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1乙!
4 :
通常の名無しさんの3倍:2009/01/14(水) 22:48:18 ID:TU27d6mC
行かず後家スレか。
ゴロゴロしたい。
この歌の未来はミンメイか、死神シャクティか。ワクワクだわ。
もうアンチは来るなよ・・・
お前らには優しさがないのか。
俺達は疲れてるんだ。もうやめてくれ!
ついに2スレ目ですか
アンチには何言っても無駄でしょうなぁ
マリナが刹那にまで軽視されてるって意見あったけど流石にそれは
ないんじゃない
でもそれはやっぱマザコン的感情でさ
女扱いされないマリナ様可哀想だよ
主人公以外は出番まちまちで当たり前じゃん
勝手に脇役好きになっといて不遇とか活かせてないとかうるせー
揚げ句の果て作品、監督叩きとかもうね
物語全体を見れんのか、個に捕われすぎ
自分の気に入ったキャラが自分の思い通りにいかないからって全部否定してんじゃねーよ
マリナからするとすごく失礼だよな、それ
>来週刹那とマリナの会話がまた淡泊だったり時間ワープで即切り替えとかだったら
これ以外の可能性を期待するといつものように激しく落胆するハメになるとオモ
つか人気出したいならもっとわかりやすいアイコンにするだろう
それしなかったのは人気よりもマリナで描きたいことがあったからじゃねーのかよ?え?
あの半年の間、刹マリスレが落ちないようにがんばったのにな
よもや終盤にこういうスレにいるとは思わなかった
>>前スレ992
そもそも、00の女性キャラは、ガンダムの中でもずば抜けて人気がない
ファンの葉書による投票で、女性キャラが全アニメ女性キャラでTOPを取ったり何人もランキングする
Z、ZZ、シードと比べて異常に人気がない
アニメ雑誌の表紙を飾ることもほとんどない
※人気的には上に劣るけど、Xではテフィア×ガロードで何度か表紙になってる
結構オタ受けする方向性ではあったと思うんだけどな
清楚で薄幸な美人って
>>13 期待して落胆するを何度も何度も何度も繰り返してるからなー
流石に学習すべきだよな
00は男キャラのみで売り出そうとしてる所があるな
刹マリ厨もけっこういるの?
そういう自分もガッカリ刹マリ厨
マリナ単体厨もだが、刹マリ厨はもうほんと尊敬に値する忍耐だよw
OPで1期からあれだけ煽られ続け、運命の人だの言われたのに、監督発言やら本編ではいつもがっかりさせられてる
一体何なんだろうな?
NTでかろうじてランキング入りするが他雑誌じゃ一票も入ってないしな
NTは操作の可能性もあるし
ここまでガンダムヒロインが人気な○のもガンダム史上初じゃね?
あそこまでキャラ立たず、ただテレビ見てるだけ、保母してるだけで
人気出るわけないけどな。
恋愛するかにはこだわらないけど
恋人でも友人でもなんでもいいから
大切な人同士になって欲しかった
来週会っても刹那はマリナのこと大して気に留めずとっとと戦いに出かけるだろうね
たまに電波妄想ぐらいはするかもしれんが
またマリナとも母親ともつかんような感じで
>>23 ダムAにも入ってたよ
まあ放映中のガンダムで入ってなければヤバいけどさ・・・
人気出したいならそれこそ留美系のルックスにしとくだろう
でも、そうでないから逆に自分は興味を惹かれたし、
このキャラでなければ描けないことをきっと見せてくれるんだと信じていたんだよ・・・
>>23 何事にも中途半端にも描写ですからね>00は
男性キャラも女性キャラも絡みも描写も薄い
これでは人気が出るわけがない
男性もギアス系に負けてるし
俺は水島の00は群像劇発言は、単にキャラを深く描けないことの言い訳だと思っている
刹那のマリナへの想いってただの妄想じゃないか
マリナ本人を見ていない気がする
というよりマリナ本人との接点がなさ過ぎて妄想にしか思えん
>>24 母ちゃんと息子なら成り立つかもしれないけどね
刹那の母親的存在としてのマリナでいいって人いる?
俺はそんなキモイ扱われ方するぐらいなら空気になって酸素になったほうがマシだがね
マリナの描写が死んでるから刹マリ厨の自分としてもすごくきついんだよね
やはりキャラ自体が生きててこそのカプ萌えなわけだし
いちゃいちゃしなくても、ヒイロとリリーナみたいな精神的な深い愛情と絆で結ばれると思ってたや刹マリw
まあそれももう期待できないし、一体マリナはこれからどうなるんだろう?
女だけどもう、私がもらってあげたいよ!!w
妄想マリナはじめは良かったけど
今やもうマリナを少しは登場させるためだけの
苦肉の策にしか見えない
刹那と恋愛させたら刹那グッズの売り上げ下がるのか?
とか思った時期もあったけど
今では単に書く気がないんだとわかった
カタロンも哀れな存在だよな。出てくる度に基地は壊滅、艦隊も壊滅。
いつも美味しいところを持って行くというか、敵を倒すのはCB。
もう戦闘員いないんじゃない?
>>29 いやだよ・・・
刹那21歳だぞ?
刹那のトラウマを癒すのが母性溢れる29歳のマリナってのはわかるが
もろ母と重ねる刹那とか、刹那好きの自分も困るよw
そういやカタロンは何のために出てきたんだろ
マリナ不憫さに気をとられ忘れていた
まあこれからCBとの連携プレイぐらいはあるかもな
マリナの描写よりは期待持てるわ
>>29 かまわないよ
成長する刹那を見守って
最後に刹那を送り出せるようなキャラでも良かった
今は母ちゃんと息子にもなってない
>>28 単に母親の面影をマリナに投影してみてるだけって感じがするんだよね
お互いが何を拠り所にして引き付けあっているのか良く理解できない
>>35 俺も嫌だ
でも、そうなりそうな気がする
CCAラストのシャアの「ララア・スンは私の母になってくれる〜」というトラウマもんのラストを思い出す
カタロンに居座ってて、そっからのツテで何か活動させるとか出来なかったんかい
素人でももっとマシに王道に動かさせるんじゃねフツー
まあ陳腐なヒロインらしく普通に行動させない俺カコヨスな水島なんだろうが
マリナ単体厨だけど、マリナが対刹那限定のキャラとして扱われてるような気がして嫌だ
それすらも出来てない気がするし
あのさ
マリナの不遇を嘆くのは賛成なんだけど
他キャラ出してこいつもこいつもとかやるの止めてほしい
私マリナの他にも好きキャラいるし
そのキャラの描写は満足してるからそういうこと言われると反論したくなる
監督への愚痴は良いと思うけどマリナのことだけにしようよ
そもそもカタロンは誰が支援してるんだ?
どこの世界に艦隊。しかも宇宙艦隊持ってるゲリラ組織があるんだ?
と、イスラエル対ハマスの戦いをみて思う
>>41 監督はマリナは対刹那じゃなく物語りのヒロインって言ってるんだけどねwww
現状刹那にしか認識されてないキャラなのになwwwww
ていうか、カタロンって組織自体は、マリナのために用意された陣営なんじゃないかって思う
シーリンってキャラがマリナのために用意され、そのシーリンを動かしたのもマリナのためかなと
マリナのために用意された組織だから、マリナに興味ない水黒は必然的にカタロンの描写にも興味無さそう
シーリンやクラウスだってもっと動かせると思わない?
それこそメメモリ殲滅の時に宇宙に行かせたりとかさ
水島はシーリン好きって言ってんだけどな・・・
リップサービス?
歌で反戦を訴えるのもいいと思うんだよね
911テロ後の慰霊祭で朗読した「千の風になって」が世界中に広まったみたいに
反連邦側のスポークスマンが、破壊された中東国家の王女の作詞作曲の歌を
プロパガンダに使用するのなんてかなり戦時ドラマ的王道かと思う
歌詞が「ゴロゴロしたい」でなければさ…
>>45 好きだからって無理矢理活躍させたら物語崩壊するだろw
シーリンは十分格好良く描かれてると思うよ
正直歌詞はなくてハミングだと思ってた
>>48 えーーー
自分シーリン厨でもあるけど、1期のが素敵だったよ(涙)
シーリンだってもっと輝かせることできたはずだよー
でもまあマリナよりはまだシーリンのがこれから活躍の可能性あるかもしれないね
>>41 トレミーにいた時、刹那としか絡ませない辺りそんな感じがするな
マリナ、マリー、アニューの中の人で対談したんだって
なに話したのかな
正直あんな子供向け(笑)な曲になるとは思わなかった
少なくともこういう話ではない
>>50 俺二期シーリンの方が好き
だってシーリンは自分で出来ることをするためにカタロンに入って
マリナ叱ってマリナ慰めてマリナのこと……あれ、マリナ踏み台になってる?でも好きだな
そもそもCBという組織自体がダメというか・・・・
どの勢力とも基本協力せず、
そしてCB単独で行動でき、勝ってしまう組織
現状、CBは、カタロンともマリナともほとんど接点がない
>>55 なんかシーリンまでマリナのためのキャラになってる気がして
シーリンに申し訳ない気持ちになったりすることが・・・
1期の秘書っぽいシーリンのキャラデザ凄く好きだったな
アレハン様に堂々と物言ったり
そういうとこは2期も変わらないけど、やっぱりシーリンもカタロンから出してもらえないんだよなあ
>>56 そういうのやめようよ
ここにCB応援してる人たちがいないわけじゃないんだから
故国燃ゆの描写不足はともかく
自分がCBと関わったから攻撃されたくらいわかると思うんだ
その葛藤で好きだけど許されないみたいなドラマを期待してた
あの頃は色々期待してばかりだったな
>>57 まあシーリンはマリナの為のキャラだと思ってる
マリナを突き放しながら大事に思ってるシーリンが好きだよ
マリナはもっと何かなかったのかな
できることを探してる描写位ほしかったな
マリナ単体厨のつもりだったがマリナがシーリンと刹那としか
関わりを持ちそうにないからせめて刹マリに期待するしかない厨になってる
来週いつものように淡白に終わったらどう気持ちの処理つけような
結局、歌も刹那限定で作用しているようなもんだし、刹那という枠組みから脱却できないんだろうな
何もかもが刹那経由で刹那を拠り所にして初めて・・・だもの
故国をカットしたために女王としての肩書きも、国を背負うという重みもだいぶ薄れてしまったし
でも刹那とマリナは袂を分かつというか
刹那はマリナが望むことが出来るような世界の土台を作るんじゃないの?
>>59 うーん
あれは濡れ衣な上に、対外的には国内テロってことになってるんだけどね
カタロン関連とアザディス壊滅はセットで、
政治家として覚醒してバリバリってキャラでもないマリナを物語上身軽にするための設定だったんだと思う
しかしその先考えてなくて故国燃やされ損…
来週出たらもうマリナの出番暫くないってマジバレ氏が言ったの?
あと11話しかないんだよね?
暫く出番ないって来週終わったらあとは最終回しかないってこと?
まあ、みんなわかってると思うけど、マリナがこうなった最大の原因は
故国燃ゆ詐欺
だよね?
今週の歌って来週の前ふりだと思ってたんだけど無理かな?
マリナと刹那が話をしてお互いちょっと分かり合える感じを期待したい
まあ期待しすぎないように気を付けるけど
水黒は純粋にマリナをどうしたいんだ?
何故マリナというキャラを生み出した?
>>67 それが一番わかりやすいだけで根本は違うだろ
その他全部で丁寧に描写されてたら普通に満足してるよ
4クールこそメインヒロインマリナ様の時代!!と思ったら
あらら〜〜〜〜〜〜〜〜(ずっこけ)
>>66 それ、マリナだけの問題じゃなくて、00キャラ全部の問題。
1期から全然キャラが減ってなくて、どんどん増えてるのに、あと11話しかないのです
どーすんのよって感じ
どっちかが「(アニメで)動かしたら意外と地味だった」
って言ってたな
漫画原作じゃないお前らのキャラだろうが!
>>71 そこらへんがよくわからんが刹那は憎しみで己を失って戦ってるわけじゃないよね
必要だから戦ってるだけだよね
マリナとどんだけ話しても戦いはやめないだろうし
マリナによる刹那の成長って何があるんだ?
>>66 うん。マジバレ氏もマリナ好きなんでね、怒ってた
でも別のキャラに当たり散らすのは感心しない
これから2期ならまだしもね(涙)
もう溜息しか出ないな
2期開始前は本当に期待してたんだが
そして5話まではすごい神アニメになる!!って信じてたんだが・・・
なんらかの結末が必要なキャラをざっと挙げても……
刹那
ロックオン
テイエリア
アレルヤ
スメラギ
ビリー
ブシドー
アリー
留美
リボンズ
イノベータ達
ルイス
サジ
ロシアの熊
その息子
物語集結までに拾わなきゃならない伏線
@アリー
A刹那ガンダム卒業
Bアレマリ
C沙慈ルイ
Dライアニュ
EライルカタロンからCBへ
Eティエリア含むイノベ
Fイオリアの計画
Gグラハムと刹那の対決
Hスメラギさん関連
Iアロウズ壊滅?
この他に刹マリか
どうやって?
あと、ネーナか……あと11話しかないのに、これだけのキャラをどう結末つけるのよ
新キャラが山のように出てくるわ伏線もいっぱいだわでマリナどころの騒ぎじゃなくなってるよな
もしや映画に丸投げとか?
でも大してヒットしてないし映画もぽしゃるかもしれないよな。
映画になってところでマリナ様の扱いもさして変わらんだろうしな…
刹マリは来週の予告がピークな気がする
「俺に触れるな」が唯一触れさせる人みたいな扱いで
>>78-79 入る余地無しでございます!マリナ様ーー!
最終話のCパートには映れる気がするぜw
さすがメインヒロイン様って自分は号泣するがな!
待ち受けの「お前は変われ」って言うのはどうせ二ールっぽいんで、
結局刹那マリナってより、ニールにメイン奪われてしまいそうな悪寒
>>75 刹那は戦いたくないのに自分が戦うことしかできないと思ってる。そしてガンダム教
それが覆された今ぐらぐらの刹那を誘惑するのがマリナの思想と言葉
刹那が刹那として戦う事を選ぶのにマリナの言う理想に対する未練を断ち切らなくちゃいけない
だから来週夢でロックオンに何か言われて自分の意志で戦うことを決めるんだろ
そんでマリナのやりたいことが出来るような世界の土台を作るために戦うんだろうね
キャ ラ お お す ぎ
とりあえず、自分は2期BDの購入は最後見るまで見送ることにしたよ・・・・・
留美死亡、ルイスvsネーナもあるし、そもそもキャラだけじゃなく、世界の変革だの、イオリアの真意だのもある
>>84 そうなるだろ
刹マリイベントってより兄貴とのイベントでありマリナはオマケ
いつもそうだ
刹那を変えるのはマリナとサジだと監督は言ってたけど、はっきり言ってどっちも、ねえ
新EDに出ないってバレ見たんだが
>>90 刹那の戦う理由がマリナ(の思想のため)
その戦いを支えるのが沙慈
なんだろう
>>91 まだ確定じゃないが、本当にそうだったらさすがに心が折れてしまう
マリナが刹那を「誘惑」してるような演出どうにかならんか
悪魔の囁きみたいな…
>>91 心折れるどころじゃねーぞ・・・
さすがにもう切るわ・・・
>>95 でも刹那の願うのはマリナの言うような世界なんだよ
でも刹那がやらないとその世界は永遠に手に入らないんだよ
だから葛藤だよね
>>91 ああ、出演はマイスター&サジルイだけだそうですね・・・・・・・・
はぁ
マリナ自身が平和のために努力する描写がなさすぎ
「僕も大きくなったら戦うんだ」という子供をいさめるシーンでも
あるかと思ったらこのありさま
なのねんがあんなに怒ってたのは、EDにマリナが出ないからだって言う話まで出てきた
刹那にとってマリナは最大の誘惑なんだろうね
戦わないと何も手に入らないことを知っている
けれど戦いたくない
流石に不確定バレを根拠に嘆くのはどうよ
叩かれるような行動をとってアンチが増えたとしてももっと
主役級のキャラとして活き活き動いて欲しかったなあ
可哀想なマリナ
世の中から忘れ去られても自分だけはずっと好きでいるよ…
>>105 何でマリナってあんなに不遇な描写ばかりなのに叩く奴は多いんだろう
アンチ多いキャラってファンも多いんじゃないの?
マリナファンが少ないとは思わないけどあそこまで叩かれるキャラ?
マリナは後半活躍させる、ヒロインはあくまでもマリナってあんだけ言ってたのに
この扱いいくら何でも不自然すぎるだろ
マリナ厨の誰かが水島怒らせて急遽シナリオ変更されたんじゃないか
>>105 自分もマリナ好きだ
だからこそ、この不遇っぷりが悲しいよ
>>104 その不確定バレに納得できちゃうのが悲しいんだよ
>>110 それはないだろw
絶対脚本変えないって言ってるんだから
でも正ヒロインなのにね
他ヒロインと同等の扱いならまだしも前々だから
最後の望みは来週に掛けるよ
>>105 なんかさ・・・すんごい目だって叩かれるならまだ良いよな・・・
マリナってこんな空気なのに・・・
何やってくれちゃったんだよ水島さん!
俺がこんなに大好きなヒロインなのによーー!
ヒロインで一番出番多いのにおまいら贅沢じゃないですか?
叩かれるのって目立つからじゃないの?
普通そうだよね悪役でもなければ
>>116 ヒロインで一番出番多いのはスメラギさんです
スメラギさんがヒロインじゃないというならルイスとソーマリーです
刹那と絡むからじゃないか?
ここで言いたいのは別に刹那と恋愛してほしいってわけじゃないんだ
ただ、メインヒロインらしい行動をしてほしかった。それだけ。
>>119 刹那と絡むから叩くのってそんなに多くない気がする
>>116 テレビ見たり保母したり刹那・・って呟くだけのお人形さん状態だがな
>>119 でも刹那も空気だよな…主役って立場以上の人気あると思ったこと無い
アレルヤティエリアロックオンはそれぞれ、ああ人気なんだなと思う事多いんだが
嘘バレかもしれないが、なんでEDにマリナでないんだ?
いくらなんでもそんな事ない筈だと思いたい・・・・
マリナって最初から最後までずっと成長もしない何もしない現状維持キャラ何じゃないかと最近思う
登場時からマリナの思想は完結していてそれが出来ないのは無情な世界のせい
それをどうにかするのが刹那、とか
さすがに酷いかな
アロウズにつぶされた国の人たち集めて、非武装団体を作り上げて世界にアロウズの非道を伝えるって
ガセバレを信じてました…
>>117 目立つ目立たないというか、目の前をブンブン飛ぶハエは目障り・・・
そんな感じなんでしょ。だぶん
ごめん…EDってそんなに大事か?
OPの一番手で十分過ぎるんだが
つーか一般視聴者もここにいる奴らの心理と一緒で
特別マリナ好きじゃなくても何でこんな動かしかた
させるのか謎で得たいが知れなくてイライラする
んだと思う
>>122 腐女子のアンチもいるだろうけど、
特段マリナのこと好きじゃない人とかがこの不甲斐ないヒロインが!って思ってるのも大きいんじゃないか?
特に14話以降
しかし自分は14話は好きなんだよね・・・
だから姫の歌が邪魔とか歌のせいで!って言われても困るw
何でこのスレで愚痴ってるかっつーと、14話でマリナが終了されちゃった雰囲気がビンビンしてるからなの
主人公なりヒロインなりそういう重要な立場にいるキャラには期待も大きい分
叩かれる反動も大きいんだと思ってる
刹那も一期の序盤の方とかは叩かれ通しだった
>>127 何でその路線にしなかったんだろ
王道すぎるから?
頼むからもうこだわりは捨てろ水島ああああああ!!!!
>>130 そしてそう言う人たちは脚本がとか考えないからマリナが〜となるわけだ
>>129 マイスター、沙慈ルイ、マリーときてマリナがいないらしいからさ・・・
>>130 マジで意味不明ですマリナ
信者ですらもう総絶望状態
一般視聴者はあれ誰?レベルなんじゃないか?
14話で、マリナの歌でアリーを見逃したってのはあんまり嬉しくなかったなぁ
これでアリーがまた他に人を殺せば、マリナのせいにされてしまう
>>133 でもマイスターで一番アンチ少ないしどの感想見ても大体褒められてるよ?
謎で得たいが知れなくてイライラする
↑わかるコレ
>>136 決まってないって
なんでマリーだけいるのかって話だろ
>>138 そう思うやつおかしいだろ
あのまま憎しみでアリー殺してたら刹那は成長できなくなる感じがするぞ
EDといえばリリーナ様なんて・・・
自分は1期最初の設定から、
リリーナ様から電波抜いて大人のしっとりとした魅力を足した魅力的なヒロインにマリナがなるんだと興奮していたのに・・
>>138 それはなーどう考えてもマリナのせいじゃないだろう?
そう思ってる人はちょっと本気で頭大丈夫?って思うんだが
でもそういう感想書いてる人結構多いんだってな・・・
>>139 それ、他マイスターと違ってキャラの掘り下げがちゃんと出来てないからだと思う
>>139 それはつまり今の刹那は期待にそれなりに応えることができてるってことなんだろう
主人公やヒロインという立場であまりに活躍がなさすぎるとそれだけで叩かれる要件になる
ラクスとかすげーアンチ多くて叩かれまくりだったけどキャラは立ちまくりだったよな
アンチは多いが信者も多いしマリナよりは幸せだよな・・・・
刹那がアリーを殺害するのを止めたことをマリナの功績として捉えるのなら
その結果によって起こる事態もマリナの功罪として受け止めるべきなんじゃないのか
人気あると自ずとアンチも増えるからな
マリナもどうせならそういうアンチの増え方してほしい
刹那に影響を与えると言われたマリナも沙慈もほとんど動いていない件について
水島の腕なんてこんなもの
>>138 結局アリーは誰かに始末されなきゃいけない存在だったし
あそこでマリナの歌で見逃して更なる悲劇が生まれるってのは
あまり美味しい展開じゃないわな
>>145 序盤の刹那が叩かれていた内容を知ってるか?
こいつ何考えてるか分かんねーってのが主だったんだよ
>>148 功績と思ってないよ
少なくとも俺は
マリナが歌ったのは別に刹那を止めようとしてじゃないし
それで攻撃止めたのも刹那が何か感じるものあったからだろう
一応言っておくけどアリー逃がしてこの先人が死んでも刹那のせいじゃない
アリーは刹那が作り出した訳じゃないんだからそんな義務ないし
ラクスは無印種でも出番量は少なくてもインパクトあるシーンは
めちゃめちゃ押さえてたからな
よく種と比較されてるのは同じガンダムシリーズってだけ?
なんか見といた方がいい気がしてくるんだけど
>>152 今マリナが叩かれてるのってそれに近いもんがあるんじゃない?
いきなり歌とか意味わかねーーwwwって
なんか叩かれてるってより、馬鹿にされてる雰囲気を感じて、それが辛い
真っ向から叩かれるなら胸張って庇えるのに
>>152 今はお前の信念はそんな薄っぺらいのかよ!!だけどな
無難なキャラ以外は叩かれるんだよ
今はまだ程々だけどこれから掘り下げされたら余計叩かれると思うぜ
万人が理解できる思考なんてないんだから
>>152 実際刹那を受け入れられなくて、00自体見ない・見るのやめた人が本気で多かった
>>155 止めはしないけど別に見る必要性も無いと思う
00好きならZとかWのが良いんじゃね?
マリナのインパクトあるシーンって一つもないよな
肝となるシーンがない
40話もかけて一つも…
8話で動体視力が凄いことだけは驚いたがな
今マリナが叩かれてるのは40話掛けて見つけだした答えが歌かよこの脳内お花畑!だぞ?
基本的な不満はここと似てる気がしなくはない
刹那は余計な感情を見せず、余計な言葉もしゃべらんのに、周りが全く否定せず、それどころか肯定的に解釈するんで
そりゃ不言実行の男らしい主人公に見えるだろう。特に2期は
>>155 ただ最近のガンダムだから記憶に新しいだけだ
3クールの保母描写が長すぎた・・・
故国詐欺のあとにこんだけ放置されて、いきなり歌だもん
叩く人、馬鹿にする人がいるのも仕方ないよ
スレ伸びるの早すぎw
シーリンはほんとにマリナを見下して毛嫌いしてるみたいだなあ
シーリンを意地悪眼鏡にしないためにもマリナとの関係を丁寧に描いて欲しかった…
166 :
152:2009/01/15(木) 00:26:07 ID:???
なんか微妙に話をそらしてしまった
俺が言いたかったのはそれだけ主人公やヒロインに期待している奴らが多いっていう
ただそれだけだ
歌ももうちょっと何かの活動に繋がるものかと思ってたら
本当にただプライベートで子供達と歌ってただけ。それだけ。
>>167 歌が活躍に繋がったら俺マリナファン脱落してたかもしれないわ
ショックだったのは私に出来るのは歌ぐらい…の言葉だ
シーリンが「あなたは何もしなければいい」
って皮肉を言ったのでマリナ活躍フラグキター!!と思ったら
何もなかた
>>168 自分と同じだ
歌はあの演出しかありえないと思ってる
そこからマクロス展開されたら00見限ってる(マクロスは好きだぞ!)
歌うことくらいしかできないって言葉に、もうマリナの限界を見た気がした
それが辛い
歌がこれから行動するための足がかりになるだけだったら良かったんだがな
歌うことがものすごく立派なことのように描写されていたことに失望した
もうこれがマリナ最大の見せ場ですよと通告されたような気がした
うーん本当にこのまま何もなく終わってしまうのか・・・
悲しいというかびっくりだ・・・
>>169 使ってるキーワードからしてそいつ例のアンチだw
シーリンをそんな歪んだ見方してるってゆとり以下だぜ
>>172 なんかね
結論出しちゃったような気がしたんだよ
もう探すの諦めたっていうか
今はこれしか出来ないとか言ってくれたらまだ…
あー同じ人がたくさんいるや
歌うことでマリナは打ち止め!感あったよな・・・
178 :
167:2009/01/15(木) 00:31:04 ID:???
別に歌姫になることを期待したんじゃなくてそこからマリナの
名が知れて平和活動のきっかけになるんじゃないかと期待したんだよ
>>177 あったあった
マリナ自身がもう出来ること探してないような気がしてショックだった
シーリン「(大人の話をしてるから)マリナ様は子供の面倒を見ててください」
どんだけアホの子扱いされてるんだ?
>>175 なんでもアンチ扱いするオマエがアンチだろ
今までなんだかんだほのかに期待してたんだけど
本当にこの先マリナの出番なくてEDからもハブられるなら
もうショックで立ち直れないよ
>>178 うん、それが嫌だなって
マリナが歌で名前知られるとかの展開が嫌なんだ
俺は逆に事情知らない一般市民が馬鹿にして蔑むけどマリナはへこたれずに子供達と歌う位が良い
歌をきっかけに慰安活動に回るとかいう展開に今でもちょっとだけ期待している
カタロンという箱庭にいつまでも閉じこもったって仕方無い
平和を真に訴えたいのならもっと大勢の人間を巻き込まないと駄目だろう
歌う=祈るだろ
「もう私にはあなたの無事を祈ることしかできない」と
アンチじゃないけど16くらいだったらなあ
>>181 EDは保留だ
全然違うかもしれないじゃないか
お前らまあ落ちつきなさい
来週の回と、新EDを見てからでもいいだろう
マリナ「そうれぐらいしかできなくとも・・・せめてそれだけでも」
本人が悟っちゃったからな・・・
>>181 でもさ、もうEDからもハブられたら、有る意味本当に吹っ切れる気がしてる
水島なりのもう詐欺しないよ!ってアピールかもしれないしなw
ED出ないから活躍には期待しないでね〜!って
>>184 そうだよ
歌うことが大事なんじゃなくてその歌に乗せた想いが大事なんだよ
どんな形にせよマリナの歌が何かのターニングポイントになることを
期待してたわけでしょ?皆
でも何も変わらないしマリナの最後の見せ場つくってやったって
だけかもしれないんだよな
ターニングポイントどころの話じゃないわけだ
>>184 俺マリナが16だったら好きじゃなかったと思うぜ
あとアンチはマリナが5歳か80歳だったらなーと言っていた
>>190 なんかなあ・・・とりあえずヒロインらしいことさせてみました〜満足?って馬鹿にされてる気分
なのねんバレだって結構外れるし、まだあきらめるなよ
シーリンとの関係だけでも回想でも描写してくれてたらなあ
シーリンはその分割を食ってると思う
>>190 歌が最後だとは思ってないよ
ただスタートだと思ってはいた
走り出さなかったみたいだけど
>>186 良い展開が来るのをこっそり期待してるんですが
最悪の展開を予想することで悪かったときの反動を抑えようとしてるんですよ
ああ、やっぱり俺の予想した通り扱い悪いなって言えれば
はなから水島の手の内読めてたと気が紛れるから
元はそうでもなかったのに、ネタとか馬鹿にされてるの見るとつらくなってくる
>>197 ああガッカリするのを未然に防ごうって事か
俺も期待しすぎないようにするわ
なのねんが機嫌よくマリナ活躍バレしても結局?だったわけだしな
でも出番がないってバレは主観なしの事実なわけだし
最終回に向けて出番なしってもうキャラとして終わったも
同然じゃないか
>>198 でも貧乏姫とかはそんなに嫌な感じしなかったな
それより毎回毎回マリナは正ヒロインですって言われる方がイライラする
何もしないうちに「歌うことしかできない」と言わされてるよね
もう本当に絶望にうちひしがれて一切の希望を無くして
それでもあなたのために祈り続ける…
そういうドラマがあったら歌の祈りも通じただろうけど
その暫く出番ないも確かじゃないんだろ?3話位かもよ?
>>202 マリナがそう言うキャラだと言われればそれまでなんだけど
でも監督も別にマリナを嫌われさせようとしてる訳じゃないと思うんだけどな
俺貧乏姫ネタは正直もういやだわ・・・
大食いだったりするのも
アレルヤのハブラレネタや、ブシドーのヘンタイネタとかも良い気分しない
楽しんでる人ごめんな
何より水島が貧乏姫だのハブラレルヤだの嬉々として言ってるのに反吐が出そうだった
平和をみんなに訴えたい、世界を変えたいって気持ちがマリナにはないの?
歌をうたうことだけがやれることだって?
そんな行動力もやる気もないマリナに刹那はよく新世界を託す気になれるな
マリナアンチじゃないけどおかしいんじゃないの
>>202 ていうか多分水島は視聴者にそう伝わってると思ってんじゃね?
全然そんな描写積み重なってねーですよ?と
絶対にスルー出来ないこと
・マイスターたちの結末
・マリナの結末
・サジルイの結末
・アレマリの結末
・イノベの結末
・刹那vsブシドー
・アリーの結末
・ルイスvsネーナ
・中華組の結末
・セルゲイの結末
・アロウズの結末
・トレミー組の結末
俺は貧乏姫だって言われてた頃の方が懐かしいよ
>>205 激しく同意
貧乏姫とかハブラレルヤでしつこく喜べるなんて幼稚園児並だ
>>205 ブシドーの変態だけ嫌な気分になる
ちなみにアレルヤとブシドーは同じ位好き
マリナは大好き
大食いネタは嫌だ
アレルヤはマイスターでは確かに浮いてるけどハブラレてるわけでもないよな
>>208 全部うやむやで想像にお任せします。だろうな
>>212 マイスターと沙慈ルイとスメラギとセルゲイはやるんじゃね?
もう世界的に大きな役割を果たすことには期待してないから
せめてもっと泥にまみれてくれないかな
散々言われてるけど髪なんて無作法にまとめて負傷兵の看護するだけでも
印象は変わると思う
マイスター4人分のラスボス戦とかも関わってくるからなー
>>208加えて残り11話でどうするんだよ
>>205 なんか貧乏ネタ本編で提供しようとしてる感じが、2期に入って強まった気がしないか?
>そんな行動力もやる気もないマリナに刹那はよく新世界を託す気になれるな
激しく同意
意味わからなすぎるわ
言っちゃ悪いがマリナ口先だけじゃねーか
何でそんなマリナを刹那が全面的に信頼するのかさっぱり伝わらねーよ
今歌しか歌わないマリナに争いの無い世界の構築なんて無理なんだよ
言い方がアンチっぽくて悪いが話が意味不明すぎてイライラするんだわ
>>216 バロ太のカロリーメイトとか、一緒にごはんを食べれば良いよ〜発言
歌詞のゴロゴロし〜た〜い〜
馬鹿にしてんのかなあ・・・
ゴロゴロしたいって、決して自堕落にしてたいって意味じゃないんだけど、
表層的な意味とインパクトだけで、もうニートソングだの散々な馬鹿にされ方だよな
黒田さん、水島さん、マリナで遊んでますか?
ホレホレwお前らこういうネタ好きだろ〜wって馬鹿にしてますか?
刹那はマリナに世界を託すつもりなのか?
あんた個人として頑張れと言うくらいかもしれないぞ
>>216 カタロンの子どもにお菓子恵まれたりとか明らかに狙ってたな
何も面白くないっつーの
2ちゃんウケ気にしてる暇あったらメインヒロイン何とかしろ
>>218 カロリーメイトは貧しい子供の最大の心遣いだろ食べ物不足してるだろうし
ゴロゴロしたいは歌詞提供した子供ならではの無邪気さをリアルにしたかったんだろうけどね
まあバロ太なんで太ってんだよって話だけど
>>219 ゲームの台詞のせいで当たり前のようにそう思ってた
>>205 同意
ああいうこと平気で楽しめる人の神経を疑う
特に監督は言うべきじゃなかったな
ネット批判してるわりにはそういうネタを自分で言っちゃうのがなぁ…
>>219 俺達は3月の風でいいお前が5月の花になれ(だっけ?)
ってゲームで刹那が言ってる(脚本黒田)
世界を託す的な意味合いじゃないのか
俺全然そう言うの気にしてなかったというか
マリナの貧乏もアレルヤの何となく浮いてるのもそう言うキャラだと思ってたから何とも思わなかったなあ
ただ聞いてないけどドラマCDでのグラハムの変態キャラには失望した
あそこまでしなくても良いと思った
>>221 もちろんそうだよ
でも明らかにお菓子恵まれてるwwwニートソングwww
こういう反応が起こることくらいわかってただろうにと思うんだ
そこに製作の意地の悪い悪意を感じた
あーごめん被害妄想かなw
でも実際即そういう反応あったからね・・・
心配したとおりそうなったなーって苦笑いした
ゴロゴロしたいとかさw普通入れるかなw
狙ってなきゃ中中出てこないフレーズだわ
>>224 それが実際本編になるかどうかはまだわかんないじゃないか
戦争に巻き込まれた孤児達が揃いも揃ってあんなニコニコニコニコしてるのっておかしくないか
その辺にいる幼稚園児みたいだぞ
PTSDにかかったり心を閉ざしている子供達がいて当たり前じゃないのか
子守なんてやらせるならそういう子供の心を癒すために誠心誠意努力するマリナとかを描けよ
今のままじゃどう見ても全力で頑張ってるようには見えないんだよ
>>228 でも本編がそうじゃないとするとマジでマリナの存在意義ねー
本編で活躍しなくても最後未来を託される存在エンドかと思ったのに
>>230 俺たちってことはCBのことなんじゃないの
たとえ個人レベルの話だとしても今殆ど頑張らないマリナに
個人でも何も出来るわけないってこと
>>231 正直今のマリナに託されてもね・・・
マリナ厨の自分ですら微妙よ
個人としての生き方ならまだどうとでもなるが
世界をなんとかしてくれって言われても
ちょwwwwそれ無理だからwwwwwwと言うほかない
>子守なんてやらせるならそういう子供の心を癒すために誠心誠意努力するマリナとかを描けよ
そうだよなー
たとえば刹那似の複雑な境遇の気難しい子どもと触れ合って変えるとかさ
そういうエピソードぐらい入れてやればいいのに
個人としての生きかたもどうにもならんて
また流されるように生きてくだけだ
今までがそうだったんだから
ひょっとしたらマリナ=ヲタという皮肉かねぇ
要は普通のお姉さんなんだよマリナって
姫じゃなくなった今特別な所は何ひとつない
世界的テロリストの青年相手に対等な交渉なんてできるはずもないんだ
>>239 普通のお姉さんになったマリナが泥臭いことやって頑張るとかのがむしろ素敵じゃね?
マリナを慕う子どもばっかりだし楽そうだしマリナは清潔な服着て
子どもと遊んでるだけでまじニートにしか見えん
「マリナは苦労人」ってな・・そら苦労はしてるけど何というか・・・
アニメ的にもうちょっと何とかしようぜ
よくマリナの今の状態はニートだって指摘入るけど、
ニートの意味としてはまた何か違う状態の気がする
貧乏姫なら貧乏姫を徹底して演出しドロまみれ苦労まみれになればまだいいものを
毎日のほほんと暮らしてるだけじゃねえか…
こう言っちゃなんだけど
00って頭の切れるキャラって一人もいないよね
一番頭の切れそうなのが、さすがは○○さん!で無理矢理補正だし
あとは台詞で説明くらいか
そういうラインで世界をどうとか言われてもそりゃ納得できんわな
私には歌うくらいしか…で歌ってる場面にカタロンの負傷兵達が映るんだよね
あれ見て看病だって出来るだろうにと思ってしまう
聖母の微笑みをしながら絞ったタオルで汗を拭いてあげるだけでも印象違うのに
>>242 違うけど
ゴロゴロソングだしもうニートって呼ばれ続けるだろうよ
リジェネもロイヤルニートとか呼ばれてるしな
そういうのはもう気にしても仕方ない
>>245 水島・黒田「演出考えるのめんどくさい」
ガンジーにもなれそうもないな
何でそういうベタで王道な展開にしなかったんだろう
他に特に斬新な動かし方してるわけでもなく
持てあまらせるぐらいなら王道に頼れよ
>>244 そう言うのは止めてくれ
他キャラも好きな自分は気分悪い
>>246 リジェネはネタだって笑えるよまだ
そう言えばリジェネもいるんだった……orz
もうマリナの尺とかないだろ
放送前の最初のインタで「マリナは苦労人なんで刹那とくっつくかはわかりません」
って言ってたよな
この言葉の意味よくわからないんだが
>>248 アニメなんだしさ、王道で良いと思うんだ
何でそこを意固地になって俺流wにこだわるんだろうね?水島さんって
1期の政治パートとか、自分は嫌いじゃないけど、子供も見るアニメだぜ?大不評だったらしいじゃん
刹マリの出会いとか、マリナのヒロインらしさとか
そこは王道やっとけよ!ってことが多すぎ
>>229 悲惨な国ほど皆明るいんだよ
なぜなら、心閉ざした子は、さっさと死ぬからね
PTSDで殻に篭るのは、平和で豊かな国の特権
>>251 俺にもわからんw
恋愛するのがヒロインじゃない
物語の軸になるのがヒロインだ!らしいからw
そのどちらにもなっていないマリナってただの脇キャラ1っすか?
ベタで王道なヒロインがいる00見てえなあ泣
ハガレンもリメイクすることだし00も是非リメイクしてくれ!!
今残っている伏線から言ってこれから先はセルゲイを中心としたクーデター、
その後の終盤は刹那と沙慈ルイ、ティエリアリボンズ他イノベ達が主軸にくるだろうから
マリナの絡める余地があるはずもない
最終回にはマリナ厨葬儀会場スレが立ってそうだな
>>256 イノベとライルは同時に来ると思うけど
他にも色々あるもんな
マリナ…(´;ω;`)
>>251 苦労人だから恋愛出来ないとか意味わからんww
悲しいね・・・
どうしてこうなっちゃんだろう
もう水島アニメは見ません
>>248 持て余してもいないんじゃない?
はじめからそんな大きなキャラ作りをしてなかったのが実情でしょ
こちらが正ヒロインとして期待大だっただけ
なんでこうしなかったんだ、じゃなくて
はなからそんなことする気はありませんでしたよ
なに勝手に盛り上がってるんですか?
なんでしょ
で、対外的にはありきたりのヒロイン論でお茶を濁す
>>255 よし、今から00リメイク要望署名運動でも始めるかwwwwwwwwwwww
>>251 苦労人=やること一杯あって刹那どころじゃないっていう意味か?
実際は逆だけどな
>>251 そんな結論的なネタバレはできないでしょ
「くっつきませんよ」とも言えないしw
(´;ω;`) ・・・・・
刹マリはOPで釣られ続けここに来て爆死って感じだもんなw
1年半こつこつ応援してきた同士よ
笑えてくるじゃないかw
動かし方が考えつかないってことはないんだよな
同じ場にいて結果的には同じ無力な存在のシーリンの方は
自分の無力さを歯がゆく思いながら何かしようと頑張ってるのがわかるもん
署名俺も参加するよwwww
いつまでも過去(現00)を引きずってないで
未来(リメイク00)を見据えようぜ
00のリメイクなんてあるわけないでしょw
現実見なさい!
リメイクなんて出来る訳ないだろ
鋼は本編と全然違うから本編沿いでやるんだろうし
俺は同人誌みたいなリメイクが見たいんじゃなくて
今の00で頑張ってるマリナが見たいんだ
現状刹那がめちゃ忙しくてマリナ相当暇だしな・・・姫→一般人になったことだし
くっつくかくっつかないかは置いといて
マリナが苦労してるから刹那とくっつかないとかありえんわw
意味わかんね
まあでも一期もトリニティ登場の15?16?話から一気に加速しはじめたし
まだ結構希望は持っている
本当に見限ってたら愚痴スレ来ないし
リメイク冗談だよ
悪かったよ・・・・
普通に生きる世界が違いすぎて難しいんじゃないですかね
とか何とか言えばいいものを水島って意味不明だな
本当にあまり希望持ってないけどこのスレ来てる
最終回終わった後もここにいるだろう
>>266 あと1年ぐらいしたら笑えるようになるかな
>>274 でもリメイクして欲しいって気持ちかなり分かるよw
うーん来週が最後の見極めどころって感じかな
ここでテキトーな扱い受けたら流石にもうないなって思う
逆にいい感じだったら前向きに最後まで観続けるよ
もったいないことが多いもんな00
特にマリナとハム
ブシドーも16話次第じゃないかな
でもあいつは最終局面で刹那との対決がほぼ決定的だから
そんなに深刻でもない
マリナが刹那以外とどうしても絡まないなら(本筋に関われないなら)
せめて刹那にとってだけはマリナ>ガンダム
になるように祈るよ 凄く難しいだろうけどさ
まあそうだな
マリナと一緒にしちゃいかんよな
ブシドーはマスラオに乗って命掛けて戦闘するんだろうから
>>280 留美も見た目良いだけにもったいない事した気がする
1話出落ちキャラとか言われてるし
ブシドーは最大の見せ場がまだ残ってるもんな
マリナの最大の見せ場(歌)は何か奇怪な印象残したまま
しょぼく終わってしまったが・・
>>284 留美だってもっと魅力的に描けたはずだよな
兄の紅龍との関係、なぜそんなにも世界を変えたいのか・・・・
まだ何もわかりませんww
見た目人気ナンバーワンの留美にメインヒロインwのマリナ
キャラとして殺しまくりじゃないか水島さん
留美も「世界は変わるわ世界は変わるわ」って繰り返し言わされただけのキャラだったな。
扱い的には留美とマリナは二大可哀想00キャラかも。
でもマリナは散々正ヒロイン宣言されてたから実情見ての落胆は留美ファンの
比じゃないと思う
25話の刹那とハムの問答は中々熱かったしなあ
マリナも誰相手でもいいから一度全力で熱い議論を交わしてみてほしい
普段いくらお淑やかでも譲れないものもあるっていう強さを見せてほしい
あのEDの爆風から子供たちを守る絵も結局再現されないままか…
留美はこれから色々痛い目に遭うと思うけど
メメントモリの時少し感情出したしネーナ離反フラグもあるし
>>282 刹那にとってマリナが一番になったらちょっとは救われるな
そうなってくんねーかなー
でも来週ロックオンとの会話がメインなら
ガンダム>仲間>マリナみたいな印象受けるだろうな
>あのEDの爆風から子供たちを守る絵も結局再現されないままか…
期待したよねえ・・・これ・・・
>>284 留美は最初の頃凄い人気あったのに今は嘘のようだよ
普通人気はある程度保つものなのに
何でこうリフレインが多いんだろうな
尺の無駄遣い
留美外見が好きだった層が多いんだろう
二期は二期で好きだけどね
>>292 本スレがアンチスレと化してるんだぜ・・・?
幾ら見た目がよくてもあんな薄っぺらい中身しか描写してもらえなかったら人気なんか保てるかよ!
中の人もかわいそうに
>>293 わからん
さすがスメラギさんはもうちょっといい加減に・・・
マリナのテレビと保母も多すぎだった
壊れたテープレコーダー化した留美、
テレビっ子からニートになったマリナ、か・・・
新しいタイプのヒロイン像だな
でもここに留美好きな人もいるかもしれないから
あんまり他キャラさりげなく叩くなよ〜
留美は凋落著しいなあ
>>291 したした
「国のためなら死んでも良かった!」って発言の時も思ったが
国のため人のために自分の身の危険すら厭わず行動する姿を実際に見せてもらえれば
どれだけ印象が変わったか
ヒロインのためにその程度の時間すら割いてくれないのか
黒田と谷口が組んだほうがまだ良かったんじゃないの
今まで黒田の力は谷口によって引き出されてたんじゃないか
マリナ厨フィルター抜きで見ても水島に力量あるとはとても思えない
>>298 叩いてんじゃないんだ・・・俺留美好きだから
好きだから本スレがアンチスレ化して耐えられなかったよ
こいつもう死ぬくらいしかねーなとか書かれまくってたんだぜ・・・
水島ーーーー
>>297 そんなヒロイン許容出来るのは水島監督だけだろな
>ヒロインのためにその程度の時間すら割いてくれないのか
ヒロインじゃなくて、マリナのために〜〜じゃないかね?
>>302 酷い…
そんなことになってるのか
もうファンはキャラスレでも好きなキャラを語れないのかな
OPEDのマリナのシーン(刹マリも含め)が本編で表現されたことなど
一度もないな
>>306 なんで詐欺するん?
どういう意図なんだ??
どんなにマリナ厨が故国燃ゆに期待していたかわかるか?
1期OPから期待してたんだぜ?
>>306 監督曰くOPEDは本編に関係ないイメージらしいですよww
いくつかのキャラスレ見てるけど…ねえ
新しいキャrで展開期待してるところもどうなることやら
>>301 スクライドとリヴァイアスか
あおい、こずえ、ユイリィ、ファイナ、かなみ、水守、シェリス、etc
欠点が多くとも(中には基地外もw)みんなマリナよりずっと人間らしく動いてたな
1期OPのアザ炎上とかすげーかっこよかったのにな
ここまで空気にするならせめてWのリリーナみたいにEDをマリナPVにすりゃいいのに
ハガレンもウィンリーPVみたいなあったよね
>>312 水島が今それやるならルイスでやりそうじゃねw?
あーリリーナは凄かったなあ
池田がリリーナ大好きだったんだもん
当然か
あの尋常じゃないキャラ数をさばけるとはとても思えんから
勝ち組と負け組みにきっぱり別れるか
全員爆死かしかないな
サジルイとスメラギだけは絶対何が何でも最後まできっちり描写すると思う
後は知らん知らん
歴代ガンダムのヒロイン見るとマリナの待遇にはビックリするわ
しかも歴代ヒロインよりずっとOPで優遇されててこの有様
キャラ萌えの腐はどんどん脱落してるらしいしな
キャラ厨には厳しいと思うぜ
まさかヒロイン厨までこんな厳しい憂き目に遭うとは思わなかったがw
でも俺ヒロインだからってマリナ好きになったわけじゃないんだけどなあ・・・
どストライクな見た目に面白い設定、優しさや諸国漫遊支援外交やってる姿
そういうのに自然に惹かれただけなのに・・・
最後の手がマリナならマリナをハッキリ映せばいいのに
「OPだけヒロイン」を貫けよ
14話がマリナの最後の見せ場だったの?
来週なんにもなければ、もうしばらく出てこないみたいだし
どうすんだこれ
マリナ厨も刹マリ厨も脂肪やん
>>319 それも今後何かのインタで監督に
「あれはマリナの手じゃありませんよ」と否定されそうな気がしてならないんだがww
>>313 池田も恋愛を入れないと売れないとは言ってるよ
マリナの手だったからってそれがどうだという気もないな
デイブレOPはマリナマリナマリナの嵐だったなあ
あれは何だったんだろうな
あの頃と構想変わったとかないよな
池田特派員も恋愛するのか
>>323 まあそうだろうね
ヒイリリとかは匙加減が絶妙だった印象
プラトニックだけどあの二人の繋がりはどんなものより強かった
刹マリで釣るならそういうとこ見習えば良いのにw
>>320 来週死の宣告を受けます
時間ワープという最大の武器を使って
最初にマリナが出てこなくて(そのかわりマリーが入って)最後にマリナ出てきて
手をつないだら、もうそれだけでひっそり満足できたのに
byいろいろ諦めた刹マリ厨
来週でこう「おおマリナ様ーー!!!」
みたいなシーンないんかこれこれで最終回まで食いつなげるみたいな
>>325 途中マリナじゃないのもいるよ(エクシア姫)
勘違いしてる人多いけど
>>327 ヒイロとリリーナはそれぞれちゃんと活動して対等で良かったなあ
>>331 でもあれ見た目マリナだし服同じだし
刹那の妄想ソースはマリナだと思うが
まあ言い張るつもりもないけどw
ヒイロとリリーナはまだ15歳同士だからいいけど、刹那とマリナは大人なんだから
もっとちゃんと恋愛っぽいのになってくれるだろうと思ってた
>>330 マリナに関して、今まで、あなたの望みが叶ったことがアリマスか・・?
>>334 ヒイリリのがよっぽどお互い求め合って理解しあってる
つかちゃんと恋愛に見えた
離れていても生涯お互いしかありえないなって思える絆があった
彼等じうごさいでーーす!
漫画が売れに売れて、スクエニからさえも化け物と言われる鋼を、
原作通りの展開の時はDVDが売れてたのに、水島のオリジナル展開にした後半はどんどん落ちる一方
これが水島の実力だよ
来週、何にもなかったらここでみんなで盛大に慰めあって水黒フルボッコにしようぜ
多分そんな元気無いよw
切々とさようなら宣言が続くだけだ
黒田は刹マリ描きたかったけど水島が頑なに阻止したようにしか見えない
40話まで耐えてこの仕打ち・・・
アニメでこんな思いしたの初めてかも
お通夜会場になるなw
>>341 半年開いてるから、実質一年半耐えてるんだよね
ものすげえ拷問
作品アンチ止めろよー
00は面白いと想ってみてるんだよ
マリナの扱いが良かったらもっと面白いのにと思うだけで
刹マリは恋愛にならなくても良いから、しっかりした関係を築いて欲しかった
2期に入ってからはもっと絡むと思ってた
作品アンチってほどでもないじゃん
ヒロインも作品批評の大きな要素のひとつだから、完全に作品批判と切り離すことはできないよ。
多少はがまんすべき。
来週怖いよな
マリナ看病→刹那夢の中でロックオンと会話(これがメイン)
マリナ「あなたはやはり戦いに行くのね・・・」
刹那「ああ、俺は戦わねばいけない」とかなんとか
00載ってマリナ放置でさようならーマリナ「刹那・・」呟きながらとっとと保母業に戻る
おしまい☆
そんな展開しか想像出来ない
今からイメージトレーニングして耐性つけるわ
本スレ見てるとマリナも歌も絶賛されてるからやっぱり俺らは少数なんだよ
前科があって人気がないなら水島だって干されるだろ
それがないってことは人気も実績もあるんだよ
>>349 あれ・・・来週のもう見たのか・・・?と思う程しっくり来る流れだぜ・・・
>>350 うそだーーー?!
マリナアンチスレすげえ伸びてるぜ?
>>348 マリナの扱い云々言ってる時点で脚本アンチに成り立つからな
刹マリは一期のがイベント的には面白かったよ
夜這いとかラサ救出のエピとかメールとか
二期よりよっぽどわくわくした
>>356 そうだね
なんかさーマリナせっかく皇女じゃなくなったのに、全然動かないんだもん・・・
自己投影しすぎじゃないのか、このスレの人たち
メール…
そんなこともあったねえ
マリナに対しての脚本の文句は同意だけど
売れてないとか面白くないとかはちょっとなあと思うよ
監督はもっとヒロイン大事にしてくれ
本スレ無理してないのか・・・
単なる感性の違いか
マリナ以外は満足できてる人がうらやましい。
>>358 自己投影だったらもっとほかのキャラ選ぶと思います
>>360 水島黒田に一つだけ伝えることが出来るなら、本当に「ヒロインを愛してください」ってことだけだ
>>361 無理しててもネガキャンすると一気に荒れるから我慢してそっちでははしゃいでるんだろ
>>361 本スレ批判みたいなのはやめておこうよ
住み分けできればそれで良いじゃないか
>>360 いっそもっとヒットすれば映画も作れるし希望が持てるのだがな
>>362 だって描写されてるキャラはされてるぞ?
偏ってるけどね
>>366 映画作っても続編作っても監督がマリナに愛情持ってくれなかったら一緒だよ
スメラギさんスピンオフ映画とか作るかもしれんだろ
観に行くけど
>>368 観に行くのかよwww
冗談はさておいて水島はマリナに一体何をさせたいんだ?
何かさせたくて作ったキャラなんだろ?
>>367 ごめん、スレ違いになっちゃうけど00は全体的にキャラ描写がひどいと思う。
アレマリとかもハア?な感じだったし、主人公をはじめとしてうまくキャラを動かせてないとしか
思えない、つーかキャラ多すぎ。
そのなかでもメインヒロインたるマリナが抜きん出てひどい。
>>369 00キャラではマリナだけがゆとりのある平和を作れるキャラらしい
そこを表現したいんじゃないか
上手く描写出来てるとは言い難いけど
マリナが抜きん出てひどい
↑
ここ重要ね!
遺書メールまで送ったのに刹那のマリナへの対応何か薄くないか
まあ来週色々ハッキリするだろうけどな
なんだか知らんけど最終回であたらしい世界のトップに祭り上げられているマリナ
そのなんだか知らんけどが一番怖い
平和を作れる器にはとても思えないが
保母さんにはぴったりだけどな
深夜の過疎時間だからちょっと聞くけど、マリナ以外は満足してる人は
どのキャラの描写はちゃんとしてると思うの?
>>379 マリナ以外満足してるわけじゃないけど答えるなら
・・・スメラギとかルイスか?刹那も。
上三人はアニメ主要キャラと言えるぐらいには出張ってると思うわ
>>380 自分的にその中でなんとか及第点なのはルイスだけだな。
スメラギはそこまで出張らせるキャラじゃないのに出張らせて扱い失敗してるし
刹那は描写不足だと思う。
>>379 ティエリアアレルヤもしっかりしてると思うな
後はミレイナの役所は好き
それと俺は沙慈もかなり良い感じだと思う
アンチが多いとか関係無しに良い描写だと思う
ルイスかなぁ…ED後のCパートで全件削除のくだりとか十分過ぎるインパクト
フェルトも二代目ロックオンのライルを認めてない感じはちゃんと出てる
スメラギさんは必要だけど描きすぎ
スメラギ真主人公説って出てるよ
なるほど優遇されてて当然だね
刹那、ティエリア、サジ、スメラギ、ルイス、セルゲイは一応キャラ立ってる
待遇悪いのはマリナ、ライル、アレルヤ、アンドレイ、留美
待遇悪いとは言わんが何したいのかよくわからんのはソーマリー、アニュー
面白い見せ場を貰えそうなのはアリー、ブシドー、ネーナとかか
>>382 沙慈は叩かれてるけど実は好きだ
一期より二期のほうが魅力的だと思うけど少数派みたいだな
>>385 アレルヤ待遇悪くないだろ
マイスターで一番メイン回もらってるぞ?
刹那描写不足かなあ?主人公としては十分活躍してるよ羨ましい
マリナと比べたらみんなキャラ立ってるよ…
マリナに絞ろうよー
マリナに理想を見て理想と違ったから文句言うのはおかど違いっていう人もいるけどさ
マリナ理想と違うかどうかも描写されてなくない?
だからさ、ただ出てくりゃいいってもんじゃないんだよ。
アレルヤは急にマリーマリー言い出していきなりマリーとちゅっちゅっ。ポカーン
サジはわけわからん間に罪悪感植えつけられてテロリストの仲間入り。
ティエリアも人外という立場をトレミーの仲間たちが知っているのかすら描写がない。
基本的に刹那やトレミーの面々がどういう意思思惑で動いて、苦悩・葛藤してるのかとか
そういう描写が全然ない。
理想っていうか、なんかよーわからん活躍の仕方を勝手に期待して失望するのはなあ・・・
歌で戦争やめるとか、歌が世界中に中継されるとか
そんなの勝手に夢見てた人はご愁傷様ですって感じだ
うーんマリナに比べたらな・・・
しかし来週本当に怖いよ
刹マリ厨は少なくとも正念場だよね
刹マリに縋るしかないマリナ単体厨も一緒かもしれんが
>>392 マリナに絞れって
ここ作品アンチスレじゃないんだからさ
マリナって正ヒロインだよな?
つか女っ気の無いガンダム主人公って他にいる?
言い寄る子はいるけど拒否してる感じだし刹那は
別に主人公が恋愛しなくても良いと思うけど
ただマリナをもっとちゃんとキャラ立ちする位は描いてくれよ
>>395 一事が万事です。
キャラ描写の拙さがこの作品のデフォ。
マリナの問題というだけで切り離せるって話じゃない。
ま、深夜の過疎時間なんでちょっと書いてみました。
>>393 歌で戦争止めるまでは思わないがどうせ歌うなんて馬鹿げたことするなら
いっそ今後の活躍に繋げて欲しいと思うのは当然のファン心理じゃね
歌で世界を変えるって言ってるわけじゃないからな
他キャラの名前出すとしてもマリナと絡みの多い刹那とシーリンくらいしか
別に話すことないけどな
他キャラとは全く絡んでないし…
>>396 いないと思う
ジュドーですら最後ルーとくっついたんだが
水島がガンダムで唯一!とかに拘ってんじゃねw?
つか他キャラの話題なんか出さなくてもスレどんどん進むし・・・
マリナ周り限定で話そうよ
ここ明日には埋まるんじゃないの・・・?
本当に私的にただ歌うだけとは思わなかったよね
しかもそれがマリナの最大限出来ることだとさ
>>396 特に誰にも自分から恋愛的に好意を寄せてない主人公は刹那が初じゃないだろうか
>>404 無印のキラとかは?と思ったけどフレイとあれこれあったか
さんざん期待させた「マリナの歌」がこどもとローカルに歌うだけって
そりゃガッカリするって
>>403 うーん少なくとも主人公には影響を与えたじゃないか
自分はヒロインの役割として歌の演出には満足してるんだよなあ
それよりこれでマリナ終わりww?ってのが怖いだけ
>>397 マリナのキャラ立ちを期待する時期はもう過ぎたんじゃね
後は主人公とくっつくか否かだけ
>>405 あれは監督が微妙な発言をしているだけで
作中ではラクスと抱き合ったり男女でしかやらないことを自発的にしてるからなあ
>>408 ぶっちゃけもうそうだね
キャラ立てなんて時期はとうに過ぎた
もう40話ですよwww
馬鹿じゃねーの?マジ何考えて作ってんだよ
けっきょくマリナのキャラは立たなかったということで
マリナの歌もさ
全体的な歌詞はいいんだけどゴロゴロするだけは余計だったよw
おかげで間抜けな印象は拭えん
マリナ厨以外であの歌で感動した人ってそんないない気がする
よく聞けばいい歌なんだが
CD出すとか正気ですか
>>411 微塵もないわけじゃないが・・・
監督がくっつかないって明言したんだっけ?なら無理だな
セルゲイのクーデター、親子の確執、アーチャー出撃、
ルイスの新型、ルイスVSネーナ、沙慈ルイの衝突
イノベイターとの対決、ライルとアニューのスパイ合戦、
刹那とティエリアの絆、刹那VSブシドー
軌道エレベーターの倒壊
やること山積みですなあ
これのどこをどうやったらマリナが介入できるんだろうな
GN粒子の不思議パワーでマリナの歌が戦場に響き渡ります
絶世の美女で29歳ってまだ全然女捨てる必要なかろうに・・・
いや違うなー
恋愛なくったってちゃんと物語の軸に絡むヒロインであればここまで不憫に思わなかっただろうな
マリナは物語のヒロイン公約を無視した監督だから
逆に刹マリはくっつくかもしれないよw
くっつくっつーか恋愛的に両思いな描写があればいいな
>>417 刹那VSアリーもまだあるんじゃないの?
>>422 アリー今回圧倒したから後は別の奴が倒すかもね
沙慈とかティエリアとか
もうやめてwww
マリナ厨のライフはマイナスよ!!
どこをどうすればマリナの尺がもらえるんだwww
>>422 刹那とはもう実力気合で上回った時点で終わったとみていい
ティエリアあたりとぶつけるんじゃないか
マリナの尺…
とにかく来週楽しみにしておくことにする
そしてそれで駄目なら最後まで録画して最後見てから一気に観るわ
そうか・・・
ひろしってマリナと同じくもう消化キャラになっちゃったのか・・・
マリナ、ひろし、ズンボリ、ハムが好きな自分は
もうズンボリとハムにしか期待出来ないってことになるのか・・・
>>417 軌道エレベーター倒壊ってマジでやるの?
せめて主人公に想われるヒロインであるといいな
>>417 この全てにマリナは全く関わらないんだよね、ぜーーんぶ蚊帳の外。
何が話のメインに絡むヒロインだ水島
刹那の最後によるな。
死亡エンドだときびしいけど、生還エンドならいっしょに生きていくっぽくなるかも。
>>426 楽しみにしたらそこで試合終了だよ・・・・
>>431 今、体が震えた・・・<この全てにマリナは全く関わらないんだよね、ぜーーんぶ蚊帳の外
嘘だと言ってよ、バーニィ!
>>427 お前の好きなキャラ傾向は何となくわかったが
ハムはともかくリボンズは今後軸がぶれてリヴァイヴやティエリアみたいになりそうだぞ(嫌いじゃないよ)
イオリア計画のコマっぽいから
マリナは期待できない以上ハムと刹那の最終決戦くらいしか期待できないんじゃないかな
マリナ看病→刹那夢の中でロックオンと会話(これがメイン)
マリナ「あなたはやはり戦いに行くのね・・・」
刹那「ああ、俺は戦わねばいけない」とかなんとか
00載ってマリナ放置でさようならーマリナ「刹那・・」呟きながらとっとと保母業に戻る
↑これ頭に叩き込んでおけ
>>436 や、やだなあ…
別れ際にもう少しこう、ねえ、心通わせるような描写来ないかな
>>435 ズンボリがMSに乗ることくらいしかもう希望無いんだが・・・
マスラオはかっこいいから楽しみだよ
そうだよね、ガンダムだった!w
>>438 刹那が00渡したら乗るかもね
ガンダムだぜ?マリナだぜ?期待は禁物だ
ブシドーまじでいらんわ。
なんの因縁も無いストーカーじゃん。
ハムは1期で死んだキャラ。
刹那とアリーこそちゃんと決着つけるべきなのに。
マリナを特別好きだったわけじゃないけどマリナ詐欺は
不思議に思うし理不尽だと思うよ
普通にヒロインとして描いてあげればいいのに
純粋に何でだろう?って思う
そういう一般視聴者は多分一杯いる
なんでごくごく当たり前の素人でも考え付くような基本描写ができないのかなあ
考えられへん
脳みそ腐ってるの?
>>441 ありがとう
マリナ好きとして、そう言ってもらえるとちょっとだけ救われる
>>441 それはいるだろう
00は好きだけどわかりやすいヒロインがほしいと思ってる
で、正ヒロインはマリナなんだから頑張ってほしいなあ
でもあんだけマリナがヒロインだ!と豪語するぐらいだから何かあるのかも・・・
マリナの想いがGN粒子に乗って泥沼の戦場に届き戦争停止して最終回
ぐらいするから水島はあんなに自信満々なのかもよ!
>>445 もうそういうベッタベタのやつでもいいからマリナを活躍させろ
>>445 それやったらガンダム史上最糞作品決定だなww!
戦犯はマリナ一択となるだろう
かんべんして・・・
>>445 それはマリナファンとしてではなく00ファンとして嫌だ
歌で戦争終わるならCBのやってきたこと馬鹿らしすぎる
そういうのでもなきゃ完全にマリナ最後まで保母で終わりじゃんwww
別にそれなら保母でいいけど・・・
00を糞にしてまでマリナ目立たせろとか思いませんから
>>449 なんで歌で戦争根絶か保母の二者択一なんだよ
ネーナはほとんど相手にせずだけどマリナ相手だとちょっとだけ喋るようになる…いやいや期待は禁物だネーナの時以上に周りを振り切り00に乗るかもしれん
別に仲間がピンチな訳でもないから大丈夫じゃないの?
普通だったら振り切らないだろう
刹那案外紳士だぜ
歌が駄目なら演説は?w
クワトロルートはもう無理だ
マリナには
歌以上にぽっかーーーーーんだよ
>>453 政治の勉強したりアザディスタンに戻って国の再建を始めたり身ひとつで非戦を訴えたりじゃ駄目なのか?
>>457 「わたしにはこれしかできない」っつって歌ったんだぜ?
>>458 今からでも良いから初めてほしい
遅くても良い
まず初めてほしい
何でマリナはぼーっとカタロンにいるだけなんだろう・・・
ヒロインなら何かしろよ・・無駄でもいいから・・・
眠い・・寝る
別に甘々の展開を望んでるんじゃない…刹那操縦のコンテナでアザディスタンに行ったぐらいの仲だから時々ほんの時々で良いから別に会話には上がらないけどふと頭をよぎる程度で良いのに……
あー水黒干されてほしい
私にはこれしか出来ないってさ・・orz
仮にも一国の皇女でお飾りとは言え外交もこなしてきた人物の筈だろ
肩書きと人脈使って何か出来ないのかよ
で、歌うたうなら歌うでいっそ歌姫平和活動しろ(ここでは嫌がられてるみたいだが)
非戦唱えながらなーんにもやらないやろうとしない
ただの怠惰じゃないのか
ぶっちゃけヒロインとして行動言動魅力がないにも程があるよね
自分は好きなんだけどさ・・・見た目や声とかも
でも、絶世の美女とか言われても何か空しいよ
気が優しいだけのお人形さんって感じだよねマリナって
自分はWと08小隊とXと種シリーズしか見てないんだけど
それらのヒロイン皆コレ!(多少電波でも)っていう長所があったよね
マリナはよくわからない…飛びぬけた長所が見当たらない
聖母キャラにしたそうだけど凄くボヤけてる…輪郭がない…
来週になればみんなもうそこそこ吹っ切れるだろ
しばらく出てこないみたいだし
聖女に見えるほど慈悲深い描写はまだないからね
>>471 歴代ヒロインみんな美少女だしあんま意味ないわ
ヒロインが美しいのは大前提だからw
なんかこう子供たちを身を挺してアロウズの攻撃から守るとかすればよかったのにね
そしてみんなから一目置かれるようになる
実際は「子供の相手でもしといて」「ハ、ハイ…」
優しいんだろうが慈悲深い!聖母!って印象は受けないな
たとえばアリーとかと対面してアリーを許すシーンがあれば良かったのに
そしたら女神っぽく見えたのに
何だろ、印象的には愚鈍・・・かな
なんかもっかいマリナが歌ってるとこ見てたら切なくなってきた・・・
ログざっと読んだけど気分が悪くなってきたわ
ここにいるマリナ厨は何でマリナが好きになったの?
自分は最初貧乏ネタで面白がってたのが本当に好きになったってクチなんだけど
?
好きだからこその愚痴でしょ
まあここはマリナ厨だけじゃないけど
本スレに帰れよ
言いすぎのもいるが基本的にほぼ全ての意見に同意
マリナの心配の仕方は人それぞれだよ
マリナに関しては勿体ない
ただそれだけの気持ち
マリナの扱い含めたあるがままを受け入れる前向きちゃんは
本スレ盛り立ててくれ
ここでまで愚痴を規制するな
いや、ここに対するアンチ的な意味で言ってるんじゃなくてね
書かれていることはその通りだと思うから、何で好きになれたの?ってこと
初期から扱いは悪かったよね
設定とか見て期待してた人や容姿が好みという人が多いのだろうか
俺はオープニングで落ちた
一度気に入れば抜け出せない
でも文句は死ぬ程ある地獄のジレンマ
デイブレOPは効果大きいよな
あれのせいで茨の道に引き込まれた奴は多いんじゃない
容姿設定メインヒロインへの期待
始まりはそこから
もう人いないと思うけど・・・前スレでふたばで中の人に対する中傷があったって言ってたよね
今またそれらしき人物が来てるからログ保存しておくわ
スレ違いだと思うけど一応・・・
マリナが一番好きって程でもないがこの扱いはあんまり 来週はニールのついで新EDからハブられるのは覚悟しておく
>>486 乙です
通報した方がいいと思うんだそれは・・・
>>483 俺は番宣でマリナ見てピンときた時から始まったよ
OP見てこのキャラがヒロインだったのか!って驚いたときがピークだったのかもしれないな・・・
水島黒田はやる気ないのか?ヒロインの扱いがこれじゃ自分達の評価にもかかわるぞ
水島監督作品でのヒロインの不遇は毎度の事だから、今作も嫌な予感はしてたんだけど…案の定というか…。
鋼のウィンリィもそうだが、マンキンのアンナも酷かった……。
俺1期はGWに通して見たクチなんだよね
デイブレOPの破格の扱いに、ああこの美女がヒロインかと一目惚れ
1期は通して見た感想だとちゃんとヒロインだと思えたし、
見た目だけじゃなく中身も素敵でますます好きになった
2期の今も好きな気持ちはほんと変わらないんだよ
ただ扱いの悪さと監督発言に絶望し続けてるだけだ
マリナはあれだ、ジャンプのバトル漫画のヒロインと思えばいいのでは
主人公が戦わない時は出てくるけどバトルに入ると出番なしで
中心は勝利や友情でヒロインは一応健全な漫画の味としてつけられてる感じの
>>483 ぶっちゃけ見た目と声で好きになったんだよねぇ・・・
で、頑固に非戦を貫くヒロインってことでどう見せてくるのかに注目してたわけだ
水島も偉そうにヒロイン語りするしね
結果は本当にヒロイン描くのが下手なだけだと分かった
495 :
通常の名無しさんの3倍:2009/01/15(木) 10:44:41 ID:p6jfiKoQ
悲しいけどガンダムなのよねこれ
スイールの滅亡とかもあんまり話にリンクしてないよね
メメントモリも速攻で破壊されてこのイベント意味あったの?って感じなんだが
メメントモリでスイールが壊滅状態になったのは
普通に見てればクーデターのフラグだと分かると思うが・・・
その辺はマリナとは関係ないがアロウズの冷徹なやり方と
連邦がクーデターを起こすためのきっかけで本筋には絡んでる
>>491 ウィンリィとアンナは原作からして出番少ないし
仕方ない部分もあるかと
>>491 水島のウィンリィ、ヒドインと呼ばれていたよね…
>雑誌のインタビューで水島監督は「ウィンリィがヒロイン」と断言しているが、
>脚本家の會川が「ヒロインはアル」、「(ウィンリィを)ヒドイン」と発言し、
>製作者側でも見解が分裂しているようである。
>その水島監督にしても「(錬金術世界のウィンリィ)はやくいい人みつけて結婚
>できるといいね」または「エドのことはふっきった」と発言していることから、
>主人公のエドと付き合わせる気は無いらしい。
ウィンリィ ヒドイン でぐぐったらこんなんでた
鋼良く知らんけどヒデエw
>その水島監督にしても「(錬金術世界のウィンリィ)はやくいい人みつけて結婚
>できるといいね」または「エドのことはふっきった」と発言していることから、
>主人公のエドと付き合わせる気は無いらしい。
ひでえ・・・
原作者が怒髪天突くわけだよ・・・
ウィンリィかわいそう
マリナもかわいそう(涙)
>>501 なるほど
マリナの扱いがアレなわけだww
うわああああ
こんなんでもあくまで水島が「ウィンリーがヒロイン」っつってるとこに既視感
終了後に水島インタでマリナは早くいい人みつけてとか言った日には俺は…俺はああ
>>504 絶対言うだろw
もう終了後は絶対後だし記事読まないようにするわ・・・
でも、エドとウィンリィにしても、くっつかなかったものの、お互いに対して仄かな感情は抱いてたわけだし、
刹那とマリナもそんな感じになるのかも。マジバレ氏によると刹マリは初々しい慕情らしいし
>>502 いくらなんでも原作者怒るに決まってるww
>>502 鋼のwikiから抜粋
>原作者は原作での展開が心残りでありアニメ化の際「原作よりもっとヒロインらしく」と
>製作者側に頼んでいたが実際は作者の意向とは異なる結果となった。
さすがだぜ水島!俺らが頼んだって全く無駄な事がよくわかった
いや、ウィンリィはさ、原作ではエドの嫁状態だと聞いてるぞ?
そりゃ原作者もファンも怒り狂うだろうに
つか水島はデフォルトでヒロインは主人公とくっつけたくないんじゃね?
>>509 それは物語を創る上で必要なこだわりなんだろうかww
正直縛りにしかなってない気がするww
水島って恋愛になんかトラウマでもあるのか
なんかそんな気がするねw
まぁ原作のないガンダムはともかく
原作者の希望すら無視するのってすげぇな
別にマリナに恋愛して欲しいとかそういう訳でもないんだけど、
物語のヒロインとしても活躍させて貰えないんじゃなあ・・・
物語の軸に絡むどころか一人のキャラクターとして立てる話がないからなぁ・・・
上でウィンリの件読んでマリナの扱い納得した
とにかく根底にはメインヒロインなるものへの憎悪があるんだろ水島よ
原作者に頼まれてもああするんだからな
やっぱり監督は谷口がよかった
水島が監督じゃないマリナが見たかったな
ウィンリと違ってマリナには原作なんかない救いない
だんだん思い出してきた
そういや鋼の映画でもぽっと出の水島オリジナル女キャラがヒロインだった
ウィンリィはいきなり帰って来たエドの腕を都合良く修理する為だけに出て来てて
エドはオリジナル女キャラと弟とで別世界で生きて行くんだ
黒田と谷口の組み合せならマリナも目立てたんだろうか・・・
>とにかく根底にはメインヒロインなるものへの憎悪があるんだろ水島よ
こんなやつに良いモノ作れるの?
ヒロインがしっかりしているアニメって良作多いんだがなあ
ガンダムでも
>>521 まあ、その組み合わせだと間違いなく死にそうではあるけどね!w
>>521 まぁ谷口なら女キャラが全体的にもっと目立ったんじゃないかなぁ
それがいいか悪いかは別としてだが
それでもウィンリがヒロインって言い張ってるあたりがもうね
実は内心まだ希望を抱いていたがこれ読んで本当にかけらもなくなったわ
>>522 お禿のヒロインってすごいよね
電波多いけど
>その水島監督にしても「(錬金術世界のウィンリィ)はやくいい人みつけて結婚
>できるといいね」または「エドのことはふっきった」と発言していることから、
>主人公のエドと付き合わせる気は無いらしい。
この後日談がすげえヒドイと思うんだ・・・
原作者のこともファンのこともキャラのことも物凄くバカにしていないか?
>>526 凄いねw
でもおハゲ以外のガンダムでもみんなヒロインしっかりしてたけどなあ
アイナもレインもリリーナもティファも
>>520 違う違う
ノーアとはあの後別れてアルと二人で旅を始めたんだよ
確かその後エドは現実世界のウィンリィと結婚したんじゃなかったっけ?
谷口ヒロインで死んだのってそんなに多くないぞ
メインヒロインは必ず生きるし思いっきりヒロイン扱いはされる
谷口だったら刹那が無駄にモテモテでマリナは刹那に都合のいい言動ばっかりする
キャラにされそうだから遠慮したい
水島努の方が良いよ・・・
じゃあどの監督がいいんだ
>>529 最後一緒に三人で馬車乗ってたよ
ウィンリィと結婚もしてない
水島ってとにかくウィンリとマリナが嫌いなんだね
周囲が何言おうが無駄
ウィンリの時はファンじゃなかったんでファン可哀想だなって他人事だったけど
今自分がこんな目にあうなんて
そういや水島作品なんだよこれ何で自重しなかったんだろ自分
>>534 だからその後の話
インタビューか何かでノーアとあの後ジプシーの集まるところだかで別れて
その後は二人でウラニウム爆弾だかを探す旅に出たんだって
綺麗で健気で優しい子がビミョーに不幸なのに喜びでも感じる性癖なんじゃね?
>>531 自分は刹那がハーレムでもなんでもいいよ。
マリナの扱いがいいなら別に刹那と恋愛しなくてもいいし
俺はもう∀でも見て癒されてくるよ
谷口は男の願望を前面に押し出してくるから気持ち悪い
水島努の方がいい
ギアスは確かにハーレムだったが黒田と組んだ作品はそうでもないじゃん
最後には主人公とヒロインの純愛がちゃんと描かれる
綺麗で健気で優しい子にやんわり振られた過去があるとみた
>>539 扱いが良くてもやることが主人公マンセーだけじゃ意味ないんですけど
>>541 努良いよね
クレしんの映画とか良かったんだ
キャラ描写も丁寧だし
>>542 あれってヒロインがみじめだったじゃん
あの後主人公は浮気するらしいし
水島っていつも本編アニメでキャラを相当酷い扱いしておいて、
インタビューで笑い話にして流そうとしたり本当はこうなんだと弁解したりするよね…
本当にやめて欲しいわ
ギアスってヒロインいたっけ?
スクライドみたいな戦いに行く主人公とヒロインなら大歓迎だけどな
インタでまた何言うか本編より楽しみになってきた!
え、マリナがヒロインですよ?(笑)
マリナは早く刹那を吹っ切っていい男見つけられたらいいですね。
僕もマリナの幸せを祈ってます
>>548 CCだと思う。役割や扱いを見ても。
スクライドは誰がヒロインだっけ?見たことないけど水守とか言う人?
>>549 マリナのために泣くわ・・・
刹那とくっつかないのは納得できるけど、他の人見つけてとかそんなことだけは絶対言われたくない
キャラデザ脚本は今のままでW作った人が監督やりゃよかったんじゃない
古い人だからもうダメなのか
>>550 みのりさん、かなみ、シェリスの3人ヒロインだった筈
>>552 池田はスケ管能力がなくて途中で高松にバトンタッチしたんだよ<W
んで高松はそれ買われてXやったけど爆死・・・
まあWは池田が全部やったの見てみたいって声は今でも大きいけどね
あの人はすごいヒロイン愛してた
どうせ本編終了したあとのインタビューで
「マリナはあの後復興に尽力して○○になります」とか
どうでもよさげにフォロー付け足すんだろうな
スクライドはかなみがメインヒロイン
主役と年の差プラトニックラブしてた
公式でも家族愛じゃなく愛と明言
敵にさらわれたり特殊能力持ってたりガキなのに立派にヒロインしてました
残り10話になってもキャラ一つ立たんのでもう諦めた
キャラが立つ前に歌っちゃったのでとりあえずイベントこなしてるだけにしか見えないしな
俺は宮崎はやおに監督して欲しい
もう物凄くヒロインして主役とも絶対くっつけてくれるだろう
この人程安心出来る監督は他にいまい
金大量に積んでやらせりゃよかったんだよ!!
マリナは刹那ともくっつかず一生独り身エンドになりそうだ・・・
>>559 水島はそういうのにするよなマリナを
マリナは00における聖女なんです!その象徴です!とか言うだろw
なんか馬鹿なやつがいるね
水島叩きはスレチじゃないのか?
一応キャラをうみだしてくれた人なのに
刹那とくっつかなくても恋愛描写があればそれでいい
個人的には別にくっつくのは元より期待してなかったし恋愛がなくてもそれで構わないと思ってる
これは正直それ以前の問題
>>558 しかも二時間強の時間でね
見てみたい気もする宮崎ガンダム
マリナを愚痴ろうとすればどうあがいても水島叩きになる
直接名前出さなくても全部水島につながるんだから
マリナを動かしている人間に言及せずにマリナの愚痴を言えというのかw
だってマリナは好きなんだもん・・・
幾らだって輝けたはずなのに
宮崎ガンダムはMSの作画とかも凄い事になりそうだww
スタッフ叩き込みで初代スレ立ったはずだ
自治は本スレだけにしてくれ うぜえ
我らがヒロインのマリナ様は残りの11話に休むことなく毎回出るんだろうか?
こればっかりは水島がヒロインの定義について語っちゃったのが悪いww
語れるような動かし方できてないもんww
死ねとかそういう過度な叩きはやめて欲しいけど
これ叩きっつーか、何考えてんの??水島さん???って心の叫びだろ
>>571 15話終ったら暫くはまた出番ないそうです
これで恋愛はないけどきちんとヒロインに見える状態になってれば
言うだけあるねって思えるけどこれじゃあなぁ・・・
宮崎ヒロインになってたら頼まなくても超絶ヒロインしとろうなww
よく考えりゃ宮崎って主人公とヒロインについてはひたすら王道貫いてんだよな
それであんな巨匠にのしあがったんだから水島もちったあ見習ってくれよw
まあ水島は過去に女に振られまくったとか何かあるな
聖女ってことなら、土6で前やってた地球ヘのフィシスポジションにしたいんかなあ・・・
あれはやっぱ凄いヒロインしてたけど
マリナは・・・
>>577 絶対何かあるよな
マリナに関しても下手とかじゃなくてわざとやってるようにしか思えなくなってきてるし・・
宮崎だとそもそもロリがヒロインだろw
>>579 何かなあ・・本気で頑張って動かそうとしてこれなら、うん・・って感じなんだが
ほーれほーれ!OPで釣るけど本編ではやらないよー!ざまあ〜!って思われてそうなのが透けて見えるんだ
わざと悪意があってマリナをこうしてるってんならまだいい
水島の場合マジでヒロインにしようとしてこの体たらくな気がして空恐ろしいんだぜ
>>582 それ致命的過ぎるだろ・・・
わざとじゃないのか?ウィンリィへの暴言といい・・・
水島は屈折した女性、ヒロインへのコンプレックスがあるんだろう
名付けて水島コンプレックス
>>583 世界の歪みより水島の女性観の歪みのが深刻
「今までのガンダムは固いイメージがあった
伝統とか世界観がきっちりしすぎて
あまりキャラをいじってはいけないという」
とか言ってるからなんか力を入れすぎてるのかと思ったけど違うのか
わざとじゃなく本気でやってるなら
もう男だけが出るアニメ作ってればいいんじゃないかと思うww
鋼でもホークアイさんとかは良い感じにヒロインしてたし
メインより脇ヒロインのがまだ動かし方上手い気がする
水島はメインヒロインを決めないで作った方がいいと思う
俺たちが後世に出来ることは水島アニメのメインヒロインとは関わるな!
ってことぐらい
メインヒロイン厨が嘆く様が楽しいんだから厨がいなくなりゃ水島も懲りるだろう。
今から水島新アニメ始まるのが楽しみだぜ
ヒロイン厨になろうとする奴は全員止めてみせる
よりによって俺がガンダム史上トップで好きなヒロインでこんな仕打ちせんでーー・・・・
残り10話くらいまで来て未だに何させたいのかわかんねぇ
だからヒロイン嫌いなんじゃなくてメインヒロイン嫌いなんだって
マリナもサブヒロインならもっとマシになってたはずだよ
ゆるい平和を作ってくれる人とか言ってなかったか
>>589 女キャラでも脇役で光るキャラは動かせるんだよな
でも主人公に絡む女キャラとなるととたんに動かせなくなるというw
>>591 自分は00終ったら水島のアニメはもう見ないよ
初めて放映中に見たガンダムだったのに…
マリナは凄いもったいない事した感があるな
俺はガンダムヒロインではアイナとマリナが激ツボなんだが
アイナは凄く良い扱い受けてたんだな
当時はヒロインだからこれぐらい当然と無自覚にスルーしてた事実だ
基本出るたびに刹那心配してるだけだし
これでマリナの何をわかれというんだ水島よ・・・
ちょっと調べてみた各ガンダム40話時点
W リリーナ様もうクイーン就任済ませてた
X 終わってたw(全40話)
種 ラクス出撃してた
603 :
591:2009/01/15(木) 14:39:07 ID:???
俺も水島アニメ自体はみねーよ!見るわけないww
今のように本筋にからめなくても
魅力的に描いた方が作品に深みが出ると思うんだけど
どうでもいいんだろうなー
>>600 俺もアイナ様とマリナ様が好きー・・・
アイナ様本当に輝いてたな
マリナ様も絶対素晴らしいヒロインになるんだと信じていたのに
>>402 そうだよな
40話っつったら話がこれくらい動いてるのが普通だよな・・・
>>602 うわあ・・・・
∀なんて常に女キャラ目立ってたしな
X終わってたか・・そうか・・・
刹那が戦い続けていると知って
そうさせたのはアザディスタンに責任があるからと
刹那を戦わせないですむために平和活動に奔走する
と二期前に想像してた
ラクスは最終回でかなり惨めな扱い受けたけど続編で挽回しまくりだったよな
00も監督変えて00デスティニーとか作ってくれないか?
バンダイとかサンライズに頼んでみるかな
>>602 X噴いたww
種は話はともかく、ヒロインはちゃんとヒロインしてたからなぁ…。種死は置いておくとして。
マリナは前線に立つキャラじゃないからこそ動かし方を考える必要があったのでは?と思う。
Xはティファが始まりから終わりまでヒロイン道突っ走ってたな
>>609 そんなのやったら間違いなくマリナはヒロイン降板させられるけど良いのか・・・?
もういいよ
俺達に出来るのは最小限の心の傷に抑えるよう自衛して見続けるか
思い切って視聴をやめるかのどちからしかないんだ
水島どうのこうの言ってる人らは自分が好きになったマリナの設定
(年齢や性格や姫様など)を作ったのも同じ人間なんだから程々にな
あとマリナと刹那の仲に関しては黒田にまかせてるって言ってたが
なんで黒田の批判は出て来ないんだ
リリーナ様がはるか遠い・・・
そういやリリーナ様は宇宙まで一人でやっていらっしゃったが・・・
マリナには到底望めそうも無い
ガンダムヒロインって本来他のアニメよりもかなりヒロインの扱いが良い筈なんだよ
マリナ一人だけだよこんなひどい目に遭ったのは
>>613 刹那とマリナの仲は今は大した問題じゃないからじゃね
マリナ単体として見た扱いがひどすぎるから不満噴出なだけで
刹マリは様子見だろ、今のとこ
刹マリ描写のがまだマシなぐらいだし
種のヒロインはフレイだろ
扱い的にも、福田の発言的にも。
種死は、誰がヒロイン何だかわからん
>>613 水島が黒田を押さえてるからなあ
黒田は基本的に年上ヒロイン大好きで動かすタイプだし
刹マリというカプ括りで見た時の描写はそんな不満はないよ自分は
ただ刹那がちゃんと恋愛以外で主人公してるのに比べて
マリナが全く対等な位置に立ってないだろ
ターンエーのヒロインってディアナ?
ディアナって出番どの位だった?マリナみたいに出番が全然ない時期もあった?
リリーナとか途中2ヶ月くらい出てない時期もあったのに・・・
>>613 スレの流れで言うと、水島は鋼でヒロインの扱いの酷さに前科有りで、黒田はスクライドでヒロインをちゃんと動かしていたからと思う。
マリナがやることやってんなら今の刹那との関係でも頷ける
マリナがやることもやってないのに刹那との関係もうっすーいのが意味不明
どっちかはやれよ!腐ってもガンダムのヒロインだろ!!頑張れよ!
ていうかマリナが刹那にそこまで一目置かれるなら(平和の象徴でも母性でも)
相応のマリナの描写しろよ
>>621 でも今のところマリナとリリーナって出演話数は1話しか違わないよ
>>626 なのにこの印象の違いは・・・
だってマリナはテレビと保母のリフレインだもんな〜
インパクトあるシーンやセリフも皆無だもんな
マリナは2期になって出番は増えたと思う
でも1言だけ喋ってまたすぐ引っ込むっていうパターンが多すぎる
マリナが刹那とシーリンだけしか関わり合いないという時点で、対等にする気ない感じがする
普通他のカタロン構成員とか、クラウスくらいとは喋ったりする筈だ
>>629 そんな無駄な出番はあってないようなもんだ
まあ本当にマリナ好きな奴は顔見られるだけで歓喜なんだろうから
自分はそこまでマリナ好きではないんだろうな
マリナとリリーナは、出演話数は同じくらいでも
その話数の中での出番が違いすぎる
リリーナ様と似た設定多いのに比較すると溜息しか出てこないな
まあ比べるのもおこがましいか・・・
>>625 刹那とマリナの関係が薄いってたまに言われてるけど
逆にたったあれだけのマリナの描写で何で刹那があんなにマリナを
気にするか謎だよ
なんかさーマリナって00が終わったら
貧乏、テレビ、空気、ジャージ、ニート
っていうネタでしか語られないヒロインになりそうで泣ける
>>613 ここは真性マリナ厨以外も集まってるから
ヒロインをもっとマシにしろって奴らとかな
>>617 種のヒロインはフレイで
種死のヒロインはルナマリナだよ
ラクスは種シリーズ通しのヒロイン
8話、13話、14話、28話、29話、30話
今まで二人の絡みがあった話数は6回だけ
>>630 ホント、クラウスぐらいとは喋らせるかと思ってた
これから毎回5分マリナタイムもらえたとしてももう挽回できねーよw
なんだか段々どうでもよくなってきたー
俺はさ
刹那がどうよりも何でマリナが刹那をそんなに気にしてるのかが知りたいんだが
トレミー来たときも刹那だけ勧誘してCB抜けてこっちおいでみたいなこと言ってたし
それで刹那が抜けたら刹那の仲間が困るとか思わなかったのかな
あれじゃあ刹那さえ側に置ければそれで良いんだ?とか言われても何にも言い返せないよ
なんで折角トレミー来たんだから戦争はいけませんって訴えなかったの?
>>613 俺は刹那とマリナの関係に関しては信頼があって絆があれば十分だと思ってるからな
ただしマリナが一人のキャラクターとして立っていなければそれすらも台無しだからガッカリしてるんだ
>>635 もうそれ確定だよ
新しいガンダムが始まってもたまにネタとして笑われるだろうな
>>641 刹那はアザディスタンに故郷を奪われた子だからその分負い目を感じているのでは
>>641 だからマリナ自体というよりも制作者側がやる気ないんでしょ
>>644 でもそれで他の人がどうでも良いって見えるよ
なんでその辺ちゃんとやってくれなかったんだ
アザディスタンのせいでって悩んでる描写もなかったし
>>640 来週終わったらもう一分も出番ないそうですよw
ワイプに現在のマリナとか映さないかなw
>>641 来週は刹那の看病するらしいから
カタロンの負傷兵はどうでも良いのに刹那の看病だけはするんだ?w
とか言われるぞ
覚悟しとけ
>>646 まあそれも含めて他にもマリナは何でこうしなかった?
ああしなかった?
が多すぎるからな
>>647 それやったら悪い意味でガンダム史に残るぞw
>>646 そこなんだよ
マリナは聖女って言うならCB全員に訴えるべき何だよ
なんで刹那だけなんだよおかしいだろ
監督わかっててやってんのか?
>>639 絶対おかしい
刹那とシーリン以外のキャラとは絡ませないようにしてる風に見えるし
見た目とか声とか性格の基本設定はかなり好みなのに・・
意思のある人間として動かしてもらえないなんて可哀想だなあ
>>653 自分にもそう見えるんだけどさ・・・
だからナンでそんなことすんだwwww?
全く意味がわからない
>なんで折角トレミー来たんだから戦争はいけませんって訴えなかったの?
そういう言動をさせて貰えるヒロインなら最初から何も問題ないよ
マリナは本筋に関わる言動は全部規制されてるんだから
唯一刹那にだけちょっと喋りかけることを許してもらえる
>>653 そんなんで刹那と対等の関係築ける訳ないよな
>マリナは本筋に関わる言動は全部規制されてるんだから
まさにこれだよな
>>658 違うよ恋愛重視じゃないアニメ刹那物語のヒロインだよ
相棒は沙慈でライバルはブシドー
唯一刹那にだけちょっと喋りかけることを許してもらえるとか・・・
不憫すぎるよ姫・・・
種シリーズも話はあれだったが、フレイもルナマリアも
出番は多かった
お、お前ら・・・これほどの愚痴の量を今までよく本スレで押し隠してきたな
お前らの忍耐力に乾杯
このスレ立って良かったな
>>660 もう00は丁度四クールあったんだから一クールづつマイスター物語やった方が良かったんじゃねえの
わかりやすいし刹那クールではマリナも出てくるだろ
>>655 ルイスとか他の女キャラはそうでもないから更におかしく感じるよ
>>663 マリナ好きだから本スレで愚痴書いて便乗荒らしが湧くのが嫌だったんだよ
あそこずっと粘着してるネガキャン荒らしがいるからな
今あれが湧いても全部あっちは荒らし扱いできるし、こっち来たら来たでボコれるし、良かった
>>665 マリーなんて結構色んな人とか代わり持ってるんだよ
関係なさそうな沙慈とかフェルトとか
なんで正ヒロインでそれが出来ないのさ
水島には昔凄く嫌いなメインヒロインが居てそのポジション自体を憎むようになって
今後自分の作るメインヒロインとその厨には痛い目遭わせてやろうと決めてきたんじゃないか?
どっからどーーー見ても刹那限定ヒロインにしか見えん
しかも刹那からすりゃ因縁ある複数キャラの一人に過ぎないw
>>668 それはさすがにこじつけだろw
でもヒロインに拘りがありそうだよね
見てる方には悪いタイプの
せめて刹那にとって一番の存在になるとか無理なの?
こうなった今はそれだけを望んでるんだけど
>>667 やろうと思えば出来た筈なのにやらなかったから本当不思議
もう最終話まで本気で刹那とシーリンと子供くらいしかまともに会話なさそう
>>671 別に無理ってことはない
現時点でも刹那の中ではかなり特別な存在だろう
>>671 恋愛関係ないだろうが一番ではあるんじゃないか?まあ別枠で仲間もそうだろうけど
あーあ
贅沢言わないからラピュタのシータくらい活躍してくれればな〜
>>671 これだけ描写不足で刹那とろくろくエピソードの積み重ねも無いのに
最後の最後で「マリナは刹那に取って一番の存在」とかやられても
作品のへっぽこさが際立つだけのような…
>>675 シータはヒロインで主人公だったからな
つーか宮崎アニメはヒロインが主人公だろ
マリナは刹那のテーマ描く為だけのキャラって感じがするな
マリナ自体はどうでもいいというかさ・・・
>>677 俺普通に考えて刹那にとってマリナの存在は一番に近いと思ってるぞ?
あーあ
贅沢言わないからもののけ姫のサンくらい活躍してくれればな〜
>>679 そりゃ刹那のためのキャラだろ
マリーだってアレルヤのためのキャラだし
あのさ、何で素直にマリナはOPで煽ってるようなのを本編でやらなかったんだろう?
これ本気で疑問なんだよ
>>681 ばかばか><
凄い嫌味だってちゃんとわかるんだからね!
>>679 何言ってるんだ!水島監督が「マリナは物語の中心」って言ってるジャマイカ!
>>677 へっぽこでもいいからそうして欲しい
作品の出来よりマリナの救いのが大事だよ自分は
しょうがないじゃんマリナ厨だもんよ・・・
>>680 今素でマリナの何が一番なんだろう?って思っちゃったじゃないかw
もうファン失格かもしれん
>>682 刹那にとって別に一番じゃねーしなあ
アレルヤにとってマリーは全てだが
まあ刹那とアレルヤで描きたいものが違うから仕方ないけど
>>680 大きな戦いの前にマリナの言葉を聞きたいと思ったり、夢に見たり、遺書まで送る
くらいだからな
>>682 アレルヤはマリーのためのキャラになってる感じがする
マリナが刹那にとって一番大切かどうかは評価分かれるところなの?
>>689 個人的にはそれがもう既に謎だったりする
声が母親に似てるとかちゃんとアニメで描写されてたらまだマシだったのになー
>>690 人革連のためのキャラって感じだな
いやでも刹那にとっての一番はわかるんだが
それが見てる人に伝わってこないというか
ぶっちゃけ刹那はマリナの何がそんなに良いの?って思われちゃうところが切ない
>>689 1期はそう思えたんだよ
でも2期は・・・
正直姫は1期のがヒロインだったよ
刹那のためのキャラにするにしてもそのキャラもちゃんと立てないと
説得力が薄まる気がするのだが
イベントさえこなせれば描写ができると思ってるんだろうか
>>691 どうだろう
女キャラで括っちゃえばマリナがダントツなんだけど
他マイスターと比べちゃうと一番とは…と思ってしまう
>>692 水島も刹那のマリナへの気持ちを語る時母親がどうこう言わないから
刹那的にも母親の声に似てるっていうのはそんなにウェイトは高くないんだろ
それよりもマリナの思想や人柄に惹かれた感じ
>>695 マリナのイベントは来週だろうと思ってるけどね
歌は導入
>>695 単なるイベント消化キャラになってるよねマリナ
全く製作の思い入れみたいなものを感じない
>>691 それは贔屓目抜きにしても一番で間違いないだろう
ただしマリナの背景というか人格が殆ど描写されず台詞も少ないため
小説見てない人にはきっとわけがわからんと思います
>>696 他マイスターよりマリナの比重の方が大きそうに見えるが
一番は一番かもだが、どういう一番なの??wwってのが全然わからんのよ
>>697 マリナのしっかりした思想やいい人柄が刹那と視聴者に伝わるエピがあれば良かったよ
>>668 あのさ、マリナとフェルトが側にいて爆撃来たら絶対マリナを守る刹那が良い!って意味では無理だと思うんだよ
自分が死ぬ間際に思い出すのはマリナならそれで一番だと思うし良いんじゃないかな
>>701 でも来週はロックオンの言葉で立ち直るらしいですぅ
>>703 水島のインタ見てると13話でCBからの会談の要請に従ったところがそれっぽい
キャラクターってその名の通り「人格」のはずなんだよ
でもそれがそもそも描かれてないんだよ・・・orz
ヒロインの定義以前の問題だ
>>707 まあ、1期のマリナのがよほどしっかり理想や思想を持って行動しているように見えた
>>706 マリナも絡むと思うよ
今までだって刹那を一番揺らしてた存在はマリナだったし
マリナという記号があって
刹那はテンプレ通りマリナを大事に思ってるけど
記号は記号でしかないから見てる方には理解できない
>>707 インタビューで説明されても困るよね
アニメ見て伝わってこないかぎり意味が無いっつーかね
完全に諦めモードに入るかは来週見てから決めるか
マリナの立ち位置も来週ハッキリするだろう
なんだろうなあ
水島のキャラの動かし方って俺駒にしか見えないんだよな
生きてないっていうか・・・
>>711 揺らしたのがマリナで立ち上がらせるのがロックオンってどうよ
来週の回もだがそれ以降がどうなるのかかなり心配だ
>>715 俺マイスターとか沙慈ルイスは生きてるように見えるぜスメラギさんとか
>>716 だからマリナも絡むんじゃない?15話で絡むらしいから
ロックオンだけで立ち直るなんて決まってない
>>718 確定だな
生きてるように見えるほどマリナは出番も描写もない
スメラギやルイスの活躍っぷりにすげーって思ってたが、あれが本来のヒロイン
なんだよな・・・
>>715 キャラに愛着持ってないんだろう
それはそれでアリなのかもしれないね
でも売り方はキャラプッシュってのがなw
>>719 だって刹那が選ぶのは戦いの道なんだぞ?
マリナがそっちで立ち直る為に役に立てるとは思えない
マリナが何もしなくてもまた刹那が勝手にマリナの中に何かを感じるんだろう
マリナのさせてもらえそうな事って何?
ロックオンだけで立ち直るなら爆死、
マリナも立ち直りに関わるならまだ希望はあるってことか
>>724 商業的にってこと
マイスターで腐釣りしてるけど
実際水島が思いいれ持って動かしてるのは違うキャラで、
マイスターやマリナは駒としてしか見てないんだと思う
マイスターでも刹那やティエリアは結構気に入ってんのかな?と思うが
>>723 刹那はマリナの影響を受けて戦う以外の道も考えるようになるというバレもある
それにマリナが何をしようがしなかろうが刹那がトレミーのピンチに駆けつけるのは
当たり前
>>725 加えて
マリナがしたことで関われるなら希望はある
マリナ何もしてないのに刹那が勝手にマリナの何たらに影響されるなら爆死
でも実際、今の状況でマリナが出来そうなことって何だ?
水島監督って平和主義っぽい台詞をしゃべらせときゃ聖女だよとか思ってないかな
なんらかの努力や行動が伴ってないと「言うだけならタダ」みたいに見えてしまうよ
刹那とマリナもうちょい印象的な会話してくれないかな?
俺の中で良かったのってラサ話の時の
「戦え!マリナ・イスマイール!己の信じる神のために!」ぐらいなんだよね
しかもマリナその後全く戦ってない(平和活動という意味でも)wwwwwww
なんかさ、マリナと刹那が1日一緒にいたら、刹那って勝手に目が覚める気がするわw
あれ?俺の思ってたマリナとこの人違うじゃーん!って
>>726 腐釣りか?
美形四人が主人公だから?
そう言えば最近刹那は凄く主人公だしティエリアは扱い良いよな
あいつ位マリナの成長書いてくれればよかったのに
なんでヒロインではやってくれないのかな
>>731 いやー1期はまだやってたんじゃね?
外交とかさ
そういやあのアザディスタン編以降テレビ姫になっちまってたが・・・
>>732 別に刹那はマリナという人間を勘違いして特別視してるわけじゃないんですけど
>>733 結局のところ、マリナというキャラで真剣に描きたいことがないってことじゃないかと
>>731 あの回は、その後二人が違う道で頑張っていくフラグなんだと思った
実際にはマリナは何もしていない
マリナは今カタロンにいるわけだから大っぴらに活動できない
そもそもマリナが動けばアロウズが飛んでくるのは必至
これじゃ動きようがないわ
>>735 それがあんまちゃんと伝わってこないんだよ
1期でも刹那が影響されたので一番大きかったのって、刹那が勝手に見た自分の夢の中のマリナな気がするし・・・
でもそれでも1期のマリナと刹那はまだ良かった
違う道で同じ事を目指す二人ってのがちゃんと伝わってきたから
2期はほんと無理
>>734 あれ、もっと動かし方とか考えれば色々出来たと思うんだけど
それなのに何故かテレビを使った演出しか出来ないっていう
>>739 違うよ
水島のインタビューによると13話でCBの申し出を受けたのが大きかったんだって
アザディスタン滅ぼした意味あるの?って感じだよ
現状子供たちとお歌をうたうことしかしてないからねえ
>>731 マリナの信じる神が未だにハッキリしない点が不満だ
なんかインタビューで水島がこう言ってるっていうの聞くたびに何かが冷めて行く…
>>727 たまにマリナ厨か刹マリ厨が作ったようなバレがあるんだよね
ことごとく嘘バレだったし
もうぬか喜びさせんで欲しいわ
足かせのある皇女だと動かしづらいから一般人にしてみたけど余計動かせなかったwwww
って感じかね?
いやー違うな
やっぱり思い入れだよ
水黒にはここの住民の10分の1で良いからマリナを動かそう!って意思持って欲しかった
マリナだけじゃないけどな
不遇なのは
>>750 マリナ厨と刹マリ厨が今更そんな虚しいことするだろうか・・
今までだってどの厨よりも期待と落胆の差が大きいだろうに
>>738 アニメなんだからやろうと思えば何だって出来るお
>>748 あの人絶対放映中は喋らないほうが良いよ
底意地悪すぎる
クリスとリヒティに対して言った事がひどすぎて泣いた
>>752 わかってるけどね
ここはマリナ中心に愚痴るとこだから・・・
>>727 刹那の思想を変えるのがマリナとサジだって雑誌に書いてた
>>751 水島はマリナを動かそうと思ってるだろインタ見てると二期では
でもそれじゃ意味無い
マリナを動かしたいと思ってくれないと無理
>>755 二人とも天国には行けないけどねwww
だっけ?
>>758 アロウズに知られないように地道に裏工作活動していくとか?
もうインタビューとか雑誌は・・・・・
本編が全てだよ
もう雑誌とインタで本編を説明するのはやめてええ
アニメが駄目過ぎる証明にしかならねえええ
まずインタで補足する悪癖をなくして欲しい
>>762 何でもお見通しwなリボンズ様がいるからなぁ
>>761 でもまあそんなのは知ってるけどね
テロリストなんだから
でも地獄でも一緒なら良いや
>>767 逆に言うとリボンズ様がマリナに何かやらせようと思えば何でも出来るわけだ
>>761 うん
天国にいけるのかな?だったかな正確には
アニメなんだよ
アニメキャラなんだよ
二人で天国で幸せになってると良いなってファンタジーな気持ちで見てる人だってたくさんいるだろうに
なんか妙なリアリティで萎えさせることを言うよな
他媒体で補完するとかは三流がやる事だよ
>>764 何とか出来るよアニメなんだからww
CBなんてムチャな組織もちゃんと活動出来るぐらいだしww
>>770 俺にとってはむしろ00でこんなこと思ってる人がいることが驚きだよ!
リボンズがマリナを利用するってのもいかにもヒロインらしくていいじゃないかw
>>764 どうやるか考えるの水黒〜〜
マリナを動かしたい!魅力的に見せたい!って気持ちがあれば
そのために舞台を考えるだろう
それを水黒がやってないってがもうマリナの全てだよ
>>774 でも、マリナ頑張ってるな!と思ってたらリボンズに踊らされてただけのいい道化でしたw
なんてことになるのもなぁ・・・
>>774 実際にはボンズリにもスルーされてるけどな
拘束された時はマリナが何かの鍵を握ってるのか!?(すげヒロインぽい)
とwktkしたもんだったが
>>773 中学生くらいの子にもそう言えるかね?
まあわかってるけど、リヒクリは綺麗な死に方だったから、感情移入して泣いちゃった子もいるだろうに
そこにあえて冷水ぶっ掛けんでも・・・と思う
>>776 掌の上で踊ってたと思ったら思わぬことをやらかしてギリギリさせるのがヒロインだろ!
やっぱりアザディスタンを炎上させるべきじゃなかったよ
地球連邦設立やイノベイターの存在で動乱に飲み込まれそうなアザディスタン
それでも毅然として戦わないという信念を貫いて国を守ろうとする、
みたいな展開がよかったと思う
リヒティとクリスの件はCBはあくまでも悪いことをやってますという意味では良かったけどな
>>778 弟が中学生だけど「テロリストが家族とかwwww」って言ってたよw
>>776 それでも最後に利用を更に利用して逆転すればいいだけの話だ
まあそんなメインの話に入れてもらえるわけもないんだが
>>777 バレスレではリボンズに目をつけられるなんてマリナやばいんじゃ・・・!
とか言われてたが、思いっきり心配無用でしたw
>>785 むしろ自分はマリナがそんな美味しいヒロイン展開させてもらえるかよw
と既に冷めた目で見ていた
しかしそれでもまさかここまでの冷遇とは思わんかったw
イノベの誰かがマリナを拘束する時リボンズに「何でマリナを?」
って聞いてなかったっけ?
そんでリボンズは「わかってるくせに・・」とか言ってたよな
あれは結局なんだったの?
故国燃ゆが5話のCパートだけで終わったのは未だに信じられん
6話でいつの間にか刹那が戻ってきてたのは本当に酷かった
>>787 アレルヤだけでも来るだろうけど、マリナは対刹那の保険
あとマリナがアザディにいると中東再建計画の邪魔だったから
>>787 アザディスタン潰す理由になるからだよってことだろ
>>788 心の底から故国燃ゆ詐欺については残念でならない
水島に真意を聞きたい
14話でアリーにマリナの歌が聴こえてて、
00が止まったていうのを不振に思ってそれをボンズリにちくったりとか・・・ないか
>>791 そうそうCB来るように仕向けるから一緒に連れて帰るだろ
そしたらそれ口実にアザディスタン潰してしまいましょ
>>794 でも肝心のアザディスタン併合の大義名分にマリナ関係なかったぜ
>>791 それやっぱ勘違いされてるよなあ
マリナがアザディスタン潰す理由じゃないんだよ
あくまであれは国内テロってことになってる
テロの時にマリナいたら国乗っ取るのに邪魔だっただけ
>>788 あの時は本当に目を疑ったw
刹那とマリナどうなんの!?沙慈とティエリアはいいから早く2人の様子を・・・
って、あれ!?刹那!?なんでいるの!?「どうした?」って、お前がどうした!
アレルヤよりマリナの方が重要と果たしてCBは考えているだろうか
>>796 マリナ国にいて何か邪魔できたか?っていうとそうじゃないんだよな
あ〜〜〜〜〜もう吐き出させてくれ
OPやキャラ設定見てもうこの人だって思ったよ
楚々とした黒髪黒目の美女がハッと振り返ると燃え立つ柱の向こうの景色
戦うことしか出来ない主人公とは別のやり方で平和を模索する中東の姫
しかも包容力がありそうで優しげな年上のお姉さん、ヒロインですよ
それが39話終わった今の時点でこの惨状はなに?
テレビテレビテレビ刹那…テレビテレビ逮捕〜刹那…保母保母保母刹那…
ご ろ ご ろ し た い 〜 ♪
じゃねえよ、バカかッッッ!!!!!!!?
何でこんなことになったんだ?もうあの故国ナントカを始め、何もかも突っ込みだしたらキリない
でもそれでも歌をうたうっていうバレを聞いたときから、そこを取っ掛かりにマリナなりに
立ち上がるきっかけになるかも知れない、ささやかでもマリナが出来ることがまだあるかもと思った
それが「私にはこれくらいしか出来ない」って…
他が何と言おうと、歌うってこと自体は良かったと思うし意味のあったことだと思ってるよ
でも何かもう諦める前から試合終了だよ?っていう、マリナまだ何も始まってすらいねーじゃん
言わせて貰うが、しかもOPではついにポッと出のキャラと同じ枠に納められてるし……
ただでさえキャラ飽和状態でご贔屓キャラだらけの残りわずか11話だってのにさ
新CPは描く暇はあっても、ヒロインに割く時間はねーっつーのかよ
別に刹那と恋愛なんかとっくの昔に諦めたけど
マリナに母性感じるのはいいと思うけど、ガチで母親重ねるのやめてくれよそんな歳じゃねーよ
マリナそのものに個性はないって言われ続けてるようで二重に辛い
あ〜もうホント何から言って良いかわからないが、水島作品は今後いっっっさい観ないとだけは言える
もうマリナ今から特殊能力に目覚めてリボンズに捕らわれちまえよ
で内部からイノベぶっ壊すんだよ
残り11話頑張れ
アザディスタンが潰されたのはマリナとCBが繋がってるからじゃないぞ?
国内テロを鎮火させるって理由で連邦が乗り込んでいっただけ
>>797 刹那の「どうした?」スゲー吹いたwwwwwwwwwwww
水島作品のヒロインには期待してはならない
っていうジンクスが確たるものになっただけだったな
一番疑問なのはさぁ
水島ってヒロインを描くのが苦手なの自覚してるのになんで対策考えないの?ってところだな
できねえなら難しいことやるなよ・・・
歌うたうの?マジで?監督馬鹿者ねーのマクロスかよ!00でやったら意味ねえよ!
と思っていたが
オルガンの前で子供達と歌っていた時にほっとした
そうだよこれがマリナだよってな
その後戦闘の下で歌い出したときに絶望した
お前四〇話掛けて見つけたのが歌かよ!
マリナはこれから何をさせてもらえるんだろう
>>806 だーよーねー!wwww
苦手なんでしょ?自覚してんでしょ?
だったらなぜ奮起しないの?
黒田と組んだんでしょ?
なんでブレーキ掛けてんの?
意味不明!意味不明!意味不明!
ヒロイン描くの苦手だから居るだけが重要な象徴ヒロインにしました
ってトコだろ
>>799 炎上させること自体に邪魔って言うよりも
マリナは国のトップ(この前でた本にマリナは国家元首って書かれてた)
で、ある程度他国へのアピールが出来る立場だから、炎上時にマリナがいたら
炎上が内戦によるものじゃないと他国に公表される危険性があるから、とかじゃない?
>>808 いや、おちつけよw
ハッキリ言って現状水島のヒロイン理論はただの自己満足だよな
>言わせて貰うが、しかもOPではついにポッと出のキャラと同じ枠に納められてるし……
ただでさえキャラ飽和状態でご贔屓キャラだらけの残りわずか11話だってのにさ
新CPは描く暇はあっても、ヒロインに割く時間はねーっつーのかよ
新キャラ新カプ自体が嫌いなわけじゃないが↑にすげえ同意
マリナろくに描けてないのにぼんぼん新キャラ新カプ増やさんで欲しいよ
信じられん唖然とした
>>810 はあ
じゃあ別にマリナだけ今後必要だから隔離しといたわけでもないんだ
>>805 あ〜ありがとう、何か無茶苦茶書いたけど
他のキャラも好きだし00自体は完全に嫌いにはなれそうに無いんだよ
同意してもらえて少しスッキリした
>>812 アニューはライル描くためのキャラだから
ライル>マリナ
何だろ重要度がさ!監督の中では!
>>810 だろうね
でも本編でもその辺りのフォロー少しは入れて欲しかったな
アンチが叩く要因の第一に挙げるくらい誤解されてる
>テレビテレビテレビ刹那…テレビテレビ逮捕〜刹那…保母保母保母刹那…
ご ろ ご ろ し た い 〜 ♪
笑ってる場合じゃないが激しくワロタ
だからヒロイン描くの苦手というよりヒロインという存在が嫌いなんでしょ
何でかは知らんが
キャラが大杉だよ・・・
>>820 キャラが多いのは良いんだよ
必要なキャラピックアップしてくれれば
刹那、もしくはマイスター四人
それ以上はNGだろ
>>814 ここ、同じ気持ちの人多いと思うよ
特に本当にマリナにほれ込んでた人にな(涙)
一番の不幸は、自分は大好きなヒロインだけど、水島には思い入れが無いキャラだってこと
そう言えば2期始まる前、マリナ投獄を一番最初にバレした人が
2期は刹那、マリナ、ルイス、ネーナが中心って言ってた。
あるぇ〜・・
WとかGパイロット5人いたけどそれぞれ上手く見せてたと思うがなあ
5人+リリーナ+ゼクス+トレーズ+レディ+ノイン+ドロシーにぐーーっと描写を絞ってたから
00は扱いきれないのにキャラ多すぎる
同じくらいキャラがいても上手くキャラが立ってるアニメなんて他にいくらでもあるよw
単に下手なだけ
>>823 刹那とルイスだけじゃん、出張ってんの
マリナとネーナなんて空気もいいとこ
贔屓キャラも伏線も山のようにありながら尚も増え続けていくキャラ達・・・!
そんな中でヒロインマリナの出来ることは一体・・・!?
次号感動の最終回!「俺達のマリナはこれからだ」
>>825 だってそう言う人は描写するキャラとそうじゃないキャラきちんと分けてあるだろう
なんかあんまり比べたくないが
マクロスとかこれの半分のクールでキャラも結構いたけど
キャラは立ってたよねって思う・・・
>>823 本当にシナリオ変えてないのかな?
ど〜〜〜〜も妖しいよな
描くべきことを描かず、外伝や小説で補足できることをみっちりやってる印象
前者最大のイベントが故国燃ゆ
>>829 マクロスはアルト・ランカ・シェリルとそれ以外はちゃんと区別してた
そして人間関係は主人公中心
ガンダムなんてキャラ多いのは当たり前
00は焦点当てるキャラを全然絞りきれてない
それがここに来て新たにメインキャラ投入とか基地外かとすら思う
○○を描く為にいちいちキャラ投入かよ?今いるキャラで何とかしろよ
つかマリナ・イスマイールを何とかしろ
マイスターもソーマもアニューもフェルトもスメラギもサジルイもイノベも描きたい!
全部描きたい!
でもマリナは描きたくない
こんな感じ
>今いるキャラで何とかしろよ
涙が出るほど同意
>>835 結局そういうキャラを愛してしまった俺が悪いんだ・・・
でも言わせてくれ!マリナは絶対悪くない!
>>833 だからメインキャラなんて増えてないって
アニューはライルの為に出したキャラだろ
OPで優遇されてるライルはマイスターなのに今のところキャラ立ちだってしてないんだから
ドラマCDにも出して貰えなかったしな・・・
後2期のミニキャラ予告編とか・・・
>>823は4クール目での中心人物だったんだよ!
わー、これは4クール目に期待が持てそうですね^^
>>837 だって考えてもみろよ
リボンズリジェネはどうするんだよ
ロックオン弟は?
アレルヤとマリーは?
中心にその四人持ってきたらおかしいだろ
>>840 CDと予告は黒田監修だよな・・・
うっわ・・・また気付きたくないことに気付いてしまった気がする・・・
>>839 ライルは戦闘要員でしかないなぁ、今のところ
まあアニューと何かはするんだろうけど
水島は脚本変えないって言ってるよ
でもそれはどんなに叩かれてもだから
結局自分の好きな物を好きなように作るよって事でしかない
刹那とマリナとルイスとネーナが中心!?
あ、ありえね〜
俺達が違う作品を見てるのかもしれない
>>843 刹那とマリナ、ルイスとネーナのドラマを前面に出しつつ、他キャラの
話も脇で進める予定だったんじゃない?以前は
>>847 そのガンダムが放映されている地域に引っ越したいんだが・・・・
歌うしかできない、って言ったのが痛かった
これはもう駄目だと思ったね
>>848 ルイスとネーナとか全面に出されてもなあって感じだから変更は仕方ないかもしれない
沙慈とルイスならともかく
>>850 俺もそれ
それ以外は流せてもそれだけはどうしても駄目だった
これどうでもいいことなんだけどさ
全国大会っつー00オンリーの同人誌即売会のチラシの絵
マリナ だけ 省かれてて笑ってしまったわ
所詮普通に見ればそういう存在
あのバレ氏はマリナ贔屓じゃん…
他の三人はいざ知らず、マリナに関しては誇張だとしか
>>850 そう・・・すげえ終了〜〜!感があった
でも14話は好き
とにかくマリナ終了のお知らせが痛かった
>>848 で、今はどう考えてもイノベ中心ですが
一体何なんだ
>>851 でも4クールではいよいよルイスとネーナの話も始まるから、ますます回ってくる
尺がなくなる・・・
もう制作者側はマリナが嫌いなんでしょ・・・orz
>>853 それはちょっと描いた人の悪意を感じんでもないのだが・・・
でも悲しい気持ちがますます強まったよ
ありがとう
こうやってどんどん絶望して姫に見切りを付けたい
>>858 嫌いってか興味ないんだろ
もう痛い程分かってるよ
>>860 そうなんだよなw
好きの反対は嫌いじゃなく興味無いって言うもんな
マイスターもソーマもアニューもフェルトもスメラギもサジルイもイノベもネーナも描きたい!
全部描きたい!
でもマリナは描きたくない
そもそも水島自体
なんでマリナがヒロインに見えないと言われているかからまず理解してないみたいだし
>>864 くっついたりわかれたりするのがヒロインなんだってねw
ちげえええええええよ!
>>858 愛の反対は無関心とマザーテレサも言っている
愛の反対は嫌いなんじゃない、徹底した無関心なんだ!
>>863 マイスターもソーマもアニューもフェルトもスメラギもサジルイもイノベもネーナも描きたい!
全部描きたい!
で普通にマリナは忘れてるんじゃないか?
主人公に影響与える存在って言っても特別なにもしてないから、
そんなヒロインに影響される主人公自体が安く見えるわ
単なるマザコンとしか思えない
>>864 実は理解してるけどおちょくってるだけなんじゃないの
そこまで知能低くはないだろ
アニメ監督にまでなれたんだから
みんなもううんざりだと思うが、水島のインタ
マリナにはすべてを失っても前を向いてもらわなきゃいけない
とのこと。
最終回にすべてを失くても前向きに生きるマリナが描かれて、それこそが
マリナの存在意義って感じになりそう
>>869 刹那21だしな・・・
1期でマリナにハグなりしてもらってマザコンくらい脱してれば良かったのに
マリナが好きなだけにつらいよ・・・
疲れてきた
>>867 水島はメインヒロインという存在じたいに心底無関心なんだな…
なにやらわかってきた気がする…
福田とはまた別の方向で酷いな水島は。多分00放送終了後にマリナとシンが愚痴るスレができる
マイスターもソーマもアニューもフェルトもスメラギもサジルイもイノベもネーナもアリーもビリーもブシドーイオリアも描きたい!
全部描きたい!
でもマリナは描きたくない
↑追加しといたよ〜〜〜褒めて?
>>871 結局マリナって00の語り部としての役割しかないんじゃないかな?
最終話のCパートで、荒廃したアザディスタンの大地に立って、空を見上げながら
「ありがとう刹那・・・あなたのおかげで戦いは終わったわ、ここからまたはじめるの・・・」とか呟いてる
>>871 敢えて突っ込むが
マリナには全てを失った感が全くない
シーリン居るし
マリナがアザディで唯一心通わせていたのがシーリンなの
シーリンがあれで死んだんならマリナが深く傷ついてるのがわかるけど
シーリン元気だもん他の国民との描写も家族も不明なんだからマリナが辛いの全然わからない
>>869 刹那は自分の手で母親殺してるからそこは別におかしな話でもないんじゃね
マリナの件は刹那との絡みとかそんなの以前の問題だから
>>878 それなんだよ!!マリナがアザディスタンをどうにかしたい
と思うだけの動機の描写がぜんっぜんないんだ
>>878 なんかなあ
そのマリナの絶望ためにシーリン殺されでもしたらもう擁護すらできねーわw
お願いだからやめてねって思う
>>872 しかし本編見てる人は刹那がマリナと母親を重ねてるの知らないからマザコンとか思わないぞ
>>878 全てを失っても前を向いて〜は最終的な話だから
考えたくないけど、これから失うんじゃないかな
んで、最後は
>>877
アザディスタンでやった描写っつったら
ポスター燃やされるのばっかりネタにされるしなぁ
いいことあったの?っていうさ・・・
もう何か一押しあれば00から足抜け出来る気がする
EDに絶対居て欲しいって気持ちと居なかったらもう楽になれるかなって気持ちが半々
>>887 EDからハブられてたらもう視聴切るよ
別にマリナだけが好きなわけじゃないけど、もう色々期待できないんだろうなって諦めつく
最初のころはネタにもできてたけど
ここまでくるともうネタにもできんわw
>「ありがとう刹那・・・あなたのおかげで戦いは終わったわ、ここからまたはじめるの・・・」とか呟いてる
わ〜目に浮かぶようだw見事なお茶の濁し方w
だがこんなセリフごときすら回してもらえなかったりしてw
>>887 俺は無理だ…
EDは一期からマイスター中心だもんな、と逃げ道を探してしまう
EDに他ヒロイン全部出ててマリナだけ居ない位じゃないと視聴切れない…
>>890 それはフェルトがやります、とか?
えええ
>>890 一期の最終回を思い出せ
台詞一言だぜwww期待なんて1ミリもねえわwww
なにこのスレのノリ
キモイ
>>891 不確定バレだとマリーとルイスは出てるのにマリナ出てないって話だから
大丈夫じゃないかw?
4話、8話、12話、13話、28話、29話、30話、35話、39話
マリナがすぐに画面から消えなかった話
恒松さんが可哀想だ・・・
EDで、マイスターはともかくソーマサジルイも出るのにマリナが省かれるなら
もう諦めるしかない
嘘バレかもしれないって言うけどわざわざそんなバレするかなー
マリナ嫌いだとしてもそんな嘘言ったって虚しいだけだろ
本バレの可能性が高いよな
外伝での補完すら期待出来そうにないしな
マジバレだとしても、なんでマリナが省かれるのかわからないんだが・・・
>>899 嘘バレならマリナ省かないよなww
うん15話で見切りつけられそうな気がしてきたぞ(涙)!
>>898 恒松さんうめーし他のアニメで活躍してくれるのに期待しようぜ
>>900 外伝はCB(イノベ)とかMSとか中心なイメージ
小説と大森漫画とか?大森さんなら歌のシーンも他ももっと良く描いてくれんじゃないかな
>>890 仮に言ったとしても虚しいよ
一層マリナの惨めさが引き立つだけじゃん
もうこうなったら最後のセリフも他ヒロインが言えばいいと思うよ
恒松さんは一生懸命やってるし
役に不満も零してないんだから勝手にかわいそうとか言ってやるなよ
かわいそうなのは俺等だよ
俺はEDなんかどうでもいいから本編でマリナに必死になってほしいよ
歌を歌うことしかできないとか言わずにさ・・・
>>904 中の人にはこれからも頑張って欲しい
中の人だけは今後も応援する
>>903 ええなんで!?って感じがリアルっぽいからじゃないの?
嘘だと思ってるけどなそのバレは
EDに出ないならもうエンディング詐欺もしないからお前ら文句言うなよって通告じゃん
EDがどうでもいいわけないよ
OPで釣るのやめて欲しかった
最終クールのエンディングにヒロイン不在とか嘘だろ…?
さすがに普通にいると思う
だからって本編で活躍どうこうは期待しないけどな
恒松さんなあ
マリナの役で人気出れば良かったかもしれないけど人気出るどころの
扱いじゃないわけだしな
今後の仕事にも繋がらないわな
ちくしょー!マリナ好きなのにーー!
俺だって好きだよ・・・・・・はぁ〜ぁ
ちゃんと描けば聖母キャラとしてめちゃくちゃ魅力的になったかもしれないのに
人気も今よりはずっと出てたと思うのに
もったいなや
伸び杉
ワロタ
やらないけど今ここにデイブレOPの振り向きマリナのキャプ貼ったら泣く人出ると思う
マリナ嫌いの友人がマリナが子ども達と優しく会話してるの見て
(どうしたらいいと思う?あたり)
初めてマリナが魅力的に見えたっつってたから
もっとそういうマリナの上品な優しさ溢れるシーンを描けば良かったのに
子供たちと接するとこまではいいんだけどそのあとに広がりがないというか
マリナの思考の変遷がぼやけすぎててね・・・
最初に白服来て「一緒に遊びましょう」って子供抱き締めてたあたりは良かったんだがな・・・
故国詐欺でやはり何かが狂っていった
>>925 あそこは素人目に見ても外しちゃいけない部分だよなwww
デイブレOPが元凶
あれで騙されて期待してハマってしまったからこその悲劇だろ
一期の刹那との初接触からもう既に狂っていた
王道ならなんで刹那がマリナを助けない
>>928 漫画でやってたな
漫画の演出の方がうまいと思うことがしばしば
>>928 でも8話のガンダムストーク自分は好きで・・・
あと13話や14話、夢のシーンや最後の遺書メールと、
1期はマリナちゃんとヒロインだったんです・・・
2期だってまだこれからじゃん?って慰めてくれる人いるけど
14話のあれはどう見てもマリナ打ち止め回でした・・・
でもマリナは好きだよ
本当に
ガンダムヒロインで一番好きだ
「故国燃ゆ」っていうか「カタロン壊滅」か「サジの悲劇」だろ
あの内容でよくあんなタイトルつけたな
漫画は本編じゃないから……
Cパートしかやってないしな
そのまさかよ!→どうした?
なあ、まじで故国燃ゆ回って何かあったとしか思えないんだよ・・・
作画もひどかったし
なんか直前で変更あったんじゃないのかなあ・・・
って思ってたけど
なんか興味ないからスルーされただけって気がしてきたYO!
マリナがヒロインで一番好きなわけではなかったけど
こんな扱いされたからこそ妙な思い入れが出来てしまったかも
皮肉な結果だ
つかさー故国燃ゆは、ひろし厨でもある俺にとって本当に本当に期待していたイベントだったわけよ・・・
あーもう腹立たしいな!
マリナとハムとひろしが好きで悪いか!
故国燃ゆは中東が破壊されてる様を詳細に見せるのが
ヤバイのかと思ったけど
なら最初からタブーの多い中東舞台にするなとry
前科があるのにまたやらかした水島が無能ってことだろ?
でもハムとひろしはマリナよりはよっぽど救いがあると思うよ
戦闘でも今後目立つだろうし
マリナ以外に特に好きなキャラがいない俺は逃げ道がないよ
>>940 中東が破壊されてる様っつーより、
取り乱し、降ろせというマリナ、それを止める刹那、アルケーから被弾しないよう逃げる輸送艦!
こんくらい出来なかったっすかね?アバンだけでも・・・
あんときゃひろしまでCパート詐欺の帝王とか呼ばれて辛かったよ
恋愛担当はルイスです
刹那を支えるのは沙慈です
出番多い女キャラはスメラギです
刹那を導くのはロックオンです
捕らわれ担当はアレルヤです
成長キャラはティエリアです
マリナは何?
>>942 前科あるから別に何もしなくても良い象徴ヒロインにしたんだろ
水島はよくあるベタなヒロイン描写が嫌いなのかもしらんが
掴みなくしてキャラ立ちはない
基本なくして捻りは成立しないんだぞ!
アザディスタン燃えてアリーにも会って姫も泣き崩れて・・・
平然と「どうした?」って コントみたいで爆笑だった
あそこにはキャラの魂が何も篭ってなかったな
>>947 王道って悪いことかよ?って聞いてみたい水島さんに
>>945 マリナはOP担当です
今回のOPではやや降格されました
>>948 あれは明らかにイジメ目撃した高校生みたいな感じで吹いた
え、お前さっき一番気にしてる女性が一番大切なもの失ったんですけど??あれ?みたいな
あの回は刹那もおかしかったがシーリンもやけに落ち着き過ぎていたような・・・
>>950 OP担当…漫画雑誌の表紙なのに中にその漫画ないようなものか
冨樫作品ですら王道の土台の上で色々工夫してるのに・・・
つかさーOP担当にするくらいだから視聴者の興味引けるキャラデザなり設定なりマリナが持ってるってことは認識してんじゃないのか???
なんで本編でやらないんだ?
>>955 富樫と比べるなよ
あれはくやしいが面白い漫画を創る人だ
>>957 冨樫と水島は反対だな
面白いかそうでないかはこの際置いておく
水島は40話掛けてもキャラを立てられない
冨樫は思わぬインパクトで一瞬でキャラ立てしてくる
>>955 でも冨樫が幽遊白書で一番嫌いだったキャラって蛍子なんだよ
理由は普通だから
さっき見た、40話ってXだったらもう終わってるってのが衝撃で衝撃で・・・・
富野の作品とか見なおすとさあ
一話の密度がすっげえ高いのな・・・00も同じ話数でもっと濃くできたんじゃないかな
>>961 00だって二期の一話は密度濃かったよ
先週もな
密語濃すぎてあんだけ煽ってた歌が割り食ってゴロゴロだけが残ったけどな
>>959 でも作者の好き嫌いと関係なくケイコはメインヒロイン貫き通しました
主人公にめちゃ愛されてました
作者初志貫徹偉いじゃん
>>961 2期の3話くらいまでは凄い密度濃かったと思う
んで、ちょとダラっとして、故国詐欺で騒然としたのを、
女装回のリボンズあたりが盛り返してくれて、んでなんかメメモリはだらーっとやっちゃって
14話は4クールの最初としてはすごい面白かったよ!
絶望マリナ厨やヒロインやばくね?って人が大量に湧いた以外は
>>962 あれはねぇ
なんで姫の歌とリボンズパイロットばらしとアリーとセラフィム一緒にやっちゃうの
上でパヤオの話が出てたけどさー
パヤオ作品は主人公とヒロイン(あるいは主役とヒーロー)は絶対的
でブレないでめちゃくちゃ王道に活躍して
その大前提で色んなバリエーションの物語を作ってきたわけじゃん
それであんなに大衆に愛されてきてさ
それがどういうことなのか水島もちょっとは何か感じて欲しいよ…
まあパヤオ作品はガンダムとはまったく別次元なんだけどさ
でも同じアニメ娯楽作品であることは変わりないわけで
>>963 外しちゃいけないキャラの立ち位置ってのがあるんだと思う
中でもヒロイン交代はやっちゃいかんのよ
他のジャンプマンガでヒロイン交代あったね
前シリーズは主人公交代なんて前代未聞なことやらかしたけども・・・
>>963 そうだよな
蛍子にプロポーズする下りは震えた
もう幽助は人間じゃなくなっているのに
>>964 メメントモリ攻略は面白かったけどね
何かひとつひとつは面白いんだけど繋ぎがね
アレマリも女装も面白かったよ
単品で見ればね
>>969 単品で見ればか…
マリナは単品で見てもどうかなって描写しかされてないよ
あんだけ正ヒロインって言われてるのに
>>966 なんだかんだ見てる側が感情移入できて満足するものが王道として残ってるわけだからね
水島は良くも悪くもクリエイターというよりサラリーマンなんじゃないかと思わなくもない
納期はきちんと守るしスケジュール組も上手い
けど遊び心が決定的に欠けてる気がする
>>963 それを00にすると
刹那が凄く気にしてるのは良いとして
マリナ奪還作戦で祖国燃ゆがマリナメイン回で今回の歌はめげそうになった刹那を励ます役割だな
無理だ
故国燃ゆのこと、俺忘れない
>>965 あれはその全キャラ厨が割を食ったと思う
もう少し何とかならなかったかな
せめてセラフィムは違う週にしたら良かったんじゃないかと
今週のツボ
一位セラフィム
二位アリー戦
三位0ガンパイロットだっけ
濃いのはわかるよ?歌は・・・・?
>>972 遊び心がありすぎてマリナは正ヒロインと言われながらも蔑ろにされました
最終話までこのスレ10いきそうだなw
>>972 遊び心がなくてもマニュアルにのっとって欲しい
>>975 そん位のインパクトだったよね…
ティエリアもセラフィムも格好良かったよ
刹那vsアリーも格好良かったよ
リボンズ様も良い感じの悪役だったよ
でもタイトルは歌が聞こえるなんだよ?
ゴロゴロしただけがネタとして残って
歌のインパクト全然ないじゃん
>>976 貧乏、テレビ、ジャージ、ゴロゴロニート、空気
こんな遊び心でファンの心を傷つけないで欲しいよ
アンチスレのスレタイにも使われてたな・・・<ゴロゴロ
むしろ歌を別の週にとっておいたら良かったのかもな
とっておきとして!本当に歌メインでな!
水島って「これをやって視聴者がどう思うか」っていうのを考えてなくね?
>>980 ジャージもかわいかったんだけどな
セレブで行動力があって高貴な衣装で働きまくり大活躍
反対にすると王道ヒロインになるよw
マリナ……
サーシェスを殺さなかったってのが重要なんだろうから、自分は14話でよかったと思う<歌
>>978 それだ!ただのリーマンなら基本に忠実にマニュアル通りの作品つくりゃいいんだよ
>>982 でもあの歌は刹那とアリーが戦ってる時に必要だったんだよ
それに搾れば十分マリナメイン回だったよ
やっぱセラフィムだけ違う回にした方が良かったと思う
イノベ関連これからもやるんだろ?
>>984 ピンと来たw
それがリリーナ様だ!
でもだからこそリリーナ様と似た思想と立ち位置のマリナがどんな違う活躍するのか楽しみだったのに・・・
>>965 いや、逆にこう考えるんだ
14話で活躍した刹那、アリー、リボンズ、ティエリア、 マ リ ナ
Cパートで新型披露したブシドー、ルイス
が今後メインを張って来ると考えるんだ
無理だ…
>>979 そう言えばタイトル歌が〜だったんだ…
故国〜と一緒じゃねえかCパートにタイトル付けるのやめてくれよ…
>>989 なるほどな!ラインナップとしちゃ間違えていない気もする!
しかし……マリナが浮いて見えるのは何でなんだぜ……orz
カロリーメイトとゴロゴロは絶対ホレホレwって狙ってやったと思う
黒田許せない・・・
ゴロゴロじゃなくて寝転がりたい〜とかそんなんじゃだめだったの・・・・?
メインヒロインがネタキャラにされるってのもおかしな話だよな
でもあれだけ要素詰め込んでよくまぁ仕上げたと思うよ
ロボアニメだし歌が圏外ってのも分かるけど、歌はそんなに悪くなかったと思う
サービスの方向性があさってすぎる
これやったら視聴者笑うだろ?ってそんなこと望んでないよ!!!
寝転がりたい〜もちょっとなw
皆で遊びたいとか枯れた大地に花を咲かせたいとかじゃ
駄目だったの?
>>992 別にゴロゴロじゃなくてコロコロにしただけで随分印象違うけどな
マリナファンの俺ですらカロリーメイトはあのままかじるんじゃないかと思ったんだぜ
そりゃネタにされるわ
>>993 カンベンして欲しい・・・
無力だけれど美しくて優しい素敵な女性なんだよマリナは・・・
貧乏ネタも度が過ぎると傷つくよ
>>993 ネタにするのはいいけど決して面白いネタじゃあないよね
マリナがんばー
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