00は好きだけど不満な点があるという人のための
愛が憎しみに変わっていく前に書き込むスレ
生粋の信者とアンチは(・∀・)カエレ!!
やっぱ仲間路線は失敗だったと思う
かといってあのまま醒めた関係でも駄目だったとは思うが・・・
中途半端だから悪い
いっそ全員バラバラにすればよかった
キャラ萌え=キャラ描写と勘違いしてる馬鹿アンチの巣
1乙!
>>1オツ
すべてフラグ通りに動いているキャラなのに、その行動に意義が見いだせないってのは末期的だよな
1乙!
群像劇なら徹底的に個人主義でもよかったんじゃないかな
個人とまでは行かなくても組織単位、国単位で
自然な繋がりや心情を書けないまま無理に俺たち仲間だよな!な
状態にするから見てる方がついていけないのでは…
かと言ってブシドーみたいな個人主義の塊みたいのも浮いてるけど
ネタバレスレの話になるが、19話が終わるまでマリナ放置かよ・・・
全員ちょっとずつしか出番のない構成ならそれはそれでいい
でもそれならそれで話そのものはブレがないように
主題がわかるように興味深く作ってくれ
つか敵側もいい加減CBのトランザムを視野に入れた作戦立てれ
最初からずっとマリナのヒロイン化を待ち続けてる
前は監督のこれから活躍するって発言を信じられたけど
最近はもう尺ないしヒロイン観がずれてるせいとか言い出すしもう期待できない・・・
みんな少し悲観し過ぎじゃないか?
13話は一期でいえば
刹那は俺ガン発言の意味が薄っすら見えてきたくらい
ロックオンはテロで家族が死んだことくらい
アレルヤはマリー関係以外は十分描写済み
ティエリアはナドレ晒して涙目
こんなもんだったわけだし、
あれから怒涛の展開があったことを考えると
まだ尺はあるだろう
一期と二期では訳が違うだろ
一期の13話は13話だけど二期の13話は
実質38話なんだぞ
一期13話時点は今まで謎だった部分がやっと紐解けてきた感じだったけど
二期13話はむしろ謎と疑問が増えてるからな……
>>13 散々愚痴られてるがそういうフラグ立てただけの怒涛の展開じゃイマイチ燃えられない奴もいるんだよ
ここは比較的まともなこと言ってる人が多くてほっとする
後のお楽しみにしたいんだろうけど
もう残り少ないですよ、きちんと複線回収してくれよ頼むから
投げっぱなしで続きは映画で、とかはやめてねw
もともと映画ありきで話が進んでるんだとしても納得いくもんでもないし
尺を回収しきれんから映画の話が出てきたというのも納得いかん。
映画なんて絶対にやめてほしい。やるのなら本編ですべて消化しきって、全く別のエピソードにするべき
アリオス好きは悲観するだろ
アーチャーが来る前に単体の活躍欲しい
続きはサードシーズンで
>>19 三話以外活躍してないねー
本スレでもいったけど戦闘中の言い合いがあったほうが燃えると思う
昔からガンダムってそうじゃん
前スレ
>>947 >実際に1期が終わったときに監督がそういってるんだよな
>キャラ掘り下げは他媒体でやればいいって
その結果ドラマCDでハム先生とかセーラー服ティエリアとか
ちょりーっすとかお父さんは許しませんよ!か
水島も黒田も今の若い視聴者に受けようと作って、それが思いっきり滑ってる印象
普通にマイスターの過去でいいだろ。00Pが2期に入って人気出たのは
マイスターの過去が出るって触れこみだったからだぞ
マイスターの詳しい過去とかドラマCDでやっとけばよかったよな
それで結果的にライルやマリーの掘り下げもできただろうし
ドラマCDは面白かったよ
あれはあれで別物として笑えたし
本編で笑いの要素が皆無なので良かったと思う
本編は期待させておいて盛り上がりに欠ける
もっとMSが動く戦闘シーンが見たいもんだ
過去話もマイスターよりもスメラギ優先なのが…
一期を評価したファンを捨てないでほしいぜ
良くなった部分もあるけどあんまり設定が簡略化したら面白くないよ
世界が狭すぎる
アレルヤは電池とはいえメイン回があったからともかく
ライルはメイン回すら貰えず終わるのか?
真面目な話を音声だけで聞くのは結構苦痛
>>24 それは00Pで語られると信じたい。もしくは一冊全部過去話の小説とか
グラハムの過去とか刹那のCB入りは面白かったよ
本編に関係のないエピソードはドラマCDでもいいな
問題はどう考えてもアニメに入れるべきだろという部分がばっさり省略されていることで
ライルって何かね?
>>30 外伝に期待すると外伝で書けばいいっていう発想が製作サイドに染み付いてしまうから論外だ。
外伝は外伝だ、外伝読まなくても本編わかるから外伝なんだよ。
外伝だのドラマCDだの売らなきゃいけないんだろうが
本編が描写不足だと客の呼び込み自体が辛くなるぞー
本編で萎えまくらせておいて、さあ派生物買って下さいねって言われても
そりゃ無理だよなw
あと1クールをなんとか盛り返して欲しいが、もう色々と不可能な部分も多いな
少なくとも2度とトレミー突撃戦術はやめてくれ
本編でのライルの扱いを見てると
外伝でよくなるとは思えないんだよなあ
いや、ライルに限らないけど、すぐ上にあったので、例にしたまでだが
本編で見ていて、もっと見たい、読みたい、で外伝が売れるのが
本当じゃないかと思うんだけど
ガンダムで外伝っていう名のつく者といえばブルーディスティニーだけど、あれはあれで独立してるよね。
00で言う外伝ってある種、スーパーロボット大戦で外伝ってつく作品のように見える。
外伝っていうのは言葉遊びみたいなもんでこの話がないと話がつながらないというか。
本当にライルとアニューで恋愛が来るんならなんのためかさっぱりわからんのだが
一期の焼き直しでライルのキャラ立てようってか?
ライルのキャラ立てる方法なんて素材はいくらでもおいしいものがあるのに・・・
ライルって声ヲタや腐のために登場したって感じのキャラに思えてくるよな。
声オタや腐とか言い出したらライルだけじゃなく他のキャラもそうなるよ
あんな空気っぷりになるぐらいならロックオンは一期で殺さないか
全くの新キャラでマイスターやりゃ良かったのにとは思う
俺的にはライルはニールと区別できてるからそれはいいんだけど、マリーが戦うらしいのがな…
普通に考えれば熊との約束を反故にする行為なんだが…
どういう経緯を経るかにもよるがなぁ…
取り敢えずアレルヤは全力で止めるべき。
っていうかラッセがマイスターだった方が良かったんじゃないか?
一期がラッセ・ニール・アレルヤ・ティエリアだと、平均年齢高いアニメだなw
その組み合わせだとティエリアが完全に女性でヒロインのがバランス取れそう
でも一昔前のアニメだと、ラッセみたいなのが主人公で違和感ないだろうね
その場合刹那が予備マイスターで、二期になってガンダム乗るとかif00
話ズレってっぞw
妄想はいらんわ
前スレでもティエリアはヒロインポジとか言ってた奴いたが、それと同じ奴?
あんまりそういうの書かない方がいいぞ
>>48 見え見えなんだから構わない方がいいんじゃね
相手してるとどこまでも居座って邪魔してくるぞ
50 :
44:2009/01/08(木) 23:53:46 ID:???
う、失礼。書き方が足りない&妄想になって申し訳ない 前スレとは別人です
ティエリアは別にヒロインと思っているんじゃなくて
全体のキャラの配置上とかバランスでふと思っただけです
マイスター四人もそろえるなら一人ぐらい女子いてもいいんじゃね? と
二期はライルじゃなくてラッセがマイスターに
なった方が自然だったかもな
ライルはもっとカタロン関係で目立てたら良かった
これからかもしれんが
これからこれからと言いながら二期13話まで来てしまった
毎週どんな肩透かしな展開が来るかそわそわしてしまうよ
おいお前ら!騙されたと思って
刹那サジルイス中心・アロウズよりにVTR編集して
00見直してみろ!別物のように面白いから。
ちなみにNGはライルアレルヤヴァスティ家。
好きキャラ外れた人は気の毒だが、まあそういうこっちゃ。
>>54 確かにその3グループの話はカットしても何の支障も無いな
>>50 ならティエリアが完全な女でとか書くなよ
普通にシャルとかマレーネとかハナヨとかでいいじゃん
過剰反応しすぎ
何故に外伝キャラ
ルイスかソーマでいいじゃんww
昔どっかのスレでマイスターはグラハムコーラセルゲイソーマのが面白そうと言われてたが
確かにそっちのがよかった気がする
前スレでも言われてたが普通にアロウズサイドのキャラの交流が見たかった
>>59 一期DVDボックスの国連軍集合絵とか
小説三巻のカラー国連軍集合絵とか 確かにあっちも充分主役っぽいもんなw
若いのもチャラいのもヒロインもオヤジも完備
>>54 やっぱキャラが多すぎるんだな
マジで風呂敷広げすぎだろう
CBのキャラ同士の描写すら満足に出来てないのに
敵サイドのキャラの交流なんて描いてる余裕無いだろ
ライルとアレルヤの持て余している感がひどいな
きっと其々これからスポットを当てるシーンはあるだろうけど
「そのうち出番あるからいいよね^^」じゃいざその出番があった時に
燃えもカタルシスもへったくれもないんだっつーの
13話もロックオン呼びして狙い撃ったのに積み重ねがないからただのこなし作業
一期組の面々がライルに対してどう思っているのかしっかり描いてないから
ロックオン呼びの意図も、それに対してライルがどう思ったのかも有耶無耶で消化不良
でも水島黒田って積み重ねらしきことをしていてもダメな時はダメなんだろうな
一期からやってきた超兵、人革関連のすべてを台無しにした7話は最悪だった
使ってるキャラの意味とかちゃんと考えてるのか疑問に思うくらい雑すぎ
CBのメンバー : (ライルに対して) たのむから当ててくれ〜〜ッ
>>62 色んな素材を入れて深い味にしたい!とかいってキャラめいっぱいぶちこみすぎなんだよお
13話は色々とがっかりした回だったな
アリオス電池でトレミー大活躍もイマイチ
ロックオン呼びも心情の変化や過程がないまま唐突だったし
4話以降なんの絡みも描写もないフェルトだけがライル呼びも不自然
ライルとアレルヤはこれからですよと言われても期待できないくらい酷い
キャラを動かすのが下手すぎる
愛しつつ愚痴、でいいんだよな?
13話のときは外出していたので、実はキャラスレのレス見て普通にwktkしてた
襲名イベントとシールド・ビット活躍ktkr!って感じの予想だった
襲名はそこにいたる経緯も演出の盛り上がりもなく
ただのコードネームの連呼
シールド・ビットは思ったよりショボかった
キャラスレのレスは次からはあまり信じないことにしようと思った
うん、ただの愚痴だよ。聞き流してくれ
シールドビットはライルノータッチでハロorオートの性能丸出しだったのと
スメラギの作戦がお粗末過ぎてあまりカッコよく見えなかったのが残念
00を見ていて違和感やがっかりを先ず感じたのは脚本なんだけど
最近はカッコイイ絵面のワンカットも決められないんだなあという印象
作り手として意表をつきたい、お約束展開より独自の展開っていうのはわかるけど
見ている側の期待するシーンがことごとくカットされたりおざなりなのは違うだろと
まあ有り体に言うとつまんないなあと思い始めちゃってるんだよね
余裕というよりは最初から要らなかったんだよな。
ジニンとかリントですら微妙だし ジェジャンやグッドマンなんてほとんど空気
イノベなんて今の半分でいい
アンドレイぐらいは必要だったかもしれないが、ルイスとの絡みすっぱりと削除してソーマとセルゲイだけと絡んでると
余計な尺取る必要なかっただろうし
トレミー内での人間関係はどうなってるのよ
ライルの他のメンバーとの交流は描写したほうがいいんじゃないの
アレルヤとマリーもどうすんだか…
13話はドンパチ中心でいつもの納得いかん
変なドラマ場面が少なかったので見てて楽しかった
00で戦闘シーンの見栄えだけは評価してもいいかもしれない
今のアニメの絵はきれいだね
ただ一期の時からMSの一対一の戦闘の方が絵的にも上手かったけど
二期は名ありとの一対一のまともなガチ戦闘が未だになくてつまらん
Cパートいらないな
ヒロシとハレルヤがバカっぽく見えてしまった
Cパート自体はあっていいけど次回のAパートが
丸々同じだったりスルーされると萎える
前回のおさらいなんてしなくていいから
Aパートは新規のものでやってほしい
Cパートうっとうしいけどなあ
アバン→OP→A→CM→B→ED→Cって本編が細切れすぎる
演出的にCパート分けして良くなったとも思えないし他のアニメではこんなマネやって欲しくないな
尺が足らないから描写不足になってしまうんです
てでもAパートは前回の使い回しなんです
最初はCパート構成気に入ってたけど最近Cパートから次回アバンの流れががっかりする
この前のアリーとかハレルヤとか次回まで引っ張るだけに出されたり
アバンで前回のおさらいやるぐらいならCパートいらんな
Cパートで期待させといて次の回でスルーとか、一期のOPから
ずっと引っ張ってきた燃えるアザディスタンとマリナの描き方が
あっさりすぎとか、色々と肩すかしな部分が多い気がする
俺はガチバトルで尺が長めの戦闘が見たい
7話でブシドーと戦ったけどオーバーヒートして
一方的にブシドーが去っていっちゃったからなあw
Cパートはおまけみたいな楽しさがあるから今のままで良い
それよりも進んでいるようでまったく進んでない話をどうにかしてほしい
Cパート詐欺も萎えるけどアバンもひどいよ
前にスメラギ、ビリー、カティの学生時代をダラダラやった時は
これをあえてここでやる意味あるのか?って思った
だいたいそれ以前にも3人の関係性やビジュアルは出てたんだし
それだけしつこくやっても本編で活かされてるとは思えないし
過去回想と決意はスメラギよりライルをやってやれと思う
>>86 あれは酷かった
あんなもん描写せずとも説明だけで終われるだろうに
ビリーとカティとスメラギの関係やスメラギと恋人の関係なんて
わざわざ尺の短い本編で描写することか
肝心のマイスター関係は描写も説明もせずに放置してるくせに
描写する選択を間違ってるんだよ
ソーマの何週も引っ張った話が無駄だと思った
どうせマリーが出てくる事で娘の話ゼロになるんだから
超兵の葛藤で娘になれないってのかいらなかった気がする
>>89 絹江関係とか前からいらないエピはあったからなあ
前の話を振り返るタイプの人は視聴しちゃいけないアニメではある
わかってるんだよ
水島監督なんだからどうせたいしたオチにはならないってことはさ…
意味不明の小物なラスボスが唐突に出て来てショボく倒されて
刹那がこの世界から武器がなくなれば…みたいな寝言ほざいて終わるんだ…
>>89 あれ1話から6話までたっぷり使って何やるのかと思ったら
7話でああなってビックリした
あれこそ無駄以外の何物でもないだろ
不満なとこはほぼここに出尽くしてるので思いは同じだけど
水島監督だからってそれはちょっと失礼な言い草なんじゃないの
ほんと、誰が作ったらまともに見れるガンダムになるのかねえ
無駄を省くというならカティとコーラもいらなかったな
自分達で何回か描いたエピソードより衝撃でかい描写ねらって失敗してる感じ
教授とか絹枝は上手く動かせば深い話に出来たかもしれないのに
両方アリーやトリニティを悪と描く為だけに使われてしまった
ライルの過去やカタロンとの背景はどないなっとんねん?
水島本人か?
何度も期待の斜め下やらかしたから仕方ないだろ
たいしたオチどころか着地点もズレまくってるしなぁ
散々セルゲイとソーマで、それこそ一期からダラダラやってきて
7話で記憶が甦ったとはいってもアレルヤの方に行くとか
暫定的とはいえ、7話でああいう形に帰結するなら
セルゲイとソーマの擬似親子に使う1/10でもマリー(ソーマ)とアレルヤの
関係性を臭わせる部分に使えば、あそこまで唐突で無理矢理にはならなかった
もう終盤なのにアレルヤ含めた人革関係をどうしたいのか全然わからないよ
>>95 教授と絹枝は政治部分とイオリア設定の狂言回しにすればよかったのに
というか、そうなるものだと思ってたよ
二人とも知識、情報網、行動範囲、立ち位置とどれをとってもうってつけなのに
いまだに何故あんな早期で殺してしまったのか理解出来ない
>>99 ほんと00の世界観やイオリアやCBを会話の中で説明できたのに
今だったらイアンとかカティとかがすればいいか
登場人物の感情発言関係全てが唐突すぎて
感情移入どころかあらすじを追うだけで終わってしまうのがもったいなさ過ぎる
>>98 人革はマリーがこんなすぐにトレミーに来なくて良かったよ
マリーは悩んだ末、アレルヤはソーマを認めた末にやっぱり
共に居たいというなら共感も出来たんだがな…
人革つーかわざわざガンダムのタイトルで強化人間枠出しといて肩透かしがひどい
2期は強化人間、人造人間のバーゲンセールでみんな電波飛ばしてアワアワしてる
GN粒子、トランザム、脳量子波でなんでもかんでもやりすぎ
ソーマリー関連の人間描写がちょっと微妙なのが多いな
一期でも最終回でセルゲイのことを個人的に案じたのが唐突だった
セルゲイ→ソーマの描写は多少あったけど、ソーマ→セルゲイは
あくまで上司に対する態度に見えたよ
それなら個人的な繋がりを感じさせるエピソードを入れてもよかったと思う
マリーとアレルヤが恋愛ってのもなんだかな
施設時代の会話が恋愛感情が含まれたものだとは思えなかったんだけど・・・
ある程度年齢がいってるならわざわざ恋愛感情を示唆する描写いれなくてもよかったかもしれないけど、
あの頃って本当にまだガキの頃だろ?いきなり二人がキスしててビックリしたんだけど。
人革はそれなりに時間使ってたくせに
あの時点での集大成的な7話で何も描けず
かえって矛盾と力技ばかり目立ったのは痛いな
素人からすると7話みたいな展開にするなら
ベタでもやっとくべきネタ振りはわかりやすそうなもんなのに
最近思うんだが、監督さんらってこれが本当に自分たちの書きたい物だったのかなぁ
一期の反省を生かして結果的に大衆向けの分かりやすいアニメに方向転換したからこそ
設定矛盾がひどくなるし、取ってつけたイベントも増えて、結果一貫性が無くなって
話に重みが出ていないような感じを受ける
>>108 大衆向けにしようとしてるのはよくわかる
でも大衆の大部分が期待してるところがよくわかってないところ多い
結局私怨だらけの理由でCBに参加してる連中に
アロウズのやり方が悪いだの世界の平和だの綺麗事だけ言われてもな
みんな不幸で可哀相なんですって描写してる割に
なんか不幸になった人間の葛藤や怨念があんまりない
口では綺麗事言いつつ「俺を不幸にした奴らは許さん!」という感情が
根底にある方がまだ今よりは納得できそうだ
アロウズ極悪設定なんだがCBが何のためにアロウズと戦ってるやら分からない
アロウズ潰した後の社会に何か展望を持ってるわけでもなし
目の前に気に食わない奴らがいるから倒すってだけなんだよなあ
ヴェーダがある時はこの戦闘で社会がどんなふうに変容していくかという見通しがあったんだろうけど
今だと行き当たりばったりのその時の感情に任せて喧嘩ふっかけてるチンピラみたいだ
まともな社会で生活送ってきてない奴らに
軍事力と大義名分を与えてはいけないという感じだ
早くヴェーダ取り戻せよ
ティエリアはリボンズがヴェーダ掌握してんの知ってんだろ
監督が書きたいものってサジルイスだろ
サジルイに関しては初めと方針は変わってないんじゃないかな
どうでもいいそれ以外は変えまくりかもしれないが
扱えないならマイスター4人もいらなかっただろ
沙慈ルイス描きたかっただけなら刹那だけで十分だな
あとの3人は量産機でサポートでもよかったんじゃないのか
なまじガンダムとついてる機体に乗せるからみんな期待するんだし
マイスターは確実に一人居なくてもよかったと思うよw
4人チームが売りだったのに1人明らかにいらないと
言われてしまう時点でもう作り方が終わっとるw
・・・否定できない
意図的なのかもしれないがハレルヤやマリーに頼らないと
戦闘させない、させられないなら初めから出すなよと思う
アレルヤ一人いなくなったところで今の状態が変わるかと言われると
多分別の不満が増えるだけって気もするが…
サジルイ中心でいくなら最初っからそう言ってくれよ
俺マイスターの自己矛盾と葛藤と最期が見れるんだとwktkしちゃったじゃないかHAHAHA
>>118 最期は間違いなく見れるから安心しろ
・・・二期が始まるまではそう思っていました
監督や脚本家にとってはマイスターは視聴者への釣りキャラにすぎないんじゃないかな
本気であの4人を描こうとする意志が感じられない
サジルイ、もしくはスメラギじゃ主役にしても人気取れないから、取りあえず他で餌まいとくけど
でも本当に描きたいのはこっちですからという
ライルの扱いがいくらなんでも酷すぎる
あんなんなら最初から出すなよ
大したエピソードもなく「ロックオン」と認められるとかなあ・・・
まぁサジルイが二期で大きく本編に絡むとは言われてたろ
こんな二期から登場したライルは哀れだな
一期で惜しまれつつ死んだニール勝ち組
>>122 本編で大きく絡む=他は適当にやっていい
とはならないだろ……
沙慈ルイス描きたいならいっそこの二人以外は
アロウズもCBも悪だ!ってくらいのがよかったかな
半端にCBをいい奴にしなくてよし
マジでライルは存在意義がよくわからない
これからわかればいいけど、序盤から伏線を撒いておいた
"ロックオンかどうか"ってのが簡単にオワタ・・・
>>125 人数合わせです
いやマジでそう思ったわ
ロックオン不在でマイスター3人で戦ってもよかったんじゃないのか
その間もライルはカタロン構成員として登場させといて
最終クールくらいで初めてガンダムに乗るとかさぁ
無理矢理トレミーにいるマイスター4人って型にはめようとしなくても
一期でニールを殺したのは良いと思うよ
あれくらいの激闘でメインキャラが死なないってのはアレだからね
でもなんなんだ?二期のライルは。
兄に対して特に葛藤を抱くわけでもなく、
刹那がなんで誘ったのかもよくわからないし、
そもそもなんであんな操縦がうまいんだっていう・・
まぁ操縦技術のことはその内やるかもしれないが・・
キャラ人気に配慮したのかな?
外見が同じなら人気はそんなに落ちないからね・・
今さらながらCBって一体なんなんだろうという疑問が解消されないのがもうね
あいつらが世界とか言うたびに「あなたのいう世界ってなんのことかしら?」って
桜井女史みたく言いたくなる
型にはめてそこから派生する展開パターンしか描けないんじゃないかな
一期の一旦全員集まってから敵を迎え撃つぞーとか
二期の敵が襲ってきたので戦う→撃退して敵撤退とか
戦う状況に多少の差はあれど大きな違いが見受けられなくて
この後どうなるんだろう?っていうワクワク感がない
CBはとりあえずアロウズを潰して、連邦が自ら変わることを望んでいるんだろうか?
一期は紛争根絶というテーマがあってわかりやすかったが二期は・・・
ガンダムは群像劇だからってよく言われるけど、こないだ再放送やってたから初代ガンダムを子供の時以来見たんだが
アムロはどう見たってまごうかたなく主人公だった
ずっとスポット当たってるし心理描写も綿密だから理解しやすい
まわりのクルーもちょっとしたセリフで周囲との人間関係や性格が出てて、とにかく見てて人物がわかりやすいし納得行くんだよな
1st厨とかじゃ全然なかったんだが、00とのあまりの違いに愕然としたよ
> 一旦全員集まってから敵を迎え撃つぞー
> 敵が襲ってきたので戦う
しかも、その戦闘内容自体がターン制だから……
それでも一期はまだ○○のHG出るから来週は○○のターンっていうのがあった
二期はガンプラの発売時期も戦闘規模も無視してひたらすら00、00、00……
だったら最初からガンダムを4機出す意味が(ryマイスターを4人も出す(ry
ループループ
スメラギの「皆を守る!どんな手を使ってでも!」って感動的に聞こえるけど
それは、ようするに自分たちの目的を達するまでのことなのかな?
イアンが「戦争を失くしてから罰は受ける」と言っていたけど、イアンはさておき、
他の奴らは仮に最終的に世界が平和になってCBが粛清されそうになっても仲間を守るといって、戦いそうな勢いだ
>>132 ワンシーンで一言ちょっと話すだけの台詞からも
そのキャラの性格とか思考とか他者との関係性が窺えるんだよな
当たり前のことだけど「きちんと会話」なわけ
00は進行上の流れをただ喋ってるだけみたいで対人同士の会話って感じがしない
刹那が空気だの地味だの主人公っぽくないだのと散々言われただろうから
二期に活躍するのは00ばっかりにしたのかもしれないが
確かに00は単独目立っててすごい活躍をしてるが乗ってる刹那は相変わらずにしか思えない
最低限のセリフで複数の関係性を読者に認知させるという
腕の良い漫画家の技術を盗むべき
刹那は性格がそこそこ変わったけど、ブレは殆どないな
まぁリボンズにオーガンダム暴露されたら流石に相当動揺するだろうけど
人革関係の話がおかしくなってるのはやはり監督はじめとするスタッフの
セルゲイへの自己投影が行き過ぎちゃった結果なのかな?
凄いのは機体でぶっちゃけ誰が乗ってもレベル
そのMSもこれより凄いそれより更に凄いこっちはもっと凄いのDB式になっとる
セルゲイが個人的にいい奴だろうがどうだろうが
軍属でずっとやってきたという部分が全然見えない
あのキャラに限ってはテンプレ通りの渋い大人の男を踏襲してんのな
>>91 なんかもうおまえは愛が憎しみに変わっちまってるなw
>>142 セルゲイはなんかいかにも作られた受けるキャラ臭がするのがどうも好きになれんね。
あいつが輝いたのは3話で最後だよ
>>141 最終回の最強機体+小者大使と欠陥機+グラハムの対比は結構良かった
2期インフレで感じるのはぽっと出のイノベ系列機が
強くて便利すぎなんじゃねえのってところかなあ
力押しされて負けるピザガンダムには涙した
俺マイスターにはもうちょっとガンダム乗りの腕を見せて欲しいな
なんか俺のガンダムの性能どーよコレwwwな感じしかしないのが残念
一期のロックオンは職人芸あったけどさ
イノベ多すぎ
各マイスターに対応して一人ずつ計4人(リボンズ含む)で良かったじゃん
なんであんなに数がいるのにほぼ00としか戦ってないんだよ
キャラ大杉が諸悪の根源ということでよろしいか
人数が多すぎることと、作品として割り切れてない
もしくは描きやすいからなのか理由はよくわからんが
尺の割り振りが微妙←これは致命的
刹那ブレてはいないのかもしれないけど意味不明な方にまっしぐらになった
アレルヤはこのアニメの構成の悪い所の被害をもろ受けた
ロックオンは兄は半分で死んだし弟はさっぱりキャラ掴めないし設定生かせてない
ティエリアは引っ張りまくりどんだけ特別な存在かと思ったらそうでもなかった
>>140 スクライドもそんな感じのインフレで萎えたな
ロックオン兄弟に関して後ほどなんらかの謎バレが来るのか?
と疑りながら見ていたのだが、もう二期も終盤ですな
ライルはなんでカタロンで狙撃手やってたって設定にしなかったんだ
がゆん絵と女性人気ある声優で女性も楽しめるガンダムを作ると言っておいてこの有り様
水島・黒田よりがゆんのがキャラ作りうまいんじゃね?
腐の愚痴は腐の板でやれ
つうか最初から刹那と沙慈だけでよくね?
なんで二人だけにしなかったんだ?種やギアスと被るから?
お前は何を言っているんだ
>>144 甘すぎるんだよね何か…。それがあのキャラクターの良さだと言ったらそれまでだけど
でも何かそれは軍人のする事じゃないよっていうかなんと言うか…
甘すぎるとか個人の好みの問題だろ
テンプレの域を出ない無個性さがキャラ造形的にどうなのよとは思うが
>>158 2期でのサジのかばいかたとかみるとやっぱ無理やり受け狙いでいい人キャラに持っていってる感がね・・・。
軍人として値親子としてもアンドレイのとの確執があるのかと思いきや
いまの所そんな気配は全然ないしな
実の息子と上手く行かない中年男の安い悲哀をくっつけただけ
> 軍人として値親子としても
軍人として「も」親子としても
来週からまた新キャラが出るらしい
肝心のメインキャラですらまともに描写できていない現状で贅沢を言っちゃ駄目だ
>>163 ホントかよ……
なぜ自ら進んで墓穴を掘るんだ
一期ではマイスターがメイン
二期では刹那、ティエリア、沙慈ルイ、スメラギってところか
>>164 キャラクター描写に関してはな…時間与えられているキャラクターさえ
ろくに描けてないんだものビックリしたよ。
>>163 どうせ殺すための要員なんだろ……
そういやまだイノベイターの一人出てきてないんだっけ
アンドレイからルイスの要素切り捨てるとましになった気がするけどな
ルイス要素あるせいでソーマとからめられなくなったとしか思えない現状
>>163 ハングホーキュリー?
パングホーキュリー?
荒熊の過去が見られるのならいいんじゃないか
大佐と息子との話も出てくるだろうし
>>170 俺はハングさんにはすげー期待してるぜw
セルゲイがいまいちなおっさんなんでもうこの人に掛けるしかないw
俺の好きな職業軍人の辞任大尉もいなくなっちまったしね・・・。
ジェジャンの意味なしっぷりに泣いたな
>>170だが
いや大佐大好きだからこそだ
どんな過程があって今の大佐があるのか期待してる
荒熊ってたセルゲイスミノルフ見れたら嬉しいぞ
ますます好きになる
ジニン大尉といい、いや今は2階級…
リントも分かりやすい歪みで大好きだった
輸送艦爆破はリアルだったな…キラキラ死ななかった
アロウズ死に過ぎだろ
トレミークルーは無傷だから危機感皆無
アリオスー
無傷ではないがな
まぁそろそろラッセ辺りがやばいだろう
セルゲイって今の所軍の命令に従順に従ってるってだけのキャラだよな
超兵機関のことも疑問には思いながら何も行動はしなかったし
(小説では影でゴーグルに嫌味言われてたし)
アロウズのこともカティに探るよう頼んでたけどそれだけ
ハーキュリー大佐に誘われてやっと動くみたいだけど・・・
もしかしたら無茶な行動をした結果奥さんが死んだからそうなったとかなのかね
本編で微塵も出てない部分まで妄想してフォローするのはスレチ
フォローしてるってどれ?
ほとんど予想じゃない?
この辺りでトレミー側からの死亡者を出さないと何だかな
2期からのキャラを次々死なせてもインパクトがない
>>109 一期の話についてこない視聴者を切り捨ててでも一期路線を貫いてほしかった
と無責任に言ってみる
>>178 ラッセが死亡フラグ立ってるが超展開で復活しそうな気もする
>>178 大勢対少数の戦いだと序盤は絶対少数側が減らないからな
それが一方的に見える残念な展開に繋がってるんだろうかね
>>179 俺もそう思ってる
1stガンダムだって放映当初は大して人気でなかったんだぞ
それでもやりきった末に人気が出たんだから
つまらん政治が差し込まれた一期路線なんかいらね
イアンは消しておくべきだった
アニューもリヴァイヴと同じ顔でイノベだと丸分かりなのに
何故スパイだと視聴者に公言しない
こういう意味不明なことが多い
>>183 人民の敵アロウズvs正義のCBの二期よりはましかと
>>184 お前馬鹿だろ?w
自分のレスをよく見返す作業に移るんだ!
リヴァイヴの顔なんかトレミー組知ったっけ?
視聴者にイノベ丸わかりのアニューが放置で不気味だと言いたいのか?
何もかもが描写不足だから仕方がない
何故毎回ターン制なんだ
同時進行できないのか
おかげでそのキャラのターンが回ってくるまで
謎だらけで勝手に解釈されて叩かれたりするし
群像劇って同時進行してなんぼなのかと思ってたよ
そうじゃないと盛り上がらないだろ
同時進行でそれぞれの思惑が絡み合ったりするのを楽しみにしていました
なんかみんな悪い意味で個人主義
結局メメントモリって何だったの?
イノベはこれで何をしたかったの?
邪魔者の中東を消したかっただけ?
それなら何故もっと連発しなかったの?
メメントモリは攻略戦のマズさがさんざん言われているけれど、
メメントモリその物の使い方や存在意義の薄さがまた盛り下げるな
あれの一発目でアロウズが陳腐な悪役確定しちゃったし
威力自体は凄いけど、ぽっと出てぱっと壊されて、ヤバさ感とか悲壮感が出ない
モラリアの軍事演習への武力介入で、流れ弾で被害が〜って報道のほうが
まだ痛ましさとかがあった気がするなあ……
素材は悪くないけど、ガジェットだけパッチワークした感じだよ
一期はけっこうリアリティーを感じる部分があったけど
二期は箱庭感が強い
嫌いな人物なんていないよ!
脳内補充で全て補ってるよ!
想像しないと好きになれないキャラなんだけどな
好きだぞー!
>>190-191 バラバラだった各ストーリーが一つに集約してこそ大きなカタルシスが起こるんだよな…
現状のまま最終決戦に行かれても全員何なんだとしか言えない
話どころか各人のモチベーションまでバラバラだよな
二話でライルが入ってきて三話でwktkしたもんだ
それから十話やったのに進展がみられない
ライルに期待してるのに
一期もたいして世界情勢描けてなかったし、描写不足も前からだった
二期はそこは変わらない上に路線変更では見てる方に戸惑いがあるのも仕方ない
作ってる方と視聴者の受け取り方違うなといつも思う
例えばアレルヤが成長したとは思えないが成長って言われてるんだよな
アレルヤは確かにわからん
成長・・・?
ソーマのやってきたことを受け止めたことが成長…なのかな?
あんなもん成長でもなんでもないわ。ソーマは別人格だからマリーは関係ないっていっただけだろ
スメラギまでに戦う理由(マリー)が必要って言わせたのがな
>>201 成長してないならしてないでいいんだよな
全員が成長しなきゃならん義務もないし
「意志を固めた」程度でいいのに雑誌やらなんやらで
成長成長と書かれるから首を傾げてしまう
アレルヤだけじゃなく刹那あたりも微妙だよな
変わったと成長はイコールではないんだ
やっぱ2期の戦闘シーンって1、12、13以外はなんかぱっとしないな〜。
2期と比べると1期の戦闘シーンがほとんど神に見える。
>>203 そうそう、俺はその印象をフェルトにも持った
「ミレイナは見ちゃダメ」とか意図的にクリスティナの髪型をまねてるのとか
これが「成長と変化をは吉がていて本人は全く変わっていない」って言う描写だとするなら大したもんだと思うんだが
他の奴らの描写見てるとそういう解釈はとてもできないんだよ
トレミー(と00)活躍しかないからだろ
長崎担当回では毎回おっと言うカットを入れてくれるんだが
それ以外の演出陣も頑張ってほしい…
は吉がていて=履き違えて
はきちがいて なんて変換しようとするから間違うんだよ
機体に乗る事にドラマがないよ
死んでないと思って機体用意する気持ちは分かるが、帰って来なかったら代わりに乗る奴の気配もない
ライルがいきなりケル専属なのも元敵であって最近来たマリーがアーチャー乗るのも
パイロット有りきなのは大人の事情で分かるけど、このアニメは事情見え見えすぎだと思う
>>204 2期は1話がダントツでよかった、
あの回長崎回じゃないのに逆に驚いたけどな、
12話の長崎戦闘回のカット割りや描写は1期に比べて確実に
進化してるなと思ったけどな。
でもそれでも1話の演出が最高だなあ。
2期は1話〜3話が神がかってて、8,9、11〜13と
神回が続いたと思う。
11〜13が神回って冗談だよな
そんな神回連発ならここにはいないわ
演出良くても結果トランザムのバーゲンセールだからなあ
二期で一番ねえよと思った演出はメメントモリとオーライザーのカウント
212 :
204:2009/01/10(土) 10:16:36 ID:???
>>209 1話が一番良いに禿同。
長崎以外は良い悪いがあるけど、
まちがいなくあれは1期含めて1、2を争うほどの戦闘シーンだね。
まあ燃える展開を黒田が珍しく用意してくれたというのはあるけど、
角田はあれが一番良い仕事したね。
演出はともかくストーリーがなあ
一期の世界を相手に理念をもって武力介入、政治も描かれていたというのは新鮮だった
話の展開としてはアリだけど、今のたかが特殊部隊アロウズとの戦いって面白くないんだよ
一期の時みたいに後半で盛り上げるのに、こんなにアロウズを長引かせる必要があるのかな
アロウズってこれといったパイロットいないしな
ブシドーは00以外やる気なしだしソーマは軍を離脱コーラは空気
イノベーター機がやってくれるのかと思ったら00にはかなわず
マネキン大佐だけは頑張ってるんだがMS乗りじゃない上にスメラギの引き立て役ときた
4000万軍隊の精鋭にしちゃ人材はしょぼい
ブシさんもなんであんなキャラにされたんだか
12話しかないのに誰の話も畳めなさそうな気がしてきた
ブシドーは00と戦って相変わらずの変なセリフ吐いて満足して死んで終りなだけのキャラだろうな
人気あるから二期生存させたんだろうけど凄まじい劣化ぶりに製作者の思い入れは全く感じられない
ブシドーは悪ふざけしすぎたよね
気の毒だ
今の世界の人々は日本人の世界情勢への関心の低さに問題提起して
サジは当事者の苦しみを表現してるんだろうけど
もう分かったから話を進めようぜ
いつまで世界の隅でアロウズと戦ってんのさ
世界=アロウズ(イノベ)だけじゃないだろって思うな
アロウズはただの特別な部隊なだけじゃないのか?
アロウズが世界の象徴だって言うならそういう描写も入れるべき
軍統一したからってユニオンAEU人革の三国の垣根が消える訳ないだろうに
元の国々はどこ行って今の現状をどう思ってるんだよ
設定上はリボンズがヴェーダで管理してますということなんだろう
一期で世界は簡単じゃないと言っておきながらそれだと納得できないけど
>>214 ルイスはパイロットなりたて
アンドレイは強いのか描写不足
もうアロウズも駄目かもしれんね
不満点が何に由来するのか? と言ったら結局の所
「ガンダムシリーズ自体が抱えてる欠陥」
「所詮はスペオペでロボットアニメで冒険活劇」
この二つが一番大きいんじゃ無いのかと思う今日この頃。
>>221 アンドレイ以外の2期初登場アロウズキャラは死亡要員ってのも付け加えてくれ
>>222 視聴してない奴がくんなよ。ガンダムアンチか?
どの作品どの作品にでも不満はあるのは確かなんだろうが
余りに異質な不満ばっかりなんだよ
アロウズは全部隊集結させて
ホーマーなりが演説して一致団結する描写がほしかった。
まあその役割をスポークスマンの女がやんわりと
やっていたが。
00の足りなさはガンダムだからどうって問題じゃない
良スレかと思ったけどほとんどが00を愛しているのかワカランただのアンチスレ化してるな。
ちゃんと描けば良くなっただろうに残念ってのはあるんだけどね
>>227 こういう流れになってきたのはごく最近だ
7話8話あたりから出てきて13話で致命傷って感じ
00の何が面白くないかって全員やたら物分りがいいところ
お前ら裏で示し合わせてのかって思うくらい
もっと悩んだり怒ったりするところあるだろ
何でみんなアロウズに対して怒りが一点集中なんだよ
アロウズはアロウズで色んな国の人間が集まってるんだから
それぞれの思想や愛国心による衝突とかもあるだろ
13話以降、スレが大加速だよな
メメントモリ攻略戦のひどさ+残り1クールとなって取り返しのつく希望が薄れてきたことがあるんだろうなあ
アロウズへの怒りが一点集中するのはまさかそれが
>>196の言う各ストーリーが一つに集約している状態だというのでは・・・
まさかな!
>>196 今のところアリーがあちこちで恨み買っているから
この調子でドンドン恨み買って
最終的に打倒アリーに集約するんじゃないかな?
今更アレルヤにアリーを恨む理由つけられても
後付乙としか思えない訳だが
まだトレミー組を捨てるつもりだったイノベに
行かれる方が納得できるかな
思うに、漠然としすぎる「世界の歪み」を正すっていうのがまずかったんじゃねえのかな
視聴者が納得できる説明って到底無理だろ
一期の頃からマイスターの絆が薄っぺらい上に
成長表現も想像しても成長してない連中が
二期になって更に劣化し続ける人間の葛藤描けばいいのに
葛藤とかがまた薄っぺらいので観ていて嫌になってくる
何の為に戦う?
戦争なんだよ!仕方がないんだ!
このパターンが使えないから自主的に戦闘し人を殺す
こういった悪側要素の多い主人公達ならではの物語になぜしなかったんだろう
なんか変に声のでかいファンからの支持が
マイスターに集中しちゃったから
マイスターを悪役にできなくなってるようにも見える
最初から沙慈とCBを絡ませる予定だったなら
二期の正義の味方路線も元々の予定通りなのかもしれないけどさ
メメントモリの作戦はともかく、終始戦闘やってただけだしな
ライルのロックオンの名前云々をやるなら、もっと前フリを効かせろって思うよ
>>227 ガンダムが絵として動いてない
ライルの背景とカタロンとの関係を描いていない
世界観が一期より狭い
話の流れにに唐突感を感じる(セルゲイとソーマピーリスなど)
逆に言うとそうゆう部分を一つひとつ解決していけばいいと思う
サジを深く描こうとすると絵てきには訳が解からんような感じになっちゃうんじゃないか
>>238 水島の二枚舌を信用するならちわいわく沙慈とルイスの今の構図は1期当初から決まってたらしい
だからそうなると沙慈はCBと絡まざるを得ないだろう。
個人的にはルイスがCBとからんだほうが面白かったと思うんだが…
エゴの為に戦うキャラがいないのがつまらん
味方はもちろん敵も綺麗事言ってばかり
>>237 「本当は戦いたいから戦うんだ! 殺したいから殺したんだ!」
「大衆は豚だ! その豚どもによって豚小屋のように汚された社会を、
高貴な人間のための理想社会として建て直すのだっ!」
「巨大な悪が権力を振るって正義を踏みにじり、
社会を腐敗させ我々を堕落と破滅においやろうとしているのに、
その巨大な悪を倒す暴力まで否定するのは人間に対する裏切りだ!
正義と理性を目覚めさせるのはただ一つ。暴力だ!」
「人間みんな兇器じゃないのかい?
強い兇器とさほど強くねえ兇器と弱い兇器の区別があるだけでよ
そして とかく強い危険な兇器は 弱い兇器どもが束になった“法律”だの“正義”だので閉めだされる」
こういうのじゃダメなんですか?
真の主人公はサジだからさ
すべてはサジが世界と向き合う為に用意されてるんだ
世界で起きてる事は決して他人事なんかじゃないんだ!皆でわかりあおうぜ!ってのが
00のテーマです
アンチスレとは違って真面目に見てる人が多いからいいじゃん
俺はBDまで買ってるんだぜ
>>242 「いいか良く聞けっ! おれが地球連邦政府に入ったのはアロウズを動かすためだ!
アロウズこそは地球最大の暴力機構だ! おれはその暴力機構を乗っ取るのだっ!」
つまりこうですかわかりません。
おじいちゃん、今は2009年よ
>>244 これだけみると素晴らしいアニメに思えるなwwwww
251 :
248:2009/01/10(土) 12:50:26 ID:???
>>249 だからと言って過去の作品が全て古びてしまうとは限らないでしょうに
最終回は数十年後連邦政府の代表になったサジの世界平和への演説で締めですね
>>252 それが納得いく形でまとまってるならそれでもいいよ
>>251 元ネタ知らない人が多いってことじゃないのか?
全部いきなりでなんでこうなってるの?っていうことばかり
そりゃ脳内補完や行間読みまくって本編以外のメディアで
「あれはこうなんですよ」って言われればそうかとは思う
でもそれって結果を後聞きしただけで、思い入れもなにもない
見ている側は「へぇ、そうなんだ……」って程度の認知の上に
さらに端折った話が進んでいくから燃えるわけがない
>>244 あらゆる事が道具立てでしかない感ありまくりだよな…
空気にするくらいならアレルヤは7話でリタイアした方がよかったかもな
荒熊にマリーがほしけりゃガンダム捨てろとかいわれて仲間への謝罪を呟きながらガンダム爆破
以後戦場からは消えるとか
正義の味方じゃないんだしそういうエゴから組織離脱するやつがいても面白い
黒幕のイノベが人間は愚かとバカにするのにも説得力でるだろうし
マリーへの執着とトレミー組との絆をきっちり描写してたらある程度はテロの贖罪にもなると思う
なにより人員削減になる
アレルヤもだけどライルもいらないな
単なる一般人で良かったんじゃないか
ブシドーラッセコーラは一期で死んでおくべきだった
キャラが多すぎなのに1人1人焦点当てようとするから全てが浅くなる
あのヘタな演出なんとかすりゃいいのに
まず世界を描いて、その世界でキャラたちがどんな立場なのか描く
キャラ単体が無理ならせめて組織でもいい
最低限の世界背景すら描かずにキャラだけ急に
クローズアップするからつまらない
世界観とキャラの関係がわかればキャラの細かい性格なんて
それこそ紹介文だけで足りると思うんだが
キャラ多過ぎなのに生かし過ぎ
つくづく人が死なない戦争だな
メメントモリで大勢死んでるはずなんだがその辺の描写も薄いな
>>261 最初からいらなかったキャラも多いんじゃないか
主人公4人がまず失敗か
主役級4人作るのはいいんだけど
それだけでかなりのボリュームになるから
Wみたいに他のキャラある程度絞らなきゃメタボになっちゃうんだな
もし水島カントクや黒田センセイがこういう発言してたらどうよ?
「君は退屈してないか? 何か面白いことはないかと思ってはいないか?
あるいは昨日の事にくよくよしたり明日への夢に燃えていないか? もしそうなら君が凡庸な人間だから。
凡庸な人間は今に生きる事がない。若者は夢を持てと誰もが言う。
しかし夢を持っていない人間などいるだろうか?
実のところ、どんな馬鹿でも大なり小なり夢を懐いているものなのだ。
夢は結局憎しみから生まれる。別の人間がつまり夢なのであり、
それは自分自身を憎悪している証拠である。野心的な人間は将来を見、繰り返し今を喪失していく、
明日の為に働いて今ここにある花の美しさを見る事が無い。だから平気で世界を壊す。
が、本当は明日などありはしない。明日は頭の中の幻想であり、今だけが唯一の現実なのだ。
アダムとイブは楽園から追放されたのではない。今この瞬間に生きる純粋さを失っただけなのだ。
『ガンダム00』は善と悪の戦いの物語ではない。夢――つまりは欲に翻弄されるヒトの物語である。
そしてそれから開放された時、ヒトは本当に自由になるのだ。その時、ヒトはどこか違う次元に行くのではない。
今ここに立っているだけである。今、ここが楽園だったと知るだけである。
目の前の花が、ただ、花として花を知るだけである。そして自由なヒトだけがヒトを愛する事が出来る。世界を大切にする事ができるのだ」
つづき
「したくないことを我慢してするのをよしとする日本的な美徳がある。忍耐とか根性とか
誰が考えたか知らないがとても便利で、そして嫌な言葉だ。人間として生まれた限り、何故人はしたい事を、
ただそれをして生きて言ってはいけないのか?もちろん何でもありというわけではない。したければ盗みをしたり人を殺してもいいというわけではない。
多分、およそ犯罪と言うやつはしたい事をしていない奴が犯すものなのだろう。犯罪傾向を生むその抑圧されたエネルギーは結局欲求不満のエゴから生まれるのだから。
しかし、自分が本当にやりたいことをつかむのはとても難しい事なのかもしれない。殆どの人間は何かを無理してやっているのだろう、何もない人生よりはマシ、
あるいはやらなければ食っていけないとか、そういう理由で、こういうのが、結構人間にとって大きな問題になっているような気がする。
したいことがなければ何もしなければいいのかもしれない。ただ、世界を見ているだけでただそれでいいのかもしれない。空っぽの内面に無理に何かを持ち込まず、
それをそのままにして置けばその空間に何かが自然と生まれるのかもしれない。
『00』は要するに空っぽの内面に強引に何かを持ち込もうとする人間の悲劇を描いたものである。つまり、全ての人間のごく一般的な日常の物語なのである。内面のガラクタが肥大した時、
人間は怪物と化す。大なり小なり人間は皆怪物である。不気味な生き物である。われわれにとって大事なことはまずそれを自覚する事なのだろう。多分、それが第一歩だ」
おわり
「昔からゴミ捨て場と言うものに心惹かれた。ゴミ捨て場といっても夢の島に代表されるような馬鹿でかいやつである。それは僕にとっていつも人間のメタファーなのだ。
テレビや雑誌で巨大ゴミ廃棄場の映像を見るたびに人の意識というものについて考えてしまう。人にとって一体経験とはどういう意味を持つのか?
人の内面は殆どがゴミのような記憶で充溢し、それを宝と勘違いしている場合が多い。つまらない記憶や妄想で溢れ、人の内面には開けた空間と言う物が無い。
そのごちゃごちゃとした内面の中で人はそれでも秩序を求め王冠をかぶって王であろうとしている。しかしいくら心理的な整理を行ってもゴミの山の均衡はいつも危うい。
次の瞬間には倒壊する危機を孕んでいる。タオの道は獲得の道ではなく捨てる道であると老子は言った。
今、われわれはゴミ捨て場の王であることよりも荒野の住人であるべきである。ゴミから離れ、偉大な荒野を持つべきである。詩的なものが降りるためにはやはり場所が必要なのだ。
そしてその空間にこそ自由がある。経験に汚されない自由な国土―それはどんな現実の領土よりも広大なはずだ。それを獲得できた時、
人は本当の意味で生きる事が出来る。愛する事が出来る。見る事が出来る。そうする事がわれわれ全ての仕事なのだ」
>>260 1期前半はそれやりすぎようとして失敗したと思うぞ
世界観・設定説明重視でキャラが世界を説明するだけの役しかなかった
主役なりに描写しぼって、そこから世界を見させればよかったのに…って思った
>>267-
>>269 なんか読んでてイライラしたw つか長いよ!
もしこういう発言してたら? ってことは、実際にはしてないんだよね? 何の意味があるのこれ…
つかそんな屁理屈こねるより、シンプルに一言で説明する技術が必要だ
>>272 とある漫画の作者後書きが面白かったんでw
解かるんだ、愛ゆえにそれが強い憎しみに変わるのが
でもそれじゃクリスダメなんだ
留美
「どうして憎まないのよーッ!!」
刹那
「愛してないからさ」
つまらん引用ばっかで長文垂れ流す奴どっかいってくんないかなあ
280 :
273:2009/01/10(土) 15:18:12 ID:???
漫画の台詞や他人の言葉でしか語れない所がいかにもキモオタ
それ言ったら黒田の脚本が…
ここで愚痴吐いたりしてるけどさ、
本当は最終回見た後で「愚痴言ってすんませんでしたああああ」って言いたいんよ
頼むよ監督
冷静に愚痴るとか笑かすな
勢いで愚痴るが根本が嫌いな訳じゃねえ
嫌いじゃないから期待してしまって、がくっとなる事が多い
見なければ不満を吐く必要もないけれど
結局は「00を楽しく見たい!」んだよね
だから期待が外れて落胆したり、そこはそうじゃないだろって
もどかしくなったりするんだ 本当に惜しいよ、このアニメ
今までの分(一期)だけでも、00を見て良かったって思う
だから最終回まで、毎週楽しみに見ます 愚痴は言うけどな!
DVDとかBD買ってる人は特にな
NTのバレ読んだけど17話まで本当に動きなさそうだ
大丈夫なのかこれ
>>289 あらすじに書いてない内容もきっと色々あるんだ!
と思いたい
内容的に戦闘シーンもありそうだし
色んなキャラの設定が色々ある割りにどれも本編で生かされてない
本編で使ったらキャラ付けや話の味付けになりそうな設定もあるのに
そこは描かないでなんかどうでもいいところばっかり描く
捨てるとこと拾うとこのバランス間違ってるかなー
完璧に正しい話なんて多分絶対に描けないんだから
せめて見てる人間が「楽しい」と思う作りにして欲しいな
がゆんワークスとかそうだね
バレが入るが、まあアレルヤが「機関で動物扱いされて心の傷が」とか
王兄妹の間に深いドラマが……とか だからそれを本編で以下略ってね
このアニメ期待の斜め少し下が多いんだよな
13話の時も予告でwktkしてたんだけど
蓋を開けたらガンダム動いてねえええ
いい加減それの積み重ねで愚痴りたくてきてる
もう少しキャラクターを掘り下げてくれれば
もっと良くなるだろうにと期待をしたまま4クール目突入
>>291 そこらへんは血+よりも全然マシだけどなw
せっかくの設定が裏設定になってるのは惜しいよな
きっとこのままスルーか本編に出てきてもアッサリで
終わってしまうんだろうと思ってしまうようになった
批判内容がどれも抽象的でつっこみにくいカキコしかなくてレスのしがいがないな。
そもそもまだ全部終わってもないのに00は駄目だと勝手に自己完結して語る奴ってどうなのよ?w
愚痴に愚痴言われてもw
>>296 草に対して草生やしたレスしてどうすんだ
>>294 ブラッド+の話すんなよ。あれは永遠の時を過ごす吸血鬼の物語と見せかけてるだけの竹田のオナニーなんだかr
沖縄が舞台なので悟れ
そして視聴者の評価は正しかった
>>289 水島監督は富野監督のマネをする予定です
ラスト3話で殺しまくる予定です
CBの全滅エンドは元から規定路線じゃね?
全滅するなら1期から戦闘要員だった奴らだけで全滅してくれって話だよな
トレミークルー マリー セルゲイ グラハム コーラ カティ リボンズ
ここら辺で打ち止めだろ
その他大勢イノベやアロウズ、カタロン連中みたいな2期からのぽっと出キャラとか、
沙慈とかルイス、シーリンみたいな唐突要員は巻き込まんでほしい
偏ったキャラ観だなおまえ
>>302 いや、単にキャラ増やし過ぎだろってことなんだ
グループでキャラ出したら半分は死なすべきだな
本当は生死以外でもドラマは作れるはずなんだがな
群像劇で人数増やし過ぎるのはアホだと思っていた
水島監督は群像劇からシフトチェンジするような事を
雑誌のインタで言っていたようだけど
一期後から二期をみているとキャラの整理をつけられるのか怪しい
ビリーの描き方が一番上手いな
尺は一期以上にないのに
ポイントだけをキッチリ抑えてる
沙慈も尺多いだけまぁまぁ心理描写は良い
>>307 1期がアホすぎるってのとビリーがスメラギを恨んだ理由が刹那の場当たり的な行動が
生み出したもんだってのを考えると素直にうまい! とは言いたくないんだよなあ。
エイフマン教授のこと忘れてるみたいに見えるし
自分が漏らした情報で仲間や恩師が大量に死んだかもしれないって事を
本編でやるかやらないかでビリーとユニオン関連の話が大分変わってくるな
ユニオンの人たちがあれだけ犠牲になったことって
グラハムがおかしくなっちゃった原因のひとつでもあるだろうし
その辺と絡めてなんかやってくれないもんかとおもう
ビリーは成長とか正義とか求められないし
ダメ男に見えてかまわないキャラだから描写のアラが出にくい
というだけの気も
ビリーってブシドーのキャラに合わせるためにああいう風になったのかね
1期のままのビリーだとアロウズやただガンダムと戦いたいだけのブシドーの為に
機体開発しようとは思わなさそうなんだよな
ジニンを早い段階で死なせたのはなんだかな
まぁダブルオーライザーの血祭りにあげられる名有りが必要だったんだろうけど・・
死なせたかも安っぽい。あからさまな死亡フラグ出しておいて、
絡みの描写なんて殆どなかったルイスがジニンの声を叫んで泣くとかな。
これでアロウズに軍人的なパイロットがいなくなった
ブシドー、コーラ、ルイス、アンドレイ(こいつはまともではあるが)
後はイノベしかいない・・・ああいうシンプルなキャラをもっと活躍させてもよかったと思うよ
>>309 グラハムがビリーにちょっと違和感感じてる描写があったんで
多分その辺がまったくないわけではないと思う
見た目に反してブシドーよりビリーの闇の方が根深そうだしなあ
PPPの付属アイテムでメットついてたみたいだけど
後方支援だとスメラギと対決させにくいからビリーを前線へとか
そういう本末転倒でアホな展開になったら頭抱えるからな
>>311 まぁスメラギに対するカウンターキャラということでもあるんじゃね
あの二人の関係についていえば、ビリーも悪かったがスメラギも悪い。
基本的にずっとスメラギマンセーだし、そのスメラギの悪さみたいなところに
攻撃する存在がいてもいいんじゃないかと思う
けど、ビリーが馬鹿過ぎて果たしてまともにスメラギにショックを与える事が出来るかどうか
>>312 ルイスは戦いに巻き込むために無理やり同僚について悲しませてる感じがある。
ジニンはまあ、しばらく上司だったんだろうからわからんでもないんだが
ソーマの機体をください、の下りはわけがわからんかった。おまえ一言二言しゃべっただけだろ
>>315 カティの描写を見てるとたんにスメラギの踏み台でしかないんじゃないかとしか思えないんだよなあ<ビリー
ブシドーがこんなに早くフェードアウトするなんて思ってもいなかったし、結局はブシドーなんていう二つ名は制作の悪ふざけみたいだったしな
「呼ばれたくない」なんて言う話を聞いて何の冗談かと思った
スメラギってビリーから入手してた情報をヴェーダに流してなかったみたいな
そんな話が小説ででてたんだっけ?
本編でもそうだとしたら何か大使やトリニティやらばかりに悪い部分集まって
サジルイだのビリスメだの煮え切らない男女のすれ違いが起こりすぎてるな
というかパターンが完璧に被ってる感じだな
>>318 単純にそれって「スメラギはビリーを利用しようとは思いませんでした」っていう保険なんだよな。
だが2話のスメラギのビリーに対する態度はそういうのをすべて相殺してるような気もすっけどなw
もっともそもそも本編でちょっと尺使えば出来るそういう描写を小説に入れるのは論外だと思う
>>312,316
ルイスが泣いたのは全然不思議じゃないがな。
俺なんて全然挨拶ぐらいしかした事ない人が仕事先辞めただけでちょびっと泣けたぞ。
あの状況なら助けられながらもちょっと嫌味を言われちゃったこともあったけど、
目の前であんな殺されかたしたら確実に俺はルイスと同じまで泣くな。
あのルイスが泣きに入るまでのあの間がリアリティを感じて神なんじゃないかと思うんだが。
メインキャラの手を汚させない事が裏目に出て
「お前何やりたかったん?」
ってキャラにして貶めてるパターンが多い気がする
描写の多いスメラギはそういう面では結構酷い目みてるな
>>320 いや、ジニンで泣いたのは納得いくと言ってんだが…
結局ソーマがどんなやつだったかなんてルイス分かんないんだぞ?
ソーマ以外にもいっぱい人死んでんだぞ
アンドレイだってお前を心配してんだぞ って話だ
>>316 ソーマは初対面でのあの出会い方をよく見てみろよ。
というかルイスは基本的に情に熱いキャラとして描かれてるのに、
そこすら読めてないのはさすがにどうかと・・・。
後はやっぱりガンダムを倒すという目的を為すために、
より強い機体が欲しかったという方が見えない部分の大きな動機だろ。
>>323 いいこと言ったつもりだろうけど情が篤いな
自分以外にも軍隊にあんな若い女の子が居て
しかも親切に気遣ってもらって嬉しかったんじゃないかな
その辺の感情の機微に関しては俺はあんまり違和感なかったよ
アロウズはもっとああいう1期からのキャラ同士で新しい交流が見たかった
元陣営の面子で固まっちゃうからオールスター振りが実感できないんだよね
まー結局今のマリーの扱いを見てるとあんなやり取りは全く意味がなかったんだけどな。
マリー経由でルイスのこと沙慈が知るのかと思ったが、ほとんど肩すかしみたいな会話で終わったし
>>326 そこら辺はやっぱりキャラ増やし過ぎだってだけだろ、
ジニンをグラハムに置き換えたっていいだけの話なんだから
>>323 俺はソーマはわかるけどジニンのアレは駄目だったと思う
まぁジニンが上司だからってのは悲しむってのはわかるよ
でもその過程をある程度と描くのが物語でしょ
だから1話と12話しか絡みがなかったルイスが泣いても
こちら側からしても大して感動出来ない
あの露骨な死亡フラグと相まって安い話だとしか思えなかった
あれやるならもうちょっと絡ませてくれよと思う
>>328 私のハム様を殺したら(ry
あとは分かるよな?
まあどっちにしても−1にしかなってないんだがなw
今後ソーマとルイスの会話がもう一度活きるとしたら戦場で
マリーとルイスが対峙してあなたもCBに寝返った裏切り者だったんだ!
って余計に追い詰められる展開がきちゃうとかそういうの位かな
コレに関してはまあマジで裏切ったようなもんなので和解は無理そうだが
>>330 そもそもグラハムはコーラと並んで1期で死んでしかるべきキャラの筆頭なんだから
そんなもんなんとでもなるよ
ジニンは1期キャラを殺したくないという都合が生み出したキャラだよ。
しかも結構豪華なキャスティングまでされてる。
>>331 今のマリーにとっては何がなくとも最優先はアレルヤだからな。
ルイスが言ってることはマリーからしてみると聞き流すしかないし
沙慈以上に彼女はルイスに何も申し開きできんと思う
だが、ルイスは沙慈しか狙わないんだろうなあ。それもおかしな話だ
>>329 あんたみたいな過程を求めるタイプって死ぬシーンが必ず泣けないと楽しめないん?
いわゆる感情移入出来てカタルシスを得られないと作品を楽しめない、
作品は感動できるように作られているのが当然だろ的な嗜好の持ち主ですかね。
むしろわざわざ過程をつけていかにも泣いてくださいみたいな構成の方が俺は安い作品だと思うけどな。
ジニンとルイスのあの微妙な関係だからこそ、あの目の前でジニンが死んで、
泣きに入るまでのあの微妙な間がたまらんと思うんだがな〜。
セルゲイに情はあるのかもしれないが、
描写的に「軍にいたことは間違ってた」「CBに協力するのは正しい」みたいな考えっぽいのはなんだかなあ<マリー
マイスター関係もキチンと描けてない状態で言うのもなんだが
アロウズ関係ももうちょっと丁寧に描いて欲しかったな。
ソーマとアンドレイなんて荒熊関係で色々葛藤あると思ったのにあっさりいなくなって驚いたぞ。
1期の敵で生き残った奴らには1期の延長線上の戦いじゃなくて
新しい部分も見せていただきたいもんだな
商売勘定だけで人気な奴生き残らせましたってんなら
今戦闘要員としてそいつら1期メンバーじゃなくて
新キャラのイノベーターが活躍してる意味がよく分からないし
339 :
通常の名無しさんの3倍:2009/01/10(土) 20:57:49 ID:wWBw2jXe
>>329 >>334 つかさ 単に二人とも視聴のスタンスが違うってだけなんだからそういうのをこのスレに持ち込まないでほしいんだが
お互いに不満持つとこ違うのは当たり前だろ
>>338 でもたぶんマリーはルイスと戦場で出会ったら
「沙慈のところに戻ってあげてください」っていうぞ 絡みがない可能性も高いけど
>>335 マリーは何よりもアレルヤのそばに居る事が最優先なんだと思う
アレルヤ以上に相手に自分の存在を依存してたんじゃないかなあ
最近の話をみればみるほどソーマ人格は融合なんじゃなくて
記憶だけ受け渡して奥底に眠ってるんじゃないかなって思うようになってきた
>>334 じゃああれはどういう意図のある演出だったんだ?
感動というか、涙を誘う演出だったんだろう?
それが出来なかったのなら失敗だと俺は思うよ
まぁ安いかどうかは俺とお前の感性の差だが
俺は結構ジニン好きだったから死んで悲しかったんだけど
そんな感想を全裸空気椅子がかっさらっていった感はいなめないwww
正直ジニンの一番印象に残ってるのは1話の「なんでこんなやつが」なんだよな。
もうちょっとこういうせめぎあいみたいなのがほしかったんだよな。
ルイスが出撃させてください!ってかみつくのがジェジャンじゃなくてジニンだっただけでも大分印象違ったと思う
11話のアレは「なんでこんな陳腐な死亡フラグを」ってしか思わなかった
んでカタロンがどんなことしてジニンの奥さん殺したかなんて全く分からないわりに
カタロンは温厚な反政府組織としてしか描写されていないアンバランスさ
>>342 だからあれを涙を誘う演出とか決め付けちゃってる時点で見方が狭いって言ってるんだよw
愚痴るスレなんだから他人の愚痴にまでケチ付けんなよ
>>343 それは分かるw
Bで終わってればスレがジニン追悼話で盛り上がっていたんだよ!!
>>346 愚痴らせたくなくて引っ掻き回したい奴は定期的に来てる
>>343 ぶっちゃけ作中での重要度は
沙慈ルイとジニンでは越えられない壁どころの話じゃないんだから
そんなのは当たり前だと思うけどな
ただ越えられない壁を他のキャラにつきつけてるキャラとその壁が越えられないキャラとの差が
余りに露骨すぎる感はある
>>345 じゃあなんなんだ?
あれをそれ以外の解釈とする見方はフリーダム過ぎる
別にそう見ても構わないけど、これで狭いなんて言われたらどうしようもないわ俺は
ジニンの話はもう外伝でしか期待できないよね・・・
>>350 だから、視聴する解釈なんて統一されてないんだから、視聴のスタンスや感想違う奴を
自分と同じ感想に引っ張り込もうとするのは不毛だって。
ここはおとなしく愚痴ってりゃいいスレなんだよ
というかジニンさんがルイスに悲しいエピを残す!カタロンのやってる暗い部分も見せる!
という役割の脇だとしてやっぱあの回に急なフラグ立て→退場は見せ方としてねーよ!と思ったな。
クリス・リヒティの時も前から出てるキャラなんだから死亡フラグとその回収を1回で全部やるなと
突っ込まれていたのに〜
>>351 期待するやつがいるから 外伝で書けばいいよね となるからそれはしたくない
フラグ立て唐突だよな
00は全体的に積み重ね系の話じゃない気がするよ
進展しない状況が暫く続いてある瞬間にドン!と進めるタイプ
>>355 それが悲しいね。ミンさんくらい完全ゲストキャラはそれで仕方ないと思うけど
ある程度のメインはせめてその1回前くらいから伏線張っておいてもいいじゃん、とは思う
ましてライルのロックオン襲名への周りの変化とかはなあ…メインモブみな等しく1回で回収が多いよw
>>356 ましてライルのロックオン襲名への周りの変化とかはなあ…
kwsk説明求む
>>357 説明って個人的にこういう感じならなあ…みたいなのを語れって意味かい?
カタロンといざこざがあって今度こそ真にロックオン・ストラトスの名をって
展開がある事を期待・・・するだけならただじゃないか!!
>>344 >ルイスが出撃させてください!ってかみつくのがジェジャンじゃなくてジニンだっただけでも
イヤイヤそれやったじゃん
そんでそれを決めるのは俺じゃないって言われて次は中佐のとこ行ったわけで
ああ、忘れてたんだな。すまん
ということはわざわざ中佐にまで直談判いいに行くほどガンダム憎しだったルイスの描写には成功してたが
ジニンとの絡みはあんまり印象がなかったってことなのか?
>>359 うーん
例えば3話の「ただ後方にいればいい」みたいに言われてしっかり才能見せた掴みは良かったと思う。
だからあのあとカタロン襲撃で一人先行した時に、ソーマがその動きに対して驚愕してるシーン入れるだけでなく
マイスター達に「あいつ!?」みたいに一目おかせたり
アレルヤ捜索の時には、トレミーやセラとの別行動をちょっと考えつつもライルの腕を信用して単機捜索を命じる、とか
戦闘シーンの中ですこしずつ周りが、ライルを信頼&戦力として便りにしてく様子を入れてくれてたら
13話に納得できたかなーと思った。そういうのなしで初期から自然に戦力になってしまってたからさ
まあ戦闘的なほうじゃなく、ライルが性格的な問題で艦内に不協和音→和解路線の見せ方でもいいけど
なにかしら2話のお客さん状態から13話に至る過程が見たかったな
いろんな意味で単なる便利キャラなんじゃないかな としか思えん。<ライル
ロックオンとして何か勝手に承認されたけど
記事とか読んでると本人は未だにカタロン側でCBイケスカネと
思ってるんだよな?そういう部分、周囲が段々態度が緩和してきても
ライルは微妙な顔をしてるとかほんの表情1カットでも入れるだけでも
印象は変わると思うが…まさかメメントモリ攻略の時に同意がライルは
一番後だったがあれで躊躇を書いたつもり…じゃないよなスタッフさすがに…
個人的にはメメモリ戦以前に訓練でシールドビットを軽く試用する場面がほしかったな
ついでに他人のいないコクピット内で一言本音をもらすとか
訓練後帰投を呼び掛ける人物への態度で(アニュー?フェルト?)人間関係を描写したり
巧いコンテなら尺とらないし決戦への盛り上げにもなる
そもそも会話してるシーンが圧倒的に少ないよな
全員トレミー内でも独り言が多い
描写薄いのは時間がなくて駆け足で詰め込みでと理由はつけられるけど
結局は作ってる人に人間関係とかそういうのを描こうという気持ちがないんだろうな
人間の出るシーンなんか戦闘シーンを見せるためのただの前振りぐらいに思ってるんじゃないかな
ガンダムって元々決してそんなアニメじゃないんだけどね
皆が皆、今目の前に生きていて、話をしている相手よりも
過去の人物や、もう死んでしまった人ばかり見ている
>>368 ガンダムって葛藤や人間関係の上に戦闘シーンが映えるアニメのはずだよな
戦闘してるときに本音がぶつかりあうのは一期最終回で
刹那とグラハムがやってたけどああいうのまた見たいよ
量産機のように動いてるだけじゃ魅力半減
371 :
コピペ:2009/01/10(土) 23:01:11 ID:???
629 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/12/29(月) 18:27:55 ID:gqiQqrOz
同じハイパーモードなのに、トランザムはレイズナーのV-MAXと比べてはるかに劣るよな。
630 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/12/29(月) 19:18:37 ID:/0qkUqQb
>>629 スペック的にはV-MAXと同じようなものなんだよな。
なんでああも差が出るんだろう。
向こうも物語終盤では毎回のように連発してたけど、
その度に盛り上がったもんな。
632 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/12/29(月) 19:36:59 ID:kX/BBavI
元々オーバースペックなガンダムがトランザムをして何をしているかというと
強敵相手に危ない所を切り抜けるのではなく、基本的に雑魚を虐殺している
だけだから盛り上がらんでしょ。
>>370 他のロボットアニメ馬鹿にするのは止めてください
>>371 栽培マンに界王拳使ってるようなものですね。わかります。
>>373 サイバイマンは自爆とかする厄介な奴じゃなかったっけ?
>>374 そのサイバイマンよりはるかに強いはずのナッパを一発で葬ったのが界王拳なんだよ
しかも1倍だったはず
孫悟空はさいごまでその技を出し惜しみしてた
二期は損傷ないのにトランザムだからな
>>375 で、確かベジータ相手のときだったかに
「何してる! 界王拳使わないと敵わないぞ!」
「実はもう使ってるんだ……」
って展開があったような。あの絶望感はヤバかった。
何で急にサイバイマンなんだと思ったら
トランザムがドラゴンボールっぽいからか
>>371の内容って、まったく同じようなのが前スレか前々スレあたりにあったような
>>380 ここスレ2だから前々スレはないんじゃないか?
どうせなら登場人物にこういう独白くらいはさせても良いのに…
「答えてくれ 子どもよ
はいと心から言える素直さを
どこへ置いてきたのだ
肩車にのせ
青い空の下を走って
やりたくなるような
子どもたちは もういないのか
答えてくれ 女よ
可憐な乙女たちは
どこへいったのだ
白いブランコにのせ
髪に野のバラを
さしてやりたくなるような
乙女たちは もういないのか
答えてくれ 母よ
家とは 家族とは
何なのだ
明日に見る絶望と
訪れる孤独が
保証されているのに
あなたは 何を
夢見るのか」
「星を掴めと親父が言った 花を捜せとお袋泣いた
ダダダダ ダダダダ ダダダダ ダダダダ
それから走って それから生きて
掴んだ星には牙がある 見つけた花にはトゲがある
冷たい朝が来るまでに 氷の雨が降る前に
せめておまえは陽の当たる 明日と言う橋かけてくれ」
383 :
380:2009/01/10(土) 23:32:55 ID:???
>>381 うお、そうでした 新年からボケすぎる自分orz
独り言はもうお腹いっぱいだがな
全員もっとちゃんと会話をしろ会話を
したと思ったらフラグ立てや最低限のだけだし
本来一番色んな人間と会話する機会のある刹那が
沙慈相手ですら相手に理解できない言葉連発って
それもう不器用とかそういうレベルじゃねーよ
マリーの思考回路が理解できない
嫌いでもなんでもないけどかなり不気味
全員思考が全くわからない
何でそのキャラがそう行動するのか
何をしたいのかすら不透明って話として致命的
理解力がないだけだろ
理解力あると思ってるのは00信者と言われる人たちだけじゃないか?
通常のファンと信者だと思考回路や理解度が違うんだろうと思うよ
貧乏ネタやガンダムッ子ネタで盛り上がるのって
結局、本編だけだとそいつがどんなキャラなのか理解できないから
面白そうな要素を見つけて、拡大解釈することで好みの味付けして
楽しんでるだけのような気がする…正直本スレのあの風潮にはついていけない。
全員は言いすぎだろ
まぁ理解しにくいキャラもいるが
主人公がなに考えてるか分からないってのが一番問題だ
なんか最近愚痴言うと反論しようとする人が突入してきてるな。
いつもいつも思うんだが、なんでこういうスレにわざわざ突入してきてまぜっかえそうとすんだよ。
愚痴聞くの嫌ならこのスレ見るなよ。
>>389 同意だな。
放送終わってから1時間ぐらいはそういうにわかだらけで、
深いところにつっこんだレスはスルーされやすいから悲しいね。
信者が突入してきてるんだろう
スルー推奨
本編描写をよく観ずにカン違いしてるような愚痴を見ると
一言ツッコミ入れたくなるんじゃないの?
あまりにも的外れな愚痴も問題だから
理解力がないんじゃなくてキャラクター背景やら他媒体からの
情報を得て想像して漸く心情がそこそこ解るような状態が
良くないって皆言ってんだろ
設定資料なしにはマイスター全員の戦う理由、決意なんか
本編だけじゃわからないぞ?紛争根絶したい、では何故そう思うのか?
この部分がここまでではっきりしたのは刹那とニールだけだよ
アレルヤは想像はつくがそれを戦闘に進んで参加する理由とするには
性格上曖昧に見える、ヴェーダの計画と言うティエリアはそこまで
盲信する理由が語られない、ライルなんか言うに及ばず
後1クールしかないのにこんなことだから見ていてもやもやした
鬱憤が溜まりがちになるんだよ
戦闘アニメなら最低限、主役たちの戦う理由はきちんと表明してくれないとな
>>395 1.突っ込み入れるのが野暮
2.本当に的外れかどうかは製作サイドしか知らない
3.それが原因でけんか始まる例あり
ここら辺があるから問題アリなんだよな。とりあえず相手の言い分お互いに聞く気があるならいいんだろうが
そうなってないだろ
信者さんは脳内補完で話を割り切ってるのが多いからな
そもそも話が完結したわけでもないのにストーリーに茶々つけてる奴の方が野暮だよw
こういう奴らを俺はネガ早漏と呼ぶ事にする。
愛が憎しみに変わっちゃってる奴らはアンチスレ池と
>>396 だからお前の存在は既にスレチになってると早く気付けw
>>398 信者までいかなくても脳内補完必要だな
本編の会話すくないし、キャラの心情描写も少ないから
>>399 お前バカだな
完結して後から評価が変わるなんて当然
現時点での不満点をあげることが何故野暮なんだ
愚痴る気がないならここに来るなよ
脳内補完とかゆとりは大げさにいうけど、それはおまえらが説明過多のゆとり向けの低レベルな作品しか見てねーからだよw
キャラに感情移入できないと楽しめない?もっと外に出たり本を読んだりして人を知れば、
いかに自分が馬鹿だったかわかるからw
2期入ってから、まともにキャラの絡んだ戦闘がないよな
せいぜいアリーのアルケー戦くらい
毎回戦闘やるのはいいが、そこにあまり意味を見出せないのが厳しい
大佐なんで撤退しちゃうのって時もあった
とにかくクールとか冷静沈着みたいなキャラ設定が足を引っ張って
生の感情が表にガーっと出てくることが少ないんだよな。
出て来ても、ただ目先の出来事に怒るとかばっかりで。
もっとキャラ自身の本音が出てこないかなー、って思う。
>>403 釣りだろうけど、
感情移入できないんじゃなくて、そのキャラを理解できない
よく言われるライルなんかは、何考えて行動してんのか設定レベルでも描写されてなくてわかんないし
サジだってルイス絡みで引っ張り出されるまでは、何考えてトレミーに残り続けてたのかスルーされてたし
>>407 どっちにしても同じだよw
キャラの考えている事にすべて説明描写がないと納得しないんだろ?
だ・か・ら・ゆとりなんだよw
>>407 >>403は自分の妄想の中の他者と、現実の他者の区別が出来ない
可哀そうな類の人間らしい。そっとしておいた方がよさそうだ。
俺アニメ雑誌も小説も一切見てないからよくわからん点だらけ
>>410 スルーしたくてもできないww
ゆとりはかわいいのうwww
監督がインタビューで言ってた言葉を繰り返してるだけだ
ほっておけ
今日の放送で刹那がリボンズと対峙するぽいな
「アロウズを破壊する。イノベーターも駆逐する」と迷いなく言ってた刹那が
リボンズの言葉にどう反応するのか見ものだな
人間関係希薄すぎだろ、なんなんだあの異様なヒキコモリ感
刹那のガンダム信仰ともいえる感情の終着点は気になるなあ
起点だったオーガンダムのパイロットの正体やら
ガンダムによって被害うけて歪んでいったもの達やらを目の当たりにして
何らかの心境変化がおこればいいな
>>382 どっか別のスレに移住するかblogで「ぼくの感動した台詞集」でもつくれ
ウゼエ
全体的に、マイスター四人が何をもとに行動してるかは一期からの流れでわかるが
五人目のマイスター、二ール何を考えての行動とその背景がわからない
まぁ逆から考えれば対アロウズなんだろうがそれについての描写が現在まで無い
それと二期はマイスターの描写が少ない、それによって今何を考えてるか
が解からないとなってるんだろう、そういう視聴者が多いと思う
だからそれぞれのガンダムの戦闘シーンを増やせばそれらは解消していくと思う
ここ追い出したらアンチスレに人増えるだけだよ信者さん
放置が長い
絶対後で何か来るって分かってても放置が長い
その間辛い
欝展開より欝
確かにww
長期放置されたあとに唐突に来られても「…は?」っていうね
放置期間は本当に時間が止まってるからね
で、次に出てきた時は展開に合わせて都合よく色々変わってるわけだけど
何で変わったの?この前関係ありそうな出来事があったけど何してたの?
っていう点でヒントすらないからSugeeee!の前に戸惑って置いてけぼり感がすごい
ライルへの周りの信頼度の変化とか昨夜あげられてたみたいに
戦闘中の会話や対応を少しずつ「おまけの子→戦力の一端」みたいに変えてくだけで
表現できるし尺もとらないのに、そういう地味な変化みせないよね
せっかく毎回出して戦闘してるキャラだからこそ有効な手法なのに
>>425 ソーマなんかは割と毎回少しづつ変化を書いてたと思うから
あんな風にライルもやってくれてればなあ
マリーへの変化は唐突だったけど
確かに放置期間長いww
トリニティに殺された教授って何を知りすぎた?
ネーナがヴェーダルームに入ってた理由って何?
ルイスの発作みたいな症状は何?
ライルは何でカタロンに所属した?
雑誌読んでないから知らないんだがこれって答は出てないよな
説明描写は必要だよ
肝心の設定部分すら抜かしている00は
この先どう風呂敷畳むのか心配だよ
小説読んでるのは本当に一部のオタクだけだしね
畳むどころかまだ風呂敷の上に荷物増やしてるよ
小説や外伝で補完ってのは勘弁だな
本編見るのに差し支えない裏設定程度ならいいがそれを見ないと繋がらないってのはな
恙無く本編が終了した後に、小説やら外伝やらでファンにサービスすんのはいいが
本編だけではキャラの心情や設定は理解不能ってつくりは正直どうかと
>>431 またそういうこと言ってるとF91の小説はどうのこうのとか言う奴が出てくるぞ
まあいってることには同意だがな。
理解不能ではないでしょ
F91は本来テレビ連続放映がああなった訳だし
00と比べるのはおかしいと思います
俺小説読むまでマジ理解不能だった点多い
特にライルが
へー
でも小説って筆者なりの解釈で書いたんじゃないの?
>>428 その一部のオタクである自分は全部知っているwwwwうぇwwww
本編のみだと分からない所だらけだな
キャラの心情も雑誌や声優さんのインタビューでの補充が大きい
あまりにも本編の描写が酷い
もうすぐ久しぶりの放映か
ここ最近は「今回こそは」な思いで見て失望の繰り返しだったけど
今回こそ面白いといいなあ
マリナはお笑い担当だったんだな
すまなかった水島監督、俺ヒロインだと誤解してた
いきなりトレミーが地上に着いてるのはどうなんだろう
普通に描けばかなり盛り上がるところだと思うんだが
怒濤の説明セリフで始まりへっぽこニートソングで終わった
OPの歌はまあ評判より個人的にグッド・・・だが裸祭り
トランザム時は許容したがさすがに毎回OPで流されると・・・
今更言うことじゃないけど説明台詞大杉
ずっとマリナが活躍するのを待って見続けてきたけど
もう無理だ…
>ソーマの仇をうつなんてどーでもいいっぽいな・・・
>新型が欲しかっただけですか・・・
ルイススレより転載
機体のデザインが酷過ぎる
面白かった
ただセラフィムって何のためにあるんだ?
リボンズは今回結局何がしたかったんだろう
裸祭りが受けると思ってんのかね
見てて恥ずかしい
裸はシルエットならミステリアスで好きなんだけどな・・・
んでなんで沙慈はともかくティエリアまで裸なんだよ
>>452 脱ぎたいお年頃なんだろ
俺の肉体美を見ろ人間どもって所だろう
OPの曲ひでえ
おッさんも裸で出てきてたら伝説のガンダムになってた
ティエリアは別にいいだろ
ああいう画だし
今回はあんまりストレスなかった
ごろごろしーたーいーでマジで吹き出したわ
>>454 絵と雰囲気合ってないな
そしてED…
ライルがカタロンってバレてないってあり得ん
今回裸になってた女がヒロイン格なんだ とするとマリーはアニューからヒロインの座を蹴落とされたってことなんだな
やっとイノベイター殺して人員整理と思ったらまた新たに登場
しかも殺すにしても唐突な登場で無口設定なのにやたら喋ってセラフィムのかませとは
>>456 ?
サジやティエリアとか
ともかく男の裸は見たくねえって事じゃなくて?
>>461 相手役がいないキャラはヒロインですらないってことだろう
一応フェルトの相手役はニールだったんだろう
? だからティエリア裸だったのか
水島の作品にヒロインは不在だから安心しろ
男でも女でも00で裸飛びはもう見たくなかった
ごろごろのおかげで何も覚えていない…
ごろごろなんてワード気にならなかったな
今週はかなり良かったと思う
OPも服を着せれば問題ない
いやここ不満点を愚痴るスレだから
誉めたいだけなら他でやんな
貶す方も哀しげだし褒める方も無理やり褒めてて
どっちも気の毒になってきたな
まあ、今日はアレルヤが普通に戦ってたのは褒めてやる
マリナの歌黒田作詞らしいな
黒田の才能に震撼
俺も今週は割りとよかった気がするよ
1期1話からの長すぎる伏線もいちおう消化できたし
OPは絵と歌を変えれば問題ない
467=472
このスレ皮肉とかいうものは通用しないのか…
俺も皮肉で書いたのにマジレスしないでくれよ…
アレルヤのキャラ描写はもう無理だ
アリオスとアーチャーの活躍だけを期待する
>>472 それはすべてダメだってことですね先生!!<OPは絵と歌を変えれば問題ない
これでマリーが参戦して来たらもうどうしてくれよう
ライルなんのためにいるんだろう
刹那がライルがカタロン関係だと黙ってた理由がわかんね
ブシドーは要らないな
冷静に考えるといらないキャラ多すぎなのに気付いてしまう
いまは考えない考えない
人多すぎでだぶついてるのは充分分かるんだが
あれがいらないこれがいらないってのは全部見終わってから出したいな
いらないって言われたキャラが好きな奴も居るんだしね
出すなら出すでうまく色んなキャラを動かしてあげて欲しいもんだよ
やっぱリボンズがラスボスなのか
設定、演出、台詞回し全てが厨すぎて、人間味ないお人形にはイマイチ興味湧かないんだよな
>>483 少なくともセルゲイの同僚でクーデターの首謀の軍人はいらないだろ。
別にモブがクーデター起きしていいんだし、セルゲイでもいい
もともと味気ないのが00の味
とでも思って眺めるしかないな
自分等の位置を探知され始めた時期を考えればアニュー早く疑えよと思う
>>474 ふふ、一般人とはそこんとこダンチなのよ!
歌ったからって何なんだろう
マリナかわいそすぎる
歌で戦い止めるっていう記号だけパクっても何の意味も無いってやる前に気付いて欲しかった
ごろごろ死体ー♪
昔は歌と裸祭りが出てくるとは思わなかった……
裸は下品に感じなかったから気にならなかった
それよりも姫様の今度だな…お歌で紛争根絶なのかと
歌声で戦いが止るのは結構だけど
そういうのは収拾のつかない大混戦とか、民間人が一方的に
軍隊に攻撃されそう!みたいなシーンならともかく
自国を焼いた仇が討ち取られるのを寸止めって……
なんかさびが頭の中でリフレインしてきた。
ただガンダムの歌というよりはやっぱりギャルアニメの歌って感じがするよな<泪のムコウ
奥井雅美とかそういう系列の曲だ
戦争根絶が謎の生命体によってえすえふで歌が闘いを根絶でうやむやなのれす
オープニングがエッチな感じやから
エンディングは童謡みたいなのでバランスとってるのか
何か極端やな
裸祭りで本当に種と同じレベルになったなと思った
歌も酷いが何だありゃ恥ずかしい
普通、歌で争いが止まったとかいうと感動シーンのはずなんだが
なぜそこで歌?なぜアリーへのとどめを止める?としか思えなかった
歌の使い方がカスすぎる
歌ったからって何が変わるんだ
刹那の復讐や破壊衝動を止めたとでも言いたいのか
マリナの活躍期待してたのに意味不明でがっかり
来週以降に歌の感想や効果が現れるのかもしれないが
歌の使い方ならデトロイトメタルシティを見習えば良いと思うのに……音楽は人を殺せる!!
あー笑った
年明け一発目からギャグが冴えてたな
アンチスレじゃねえんだよ
>>498 同感
来週から毎回あのOPだと思うとつらい
不満点を愚痴るのは水島的にはアンチ行動です
マリナすげーとは思えない展開だし
かといって
マリナうぜーと言おうにも
予測できっこないトンデモ現象だから
マリナに非があるわけでもないし
どう受け取ればいいんだ
アバンでトレミーがメメントモリ落とした直後
何故マイスターの会話を入れん
そこはブリッジじゃなくてマイスターの会話だろ
そしてやっぱりいつものスメラギマンセーでてきた
毎週入れないと気が済まないのかね
セルゲイの同僚のおっさん…いらんだろ
これ以上キャラ増やしてどうする
イアンが目覚めるシーンが長くてびっくりした
尺足りないとか言ってるくせに
わざわざあんなシーン入れるんだw
セルゲイの同僚のおっさん : 銀河の歴史がまた1ページ
>>510 大佐を引き入れる仕事は終えたから近いうちにあっけなく逝くなw
マイスター同士の会話は意図的に省いてるんじゃないのか
イアンが目覚めるシーンは面白かったけど、状況の説明シーンだしな
裸祭OP…渋かった初期の頃からこんなことになると誰が予想しただろう
仮にマイスター同士の会話を意図的に省いていたとして
それでいい方向に効果があればいいんだけど……
日本のアニメって羽とか蝶大好きだよねって外人のアニオタが言ってたが
今日、ほんとにな…って思った
刹那にマリナの歌が聞こえたのはカタロンの船が近くにあったから?
それともOOライザーの不思議パワー?
残ってる話数じゃもう確実に風呂敷畳めないよな
映画やんのか?
種も劇場版の話が頓挫したし
もし本編でおさまらなかったらOVA[なんじゃないかな?
その場合外伝の映像化という斜め上のファンサービスになる悪寒もするが
多少強引でも本編だけで完結してくれることを望む
OVAまで手を伸ばすには本編がそれなりに終わらないと無理
それでなくても現状が外部メディアで補完しまくりなのにまた保険つけるのはなしだよ
居てもバラバラでしたが
バラバラだから絡まないんじゃなくて
二期はバラバラじゃない設定なのに絡まないのが問題なんだと思うが
ライルは除いても会話なさすぎ
ライルはもうあのままマイスターとは絡まなくてアニュー一本っぽいな
527 :
通常の名無しさんの3倍:2009/01/12(月) 00:31:56 ID:QHg6L4a8
まあ、あの歌の代わりに『防人の歌』を流した方が
作品内容に合ってて良いと思うんだけどな。
>>498 小池一夫先生を否定いたすか貴様!!
1stシーズンの頃からキャラ間の交流はほとんど描写されなかった。
それでいてクライマックスシーンで誰か死ぬとやたら悲しむもんだから、その点は昔から違和感あったな。
>>499-500 ああいう時にはDMCの曲を流した方が良いんじゃないのかね。
刹那
「俺は地獄のテロリスト
昨日は母さん犯したぜ 明日は父さんほってやる
殺せ殺せ殺せ親など殺せ
サツガイせよ サツガイせよ 思い出を血に染めてやれ
オレには母さん父さんいねぇ それはオレが殺したから
オレには友達恋人いねぇ それはオレが殺したから
サツガイせよ サツガイせよ」
アリー
「オレは生まれつきの殺人鬼 生まれた瞬間産婆を殺った
ついでに殺られた親父が叫ぶ ギャーなぜ生まれてきやがった
ギャー なぜ生まれてきやがった
駆けつけ殺られた警官叫ぶ ギャーなぜ生まれてきやがった」
マイスターの絆は好評につき一期をもって終了しました
引き続きサジとルイスの絆、およびさすがスメラギさんをお楽しみ下さい
今回、リボンズがOガンパイロットバレしてくれたけど
本編だけ見てた視聴者的にはどうなんだろうね
俺は小説も見ていたからすんなり納得はするんだけれど
小説みたいにOガンパイロットのモノローグは本編に
必要だったんじゃないかと思う 本編外補完イクナイ!
ライルの過去回想やカタロン参加理由もアニュー相手に語りそうな気がしてきた
マイスターの絆はもう終わったのか
サジは折角マイスターと同じ空間にいるんだから艦内をもっといい意味で掻き回せよな
ルイスとの絡みがメインの役割だからってそれ以外で空気って何だかな
今まで見て来たらわかるように、マイスターの絆なんぞ描く気はないんだよ
サジとルイス描くのでいっぱいいっぱい
マイスターは薄い関係のままであっさり全滅っすよ
絆っつっても、エピソードの積み重ねがないととってつけた感が出るだけだよね
最初にマイスターがギスギスしてるのが、時間をかけて徐々に戦友めいた絆を
作り上げて行くのかと思ってた
創作発表板の方にガンダムOOSSスレを立てましたのでSSを書いてくれる方などはざひ来てください。
マイスターの絆を深めよう!とか力入れなくても一緒に戦って衣食住も共にしてんだから、
普通に状況に合ったキャラ描写をしてれば関係性は掘り下げられると思うんだけどな
これに関しては尺の問題っていうより作り手の能力の問題だな
さすがギアス派生スレ
戦闘やれwMS動かせw一辺倒のガノタと違って見事なキャラ厨のすくつ
セラフィムのギミックを見せるまでの過程がすごい下手じゃね?
敵が別方向から単機で攻めてくるって…
ナドレのトリモチもそうだったけど
敵がそれを使えとばかりのシチュエーションにしてくれる
>>539 あそこは2on2にして、もう一機をアレルヤが引き付ける役を担えばアリオスも活躍できたのになぁ。
多分時間の都合だろうけど。
でも、肉を切らせて骨を絶つで
敵に斬らせておいて隠し腕で捕捉してセラフィム開放って流れは良かったと思うよ。
アレルヤにあてがわれている太陽炉がもったいないから、
セラヴィーにラッセ、セラフィムベースの汎用機体を新たに開発しティエリアに
このほうがぜったい戦力アップする。
アレルヤはマリーとどっか山奥の田舎にでも降ろしてやったらいいと思う。
今回のティエリアにはがっかり
なんだあのダサい戦い方
アレルヤはマリーとコンビで暴れまわるようになるだろう。その前におそらく
大佐関連のイベントをやるんだろうけど。死ぬなりなんなり。
今週はマジでがっかり。
なんだよ、種臭いOP
もう、一緒に家族と見れなくなっちゃった。
同じ歌でもさあ
中東の民謡っぽくした方が
雰囲気や刹那の心に響く感じがだせただろ・・・
合唱だから、無理に声優に歌わせずに
外国語で歌える人呼んできても違和感少なくできそうだし
>>546 余裕で家族で見てるけどな、
べつに裸祭りでもアニメなんだし
どうとも思わんけど。
マリナの歌は うまいのか下手なのか それが問題だ
ライル「あんたの股間を狙い打つぜ!」
マイスターがバラバラなのは意図的だったりしないのかな
新OPのラストでみんな別方向へ歩き出しているし
それだとCBがマイスター全員決裂内部崩壊エンドになりそうだけど……
一期のマイスターは最初仲悪くて、終盤普通になったと思う
アレルヤだけハブられていたけどね
意図的ならあほだよ
バラバラなものがバラバラになったって盛り上がらない
しかも雑誌とか見ると一期からの3人をバラバラに描いてるつもりはないと思う
監督は対談で「ハブにしたつもりはない」と言ったけど
現実は心情が全く離れていた訳ではないけれどアレルヤは他二人とは異なってる
ライルが二期から参入と聞いてその為に(ニール寄りの刹那、ティエリアと
対立するライル、アレルヤ)にする為だったのかと思えば2人とも
マリー、アニューという新キャラと交流を深めてマイスターの括りを
2-1-1なんて変な事にしちゃったしな
4人が主役級なのに変な扱いにするなと思って見ている
ブリーフィングや戦闘以外で4人だけ揃って会話したことないよな
ライルに過去話した時はマリーいたし
一期いれても3話くらいかな
恋愛要素の入れかたなんとかならなかったのかな
全てがいきなり過ぎて戸惑うばかりです
ライアニュマジでするなら何故二期最初からアニュー入れておかなかったの?
アレマリだって一期でもっと伏線貼れたでしょ?
刹マリは…
アニューはマリナよりずっと得してんなあと思う。
描写少ない分今のところぼろが出てないのと どう見ても幸せな結末が望めないので
同情票がもらいやすい。
ただ、ロックオン厨からしてみると邪魔ものでしかないだろうけどな
ああ、そもそもニールがロックオンじゃないとだめだってのもいるのか
マリナの歌は歌詞さえ聴かなきゃ好きなメロディ
ただ、マリナが以前から歌が得意とか好きとかそういう描写があったほうが良かったような
あー……マリナが子守でオルガンひいてたのがそれか
アニューに対して「じゃあ俺をライルと呼んでくれ」って…
はっきり言ってロックオンストラトスなんていうコードネームは何の意味もないんじゃないか?
つーかスメラギもクジョウとしてしか敵は認識してないし、このままいくと刹那もソランイブラヒムに戻りそうだ
ここで厨とか言うの空気悪くなるから止めてくれ
アンチスレとの区別つかなくなる
あああ、それだよそれ
ライルってば双子の弟でニールと別人なのに
なぜ同じコードネーム名乗る必要があるのかっちゅーねん
ややこしいし、ライルは別のコードネーム希望してもいいはず(ヴェーダもないし)
ほんと、刹那もCBも何のつもりでライル引っ張ってきたか分からないのが痛いなあ
ライル登場してしばらくはニールとの差別化があって、これからどんな風に
トレミーかき回してくれるのかとワクワクしてたんだけど……
>>556 別にそうでもないと思う
がアニューと話す時しかライルの出番がない展開と尺割り振りは
普通にどうかと思う
ビリーがクジョウをスメラギと知る過程がいまだに納得いかん
>>558 またやらかしたな…前回のロックオン呼びが台無しに…
ライルはそうだろうとは思ってたが期間が早すぎだ
ライルと呼べをやるなら今回ブリーフィングをマイスター3人にして
他2人にロックオンと呼ばせて(前回の為にずっとライルを他面子にロックオンと
呼ばせて来なかったんだろ?)ライルをちょっと苦笑いさせるだけでも
温度差が解るようになったと思うがね
マリナの微妙な歌はまだいいんだが
あの歌のせいでアリー取り逃して、あとあとアリーのせいでトレミーが大苦戦するのは必至だし
死人さえ出そうなのに話的にすっきりしない気分になりそうだ
>>547 どうせなら↓の歌の方が良いと思うんだけどな。
おしえてください
この世に生きとし生けるものの
すべての生命に 限りがあるのならば
海は死にますか 山は死にますか
風はどうですか 空もそうですか
おしえてください
私は時折
苦しみについて考えます
誰もが等しく抱いた 悲しみについて
生きる苦しみと 老いてゆく悲しみと
病いの苦しみと 死にゆく悲しみと
現在の自分と
答えてください
この世のありとあらゆるものの
すべての生命に 約束があるのなら
春は死にますか 秋は死にますか
夏が去る様に 冬が来る様に
みんな逝くのですか
わずかな生命の
きらめきを信じていいですか
言葉で見えない 望みといったものを
去る人があれば 来る人もあって
欠けてゆく月も やがて満ちて来る
なりわいの中で
おしえてください
この世に生きとし生けるものの
すべての生命に 限りがあるのならば
海は死にますか 山は死にますか
春は死にますか 秋は死にますか
愛は死にますか 心は死にますか
私の大切な故郷もみんな
逝ってしまいますか
>>553 1期の絆回はアレルヤがトレミー守ってくれてたから
マイスター3人が無人島で話し合うことができた
そんな広い目で見て納得しようと思い込んだがもう無理だ
ハブにしたつもりなくて2期のアレルヤの描写があれなら、水島はアレルヤ扱い辛いのかもな
千葉とがゆんがアレルヤは良いキャラだと言ってるだけに勿体無い
ちょwさだまさしw
>>563 そんな繊細な描写を00に求めるのは酷なのだと、よくよく分かってきたよ
00は本編は大雑把大味、設定だけは立てたからそれで各自で好きに想像してねって作品なんだよ
先週の「ロックオン!」の後にマイスターの会話無いとはな
視聴者も1期の時はニールはやっぱりロックオンだったけど 今のライルはやっぱり話題に出す時はライルなんだよな
差別化としてはうまいのかもしれないが、それならロックオンである必要はないよな。
ちょっと忘れたけどエンディングのテロップの表記ってどうなってたんだっけ
スメラギのアップではなく、マイスター4人の顔を4分割で見せるべきだった
>>570 ティエリア「よくやったな」
アレルヤ「さすがはロックオン」
とか言わせて、その言葉を聞きスパイの立場に罪悪感を覚えるライル
ぐらいは別にやってもいいんだぞ水島…
至極真面目にCB活動してるのでスパイしてるように見えない。
そもそも何でスパイしてんのよライルは
>>571 ロックオン・ストラトスのまんまだよ
ソーマ・ピーリスも変わりなし
>>571 ロックオン2のことなら、ライル・ディランディのままのはず
>>571 1話だけライル
2話からロックオン
字幕は13話でロックオンに変わったらしいが今回はどっちだったろ
578 :
576:2009/01/12(月) 10:24:34 ID:???
いけね、初期OPでの表記だったわorz
ちょw なんで二つも説が出てるんだよ。
ソーマ変わってないのか それもわけわからんなあ。
本名表記はしないって統一したってことなのか?
クワトロはずっとしゃあアズナブルだったわけだけど
>>577でFAだろう。13話14話はよくわからんけど
確認した
初めだけライル・ディランディ
後はロックオン・ストラトスで合ってる
ソーマもずっとソーマ
みんなサンクス
じゃあますますライルがライルという本名にこだわる理由がわからん
ソーマはGNアーチャーの箱でもソーマだな
復活フラグとしか思えないというか、是非復活して欲しい物だ
マリーとか別の人格にしなくていいんだよ、マリーの記憶があるソーマでいいじゃない
なのになんでああなっちゃうの……(七話)
こちらが期待していたのは、マリーとしてアレルヤと交流があった過去を持つ
ソーマと、アレルヤとが想いをぶつけ合い戦う様だろう……
逆にスメラギがプラン出した時に
「彼にはまだ早い」とかライルを信用しきれてなくても良かったかも
あのロックオンの名前呼びは盛り上がる所だったのに前も後も誰にも変化がない
刹那とリボンズも期待してたんだがなあ
>>584 そこらへんが00は予想の斜め下を行くと言われるゆえんだよなあ
1期8話といい、視聴者の予想を外したくてわざとやってるのかもしれないけど
そういうのは外した事でより面白くならないと意味がない、どころか最低のシナリオになるんだが
>>585 変化がないどころか「ライルと呼んでくれ」だからな
みんなのロックオン呼びもライルにとっては何の感慨もなかったんだろう
7話は斜め下すぎた…
>>587 フェルトがロックオンと呼ばないでライルと読んでたあたりに何か意味があるんだろうなあとか思ってたんだけどね
「私にとってのロックオンはニールだけ」って感じで
だがライルが別にロックオンというコードネームにも ニールそのものにも何も執着がないなら全く意味なし
ニールはフェルトに、ライルはアニューに本名教えて
かわい子ちゃんに進んで本名教えるディランディ兄弟って描写なのかも!
顔以外にも似てる部分あるよっていう描写かも!
ないな……
ニールは視聴者も誰も知らない本名だったから意味があったけど
ライルのは道化っぽいかな、1期の兄をなぞってるというか
そういう余計なのはやってくれるのに肝心な所はスルーされっぱなしなライル
これからっていっても11話しかないし
双子はよく、片割れと違うことしようとして、結局同じ行動取っている、ってことが
実際あるらしいけれど
ライルはなー、一期墓場のシーンで「二人のロックオン」ってことで画的に面白い
伏線になったが(長らく放置されたが)二期の扱いを見ると、双子じゃなくただの
兄弟ってしたほうが良かった気がするね
それかジーン1っていかにもなコードネームから、なぜか存在するクローンとか
ティエリアの僕は人間だってセリフももっと葛藤してた方が意味あったんじゃないか
>>594多分今までの描写で描いたつもりなんじゃないかなあ>葛藤
僕もイノベだーって発言封じられたり、復讐を考えてないライルに戸惑ったり
葛藤はしてたと思う ただちょっと、あとひと味くらい足りないだけで。惜しい
何につけてもやってる(つもり)だろうけど微妙なんだよね
種化するのはまぁいいとしても、主人公のキャラが相変わらず弱いままなのはまずいな
キラみたいに過保護なマンセーはいらないとしても
刹那はドラマ性だけ匙とかに持ってかれててどうも中途半端
メインヒロインのはずのマリナも最終クールに入っても目立った活躍はないしさ・・・
刹那は1期では少年の成長物語っぽかったのに
2期で4年経って視聴者の見てないうちに成長しましたってなって
もうわけわからん
アレルヤなんであんなにしちゃったんだろ…
>>599 アレルヤに関して何が一番悪いかって
水島がわざとああ描いてる訳じゃないって事だな
アレルヤ好きだったのにな…
祖国をなくした刹那と、その刹那の祖国を滅ぼした国の姫のマリナ
これが2期どう絡むか楽しみにしてたのにマリナも国失ってるやん
国もなく後ろ立てもなく歌しかないって、なら最初から姫なんて設定つけんなよ
>>601 単にアザディスタン人ってだけでも良かった感じだね
皇女って設定が活かされていたのって、内乱とか起こっていた数話ぐらいな気が
歌ってオルガン弾いて、はもう最初から庶民と言われても疑う余地もない
アレルヤは1期でマイスターの中ではハブだったがトレミークルーとは普通に会話あった
そして人革連関係があったから2期で人革連ネタを回収しマイスター結束かと思いきや
人革連関係は最悪な形で消化されマイスター4人自身が描写不足
アレルヤに限った事じゃないと思うな
初期から登場して視聴者も思い入れあるだろうキャラの活躍を最低限に抑えて
その分を新キャラが活躍する構成は見てる人間はキャラの印象薄くなる上に
キャラ多すぎで覚えるの混乱するしよくわからなくなる
そこまで深くアニメ見てない人間もたくさんいるんだからさー
ガンダムなのにガンダムで印象に残るシーンが数える程しかないってどうよ
勝つにしても負けるにしてももうちょっとガンダム目立たせようよ
>>602 最初は分かりやすくアザディスタン復興させて
それ見て苦い思いするが、マリナを悪く思えない刹那をやるのかと思った
クルーとの会話もほぼスメラギだけで後は一言二言だったけどな
水島は本当に悪気ないんだろうが、アレルヤがトレミー守ってる間に
トレミーに危機も何もなかったから余計にあの居残りが滑稽に見えるんだろうな
00はそういう隙を突いて攻撃されるような話がないからスピード感がないなーと思う
一期はそこが好きだったんだけど二期はいらんところにだけスピード感ついてしまった…
活躍してる新キャラなんている?
ただでさえハブラレルヤと言われてるのに新OPの
ヒロイン4人からマリーを外す水島は結構鬼畜だと思うw
つかあそこまで長々とマリー復活やっといて今後は
深く関わるヒロインじゃないですってのもポカーンだな
じゃあ復活させる必要なかったんじゃないのか
元々歌手で人々を歌で感動させていたとかいうならともかく
素人のチーチーパッパな歌で「わたしには歌うしかできない」って言われてもなあ
国の代表で各国と外交してて三十にもなろうという女るやることじゃないよ
元々から歌うのが好きなキャラだったり
学生くらいの年齢だったら無力だし納得できたかな
マリーは裸祭りに巻き込まれなくて良かったと思ってる
>>611 せめて十代の少女とか それか幼女だったらまだ大目に見られていただろうな
母性の象徴とかにしたかったのかなあ……あの年齢設定は
>>610 外れてるなら外れてるでもいいんだよね<マリー
だが本当にあの四人の中でヒロインなんだろうなって何となく納得いくのってマリナとルイスぐらい
しかもウザいとか言うネガティブな意味も含めて本当に動向が気になってしまうのはルイスだけっていう変な状況
フェルトはほとんど何もしてないキャラ
アニューなんて出るの遅すぎであの場面にカウントされてるのを見てハァ?とか思ってしまう
視聴者からしてみたらイノベばればれの裏切りフラグだろってしか思ってなかったわけで
裸になる必要性は…
元から00の女キャラは色気ないと思ってたから
今更裸になられても萌えないぞ
フェルトとアニューはサービスのつもりだろう
二期になってからガンダムが何の意味もなくて泣ける
ただの乗り物としか思ってないな、みんな
ただの兵器だって扱いするキャラも好きだけど、
やっぱりパイロットとしては乗ってる機体に愛着持ってる方が好きなんだがな
最終回は生き残った者たちで大合唱かもな
ごろごろしたい〜〜
orz
マリナは母性の象徴なのかもしれないけど
それが心優しいが無力で子守ぐらいしかやることがなく嘆いてるだけの女という
かなり偏見入った母性なんだよなあ
母性ヒロインつったら、宮崎は……ああ、あれはロリか
でもまあナウシカみたく「男がダメにした世界を女が復興する」とか
最後の最後に全て許して受け容れてくれる、最強の包容力とかが「母性」じゃ
ないかーって思うんだが まあ私見だけれど
しかし00のマリナ母性はなんか違う
>>611,612,614
「たわけーっ!! たかが小娘一人の策略で世界が動くほど
男の世界は甘いものではないわ!!」
>>620 でもそれだけじゃない母性とか言われるとマリア主義みたく
明後日の方向になりそうなのがね。
そもそも戦闘活劇モノと母性ってとっても不釣合いだろうとしかな……
リンゴォ・ロードアゲインが嘆くぞ。
>>620 母性の象徴ならそれでいいと思うし、そういうキャラが居るべきでもあると思う。
ただ、何をしていると言えば子どものおもりしてるだけで世界の今後を考えるでも
何かためになることをしようとするでもなくただピアノを弾いて主人公の名前つぶやいて歌っているだけ。
こんなキャラクターに何が出来る?って疑問に思う
マリナは刹那の心を癒しさえすればそれで良しってキャラなんだろうな
それ以上のことは考えてないんじゃないか
ようこそ黒田の世界へ
一番ガンダムにこだわってんのもう敵のブシドーくらいなんじゃねえの
こいつはこいつでストーリーの大筋からハブくらってるし
話をメインに引っ張ってくのがガンダムじゃなくなったってことなのかなあ
>>624 そこがマリナのキャラを更にしょぼくしてる気がするがな
刹那だけが主人公!っていう物語なら刹那だけのヒロインでも
十分その物語のヒロイン格になるが00はそうじゃないし
本当に何の意味があるのかわからないキャラになってきた
水島監督ってちょっとずれてるとこがあってそこがまあ味なんだろーなと思ってたわけだが
違ったな、確実に一般視聴者と大きくずれてるな
と今回視聴してしみじみと思った
刹那だけのヒロインなのはなんとなくわかるけど
なら刹那との関わりちゃんと描いてくれよ
誰か水島監督にこのスレのログをメールに添付して
送ってやってくれ。
恥ずかしいので止めてください
実際ちゃんと観てんのかってくらい的外れなレスもあるし
そんな心配しなくてもここ見てるだろw
>>631 だから的外れだって思うのお前だけの可能性もあるんだから
他人の愚痴に突っ込み入れようとすんなよ。
一般視聴者(笑)
アニューとライルが急にくっつきそうなのがよくわからん
どうでもいいことを力入れて描写してるなとは思うが
でもそれが後々に繋がるはずだと愚痴りながら視聴している
>>635 取りあえずキャラには恋愛させてどちらかを殺したらドラマチックという考えなんだろ
恋愛方面の描写が壊滅的に出来ない、むしろ台無しにする監督(脚本)なのに
これからもっとそういう要素を入れようとしているのがな
7話なんてどうしてあそこまで酷くなるのかわけがわからなかったし
昨日の「ライルと呼んでくれ」も狙ったはずの効果がまったくない
尺がないといってもあそこで一言、ここでこんな表情ってやるくらい出来そうなのに
あらかじめ決まっていた結果だけぽんぽん出されてもついていけないよ
639 :
622:2009/01/12(月) 13:44:45 ID:???
ちょっと繰り返しになるけど
戦闘活劇モノで狭い意味?での母性を幾らかでも肯定的に描く事自体が
そもそも間違ってるんじゃないのかと言うのがさ……
フェルトがあのOPの4人のところにいたのがよく分からん
そんな重役に見えないし
黒田がずぶずぶの恋愛描写が好きだっていうのでバランスがとれるんだろうかと思った時期もあったけどね
N極とS極は引っ張り合うみたいな感じで
でもマイナスにマイナスたしただけだったんだよな
来週刹那とマリナ会うみたいだし交流を深めるんじゃないか
歌で戦争止めるとかどこかのアニメのパクリはやめてほしいが
今週のアレルヤが…戦艦に乗ってるのに恋人を戦いに
巻き込みたくないってどんだけ自己中
だったらお前はマリー連れてトレミー降りろ!
>>642 アレルヤスレでもそのへんの話題はループしている
ただトレミー降りても行く場所はないし、マリーもアレルヤから離れないと言っている
で、アレルヤもCBだしトレミー降りたら逆に危険(世界的テロリストだしそれなら武力とか
あったほうがマシっぽい)
だいたいマリーを戦わせないのは荒熊との約束でもある
で、スメラギは13話で「どんなことをしても」って言ってたし、その一つがマリー参加だろう
あの場面は別にスメラギもアレルヤも責められるところなんてないと思うが?
フェルトの裸は只のサービスだろおっぱい揺れてたし
キスの謝罪もしてないしこれからライルと和解フラグ
立つのかもしれん
アニューを絡めてサラサラの三角関係展開かもな
クライマックスにもなって三角関係かよ
>>645 変だと思うなら、どこがどう変なのか併記しておくれ
まあアレルヤ自身も己をふがいないと思って、もがいているんだと思うがな
ハレルヤがいなくても! はそれを現しているかと
変か変でないかというよりそんなシーンどうでもいいので
それで盛り上がってる事の方に驚いた
それより問題はメインであるはずのマリナの歌の外しっぷりだろ
水島監督的には
主人公と恋愛する女がヒロインだとは思ってねーんだろ?
もう恋愛は心底どうでもいいから物語を…物語を面白くしてくれ…
もう残り少ない話数で多くは望まんから…
戦艦に連れてきて巻き込むなは都合良すぎないか?
沙慈でさえ使われてるのに
>>648 沙慈が僕にも何かできるかもしれない と思って最前線に行ってルイスと出会ったとたんに
「ルイスはあんな所にいるべきじゃないんだ 僕はお前たちと違う」ってファビョるぐらい変だと思うが
アレルヤはトレミーにいることでもうマリーが戦いに巻き込まれてるっていうことをまったく考慮していない
弁当をみんなに持ってくるのだって立派な戦闘貢献だよ
もうアレルヤはいいからアリオス何とかしてやってくれ
本当にいまから恋愛フラグたてて何の意味があるんだろうなあ
唐突すぎてついていけない
戦艦に置いといて巻き込まれるのは仕方ない
ただそれに怒るアレルヤの気持ちも仕方ないという描写が少ないのが問題だな
描写する尺なんぞねえんですよフハハ
沙慈は沙慈で自分のターンが終わった途端に
ルイスを助ける方法を考えるでもなくトレミーの修理
沙慈に限らずこういうところにスピード感がなくてもやもやするな
>>650 そもそも恋愛描写なんて今までのガンダムシリーズを見たら00は多いくらいじゃね?
恋愛増やせとか言ってる奴は種好きのにわか腐女子にしか思えんわ
>>643 キャラスレではそう解釈しないとやってられないよな
描写不足を補完しながらなんとか見てる人多いと思う
>>652 沙慈のそれはちょっと…と思ったが、それぐらい感情的になったんだと解釈してた
弁当持って行くぐらいはいいんじゃなかろうか
脳量子波とか超兵の能力を使わなきゃいけなかったのが悔しいわけで
アレルヤにしてみれば自分が脳量子波使えれば……ってのもあるはず
しかし、七話以降まともにアレルヤとマリーが会話してないのが痛いんだよな
キャラが何かに感情を動かされて泣いたり叫んだりするイベントの後
完全に長期放置されるの繰り返しだもんな
>>658 水島自身が恋愛描写無理にねじこもうとしてるから困るんだよなあ…
>>658 いや、そんな事はないw
00ほどメインではないにしても昔から多いよ
アムロのマチルダへの恋心にしても
ララァへの恋心にしても特に不満はないのに
何故00はこんなに不自然でハァ?ってなるんだろう
一時期マリー妊娠すんじゃねえか とかいう説が広がったが二人の接点ないのが厳しいよね
そもそもアレルヤよりマリーの方が出番多いんじゃないのっていう変な状況が
恋愛増やせなんて誰か言ったのか?
いらんけど
それよりもマイスター同士の会話増やせよ
会話増やすべきなのはマイスターに限った事じゃないな
緩急を付けているつもりなのかしらんが、放置と出番の落差が激しすぎる
だからツギハギパッチワークに見えてとても不格好
並べ方、繋げ方をうまくすればもっといいはずなのに……!
>>667 フェルトあたりじゃないかと思うが
ライルの強制キスとかマリーとの感情のぶつかり合いとか さっぱりあとに引きずられておらず
ですぅと同じレベルの描写しかない
00は好きだが、正直いいなーと思う他のロボットアニメと見比べてみると
やっぱり本編だけ見てて伝わってくる情報や印象がダンチ
やたら細かく設定考えてる割にそれを本編で使わないのは
尺以外に理由でもあるのかと思うくらい未使用が多い
ニールがライルに仕送りしたり車送ったりしてたのくらい本編でやっとけよ
最前線にいるのに何いってんだという感じしかしないな>アレルヤ
みんな戦っているんだよ
トレミーにフェルトやミレイナがいるだけになあ
戦闘で最前線に立たせるのに抵抗あるのはまだわかるがトランザムのタイミングさえ言うなととなると
何言ってんだと思うよ
ほー知らんかった
同じ艦に皆乗ってんだからもっと色んなキャラが絡み合えばいいのに、フラグ建てた相手と必要最低限の会話をするだけなんだよな
なんかキャラが与えられた役割をこなしてるだけって感じがする、悪くは無いが面白くもない
個人的には終盤なのにカリスマ性を持った敵がいないが残念。
リボンズは、小物くさいし。
シロッコやハマーンみたいのがいれば…
フェルトとライルの謝罪が後半に出されても
今更…としか思えない自信があるw
キャラが台本にそって動いてるだけなんだよな
よく漫画家や小説家がキャラが勝手に…って聞くけど
あれは00には有り得ないな
決められたオチに向かって一直線って状態だ
やっぱりキャラクターが多すぎなんじゃないかな
>>679 自然に見えるものほどきちんと決められたシナリオで動いてるもんだ
00の場合は行き当たりばったりの後付けオンパレードだからそう見える
アレルヤのシーンはわかっていてもでも…っていう心境なのかと思うが
見ている側にこれだけ伝わらないっていうのは台詞も演出も下手なんだろ
そういう考え自体が間違ってる腹立つっていう人はアンチスレに行った方がいい
だいたい超兵=改造人間ポジなのにそういう設定であることを忘れそうになるくらい意味がない
もうそういうガンダム的な立ち位置はルイスの方にスライドしたのかと思うくらいに
>>679 う〜ん、黒田厨だが確かにストーリー展開の意図が読みやすいよ黒田は。
何がしたいのか手に取るように分かる
>>683 誰かも言ってたがこのスレで厨という単語はご法度だぞ ましてや自称厨なんて誰も求めとらん
超兵とか設定が活かし切れてないんだよね
超兵ですナノマシンです脳量子波ですってだけで
一般のパイロットと何が違うの? って。「説明」だけで「描写」が全くない
あったのはストレスのたまる頭痛→役立たずコンボだけだ
そのくせ11話みたいにアレルヤメイン回とかやって、ほんとバランス悪い
11話は好きだったけどさ…超人機関に対する世間の反応とかあの回に限ってスルー
実は人革内でできるだけもみ消しちゃったんじゃないかって勘ぐるくらいだよ
脳量子波でパイロットスキル高いよって、じゃあどんな感じに高いんだろう
こうしたパーツ感、作り物感、ご都合感がやるせない
もういっそキャラ厨目線で物語度外視して楽しみたい…
でもそれすらキャラ描写薄くてできない…
突っ込みいれつつ笑いながら観る、ってのが一番いい楽しみ方なんだろうなあ
真面目にみたら負け
>>681 なんていったらいいか推理もの読んでるような不自然さがあるんだよ
アレ普通そういう行動とるか?みたいな変なキャラいるじゃん
他人と固まってりゃ殺されずに済むのはわかってるのに好んで一人になるとかw
もっていき方が強引なんだよな
ホラー漫画で主人公がわざわざ夜の学校に
入っていくのを何でそうするんだよ!って思うのに似てるかなw
そうしなきゃ話進まないしイヤなら見なきゃいいんだけどっていう
>>690 刹那のスメラギ拉致乃強引さに端を発するルイスへのCBバレとか
軍人ともあろうものが上官の取り調べ信用しないでそば耳たてて別組織へ密告するとか
カタロンの組織に残りたくないのは理解できるけど、
ラグランジュ3に残るのは周りが事情知ってるからずっとましなのにトレミーに乗船するなとか
リボンズにばれてんだからネタにしか見えないティエリアの変装とか
そんなのばっかりだからなー
可変機にMA状態でしか合体できないサポメカって
サポートどころか変形の持ち味殺してないか?
>>693 一応エアマスターバーストとGファルコンはそうだったんだよな
脅威の衛生兵器メメントモリが破壊されたというのに
どいつもこいつもその事を気にしてないというかあっさりしているな
>>683 これから黒田どうしたいのかぜひ教えてくれ
進んでいるようで全然進んでないんだよな
>683
何がしたいのか分からんから教えて
2期の間でも数ヵ月後とかそういう期間あけても
いいような気がする。
いまさらライルのスパイ疑惑を持ち出してくるのはどうかと思ったな
おそらくスパイであろうアニューに疑わせるのもなんか不自然だし
(アニューがスパイじゃなかったり、スパイでも無意識に操られてるのなら、まだいいだろうけど)
CBはライルがスパイだってのを知っててわざと黙ってたりしてな
活動理念から協力を断ったけど同じ反アロウズだから互いの行動を知りたいだろう
メメント・モリ攻略戦でカタロンが戦っているのを教えたけど誰も知ってることを疑問視しない、ライルも平気で教えたし
まあ描写も無いしこれじゃアニューだけ疑問持ってるってのもおかしいか
>>687 多分自分はキャラ厨目線な気がする
1期をまとめてDVDで見てキャラもストーリーも全て好きな気でいたけど
2期制作品で2期が1期を越えるのは難しいことだと分かってる
高まり過ぎた期待と反比例して限られた制作時間と外部からの圧力
しかしあまりにも粗が大き過ぎる…
1-3話と8-9話は満足してるんだが…456も色々微妙だったがまだ先があったし
11話以降アレなのがずっと続いてるせいかな…
アレルヤファンに続き今度はマリナファンが不満が爆発してしまった感じだな
不満は大きいしもうどうしようもない部分も多いけど、それでもこれだけ作品に感情移入
してしまってるから今更アンチになんかなれないんだよ
でもキャラ厨ゆえ最後の砦でそのキャラが地雷踏んだ時はアンチになってしまいそうだ
最後まで見なきゃ分からないと思うがOP映像見るだけで暗い気持ちになる
折れそうだ
>>7 そんなお前でもやっぱり七話は論外だったってことかw
>>700 あれ見る限りアニューは自覚無さげだが…
問題なのは新キャラ(ライル)の掘り下げに新キャラ(アニュー)を使う
つもりであるらしいことだ
別にマイスターで良くね?なんでやねん…
キャラの繋がり描くのに点でしか見ないからバラけた印象になるんだよ…
どうしたいのさ黒田
多分アニューはニールを知らないから他のやつらみたいに
比較されないって事がライル的には良かったのかもしれないねー
これからそうやってマイスターが次第にばらけていくのかもしれないけど
それなら前半のあのだらっとした馴れ合い雰囲気はなんだったのかなあ
もっとこう色々感情のやり取りを増やしても良かったんじゃないかと
マイスターをバラけさせるにしても下手な演出だと思う
女絡みでバラけていく安っぽい恋愛ドラマみたいだ
ライルはカタロン絡みで掘り下げた方が面白かっただろうに
カタロンはクラウスの空想社会主義みたいな絵空事が強調されてるだけだからなあ
まじめな人だというのはわかるが よりにもよってアルケーみて「助けに来たのか」はないだろ
アルケーをガンダムかと思ったんじゃないかと思うが
それにしてもガンダム見てその反応はないわなあ
ライルとアニューのエピはもっと前にやった方がよかったんじゃないかね
それこそ2話後すぐアニュー加入でさ
前回と言ってる事が違うとかいう矛盾だけならどんなアニメにもあるんだが
00にはそれを押し切れるだけの勢いや面白さがなくてしょうもないところが目につくな
つーか ギアスの愚痴スレとかいまだ持ってアニメサロンにあるわけだが、あっちはあっちで
00はギアスよりは遙かにましだ とか言ってるあたりが面白いよな
どっちがよくてどっちがだめだとかそういう比較の問題じゃないんだがw
どっちも質の違う駄目さがある
刹那とマリナ
正体バレとか色々唐突すぎ。小説読んでないと母の声に似てる云々はわからない
ライルとアニュー
これからだから保留とはいえ、残り10話前後で新キャラ同士を0から描写して大丈夫なのか
アレルヤとマリー
7話が大失敗。強化人間設定も活かせてない。アレルヤを叩きキャラにしたいのなら成功だけど
カウンターキャラのポジションとは言い難いからその必要がない
刹那は主人公だからなんとか取り繕うだろうけど
他は時間が足りなくてさらにおざなりになるんじゃないかと心配
>>685 そういやソーマは仲間の超兵達が人体実験されてた事について
特に言及なしで水島にガッカリした
ソーマもアレルヤもお互いがお互いの環境を知らないから
擦れ違ってたように見えてたのでそこを何とかして欲しかった
いきなりマリー出てきてセルゲイとも和解して解決!
なんて展開は多分誰も想像してなかったし望んでない
セルゲイとの和解は後に回してもよかったと思う
アレルヤみたいな性格の奴は嫌われやすいだろうなーと思ってたが
もう最近性格とかそういう問題じゃなくなってきてるな
脚本演出何もかも心配になってくる
>>713 もう二期は刹那、ティエリア>>>ライル、アレルヤなんだろうなと思ってる
それならそれでいいけど、ここに至るまでのシナリオがなんとも微妙だったから
あとは見苦しくない程度に最期を描いてもらいたいよ
先に出しといたらもっと話の流れがスムーズにいってた設定多いな
歴代の強化人間は心身不安定で言い方は悪いが扱いにくい
味方にいたらかなりメンドイ
最初はアレルヤもハレルヤ人格を含めてそういうキャラなのかと思ってた
一期は頭痛で強化人間なのに常に戦力外。二期はKY発言連発
おーい、不安定とか関係ないだろw演出や脚本はもうちょっとどうにかならんの?
アレルヤは喧嘩を諌めたりして協調性を持とうとしてるけど
強化人間ゆえに色々と問題を抱えてるキャラかと思ってた
最初は
台詞が変わればひっかかりの少なくなるシーンはたくさんありそう
二期ラストでまたハレルヤが出てくるんだろうけど
それまでのアレルヤをもう少しまともに扱ってくれ
「ハレルヤがいなくても」と「マリー」しか言うことないよ
がゆん発言だから公式とは限らないけど
実験動物扱いされて心に傷がなんて
本編見てるだけじゃそういう部分はハレルヤが担ってて
アレルヤは遠慮しいのボケキャラにしか見えない
リボンズの0ガンとかも小説補完だったし
昨日いきなり出てきたけど
小説読んでない人は因果関係とかちゃんとわかったのかな
>>711 隣の芝生は青く見えるもの
後は好きだからちゃんと見てるからこそ駄目な部分も見えてくる
自分はギアスはR2も結構面白く見てたしね
>>710も言ってるけど00は突き抜けが足りない
いっそ本編でもドラマCDばりのノリ取り入れてもいいくらいなのに
暗いくせにたまに要らんギャグっぽいシーン挟むから冷めるし馴れ合い集団とか言われるんだ
ブシドーとマスラオって寒すぎる
なんで遊んじゃいけないところで遊び入れるんだ
ネタキャラになったから、としか言いようがない
まあ00の戦闘だけは真面目にやるんだろ
>>723 >実験動物扱いされて心に傷がなんて
>本編見てるだけじゃそういう部分はハレルヤが担ってて
1期本編で幼少アレルヤが実験にあってたぞ
なんかオーブのMSを想像させるネーミングセンスだよな もう少し何かなかったのかと思う
そういう意味じゃ スマルトロンっていうネーミングはよかったと思うんだが…
ぜんぜんこの機体活躍しなかったよな。ルイスもソーマの仇打ちするつもりなんてさっぱりなかったみたいだし
ルイスのエンプレスって名前も突然な感じだ
アレルヤは小説を読むとちょっと印象が変わる
マスラオってなんか語感がいまいちカッコ悪い
ライルが恋愛要員に堕ちたな…水島黒田は何をしたいんだ?今のライルは二番煎じキャラになりつつあるぞ。
・マイスターとしての狙撃手扱い
・アニューと絡むとして、ニールとティエリアでやった人外関係
・恋愛に発展した時、悲恋=沙慈ルイ
これでどう見せ場を作るんだ?そもそもライルを出す必要があったのか?
>>726 なら強敵・ライバルポジションはやめて欲しかった
真剣に戦闘しててもあの言い回しが寒いし
ブシドーに限らずそんなに仕込みしなくてもいいよって感じ
カタロンてテロ組織じゃん。
一期でテロ組織は争いを生むから武力介入対象だって刹那言ってたじゃん。
じゃあカタロンも潰すべき対象なんじゃないの?
よくわからない。
>>732 ぶっちゃけ現状で悲恋枠じゃない恋愛要因はいないだろうからその点は別では
さすがに今のアレマリが幸せだと考えてるならお花畑過ぎんぞ
ブシドーといい、わざと笑えるような語感のやつを持ってきてるんだろうけどな
なぜそんなことをするのか理由は知らないが
本当に黒田と水島が何したいんか分からない
今更言っても遅すぎるが1期路線を貫いて欲しかった
辛い
マジでこのままなのか
グラハムは意味の無い仮面外せ
恋愛してもいいけど00だとそれだけのキャラになるからなあ
アレマリもあれだけ盛り上げ要素を揃えてたのに消化できなかったし
ライルはまずCBとカタロンに対してどういう立場でいくのかはっきりして欲しい
なんという歯痒さか
最高級の材料が
>>736 まあ、ブシドーならブシドーでもいいんだよ
でもなんでいまさら「そう呼ばれたかったわけではない」とか言う意味のない設定つけくわえるんだよ
だったらグラハムのまんまでよかったじゃねえかってことだよな
小説はなあ……
あれ読むとなんで本編でやらないの?って思う
前にそれ言ったらガンダムは外部補完ありきって返されたけど
読まなきゃ理解できなかったり解釈が変わるような情報は保管じゃないだろ
ただでさえ本編の尺振りが偏ってる、説明足りないって言われてるのに
>>742 それ言ってるやつたぶんこのスレだと一人だけだから心配しなくていいよ
お前は正しい
>>742 あれは筆者が本編見て補足必要だなと思って書いてる部分もあるんじゃないかなあ
ないかな
ケロケロのマンガ版は正しくそれなんだよねえ
おかしいとこ直して本筋に関係ないとこ省いたら1期8話は丸々改変され
アレルヤのエピソードは省かれるという
>>741 名前はどうでもいいってことなんじゃないかな
部下に慕われその敵討ちに燃えたグラハムは死にました
ということだと思っていたが本編で言及されるのか物凄く不安になった
そこは大切なとこじゃないの…?主人公のライバルだろう
いや、恋愛するなとは言わない。ただ、ライルのキャラ立ちもままならない状態なのにいきなりアニューと絡むのは…。
カタロンかCBかもはっきりして欲しいんだよな。CBを利用するならするで暗躍して欲しいっつーか。
ロックオン襲名があれだけあっさりなのもなと思うんだよ。キャラが勿体ない。
二期で一層粗が見えて、問題なのは尺じゃなく単に描写が下手なんだと思ったよ
プラモ作ってるとあれもこれもこんなにかっこいいのに
なんで本編じゃMSもパイロットもgdgdしちゃうんだろうって悲しくなる
>>739 同意。小説読むとアレルヤも刹那やロックオンと同じように
ある種の「歪み」があるキャラだと思った
ティエリアは歪みなかったけどニールと出会ってできた印象
で、マイスターは皆その「歪み」と自分なりに付き合って戦うみたいな
マスラオかっこよくない…
やっぱりいつもみたいに動いたらかっこよく見えるのかな
っつうかもう和要素いらんでしょ…
>>744 アレルヤの話は長さの問題もあったからだろうが
トリニティ、絆あたりの描写はあっちの方が良かった
4人が結束して立ち向かった場面が一回でもきっちり描かれたから
あれなら二期でマイスターが仲間だから助けたいと言っても
アレルヤが家族だと表現してもそうかもなと思える
小説は心情補完があるからいい
これらの幾つかが本編で反映されてたらな…
ビームカタナブレードとかそういう武器を持ってるんだろうか
>>749 でも悪い意味で今のブシドーとお似合いだ
フラッグもどきはもういい
残酷取ったれすけども、冬に隣だった4人でキャッキャウフフサクルの隣は勘弁ですう
うちの本にピザな体がぶつかって雪崩たのに全員無視ですう
誤爆ですorz
ここで聞くことじゃないかもしれないんだが2期8話ってどうだった?
個人的には3話に次いで良かったと思うんだがこれは
自分が長崎好きだからかティエリア好きだからか
>>755 ダンス、ガーターベルトに拳銃というビジュアルをやりたいのが先に見えて悪趣味
ルイスに刹那がCBとばれた理由が刹那のチョンボに由来することを考えるとふに落ちない
ってのがあるので俺はダメだった やっぱりピークは3話のアレルヤ奪還だったのかなあ
>>757 三話は確かに良かったな。一話、二話、三話は楽しく見れたけれどそれ以降が残念。
最近は中だるみ期に入ってて…正直もうリアルタイムでは見てなかったりする…また少し
良くなれば良いんだけれど。
>>755 演出、内容は好きだったが女装サービスは心底いらなかった
普通に変装して話をする、ダンスじゃなくカードゲームなどで
心理戦を描くなどした方が良かったと思った
その方がイノベやティエリアの知性、頭脳明晰さなんかを表現出来たんじゃないか
せっかくの対話シーンなのになんで今更腐女子サービスするんだと
上の人も言ってるが下世話だと思ったよ
パーティはルイスがすごくガキっぽいのが気になった
まあ、8話は話的に必要だったが女装はな…。あと4話は心底必要ない。スメラギの復帰イベントは大森版の方が遥かに分かりやすくて感情移入できる。
自分は好きだったよ、地味地味が多くて閉塞気味の00の中で
華やいだ舞台設定だったしな。1話限りだし
話も華やかな演出もよかったんだけど女装する必要ないのに
無理矢理女装させてるところに脚本の趣味が見えてキモかった
女装はリボンズとダンスをするという絵を作りたかったからなんだと思うが…
ここアンチスレじゃないのであんまキツイいい方はどうかと思うぞ
3話は良かったよなあ
初のトレミー突撃も迫力あったし4人が一つの目的に向かって一生懸命がんばってた
みんなで虹越えて飛び去って行った時は感動したよ
あのあと、こんなにバラバラスカスカになるとは思いもしなかった……
>>755 あの8話でティエリアが完全に腐向けキャラになった気がして個人的には微妙
ああいうの黒田好きそうだよなあ
あと刹那の顔がビリーにバレてんのに作戦参加させたスメラギは馬鹿だと思った
刹那参加させなきゃいけないなら、ライルとアレルヤが作戦に参加出来ない理由を描写しろよ水島
女装がいらないってのも不満の一つだろ
腐向けって言われたくないみたいなのに
そういう演出だけ凝るなよって思うよ
アレルヤはそりゃ無理だろ
>>767 不満はいいと思うがキモいとか言い出すのはちょっとって話だろ
>>764 別に誰もそんなきつい言い方してないだろ
今までもこういう演出いらないってのは女装に限らず
ずっとこのスレで言われてるんだし
アレルヤは4年間ばっちり捕まってて刹那以上に顔バレバレなんですが
>>766 ビリーに顔がばれてる ということが全く気付いてないみたいな感じだったからなあ
よくある信者の弁護としては「あのパーティにビリーが来るなんて誰も予想はつかない」なんてのがあるが
そもそもビリーの叔父がホーマーだって情報ぐらいつかんでて当たり前なんだよ
せめて刹那が変装してりゃよかったんだがそれすらないし
普通に考えたらアの作戦に一番妥当なのはライルなんだよなあ
パーティで良かったとこはルイスとアンドレイかな
ルイスは根本的にワガママお嬢さま気質が失われてないのが判ったし
アンドレイの真面目な部分も伝わってきた
まずあの作戦を展開したのもティエリアが
イノベーターに直接接触したかったっていう我侭な訳で
留美が行くなら留美に情報収集任せとけよと思わんでもない
留美が怪しいってのはトレミー連中は知らない事なんだし
刹那じゃないとルイス絡みを進ませられないという都合丸見えなだけ
>>772 スメラギさんはビリーという名前すら覚えてないんだろう
あんまり意味のない描写な気がするけどな、特にアンドレイは何がしたいのかいまだ持ってわからない
結局セリフ回し一つとっても惚れてるというよりは保護者のレベルなんだよな
後わがままお嬢様気質が変わってなかったからなんなんだ って
>>771 アレルヤは顔バレしてるから仕方ないが
女装や偽乳までできるならサングラスや付け髭とかカツラとかあるよな…
ライルは顔バレしてないしな
あの進入作戦の後、「やっぱり見つかったわね」的な事をスメラギが
言ってたのを見てオイオイと思った覚えがある
そんな危険を冒してまでやる作戦だったのかよと
ああいう描写を少しずつ入れないとキャラの性格がわからないから
入れておいてくれてよかったよアンドレイもルイスも
ルイスはともかくアンドレイは父親に対する不平不満以外に
性格がわかる場面がなくてただの反抗期息子でしかなかったしな
まあそれで感情移入できるレベルかと言われるとそうでもないんだけど
イノベーターと直接会う以外にあのパーティーに行く
理由も得も何もないしな……
イノベがいるとわかってる留美とティエリアはそりゃいいが
他は何で行く必要があるのかくらい聞けよ
アロウズのパーティーに潜入したからって何の情報が得られるんだよ
ルイスがいたのもただの副産物だし
アンドレイはいきなりOPから削られたな
他にもサブキャラは大分削られたのでシナリオ変更くらったとか
そういう意味ではないと思うが…
>>777 アンドレイについては「乙女だ」と言わせたり戦闘でルイスかばったりで
俺は保護者じゃなく恋愛的感情なんだろうなと思えてる
ルイスについては、1期に比べたら立場変わりすぎで
でも本来の性格は変わってないんだなと思えて良かったって意味
正直特別酷い7話や11〜13話に不満が集中してるだけで
それ以外の話に不満がないって訳ではない
なかったのは本当に1〜3話くらいだ
いや、実際は恋愛感情なんだろうが、そうは見えないようなセリフをわざわざチョイスさせられてる感じがするのよ<アンドレイ
8話の時はああ、恋愛かなあと思ってたが12話見たら 何だこりゃって感じだった
後アンドレイは正直ルイスじゃなくてソーマとセルゲイと絡むべきだってのが大前提にあるし
>>779 ティエリアの興味本位なだけの作戦だったのに、スメラギとしては何考えてたんだって話なんだよな
アロウズ上層部の暗殺を目的としての作戦だった方が刹那も自然に役に立てたんじゃないか、って思うよ
10−13話でこのスレも大分トランザムしたな
荒があっても全体通せば楽しめる時はそんなに気にならないな
ていうか8話のあれこれなんてとるにたらないよな
11話から中だるみの上に脚本破綻気味
そしてスポットの当たったキャラは悉く全部不満がられる
アレルヤもマリナもアリーもティエリアもグラハムもビリー
これが最終的に打開されるのだろうか
しかし本当に打開できる力があるならそもそもこんなことにはなってないはずで
打開できたとしても既に心が折れて脱落しまくった人多数
どういうつもりで水島と黒田は作ってるのか聞きたい
自分も色々バッキバキに折れてしまったが脱落もできない
>>785 >ソーマとセルゲイと絡むべきだってのが大前提にあるし
何で?セルゲイは母親について確執あるがソーマは?
セルゲイは所属が別だから今後に期待
ソーマは7話でマリーになったから絡めないな
ここまで来たら最後まで付き合うさ
結果がどうなろうがいずれ良い思い出として笑い飛ばしちゃる
ただ、出来るかぎり気持ちよく笑いたいんだよね
>>790 いや、最初から大前提の話だよ ルイスの恋愛不安定要素なんていらないって話だ
復讐の鬼のルイスをいかに説得するんだ沙慈 でも尺が足りないのが現状
セルゲイもセルゲイで自分の息子もロクに扱えてないのに、都合のいい部下を飼いならして養子とか
片腹痛いよ
一期後半で期待が高まったまま半年待たされ、1〜3話がよかったから期待値が高いんだよ
5話は退屈だったし、13話も予告で真髄って言ったのにガンダム出撃しないし
>>792 だから、ソーマが絡むのが大前提の理由は?
アンドレイはセルゲイ・ソーマと絡みで家族愛とか大佐の掘り下げとか
そういうのやる要員だと思っていたので、ルイス恋愛展開は歓迎してた
アレルヤみたく、セルゲイソーマだけだと世界が狭く完結しちゃいそうだから
その予防線でルイスと絡ませたのかなって
とか思っていたらまあマリー出現で予想が全ておじゃんになった訳だがな
マイスターに関しては一名のぞき今週のが活躍してたな
プラモ板も今週は促販回だぜ!と喜んでいた
アンドレイのルイス関連と父親関連
どっちかに絞れとは言わないがやるならやるで
何故同時進行させられないのかが疑問
今のとこルイスの事しか眼中にないように見えるのに
セルゲイと会ったらまた思い出したように親子の確執やるんだろ?
どのキャラもとにかくターンが来るまでドラマが止まりっぱなしなのは止めて欲しい
>>794 え? つーかなんでわかんねんだよ 養子になろうとしてたろセルゲイの<ソーマ
んで実の息子がアンドレイ
セルゲイは自分の子供に憎まれてんのに わざわざ義理の子供つくろうとしてたわけだ
>>798 ああ、そういう事ね。ソーマ養女はセルゲイを通しての問題で
アンドレイとソーマ直接何かあるっけ?と思ってたんだ
勘違いして申し訳ない
1期終わった後はアンドレイがアレルヤなんじゃって予想もあったな…
>>799 イヤ正直いい方きつくてすまんかった。俺はいまだになんでソーマを養子にしようとしていたのかってのが
よくわからないんだよな。 罪滅ぼしなのはわかるんだが
なんか離婚成立してないのにもう男の中では終わってて別の女にプロポーズしてる感じがした
親小熊の話は連邦のクーデターでまたやるんだろうけど
本当に放置期間が長いな
ここの人でも忘れそうになってるじゃないか
>>793 終了後にハマった身としてはDVDリリースを追っかけプラモ作って
じわじわ出てくる2期バレに興奮しながらUVERのCMで歓喜、
10月5日は1時間前からテレビの前にそわそわしながら待機
この至福の半年間があったからこそ今が辛い…
1年半くらい待ちたかったな
次は本当にもう無いのだし
>>800 セルゲイは娘(一人っ子)を亡くしてソーマに重ねてるってのが定石だけど
外したはいいが相当下を行ってるよなあ…
ソーマにもアンドレイにもお互いが兄妹になるって事まったく知らせたり
了承取ったりしてないようだし
ティエリアの人外バレや幼アレマリの回想は一期でもよかった気がする
そうすると構成を直さなきゃいけないだろうけど、もっと燃えられた気がする
前者は視聴者がほぼ正体を予想してるのに引っ張りすぎてダレてしまったし
アレマリは互いの境遇や関わりをもっと印象づけておけばまだ多少は違ったかも
かといって二期のこなし作業みたいな進行も微妙過ぎるんだけど
アンドレイがセルゲイの息子だと聞いた時のソーマの表情は忘れられんな
どんだけセルゲイ無神経なんだって話だ
スメラギさんの過去は1期のうちに入れておけ
いや削ってもいいけど…
エミリオの死に台詞なげーよwって突っ込みいれちゃったよあれ
もっとコンパクトに描写できるのにね
50話のうち最初の30話を凝縮したんなら何で2期こんな尺足りてないんだよ
人革は対照的な二人の超兵、その片方の上官で家族に対して負い目のある軍人
二期から父親を受け入れない息子の登場っていう、ベタだけどドラマになりそうな
キャラが揃っているのに見事に外しまくったな
水島はセルゲイを分別ある大人の男として描いているって言ってたけど
現状はいい所しか描かれてないだけじゃないか
どのキャラも描写が拙ければ力量の問題かもしれないが、こういうキャラがいると
もっと作品全体としてのバランスを考えてくれと思ってしまう
カティがトレミーと対峙した時「勝った!」って言ったのがもの凄く不自然
あの台詞はオマージュらしいけど、カティって戦争が長引けば犠牲が増える
だから早期に終結させるために予報士になったんじゃないの?
ビリーが写真破いたけどもう決別してるんだからもっと早くやるべきだった
これもスメラギ贔屓で捻じ込んだ描写だろうけどさ
しかもルイスと被ってるよね。だから全件削除と写真ビリビリで差別化したんだろうけど
>>811 あのタイミングで破くのはおかしいw
多分トレミー落とした(=スメラギ殺った)ら破く用の
もっと取っておきの写真もあるんでないのw
>>811 あれってルイスの方は「ひょっとしたら削除してないのかもしれない」って含みを残しておくのに対して
はっきりと破かせてるところを強調してるっていうんじゃないのかね
ただ、ルイスの場合は誤解してもしょうがない面もあるがルイスも悪いって感じになってるが
ビリーの場合は1期の時はビリーの情報を利用しなかったっていう話はともかく空白の二年間はどう見てもビッチクジョウだったんだよなあ
あれは弁護のしようがない
あとイノベーターの使い方ってどうよ
今回のディヴァインはあんな登場でよかったのかな
ブリングはかっこよかったけど
あれさ、ビリーとスメラギはスメラギがかなり酷いことをしているのに
そのあたりがまったくスルーなんだよな
スメラギ自身もエミリオどうの〜ばっかりであの件についてはスルー
愛欲込みだとしても他人の好意にあんなに鈍感で紛争根絶とか戦う理由とか白けるよ
そのうちビリーに復讐されるからいいだろってことなのかね
うーん、あんまり言いたくないけど
やっぱりセルゲイとスメラギはなぁ……
>>810 言ってる意味がわからない。
もっと論理的に説明してくれ
かんなぎのビッチとかは単なるファンのファビョりだろうが
スメラギのあれは意図的としか思えないんだよな
ビリーのヘタレを強調したんです とか言われても悪趣味極まりないとしか言いようがない
>>810 オマージュなんだ。まぁカティに関しては完璧使い勝手のいい駒だろうなと思う。キャラクター定まって無いわ、
スメラギとの因縁も後付されるわ、悟ったようなキャラかと思えば突然小物の悪役になるわ…
実際カティだけじゃないんだけどな、こういう話を動かすためだけの都合の良いキャラクターは
愛が憎しみに変化したビリーか
でもきっとスメラギに泣きながら謝られたら
許しちゃうタイプなんだろうなあ
カタロンとも繋がってますがCBに入るでも問題なかったんじゃないかライル
スパイしてる意味がまったく分からん
最後の歌の所ってオルガンをわざわざ外に運んで来る必要があったのか?
どうせ特別EDだし伴奏無し歌った方がより素朴で良かったような気がするんだが
あの場所でオルガンってなんか滑稽だった
妙な変化球じゃなくもっとシンプルで良かったのにと思うことが沢山ある
アレルヤ含めた人革関係とティエリア関連のイノベイター設定なんかは特にそう思う
しかし逆に付け足せよと思う部分もいっぱいだ
刹那のマリナ関係は小説の「声が母に似ていた」を
アニメできちんと説明していれば今回の???と思うようにはならなかった
母親を撃つバンクを何度も回すのではなく、8話できちんとその辺りを匂わせ
一期終盤の姫幻影を母にだぶらせる
今回なら母が歌っていた姿を一瞬カットで入れてみるとか
そういうほんの少しのことで変わったはず
ライルについてはもう少し待ってみる…
>>821 今からスパイ大作戦のターンなら
カタロンスパイだってばらすの最初からじゃない方が良かったような
設定だけ出されて放置だから待つの疲れるw
一期はこんなことなかった気がするんだけどな
目的が「ガンダムで紛争根絶」でなく
「悪いアロウズとイノベーターをやっつけるぞ」になってるのが
まず好きになれない自分は二期見るべきじゃないんだろうな
一期好きだし結末どうなるか知りたいがためだけに見てる
一期の無感動ぶりを二期で挽回するかと期待して視聴中
きっともう無理な気もしないでもない
>>826 いや、それはすごくよくわかる
最初からそういう目標で戦っているならいいけど
紛争根絶っていう大風呂敷広げたのに歪み認定して叩くってスケールが小さいというか
結局「紛争(の根源)」という漠然とした対象を表現できなくて
イノベやアロウズを標的にしている感じ。イノベは内輪揉めみたいなもんなのに
でも正直、対イノベなんか刹那とティエリアにわかりやすい因縁をつけたせいで
ライルとアレルヤを動かしにくくなってるし、アロウズにもイノベが加担しているいまは
アロウズまで刹那ティエリア寄りになってて大丈夫なのかと思うよ
あと「咎」もそうなんだけど、「歪み」とか水島や黒田が個人的感覚で名称をつけると
かえって意味が狭まったり誤解を生むからやめた方がいいと思った
なんであんなにイノベイター出してるのに
全員00のかませになっちまってんだろ
二期は各キャラにライバル関係すらなくなってしまった
あとOPでアリー対応が相変わらずティエリアなのも微妙
OPはイメージでOP3でもセラヴィーとアルケーが戦ってたけど実際は
刹那、ティエリアのタッグ戦だった
アリーを今更誰かのライバルキャラ固定にするには
複数キャラと因縁を付けすぎたから違和感を感じる
>>810 勝ったら戦争早期に終結するじゃん
別におかしくなくね
>>830 カティの持論は「戦争は絶対なくならない」なのよな
自分は「勝った!」っていう台詞がオマージュだと知ってがっかりした
「紛争はなくならないから早期終結、故に予報士になった」というキャラが
肝心の戦局が決定しそうな場面で発する一言だよ?もっとちゃんと考えてよ
きちんとドラマが描けてないのにやたらとオマージュとか要らないって
愚痴に文句付けるのはどうかとは散々言われてるけど
>>832は、いささか的外れだから仕方がないような
「勝った!」には特に何の感慨もないねえ
ただ、名台詞を使って遊びたいってんなら好きにしたらいいが
もっと粋に使っておくれよ、とは何度も思うね
>>835 どこまでが的外れなのかこのスレ難しいな
例えばガンダム発進する時に一言二言ブリッジクルーやパイロット同士で
性格の出る会話するだけでかなり印象違うのになあ
ほんの数秒のことなんだけど、その手間を惜しむんだよな00は
色々言われてるが、「勝ったな」って台詞にそういうキャラだっけ?って
疑問が直後の感想割と多かった気がする。まぁ数十くらいしか感想ブログ
回ってないから偏見と言われたらそれまでだがw
数十も回っていたら充分じゃないか? 俺は十数件いくかどうかだw
意見の分かれる感想ということでそれでいいんじゃないか
そんなこと議論するスレじゃないし
まあいかに辻褄合わせのためにキャラを使っているかってことだ
いい加減とまでは言わないが気を配っている感じはしないよ
>>843 そういうキャラクターが多い感じを受けるわ。キャラクターがあってその性質から派生して物語があるというよりは
やりたい物語の為にキャラクターを動かしている感が強い。物語の作り方自体はそうあっても良いと思うけど
出来れば巧く隠してほしいところ。
ハレルヤやライル、ブシドー、リジェネは終盤までただ待たされてるしな
後半の活躍にうまく繋いでほしい
MS戦にしたってガンダムそれぞれに特性を付けたのに
敵の機体が○○型だからこっちは○○をぶつけるとかじゃなくて
この話はこいつの担当だから、みたいになっててつまらない
ピンチに遠くからビーム撃つくらいで連携もほとんどないし
>>846 連携強化するって話は何処に行ったんだろうな…
各話でメインを張る機体があるのは構わない
だがどうしてそれ以外の機体描写があんなにいい加減になるんだろうか
ピンポイントのメイン以外は戦闘に参加しているかどうかすら
脳内補完しないとわからないことも多いしな
脱出船の護衛に行ったアリオスが戦闘があったのかどうか分からないしな
安全圏までついて行っただけなのか、守って戦ったのか不明だ
数秒でいいから入れてくれたら納得できるのに
ダブルオーの強さが突出しすぎて連携も何も
アリオスの機動力もセラヴィーの火力も
トランザムダブルオーライザーの方が上位だからなあ
ケルディムのシールドビットは良かったけどあれはハロだろ?
3話の連邦基地から離脱しながらの連携がすごくよかっただけに残念
ブシドー機もトランザムするみたいだし
ダブルオーもこのままぶっちぎりじゃないみたいだよ
超サイヤ人みたいになってくる予感
頻繁なトランザムと便利粒子が戦闘をつまらなくしている
と言ってみる
ツインドライブ以外は戦力外通知か……
当初から危惧されていたことだけど、何の工夫もないんだな
なんでこんなにバランス悪くなっちゃうかなあ
もうトランザム前提だもんなあ
>>849 大体安全圏だったはずのラグ3.が襲われての脱出で
安全圏なんてあるのかよという問題も…
>>856 あの強襲の中を護送って大変だろ
戦闘中の3機の後に脱出艇が見えてたくらいの距離だし
敵さんにしてみりゃCB人員を大量殲滅できるチャンスじゃないか
1カットくらい護送シーンを入れておけば戦ってない、弱体化の印象もマシになったのに
脱出艇つーても乗ってるのは
一般民間人じゃなくてテロリストだもんなあ
ロクに狙わなかったマネキンもおかしい
スメラギの過去いらない
あんなのに長々何度も尺を取るぐらいなら
マイスターの過去をやってくれ
スメラギの過去は回数や尺取りもそうだが
あんなに世界的大事件みたくほのめかしておいて
蓋を開けたら友軍との連携失敗→彼氏あぼん→エミリオー!っていう
予想を裏切るものすごいスケールダウンにびっくりした
それってただの戦死だろ?戦争やっててそりゃないわ
ちゃんと過去が描かれたにも関わらずスメラギがあれでなぜCBに入る決意をしたのかさっぱり分からなかったな
誤情報による事故なんだから軍の情報伝達システムをちゃんとしようとか、そっちの方だろ
いきなりテロリストになって戦争根絶とかねーよ
ティエリアもだけど引っ張るだけ引っ張って煽りまくってただけに拍子抜けすんだよな
らいるもキャラ背景を後回しにする意味がわからん
見せ方上手くないなと思う
バラバラだったマイスターはこのままじゃ結局バラバラのまま終わるんだな
変なの
ロックオン死なせなくても良かったよな
意識不明の重体くらいにしときゃライルがやって来ても不思議じゃないし
ロックオンの為にもと言う刹那やティエリアも補完出来る
アレルヤもロックオンの言う事は聞くしあいつがいると
マイスターに関しちゃまとまるんだよ
291 :通常の名無しさんの3倍:2009/01/13(火) 14:10:16 ID:???
今回のマリナの歌って
刹那が神だと思ってたガンダムのパイロットが倒すべき敵の黒幕のイノベのリーダー各
ついでに自分が生き延びたのもそいつの気まぐれでマイスターになったのもそいつの薦め
更に一緒にいるのが自分を戦いの道に進ませた師匠のひろし
それで精神ぐちゃぐちゃ、マジギレしてひろし殺しちゃうところに
憎しみに染まってない子供らと国を焼け出された皇女であるマリナが歌う
戦いなんてしないでみんな一緒に平和に暮らそうっていう歌が入って刹那が手を止めたっていうのが
話的に重要なポイントだと思うんだが違うの??
歌がひろし殺すの邪魔したからどうの言う奴はちゃんと00見てるの??
スメラギさんの戦術がないと動かないのもマイスターの横連携が少ない理由かな
ライルの過去は先にやっておくべきだったよ未だにライルのキャラが掴めない
アニューも何でイノベイターだと視聴者に秘密にしてるんだろう
スパイの自覚あるなしにリヴァイウにそっくりだから
見てる人は簡単に予想付くと思うんだが
もしかして製作者は視聴者にばれてないと思ってるんだろうか
>>863 あいつは勝手に他キャラの思ってることを解説してくれたから
便利なキャラクターではあったな
>>866 自覚があるのか無いのかってところを秘密にしたいんじゃない?
でも今になってイノベか否か以外に大してキャラクターとしての個性も無い奴
押されても、俺どうして良いのかわからないんだがwwww
アニューはライル参入と同じか1話からトレミーに乗せておくべきだった
マリー参入は熊の死後か4クール目で良かった
タイミングが色々おかしいよ
マリナやグラハム、ソーマなんかはキャラデザや初期設定も結構良かったのに
二期の着地点がひど過ぎて、ホントにもったいないよなー
中の人にもキャラファンにも同情してしまうわ
アレルヤやビリーも千葉・がゆんが面白いキャラってデザインワークスで言ってたが
面白いキャラだっただけに惜しい……
俺はビリーの方はむしろ2期になってから面白くなったキャラだとおもう
1期からひっぱってきたスメラギとの関係も消化できてるし
グラハムとの関係もただの親友から共利用関係に随分変化したし
でもこのままスメラギのカウンター役と武器開発役だけやって
自分のやった情報漏えいの方は話として出なくなったら駄目になるかなー
仲間を大勢失った辺りが1期ユニオン話のキモだとおもってるからね
>>872 共利用というほど凝った関係には描かれてないように見える。今のところ
前と同じような会話ばっかりだな
最終クールだというのに終わりに向かっている感じが微塵もしないのは如何なものか
アロウズ追ったり追われたりして、地球と宇宙を行ったり来たりしてるだけだからな
単調なストーリーだからせめて人間関係と思ったら、そっちはそっちで描写不足もいいところだし
>>872 そこら辺は今のルイスが昔のルイスより好きだ っていう人と似てる気がするね<今のビリーの方が面白い
だがビリーの問題はビリーそのものの描写なんじゃなくて、
少なくとも刹那再会するまでの期間はビリーよりスメラギの方がどう見ても悪いのに
ビリーがヤンデレ気味に描写されてスメラギ救済されそうなことなんだよ
最終的にスメラギが死ぬとか そういうのはまた別の話
未だにアレルヤとソーマの物語を今の形にしてしまった事が惜しい
(今後また何かあるっぽいけど)
味方にならずに敵同士として戦ってどっちかが散る方が面白かった
アレルヤとマリーに限らず、何故二期は人物の関係を
恋愛か親子愛か変な執着かでしか描けないんだろう
淡白な割りに見ててジメジメしてくる
イノベイターは単体の造形は嫌いじゃないし
高慢で不遜な態度の敵っていのも普通にありだと思うけど
あれだけの人数をペアで揃える意味はあったのかなあ
同じ顔が2つってダブルオーに掛けているって聞くけど……
最後まで見たら意味がわかるのかもしれないけどとにかく多すぎ
すでに数人のメイン以外はただのやられ役になってるような気がする
あとやたら性別を煽ってそれも話に重要な意味があるの?
この終盤でまだ散漫なままピントがボケてるよ
それぞれ特性のあるガンダムがいるのにその能力を生かしてない
バラバラな連中ならともかく、戦術立てる人間がいるのになー
00が突出してると言ったって他の機体も連携すれば十分使えるレベルなのに
何でもありの勢いで押し切るヒーロー路線とは違うリアル路線で行くのかと思いきや
最近になってまるでスーパーヒーローみたいな何でもありの必殺技多用で乗り切る
どっちなんだよリアル路線とスーパーヒーロー路線の両方の
悪いところだけ抜き取っちゃってるぞ
戦闘中の演出はうまいと思うだけに戦闘に至るまでの過程や理由がしょぼくて残念
>>876 スメラギってダメなところはダメだと糾弾されるべき展開でも
スメラギ側に分がある演出されるからかえって印象悪くしてる事あるよね
描写は多い割にプッシュ展開が毎回裏目にでててもったいないなあ
負の部分が魅力なキャラってのはその部分を見せるために遠慮しちゃいけないよ
ダメな子萌えとしても半端になっちゃう
誰がどう見てもそれは駄目だろ(だがそこがいいって人間もいる)
って部分は変に隠したり庇ったりせずに突っ込まれてる方が気持ちいいな
アレルヤも突っ込み役のハレルヤがいなくなった途端この始末だ
専用の突っ込み役がいなくてもちゃんと描ければそれでいいんだけどね
キャラの描写の薄さに不安を覚えてるのに
更に今後GNアーチャー活躍しますとか、水島は何したいのか
アニュー、フェルトもOPで大きく出てビックリだよ
正直アーチャーに販促以外の理由を見出せないのがなー
多分一期のアレルヤが好きだった奴らは
サポメカついて活躍よりも超兵の力で活躍を期待してただろうにw
クラウスもシーリンもだがカタロンって無能すぎじゃないか?
CBの助けがなかったらどの作戦も失敗してるぞ
あの組織をアロウズが今まで壊滅させられなかったのが不思議でたまらん
カタロンは元からCBの引き立て役としてしか設定されてないので
そんな細かいところはどうでもいいのですよ
>>883 ハレルヤを失ってマリーは敵の兵士でと逆境のアレルヤが
どうひとりで戦っていくのかと期待していた時期が俺にもありました
何でCBはカタロンに肩入れするんだろうな
それがライルのスパイ活動の結果だったら話も繋がるが
ライルいなくても勝手にCBとカタロン共闘してるじゃん
トップのクラウスやシーリンがちょっといい奴なだけで
カタロンって十分紛争根絶の対象じゃないの?
>>884 カタロンがCBの引き立て役すぎるよな
シーリンなりにアザディスタンを何とかしたいって理由でカタロン入りだったのに
今の描写じゃ何であんな組織に入っちゃったのよって疑問に思う
超兵って設定があるならそりゃそれが生かされるのを期待するだろうよw
機体の乗り換えとは訳が違うんだから以前の設定は封印して
新しいサポメカつけますって展開なんて誰も予想できないよな
ここまで共闘しといてイノベーター倒した後で
「カタロンも紛争根絶の対象なので」で皆殺しにしたらある意味神
>>886 てっきり7話でマリーの記憶を思い出したソーマとアレルヤが和解し
だが昔と比べ互いの置かれる立場や目指す物の違いから
次に戦場で会うときは容赦なく戦いあうと約束し離別…
こんな展開を予想していた時が俺にもありましたorz
二期は戦いに身を置く人間の悲壮さや辛さが感じられない
なんかみんな軽い
セルゲイも軍人キャラの割りに甘くて軍人肌って感じじゃない
ジニンは実に惜しかった
沙慈が典型的日本人とか言うけどさ、そもそも沙慈は日本には住んでたかもしれないけど
純粋日本人じゃないわけで
そのくせしてスメラギとかカタギリ一族とか中途半端に日系おおいし、そもそもスメラギが日系である必要性も
まったくない
バランス悪いよ
最近改めて思う。尺が足りないんじゃない。尺ははじめから決まってる。
では何が足りないのか。それは計画性の能力だ。
このアニメってどう落とすんだろう
やりたい事がたくさんあるのは分かるが製作陣は
自分の身の丈にあった風呂敷を広げるべきw
刹那はルイスに対して自分のやってきたことのツケを感じて悔やむかもしれないけど
スメラギはビリーに対してやってきたことはきわめて個人的なことだから何とも思わないんだろうなあ。
あの世の男に操立ててるくせしてビッチ同然のパラサイトしてただけだし
ここでビリーの情報を利用してた っていう事実があればまだ局面は違ったんだろうけど
予防線なのかしらないが「ヴェーダに情報を送ってない」なんて言うつまんねえ事実が
>>893の言うことがよく分からんな
沙慈が純粋日本人じゃなくても、平和な日本に住んでいて世界が狭かったってのは
視聴者の目線と同じだから、血筋とか関係ないだろう
スメラギやカタギリは知らんが、まあ日本のアニメだから、多少日本人が多くても別に
気にするところじゃないだろ? 俺はそれより、ルイス・モレノ・スメラギ(日系スペイン人
らしい0)・アレハンドロと、スペイン系が多い方がなんか意味あるのかって思うよ
モレノとスメラギの名前ってノリエガ将軍から来ている気がするしね
愚痴のつもりかもしれんが汚い言葉使うならアンチスレ行ってくれ
汚い言葉って特になくね?
>>896 のビッチってやつか
まああまり通常使わない単語だな確かに
正直スマンカッタ 取り消す。
ビッチじゃなく、サセ子とか尻軽とか?
どっちにしろ最初から酒飲みながらテロ行為してるキャラなのに
何かにつけて持ち上げる描写があるのは不思議だね
ビリーを安全パイ扱いしかしてないぐらいだったらよかったのかな
そのくらい割り切ってたらふじこちゃん的悪女になれたかもしれないけど
スメラギは弱い女で甘えきってたわけだから
その行為に否定的な描写は入らないと駄目だね
>>896 トレミーに戻ってからのスメラギの苦悩は、呑んだくれて死んだ男を思いながら
意固地にいじけてるだけ。ビリーに対する感情なんてまったく見られない
酷い言い方だが、自分に懸想する男を利用するだけしてポイ捨てしておきながら
自室で昔の男の思い出に寄り掛かってるアル中だろ
そういうキャラならそれでもいいが、無駄にマンセーされてるのはおかしいだろ
主役機のダブルオーはともかく、他は敵機も単機で戦闘しているのに
なんでわざわざ戦闘用に改造された超兵の機体にサポメカつけんだよ
脳量子波が無くてもハレルヤが消えたとしても、仮にもメイン寄りの改造人間なら
そのハンデを抱えつつなんとか戦うとかさ……
だいたい脳量子波が利かないと、なにがどうダメなのかよくわからないし
戦闘お預けも能力低下も、アーチャー待ちの予定調和だと思うと白けるよ
脳量子波がなくともアレルヤはMSで普通に戦える程度の力があると思ってたんだが
もしかしてそれは俺の勘違いだったのか?水島の壮大な釣り?
そう思うぐらい3話以降のキュリオスの戦闘は酷い
その理由がアーチャー活躍させるためってのが透けて見えて更に酷い
弱体化もハンデも強化人間もうまく使えば面白い設定なのに
本当にイライラするだけで勿体無い
それ以外もとにかく戦闘の盛り上げ方や燃える展開の見せ方が下手だ
前OPイントロのマイスターの過去部分すごい良かったのになあ
謎の人選の女キャラ裸祭りになっちゃって今の本編を表しているようだ
今回のマリナの歌、どうせ二回歌わせるならEDはマリナ一人の方がしんみりして良かったんじゃね
リボンズがオーガンダムのパイロットだったとか、刹那を推薦したとか明かされたシーン
刹那はもっと驚けよ!迷えよ!考えろよ!
激情に駆られて戦ってしまったにしても、それならそれでもっとそれらしく見せてくれよ
相変わらず淡々としてるというか、盛り上げ方が下手というか、やるべきことが絞り切れてないというか
>>909 それは俺も思った
もっと刹那が怒りや憎しみをあらわにする描写があった方が良かったし
そうすれば戦いをとめたマリナの歌ももう少し違う評価だったと思う
マリナと子どもの歌が戦場で切なく響く、という演出だったんだろうけど
あれだけ燃える戦闘を見せておいてマリナの歌で止めたら、そりゃあ拍子抜けしますわ
小説読んだ時はこれ知ったら刹那の根本から揺らぐよなと思ったもんだが
来週何かあるのかもしれないが、知った瞬間の反応も大事な描写だろうに
クールキャラが四六時中クールである必要ないのにな
なんか設定書に書いたキャラ設定に囚われすぎじゃないか
俺は刹那はもう0ガンダムに執着はないと思ってるが
イノベとの接触があれだけの会話で終わったことが残念
イオリア計画を乗っ取ったイノベとの論戦を期待してた
>>913 あの歌自体は嫌いじゃないんだが使いどころがなあ
極端な例になるがマイスター全員が死ぬような事になって
彼らが望んだ世界が描写されるようなシーンにかかれば歌詞が相まってなかなか染みると思う
だが今回はなあ
>>916 それは11話の時にも味わったさ
ほんとはあそこCBは敵もイオリアの計画に従ったCBだったって事に
衝撃受けるシーンだろ…8話でティエリアがやったから省略したのかもしれないけど
もうちょっとさあ……
刹那が驚きもしないんじゃわざわざリボンズが明かしに来た意味がない
あとマリナの歌は激情に駆られてアリーを殺した後で流れて
それを聞いた刹那が復讐や激情に捕らわれた自分を後悔するきっかけになるとかさあ
トライアルシステムといい、何故燃える戦いを途中で強制終了させるような
描写ばかりするんだ……それが戦争の根絶というテーマに合わせてるとしても何かな
水着とか女装とか裸とかいらないんで
そういうサービスするより話の中身で楽しませて下さい
頼むよホント
水着とか女装とか裸とかやるために
外伝や派生商品があるのかと思いきや・・・
ドラマCDの女装は別枠だと思って許せたが
それを本編に持ってきちゃ駄目だろ・・・
水着もまだ許せたがOPで裸は何か違うだろ・・・
これが水島の考えた若い世代に受ける展開なのか?
リボンズのOガンばらしも刹那が激昂するわけでもなく
(自分にはそう見えた)いまいち盛り上がりに欠けてがっかり
小説で先行バレしてるんだし、本編も一期最終戦の直前にばらして
4年間の放浪でその感情に折り合いをつけてましたとかじゃだめなの?
マリナの歌が入れられないからダメか?
>>918 あれも酷かったな
せっかくティエリアがそれまで引っ張ってたのに、なぁなぁで流されてて無意味だった
女装も百歩譲ってドラマCDと本編でやったのが別キャラなら
まだCDの方はおふざけで、本編は真面目ですって言い訳も出来るけど
両方同じキャラ、両方オチなしのマジ女装、する必要性が見当たらない
……何を表現したかったのか知らないけど違うと思うよ
OPといや結局アリーはティエリアにやらせるのか?
分かりやすい悪役として仇敵フラグをバラ撒かせたおかげで
今更個人(1人)の「ロックオンの仇」程度じゃカタルシスも何も起こらないぞ
女装はまあいいよ、アニューに焦点合わせるための伏線だろうから
それよりも、主人公の伏線のほうに演出力を回してくれと言いたい
ティエリアは「敵はイノベイターだ!」じゃなくて
宇宙への進出云々は言わなくていいの?
本編だけ見ていると他の人はイノベがいてあいつら歪みらしい
ってだけでその目的は知らないんじゃないの?
>>927 ごめん、よくわからない
アニューへの伏線ってどういうこと?
>>929 あ、ごめん、25話のイノベイター集合絵で薄紫2人いて、2期OPでは無し
ティエリアが女装して潜入ミッションやった直後に薄紫髪のアニュー登場
薄紫のいなくなった片割れじゃないか、潜入してるイノベイターじゃないか?
変装してるんじゃないか?という疑惑を補強するためかと思ってたんだ、女装
>>927 自分もわからん説明してくれ
イノベイターの話になると何故か毎回性別の話題が出るけど
本編でそんなイノベイターの詳細設定についてなんか
やる予定や尺はあるのか?ないと思うんだけどなあ
>>930 いや、普通に胸のあるイノベが出てきたら女のイノベだと思うし
そうじゃなければ男だと思うだけだろ
途中で実は違うとなれば「ああそうか」で済むし
男か女かミスリードさせることにそんなに意味があるのか?
イノベには男しかいないという設定なら、女型で混乱するかもしれんが
そんな設定あったか……覚えてないな
>>931 イノベイターの詳細設定とか、本編でやる気はなくていいよもう……
性別ネタは人外ですっていうアピールか何かだと思ってるけど、ぶっちゃけどうでもいいし
多分、本編的にも重要じゃないから、適当に流すんだと思うけど
本編的に重要な部分は一体どこですか、ちゃんと書いてくれるんですかっていう不安
>>933 イノベイターはそんなに外部情報を漁ってるわけじゃないんだけど
本編でやらない詳細設定ってどんなの?
そこに性別のことも含まれてるの?
外部補完ばかりで追いきれないんだよね
>>932 25話で薄紫たちの髪が短かったから、
髪型っていうアニメキャラ的記号を変えても、同一人物だって思わせるための伏線かと思ったんだけどな
女装ティエリア、明らかにカツラかエクステなのにもとの髪色のままだったし
性別関係は特に深い意味ないんじゃないの?深い意味あったら黒田氏すごいな…
自覚のない生体端末がいるとかそういうのじゃないかね
しかしナノマシンであの体造ったとか、分子アセンブラなんてナノテクの
最高到達点やっちゃってんだなCB
つうかイノベにこだわる人って性別にすげーこだわるよね
本編で性別が何かの鍵になるような演出でもないんで
別に性別そんな気にしなくてもいいんじゃないのか?
それよりリボンズやリジェネがMS乗るのかが気になるわ
>>926 このままの流れで最終決戦するとして
刹那VS→ブシドー
ロックオンVS→?
アレルヤVS→?
ティエリアVS→アリー
で、ロックオンとアレルヤどうすんだろ…
あと11話しかないのに終わるのか心配になる
淡々とサクサクと進むだけなんだろうけどさ
>>934 よく知らない。細胞を組み上げる云々の話がOOPであったらしいけど
そのうち、設定本か何かでヴェーダの説明の隣あたりに載らないかな、と期待している
こういう瑣末なところはいいんだけど、外伝補完しないと成り立たない作品にはならないでほしいなあ、00
00VS→リボンズ、アリー、ブシドー
ぐらいやっても不思議のない今までの流れ
本編で必要ないことは外伝でやればいいさ
リジェネはずっとソファーに座ってるのかなw
.>938
ライルはOPでリヴァイヴらしき人物とやってたので
アニュー繋がりで戦うんじゃないかとか言われてる
アレルヤは…
イノベは特殊な細胞と遺伝子で人工的に作られたもので
生まれた時から外見年齢が変わらないらしい
本編で必要ないこと=スメラギの過去
本編で必要ないこと=マイスターの絆
>>946 それは必要なことじゃないのか!?
制作側はもう必要としてなさそうに見えるけれどさ……
イノベイターは人工生命体ってことだけわかってれば支障ないだろ
性別はどうでもいい
2期前半の、マイスターの絆ラッシュには
後でこれだけの絆が必要になる苦難が訪れるのだと、怯えつつ楽しみにしたものです
……やってくれるといいな
>>944 それは本編で言われてたから知ってる
イノベ関連は外部補完された設定なのか
個人の妄想なのかわからない情報多すぎる
アニューが出てくるのにティエリアの女装は関係ないだろ
名前といい髪の色といい、出てきたらすぐにリヴァイブの
片割れだなってわかる見た目してるし
顔を知られてないのに変装する理由もない
ライルもニールとの確執や過去やカタロン絡みを想像してたのに
まさか新キャラの女との恋愛事になるとはね
恋愛を絡ませなくても他にネタがいっぱいあるキャラに
無理矢理恋愛を絡ませなくてもいいと思うんだが
人間じゃないから外見変わらないよっていうのは
人工物の記号みたいなもんでしょ
それがギミックとして本編に関わるとは思えない
>>943 セルゲイの仇打ちでアンドレイとか?
いや、それはマリーがやりそうだしな…
だめだ嫌なイメージしか浮かばないぜ
恋愛って相手への好意っていう主観が根拠だからもともとエゴが目立つものなのに
説明台詞やターン制ばかりで感情表現の苦手な00で連発されるとか無理
アレルヤのライバルって同じ超兵のソーマしか適任いなかったよな
せっかく頭痛もなくなってアレルヤも戦えるし、
ソーマも頭痛の相手をボコるんでなく思う存分戦えるなと思ったのに
何でこうなっちゃうかなぁ…と残念さでいっぱい
恋愛を入れるなとは言わないがそれに時間取られて
戦闘シーンが減るのって何か違う
恋愛を入れたからこそ物悲しさや感動があるキャラも
もちろんいるけど00にはちょっと向いてないよ
率直に苦手ならいれなくて良かったのにと思う
一期の半年それで慣れていたので二期の今が変に感じる
一期で受けなかった部分を改善しようとして
一期で良かった部分を根こそぎダメにしている感じだね
二期はどうも迷走しているよ、少しでも持ち直せるといいんだが……
一期で受けなかった部分って何だろう
視聴者があれだけマイスターの絆を気にしているのに
二期ではサッパリ描く気ないのは判った
ぶっちゃけ、イノベの人外とか性別煽りは、
一応たまにアニメ誌買ってて、普通に視聴している程度のファンは、
まるで念頭に置いていないよ。
複数のアニオタ友人が知らない状態だった。
気にしているのは新シャア住人くらいかもw
最近、ミスリードさせるために、バレとか、その辺のスレにわざとらしいレスを入れて、
煽って釣ってるんじゃないかって気がしてきた
性別も薄々な恋愛もいらないなー
ストーリー充実させてほしい
>>959 政治とか地味・リアル路線じゃないか?
国家首脳がしょっちゅう顔だしていたあのノリで、アロウズが分かりやすい悪役になるとか
あのころは考えられなんだで
正直一期の最初らへんは散々地味だ地味だ言われていたが面白いと思っていた
今は地味ではないんだけど…なんだかなあ
>>961 政治や地味さ、リアル路線が売りだったのに
それを排除して恋愛関係を増やしちゃったのがだめぽ
このスレで褒めるのはアレだけど
今週は戦闘の演出はよかった
>>964 ただティエリアとアレルヤの戦闘描写配分がな…
それ以上にマリナの歌がな
そろそろリアルタイム視聴が厳しいレベルになってきた
裸OP、無神経な台詞、盛り上がらないOガン告白、がっかり戦闘、あの歌
とんなふうに終結させるのか気になって見ているけど大丈夫なのか
全裸空気椅子でかなりどん引きしてたところにマリナの歌でとどめさされた感
>>938 ロックオンについてはOPで
>>943あたりだろ
OPのあれもリヴァイヴとみせかけてアニューの可能性もあるんじゃね?
いまいちイノベの戦闘用と非戦闘用の違いが分からんが
アレルヤはなあ…コーラ?
一期のティエリアが特に名ありと因縁なかったからそんなスタンスなのかもな
今更コーラと戦わせてどうなるんだよw>アレルヤ
どうせ最終的にはハレルヤ復活で真の超兵(完全版)だろうし
無人機相手か巨大兵器単独攻略だったりしてなしてな
あと残ってるディヴァインあたりか
アレルヤはマリーが自分陣営に来てしまったことで完全にメインの話から外れて
二人だけの世界の人になってしまったからなあ
マリーを誰かに殺されたとかじゃなきゃ誰と最終決戦したところでどうでもいいような
そういう作り方自体がおかしい
アレルヤだけじゃないが
なんか毎回パターン過ぎて引っ張ってるものにあざとさを感じるようになってしまった
ハレルヤなんかまさに釣りの為にとしか
>>971 恋愛関係じゃなくても大抵二人で世界が閉じてるよな
ほぼユニオン組、AEU組、人革組で固まってる
>>974 一期はそれでも良かったが二期でもそうなのはどうなんだと
三国統合した意味もないし人間関係が広がらないから
話もこじんまりしたまま
舞台は用意出来るのに何でそれを生かせないんだ黒田よ
がゆんがデザインワークスでトリニティ兄妹について
彼らは3人で世界が完結しているから、すごく仲がいい。そこが好きですね
と言ってるが、そういう面白い方向の完結じゃないんだよね
ほんと勿体ない…
一度サンライズかオルフェに水島か黒田宛てでメール送ってみるといいと思う
自分はそうした 今更殆ど無意味でも
その熱すら失せてたらもう失敗スレとかに行ってもいいんじゃないか
ライルはアニュー、リヴァイヴねえ
完全に悪いとは言わないがまた一期からの積み重ねや23話が台無しだな
よそのスレでも水島に抗議文出そうとか書いてるが
変なアンチ活動やめろよ
1期のホモシーンから完全に崩れたのは確か
腐女子向けキャラ生かして何とかしようとでも思ったのかねえ
1期で死んだと思われたキャラ全員殺しときゃまだよかったのに
尺ない上にキャラ多すぎ
特に人外なんて本来必要ないだろ
最終回までに何かどんでん返しがあればいいんだがな
>>979 そんな糞活動しようとしてるアホいんのか
オワッタな00……
>>979 あー、そうやって構うとますます煽ってくるからな
わざとイタいことを書いて愚痴吐き場を引っ掻き回すから見ててみろ
愚痴スレらしく愚痴
ライルは新キャラとより兄とカタロンやってほしいのに
アレルヤはああじゃなくマリーを中に抱えたソーマと敵対しつつドラマがあってほしかった
ティエリアは葛藤しまくった上で皆に人外告白すると思ったら中途半端
刹那はオーライザーだけは目立ってるが…
>>983 ティエリアはまだこれからじゃないかと思うんだが
あれで終わりだとか思ってる人多すぎる
葛藤無しってアイツは4年前の22話からずっと引き摺ってるだろと思うのだが
>>977 知り合いに聞いたら今42話作ってるって言われた…
ティエリアは描写十分だろ
>>986 まだ17話!?
マジならメッチャギリギリだな
そんな事いったらまだ皆これからだろって事になるw
小出しで後引かずに一気に明かしてそれを越えた展開があってもいいと思うんだがね
>>988 愚痴スレで愚痴に文句つけてどうすんだよ
全くの勘違いとか、人とはハズレまくった感性で書かれてるとかならともかく
そのうち良くなる詐欺はもういいよ
これが放送開始5〜6話ならわかるけど
あと11〜2話しかないんだっけ?とにかく40話もやってきて
まだ「これから変わるよ」って言われても遅い
>>990 本当にどうなるかは知らないがやっぱり構成にかなり問題あるよなあ
我慢できずに脱落しまくってる人が激増してるというのに
しかしもうコレは最後までずっとこのままなのかもしれないと思うこともチラホラ…
新スレは?
視聴者が先の展開をわからないのは当たり前だが
00の「わからない」って本当にまるきりわからないんだよな
ライルなんて現時点で何をさせるために出したのかすらわからないし
アレルヤは「どうなる」より「どうすんの」「どうしたいんだよ」ってレベル
マリナ然り、イノベ然り、ブシd(rみんな酷い
話全体としても、焦点がイオリア計画なのか打倒イノベ/アロウズなのか
家族・恋愛を添えたドラマなのかわからない
新スレいる?
自分は欲しいけど
ほしいかな
立てた!
1000なら伏線回収ちゃんとしきって終わる
1001 :
1001:
゚・ *:.。. * ゚
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