぎる!
しかしそれで刹那が戦うことをこの先やめてしまったら
もうそれは戦争アニメとして成り立たないでしょ
結局刹那はまた戦いにもどっていくよね
つまりマリナの行動は大した意味ももたないただの歌のお披露目で
終わってしまうことになる
戦争アニメだからってそれを否定することを善しとしない
>>465が怖いんだが
つかもうこのスレまともの機能してないじゃん
うざいアンチが特攻し続けてるし
意味不明なんだけどなんでここでアンチはわめくわけ?
>>465 感情論はすっ飛ばして物語の論法としては
あの場面でアリーを殺さなかったのは後にイベントが控えているから
アリー絡みのイベントとなると誰かを殺して憎しみの連鎖を増大・・・なのだが
キャラを殺せばそれについてるキャラ厨が怒る(上記の分析や論理は通用しない)
犯人探しであのとき殺しとけばってことになる(論理でなくて感情)
マリナアンチが増えて突撃される(このスレの住人にとってはこれが問題)
刹那は最後まで戦い続けるが、なぜ戦うのかという意思を変化させるのがマリナなんでしょ
そんなこともわからずマリナが悪い1マリナが邪魔!マリナがダメ!ってわめいている人は相当な低脳だと思うが
>>472 某愚痴スレでも似たような粘着受けてる
こういうスレは荒らしやすいから居座るんだよ
スルーしか手がない
っていうか、そもそもCBを肯定しちゃだめだろうから、
最終的には否定の流れに話はなるんじゃないか?
あと、マリナの歌にばっかり目が行ってるけど、あれは子供たちも歌ってるし、
家族の写真を取り出して眺める構図とか狙いすぎな気もするが良かったと思う
>>475 何かこのスレのせいで色々荒れてるのはちょっとどうかと思ってるよ
次はしたらばあたりに引っ越した方が良いんじゃないかなあ
>>476 CB否定するのがマリナの役割だろうからな
ま、今のマリナが否定してもどうなん?って話だから愚痴ってるわけでw
否定するには物語り上で無力すぎるんだよな
だから刹那(主人公)への影響力が強いキャラにしたのかなあ…
それなら物理的な力を持たなくても物語りで主要キャラになれる
不可抗力とはいえ、アリーを逃がす形になったことで文句言われるのは
アリーが復讐の感情抜きにして悪の権化だからなんだ
一般人の気まぐれな行動で悪い犯人を逃がしてしまうのは王道パターンだが
メインヒロインに、4クール目にもなってやらせることなのか
ルイスあたりの少なからず同情を買ってるキャラ相手に止めたんなら、
よく止めてくれた!マリナは平和の象徴だ!って言われていたはず
アンチは何にでも文句つけるから一緒だ
>>480 >>466の主張をするのなら、アリーだからこそその描写がなされたとも言えるだろ
むしろヒロインの真髄を見せるいい再出発なのかもな
歌ってるだけで終わらなければ…
>>479 マリナの役割は刹那の救いであって、物語全体に影響を与えるキャラではないと思うよ
>>483 で、マリナに影響受けた刹那が物語の中心なので物語のヒロインなんですね
刹那の破壊衝動を止めるっていうのがあの場面でのマリナの役割だったんだろうが
その刹那の危うさをあんまり表現できてなかったのも痛いんだよな
相手は同情の余地が一切ない悪人であり
刹那自身も暴走どころか怪我を負わせられ物質を取られそうになり
汚い手で逆境に追い込まれながらも奮闘してあと一歩、ってところを歌でストップ
そりゃあよくぞ止めたマリナ、じゃなくて何故止めたマリナ、と
もどかしい思いになる人の方が多くて当然という感じのシチュエーションだった
いや、物質(ぶっしつではなくものじち)を取られたのに間髪いれずに攻撃仕掛けたのって暴走してたのとは違うの?
だがバーサク状態の刹那は見てて不安というかハラハラというか
むしろ自分はマリナGJと思ったくち
ま、マリナ批判に行ってしまう人の気持ちもわからなくはないんだけどね
そのくらいアリーの悪さってのは際立ってるし
>>487 ありゃ引き離すための行動にしか見えなかったなあ
>>489 同意
あのタイミングでトランザムはどう考えてもアリーが人質取ったからだろう
バーサクっていうのかあれ
怪我してたからいつもより余裕がなかったんだろう
>>483 刹那の救いってのが戦いからの解放だったと仮定すれば、
マリナの存在はOOの物語上でも意味を持ったものになると思う
マリーを戦いから遠ざけたいアレルヤやら、
テロが憎いのに同じテロに身を落とした矛盾を抱えたロックオンやら
ソーマを戦場から解放したセルゲイとか
そういった積み重ねが生きてくるんじゃないかな
あれは刹那普通の状態だったと思うよ
でも自分の憎しみのためにアリーを殺そうとした
そんな憎んでいる相手でも手を止めたのは
やっぱり刹那がそれを望んでいなかったからだと思う
>>492 刹那はでも結局最後まで戦う道を選ぶんだよ?
いや…選ぶんだよ?といわれても、別に救いが訪れるとは思っちゃいないが
戦いを信念でも行動でも否定するマリナの存在自体に刹那が思うところがあればいいわけで
まあ、今のところなかなか絡まないからいろいろ不満は多いけど
>>485 破壊衝動を止めるというよりは、洗脳されて家族を殺して、ゲリラで少年兵として戦って、
これからも死ぬまで闘い続ける、というのではあまりにも寂しすぎるんじゃないか、
という人生的な意味での救いかなと思ってるんだが
たぶん、マリナは、法相になっても死刑囚の処刑書類にサインしないタイプ。責任逃れするタイプだね
いたじゃん。昔。
自分が法相の時には死刑囚の処刑書類にサインせず、後任に責任押し付けた人が
マリナがこういう無責任タイプな人だということが前回でわかった
なぜ前回?
アンチだろ。突飛だしこじつけすぎる
アンチの理論ってこじつけがひどすぎて目が滑るなw
刹那を止めたというのは良いんだが、
なぜ刹那がマリナにそんなに影響されるのかというのがやっぱり描写不足な気がしてならん
「平和のために何かを成したいが何もできない非力な皇女」
このスタンスはいい。
王族として生まれたというだけのそれ以外は、普通の人とさほど変わらないのだから、
皇女として何も成せないまま、アザディスタンが滅びてしまったのもまぁしょうがない。
じゃあ、国が滅びてただの一人の女性として何ができるかといったら、歌う事だけとはおかしい。
戦う事を否定するならば、まずはカタロンの庇護を離れるべきだし、
中東の惨状を告発すべく、あの手この手をつかってアロウズの情報網をくぐりぬけるとか、
戦わなくとも命をかけて何かを成そうとするくらいの事はして欲しかった。
あるいは、せめて負傷した兵の看病を、血の匂いに嗚咽を堪えながら汗ダクダクになってするとかさ。
綺麗なマリナ様も好きだけど、そこから一皮剥けて欲しかったよ
負傷兵もいるなかで、綺麗な服着て髪を長くおろしたまま子供とたわむれている29歳
っていうのがね…
1ST、Zでも、子供の世話をする女性キャラが出たけど、あれは戯れるだけでなく、
勝手にうろついたり余計なことをする子供を探したり、引っ張ってきたり、叱ったり
お風呂に入れたりと、子供の世話も大変だな〜というシーンを出してた
叱らないマリナ、従順な子供達
さいばらさんのマンガをみせてやりたい
あまりにも子供の世話が空想の世界過ぎて……だからみてる人に叩かれるんだろうな
この監督と脚本では駄目
俺はキャラデザインした人と作画、中の人だけを応援する
確かにガキどもが物分かり良すぎる
というか、カタロンがおかしい気もする
どうしてマリナを利用しないのか
アロウズに蹂躙された国の悲劇の王女って、広告塔にはうってつけのような
さらに絶世の美女なんだからさ
CEとの繋がりを疑われてたとしても、冤罪だって主張すれば、大分世論は揺れるんじゃない?
おまけに都合よく連邦内から反アロウズ勢力がコンタクト取ってきてるんだからさ
旗印に祭り上げちゃえばいいんだよ
本人には逃げるような行動力ないんだろうから
だろう。だから遊んでいると見れるし……俺も遊んでいるようにしかみえない
あれで、何を言いたいのか監督&脚本の考えは理解できない
>>502 子供がおもらししたら他の女性が出て来て始末するんだろうなと思わされる
カタロンも謎だけどな
MSだけでなく宇宙艦隊まで持ってるなんて、その資金はどこから?留美?実はリボンズ?
せいぜい手製の迫撃砲しか持ってないガザのハマスをみてると……
>>506 例をあげると、ベトナム戦争ではベトナムは政治で勝ったんですよ
ベトナムの指導者のホー・チ・ミンが世界中駆け回ってソ連と中国の支持を取り付け
国際社会に訴えて、米国に圧倒的軍事力による無差別攻撃を封じた
政治で負けた米国は、戦場では100回やって99回勝ったのに、戦争に負けてしまった
マリナにそういう役割が来ると思っていた時がありました
>>510 そんなのをマリナに期待していたのならその方がアホだとしかw
1期から見てりゃそんなキャラじゃないことくらいわかるだろうに
はー作品アンチマリナアンチはいい加減来るスレ違うってことに気付いてくんない?
あんたら現実社会でも空気読めないって周りから煙たがられてるよ
綺麗なマリナか……確かにな
髪はアニメキャラですから〜で髪型変更は置いといて、
エプロンつけて主婦丸出しのかっこうVのシャクテイとかみるとね
白いロングドレスのマリナか……
いや、やっぱり駄目だ、聖女でもなんでもない。汚れない奴には語る資格などないと思う
平和平和と言ってもなんとも薄い
子供に慰められて……と馬鹿にされてたのも悲しかったけど、いまこいつらみると、なんて嘘くさい子供なんだろうな
マリナの言葉に説得力持たせるにはもう一段落とされることが必要だと思うけど
もう尺的には無理だよね
故国燃ゆ詐欺に溜息しか出ない
あれちゃんとやっとけばなあ
後、11話ですからね。作品そのものがグダグダになるのは確実
これからどれだけのキャラの因縁、話の伏線の結末をつけなくてはいけないのか……
>>517 なんで作品愚痴スレ行かないの?ねえなんで?
>>515 シーリンが、アホかという目で見てたから、今日でマリナは怒られるんじゃない?
それでどん底まで堕ちたことになるのかも
故国燃ゆは、ガンダムだけでなく、アニメでも伝説級の詐欺演出ですよね
2人の故郷が燃える大事件に刹那とマリナとアリーが鉢合わせ
盛り上がりすぎてるのに
来週「どうした」すでに基地に帰ってる刹那
長々と語り継がれそうだよ。いや、悪い例として語り継ぐひつようありだと思う
今のマリナは本当に故郷愛してるの?と思う
アザディスタンや世界情勢知るために動くとか、
戦い否定するならするで、その方法を模索するとか
その合間に行き詰まって子供の意見聞いて前回の行動ならまだ分かるけど、
今は現実から逃げてるようにしか見えない
戦闘始まった区域で子供と歌うとか正気の沙汰じゃないよ
しかもあの歌詞はカタロンやら戦闘してる奴やらに嫌味すぎるわw
第一被弾したらどうするんだ
二期マリナはよくいえば慎重、悪くいえば腰が重い
一期は戦否定しつつも自分が出来る最善の道を模索して動いてたのに
1期のマリナも戦争そのものは否定していなかったと思うぞ
>>520 残念ながらこのスレ以外では大して話題にもなっていないのが現実ですよ
アンチの絶好の叩き材料でもあるのに触れられることはない
気にしているのはマリナ掘り下げに期待していた層ばかり
今日扱いどうなるんだろうんなー
今回で見限るかどうか決めるってやつもいたが・・
故国燃えてねーよ
↓
Cパート
↓
あぁここの事か
ていうのか一般的な感想だと思う
翌週のスルーも、マリナがどうこうっていうより、アリーに見つかったみたいなのに
何で無事に帰ってこれたんだろうぐらいじゃないかと思う
>>520 あれはもう呆れるの通り越して思わず笑ってしまった・・
タイトルで「故国燃ゆ」とか言っときながらその描写がたったの数十秒間
次の回ではマリナ達はとっくに戻ってて刹那は他キャラにすっとぼけた顔して
「どうした」だもんな・・故国が燃えたことになんの杞憂もない
ほんと悲しくて笑えてくるわ
>>526 刹那から見たら故郷のクルジスは既に滅ぼされてるし
アザディスタンが燃えた事にはあんまり感慨はないんじゃないかなぁ
アリーに対しての憎しみは募っただろうけど
このスレいらなくなったおめでとう
これでマリナは最終回以外もう出ないこと確定したっぽくないか???
取りあえずマリナの背景説明したな・・・・・本当に普通の家庭だったんだ
刹那 「これは・・・?」
マリナ「子供たちの願いを歌に・・・」
刹那 「おまいか!やっぱりおまいか!」
今回すごく良かった!
働いてたし別に刹那だけ看病って感じでもなかったし!
ちゃんとヒロインしてて嬉しかった!
背景が断片的とはいえ、ようやくわかったのはOK
だが、マリナと歌の関係を伝えるためにもうちょっと早く出してくれていればとも思う
今回のマリナは良かったけど
「普通の女の子」ってことが確定しちゃったし
本当に最終回まではもう登場しなさそうだね
刹那とはうまく行きそうに見えたが・・・
最終回だけ見るかー
取って付けたような今更感が際立っただけなような…
台詞でまとめてすませただけだし
まぁ刹那の子供は産めそうだし良かったんじゃないの
刹那との関係はこの辺りが限界だろうなーとは思ったが
まぁ良かったんじゃないかと思う
ただ最終回まで出てくる必要がなくなった感はある・・・・
>>536 そのあたりは該当スレで発言お願いします
良かったじゃないかおまえら
このスレも終了でいいよな
ロックオン>マリナって感じではなかったな
それだけは良かった
お前ら水島に謝れよカスども
オーライザーのコクピットが空だろ、マリナも連れてけよ
マリナを乗せてトランザムしろよぉ〜
むしろニールよりマリナの方が大きかった
マリナ厨ってここであれだけ議論しといてあれで満足なんだw
安っぽいwwww
>>545 誰が満足したなんつった
一部が何度も書き込んでるだけだろ
刹マリ来たからもう良いかな
ちゃんと話をしてくれた
もう今はそれだけで全然良い
俺は刹那がマリナと話した後に夢見て振り切っていくんだとばかり
もうマリナ出番なくてもいいと思う?
つーか完全に物語じゃなく刹那専用ヒロインじゃねえか!
まあ最後に刹那とくっついたらいいやもう
>>549 出番無くて良いとは思わない
でも00では刹那が物語なんだからその刹那に影響与えるマリナは物語のヒロインといえなくもない
結論は、平和は戦わなければ手に入らない
マリナの戦争駄目は完全に敗北したな
刹那がマリナのあなた無理をryにぐらつくんじゃないかと思う
お前変われよフラグも出たし
でも結局もう会うことはない気がする
「戦争がダメだなんて言ってないわ!」
刹那が死なければマリナとくっつくんじゃないかって
今日思ったけどな。
今までは思わなかったけど。
今までろくな描写がないところへ今回は刹那との会話が比較的多かったから
よく見えるだけで、マリナ本人の問題は何も解決していないじゃないか・・・。
ただ一つ「普通の家庭」だったということが明らかになっただけ。
>>554 その辺りは人の感覚によると思うよ
自分はそのフィルターが薄いからかもだが
あんまし感じなかった
ていうかマリナは「普通の女性」として戦い終わって「普通の男」になった刹那を
迎えるフラグが立ったんじゃないの
ウィンリィ程哀れな結末にはならないんじゃないかって希望は見えてきた
期待しちゃ駄目だろうか
刹那の完全なるヒロインになるかはともかく
「何も出来ない」ことが何となく肯定的に描かれてたから
最終回まで活躍なしは確定しちゃったな
「普通の家庭」ってのはこれまでも予想されてたから新しい情報と言うほどでもないなあ。
マリナは「待つ女」ポジションで確定か。
・・・さんざん煽られたりしなけらば、この位置でも納得できたのだが・・・
>>557 結果はわからないけど
時代のせいでこれほど「普通」じゃなくなった男と女はいないでしょ
>>561 男はともかく女は他と比べるとそれほど普通の域を脱してないぞ
マリナはもうアザディスタンのことを考えていないのかな。
あの描写ではそう思われても仕方ない。
焼け残った家でマリナポスターを見て「マリナさま・・・」と呟いている国民も
いると思うんだけどな。
>>560 何?リボンズに攫われて〜とか反乱軍の象徴〜とか
いわゆる臭いヒロイン像をマジで期待してたの?
音楽好き設定なんて作るなら1期でTV見てる時間に歌わせたりピアノ弾かせたりでもしとけよ・・・
>>565 それはそれで鬱陶しいしふざけてると思われるだろw
例えば16話あたりに眠れずピアノ弾いてて刹那(リアタイで死に掛け)思い出して心配するとか
そういうやり方はあったな
>>562 そうかな?
仮にも一国の王女となった身が「普通」とは思えないが
「悲劇の王女」とか言われて一生付きまとう話だよ
>>565 いきなりオルガン弾き始めたのとか、良家の子女だからできるんだろうぐらいに思ってたんだがこういうことだったとはなぁ
物凄く唐突だ・・・別にいいけどさ
>>565 歌のための後付けっぽくはあるな
あなたの言うようになにかしら演出できただろうけどする気がないから仕方がない
主人公とくっつくのがヒロインじゃないとしか言っときながら
主人公と しか 絡まないのはどういうこっちゃ
せめて主人公とくっつけろよ水島
>>567 だがこんだけ波乱万丈の登場人物が溢れる中で
数年間皇女だったというだけの人物が「これほど〜いない」はさすがに無いな。
>>564 最終的にはマスードに言ってたように自分で皇女の地位を受け容れたのだから
このまま保母さんのままでいることのほうがおかしいと思うよ。
マリナ厨に出来ることって後は最終回で刹那とくっつくかどうか見守ることだけじゃねえ?
もう最終回まで出てこないっぽい空気を醸し出してたし
これで最終回刹那は死んだら悲惨だなオイ
>>573 ほっときましょ
今回やっとマリナの背景とか出てきたのでほっとした
あとちゃんとカタロンでもお客さん感覚じゃなく働いてた描写入れてくれて良かった(涙)
>>573 皇女としての責任を果さないと。実状がどうあれ
焦土に置き去りにされている国民からすれば
納得できない人もいるだろうに。
>>576 戦後も国民に必要とされればね
ちゃんとした議会が機能するのなら必要はないし
>>576 アザディスタンの内情がわからない今、そんなことで叩かれても
戦後はアザディスタンだって民主制に移行していく可能性あるんじゃないの?
それなら本当は王政なんて必要無いんだし
何か今回気が抜けちゃった
満足するでもなく愚痴るでもなく
最終回までのんびり見守る気にはなったよ(ハブラレマリナになりそうだけど)
皇女の器じゃない、無理してた発言でなんだそっかーって感じ
>>578 日本やイギリスに皇室、王室は必要ないと言ってるのと同じじゃん。
>>579 王制と民主主義は両立し得るものなんだけどな。
国民と苦楽を共にするという責務が皇族、王族にはあるのにね。
一旦王政が無くなってるんだろ?
しかも政争の具に狩り出されたのに
>>581 状況が違うだろ
揚げ足取っても仕方ないぞ
>>581 なんつうか、日本語読めてる?
誰も日本や英国におけるような象徴としての皇族がいらないとか言って無いじゃん
ただ民主制に必ずしも必要というわけではないってだけでしょ
>>574 マリナはともかく刹那は咎を確実に受けなきゃいけない身だろうから
マリナの所には帰ってこれないと思う
やたらと戦いから離れたそうな描写いれてるから生きてても戦い続けるとか
を選びそうだよなぁ
マリナはまさに象徴としての皇女だったんだろ。
シーリンとの会話とか見てると。
その皇女に生々しい外国への援助要請とかやらせるというのは矛盾だけどな。
なんか刹マリが嫌な人がグチグチしてるのかな?
焼け出されたアザディスタン国民とはマリナ、苦楽をともにしていないよな。
>刹マリがいやな人
別に嫌ではないが、それだけで満足されたら
俺はおかしいと思うというだけ。
拉致されちゃったからね
帰ろうと思ったけど燃えてたから
むしろ刹マリでさえあればいい人が今回喜んでる印象
今日まで散々愚痴ってた人
今 の 気 持 ち は ど う で す か?
やっぱり水島は豚デブピザ馬鹿ですかねwwwwwwwwwwww
ここって刹マリ好きばっかだったのか
>>587 王室外交ってのは結構効果があるものなんだぞ
小国の外務大臣が来日してもニュースにもならないけど
王族や王女様が来日して天皇と食事しただけで
ワイドショーでも扱ってもらえるだろ?
マスコミが取り上げて国民の話題になれば
政府(与党)は国民の人気取りに何らかのリアクションをするもんだ
なんか憑物が落ちた
これで嬉しい人の気が知れない…
マリナ単一厨としてはあんまし嬉しくない
刹マリ厨だったら嬉しいんじゃないかな?
カタロンでちゃんと働いてた
マリナの背景が少しわかってきた
刹那との会話が良かった
これで自分はだいぶ救われたけど
これから最終話までもうマリナに動きが無さそうなのは相変わらずで不安だよ
国を滅ぼされた皇女とは思えんかったな
「私、よくわからないうちに皇女に祭り上げられちゃっただけなの」みたいな…
>>596 >これで嬉しい人の気が知れない
刹那マリナのカップル描写さえあれば満足という人はこれでいいんだろうけど
繰り返しになるがマリナ本人については「何一つ」問題が解決していないんだよな。
俺は相変わらず愚痴るよ。
身も蓋もない言い方すれば、今回の話なんか前半の1クール目でやっておくような話だよな
今回でマリナの描写の限界をみた気がする
>>599 その辺ちょっと引っかかった
血筋のせいで・・・のセリフは他に言わせ方が
なかったんだろうか
>>595 それは分かるんだけど、マリナはいきなり具体的に
外交官か政治家がやるような援助要請してたから。
王室外交ってあくまで親善が第一目的だよね。
会談でも政治的な話題はむしろ避ける。
>>599 何で死んだ人々や極限状態で生き残っている国民を案ずる台詞を言わせないんだろう・・・。
今回でよくわかった
マリナは何もしない不変キャラなんだ
いるだけで意味がある
逆に言うと何もさせてもらえない
今回マリナ様は刹那に「お前は皇女の器じゃない」と言われたように見えたが
穿ちすぎ?
確かに、国民と全く苦楽をともにしてない。同じ国、場所にすらいない。
かといって、アザデスタンのことを想うでもない。
これは酷い皇女だ。
いるだけで意味があるなら、せめて普段から
神に国民の幸福を祈るようなキャラ描写をしてくれたら良かったのに。
刹那は大人になった!
オブラートに包む言い方をおぼえた! orz
>>607 でも、誰かがやんなくちゃいけないんじゃない?
俺は器じゃない。無理してる。普通の〜なんて言って逃げるなんて駄目だと思う
みんな無理してる。器じゃなくても非力でも世界をより良き方向に変えようと
そこから逃げたマリナって
逃げたって・・・
相変わらずアンチさんは愚痴スレに紛れ込もうとしてるけど臭いでバレバレですぅ
どこの国のトップだって
器じゃないとか言われつつも無理してがんばってるんだぜ
>>604 普通は来訪目的とかを事前に通知してスケジュールの擦り合わせとかあって
マリナみたいな目的だと丁重にお断りされるんだろうけど
当時はやり手の眼鏡が付いてたから
裏で色々と綱渡り的な駆け引きをやってたと考えてやろうよ
「国民がいるかぎり国は滅びない!私は諦めない」とか言って欲しい
皇女キャラを放棄したら、独身家事手伝い29歳じゃねーかマリナ・・・
皇女に復帰して欲しい人が不満なんだね?
自分は皇女って道じゃなく、戦後アザディスタンで一般人として復興一生懸命頑張るマリナのが良いと
今回見て感じた
というかマリナはそういう選択肢を選びそうに見えた
アザディスタン自体がどうなるかによるけど
民主制に移行するのなら、マリナがそういう道を選ぶのは良いと思う
俺の今回の反応
見終わったときは
「おお、結構動いている!刹那と会話多い!やった!」だけど
少し冷静になったら
「あれ?でも『選ばれたから』皇女やってただけ?」→
「普通の家族というけど、何で家族の心配してないの?」→
「国民のことは?これからどうするの?」
だめじゃん・・・orz
現在、アザデスタンはどういう状況なのよ?
マリナは一度は望んで国民のために皇女として立った
(今回で「私、よくわからないうちに皇女に祭り上げられちゃっただけなの」なんて凄まじい理由だったが……)
国民はマリナを望んでいるものもいる
現在、アザデスタン国民はどういう状況なのよ?
マリナを待ってるの? マリナはもう邪魔なの?
それが描かれない、知ろうとしないマリナ……これはどうするのよ
不満がある人の存在自体が目障りな人は何でこのスレにいるんだろうねw
知ろうとはしてたじゃんアザディスタンのこと
でもカタロンのネットワークでもそれはわからないとシーリンとの会話でわかったと思うけど?
EDにいなかった
でもまあこの流れはどう見ても愚痴スレに紛れてアンチがネガキャンしてるように見えるけどな
マリナアンチにしか見えないレスばかり
>>622 去ってください
カプ描写あればいいってもんじゃねんだよ
ぶっちゃけ愚痴スレで愚痴を封じようとする奴のが荒らしなんだけどな
>>620 肉親や愛する人々の情報が全くつかめない時の焦燥感ってのは凄まじいものだと思うけどなあ。
そういう葛藤を全然描こうとしないじゃないか。
器じゃないことが問題なんじゃない
それならそうと無理をしてまで頑張っている、その姿を見せてほしかったんだよ
こうも何もしない姿ばかり見せられてると最初から自分の無力さにあぐらをかいて
諦めてしまっているように見える
マリナが心身ともに疲労困憊になるまであがいた末のあのセリフだったら
きっとぐっときたんだと思う
刹那はそのへんよく描写されてたと思うが、マリナは明らかに描写が足りん
EDがマリナそのものだというのが分からんのか
まさに再生の世界
デイブレの2番がごとく
>>626 それはちょっと多くを望みすぎな気がする
00はそういう描写は本当に淡白だから、マリナだけ描かれてないということはないよ
今までの描写がおざなり過ぎたから今回の演出で満足できただけって感じなんじゃね?
器じゃないと降りたら、誰か器な人がハマってくれると思っているのだろうか? 批判している人は
>>628 それはいくらなんでも恥ずかしいから心の中で思うだけにして
マリナ好きが痛々しく見える
>>631 器たらんと努力する姿勢がろくに描かれていないからだよ。
というか今のアザディスタンには皇女は必要無いんだろ
暫定政府が成立してんだし
どうあってもマリナが皇女復帰のめどは無いと思うよ
姫属性が好きだった人は諦めるしかないと思う
>>613だけど
マリナは向いてねーと自覚しつつも頑張って欲しい訳よ
家事手伝いだけじゃなくね
暫定政府ってアロウズの軍政か傀儡政府でしょ。
それが崩壊すればいいし、あんな大量虐殺やって占領しているんだから
崩壊すべきだ。
保母でも良いとは思う
ただ必死こいて子供守ろうとしてた3クールEDみたいなの見せてくれるなら・・・
それがあるならマリナというキャラがもっと引き立つと思うんだが
もう無理なのかね?
>>634 姫属性が好きだったんじゃないよ
皇女としての役割を今のマリナから抜いたら何が残るかってことだよ
皇女は必要ないのにカタロンで一人だけ綺麗なドレスで優雅に歌うたってるって
もうどんだけ穀潰しなんだよ
姫として成し遂げたこともなければ死にものぐるいで頑張った描写もない
マジで無意味な設定だったな
結局再三言ってた不満をそのままつかれた形になった
もう別に最初からその辺りにいる普通の善良な女性でよかったんだ
そうすれば過剰な期待もしないで済んだのに
マリナちゃんとカタロンで働いてたじゃん
皇女属性は無くなったけど、これから子供たちのために何かしてくれればそれはそれで良いと思うが
あと穀潰しって・・・・
もしかして例のマリナアンチでした?
石潰し・・・
穀潰しって書いた事は自分でもショックだから謝るが
なんでもかんでもアンチ扱いするのは荒れるからやめろよな
皇女属性は無くなったけど、彼女のポスターを家の壁に飾ってた国民はまだ生きているはずなんだよね。
>>641 言いたい事は痛い程わかるから気にすんな
「皇女は向いてない。音楽が向いてる。」が確定してああああああとなった
いつかアザディスタンの皇女として頑張ってくれるのを期待してたのに
>>638 良くここでも言われてるけど、負傷兵の手当に奔走する姿でもあれば
大分印象違ったと思うんだよね
まあ今さらアザディスタンの皇女として頑張る路線をとろうにもそんな尺はないし、土台もない。
いいとこ本編終了後に水島がインタビューで「マリナはあの後頑張ってます」だな
>>644 平和な時代のお飾り皇女がそれ言うんならいいんだけどね
まじで音楽の先生路線にいってしまったら泣ける・・・
最終話Cパートは「サウンドオブミュージック」もどきになってる予感・・・
>>646 いや、まだ間に合うと思う。国民に望まれて皇女になった。国民も待っているはずだよ。マリナを。
マジで歌うしか出来ない人になってもうた
なんてこった
>>651 それを願うよ、本当に、心から。
ポスター見てた国民を見棄てるようなことはしないで!
別に待ってねーだろ国民もw
今更お飾り皇女が戻ってきたって何になるんだよ
国の象徴が存在することには大きな意味がある。
ただ、その象徴としての演出がまるでなってないのは認める。
戦争終わったら ただいま〜 って言って家に帰ればいいんだよ。
で、ふと思ったが、
父方か母方か知らんけど血筋というのなら、
そのおとんかおかんの方が国王?に相応しかったんじゃない?
やっぱりアザディスタンでも美少女萌えなのか?
と思ったが少女でもなかったな。
おや、表で赤い光が光ったようだが…
父か兄を国王にして、マリナはその下で頑張っているという方が今になっては良かったな。
今回あんな描写で喜んでるのって、恋愛脳の刹マリ厨くらいなんだろうなぁ
なんか個人としての魅力を描いて欲しかった自分はガッカリ感がぬぐえない
ヒロインが冴えないと彼女に惹かれる主人公の気持ちに感情移入できなくて、見ててもつまんなくなるから
>>658 そうかな
単体厨でもマリナがたくさん出てたらそれで良い!嬉しい!って層も居るよ
それは刹マリ厨よりも理解できないw
そうか?今日はマリナがカタロンでちゃんと手伝いしてて、背景もわかったから単体萌えも満足してる人多いっぽいが
満足してる人がいることすら許せないって凄い人達の集まりだなw
別に人それぞれでしょ
単体萌えだけど全然満足してない。
背景って「普通の家族」だと分かっただけじゃないか。
何でマリナは家族のこと心配しないの?
EDにいなかった
>家族のこと
製作側は「そんなの一々描写しなくても分かるでしょw」
と思ってるのだろうが、そういう細かい描写を悉く省いてきた結果
マリナのキャラが少なくとも俺にはひどく薄くみえて仕方ないんだよ。
今日の描写だけ切り取って見れば出番多いし刹那と個人的な話をしているからそんなに不満はない
でも先のことを考えるとやっぱり落ち込むなあ
もう今後の活躍も掘り下げもありませんと通告されたも同然だと思った
洗濯物のカゴはいつ投げ出すんだと思った
カタロンの皆さんも突っ立って見てるだけってのもなあ…
自分に取っては打ち止め確定の回だった
いろんな意味でここで打ち止め
マリナは個人的には徹底的に無力のまま終わるんだな
そういう人生があっても勿論いいとおもうけどこれガンダムなのよね
マリナが失って心底苦しむものの描写があまりに薄くて
失った相手に闘うなと言っても心を打たないわけで……
>>668 打ち止めか……なんとなくわかるような気がする
意外にマリナ本スレが伸びてないのも、そういう理由かな
ある意味マリナの行動Hがほぼ決まった様な感じの回だから
無力でもいいよ。でも無力でもそれを打開すべくあがいてくれないと
人間として共感のしようがない。
>>670 それ言えてる。だから故国燃ゆが……
刹那の様に、国を失ってない、肉親も失ってないマリナが、国と家族と言うべき国民を失った瞬間なのにな・・・・・
>>672 無理してるではない?と言われてもな……
当たり前じゃん。戦闘でも政治、経済でも、いまは大変な時期なのだから、誰もが無理してるのだから
闘わなきゃ、現実と!
あんまり現実味がないし
真面目に現実感というか生活感が余りないんだよな。
マリナに限らず。
>血筋のせいで選ばれてしまった。
いや、嫌々だったと思うけどそれにしてもね・・・・・・
>本当は音楽の道に進みたかった。
そんな描写は、1期でも2期でも全然無かったのに……後付け設定ですか?
>あなたも私も無理をしている
そこから逃げてはダメ
音楽やりたいならマリナは一期で弾かなくても良いけど
部屋の角にある埃被ったグランドピアノとかを見て切ない顔とかさせるべきだった
>>678 15歳くらいののんきな女の子がそれを言うなら許容できるが
29歳の年上の女性にそれを言われると正直困惑してしまう
40話になっていきなり音楽やりたかったってw
一期からピアノ弾かせとくぐらいしろよってなw
あの刹那の夜這いの回、マリナがピアノ弾いてたところに刹那が現れるでいいじゃん
音楽云々とか、サブキャラでストーリーにも絡まないから
ここで適当に設定後付けしちゃえってことだろうな。
絵で描写とかじゃなくあまりにも説明セリフなのが余計に痛かった。
>>682 窓辺でしばらく刹那がピアノの調べに耳を傾ける…
それだけで二人の心の交流が描けるのにね
あそこは未来を繋ぐ子供達を育てたいの=保母さんになりたかったの、とかじゃ駄目だったのだろうか
夜這いの回ってたまたまマリナが起きたからよかったけど、起きなかったらそのまま帰ったのか?w
それとも揺り動かしたのか
>>682のほうがよっぽど自然でいい
EDに影も形もなかったなあ
普通のヒロインなら草花が茂った00に微笑む役くらい貰えるよな
一人だけ前回のEDのネタバラシからもカットされるし
>>687 本編でやらなかったからネタバラシ出来なかったんだろ
EDにいなかったのが地味にショックだった
3クールから続いてるなら姫が居たっておかしくないじゃない
他の女キャラはいたのに…悲しくなってどうしようもない
>>686 起きるまで何回も窓辺から出入りしていた
実は放映されたのはTAKE3
>>682 アザディスタン王宮から夜な夜な聞こえる
担ぎ上げられ無理をしている皇女の嘆きのピアノの音…
マリナがピアノ弾きながら歌ってるんでもよかったな
そのCDなら売れたかも
いかん、どうしても四畳半フォークとかそういうのしか思い浮かばないマリナ弾き語り
本日をもちましてマリナは国民のために一生を投じるよ厨の俺は終了いたしました
皆今までありがとうな、楽しかった…
アザディスタン皇女なんて肩書き必要ないじゃないか
今回でハッキリ分かった
スタッフはなんで皇女にしたんだ
単なる音楽の先生でいいじゃないか
貴族や王族のでてないガンダムって無いんじゃない?
ガンダムのお約束の為だけにお飾り皇女として配置したなんて、マリナが気の毒すぎる
そういう境遇自体は萌える設定だとは思うんだけど
設定どころかほんとにお飾りだからね
イノベがある意味、貴族みたいなもんじゃね?
>>681 あれだよ
中の人の歌が予想以上に上手かったからつけた後付の理由なんだよ
ソロバージョンききてー
>>698 萌えてる人いっぱいいたね
今となっては萌えるためだけの設定になってしまった
>>701 マリナ萌えというか好きだが、2期の展開にはガッカリだべ
最初からこういうキャラならよかったんだが、なんつーか詐欺にあった気分が少しだけ
あれだけ喋ったのってひさしぶりだよね
喋れば表情だって出せるのに
相手が刹那だから盛り上がりはないけど
>>703 相手が刹那なら一番盛り上がるだろ、普通・・・
無表情同士って感じ
EDマリナいたよな?
EDと本編見て描写を完全に投げたんだと思った
好意的に解釈するとマリナは見守る人なんだろうな
何もしないで世界の行く末をただ見る人
自分で引っ掻き回して行く末見守る留美とは対極の存在
本来の気質故か翻弄される中で折られた心故か
尺足りないのは承知だが願わくは後者で今からでも立ち上がって欲しい
あのEDって出てる奴みんな死ぬんじゃないのか
キャラ→4クール目の展開
服→↑の結末
MSのコクピット→パイロットの生死
MSの状態→パイロットの状態
なんかこんな気がしてきた
まぁ妄想だな
↑誤爆スマン
え誤爆なの?普通に繋がってるから気付かなかったw
まさかEDにいないなんてなぁ
これは完全に空気化かな
まぁ生き残って幸せになってくれれば
それでいいと思ってるんだけどね
自分が好きになる女キャラって死にキャラばかりなのよ
俺もヒロイン好きになると死ぬ
でもみんなおいしい所と主人公の心かっさらっていったよ
刹那がマリナのことをマリナと呼び捨てするのに微妙に違和感を感じる
かといってフルネーム呼びがいいわけでもないんだが
>>714 そういう話どうでもいいし関係無いから
マリナ様生きてー
>>716 マリナはそんなインパクトもらえないけどって事じゃないの?
どっちが良いのかな
大活躍して主人公の永遠になって死んじゃうのと
空気で生き残るのと
インパクトなどいらないから生き残ってほしいという気持ちと
アニメなんだから最終回迎えたらキャラの命はそこで終わりだし
すごい見せ場もらって終わっても良いって気持ちが半々ぐらい
>>717 他作品の展開なんかどうでもいいってば…
永遠になるとか…刹マリなら萌えるけど他カプなんかと同列の感動と扱われるの嫌だから
それくらいマリナが好きなんだ
刹マリと下賎な他カプを同列で比べるな、ですよねー
わかりますwwwwww
刹マリ原理主義者きもっ
子供が空気を読んでラブラブって言ってたのには大いに違和感あり。
これも積み重ね無しに子供に解説させておしまいというパタンだな。
別にこれまでもラブコメがあったわけでも無し、
あの二人の会話はどちらかといえば硬くて固い。
子供を退場させるよりはここで二人の意思を見届ける必要があっただろう。
歌でマリナと子供達を未来への象徴としたのであればなおさらのこと。
スレ違いすまんが
定期的にあちこちに沸く中の人叩き、いい加減なんとかしてほしい・・・
枕がどうとか自殺どうとかふたばやネタバレスレでも暴れてるし
恒松さんが演じてこそのマリナだから
中の人込みでそんな扱い受けるのには耐えられん・・・
ここで前話題に出てた時ふたば見に行ったけど
別に大騒ぎする程のことじゃなかったぞ
住民に諌められてて後は普通のレスが続いてただけだった
外部の掲示板に異常なレスする奴がいるだけでいちいち騒いでたらキリがない
スレ違いと言いながらそんなことをわざわざ書き込むのは
その叩き荒らしに荷担して宣伝してるのと同じ。
スルーしろと言いたいが
どうせマルチで書き込んでる確信犯だろ。
ここ、2ちゃんねるのスレでありながら異常に免疫力の低い奴をよく見るけど、
00関連以外の板は一切見ない層が多いのかね
スレ違いの話をスルーできないんだから煽りだろ
>>727 ちょっと真面目さが駄目な方向に働いてるタイプが多いかなーとは思うw
>>727 ここに限った話じゃあるまい
君こそここ以外を見たこと無いのかと言いたい
無駄に真面目
ネタにも怒りのマジレス
>>731 水島ちゃんのいつもの誇大話を真に受けてぐちぐち言うスレの住人だから
真面目なのはしょうがないところもあるw
スレの勢いも止まったね。
もうみんなある種の諦めがついたんだね。
もうマリナがこれ以上、表舞台に出て活躍する可能性は完全に絶たれたし…
あとは地味に子供の相手をしながら、ときどき「刹那…」ってつぶやくぐらいで最終回を迎えるんだろう。
今回で満足した人や愚痴る程でもない人が離れてったから過疎なんじゃないの
でも今回で何か一つ終わったなー感はある・・・
あとは死亡フラグ立てていった刹那と最後どうなるか
今回で満足って相当ハードル低いなw
ほんとに14話のEDがマリナの最後のフィナーレだったんだな
昨日の放送で自分の中に残ってたマリナへの期待が全て終わった
血筋のせいで、本当は音楽の道に行きたかったけど皇女になったんだね
ラサに言ってた言葉はなんだったんだよ・・・・
あなたも私も無理してるって・・・・今のマリナに言われても逃げにしか見えない
なんか刹那も、辛いから心地いいほうへ逃げたいようにしかみえんかったよ
スレチになってすまん
脱力したよな。
自分の中でのマリナは終わった。
マリナのアンチになる気はないが今後を見守ろうっていう気もなくなったかも。
どうなってもいいよって感じかな
もうマリナ関連のイベントはないだろうし、マリナはただの一脇キャラになったな
きっとマリナに自立してほしいと思ってたタイプのファンが愚痴る事すらやめたんだろう
刹那の相手として確約が得られたから安心したんじゃねーの
結局マリナが姫である必要はまったくなかった。
刹那の幼馴染の近所のお姉さんとたまたま再会したで充分だった。
マリナを最初から姫と言う設定にせずに保母さんにしておけば
今子供の世話をしているだけ、歌を歌うことしか出来ないっていうのも納得できるんだけどな。
今のマリナはただ逃げているだけだよ。
あと10話何もしないとは思えないんだけどなあ
というかマリナにはまだデカいイベントあるっていうバレもちょこちょこあるし・・・
自分はそれに掛けてる
15話の演出が丁寧だったから今後もそういう感じでマリナ出してくれれば・・
劇団ひま○りのような子供等が「らぶらぶ〜」って言った瞬間に
一気にひいたオレがいるwww
そういうあざとい演出しないと匂わせられないのかと子一時間w
あの子供等は物分りよすぎで逆に可愛げがないというか怖いんだよ
子供っていうのは空気読めないから大変なんだよな。
絶対騒いではいけないところで騒ぐし、騒いでもいいところではおとなしいし
子供たちが優等生過ぎて、マリナが誰も文句を言わない、自分を好いてくれる空間でニートしてるようにしか見えないよ。
1期、たいした活躍してないし・・・
でも2期こそは!
↓
ずーっと暗い保母描写
↓
マリナ歌うらしい、なんかこれから活躍するきっかけなのかも、最後の期待!!
↓
なんか歌微妙だぞ、おい・・・
これから活躍するきっかけって感じでもないし
↓
あらら、なんか完全に刹那を見守ってますよだけのキャラになっちゃったみたい
↓
オワタ\(^o^)/
(´;ω;`)
おい!まだ10話あるぞ!!!
「闘え、お前はお前の戦場で」みたいな、
お互いできるのはただあがくこと的なのをどこかで期待していたんだろーなー
あー馬鹿な俺
これから10話でどれだけやることあると思てんねん
これからいろんな謎解明やら驚愕の新事実やら伏線回収やらやんなきゃならないのに
マリナの活躍が描けるとも思えないよね
>>757 戦闘メインになってくだろうし
非戦闘員のマリナの活躍は期待できないよな
ほんとにマリナが29歳である意味がなかったな
15歳ぐらいで十分だろう、こんな扱いなら
また1期の2クール目と同じ運命なんですか?
なんでこんなアニメに1年半も付き合っちゃったんだろ
視聴やめたいけどまだ諦めきれなくて止められないんですわ・・・
正直ね、今回マリナに「私皇女向いてないの。もうゴールしてもいいよね?」って
言われた気がしちゃったの
せめて「それでもやるしかない」という決意が後についてれば良かったけど…
でも前回に「歌う事しか出来ない」つってたし…もう私もゴールしていいかな… orz
もう何らかのマリナイベントなんてやる尺は無いよ
諦めようぜ
ヒロイン詐欺やらかした水黒まじで干されろ
てっきり最初OPみたときはクールな感じがしたから
マリナ武力やだっていうのきいて
老獪な政治力でどうにかする路線いくかと思ってたら
歌のお姉さんでしたって
まあ妄想してたんが悪いんだけどね
マリナの戦場は政治のつもりでしたが
二期で方向転換して政治必要なくなったので
マリナの存在も大変残念なことになってしまいました
とか言われたら逆に納得できる
皇女だった意味はほんとなかったな 隣のお姉さんで十分表現できる関係ですた
俺からの10話よりこれまでの10話で何かやって欲しかったんだけどな
亡国の皇女という設定が欲しかったんじゃない?
欲しかっただけで何かをしたかったわけではないけど
14話と15話見てゴールしちゃった奴っているのかね
>>767 >正直ね、今回マリナに「私皇女向いてないの。もうゴールしてもいいよね?」
いつかこれを言わせたかった・・・とか?
バルス!!
なにしろ無辜の民が焼かれて殺された後だってのがあるからねえ…
平和なアザディスタンで、「私お飾りでしかないの。歌手になりたかったわ」
ならまあ、無理しててかわいそうだなと思えたけどさ
>>769 マリナに某元クィーンのような、よくわからんカリスマ性でもあれば有効だったろうけど・・・・
みんなこれから何を希望に00見る?
上にもあったけど1期で夜這い時ピアノとかいう、ピアノとか見て物憂げなシーン
でも入れとけだよw
今更言われても「ソウデスカ」になっちゃったよ
希望というか・・・・どう風呂敷たたむんだろ位の感じかも
>>774 普通に物語としてみる
マリナは出てきたら喜ぶ
物語のヒロインいうから空気栗鼠みたいなの期待してたよ 刹那のヒロイン確定か。おめでとう。せめて刹那には自分から動いて欲しいけどね。
また保母のシーンだけならもう最終回まで出てこなくていいです
刹那がああいう平穏を求めるキャラだから
マリナは平凡な女性でなければならなかったのだろう
よく分かったよ、マリナはお飾りご苦労だった
後はもう明子姉ちゃんとして見守っててくれればいいさ
もうそれでいい…
15話は萎えたよ
例え国追い出されても心は皇女なら最後に戻れたかもしれないけど
私無理をしてたの音楽がやりたいのじゃもう駄目だ
しかもそれが肯定的に描かれてるし
全部1番最初のOPが悪いんだよ
あれで一体どれだけの人間が多大な期待を寄せたと思ってるんだ
これで最後戦い終わって刹那がマリナ戻ってきて田舎でひっそり篭るとか?
刹マリは好きだけどそういうの求めてたんじゃないんだよなあ
10話でシーリンにあなたはそうやって何もしないでいればいい。
って言われたときすごい期待してたんだけどな…
何かやってくれるんじゃないかと思って
まさか本当に何もしないとは
>>784 あのOPのせいで異常に壮大な物語を期待してしまったよ
刹那とマリナの関係は13話の「戦えお前の信じる神の為に」が軸かと思ったが
そんなことは無かったぜ
無理はしてなかったんじゃない?
皇女としての意識は薄かった
敢えて言えば薄い描写しかなかった
絶世の美女の24歳の中東の皇女
この設定もすごい期待するじゃん
それが・・・
刹那にも「あなたは無理して戦ってる」って言ってたけど
結局刹那は怪我したまま戦う事選ぶんだよな
だったらマリナがまた思い直す可能性もあるんじゃないか
>>785 主人公の刹那自身が咎を受けずに平穏な生活に戻れるわけがない
ラスト前ぐらいに刹那と会って、それで終わりじゃないかね
OPは悲しくも強い、印象だったなぁ。本編は結局、いつも運命に翻弄され流されるままの存在だったなぁ
マリナの希望が見えるエンドは有りというかガチだろうが
刹那は絶対幸せになったらいけない奴だろう
ちゃんと咎は受けてもらわないと咎咎言ってる水島の
二枚舌がここでも炸裂だろ
>>792 あるとしたら、エピローグ内で、物語終了後無力のだめさを痛感したマリナが政治家目指す
くらいだろうなあ
歌うって聞いたときえええと思いつつ世界の歌姫じゃないけど
新組織でも作って引っ張るのかとか思ってたのが馬鹿みたいだ
結局手紙の人と人が分かり合う方法ってのはあれで消化されちゃったんですか
マリナは世界の人のためには何もしないのですか
>>801 役者不足だったと本人が認めてるからもう何もしない
こうなったらもうベタな刹マリにでも期待するしかない
マリナ孕め
マリナの最後って子供達と歌を歌いながら空を見上げてEDだよね絶対
なんか予想ついちゃう
妊娠ネタ萎えるわ…
>>801 今まで無理してたからもうゴールしたいらしいです
>>805 馬鹿じゃないかと思うよ・・・同人誌でも作ってろといいたい
マリナは応援してるんだけど最終回もあの歌流すのは絶対やめてほしい
でも刹那が聞きたいって言ってるから流れるのかな
ああ嫌だ
失礼な言い分だけど、ラストでだけは流れないで欲しい
ほんっとうに申し訳ないけど
最終回は澄み渡る未来が来たなら草花も兵器に宿るだろうENDじゃないか?
好き嫌いはともかく今のEDの絵が予見させる雰囲気だし
最後かは分からんけど最終回途中では流れるでしょ
でマリナが刹那…
ここ刹マリスレじゃないんだよね
>>811 またデイブレだとちょっと芸が無いのではなかろうか
好きだけど
最終回は普通に愛が愛〜だろ
でも今のEDが最終回は盛り上がりにかける気がしないか?
うばばも嫌いじゃないが熱すぎるというか
刹那が戦い終えてそのままガンダムの中で安らかに眠る。遠くでかすかに歌が聞こえる。マリナと子供たちが刹那の為に歌うあの歌だった。マリナは刹那がやっと戦いから解放され、穏やかな眠りについたことを悟り涙する なんて定番オチじゃねーよな
>>813 もうベタな方向ぐらいしか希望がないっつう愚痴の一環でもあるんだよね。
つーかずっと言ってるならともかく、ちょっと一回書いたぐらいで馬鹿呼ばわりとか
喧嘩売ってんの?
>>814 刹マリの人もいるスレだね
最終回はブリグリでいいよあれが一番合ってるから
マリナは最後で急に政治家とか演説されてもはあ?としか思えないから
ここからは子供を全力で守ればいいよもう
>>819 妊娠ネタは刹マリ厨スレ以外では言わない方が良いよ
引く人多いから
>>818 刹那が死ぬときゴロゴロとかちょっと勘弁
>>819 妊娠妄想は該当スレで話してれば誰も文句いわねぇよ
刹マリに興味がないマリナ単体厨もいるんだよね
>>824 だからずっと言ってるならともかく1レスぐらいスルーしてりゃいいだろ。
人のひとつの希望エンドぐらいいちいち過敏に噛み付くなよウザイ。
あんまりマリナ好きのイメージ悪くしたりすること止めてくれよ・・・
自分が大丈夫だからマリナ好きならOKとかって思ってたら
大間違いだぞ
>>827 もしかして自分をたしなめてるレスは一人だけだと思ってるのかな
いやもうマジでいいよ
これに懲りてもう言わないだろ
ある意味15話がマリナの最終回だったな
人のちょっとした希望エンド書いたぐらいで馬鹿呼ばわりしてくる方が
よっぽど非常識でスレ荒れる原因だと思うけどね。
>>829 いきなり馬鹿呼ばわりは違うんじゃないの?
■■■■■■■■■■■■■■■←(NOW)
□□□□□□□□□□ ←残り
後、これだけの間にどの位時間貰えるかね
時間にすると5時間切ってるか
>>833 馬鹿って言った人にだけ粘着してくれるかな
やたらめったら噛み付かれても困る
なのねんが放置って言ってたからあと5話くらいは出ないとみた
戦闘が増えてく中、毎回忘れないでね程度に一コマ貰うよりは
意味ある事で、バンと出てくれた方が嬉しいかもなぁ
マリナが妊娠して嫌がるのはホモ腐でしょ
マリナ好きが嫌がるわけがないんだしさ
自分の気に入らない希望エンド書かれたからって、いきなり馬鹿呼わりすんのはやめてね
言葉選べ
マリナが妊娠して未来に子供を残すエンド素敵じゃんね
別にいいけど刹那は巻き込むな
急に伸びてるな・・・歌でも聞こえたのか?
もう駄目だな
マリナアンチの標的にされてる
「子供なんて欲しくなかったのに音楽家になりたかった」
ねえ、次のスレから刹マリ好きだけの愚痴スレにしない?
そもそも刹マリ以外の人がマリナに愚痴る事なんかあるわけないじゃん
マリナアンチが常駐してるだけなんでしょ?
>>845 刹マリ愚痴スレあるの知らないの
お客さん
ヒロインが主人公と結ばれて子供できてほしいっていうのも普通の願望のひとつだと思うよ。
特にマリナは少女でもないしね。
マリナが指導者として華々しく活躍とかの道も絶たれたし…。
>>845 釣り?
やっぱ愉快犯か
刹那に「あなたは無理して戦ってる」って言ってたけど……
みんな無理してるよ
カタロンなんかみんなそうだよ
CBみたいに卓越した能力持っていて選ばれた者でもない連中が
トランザムも何もない旧式MSで戦っている
いまはみんな無理しないといけない異常な状況なんだよ
国を追われても民のために奔走して返り咲いた王族、指導者なんか一杯いる
無理しろマリナ。頑張れマリナ! と思ったけど、もう駄目かな……
もう刹那の子を生んでくれたらそれで満足かな俺は
えっ?あるなら教えてよ
>>849 だから刹那とマリナはそういう関係じゃないって水島が言ってるだろうが
>>845 発言は過去ログを読んでから*^ー゚)ノ
>>851 ??
そんなことは監督も言って無いけど
やっぱホモ腐のマリナアンチがグチグチ言ってるの?
>>851 水島の言うことなど欠片も当てにならないことは鋼で十分にわかっている
>>845 そうして自分とは異なる意見を抹殺しようとするから争いが絶えないのです
次は【アンチ、カプ厨お断り】な
監督はくっつくとかそういう関係にはならないっつってた気が
今の展開なら刹マリ好きの人は愚痴る必要はないと思われるが
自分はマリナしか興味なから愚痴るけど
つか次スレはしたらばに行かない?
ここアンチも特攻してくるから分かり辛いし
ID出る方がいいと思うんだよね
>>857 いや刹那マリナ好きだけど今の展開は気に入らない
15話の会話も正直はあ?だった
勝手に刹マリ厨に乗っ取られては堪ったもんじゃないよ。
マリナに思い入れがあり、しかも今の描写に不満いっぱいの人は他にも沢山いるんだから。
>そうして自分とは異なる意見を抹殺しようとするから争いが絶えないのです
>【アンチ、カプ厨お断り】
そうして
アンチは良いとして、カプ厨を抹殺しようとしてるのは君では?
カプ厨お断りはちょっとおかしくない?
マリナ好きで刹マリも好きだけど、本編描写に不満がある人だっているでしょうに
刹マリ用の愚痴スレいけばいいやん
てかマリナのもう無理発言でマジ刹那しか無くなったから
全く絡ませるなて方が難しいだろ
だから妊娠ネタは荒れるからやめろと言ったのに…
刹マリが好きも嫌いも糞もあるかよ
このヒロインは主人公なくしては語れない造形になってるんだ
>>845は釣りでしょ。
刹マリ派の心象を悪くしたい反刹マリ厨か。
刹那→オレ洗脳されて親殺したんだ・・・・
マリナ→私は普通の家庭に育ったわ、音楽好きだったけど血筋のせいで皇女になっちゃったわ、私達無理してるわ
なんだか会話が繋がってないよ黒田さん
ここ良いシーンに出来る筈だったよ黒田さん
マリナについて=マリナの言動、描写についての不満なのだから、刹マリにおける描写も含むのは当たり前だと思うけどな
なんか知らんが新組織作るとか言ってたけどどうなったんだろう
とにかくアンチの特攻がウザい
愚痴の体裁取ってるけど、どう見ても本編理解不足で叩いてるレス多いし
>>861 次の行で人格が変わってるというネタのつもりなんだが・・・
マリナも臨機応変に振舞ってれば・・・もっと叩かれたかw
無理をしてたのかもしれない。あなたも無理をしてる。
それでマリナはどうしたいんだ?何もしなければ何も変わらない。
もう疲れたから全部放棄したようにしか見えなかった。
>>869 この2人って基本的に刹那が妥協して成り立ってる関係だよな
>>872 そのレスにアンカーして議論したらいいんじゃね
でなきゃこのスレ自体が目障りでなくしたいだけにしか見えんよ
>>872 >本編理解不足
具体例は?みんなかなり、というか相当つっこんで観て理解してると思うけど。
大半がマリナへの思い入れの感じられるものばかりだ。
>>872 アンチアンチいうけどどれ?
マリナアンチなんていないじゃん
>>875 いつか刹那が戻ってきたら歌ってあげる
だから無事に帰ってきてね
ただ待ってるだけのキャラにされたんだよ
>>876 刹那の妥協というかあんまり刹那も人の話を聞いてるようで聞いてなさ気な
気がしてきたw
もう少し視聴者がみてどう反応するかを考えて描写して欲しいよな
多分今回の洗濯物持っているシーンなんか、叩かれてたから入れたような気がする
俺も綺麗な服で子供と戯れてるシーンばっかりだと流石に、それニートじゃん……と思ったしな
スーゲ物わかりの良い子供ばっかりだし
例えば皇女嫌々やってたとか書いてる人多いけど
そんな極端な解釈するのが不思議
選ばれたのは本意では無かったけれど、選ばれたからにはちゃんと意思を持って公務をこなしてたと思う
でも本当は性に合っていなかったんだろうってだけじゃない?
なんか意地悪く解釈してるレス多いなと感じる
それって本当にマリナアンチではないの?
>>881 刹那はあんたは音楽のがあってるよって答えてあげてたじゃん
マリナは音楽の道というか、子供達と触れ合う職業?へ行くのかなぁ
ボランティアとか?
>>882 しかし現実味のないシーンだった
本当に普段から下働きも手伝ってるならそもそもあんな動きにくい格好で
髪を下ろしたままにしているはずがないからな
まさに良家のお嬢様が普段はやってないけどたまたまちょっと手伝ってみましたな雰囲気だった
いや嫌々だろうが何だろうが過去のマリナが頑張ってたのは皆認めてるだろうよ
問題は無理してたからもう何もしないって姿勢
>>883 意地悪眼鏡に無理矢理・・・
映像表現としてそう受け取られかねない描写だったってこと
>>869 それなあ
ほんともうあんまりな台詞だったよ…
なのねんのバレで教師失敗、血の定めとかいうバレあったけど
どうなったんだろ
>>893 それ、もしかして今回の語りのことなんじゃないか?
本当は音楽の先生になりたかった、でも血筋のせいで無理だった
っていう
「血筋のせいで」を抜いて欲しかった気がしなくもないが
上手い言葉回しが見つからないんだぜ
せめて子供たちに勉強を教えればいいんじゃないか?
>>890 1期見てればどれだけマリナが必死に太陽光発電受信システム誘致しようと頑張ってたかとかわからないかな?
シーリンだって意地悪と取るのはあまりに視野が狭いと思う
そういうのまで全て否定するほどの描写だった?15話は
なんかいつも思うけどなのねんのバレから想像するのより
ドラマチックじゃなさすぎるね!
なのねん解りにくすぎるだろ常考w
子供の先生役も駄目になって皆血まみれとか思ってた
>>901 なのねんのせいで過剰に期待したら痛い目に遭うよねw
でもそれはバレスレとか見た自分が悪いんだ・・・
なのねんは2期はマリナ活躍するみたいなこと言ってたのにな
どこがや
子供達が戦火に巻き込まれ守ることができずに悔恨し皇女に舞い戻るマリナ
そんな描写が来るのかと思ったじゃないか
紛らわしいな
>>901 なのねんが大げさすぎるんだよな
もし次にマリナ関係で何かはしゃいでても半分以下位に考えて
おけばダメージ少ないかもと思ったよ
しかしあのなのねんが放置っていってるから本当に放置の予感
>>895 あーあマリナにもまだドラマがあると思ってたのに
もう完全にオワタわ
>>905 なのねんが何を見てバレしてるんだろう
あらすじを知ったら期待がふくらんじゃったとかかw
>>880 そうなんだよ。
00最終回での刹那の手紙……
一部抜粋
「俺は求めていた
あなたにあえば答えてくれると考えた
俺とは違う道で同じものを求めるあなたなら
人と人がわかりあえる道を
その答えを」
この血を吐く様な刹那の想いへの答えが「無理してたのかしら……」なのか……
あれだけ言葉を変えても、最後にこの事かってわかる辺り
なのねんて文章かける奴な気がするんだよな
とりあえずなのねんは脚本は見られる人なんじゃない?
セリフとかわかってないと無理だろう
しかしあの人マリナ好きだなw
バラしすぎて視聴した時つまんない、にはならない気配りを感じるよなのねん
ちゃんと期待感煽るしな
なのねんマリナ厨ならもっと脚本に口出ししろよ!
バロ太からカロリーメイトもどき貰った時のバレも
後から見た時ここの事だったのかと思った記憶があるよw
脚本て黒田氏が一人で書き上げてるんだろ?
会議で監督以外が駄目出しして変えたりとかできるのかな
脚本と台本は同じ?
なんとなく台本を読める人なのかなと思った事はある
アニメーターではない気がする
>>898 キャラを立てるときは100%は無理でも
90%の受け手に同様の認識が生まれるようにしないとダメってこと
出発点が違うから各々に勝手なマリナ像が生まれて
後の展開表現でどんどんブレ幅が大きくなってしまう。
なのねんはネット専門広報だろう
バレ氏が広報なのは宣伝の常套手段
監督と脚本家だけは作品において別格の存在だから、ダメ出しはできないと思う
ここはこうのほうが良いのでは?と意見することはできるだろうけど
監督と脚本家だけは、作品が放送かDVDで出る度に印税みたいに本放送終了後もお金が
入ってくる(詳細ちょっと忘れた)
※シードデスの脚本に常に監督の嫁さんが絡んでるのはそのためとか言われてる
だから別格だし責任が重いんだけど……もう少しちゃんとマリナを描写して欲しい
なのねんの下品さはいっそ関心するよw
良くもまぁあんだけの言葉を選んでくるっていうか
>>916 口出しできるのは
水島(監督)、黒田(構成・脚本)、北村角田長崎(助監督)、寺岡千葉智(SF考証)、千葉道(キャラデザ)
ここまでじゃね?
というか、マリナが音楽家目指していたなんてこの回が初めてだよな……
1期でマリナのTVばっか見てるシーンを描く尺があるなら、一回ぐらいは
刹那を思ってピアノ弾くシーンでも入れておけよorz
もうマリナは放置で確定なんでしょう
今回で待ってるキャラになっちゃったしね
>>925 それは思った・・・・
テレビ見せておくなら一度くらいはそういう描写あってもねえ
毎回だと何遊んでんだ!ってそれこそ言われそうだから1回で良いけどw
あんだけ高尚なヒロイン像語っておいて…
次スレっている?
もう愚痴の広がりようもないような
待ってるキャラ確定しちゃったし
要るよ
この先10話あるんだぜ
何がマリナに待ち受けてるかわからんじゃないか(棒)
俺はいる。まだ諦めてはいないからね。最終回まで諦めはしない
立てるならしたらばが良いと思うんだが
2chのスレというものは
外部にたててもすぐに次スレが2chに立つもんなんだ
いいかげん諦めろw
マリナさん、2曲目待ってます
最終回まで愚痴らず頑張った人が愚痴りたくなるかもだし
スレは必要だね
諦めてるけど
マリナ好きだから
俺もいる
っていうか、このスレがないと、マリナ本スレや刹那×マリナスレが殺伐としたスレになると思うぞ
いまだにマリナ本スレや刹那×マリナスレにいられる人を尊敬する
いや、俺はこのスレがあるから、他のスレではマリナの良い面だけをレスしていられる
ガス抜きって大切だな
100%に満足ってのはないからな……
それならそれで誤爆には気をつけてやれよ・・・
あっちの住民もたまったもんじゃないと思うぞ
本スレは解るが刹那×マリナスレは今は最高期なんじゃないか?
後者は行かないので雰囲気良くわからんが
音楽家を目指してたじゃなくて
音楽でもずっとやっていけたらなあ…程度のモラトリアムじゃね?
刹マリ厨だけど刹マリスレの雰囲気はキビシイ
あそこ一切のネガティブ意見禁止だし
刹マリ厨だけど今回はすげえ萎えたし
マリナの両親は生きているの?
>>947 いないんじゃない? 事故かなにかで。
そういう実権を握りそうな大人がいなくて、国民受けする見目麗しい女性を選んだ結果
選ばれたのがマリナだったのでは? と思う
>>947 知らんwww
酷いよな、描く気ないなら安易に普通の家庭なんて言葉出すなよ
故国が一応焼き払われたのに家族の心配なんて全然してなかったし
自分の妄想
マリナは祖母と二人で暮らしていた
皇女に選ばれ祖母を案じながら家を出て行くマリナ
見送る祖母
祖母はやがて死亡
>>950って踏んだらスレたてるんだっけ?
いるかわかんないけど立てるよ
ごめん、規制で無理だった
だれか頼む
承知した
>>954 乙!
マリナも本気出せば出来る子なのに・・・
そこで無理してるって言って欲しくなかったな…
刹那とマリナのよくわからん会話は刹那に影響を与えるの?
そりゃ与えると思うが
刹那の戦う意思とかに変化を与えていくんだろう
ていうかそうじゃないとマリナの存在意義が・・・
存在意義を考えると俺、折れそうだわ
待つ女です!とか昭和じゃねえんだぞ水黒さんよお
一国の首相(国軍の最高指揮官)に女性がばんばんなる時代だしな
クリントンもオバマに負けなければ世界最強の軍の最高指揮官だったし
えー今更マリナが政治家になるのはどう考えても無理でしょ
というかそんなご都合主義やめて欲しいわ
政治家どころかもう国無くなったし無理してた、だもんよ
試合前に試合終了だよ
それでもマリナなら……マリナならやってくれる AA省略
さすがに皇女、政治家エンド望んでる人はもうゴールした方が楽だと思う
自分で無理してたって認めてるんだし
もう戦後復興で必死に汗水垂らしてる姿が見られれば自分は満足かな・・・
でも出番が無くて空気なのが辛い
もし万一だけど、マリナがまた皇女になれって要請されるようなことがあっても
多分本人が拒否する気がする
だからそうでない方法で平和を地道にでも目指すってポジションで頑張ってるのを何とか見せて欲しい
いきなり最終話だけ出てくる語り部ヒロインだけは嫌だあああああ
私には歌うことしか出来ないっていう人が政治家は無理よ
アザディスタン国民が気の毒だけど、もう本人が終了宣言したみたいなもんだしね
性格的に政治家に向いてないのは見ててわかるけども
他のキャラに比べて設定や描写が薄すぎるんだよ
向いてないけどひたむきに頑張る姿があってこそ、
「・・・無理してたのかも」と自嘲気味に言うのがいきるのに
国民にとってはお飾りの皇女よりは、クラウス(はちょっとまだわからんがw)とか
シーリンみたいな指導力ある政治家が戦後は導く方が良いんじゃない?
何となくシーリンはそういうポジションに就く気がするんだよなあ
んでマリナは在野で孤児院とかそんな感じ
でも自分はそういう終わり方は好きだよ
ただ、何の描写も無く最終話Cパートでそんな場面流される気がしてそれが欝
Cパートでちらっと流されるだけでもすごいことだと思うぜ、うん
フォローする気が感じられるw
刹那も無理して平和のために戦ってるのに、マリナだけが、無理してたから皇女やめるわってのもな。
というか、皇女はやろうと思ってももう復帰不可能なんだ
わたしにしかできないからよ
とかいってたマリナはどこにいったんだろう
マリナは役職としての皇女をやむなくやってただけなんだよね
心は「私無理してる」って思ってたんだよ
刹那に手作りチョコを届けるイベントが・・・ナイカ
>>975 ガンダムの主人公なんてみんなそうだと思うが
笑えないぜ
もういいじゃん孤児院EDでも
マリナらしくてさ
殴られながらも戦い続けたアムロ
とうとう最後は壊れてしまったカミーユ
多くに人に出会い、多くの人の死に涙して戦う理由を見つけたジュドー
無理してるのはマリナだけじゃない8
>>980 現実逃避エンドか……
明日カタロンの秘密基地がアロウズに襲撃されてオートマトンで皆殺しにされて
おかしくない状況で孤児院ね
>>981 そこは比べるの刹那じゃない・・・?
>>975 やむなくやってたってのは違うと思うなあ
1期見たらそこだけは否定してやるなという気持ちになるけど
向いていないと思ったけど、やるからには懸命にやってたマリナまで否定しないで欲しい
>>982 何も今孤児院やれつってるわけじゃないと思うが
最終話にはやっぱそれなりに世界情勢カタが付いてるだろうし
00ってショタ刹那が見てる夢なんじゃないかと最近思えてきた
ハァ…
言いたいことも言えない世の中なんて
ぽいずん
もうマリナは孤児院ED確定だと思う
それしか考えようがない
1期マリナはやるからには一生懸命皇女の職をこなしてたじゃないか
なぜそこまで否定できる人がいるんだ?
向いていないとわかっていながら、一生懸命仕事やってる人なんてたくさんいるだろうに
それにちゃんと国を豊かにするためにやるべき事を考えて動いていた人だと思うよ
過去形だけどね!
>>988 それでも良いよ
それにいたるまでの描写をちゃんと入れてくれるのなら
それが無理ぽいから愚痴りたくなる
しばらく空気なんだよね?
過去は立派だったよ
今はもう見る陰も無いけど
マリナの今の立ち位置は好きだよ
一般人として何が出来るのか
懸命に平和のために頑張ってくれると思ってた
歌だけじゃ・・・・
イノベに利用されるという嘘バレのほうがずっとよかった
歌うしか出来ないって言っちゃったのがほんとツライ
えーーマジ10話歌だけ???
はあ・・・爆撃されて子供が危険な目に遭うのを命張って止めるマリナのED絵はスルー・・・?
1000なら今から風呂入る
1001 :
1001:
゚・ *:.。. * ゚
+゚
。 .:゚* + このスレッドは1000を超えました。
゚ 新しいスレッドを立ててくださいです。。。
゚ /ヾー、
r!: : `、ヽ
l:l::..: :.|i: 〉
ヾ;::::..:lシ′ 新シャア専用板@2ちゃんねる
`ー┘
http://mamono.2ch.net/shar/