【X10A】フリーダムガンダムを語るスレ 66【X20A】

C.E.作品に登場するフリーダムガンダムとストライクフリーダムガンダムを語るスレです。

・荒らしはスルー。煽りにレスがあっても追加レスしない。
・キャラへの個人的発言はスレ違い。蔑称禁止。
・フリーダム、ストライクフリーダムと他MSの比較話は冷静に。ｱﾂｸﾅﾙ奴は書き込むな！
・sage進行推奨。メール欄に「sage」と入れてください。
・次スレ立ては>>980。立てられない場合は次のレス番をしてしてください。

■ZGMF-X10A フリーダムガンダム
全高：18.03m 重量：71.5t
MMI-GAU2 ピクウス 76mm近接防御用機関砲×2
MA-M20 ルプス ビームライフル
MA-M01 ラケルタ ビームサーベル×2 (連結することでアンビデクストラス・ハルバード)
M100 バラエーナ プラズマ収束ビーム砲×2
MMI-M15 クスィフィアス レール砲×2
耐ビームシールド

■ZGMF-X20A ストライクフリーダムガンダム
全高：18.88ｍ 重量：80.09ｔ
MMI-GAU27D 31mm近接防御機関砲×2
MGX-2235 カリドゥス 複相ビーム砲
MA-M02G シュペールラケルタ ビームサーベル×2 (劇中では未使用だったが連結可能)
MMI-M15E クスィフィアス3 レール砲×2
MX2200 ビームシールド×2
MA-M21KF 高エネルギービームライフル×2 (連結により高出力モード )
EQFU-3X スーパードラグーン 機動兵装ウイング×8 ※MA-80V ビーム突撃砲

■前スレ
【X10A】フリーダムガンダムを語るスレ 65【X20A】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1230365385/

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　　　　　　　　　 　 ├―--　　__　　　　　｀　＜二≦　 　 ７ 　 /
　　　　　　　　　　　 ', ＿,,�� 　 ,,.≧ｘｰ-　_　　　 ｀ヽ､ー‐'´　 /　　へんたいだってよいじゃない
　　　　　　　 　 　 　 | ┬ｧミ}　 '"⌒゛＼　　 ｀ヽ 、　〇下 、/
　　　　　　　　 　 　 ｲ　　ゞｿ　　　　≧ｭ.,,,_ヽ 　 /　}＞く 　 〉　　　　　　　　にんげんだもの
　 　 　 　 　 　 　 　 | 　 　 /　　　 、 弋ゾ"　 /　/⌒〉 ヽ/
　　　　　　　　　　　｜　　〈　　　　　　　　 　 イ/ｲ´ /　 ∧　　　　　　　　　　　　　　　　たまき
　　　 　 　 　 　 -―ﾍ　　　　　　　 　 　 　 　 ″'´ノ　 /　',
　　　　 ,　 ´　　-―　ヽ　Ｌ ､＿___　　_、　 　 ｒイ｢　　 ハ　|
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ttp://kjm.kir.jp/data/1231895654328.jpg

センターポジ

連座　連座2　無双2　GジェネSEED　ACE　スパロボ　サルファ　J　W　SC2　Z　

今回のK

DSじゃイラネ
PS3で出せ

>>3
まーたストフリで釣ろうってわけか

Zもパッケージこそ運命だったが、雑誌の紹介記事やCMだと如何にもキラとストフリを全面に出してプッシュしてる感じだったからなあ
だが蓋を開けてみたらあの扱いだったし、疑心暗鬼にもなる

出番がある内に楽しんどけよ
どうせそのうち種もXやVみたいな扱いになるぞｗ

Zみたいな扱いするんならもう出さなくていいよ…
あれ、批判されるというよりイジメ入ってる脚本だったぞ
いいじゃん運命とシン側のキャラだけで
アンチ達はキラ達は邪魔だって言ってるんだしさぁ
キラ達AA陣営のキャラや機体は一人も出さないで作ってみろや…

参戦おめー

最近のは携帯機でもグリグリ動くからな
いやー楽しみだわ

スウェンたちがネオの部隊、DSSDがザフトと合流して、AAは目立たないかも…？
種、種死がセットであるから、ずっとキラが主役という可能性もあるけどどうなんだろう
>>4
GジェネPのロングライフルはなかなかかっこいいぞ

今回はパケもストフリだしファミ通バレもストライクとストフリの紹介だし
楽観的に考えていいと思う

>>12
種はプロローグの時点で終わってる

>>13
楽観的になりたい

>>9
ハゲドウ
出ないからって文句言わないし

何だったらストフリとフリーダムだけ出してパイロットなしでもいいよ
AAアンチじゃないが本当にもうあんなのはごめんだわ

フリーダムのプラモ作りたいからオススメ教えて

>>12
AA視点だったスクコマ２は不評だったと聞いたが。

AAアンチじゃないからあの展開が気に食わないんだろ
自分たちが多数派だと思い込むのはやめろよ

つーか前スレ埋めろよ

>>18
スクコマ2の時点でお察しください

フレイやニコルを使えないのかなぁ

スパロボZのストフリは翼が小さいせいかデスティニーに比べて迫力がないけど、Kの画像を見る限り改善されてそうだ

>>18
みたいだな
だからAA陣営は一切出さなくても全然平気だろ？

俺はスクコマ２みたいなのも勘弁して欲しいし、Zみたいなのも勘弁して欲しい
極端なんだよ、扱い方が
スクコマ２とZを足して２で割ったぐらいに出来ないんだろうか

まーたはじまった
いい加減飽きてくんねーかなキチガイ脳障害者アンチ君は・・・

>>17 MGフリーダムかMGストフリ
そのほかのグレードはどれも酷い出来なので買わなくていい

>>24
アンチの定義は？

アンチの定義ｗ

ちょっとでも批判的な事言ったり、ネガティブなレスしたら即アンチ認定だからなあ

ま、アンチアンチ言ってる馬鹿は一人だけだから気にすんなｗ


前スレ埋めてきたお

正直この殺伐とした感じが最早自由スレのあるべき姿のような気がしてきた

俺としてはどんなスレにも多少の殺伐さは欲しい
内輪ネタやらでひたすら馴れ合われても気持ち悪い

>>30
居心地最低がデフォでいいってどんな冗談だよｗ


というか冗談すら飛ばせんけどな、このスレ
そこはいただけない

【X10A】フリーダムガンダムを語るスレ 65【X20A】
4:12/27(土) 21:42 ??? [sage]
前スレが700辺りまでしか行ってない時点で次スレ立てる奴って何なの？死ぬの？
5:12/27(土) 23:21 ??? [sage]
先ほど900いった
別にいいんじゃない？
6:12/28(日) 12:45 ??? [sage]
900いったからとかwwwwwwww普通970くらいからだろwwwwwwwwwww
7:12/28(日) 13:29 ??? [sage]
>>6

普通ってなんだよw
２ｃｈ使いすぎでそんな固定概念まで染み着いてるのか

・2ｃｈで2ｃｈの普通を否定する自由スレ住人
・『スレが加速していたから早めに立てた』程度の説明すらできない自由スレ住人


【X10A】フリーダムガンダムを語るスレ 66【X20A】
1:01/07(水) 21:28 ??? [sage]
C.E.作品に登場するフリーダムガンダムとストライクフリーダムガンダムを語るスレです。

・このスレが立った時点の前スレの状況↓

【X10A】フリーダムガンダムを語るスレ 65【X20A】
834:01/07(水) 21:26 ??? [sage]
誰も行かないと言い切れるその自信、感動しました！


ぶっちゃけ自由シリーズに関しては語り尽くした感があるんだよな
だからこそくだらない妄想しかネタが無くなるわけで
835:01/07(水) 21:27 ??? [sage]
あそこは普通に馬鹿にしたネタだからな
実際にあそこで和田を好きな奴はまずいないだろうし最近は00のマンセースレと化してるしな

・前スレが850に満たない状態で新スレを立てる自由スレ住人

1000:01/15(木) 11:47 ??? [sage]
>>1000なら今年こそ劇場版フリーダム発表とこの板から馬鹿が消える

・新スレが立ってから前スレが埋まるまで一週間以上かける自由スレ住人


これらの事例から、自由スレ住人は
・簡単なルールを守ることができない
・説明どころか言い訳すらできない
・状況判断や予測ができない
以上の事が証明されました

俺も早々に次スレ立ててるのはどうかしてると思ってた

荒らしに対する耐性が低いというか煽ってるやつがいるような気がする

>>33
ひとくくりにするのはやめてくれ
まあそう見られても仕方ないようなイメージはあるけどさ

つかそういうイメージがあるのが問題だけどさ


>>35
アンチ認定の人ですね、わかります

認定君とでも名付けるかｗ

>>33
>『スレが加速していたから早めに立てた』程度の説明すらできない自由スレ住人

いやこれは流石に説明せんでも空気読めばある程度は理解できるんじゃ

種終了時から半年後ってことは、キラはフリーダム修理待ちとかでストライクかな？

>>37
なるほど、いいセンスだ


>>39
つまりストライク→フリーダム→ストライクフリーダムになる可能性があるって事か

ストライクとフリーダムに新規のモーションあるといいなぁ

そもそも家の地下からピカピカの自由が出てきたことが種死の破綻の始まりだったからな
いっそ自由復活は無しで、前半はストライクで戦うってのは良改変かも知れない
半年しかブランクがないならニート云々も言われんだろうし

>>41
ただ悪夢イベントの派手さが欠ける事になってしまうんだよなぁ
まあそこはライターの腕の見せ所か

空気だったけどスパロボＷみたいな良改変を希望する

>>42
いや、ストライクvsインパルスってけっこう燃えると思うぞ

それにアニメのほうと違ってフェアにもなる


……まあフリーダムにも出てほしいのが本音だが

たとえラクシズが敵でも原作の糞展開が良改変されてりゃ文句無いさ

そして敵ならちゃんとしたライバルであってほしい

>>44
凄い改変になりそうだなｗ



でも見たい

敵はないというか、主役として使いたいんだが


デスティニープランへの反逆もあるんだしさ。Zだって結局ザフトが敵だったろ

>>38
見りゃわかるけど、わざわざ喧嘩腰になることもないよね。しかも馬鹿さ加減をさらけ出すようなレスつけるとか…
つーかどうせレスつけるならまともに説明した方がいいだろ。さすがに民度低すぎるぞ

>>47
確かにお客さんも住人(の一部)も、ちと喧嘩っ早いところがあるな

まあつまり大人になろう、と

新しく重田の描いたマーキングってどんなのか見えた奴いる？
マーキングは小さくて分かりにくいがやはりストフリはかっこいい

また脳障害のアンチ君が暴れてるな

>>49
マーキングって、何の話？
プラモかい？


>>50
よう認定君ｗ

コンビネーションアタックはどうなんのかな？


キラ「行こう、シン君」
シン「はい、キラさん！」


って感じでストフリとデスティニーの同時攻撃とか見てみたい

ZのTRIアタックでやったじゃんそのセリフはw

シン｢キラさん、仕掛けますよ！｣
キラ｢やろう！シン！｣

むしろ捏造合体攻撃とかさ

つまりキラもシンも味方ルートあるいは輝く汗が見えるような清々しいライバルルートをだな

>>54
敵対関係だったから捏造合体攻撃は辛いと思うぞ


下二つは是非ともやってほしい

>>49
肩になにかあるようだが見えない
てかラクスもドレス着てるように見えない

気になるなら金払えということだな

ファフナーの蒼穹作戦シナリオだったら、キラが「人の命はその人のものだから、人は人としてここにいることが出来る！」とか言って熱血になったりして

キラの性格によってストライク→フリーダム→ストフリの戦闘力と能力が変わってくるな

>>51
プラモじゃなくて描き下ろし新規イラスト

>>58
サンクス

AMCってやつか

これは個人的な意見だがキラとシンのコンビってボケと突っ込みタイプな感じがして面白そうだな…

>>60
実際中の人もそんな感じだしなｗ


シンと漫才しちゃうようなキラがいる、そういう綺麗なラクシズ本当に見たいです

MSスレでする話じゃない

まあそうだが、ちと厳しすぎやしないかい？


せっかくの荒れてない流れじゃないか。肩の力抜こうぜ

ぴりぴりしちゃいかんぜ

そこはやんわりと注意だ

ストフリのバルカンがフリーダムに比べて小さくなってんのはなんなの？

>>65
小口径にする事で装弾数の増加を狙ったとか何とか
まあCIWSなんてそこまで大口径である必要無いし……と言いたいところだが、ストフリのは口径的にミサイルの迎撃が厳しい謎仕様


何故……

どうせ種死で自由だすならビームシールド追加だけでよかったのに

>>66
＞ストフリのは口径的にミサイルの迎撃が厳しい
そうなの？

>>68
確かそうだった気がする
でも今手元に資料無いからわからないんだ、スマン


とりあえずミサイルの耐弾性って意外と高いって事は言っとくぜよ
小口径の弾丸バラ撒けば落とせるってものじゃないんだぜ


あと、とりあえずageてるやつ、sageような？
じゃないとお客さんが来ちまうよ

>>46
Zではザフトに敵対してんじゃなく、
デスティープランを止めるのが自軍の最後の力での目的だった
だから最後の力直前まで話し合いで解決しようとしてた
プランの導入とか止めようよ？な感じで

ちなみに議長もプランや諸々の暗躍は悪事認定されてたが
政治家としての能力と、世界の平和を目指してた理想は
最後まで肯定されてたな、Ｚじゃ
カミーユの指導でヒーロー化したシンが議長の死後
他の敵キャラやラスボスに対して
「議長は真剣に世界の平和の為に闘ってたのに！お前達は！！」
みたいな感じで何度もキレてたし

なんだ運命厨シン腐か

>>70
やっぱり議長は死んでしまうのか……


しかしけっこういい話じゃないか、そこだけ聞けば

議長は変態兄弟にトドメ刺してたしなw

>>71
いらっしゃいませ認定君

本日は何をお求めでしょうか

>>71
本日二度目かな？認定君は


>>73
ちょｗｗｗマジかよｗｗｗ
議長やるじゃないか

「認定君」認定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここで暴れてる種アンチ＝運命厨シン腐だと自白したか

ただスパロボＺはミーティアが合体攻撃なんだよな

おかげでエターナルを前線に出さなきゃいけないから囲まれた時少し焦る

>>77
マジで？
ミーティア合体攻撃なのか……

移動力アップとか期待してたんだけどなぁ
まあハロ付けりゃいいんだけどさ

ミーティア合体攻撃なのか……

無双２エクストラミッションが恐ろしくムズいな・・・
ストフリ使う場合、スキルはマグネティック・ハイと他2つはどれがオススメだろうか？
DG細胞＋闘争本能は便利だけど、対エースや巨大MA戦で一撃死する事もあるからなぁ

鋼の魂
ハロ


これで単機無双できる、問題無しだｗ

あ、もちろん>>80は>>78へのレスだからな？

無双に鋼の魂とハロ無い……よな？

>>81
ｗｗｗ

ハロは回復アイテムであるなｗ

>>70
だからキラも原作で「実際、議長は正しい」って言ってたし、決して悪じゃないと福田さんも言ってる
「約束された平和のために選択肢のある未来を犠牲にするか」、「何の保証もないが選択出来る未来を得る」の違い
シンにとっては人生を狂わせた戦争を無くしてくれる議長が正しく見えるのは当然
それでも俺はキラのが正しいと思う。どうあるべきかではなく、どうありたいかが大事なんだと思う

まともなレスついててワロタ

>>83
しかしキラ達は自らが否定する武力による他者の否定を実行してしまった

これによって受けるべき咎、果たすべき責任は果たして劇場版で描かれるのか


……とか、真面目に考えてみたり
実際どうなってんのかね、脚本


劇場版が駄目ならゲームでもいいから、きちんとした締め括り(とプラモの販促)をしてほしいと思う

またキラアンチが暴れてんのか

>>85
確かにそうなんだけどさ

武力による抑圧（議長のレクイエム）や蹂躙（種時の両軍の特に最後のほうのgdgd殲滅思考）。
それらは否定してるけど、キラたちが行ってるのは自らの自由を勝ち取るための武力の行使というか、
抑圧や蹂躙を止めるための力の行使なんだよね。いつも。

「自らの自由を勝ち取るため」は単なるキラたちの我侭で他者の例えば議長たちデスティニープラン推進派や
ブルーコスモスなんかのコーディネイター反発って思想を潰す「エゴ」ってのはもちろん分かってるし、否定しないけど。

最初にまず相手の「それを通しちゃうともうどうしようもない」ってそれらがあって、それからキラたちはそれを止めようとする。
ってのが基本的なスタンスだったと思うんだ毎回。

アンチ沸きすぎ

今日何かあったか？
自由スレでやらないでほしい

認定君は何と戦おうとしてるんだ……

>>89
さっきから何一人でぶつぶつ言ってるの種アンチ君

ガンダムシリーズ通して戦争ってか戦いってのは
自分たちのエゴを押し通すものであるのはいつものこと。
それでもそのエゴだって（大体主人公サイドにおいては）人の可能性を信じようとする理想論的な部分があって、
それがどんな形にせよ作劇の芯として存在してるからこそ、ガンダムって俺は好きだなと思うわ

まあかなりスレ違いだったな。
劇場版が出るなら出るで、そういう意味ではどんな終末だろうと主役側では最後まで理想論貫いて欲しいし、
主役機として出るであろうフリーダムもカッコよくなってて欲しい。プラモ今回こそHGでクオリティ高いのが作りたいし。
MGの技術フィードバックしたHGを出してくれ自由・ストフリ…

キラアンチが沸いたっていいじゃない
自由スレだもの

>>87
つまり革命みたいなモン、って事ね

なるほど、そういう見方もあるか。けっこう勉強になったよ、ありがとうｗ



しかし言動があまり納得いかんのよなぁ……
矛盾してるとこが多くてさ

まあその辺も含めて脚本家の問題だな、まとめちゃうと

>>92
待て待て

よく見ろアンチは沸いてない

>>89
さっきから何一人でぐちぐち言ってんの認定君

>>90
いや、ぶつぶつ言ってるのお前だけだから

>>95
>>96
認定君には触れちゃいかんぞー

アンチに認定されてしまうぞー

>>87>>91
面白いね。ふむ

>>93
具体的にどんなんがあるんだっけ矛盾って

と、看破された種アンチが発狂しております

>>98
「大量破壊兵器を保有していてはいけない！」
と言いつつ核エンジン機(運用次第では最も安全な核キャリアーとなりうる)を保有していたり、何というか「お前が言うな！」っているセリフが多かったかな、と

カガリｗｗｗ
種〜種死において、カガリが一番「おいおい」と思うぐらい脚本の悪い面が感じられたかな。俺も

種アンチの知能の低さがよくわかるレスだな

小学校のこくごもロクにできないんだろうな

>>100
自衛可能な核キャリアー……ああ、そういう考え方もあるか

パイロットは犠牲になるけど、ほぼ確実に核兵器の本懐である「一撃必殺」を遂げる事ができるな

成る程……

認定君とか勝手に認定してるアンチ君って・・・

>>93
ラクス達は小説版1stのシャア＋ホワイトベースみたいなもの
小説版シャアは私怨ではなく、真の平和を目指したのでアムロと和解できた（これはブレックス准将が望んだシャアの姿に近い）
常にガンダムの主人公達は道を拓いてきたが、示すことはなかった（Wのリリーナは例外）
ラクスが議長就任をしたのはそれへの解答なんじゃないかな

フリーダムスレでこんな事言うのもアレかも知れんが
もし襲撃された時に出てきたのがフリーダムじゃなくてストライクだったら
評価も結構違った物になったかも知れないな

フリーダムは後半の乗り換えで劇的に出てきてくれれば良し

>>103
うん、種最終回のジャスティス自爆を見てさ

あれ？これけっこうな驚異じゃね

って思ってね

いわゆるロボット兵器の頭はセンサーの塊ちゅー設定がよくある。ロボットアニメの雄、ガンダムともなればこれはまず間違いない。
たぶん小型化が間に合わんかった新型レーダーやらなんやらに幅取られてしかたなしに威力、弾速、弾数そのままダウンサイジングだ。そうにちがいない…

まあ保有してはいけない！つってた頃の方が実際は間違ってるんだよな。
何気に後半とかの方が言い分は正しい。
スイスとか見れば分かるが、中立･自由としての「他を押し潰さない、いい意味でのエゴ」って
力＝軍事力が高くなきゃ貫くことができない。

そういう意味では「種死」って作品は、
カガリの前半の素っ頓狂な意見→ウズミの「力は力。使う者が大事」と暁遺して力の大切さ示される
とか、ラクスの「戦ってもよいのです」っていう『自由を守るための力（エゴ）の肯定』とか、
世情というのか、力の暗い部分を受け入れていくお話だと感じてるなぁ

>>100
ネウロでやってたが、ルールばかりに縛られるのも外道のように力を振るうだけでも駄目
自分達の理想のために清濁両方兼ね備えた者が指導者には相応しい


ストライク（ルージュ）にキラが乗っててインパルスと互角に戦ったら、それはそれでキラ無敵が際立たない？

>>107
いっその事ダガーみたいな量産機に核エンジン載せて、バッテリー機と混同させれば防御困難だなｗ

>>110
脚本もフルバが無いだけに頭使った殺陣にせざるを得なくなるしな


それに同じ特性を持った機体のガチバトルってなかなか熱いものだしｗ

もう本編へのアンチ発言はどうでもいいから自由を語ろうぜ

いい加減スレチだし妙な馴れ合いになりだしてるのも気になるし

たった一日でスルー力を身につけやがった……
す、すごい成長率だなおまいら……



確かに、フリーダムじゃなくてストライクならシンの成長もキラの成長も上手く描けたかもな

で、ストライクを落とされてキラは覚悟を決めてフリーダムに


とか、けっこう熱いじゃない

やっぱりなんだかんだいって羽は格好いいよな
フリーダムの羽好きだ

バックパック最高

>>111
エンジンに当てて落としたら爆発するしなｗ


>>114
で、最終回でまたガチバトル→引き分け
みたいななｗ

ストライクは格好いいな。ストフリ登場前に出てきて燃えた。
ストライクとフリーダムがストフリって感じで。
フリーダムは射撃機体だけど足技が好きだ

>>101
カガリが割りを喰った感はあるよな
やっぱりキャラの性格とその立場の相性があまりよくなかったんだと思う


>>115
そんな俺はフリーダムのカラーリングに惚れたクチでね

>>118
俺もキック好きだｗ
射撃よりも格闘のほうが派手さが際立つもんな
フルバとかと違って連発してもあまりイメージダウンにはならないし

雪山から転げ落ちてる姿に萌えた

>>121
よりによってそこかい
まあ意外な姿が拝めたって点ではなかなか

空中戦での蹴り、居合いでの四肢頭部武装のみバラバラ系。
自由系はこれが熱いな。他のガンダムにはないよなあんま。ゴッドで…あったっけ？ぐらい

居合いも一閃ぐらいならあるが、羽広げて急接近・抜刀から暗転・神速居合い。
少年漫画の日本刀キャラチックな演出がまたｗ
こういう演出はやっぱ福田さすがだとｵﾓﾀ

>>115
VSシリーズで羽根開かせるためについついジャンプ→落下を繰り返してしまう

ストライクが砂漠で苦戦してる姿が好きです。
あとフリーダムは蹴り技好きすぎるよな。
舞い降りる剣でわざわざイザーク蹴らなくてもｗ
あとステラとか

ユパ様だもんなあれは口説けるわ

>>123
すれ違いざまに切り付けるとかな

連座のダッシュ格闘好きだわ

>>126
誤爆かな？

白羽取りはありえねーと思いつつも燃えざる得ない

雪山ｗ

キラってか保志の演技は「うぉぁあああ」とかの雄叫び系、「ぐぅぅぅ…」とかの歯軋りとか苦悶の声みたいな、
熱血感のある感じが自由に何気に合ってたな。スパドラの「当たれぇぇぇぇ」もよかったし。

ちょうど雪山ではガクンガクンコックピット揺れて苦しそうな声が苦戦してるって感じで珍しかった。常夏戦ぐらいかね他では。
ハンマーを盾で弾き返す自由マジかっけーっす

>>128
いやオーブ戦でアストレイの3人娘の前で披露した剣技

やっぱ苦戦とか善戦してるとこは燃えるよなｗ

そういやあの剣技、ガンガンでは地上ステップ格闘か。
自由は射撃でバラエーナとかフルバを覚ｷｬﾝで火力稼ぐべきなんだが、ついつい格闘使っちまう

>>131
ああ！成る程あれか！

あれはなかなか痺れたわｗ

雪山戦はシンの「逃がさないと…言ったろう！」ってので回り込まれて、んで>>130だっけか。
あそこは声優の演技もMSの動きもマジで熱かったな。むしろ戦艦の様子が邪魔なぐらいだった

お前らどこに居たんだよｗ

あたれえええええは良かったなｗ
結婚式に乱入も好きだ。
あと運命だったけど、アスラン追撃のシーンを自由で見てみたい。
夜雨の中の追撃戦とか燃える。

羽根は好きだが、やっぱり飛べない機体で地上戦が一番だな。
ストライクは水中と宇宙と砂漠と酷使されすぎ

>>133
スパロボでしかガンダムを知らなかった時は

ガンダム＝射撃

だったんだが、色んなガンダム(1stだけに限らず)見てから

ガンダム＝格闘

ってイメージついちゃってVSシリーズでももっぱらバ格闘状態だわ俺ｗ

自由使う時はBD格闘重宝してます

ストライクはストライクで、重さがよかったな。
バズーカ持って水中入って。あげく敵に体当たりされまくり、最後はナイフぶっ刺して背負い投げとか熱すぎる

>>136
難しい話で参加しにくかったのでガンガンやってたらもうこんな時間でした

ストライクは一話のヨチヨチ具合がいい

>>136
無双のHARDがクリアできなくてふて寝していた

面白そうな話に入れなくてマジで後悔している

>>142
2話のステップ→アーマーシュナイダーとかパンチとか、良かったなぁ


フリーダムは飛び立つところが好きだ

あらら、誰もいなくなっちゃったかな？

しかし認定君をスルーとはなんたる快挙……

このスレにも光明が見えてきたな


>>144
引きちぎられるケーブルが大好きでした

放送時間が45分だったらもう少しフリーダムのアクション増やせたかもな
DESTINYだと中盤とかシンもまだ主役で互いに時間を潰しあってた時あったし

>>145
まだいるぜ、もう寝るけどなｗ


進路に光明、退路に絶望。このまま突っ走れればいいもんだｗ

寝る

誰も居ない

フレスベルグとミョルニルで頭部をメコっと吹っ飛ばされた自由は正直勃起した

バラエーナ撃つ時に半回転して撃つのは反動で動きが止まるのを最小限に抑えてるんじゃないかと思います

むしろ撃つときの反動を利用しようとしてるんじゃね？
普通に撃つ→後ろに機体が傾く→姿勢制御する
より
逆さで撃つ→反動をそのままに受けて機体が縦回転して普通の状態に戻る→そのまま飛んでいける
みたいな

>>149
変態乙

>>149
貴様は何を言っておるんだ

>>146
回想を全部無くせば倍は時間がとれたぜ

回想・総集編多かったよな…
種死は全体的に多すぎた

種はニコルに尽きる。そういやアレのせいでキラは対艦刀系の武装使わなくなったんだろうかね。
トラウマだろアレｗ

フリーダムやジャスティスが使ったミーティアは動力は別の所から得てたが各エンジン持ちミーティアをフリーダムとかにつけたらもっとすごいことになりそうだな
砲がもたないかもしれないけど

>>149
お前の趣味は少々マニアックすぎるぞ


俺はプロビ戦でズタボロになりながら勝利をもぎ取った
フリーダムがどうしようもなく格好良く感じたな

13巻のジャケットがかっこよすぎて13巻だけ買った

いつもオールレンジ攻撃は主人公が避けられるようにしてるのか、真の意味での全方位ってなかったんだよな。大抵戦艦を撃破するくらいで
あの全方位って恐ろしいよ。ムウが避けれなかったのも無理はないよね


それを避けるフリーダムかっけえ。キラの熱い台詞も相まってなおかっけえ

自由vsプロビ戦は逆に種世界のオールレンジ攻撃の評価を下げてますよ
宇宙世紀じゃインコムレベルだってさ

ドラグーンってコンピュータで制御してるとか、そんな感じじゃなかったっけ？もともとファンネルほど好き放題やれる武器じゃなかった気が

ドラグーンは脳からの命令で動いてる
この設定知らない奴定期的に沸くな

大概キチガイ脳障害者だからな

全方位つっても全く動いてないフリーダムに、何故か全く当たってないシーンとかあるけどな

>>161
脳からの命令→登録されているいくつかのパターンからマニューバを選択

だったような

そうでなくとも劇中の描写を見る限りファンネル程自由度の高いものではないはず


ま、フリーダムにドラグーンなんて正直蛇足だけど

>>161
ドラグーンはそうだけどストフリのはスパドラだからコンピュータ制御な

この事実を知らない奴も定期的に沸くな

>>164
ドラグーンはファンネルと同じ原理だから、第一世代は完全思考制御
第二世代はコンピューター制御＋思考も影響。レイのように特異な空間認識能力を持つ者のが高度な動き
スパドラは第一世代に先祖返りしてるけど、マルチロックオン併用時はコンピューター補正も加わるって感じじゃないか？

スパドラってか第二世代は「空間認識能力が足りないのを、コンピュータで補ってる」ってだけなのを知らない奴も（ｒｙ
どこにもコンピュータ制御なんて記述ないぞ。

>>164も聞いたことがないというか、ファンネルだろうがMSだろうがなんだろうが、
脳波制御でもある程度それはそうだろ。それでも「いくつかのパターン」の量が多けりゃ意味がない話。
「どんな動きでもできる」やつも、「どんな動きでもできるようにパターンを登録してある」やつも実作動でいえば同じこと

まあファンネルの自由度が高いのは同意だが。百式の足だけ撃ち抜いたり

第二世代ってコンピュータ制御なの？

>>163
クルーゼもぶっつけ本番だったから慣れてなかった、とか、凄く好意的に解釈するとそんな感じだと思う

ぶっちゃけちゃうと演出か


>>162
誰かと思ったら認定君！認定君じゃないか！

>>168
半々くらいかな

ファンネルは敵の動きを読み取って攻撃してたもするから別格

ようは1、5世代って感じか

>>167
逆シャアの親機も戦いつつのファンネル同士のドッグファイトも忘れちゃいかんぜ


>>170
ぶっちゃけ完全に脳波に依存するよりそっちのほうが兵器としての完成度は高いからな
誰でも使える、ってのはかなりデカい

第二世代＋αでしょスパドラ

>>168
量子インターフェイスを改良して、高度の空間認識能力を有していなくても動かせる
ただし、特異な空間認識能力を有す者が使えばなお強い
空間認識能力にコンピューター補正を加えるだけで、第一世代程ではないにせよパイロットに依存する
純粋なコンピューター制御は00のファングじゃない？

>>164
ソースは？

コンピュータ制御ってのが完全オートだっていうならそれは違う
第2世代は高度な空間認識能力が必要ないだけでMSV戦記、MGストフリインスト等に操作している表現がある

>>171
パイロットのスキルとアーツ次第だけどな
ドラグーンより遥かに優れているのは認めざるを得ないし否定する事もできんよ


発言をしちゃいけないってわけじゃないし、紛れも無い事実だが、このスレではそういう発言をする時は気をつけてくれ

コンプレックス持ちと認定君みたいな人が寄ってくるから

UCのNTは相手の思考を読み取るサトリに近いような相対的な感知に対し、特異な空間認識能力者は直感的に近未来を察知する


って思うんだけど。NTはテレパシー、フラガ家＋キラは予知

いや後者は予知とは方向性がちょっと違うような……
あくまでも勘が鋭いってだけ、みたいなさ


っと、この手の話は荒れるから自重しよう

>>177
ファンネルとドラグーンは同じ原理だから性能は同じようなもの
問題は使い手でしょ？。UC後期だってNT以外が使えるファンネルもあるんだし

ムウとかって同じ一族以外の奴には何か反応したりしてたっけ？

>>180
伝達系とかさ、流石に長年の研究を重ねて進化してるUCのサイコミュには劣るって
キュベレイmk-�Uとかパイロットが外から遠隔操作できるんだぞ、限定的だけど


あとNT意外が使えるファンネルってそれインコムじゃないか？
ちなみに違いを簡単に言うと

ファンネルは3次元機動

インコムは2次元機動

だ

動きを見るにドラグーンはインコム以上ファンネル以下って感じ

>>180
同じじゃないよ
ファンネルがドラグーンより優れてる点↓

・ドラグーンよりさらに複雑な動きができる
・敵の動きを察知して対応できる

>>181
してないよ
キラもレイとかムウだけ

>>183
それはどちらもパイロット能力に依存してる。要は使い方

意外　×

以外　○

ｱﾂｸﾅﾘｽｷﾞﾀ､ﾏｹﾀﾜ……


>>181
小説版ならＡＡ庇って撃墜された時にその後に起こる事を理解していた、っていう記述があったはず

感応したかどうかはすまん、俺にはわからない

>>185
だから能力だけじゃないと何度言ったら


正確性とか、そういうとこあるだろ？

ファンネルとドラグーンの違いはサイコミュシステムがあるかないかでしょ
サイコミュがないドラグーンはコンピューター的な動きしかできないのは仕方がない

同じ一族限定か・・・カテゴリーFみたいだな

NTって言っても言葉があるかないか。だ。

そもそもUCのニュータイプ能力者の概念に「高い空間認識能力を有する」ってのは存在してる。
それに加えてある程度〜それ以上の感応力（種でいえばムウやキラがクルーゼ、レイを感じたり
キラがクルーゼVSムウの「なにか」を察知して空域離脱してまでそっちへ向かったり。UCでは
アムロとララァとかの共振を初め、ジュドーがハマーンに見せたような単身でのプレッシャー、
あとはバイオセンサーやサイコフレームやらで拡大されてそれそのものがパワーを持ったりするほどだけど）
脳波によるオールレンジ機器のコントロールや、『勘がいい』ってレベルから予知に近いレベルまでの正しく状況を把握･認識する能力。

それらの『能力』を備えていれば、<<ニュータイプ能力者>>の概念には十分あてはまるし。
そもそもの人の革新って意味での<<真のニュータイプ>>の概念はまた別モノだし。

ファンネルは>>167や>>182が言うようにドラグーンよりインターフェースとして先を行ってるのと、能力者のスペックとして
数が限られてかつUCのトップクラス連中ほどまでは突出していないフラガ家・キラ・他モーガンら『能力者』の差異が出てるだけだと思う
原理というか質としては一緒だろう。ファンネルだってスラスターの角度とか
「決まったモーション」の範疇を使って機動してるのは当然なんだし。

俺長文乙

ふむ、まあサイコミュサイコミュなんつってるが原理として特殊な脳波を感知して作動するインターフェース
ぐらいしかわかってないしな。
サイコミュと呼称されなくともその雛形的な部分、オールレンジ攻撃機の脳波反応端末として特化したシロモノぐらいは
種のドラグーン系は搭載してるってことかね？

ミノフスキー粒子を媒介にしたファンネル、量子通信を利用しているドラグーンだっけ？
00じゃ脳量子波なんつってSFチックな概念があるが、SFでこういう「量子」って言葉はどっからどこまでなんだろう。

何戦ってんだよお前ら
荒らしの自演か？
いい加減やめれ

ストフリ厨は諦めろ
ファンネルが相手じゃドラグーンなんて勝ち目ないに等しい

それは言いすぎだろ・・・
一流NTが相手ならわかるがビーチャクラスのNTのファンネルなら勝てるだろ

>>192
過去の書き込みコピペ改変して投げ入れてるだけだな
何回目だよみたいな
このところ脳障害者がなんたらから毎回同じ流れ

種のＭＳ自体が核分裂なので全ての面に置いて低評価になってる気がする

だからボールにも劣ると馬鹿にされるんだよな

そもそも取り出せるエネルギー量とか電力とか、核融合＞核分裂なのはわかるけど、
実際に設定されてる設定数値面に喰らい付くほど差異って出てきてるのか？

以前何度か核融合･核分裂そのものは問題じゃなくて、
出力とかその「実際の力関係」で大事な面では○○が重要とか見たんだが

今からでも強引に原子核融合って設定に変えれないのかな
種系のＭＳが最弱と言われてる最大の原因の一つだからね

森田だか千葉だかの話だと、額をバットにつけて50回転した後に100メートル走ができる能力、だっけ＞種世界の空間認識能力

なんだキチガイ脳障害者のアンチ君か
何発狂してんのかな

へ？核分裂のが核融合よか取り出せるエネルギーデカいんじゃなかったっけ？
安全性の違い位しか差なんて無いと思ってるんだが

>>190が正当だな
まとめると一番はソフトの違いって事……でいいんかな？
もちろんハードの違いも多かれ少なかれあるけれど


>>195
認定君、もう少しバリエーションが欲しいよな
同じ書き込みばっかりじゃつまらんよ

煽りにすらならなってないし

そういや>>190とか読んで思い出したが危機感知なのか感応かは判断つけにくいところだけど
以前出てたキラVSクルーゼ（ゲイツ）で、クルーゼは自由の接近を探知してたっけか

>>201
全体的なエネルギーはほとんど同じだったはずだけど、電気として取り出せるのは核融合のほうがかなり多かったはず


つか問題は核反応エンジンってのはファンを回して発電してるって事なんだ。簡単に言うとすっごい火力発電と同じ

って事はファンを回す力が必要だよね？

どうやって回してるのか

>>197
ザブングルなんてガソリンエンジンなのに、設定上はＶ２の３倍の出力だからな
どういう機構してんだよw

>>205
きっと惑星ゾラのガソリンはすげぇんだ！

このザブングルはおっそろしいエンジンを積んでるんだぞ！



ガ　ソ　リ　ン　エ　ン　ジ　ン

いい加減スレチだな
よそでやってくれ

UC同士、CE同士を比べるならともかく、UCとCEの数字を比べても無意味だぞ。別の世界だからな

と、排他的かつ刺々しいのがこのスレの自治厨の特徴です


みなさん発言には注意して楽しみましょう

まあ今の流れは確かにスレチだったけど、オブラートに包めないもんかねぇ

いつも喧嘩腰。そりゃあ居心地も悪くなるってもんさね

居心地なんてなんとなーくよくしていけばいいよ。
現に昨日とか、ときどきテンション上がる流れあるし。

参加できなかったけどな

>>212
そいつぁドンマイだ

しかし流れはまた作れるさ

ストライクフリーダムは単機でサイコら巨大MSを凌駕する出力を持ってるってのも凄いな

そもそもCEの技術力の発展スピードは早いな。飛行可能なMSがほとんどになるなんてさ
おまけに推進材を用いない光圧推進とか……

>>214
無双２のEXミッションでランク4のパーツでフルチューンした俺のストフリが
サイコの衝撃波一発喰らってあぼんした訳だがｗ

>>214
つ稼動効率



>>215
ちょｗｗｗEXそんなにヤバいのかよｗｗｗ

>>204
＞核反応エンジンってのはファンを回して発電してるって事なんだ
ちげーよ
種のはMHD発電だと何回言ったらわかるんだ

核融合炉は電力に直接転換できる

>>216
DG細胞や闘争本能とか防御力ダウンするデメリットのあるスキル付けてたら余裕で昇天する

>>215
ストフリは紙装甲だしな
まぁ気を落とすなｗ

ストフリじゃなくても一発昇天です

>>217
発電よりも破壊兵器に向いてると聞くが、あくまで発電効率だからね
ジェネレーター出力が8826kwとガンダムシリーズでも高出力だから、核分裂からでも生み出す力を有効に使えるんじゃない？
バッテリーで機体を動かすための低電力高出力ジェネレーターを開発してるくらいだし

>>221
正直UCの出力設定が低すぎるんだよな
少し前にも出た話題だけど↓

http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200811121914
米社、物置サイズの小型原子力発電機の営業活動を開始

【Technobahn 2008/11/12 19:14】
物置サイズの小型原子炉を使って小型原子力発電機関の研究開発を進めてきた
米ハイペリオン・パワー・ジェネレーション（Hyperion Power Generation）が実際に、
小型原子炉「ハイペリオン・パワー・モジュール（Hyperion Power Module）」の営業活動を開始していたことが10日、同社の発表により明らかとなった。
ハイペリオン・パワー・モジュールは高さが3メートル弱の円柱状の形をしたもの。
米ロスアラモス国立研究所の技術民間移転計画の元で
同研究所のピート・パターソン（Pete Peterson）博士が中心となって開発が進められてもので、
その後、この技術は米国政府によってハイペリオン社にライセンス提供されて商用化が進められていた。
ハイペリオン・パワー・モジュールの場合、商用原子力発電施設では必須の
炉心冷却のため循環冷却系や発電のためのタービン装置といった機構部分は組み込まれてはおらず、
会社側ではまったくのメインテナンスフリーで2万世帯分の電力消費量に相当する25MWの電力を5年間に渡って供給することができると述べている。
原子炉本体は安全上の対策から完全密封状態で出荷され、
地中に埋められることで運用が行われることが前提となっているが、燃料の交換も可能なように設計されており、
寿命がきた場合には燃料を交換することで原子炉本体は最大50年間に渡って利用することも可能。
また、原子炉本体はメルトダウンなどは物理的に生じない構造となっており、
炉心が外部環境に露出するような状況が発生した場合でも、
燃料本体が外部に暴露状態になると自然に冷却が進み熱暴走などが生じることもないとも説明している。
ハイペリオン社では2013年から2023年までに3つの生産工場を使って
約4000基のハイペリオン・パワー・モジュールの生産に着手することを予定しており、
100基分に関しては既に工業用として国内外の顧客向けに販売契約を結んだ模様だ。
ハイペリオン社では導入を決定した顧客名に付いては明らかにしていないものの、
最初のハイペリオン・パワー・モジュールはチェコのTES社を通してルーマニアに導入される見通しだ。
TES社では既に6基のハイペリオン・パワー・モジュールの導入を決定した模様だ。
ハイペリオン・パワー・モジュールの価格は1基あたり2500万ドル（約25億円）。
1万世帯を有する小規模な町が導入した場合、1世帯あたり5年で2500ドル（約25万円）、
1年換算では500ドル（約5万円）を支払うだけで必要な電力の全てをまかなうことができる計算となり、
ハイペリオン社では省エネで地球温暖化をもたらすCO2の排出しないエコなエネルギー手段としてこの小型原子力発電機の導入を積極的に売り込んでいる。


なんていうかSFが現実に追いつかれたともいえるのかな

3m弱の大きさで25MW　=　25,000 kWだからな

>>222
そう何度もハイペリオンハイペリオンと繰り返されると、「スーパーハイペリオン」を思い出して笑ってしまう

>>224
書こうと思ってた内容が丸々そのまま書かれてたので俺が超能力を会得したのかと思った

スーパーハイペリオンは無敵

ALはバラエーナで破れるような気がする

実際、キラ＋フリーダムVSカナード＋スーパーハイペリオンだったら前者の勝利が見え見え

無敵バリアは負けフラグ

>>215
ストフリランク4のミッションはフルチューンした上にアーマーゲイン、スナイプ
ミノフスキードライブにスキルは明鏡止水とオーバードライブ、インパルス付けて何とかクリアしたが
その前に何度かゲームオーバーになった。特に対エース戦は複数に囲まれると余裕で死ねる上に
ＳＰとか食らった日には即あぼんの危険性大。

>>227
千日手、っていうのか。
どっちも決め手に欠けてgdgdになりそうな気がするな。
ストフリならもうドラグーンやらなにやら山ほどビームシールド突破の手段があるからともかくとして…

フリーダムの場合は…まあピンポイントのシールド発生器撃ち抜きとか、
フルバでの出力突破あるいは両方合わせてフルバによる発生器撃ち抜き。
あとは難易度とデメリットが跳ね上がるけどラミネート盾使って体当たりしてシールド無理矢理にでも突き破るか。

ハイペリオンの場合は…機動力的にはまあストライクとか
常夏機体とかのレベルとそうそう変わらない（てかとにかくフリーダムほどではない）だろうから
火力のフォルファントリーとか、威力が低いけどザスタバ・スティグマト乱射してカス当たりを狙うか。
突撃あるいは近接した相手を迎え撃つ形でしてアルミューレランスで切り裂くか。

遠距離戦は機動力でフリーダムに分があるから、フォルファントリーなんてそうそう当たらず。
ビームマシンガンはPS装甲でも（赤色だったけど）多少なりともガードが効くほど出力自体が低いから
ラミネート盾構えられたら機動力もあるフリーダム相手だと盾の排熱が追いついて壊せなさそうで。

しかしピンポイント射撃で狙ってハイペリオン撃ってもカナードの技量も高いから
オールレンジ攻撃相手でさえアレだったしシールド発生基部ズラされて基部破壊の成功率は低い。

近接戦でもランス突撃みたいな直線的な機動じゃキラには通用しないだろうし、そもそも追いすがれなかったら厳しい。
かといってフリーダムのサーベルじゃ突破は不可能だし、ラミネート盾で無理矢理押し切ろうとなんてしたらランスで切り裂かれる危険性高し。

決め手は出力任せのフルバかすれ違いざまのランスぐらいしかなさそうだが、
エンジンとか根本的な出力が違う気もするがデストロイ相手のフルバはビームシールドで弾かれた。
しかしセイバー戦や運命白羽取りのときを初めとして近接戦闘のスキルの高さ見せるキラ相手にランス振り回して
果たしてまともに通用するか。

まあその辺りは実際の描写がないからどれも推測にはなるが、
面白いテーマだとは思うな。
同じスーパーコーディネイターとして作られた男同士。剣と盾。成功体と失敗作のレッテル。

>>226
でも、Ｘアストレイに負けたんじゃなかったっけ？
武装面だとＸアストレイも結構充実してるんだよな

>>231
ALをランスにしたら虎の子のバリアがなくなるんだがらカナードが危なすぎる
つかキラは凸がセイバーで押し込んで自由が怯んだ隙に
サーベルを持った右手で振りかぶって攻撃しかけてるのが
そっから体勢を立て直して逆手でセイバーの右腕叩き切ってる変態

取り回しの悪いALランスと小型のビームナイフ
この二つだと近接戦ではハイぺリオンが圧倒的に不利だな

ALランスは相手が同じだから意外性も相まって通用しただけだろ
単純な力はキラのが強いけど、集団戦術ではカナードのが優れてる（軍の教育受けてるし）

メビウスなんかつれてきてもフルバで落とされるだけな希ガス

そのメビウスがフルバの攻撃対象にならないよう自分が囮になるんじゃないか？

そもそもメビウスの武装ではフリーダムに通じるのがない

そだね・・・

>>238
◇←フリーダム
○←ハイペリオン
●←メビウス

●　　　●
●　　　●
　 ●　●　　Ξ○　　　　　　　　　　　　　　◇Ξ
　●　　●

●　　　●
　●　　　●　　　　　　　　　　◇Ξ〜
　 ●　●　　　　　　　　　　　　　Σ○
　●　　●

●　　　●
　●　　　●　　◇Ξ
　 ●　●　　　　　　　　　　　　○Ξ
　●　　●

●　　＊ﾄﾞｶｰﾝ
　●　　＊ｽﾞﾊﾞｯ
　 ●　＊ｽﾞﾊﾞｯ　　　　　　　○Ξ
　●　Σ●
　　　◇

＊　＊　＊　＊　＊
　＊　 ＊　＊　＊　　Σ○Ξ
　　　＼｜‖／
　　　　　 ◇

何の話だかあんまりわからないけどキラ＆フリーダムが負けるわけないのは知性のある人間ならわかるはず

>>238
攻撃を集中してくれたらいいが1機でメビウス数機をカバーするの無理
てかなんでカナード+メビウス複数機vsキラになってるんだ？

>>243
だってハイペリオンって性能的にはカラミティらより若干下くらいだぜ？


話は変わるが、ミノフスキー粒子下でロックオン出来ないというのを良く聞くけどありえないよな？
アーガマをロックするパラスアテネとか、明らかに描写あるし
マルチロックオンは「レーダーを有効にして多数をロック」なのか、「あくまで熱源や赤外線を用いたロック」なのか気になる
確かNJCは核分裂炉をカバーする程度だから、マルチロックオンの原理は後者のが近いよね？

>>244
NJCの有効範囲がそんなに広かったら、敵も恩恵受けちゃうぜ

>>245
NJの関係上使えないんだから通常の機体はオミットされてるだろ

>>242
知性のある人間は負けた事実から目を背けないはず

>>247
アンチの釣りに構うなよ
自演か？

またアンチが自演してるだけだろ
スルーしろ

>>246
>>245の意味分かってる？

落ち着け、こんなときは黙ってフリーダムの画像を貼り付けるんだ

ちなみに俺に弾はない！

インパ、セイバー、ガイア、カオス、アビスのセカンドステージシリーズって自由より性能上なんだよね？

フォースは機動性で自由より上
ブラストは火力で自由以上
セイバーは機動性と火力
アビスは水中での行動
ガイア地上戦で自由より上
カオスは宙域戦闘能力が自由より上？

長くなって悪いがこんなもんだっけか？

セイバーは空戦能力じゃね？
てか機動性やら火力やらで自由を上回るのは凄いと思うが水中戦や地上戦で自由以上とか言われてもな

>>252
得意地形があるのは、セイバー、ガイア、カオス、アビスのみ
インパルスは完全に自由より下

＞ンパ、セイバー、ガイア、カオス、アビスのセカンドステージシリーズって自由より性能上なんだよね？

そんな設定はない

>>252
核動力機のポテンシャルを侮っちゃならんぞ

他の四機は知らんがインパに関しちゃ、劇中でシン自身が自由＞インパルスって言ってたしね

火力だけならアビスは自由を上回る

アビスといやバラエーナ改って自由のバラエーナと全然違うよなw
明らかに劣化してる感じがする。赤ビームじゃなくて普通の緑ビームだし

改＝威力の強化ではないからな
アビスの特性に合った改良を施されたってことだろ

>>258
それ、火力じゃなくて砲門数の間違いじゃないか？

でもバラエーナってプラズマ収束ビーム砲のことだよな
アビスのアレってプラズマ砲なのか？

>>262
プラズマ砲でも赤くない事もあるんじゃね
緑バスターのライフルは通常時緑で連結すると赤ビームになってるし

火力だけならブラストは自由を上回る

確かにケルベロスでなんかの残骸両断したのは凄かったな

CEのビームって荷電粒子だから、基本的にプラズマなんじゃないかな

また過去スレのコピペ貼り付けてるのか
ボンボンソースならそれだけ貼り付けろよ
しつこいよ

荒らしうぜえ・・・

>>264
ジェネCEだと確かにそうだったな
というかブラスト自体近接戦でもソード以上って設定が変だった気もするが

>>251
ここはあそことは違う、違うんだ同胞よ！

そういや、何気にフリーダムのキャプ絵ほぼ持ってないや…
いいカット多かったよね。誰かうｐってくれんもんか

　得意地形も何も、実際戦うならガイアvsフリーダムの場合はわざわざ地上戦をしてやる必要無いからな。これはフリーダムの圧勝だろう

　vsアビスの場合は海中と空中だから牽制し合うくらいだろうな。で、バッテリーが切れる前にアビスが撤退

　vsカオスは……宇宙か。これは少しフリーダムが不利だろう。何たって相手にはガンバレルがある。戦術の組み立てのバリエーションがそれだけでかなり増えるだろうな
　接近戦もカオスは脚部にサーベルが四つ、手に二つ。さらに脚部は一目ではサーベルだとわからない形になっている。隠し武器としても有用だ。つまりフリーダムは接近戦は避けなければいけない
　……とはいえ、勝てない事はない。遠距離から狙撃をすればいい。ほかには近付かれる前にその機動力で逃げ切るとか、対抗する術は十二分にある


　こんなところか

なんか凄いストフリがあったんで張り
ttp://img05.pics.livedoor.com/005/f/c/fcc757592f21d42d1307-L.jpg

>>272
口調がＧＡ社の依頼の仲介人なのは何故だ

核エンジンはデカいアドバンテージだよな

ふむまあカタログスペックでいえば空間戦闘は機動兵装ポッドがあるカオスに分があるんだろうけど、
実際のところプロヴィデンスやレジェンドのドラグーン相手にあの大立ち回りしたキラだからな…

　パイロットがキラだとそれはまた別の話だな

　今回の場合は互いに技量が同じレベル……大体常夏くらいの技量がある『模範的な(或は、普通の)』パイロットで考えてみた

　まあ個人的にカオスにはブースターを狙い撃たれて水没してもらいたいがｗ

>>276
水没王子ですね、わかりますｗｗｗ

>>277
　そういう事ｗ

　さて、ACfaの話はスレチだからこの辺にして、と

　核エンジンとバッテリーじゃさすがに核エンジンに利があるのは明白だから、複数で戦うのがやはり一番効果的だろう
　そういう意味で常夏は正しかった
　逆に言うと、ほぼ対等(キラが手を抜いてたとか戦場では有り得ないような馬鹿馬鹿しい言い訳はナシな。ノーカウントだ、ノーカウント)の状態でバッテリー機のインパルスでフリーダムを倒したシンは評価されてもいいだろう

　……と、言いたいところだが、悪夢の回を見ると先に飛び去ったフリーダムに後からインパルスが追い付いている
　どうやら速さでは互角かそれ以上のようだ
　まさにザフト驚異の技術力だな


　ま、こんなところか

キラは特異な空間認識能力を所持してるからありだけど、普通のパイロットならカオスのポッドのが扱いやすいよな

>>278
フォースインパは機動力
ソードインパは格闘能力
ブラストインパは砲撃力

こんな感じで特化させた事で
それぞれの特化部分でちょっとずつフリーダムを上回ったのじゃないかと予想
総合力じゃ全くもって勝ち目無いと思うけどな

>>280
セカンドステージシリーズの各機体が能力特化している部分ではフリーダムを上回るってのは公式じゃなかったか？

>>280
逆に言うとどこかで勝ってれば十分勝機はある、って事だけどな


ただひとつだけ言えるのは

ソード>>>フリーダム

は無いだろうという事だ

>>278
インパの加速力は何気に凄いぞ
ルナマリアがオーブでジブリールのシャトル追いかけた時は、
先に追い始めたムラサメ２機を、合体変形した後に追い抜いて第一宇宙速度に達するシャトルに肉薄するんだから

>>283
ぜんぜん肉薄してなかったぞ・・・

>>281
種死初期には模型誌やらでそういう解説だった気がしたが、
いつの間にか消されたなｗ

質量＋ビーム刃だから攻撃力が強いのであって、ビームサーベルのが扱いやすい

居合い斬りをシンができる訳じゃないが、フォースのが明らかにフリーダムとちゃんと戦える
でもヴァジュラのがラケルタより強いんだよね。鍔迫り合いあれば、シャアのオマージュとして「サーベルの出力が負けてる！」があったかも知れない

>>283
いや、肉薄はできてなかったが……


>>285
フリーダムを最強にしようと負債が躍起になってるのかね

そういう事するから評判が落ちるしファンの肩身も狭くなるんだっていう事、理解できんのかねぇ

別にその設定消されてないだろ？

>>286
ぶっちゃけちゃうとビーム当てりゃ落ちるもんな、MSなんて

特化型でも無い限り、デカい砲背負っ戦う必要も、デカい剣振り回して戦う必要も無い
サーベルとライフル、ガトリングもしくはミサイルさえありゃけっこう上手くいくもんさ

ガトリングは…デカくないか？

>>289
ガトリングっつかマシンガンだな

点を攻撃できる兵器と面を攻撃できる兵器、両方ありゃいい

>>287
低脳アンチ君必死だな

>>291
つまりフリーダムにもガトリング……は似合わなさそうだ

もっとスマートな……何だろう、腕にミサポとか？

両肩にミサポ→撃ち尽くしたらパージでもいいか

>>293
ああ、そういう追加武装みたいなのいいな


ならいっそフルアーマーフリーダムとかさｗ

>>294
フルアーマーは流石に機体の長所を殺しちゃうんじゃね？

脚に追加ブースタとか、そういう類のがいいと思うのよ

このスレも変わったなぁ(いい意味で)

みんなこんなにたくましくなって……



>>294
爆風の中、増加装甲をパージして現れるフリーダム！

うんいいね、絵になる

>>296
他のモノアイ系あるいはゴーグル系MSに擬装してあるとなお良しだと思うんだがどうだろう

>>297
確かアストレイの方でそんな奴居たよな
それのフリーダムバージョンか…有りだな

>>297
ならバクゥに擬装しようぜ！

>>298
ああ、マーズジャケットってやつだな
ドレッドノートのゲイツヘッドは……ちょっと違うか


>>299
馬鹿野郎、そこはザウートだろうが！

>>299-300
んなもん無理に決まってんだろ


時代はグーンだよ、グーン

>>301
グーンは既に赤枠がｒｙ

自由でやるんなら羽を目立たせないようにしないとな

>>302
つまりディンか
ディンの時代が来たのか！

>>302
赤枠何でもやるなオイwww

やるじゃねーか千葉め……

でもグーンなら羽根もすっぽり入るよな


マジレスすっと羽根をジンのスラスターみたいな感じに偽装すればだな

ミーティアのスラスターはジンハイマニューバの発展型なんだっけな

フリーダムの翼の性能や構造はデスティニーに継承されてるのに、ストフリは全く概念違うんだよね

>>305
熱が篭るなｗ

てっきりアサルトシュラウドだと思ったのに…

なんか変に馴れ会うやつ出てきて嫌な感じのスレになっちゃったなぁ・・・

過疎でありながらもちゃんとした会話の流れるちょっと前の空気が懐かしいわ
なんでこんななっちゃったんだよ・・・

認定君はせめて臭いを隠すぐらいの事をしないと丸分かりすぎだぞ

なんか「認定君」とかいう制度ができてからだろうな
まさに>>310みたいな感じで

「認定君か」とか言ってるけどその発言自体がその「認定君」と何ら変わらない事に気がつかないのかと


正直俺も今のこの空気より少し前の空気の方がよかった

>>311
はいはいワロスワロス

俺だけ釣れれば満足だろ？
もう二度と来るんじゃないぞ

なーにが認定君だよ
結局今までの荒らしと何も変わらねえ

「またアンチか」も「また認定君か」も同じことじゃねーか

そうやってどんどんこのスレで普通には語れなくなっていくんだな

偽装云々で思い出したのはガンプ

>>309
　冗談を言えばアンチと言われるスレの何処がちゃんとしてるのかと。キラ厨の巣窟でアンチや煽りが突撃して常に荒れてるスレの何処がちゃんとしてるのかと

　ああいうのは殺伐としてるって言うんじゃねぇよ、荒れてんだ

　居心地が悪くてかまわん？居心地が悪いから過疎って荒れてるんじゃないか

　フリーダムかっこいい！　最強！　とか馬鹿馬鹿しい事繰り返してるよりまともな考察や考案してるほうが楽しい。キラ最強！　とかいうのを肯定して反論をアンチ認定しているだけより馴れ合いのほうがまだいい

　フリーダムのスレなのに言論統制、馬鹿馬鹿しいだろ？　フリーダムのスレなのに

　もっと話題の幅を広げさせろよ、もっと楽しい話させろよ、もっと常識的な考察させろよ

　いつまでもマンセーしてるからキラ厨の巣とか言われるんだよ


　ふう、俺長文乙

次スレから認定君を天麩羅に加えるべきだと思うんだがどうだろう

×　天麩羅

○　テンプレ


>>315
キラ厨の巣とは不服だな

この流れ……認定君が来るぞ！

>>309
や、キラ厨の馴れ合いの場だったやん

>>313
安心しろ、最近普通に語れてたってのはまともなスレ住人の共通認識だから

>>320
「語れてた」っつか「語れてる」なｗ
終わらせちゃいかんいかん

認定君とかアンチ君とかこのスレは低レベルすぎるんだよ

いちいち「認定君」とか名付けなくてもスルーしろや
そうやって変なの作るから議論が始まって荒れたりするんだろ

なんで普通にスルーすればいいところを「よお認定君ｗ」とか言って煽るんだ
正当な理由でもあるならいちいち荒らしを煽る理由を教えてくれ

プロヴィデンス相手の連結、セイバー相手の二刀流、量産機とすれ違いながらの切り抜け
良くも悪くもフルバーストばっかり注目されるけど、この辺のビームサーベルの使い方が好きだ

種アンチは荒らしのやり方がいつも同じだな

都合の悪いことを言われたり種アンチと看破されると
認定君だの乙の人だのレッテル貼って
時に自演を交えて徹底的に相手を「悪役」に仕立て上げ
槍玉にあげることによってアンチに都合のいい環境を作る
まるで議長のやった印象操作みたいだな（レベルは雲泥の差だがｗ）

今がまさにそうだろ。

キラ厨云々とか言う奴のどこが「まともな住民」だよｗ
アンチこそアンチ臭を消したらどうだｗ

アンチがいかにもアンチ臭い発言をする
↓
構っちゃう奴がでてくる
↓
「アンチの発言なんだからスルーしろよ」
↓
「なんだまた認定クンか」

どう見てもアンチ容認の流れじゃん
これでどこがよくなったんだか

>>323
量産機→一本で充分
エース機→得意戦術の二刀流
実力者→切り札の連結

ほらきちゃったよ・・・

連結する意味ってあるかなぁ
リーチが長くなるわけでもないし、
相手と反対側のサーベルに自分が接触する可能性が出てくる分、取り回しが悪くなるだけだと思うんだが

>>327
気にしない気にしない
スルーすればみんな幸せさァ


>>328
ゲルググでウボァーした人がたくさんいたらしいしなｗ

>>328
攻撃パターンの多様化とか集団戦での優位性とからしいが

アンビテクストラスハルバートってドラグナーのオマージュ入ってたりするのかね？

ゲームなんかじゃ『振り回して自機近辺の全周囲攻撃』的な武器になってるよね＞ドラグナーのツインレーザーソード


…余談だが、ドラグナーには『実体のレールに沿ってレーザーが発振されるタイプの剣』が出てくる
これを大型化し、ディティールを増やすとまんまアロンダイトになる。これもオマージュ…なのか？

>>331
ｍｊｄ？
もし画像あったら頼む

ジェットストライカーはわりと有名だが
他にも多いのか？
アーマーシュナイダーもドラグナーネタらしいが
ドラグナーに出せなかったからストライクに持たせたとか…

>>331
そういや福田ってドラグナーの演出やってたんだっけか


むしろシグーディープアームズのサーベルがゲルフ(だっけ)のレーザーブレードそのまんまだったのが気になってだな

MSVには基本的に福田は関与してないぞ
あれはデザインもビークラだし

シグーディープアームズがどうかはともかく
>>331や>>333の言うやつってこれだよな？

ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/l/3342695888/Img_32654.jpg

公式webのだけど

00のEDで主役機が壊れてるから、やっぱ種のED思い出すなぁ


フリーダムは種デス1クールめのEDで既にエクスカリバーに貫かれてるのあるけど、ストフリはなかったよね

完璧無傷ってのもまたよし

いくら核搭載でも最新鋭機のアッシュや、グフ、バビが全く相手にならないのには泣いた
ストライクになら勝てるとはおもうけど

某所でストフリの光の翼を自作したプラモを見たんけど、原作とかGジェネPで見るよりだいぶかっこよく見えた

画像うｐ…

てか上手い光の翼の自作って少ないよね。なんか。V2の時代からあんまり見ない。

>>338
どういう意味？
キラの駆る自由がザフト最新鋭すら凌駕するってのは逆にいいことじゃない？

うおおおクルクルかっけぇ！
マフィンたん大好き

誤爆ですけど

なにか？

>>341
>>338が言いたいのは、「いくら核機体でも、2年経ってるのに最新鋭機が歯が立たないのね」ってことじゃないかな
グフはスペック的にはセカンドシリーズと同じなんだけどね。
やっぱりキラの技量によって、フリーダムが限界以上に性能が引き出されてるんじゃない？
ストフリでやっとこさ耐えてるのに、フリーダムも機体構造に相当の負担があったはず

かなり操縦抑えてたのかもしれないな

全力と言っても殺すか殺さないかで違うしな

キラがフリーダム（以下通常のモビルスーツ）を超えた辺りってどんけかな？
ストフリ開発開始時点で、「キラの超絶反応速度が自壊を招く」のがわかってたらしい
そもそも開始時期はユニウスセブン落下後なのかかな

＞キラの超絶反応速度が自壊を招く
相変わらずこの設定はどうかと思うんだよね

普通は機体の限界よりパイロットの限界があるものだとおもうけど。
それが逆転するということは機体の方が脆いか、キラの操縦技量が上手くないと言ってるように聞こえるんだな

キラはMS戦は強いけど、操縦が上手くないという意味ね
同じように良いプログラムを書くんだけどコードがスパゲティーとか、

良くも悪くも天才肌なのかね

キラ自体反応速度だけでやっていけるって所あるから

まあビームマシンガンを回避しながら突っ込んで居合いするような戦い方してる奴に
機体強度がｒｙとか言われて技術班は頭痛そうだ

ジャスティスってフリーダムに比べる可愛そうだよな
あんなにバルカン装備すんならビームマシンガン装備すりゃいいのに

正義と無限正義はブラストにすら火力でまけるぞww

>>347-348
開発時点ではそんなこと分かってないというか自壊するって設定はない

最終設計段階でキラが乗るんだし運動性を極限まで上げれば被弾率0になるんじゃね？
てことで量子コンピュータでシミュレートしたが被弾率0にならんかった。
でも装甲にできる隙間のデメリットより運動性向上のメリットのほうがデカイってことで採用。
んで蓋を開けてみれば、キラの能力はシミュレータデータを上回ってて
このシステムを取り入れてなかったらキラの反応速度に機体がついてこれなかった。

自壊云々は運命インパのほう
こっちはパイロットの腕とか関係ないが

たしかに運命インパは強度問題があったから、分離機構を廃した運命を新造したわけだが、
なぜかMSV戦記では運命インパが普通に出撃して結構な戦火を挙げているという

設定を作っておいて千葉も森田も設定無視したからな
森田はMSVで千葉はフォトストーリーで

デスティニーインパルスは稼働時間の延長に成功したんじゃないっけ


キラの超反応による自壊はプラモのインストにあったような気がする
フレームもPSにしたのは負荷に耐えて自壊を防ぐためって

運命インパは一応完成したけど別機体として作った方が早い
ということで運命の製作開始
そんで運命インパは開発・生産中止
稼働時間延長に成功してない

>>353
まあ成功作の運命と違ってエース機とは戦闘してないから

なんでこのスレで運命とかインパとかの単語を出すかなぁ・・・
荒れるというのがわからないのか

スレチだ
出て行ってくれ

こういう排他な姿勢がスレの活気を無くすんだよな
運命スレなんて闇大帝の話で盛り上がったりしてるってのにww
ま、あっちはちょっと寛容的過ぎではあるが

運命厨も沸いてるのかよ
テンプレも読めない奴がインパルスだの運命だの言い出すから・・・

>>359
他スレとの比較はよくない
あっちはあっち
うちはうち

ザフトは武器の名称が星座やアーサー王伝説等が使われてるよな

星座ってどんなのあったっけ

>>358
「出てけ」じゃなくて「そういう話題は控えてくれ」って言えばいいのさ


>>361
そういうのってなんだかなぁ

いいとこは取り入れて悪いとこは良くしてかなきゃ
良くも悪くも他スレから学ぶ事は多いと思うぞ、特にこのスレは

他スレ関係ないし関わりたくないわな

>>364
まあ、まだ荒れ放題だった庭の芝が少しだけ整った程度だし、これからゆっくり良くしてけばいいと思うんだ

だから今は肩の力抜こうぜ

>>364
このスレにはこのスレ独特の空気っていうものがあるんだから無理に真似る必要はないだろ

特に運命スレなんて言い出したらまた荒れる火種になりかねん
あまり刺激しないようにしたほうがいい

ともかく神経質になりすぎず、だ
何もかも禁止とかだと制限されすぎるし、
だからと言って受け入れすぎるのもアレだし、
何事も程々にな

バランスが大事ってこったな

何事も計画的に、っと

計画的に金を使える奴はサラ金なぞ使わん

バランスをとって語ることが出来る住民ならこんなには荒れない

この糞スレ凄いよ！！！さすが種厨のお兄さん！！！

久々にガンガンアーケードをノーマルモードやったら腕落ちててやられるやられる。
自由はステ格のキラキック・オーブ戦二刀流とか格闘派生の斬り抜けとセイバーバラバラ斬りが楽しい。独特だ

>>371
小生らが種厨のお義兄さんになった覚えなどねぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ！！

>>371
>>373
おとなしく繭の中で寝ててください御大将

覚醒キャンセルって隙すら取り消せるほど自由ってことなんだろうか

どうせあそこまでやるならもっと厨性能でもよかった気がする

>>372
一昨日PSPではじめたばかりだがまだちゃんと使いこなせない…
アシストをセレクトで発動できるのにたまに覚醒になってしまったりとこっちが意図したコントロールと違う行動とったりして困る

それはフリーダムのせいじゃなくお前の腕の問題だ

いやむしろPSPの問題なんじゃね？

自分が下手くそなのをゲーム機にするとか・・・

いや俺>>377とは違う人な？もう少し考えて発言しような？

>>381
いやそんなことわかってるから
わかった上での発言だから

冗談も言えないとはこのことだな
すぐマジレスに潰される

>>381
どうせ煽りだ、気にすんな

>>382
冗談に聞こえんわ

冗談に聞こえなかったなら何に聞こえた？
煽りに聞こえたか？

もしそうならその煽りにレスするお前はどうなんだ？
スルーしろよ

落ち着けお前ら落ち着けー

お互いに喧嘩腰はノゥだぞ、喧嘩腰は

>>382
まだこのスレそんなに民度高くねーのにそんな煽りともとれる冗談を飛ばすなｗ



荒れるだろ常識的に考えて……

今ごろ長文で反論レス書いてるんだろう
両方完全に喧嘩腰だからなぁ…

これはしばらく刺激せずに放っておいて喧嘩が終わってからスレの流れを戻そう

NEXTでは覚醒キャンセル＋種割れブースト無限で、これまたハイスペックらしいけど、ストフリはこれを超えるんだよな


やっぱ白刃取り入れて欲しいよな。ちょいと再現難しいけど
00なんかはトランザム中に攻撃受けたら相手の後ろにテレポートとか出来そうだけどさ
やるんならN格闘か、本当にカウンターか

種割れしたらスピード二倍攻撃力二倍くらいほしいな
連座２の覚醒３種類合体させたみたいな感じで

あとガンガンとか連座のフルバは隙大きい上命中率も正直悪いから使い勝手悪すぎ
せめて超広範囲にするかサテキャ並みの威力にはなってほしいな

特格じゃね

>>389
でも、種割れは時間終了後にブーストゲージゼロ＋硬直大のデメリットもあるんだっけ？

vsシリーズのフルバって違和感あるんだよな
バスターの炒飯とかサザビーの拡散粒子砲とかっぽくしてくれたほうがまだイメージに近い

むしろあのタイプのフルバはOPでもやってた「フルバーストモード」のフルバなイメージ。
ストフリはストフリで連座だと微妙に拡散してて、レイに使ったあの一点集中型としても中途半端。

ストフリがガンガンで出てゲロビとしてドラグーンフルバーストがあるなら
ダウン値と威力とヒット数辺りちゃんと調整してちゃんと全部ヒットして高威力にしといてくれよ。
連座だとドラグーンとフルバの判定が別技なせいでどうも

そういった意味では無双2のハイマットドラグーンフルバーストはよく再現されてる
あれがフリーダムなら撃ちまくりなんだろうけど、ストフリだから一撃な感じがしていい

ムービーでもフルバーストばっかだよな。俺的にはストフリ・インジャでマスター・ゴッド斃すストーリーでも良かったんだけどね
支配者や神を人間が持つ自由や正義で斃すとかさ

>>389
格闘を白刃取りしてカウンターでレールガン発射とか

投げとかどうなるんだろう

スパロボや無双でドラグーンが綺麗に戻ってくるとこ見ると興奮する

そうか？

無双２でストフリ人気が１位だったのがよく分かるよ

無双はドラグーン使っていろいろやってくれる

無双だとドラグーンをかなり乱暴な扱い方するからなｗ

無双やってない人はどうやって反応すればいいんですかこの流れ。

>>403
無双ではスパドラを必殺技のドラグーンフルバーストと、ビーム刃無しで遠隔格闘武器として使用するんだよ
VPS装甲だからきっと折れないんだろうね

相変わらず不殺だけど

>>404
CSPのドラグーン切り抜けを忘れてるぞｗ
アレ、最初見たときは性能微妙かと思ったけど対巨大MAやエース戦だと
EXミッションでも結構当たってくれるんだよな。

ああ、そうだ。雑魚よりは巨大MSやMAに向いてるよ

そういやガンダムシリーズでオールレンジ＋接近戦って割と少ないよな
逆シャアや種デス最終回もファンネル合戦最中は射撃だったし

話題がないなー


前にストフリの動力が特に設定されてない時期に、「光子生成原子炉及び核励起レーザー炉の複合システム」なる考察があった
光子生成原子炉は核分裂から発生した光子を直接エネルギーに変換できるとかで、これが光の翼を形成してるとか
核励起の方はレーザーをエネルギー変換。励起状態ってのが俺はよくわからない

レーザー核融合炉じゃなかったか？

>>407
それっぽい名前だけだな

それっぽい理論も同時に示してもらわなと考察しようもないただの妄想になってしまう

ガンガンのキラってフリーダムに乗っているとはいえ発言からしてストフリに乗ってからの記憶っぽい物があるけど何故フリーダムに乗って出てきてるんだろう??
ゲームと言われればそれまでだがドムトルーパー知ったときはもうフリーダムは亡くなってるはずだし

>>410
NEXT参戦枠にストフリいれるためじゃない？種キラとストライク出すために種デス時のオーブ仕様

覚醒キャンセルで化け物なフリーダムより、「まだ強くなるかよ！」ってする為じゃない？
その点で無双は早まった。フリーダムと種キラにしておけば………いきなりストフリじゃ、次回作が……

後付けたがインジャの開発に関わってたくらいだからドムトルーパー知っててもおかしくないはず

後付けとか別に特筆する事じゃない
後付けがどうとかこだわって言っちゃうのは種によくない印象持ってるやつばっかり

>>413
よう認定君ｗ
しばらく大人しかったのにまた来たの？
寂しかったんだねえｗ

>>410
本当にゲームだからとしかな・・・
結構ネタ多いし設定よりネタ重視って可能性も

>>414
なぜ煽る？
ていうか>>413はそんな変なこと言ってないだろ

認定君乙って言って出来る限り荒らしに本気で相手をしないようにするというこのスレ特有のやり方だったはず

過去ログ読んできてみ

勝手にやり方決める自治厨は消えろ

自治厨もいちいちうるさくて嫌だが
お前みたいな荒らしのほうがいらないかな

んだと？てめ、どこ中だよ！

＞認定君乙って言って出来る限り荒らしに本気で相手をしないようにするというこのスレ特有のやり方
それが煽りあいにつながるんだって言うのがなぜわからん
とにかくスルーが一番

俺は>>413は煽りにあたる内容ではないと思ってるけどな

ついこの間は認定君認定君つってたら
スレの雰囲気もおだやかで荒らしが手も足も出ませんでしたが何か？

このスレを荒らすような低脳ゴミクズは大抵過激派種アンチか運命厨シン腐だからな
>
> 普通の荒らしに「認定君乙」なんて煽りみたいな事言ったらもっと酷いことになるだろうが
> あいつらは頭悪いから「認定君乙」って言っときゃ顔真っ赤にしてワンパターンでかつ同じことしか言わなくなるから
> ある意味このスレでは有効な手段だと思うぞ

このスレを荒らすような低脳ゴミクズは大抵過激派種アンチか運命厨シン腐だからな

普通の荒らしに「認定君乙」なんて煽りみたいな事言ったらもっと酷いことになるだろうが
あいつらは頭悪いから「認定君乙」って言っときゃ顔真っ赤にしてワンパターンでかつ同じことしか言わなくなるから
ある意味このスレでは有効な手段だと思うぞ

>>423
認定君乙
お前はそんなにシンが気になるのかw

(うわあ…これは突っ込んだら負けかな…)

元々シン厨と決め付けてるバカのことを認定君って言ってたよな
つまり>>423のようなバカのこと

違わい違わい
別にシンなんか気にしてないよ！

真性ぽいのがまたあれだね・・・
釣り師だったら中々のテクニシャンだｗ

>>428
君はこんなところに来ちゃ行けない

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　　y'　　　 　 　 　｀ヽ/ 　 　 / 　|　| 　　　　　　　|　|　ヽ 　　　 　ヽ '´　　　　　　　 　ｲ

救世主キラ

世の中の犯罪者を裁く

>>431
人聞きが悪い言い方だな
裁いてるわけではなくキラも一人の人間として戦っているわけで
キラ自身の台詞にあるようにキラも一人の人間
だから裁いてるという言い方はどちらかというと独善で世界を統治しようとしている議長を指している

まぁただのアンチが皮肉で言ってるのかもしれんが

シン厨がどうのこうのはおいておいて
まぁ認定君乙については確かに有効な手段ではあるな現状

>>432
大将、そこはスレ違いって言う場面だぜ？
どう考えてもデスノートなんだからさ

>>432
もう少し視野を広く持とうぜ
ここの住人ならこの程度でも仕方ないのかもしれんが

俺はキラもシンも好きなんだけどな


デスティニーはシン用に調整してあり、ストフリはハイスペックにした結果キラ以外が使えなくなった
ストフリはキラに依存するが、デスティニーは実戦的な装甲の調整

対極な機体なのもいいしさ。普段と根は反対なんだよな
キラは悟ってるようでも熱かったり、シンは熱いようでもウジウジしたりね

あんな汚い達磨を対極だと思ったことはないな

もっと張り合いのあるラスボス的存在がいなかったのは残念だったな
vs天帝の時はあんなに燃えたのに伝説だとか運命なんかと戦ってたシーンじゃ何故か一切燃えなかったわ

対オーブ戦の時はせっかく運命との初タイマンだったのに、
キラがシンにびびって逃げ出したせいでマトモな戦闘にならなかったからなあ

アスランが出てくる必要なかったよな
そうすりゃシンとレイを相手に激闘をくりひろげるキラの姿が見れたのに

激闘になる前に運命の赤ビームで死んでます

また低脳キチガイゴミムシ脳障害者運命厨シン腐が発狂してんのか

認定君乙

まーたアンチが突撃自演してるな

802 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2006/03/10(金) 17:32:24 ID:s2RHsW2o
上にコレクションについての話がありましたけど
私は夫のコレクションを捨ててしまって後悔した立場でした
鉄道模型でしたけど

かなり古い模型がまさに大量(線路も敷いてて一部屋使っていた)という感じでした
結婚2年目ぐらいから「こんなにあるんだから売り払ってよ」と夫に言い続けたのですが
毎回全然行動してくれずに言葉を濁す夫にキレてしまい
留守中に業者を呼んで引き取ってもらえるものは引き取ってもらいました

帰ってきた夫は「売り払ったお金は好きにしていい」「今まで迷惑かけててごめん」と謝ってくれました
残っていた模型も全部処分してくれたのですごく嬉しかったです

でもその後夫は蔵書をはじめ自分のもの全てを捨て始めてしまいました
会社で着るスーツとワイシャツや下着以外は服すらまともに持たなくなり
今では夫のものは全部含めても衣装ケース二つに納まるだけになってしまって

あまりにも行きすぎていて心配になり色々なものを買っていいと言うのですが
夫は服などの消耗品以外絶対に買わなくなってしまい
かえって私が苦しくなってしまいました

これだけ夫のものがないと夫がふらっといなくなってしまいそうですごく恐いのです
こういう場合ってどうしたらいいんでしょう

>>441
長っｗ

なんか略称考えればいいのに

こんな過疎スレ、運命厨が気にするとは思えない

運命スレに人が多いように見えるのはキャプやプラモ、雑誌などの設定類をうｐする人が居るからだと思うよ
あとあっちには10種類くらいのAAもあるし、砕けた雰囲気で書き込みやすいという環境があるだけ

ROM専でいえばこっちの方が人口は多いだろ、ストフリの方が一般的には人気があるんだし（2chはアンチの巣窟）

>>447
お前それはこのスレが何処に立ってるのか理解した上での発言か？
これだからキラ厨は馬鹿にされるんだ……

とにかく、今日ずっと自演かなにか知らないけど、関係ない話を延々してる人は何？
ここは「機体」について語るスレだと、何回言われてもかならず脱線させるし・・・

これだけ伸びてて、今日まともな自由に関しての話は一切して無いじゃん
何十回と語られたことを、アンチみたく蒸し返して話す必要も無いんだから、
無理して伸ばす必要も何も無い
まったりと思いついた程度に自由について話せたらそれでいい
とにかく、これに対するレスも一切不要だから、関係ない話はもう絶対にしないでくれ

>>447
釣りにしたって酷すぎる…


つーか何を根拠に一般人気とか言ってるんだ？
わざわざ公式サイトに来て投票したり、専門誌買ってアンケ出したりするのは一般人とは言わんぞ

少なくとも2ちゃんで語る奴らよりは一般に近いな


とりあえずストフリが人気No.1なのは間違ってないと思う
一般的浸透率は種が一番だろ。見ない人にとっては「若井が物真似してる人がアムロ」くらいしかない
見てる人にとっては翼があって、主役機のストフリが人気なのは至極当然

あのさぁ…見てない人が知っていてこその一般浸透率じゃないの…？

>>451
わかったわかった
俺が食いついてやるからさっさと巣に帰れ、な？

>>452-453
見てない人が知るよりは、「アニメ観てるけどオタクじゃない」って人々＝子供etc
主役らしい活躍をすれば、主役が一番人気なのは当然な結果だと思う
仮面ライダーだって何人いても主役が人気じゃないか。それと一緒

>>412
ドムはエターナルで知っただろうけど少なくともフリーダムに乗ってた頃はドムもストフリも知らなかったはず

>>454
一般的浸透率が一番だという種シリーズのプラモは、各地でだだ余りの山積み＆投げ売り常連ですが？
…ああ、プラモ買うのは「オタクじゃない人」じゃありませんね
では、“「アニメ観てるけどオタクじゃない」って人々＝子供etc ”の人気ってどうやって判断するんですか？

そういや飛んでくるビームをビームサーベルで切り裂くことって、銃弾を日本刀で切ることより難しいらしい
キラの技量もあるけど、それに追従するフリーダムってすごいな

街レベルを焼き払うデストロイのビームまで弾いたし

>>454>>456
どうでもいいよ
さっさと売り上げスレでも山積みスレでも行ってくれ
いい加減空気読め

結局、種の一般人気なんて今じゃ皆無です、っつー事でこの話は終わりな

>>456
山積みになってるのは人気がないからじゃないだろ
人気なかったらそもそもそんなに発注しないよ、だとしたらどれだけ仕入れ担当無能なんだよ

保守

またアンチが暴れてたんだなｗ

指摘すると認定君認定君喚き出すから至極わかりやすいわ

>>462
＞指摘すると認定君認定君喚き出すから至極わかりやすいわ

じゃあアンチは>>442くらいですね。スレ違いの話を続けてるのは住人の自由ファン…と

>>463
くだらん屁理屈と詭弁が大好きなんだな、アンチ君

>>464
>>463のどのへんがアンチかkwsk

>>463
自演でないなら脳の病院行ってこい

>>465な

荒らしがいのあるスレになったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これだけ食いつきがいいと、アンチも愉しいだろうなww

まーた認定君か

光の翼が再現されてるプラモってどれ？

>>471
多分無い

なんでだよｗ

>>473
いやスクラッチなら誰かがやってるかも知れんが
少なくともコレクションシリーズ、HG、1/100、MG、MGフルバ、MGEF、LEのどれにも光の翼は再現されて無い

>>474
嘘…マジなの！？

じゃあドラグーンって取り外し不可ってことか？

>>475
ドラグーンの取り外しはコレクションシリーズ以外可能
だから外した後は骨になる

MGにもなると中の金フレームが露出してそれなりにカッコいい

連座の悪夢だ…＞骨

この先再現される可能性は…もう流石にないか

なんで再現されないんだろう

だって所詮負債が自分の都合で付けた後付けだし運命程の特徴もないし…

運命の翼使って自作しろ

そういえば前に山積みスレで自作したVLを付けたMGを上げてた奴がいたな

運命だとピンク色じゃん

でもまあ鳥の骨よりはあった方が100倍かっこいいだろうけど

また今日も突撃かアンチ君

運命厨シン腐は死滅するべき


>>480
うｐうｐ！

>>481 だからそれをストフリ用の形に変えて塗装しろって事だろ
お前のレス見る限り無理だとおもうけど
ちなみに普通はプラ板でやるけど

　 |┃　　　　　　　　　　　＿＿
　 |┃　 　 ｶﾞﾗｯ　　 　 ｲ´　　　｀ヽ
　 |┃　三　　　 　 ／ /　認定君 ＼　
　 |┃　　　　　　 /_／　　 　 ∞　 　 ＼_
　 |┃　　　　　 [＿＿＿＿＿＿＿＿＿_]　　＜またシン腐運命厨が荒らしてるのか
　 |┃　三 　 　 |　　　　　（__人__）　　 　| 　
　 |┃　　 　　　 ＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ,／
　 |┃　　　 　 　 ／ゝ　　 　 "`　 ィ　｀ヽ.
　 |┃　三 　 ／　　　　　キラ厨　　　　　＼
,⊆ﾆ´⌒￣￣"　　y　　　　　　　　　　 r､　 ヽ
ﾞ⊂二、,ノ──-‐'´|　 ﾟ　 　 　 　ﾟ 　　.| l"　 |
　 |┠ '　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 l/'⌒ヾ
　 |┃三　　　 　 　 |　 　　(x)　　 　 　 |ヾ___ｿ
　 |┃　　　　　　／　 ＼　　　　 ／　　 ｌ

>>485
ｗｗｗｗｗｗｗｗ

携帯でググッたら自作の光の翼を作ってる画像あったよ
結構格好良かった

>>480
本編で見た時は後付け感が気に入らなかったが、アレはなかなかよかった

>>476
リージョンのストフリもドラグーン外すとフレームが付いてる。
後、MGストフリ用のVLパーツは一時期イエサブで限定販売されてたはず

>>485-486
>>324

>>490
いつもの人乙
いい加減スレ違いだから巣に帰って下さい

>>491
テンプレ反応しかできないアンチ乙

>>492
簡単な釣り針に引っ掛かるいつもの人乙

>>492
アンチ以外にも煙たがられてる事にお願いですから気付いて下さい

と、必死で第三者を装うがバレバレなアンチであった

ややっこしｗ

クスフィアスって実弾のはずなのにフルバースト時はビームっぽく見えるがアレは連射してああ見えるのか??

>>497
お前フルバ以外の戦闘シーン見たことねえんだな

レールガンなのに煙吹いてるシーンとかな

>>499
それが何か・・・？

火薬使ってないのに煙吹くかｗ

アンビデクストラス・ハルバードモードって意味あったのかな？
なんか使い辛そうに見えるんだが

>>502
スターウォーズでも見てみようか

まあちょっと手首返すだけで斬撃になるからな。
振る→斬る→振る→斬る
じゃなく
振る（斬る）→振る（斬る）→振る（斬る）→振る（斬る）
と、単純な考えだと同じ挙動でもいっぱい斬れるともいえる

>>503
そこは「自由やストフリの戦闘シーン見ろ」って言おうぜ

？
何言ってるの君

無双2のキラストーリーってかなり正統派ストーリーだけど、他作品キャラのラスボスのが良かったような気がする
ストフリvsターンXとか

無双2でストフリのアンビデクストラス・ハルバードモードが初出だったんだよな

ロングライフルとアンビデクストラスハルバードを所持した絵が小説版にあった気がする

>>508
ジェネCEの方が早い

しかし酷いスレだな…
なんで荒らしの相手してる時のが盛り上がるんだよ

盛り上がるのとレスが進むのは似て非なるものです

東方不敗編ってどちらかと言えば、マスターとゴッドを止めるためにストフリとインジャが戦うようなストーリーっぽい
ウッソ編では一応デビル復活させようとした張本人だし

フルマットハイバースト

>>513
おめでたい頭だな

まさに糞スレだな

そんなに俺はおめでたい頭かね？。ドモンはともかく、東方不敗はデビルを呼び覚ましたわけだし

はいはいワロスワロス

いちいち煽りに乗るなんて優しい方ですねー

>>513
こういうことを平気で言うから嫌われることに何時になったら気付くんだろう・・・

>>519
今までの流れからして工作員頑張ってますって類のレス

フリーダムにはキラじゃない別の誰かを乗せるべきだった

平日の真夜中に突撃とは
アンチの生活ぶりが窺い知れるな

反応するお前もな

>>519
嫌われたくないから行動しないってのもまたどうか
俺からすれば艦隊殲滅を目的にグリプス使うエゥーゴは歌姫の騎士団やソレスタルビーイングに比べて、悪に見えてしまう
20世紀ガンダムに気を使う必要はない。俺はどの作品も好きだし、その中で一番好きな種の一番好きなストフリを良いと思って何か悪いかな

>>524
一応アンチも出入りするんだからあまり刺激はしないようにな…
好みも解釈も考察も自由だが、むやみに反応してスレが荒れたところで損をするのはファンだけだから

>>525
別にこのスレをどう使おうが俺の自由じゃないのか
それともこのスレはお前の所有物で>>1にないルールでもお前が駄目だと思うことは書き込んじゃいけないのか？

>>525
うーん……無双2の発売前に公開されたバレでストフリがマスターに挑むシーンあったからさ……
てっきりキラ編の最後ステージなのかなと思って

アンチも出入りするのはわかるけど、アンチが種をいまだに新シャアにたまって語ってる意味わかんないのよね
アニメ板や特撮板では種アンチやギアスアンチが嫌われてる理由がよく指摘されてるものだから

正義、悪の観点か・・・
ちょっともう付いていけないなあ

>>527
それ以上に種厨が嫌われていることも考えて見た方がいいと思う

さっそく痛いところ突かれた種アンチが喚いてるなｗ

>>528
新シャア見渡して種厨と種アンチのどちらが気持ち悪いか考えてみればどうだろう？


無双2では連結をムービーだけでなく必殺技にいれてほしかったな

フリーダムにしろジャスティスにしろミーティアでアレだけの火力持つのなら本体武装の出力をもう少し上げられそうだと思うが物理デバイス的に限界があったのかな??

ミーティアみたいな馬鹿でかいビーム砲つければそりゃ火力も上がるだろ

ミーティアは対要塞や対大軍隊のためにあるわけだからね
モビルスーツに戦艦並どころか、本編描写では要塞クラスの火力を持たすんだからさ


フリーダム系はさらにそれを強くするけど、他はあんまないな

火力をそのままに小型化を図ったスーパーミーティアで

ミーティアはMobilesuit Embedded Tactical EnfORcerの略で
なんとも訳しづらいけど、MSを埋め込んだ戦術を施行する機械みたいな意味だから

戦術兵器ではなくまさに戦略兵器級としてStrategicの語を入れたアームドパーツを出してほしい

核ミサイル撃つのか？

それデストロイじゃね

デストロイの動力って何だっけ

不明

個人的には核じゃないかと思う

ストフリの左肩に001ってあったが劇場版だと量産されるのかもな

あったか？

>>540
元々がフリーダム量産型だろ
まあフルチューンされてるせいで原形をとどめてないかもしれないが

プラン上のモノだけ持ってきて後は1から設計・開発しなおしじゃなかったっけキラ用に

13機のフリーダムシリーズとかで出てきたら
歓喜だな

歓喜するわけねーだろカス
最悪だ

肩に00の番号ってドムにもあったよな

ミーティアの主砲ってあまり強そうに描かれてなかったよな
ストフリのフルバーストでもカリドゥスより細いビームだし連ザでもビームライフルと威力変わんないし
できればバスターライフルやＧＮアーマーの主砲くらいの圧倒的な威力であってほしかったわ　不殺には向かんがね

家から帰ったら、甥が俺のMGフリーダムとMGデスティニーを玩具にしてた
フリーダムの方は半壊していた
男泣きしそうになったが子供のすることなので許してあげた
せめてまだ仮組みしてる段階のストフリの方にして欲しかった

>>544
どう考えても敵扱いじゃないかｗ

>>548
俺のMGストフリも飼い猫がショーケースごと棚から突き落として、爪でガリガリしてたことがあったよ
作りたてだったから結構凹んだよ

一人暮らしだからその辺の心配は無いな俺は

ttp://www.b-ch.com/concept/

重田の描くメカは素晴らしいのう

横の裸はともかく、やっぱりストフリかっこいいな

日頃から自由系を馬鹿にしてる山積みスレが盛り上がっててムカつくから荒らしてくるわ

>>552
ストフリかっこいいよストフリ

>>554
バカだなあ
山積みスレの住人はみんな閣下を愛してるんだよ

001？

>>552
こういうの見ると劇種もストフリ続投でよく思えるｗ
この作画レベルでぐりぐり動かしてくれ

>>554
正直言ってキラ厨なんかよりよっぽど自由系愛してるぞあのスレ

>>548
お前のその心の強さが俺にもあれば

>>558
種死後をイメージした絵らしいからそうなる可能性もある
スペック的にも当分現役で稼働できそうだしな

>>561
ピンクの羽出す雑魚とは違うからな

>>554みたいなのは迷惑極まりないないけど正直今のあそこは00厨の巣窟だろ・・・
SS放送前はそれなりに愛が感じられたけどさ

他スレがどうとか、他機体の貶しとかほんとどうでもいい
他所に行ってくれ

あばばばばば

ウイングゼロカスタムみたいに劇場版ストフリなのかもしれないね
デストロイモードやトランザムみたいに発光現象起こしたり、ハイパークロックアップしたりするかもよ


流石に無敵すぎるか

ストフリってちゃんと描けば本当かっこいいな

また種アンチが自演レスしてるなｗ

わかりやすすぎる

>>557
強さも人気もＮｏ．１ってことかな

>>567
スペエディで重田に手直しされてる部分見ると本当にそう感じる
グフの鞭から脱出するところとオーブでデスティニーに切りかかるシーンは至高の出来

さあそこで俺にキャプ絵をプリーズ！

でも映画ならやっぱり新型を出すだろ、プラモを売ること考えたら
出るとしたら前座としてかな？

>>562
相対的にストフリを貶めようとしてるアンチ乙

>>573
認定君じゃないか

>>562
やっぱ男なら青だよな

>>573
認定クン乙

ピンクとかちょーカワイーじゃん
何がいけないの！？

エターナルだってピンクだよ

>>572
ストフリで出撃、敵にやられる、新型でリベンジかもな

図星突かれるとすぐ認定君認定君とファビョるからわかりやすいなｗ

何度も言ってると思うが「認定君乙」って言うのはこのスレ特有のスルーの仕方
いい加減覚えろよ

と、アンチがわけのわからないうわ言を吐いております

このレスの感覚が一人で頑張ってる感出しててﾜﾛｽ

ガワラが新型自由デザインしてんのにストフリに出番あるわけないｗｗ

>>583
kwsk

ＩＤ出ないから決めつけ厨が多くて困るスレですね

>>578
それで新型フリーダムもボロボロになってくれれば最高
無傷はちょっとね…

>>570
思わず探して前者のが見つかったけど確かにドラグーンで鞭を落とすところが
本編よりかっこよくなってるな。俺もキャプ絵欲しい

このスレは

・自由＆ストフリ愛
・キラ厨百花繚乱
・認定君とアンチ君の果てしないバトル

以上の三本でお送りしています

>>587
つべ？
見たいから探してるけどいまいち引っかからない

>>589
ttp://jp.youtube.com/watch?v=CcucQGC31ak&feature=related

選曲がおかしいけどスペエディのストフリの戦闘シーンが見れるよ
運命に斬りかかるところのストフリのアップがイケメンになってるｗ

>>589
おお、ありがと
ドラグーンで脱出するところカッコいいな
フルバ直後のところもレールガンとカリドゥスがちゃんと入ってるね

>>590だった

ドラグーンで脱出するとこは構図からしてかっこよいあと上へ行くときの腰の捻り

あとストフリじゃないがフリーダムが海面から顔出す場面も一見間抜けなようだが作画が神

>>588
アンチ必死だな

>>590
かっけえええ
重田の描くMSはそれだけでなんか熱いな

>>594
流石、認定君の言う事は格が違った

種における「特異な空間認識能力」ってのはさ、同種の者の感知＋近未来予知だっけか
NTから死者との交信をとったのは、あくまで生きている者が戦うってことかな


NT批判ってわけじゃないが、機動戦士VS伝説巨神でもジュドーがカミーユのとった方法をとらなかったのはそういうことなのかな

はいはい

認定認定としか喋れないんだね

>>597
その辺は深く設定されてない
ただフラガ家の場合何かしらの超能力の中に空間認識能力もセットになってると考えた方がいい

マガジンZのフリーダムは細身で羽も長くて好きだったな
ガンガンのは体系をどうにかして欲しかったわ

ゲーム系は設定画じゃなく重田絵とかMGなりの「劇中イメージ」を優先してフレーム作って欲しいよなぁ。
ガンガンNextではもう自由はそのまんまみたいだが、なんとかならんかね。
ストフリも連座のあのズングリムックリのまま出てきても使う気にならんのだがｗ

>>599
本人達にとってはSEEDも空間認識能力も力だけで、大事なのは心と思ってるんだろな

>>600
マガジンZ版と言えば、スパドラでレジェンドのドラグーンを落としたんだよな
あそこで「その命は君だ！彼じゃない！……君の願いは彼とは違う！」って心を肯定しながらってのがいいんだよね

まあ、その後にスパドラフルバーストをぶちかましたけど

マガＺってネームにもなってない下書きが掲載されたというあれか？

滅茶苦茶等身がおかしかったやつだな

>>598
アンチアンチとしか喋れない人と一緒という訳ですね、分かります

そろそろ次スレの時期かな？

運命スレも新スレ立ったことだし逆に読めば>>909だし立てていいのかな

じゃあ残りはキラ氏ね、な流れで埋めていくか

>>595
なんでか重田が描くのとそれ以外だと差が出るんだよな
久々にストフリの新規絵見れてよかったぜ福田GJ

ここはキャプチャする人がいないのな

ここは和田スレだから低脳なガキが多そうだし、キャプの仕方すら知らないヤツが多いんだろ

ここはそういう場所だから煽りしかできない荒らしは諦めて帰りなさい

マルチロックオンって思ったより難しいんだな。ロックしたら手動による補正が必要なはずだし
ガイやイライジャは当ててるから撃ちまくってるだけなんだろうけど、キラは毎回わざわざコクピット外すようにしてんだな

俺なら最初っから多少ずらすようなプログラムを組んでおくがね

手動による補正って何だよw

キラのテクニックが凄いと言いたかっただけ

何だ、またキラ厨か

それが何？
キラが好きだったら駄目なの？
お前になんか迷惑かけた？

キラなんてどうでもいいよ
自由とストフリがあれば

>>618
馬鹿かお前
お前みたいな臭い隠さないキラ厨がいるからアンチが湧いて来るんだよ

マルチロックの仕様からして部位を正確に狙えるとは思えないから
あれでコクピット外すのはそうとうな技量が必要だろう
おそらくキラ以外には真似できない

キラに出来ることならほとんどのパイロットに出来ることだろ
赤雑魚以下の最弱パイロットキラさんなんだし

>>615
ロックはしたとしても、止まってなきゃ手動によって照準補正が必要だろう

>>621
キラ以外が出来ないわけじゃないよ。アスランも外してるし(キラよりは不殺してるわけではないとはいえ)
殺してない分、それだけ強さが滲み出る。

マルチロックオン含めてCEのロックは何を使ってるんだろう
Nジャマーでレーダー照準は不可だし、赤外線かレーザーかな？

>>623
熱源とか後は質量を判断してるか形状認識じゃないか??

止まってなきゃってw
キラが攻撃してる時は敵は全部棒立ちじゃんwww
フルバなんか特に酷いwww

>>624
前方に有効だから質量とかっぽいか
スパドラは空間認識能力に依存するからマルチロックオンは必要ないような気がする

スパドラは空間認識関係ねえ

>>627
ピカフリのスパドラ見たら幸せになるかもしれない

>>628
そんなお前にMGをオススメしよう

>>629
MGは第二世代をベースに独自改良です

第二世代だから空間認識には依存しないな

スパドラはカガリですら容易に扱える
http://ranobe.com/up/src/up334860.jpg

独自改良だから何してるかわからん
1/60だと空間認識能力が必要
MSエンサイクロペディアだとスパドラ以前にマルチロックオンシステムは
高い空間認識能力が必要と書いてる
MGじゃマルチロックオン+スパドラはキラ以外無理

ま、オーブだとキラ以外で扱えるヤツはそうはいないだろうな
アスランは使えると思うけど
CE全体ならレイもシンも余裕で乗りこなすだろ

>>633
わざわざ線引いてくれてるのにwww
スパドラはキラさんをボコボコにした赤雑魚にでも使えるんだよwww

さすがにもう飽きた
何回目だよ
アルツハイマーじゃあるまし、馬鹿みたい
これで釣られる奴も自演
他所でどうぞ

おい、キラ厨よう
こんな過疎スレでコソコソキラさんマンセーしてないで、堂々とパイロット強さ議論スレでキラさん持ち上げろよ

>>632
使えるだけと、戦闘中に使いこなすのはまた別の意味

ttp://ranobe.com/up/src/up334867.jpg
独自改良が何をしてるか不明

赤雑魚がこっちに来たのか('A`)

つか別に誰でも使えるならそれでいいだろ
こちとら機体にしか興味が無くて中身はどうでもいいからな

またまたそんなこと言って〜
ホントはキラきゅんハァハァなくせに〜♪

他スレ住民はさっさと巣に帰れよ

キラきゅんのおちんぽナメナメしたいお

>>639
ドラグーンは量子通信が使われてるからそれがメインじゃないかと

わざとズレた書き込みする幼稚園児はいったいなにがしたいんだろう
もういい加減成長してくれ

親の顔がみてみたい
将来無様なDQN

キラの脳波と波長を合わせてる

俺はキラもフリーダムもどっちも好きだし、フリーダムを操るのならキラが強くなきゃ嫌だ

ルージュではザクグフ瞬殺してたから強いだろう。アムロもヤザンとかと戦ってから最強語れよ

俺の目が疲れてるのかな、
ルージュに達磨にされてたから弱い、という文章が
ルージュではザクグフ瞬殺してたから強い、という文章に見える

明日仕事休みだから徹夜しようかと思ったけど、もう寝よう

>>649
寝た方がいいな
まぁ不殺してたのは事実だけど

あの時のルージュは結構好きだったがな
キラ自体は強かったのにルージュがついていけなかったのかエターナル守らなきゃいけなかったのか弱いと思いたくなるときもあるけど

キラが戦場に到着した時は既に虎がライフル破壊されて満足な牽制ができずに敵中隊に接近されてた
で、永遠がオルトロスで撃たれる寸前に到着してオルトロス破壊→前方に居た3機に牽制射撃して1機撃破
また別の所に居たザクがオルトロス発射→永遠を庇って盾ごと左腕破壊→タイミング合わせて飛んできた緑ビームで右腕破壊

こんな感じであの状態かなり切羽詰ってたしな

スペエディだと瞬時に2機撃破してたよ

スペエディはストフリ初出撃の時も割と変更点あるからいいな

○キラが永劫の最弱扱いになった理由
211 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2008/10/18(土) 00:55:38 ID:???
>>203
ルージュよりグフのが性能上じゃなかったっけ？
アレでもザク数機とグフ1機仕留めてんだから上出来だと思うが

218 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2008/10/18(土) 01:30:12 ID:???
>>211
そのグフを余裕でフルボッコに出来る最新鋭機サードに乗った劾を
ほぼ素組のプロトアストレイでナチュラルのド素人が乗っても不殺勝利できるAIを
プロトアストレイよりも性能が高くて、ザクよりも推力が高いストライクに載せたのがストライクルージュ

　((　(ヽ三/)　　　　　　　　(ヽ三/)　））
　　.　 (((i )　　　＿＿＿　　　( i)))
　　／ ／　　／_ノ 　ヽ､_＼　　 ヽ ＼
　 ( 　く　　 oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　 　>　）　で、キラさんはそのルージュの機体に乗っても
　　＼　｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼'　／　　赤雑魚風情にフルボッコ喰らったナチュラル以下の超雑魚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　 ヽ|　　　　　|r┬-|　　　　　|/　　公式映像でフルボッコ喰らったキラ厨ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　 　 ＼ 　　　|　|　 | 　 　 ／
　　　　　　　　　　|　|　 |

○ルージュの盾について〜ちゃんと考えられてる、角度とか〜
411 ：通常の名無しさんの３倍 ：2008/10/18(土) 17:25:15 ID:wBSrjpZi
＞攻撃能力にはビームがあり、対ビームには達磨状態からでも陽電子砲すら防ぐ盾がある、はっきり言って有数の厨機だぞルージュは
オルトロスは防げないのに陽電子砲は防げるのか？　すごい設定だな。

419 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2008/10/18(土) 17:29:53 ID:???
>>411
あの盾の構造上、角度とかちゃんと考えられてれば防げる、あの盾は、フィールドでビームの微細な構成物質を散らす
原理のコーティングで散らせば散らすほど金属劣化するタイプって公式設定持ち、で劣化して耐え切れなくなったら防げない
ムウは達磨にされても、バレルロールノイマンにすら回避できないよう電子砲に追いついて、しっかりと角度考えて受け止めたが
キラさんは赤雑魚にボコられて錯乱したのか知らんが、オルトロスをＡＩすら補正できないくらい滅茶苦茶に
ビームとフィールドの干渉の角度考えずに突き出したので結果として腕ごと持っていかれただけの話

○キラさんがグフ一機落としたけど結局ルージュで秒殺されて達磨になった戦闘
671 ：議論スレにて1001変更案を相談中 [sage] ：2008/10/31(金) 02:25:00 ID:???
>>669
……そーいや、それで思い出したけど
カガリって公式設定でAIのサポートつきでもIWSP使いこなせないヘタレパイロットだったんだよな……

ちなみに盾の耐え切った時間比較
キラ：8：02-8：05＝1.5−2秒(条件・オルトロスを五体満足の状態で盾で受け止め両腕を1.5秒で破損、1分以内で五体満足からダルマに)
http://jp.youtube.com/watch?v=3HxBRc5HUyU&feature=related
ムウさん：3：23-3：40＝17秒(条件・陽電子砲を片手片足が吹き飛ばされた状態で追いついて盾で受け止め、17秒耐え切って盾が融ける)
http://jp.youtube.com/watch?v=18js3EDz8Cc

○キラさんは赤雑魚以下じゃないのか？
948 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2008/10/19(日) 11:55:39 ID:???
キラが盾の角度をミスったから腕が持ってかれたんだな、そのあとすかさずもう片方の腕で戦艦に戻る直前に両足
キラがミスったのは一回だけ、これで赤雑魚以下とはおかしいな

950 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2008/10/19(日) 12:09:06 ID:???
>>948
いや、片腕ぶっ壊されただけで立て続けに3回もミスるとか、その時点で赤雑魚以下だろ

ファーストのアムロとか顔吹き飛ばされても「まだだ！　たかがメインカメラをやられただけだ！！」だし
そもそもムウですら片腕吹っ飛ばされたストライク使っても
ノイマンすら避けられない陽電子砲の射線に割り込んでシールドで正確に受け止めてござる

いいか、一回ミスするくらいはまあAI込みなんだから駄目だけどあるかもしれない
だが、その直後に立て続けに三回も攻撃喰らってあっという間に達磨にされてるから
キラは腕の方も駄目野郎だって言われてるんだよ


○御馬鹿なキラ厨に判りやすく説明

まず実力としては、種死キラ＞種キラ＞ラウ

ポイント
・種キラは埼玉ドラに散々な目に遭わされた
・二年間に及ぶニート生活から脱却した新生キラさんは、無印キラより遥かに強い　(by福田氏)
・シンはその超絶無敵の新生キラさんの波状ドラ攻撃を被弾することなく回避

以上のポイントを纏めると、
空間認識能力においてはシン＞キラと言わざるを得ないことがよくわかります、少なくとも無印キラよりは確実に上ですね


対デストロイ戦におけるキラとシンの実力を計ってみよう

ポイント

・デストロイは全方位ビームを無効化するIFもどきを搭載
・キラは三発のフルバースト、二発のバラエーナを発射するも当然の如く弾かれるw
・ロングレンジからの攻撃にほぼ終始ww
・シンは一発ライフルを撃ってみて、無効とわかるとすぐにサーベルに持ち替えた
・デストロイの苦手なクロスレンジに持ち込み、コクピットを斬り付ける

以上のポイントを纏めると
戦況における判断能力、俊敏性はシン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キラと言わざるを得ないことがよくわかります

○ルージュのAIについて
とりあえず、今日フレームアストレイズ確認してきた
1.ルカス曰く緑枠のOSは「支援A」
2.素人ナチュラル曰く、「擬似人格搭載の教育コンピュータベース」
3.緑枠に積まれてるOSはリードの見立てではキラの作ったアストレイ系OSではなく
　ヘリオポリスで作られてたナチュラル用OS(赤枠のガンダムOS?)の発展完成型
4.その“　O　S　デ　ー　タ　”は一部ルージュにも技術がフィードバックされてる
　つまり、AI自体は別に発展型でもなんでもない
おいおい、結局キラ厨の「緑枠に積まれてるのはロウが開発した発展型AI！！！１１！」ってのは妄想だったわけかよ？

どうやら学習型のルージュのAIと緑枠のAIは基本的に同じタイプのAIのようです

○緑枠とルージュのAIの差異について
814 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2008/10/18(土) 21:40:11 ID:???
>>799
同一のものというソースは俺は知らんが、ルージュのＡＩ＞グリーンのＡＩくらいなら
まず、こいつらのＡＩは『学習型』だ、つまり戦えば戦うほど強くなる訳だな
ちなみに、ハチからのデットコピー系のAIだと言えばその馬鹿馬鹿しいまでの強さが分かると思う
ルージュのAIはヤキン・ドゥーエという最大級の戦闘、さらにそれから二年の歳月を経て、相当成長している事が推測される。
それに対し、グリーンのＡＩは戦闘経験ほぼなし、一回の戦闘中によるものだけだ

ここでハチの話に戻るが、ハチはこれらのＡＩのなかでもっとも古い型であるがその性能は群を抜いており、それはつまりＡＩの成長＞人の技術の成長という事になる。
したがって、戦闘経験豊富な分ルージュのAIが優秀だ。

以上

○ルージュの推力について
ルージュはエールストライカーによって空を飛べる
ザクはウィザード換装しても空を飛べない
つまり、ルージュの推力は明らかにザクを上回っている事が作中で証明されてるという事になります
補足
・フレームアストレイズで緑枠は普通に操縦支援してる
・PGインストソースによれば、ルージュAIには、普通に自動で先読みして動いて、戦闘中も支援するって設定が普通にある模様
　MGインストには「オーブ製の操縦支援AI」が搭載されていると書かれているのみ、ただしこの時点でのオーブ製のAIは
　「アストレイソースで、当時のオーブAIは、エリカの作成した人格搭載の学習成長型AIしか存在しない」事も付け加えておく

883 ：議論スレにて1001変更案を相談中 [sage] ：2008/11/08(土) 00:23:23 ID:???
回避型のキラはビーム射線上に動いてわざわざ盾で防御するの？ 恐ろしいほどのバカだなキラ
888 ：議論スレにて1001変更案を相談中 [sage] ：2008/11/08(土) 00:27:41 ID:???←
>>883
エターナルをかばうためだろ？ 君みたいに馬鹿のくせに何かを馬鹿扱いをするのは滑稽の極みだと思うんだけど
892 ：議論スレにて1001変更案を相談中 [sage] ：2008/11/08(土) 00:29:03 ID:???
>>888
そうバカにしてやるなよ、回避型のキラは、相手をちょっと前の自分がオルトロス破壊したみたいに
永遠狙ってるザクのオルトロスを撃墜する事が永遠を守る事に繋がるって事に気づかなかっただけなんだよ、回避型だからｗｗｗｗ
909 ：議論スレにて1001変更案を相談中 [sage] ：2008/11/08(土) 00:41:29 ID:???←
>>892
撃墜できるならしてるだろ。他の機体相手してるときに撃たれたためとっさにかばったわけで。
915 ：議論スレにて1001変更案を相談中 [sage] ：2008/11/08(土) 00:45:58 ID:???
>>909
亜光速で0.000000001秒以上の光とほぼ同速の超速度で永遠へと到達するビーム撃つよりも、永遠まで庇いに戻る方が速いなら
その高速度でザクに突貫して、ザクがオルトロスの引き金引く前にアーマーシュナイダーを
オルトロス本体とザクのコックピットにぶち込めよ常識的に考えてｗｗｗ
919 ：議論スレにて1001変更案を相談中 [sage] ：2008/11/08(土) 00:50:25 ID:???←
>>915
キラはコックピットを確実に外す余裕がなかったらビームを撃たない
921 ：議論スレにて1001変更案を相談中 [sage] ：2008/11/08(土) 00:52:45 ID:???
>>919
＞キラはコックピットを確実に外す余裕がなかったらビームを撃たない
あれ？　でもあいつフツーに本編の方で　つ http://up3.viploader.net/pic/src/viploader904471.jpg
ってるぜ？　キラさんビーム撃たないンじゃ無いの？
922 ：議論スレにて1001変更案を相談中 [sage] ：2008/11/08(土) 00:53:45 ID:???
>>921
ちょｗｗｗそこでそれを出すかｗｗｗｗｗｗｗで、その辺どうなの>>919？
928 ：議論スレにて1001変更案を相談中 [sage] ：2008/11/08(土) 01:01:02 ID:???←
>>921-922
無印ではクルーゼも殺してるし不殺の意志が弱かったんじゃない？ だからこそクルーゼに勝てたと思ってる
種死では不殺徹底してるから爆発力不足って感じかな
929 ：議論スレにて1001変更案を相談中 [sage] ：2008/11/08(土) 01:03:09 ID:???
>>928
そんな、どこの本編映像にも、サンライズ自社製品の公式媒体にも乗ってない 純粋なお前の脳内妄想で語られましても……
正直困ります、妄想ポエム並べ立てたいだけなら、それこそ本スレ立ててそこでやってくんない？

このような風に妄想で強さを語られても、正式な強さとして認められません、強さを語る時はキチンと公式ソースを提示して！！

960 ：外伝よんでねえ。 [sage] ：2008/12/23(火) 15:14:34 ID:???
まさかとは思うが外伝では和田をも超える超厨機体とか出てないよな？
そ・そんなことはないよな？

961 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2008/12/23(火) 15:28:35 ID:???
問答無用の厨機体と言う点ではそりゃ和田が種内で最強だろ、発展ＶＬあるし、基本性能高いし
そりゃ量子コンに量子跳躍ワープでウィルス構造回路を物理的に叩き込んで量子コンを全部支配下におけるとか
コックピットとメインコンピュータへの回路寸断した上で相手のエネルギーを強制放出させて
核エンジン機体だろうがフェイズシフトダウンさせてやるぜとか
相手の機体にクラッシャーコネクトして機体制御奪えるとか
フハハハ全方位360度アルミューレリュミエールと無限パワーのスーパーハイペリオンは無敵だとか
そういう今週のびっくりドッキリメカ的運用法の機体は沢山あるけど、どれもこれも一長一短だしさ

たとえば、量子コンウィルスの機体は、単純な機体性能はそれほど厨房に高くないし、ハチがあれば対抗できる
エネルギー強制放出させる機体も同じ、オマケに近接戦闘じゃなきゃ相手のエネルギー放出させれない
クラッシャーコネクトに関しては、相手の攻撃潜り抜けて背面のコネクターから進入せにゃならん
360度アルミューレもＡＢＣコートした武器があれば後は戦法次第で十分に勝てるし

結局、和田の問答無用厨房っぷりに勝てる機体はいないよ、ある意味面白い厨房ギミックの機体は多いけどね
ただ、キラの馬鹿は和田の性能1％も発揮できてないせいで、むしろスターゲイザーの方が厨に見える件

962 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2008/12/23(火) 15:38:14 ID:???
結局、キラの腕がヘボなお陰で、映像上で和田は
本編“程度”の性能と機体能力しか発揮できてないんだよな

ぶっちゃけ空間ワープがリアルに可能なＶＬ(しかも空間への干渉操作にかけては信頼と実績のスターゲイザー型ＶＬの発展系ＶＬ)が
核エンジンの無限パワー(カナード談)と合わさって活動限界も無い時点で、和田の厨房さは天井知らずの筈なのに
それこそスタゲみたいに相手の全てのビームを無効化してビームリングにするくらいは余裕な筈なのに
和田のＶＬ発動には「優れた判断力と熟練」が必要なせいかは知らないが、とにかくキラが和田の性能微塵も発揮出来無いお陰で
普通に「自由よりちょいと高性能な機体」程度の範疇でしか使えてない件に関して

ぶっちゃけキラが和田に乗る意義なんて
「誰でも使えるマルチロックフルバと誰でも使えるドラグーンの同時使用時に瞬間的に必要な演算能力」
くらいしかねーんだから、そんな微妙すぎるいらない機能なんてさっさと捨てるか量子コンのＡＩ搭載してそいつに肩代わりさせて
キラなんてＺ-の雑魚乗せるより、最低限優れた判断力と熟練持つ、人外クラスじゃなくてもいいから
せめて本編で最高クラスのパイロット乗せろよと小一時間(ｒｙ

825 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2009/01/13(火) 17:38:40 ID:???
っていうか、スーパーコーディネイターだろうが、生まれたときからの努力が足りなければ
物理的に体が「ナチュラルより出来てねぇ(例：エドさんに耐熱性で負けカガリに腕相撲で負け持久力でムネオに負ける)」ので
そりゃあ負ける罠、という事にすぎん

キラ厨は遺伝子に捉われ過ぎててその遺伝子が人間の中でどういう働きするかに目が向いてないのよ
スペックどころじゃない、キラが持ってる遺伝子ってのは「体の設計図」にすぎんのよ
そして、その設計図を元に体を作るのは、一重に生まれてからの努力にすぎん
スペックとして生かされるのは、その設計図をもとにして長年かけた先に作られるその身体であって
遺伝子だけ取り上げて「設計図上は凄いんだからスペックもすごいはず！！」とかいくら言っても
たとえば、その設計図を作り上げる努力を怠っていたら、そりゃ現実のスペックは弱いわ、まさに見かけ倒し

キラさんはどっちかっていうと、『機体どころか自分のスペックすら発揮出来てない』っていうよりも
アマゾンデブのフランツとかと一緒で、『機体どころか自分の設計図すら活かしきれない程努力が足りない』って感じかな
ルージュみたいにスペックとしてれっきとして存在するけれどそれが発揮できないんじゃなくて
物理的に今まで作ってこなかったから体内に存在しないみたいな感じ
いわばMSで例えると、設計図の段階ではストフリだったけど、その設計図を元に実際に作ってみたら
ド怠け者の製作者のおかげでストライクダガーしか作れなかったみたいな、そんな感じかなキラさんわ

958 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2009/01/13(火) 20:54:18 ID:???
そういやキラって射撃の訓練とか受けてんだっけ？
959 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2009/01/13(火) 20:56:11 ID:???
准将閣下は銃を撃たずに投げます。死にゆく議長を眺めてたときも結局一発も撃ちませんでしたので未だに投げる可能性を否定できません。

960 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2009/01/13(火) 20:57:16 ID:???
バッテリー機・インパルスでオーブ艦隊をほぼ一人で全滅させたシン・アスカ
http://jp.youtube.com/watch?v=UnodLRIYPxs&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=glUEVeJcfOA&feature=related
同じくバッテリー機・チートAIを積んだルージュに乗り一分で赤雑魚に落とされたキラ・ヤマト様
http://jp.youtube.com/watch?v=3HxBRc5HUyU

984 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2009/01/13(火) 21:21:46 ID:???
>>974
初めてデストロイに相対したとき
キラの低脳さは笑った
シンの勇敢さは感動だ
985 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2009/01/13(火) 21:23:04 ID:???
対デストロイ戦におけるキラとシンの実力を計ってみよう
ポイント
・デストロイは全方位ビームを無効化するIFもどきを搭載
・キラは三発のフルバースト、二発のバラエーナを発射するも当然の如く弾かれるw
・ロングレンジからの攻撃にほぼ終始ww
・シンは一発ライフルを撃ってみて、無効とわかるとすぐにサーベルに持ち替えた
・デストロイの苦手なクロスレンジに持ち込み、コクピットを斬り付ける
以上のポイントを纏めると
戦況における判断能力、俊敏性はシン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キラと言わざるを得ないことがよくわかります

なんでこいつらそんなにキラを乏したいんだ？
アニメのキャラだし害をなすことないんだからほうっておけばいいのに

ろくに動かない戦闘シーンを参考に強さ議論するって、虚しいだけだろ…

ザクヲって初期GAT並みの性能なんだよね？
んであの時のルージュは前大戦から改造してるから性能は上がってるはずだよね？
00一期のジンクスとガンダム位の性能差だと考えてみるとキラはフリーダム乗ってなかったらダメな子って事実に辿り着くよね・・・・・

キラがパイロットだからこそ人気があるんだよ？
そこんとこわかってるか？
なのにキラ厨帰れキラ厨帰れって・・・
お前ら馬鹿？

キラ最強って言いたいだけの奴はウザい
種の中では決まってる事なんだから一々言うな
あとルージュの性能がザクと比べてどうとか、そんなに知りたいなら福田に電話でもしろ

ルージュのOSって当時のキラストライク仕様に書き換えてたんだっけ

キラアンチに自由を語る資格はない

ルージュはどう考えても世代遅れの機体
最新鋭のザクやグフに勝てなかったのは当たり前

はい論破
異論あるかい？キチガイアンチ君

だいたいグフ一機に運命と伝説持ち出して苦戦してたカスいなかったっけ？そこらへんどうなのよ

自作自演の猿芝居はもういいよ・・・
飽きた

そろそろ話題を変えようか
HGストフリの出来について、とか

こんな話もう止めようぜ
アンチをニヤニヤさせるだけだ

それより先に>>667を論破してみてよ
涙目で話題変えようとしてるのかな？

はい論破


↑
こういうのが凄く低レベルだと思うんだよね。結局自分が納得しなきゃイヤなお子ちゃまさんよ。

ルージュのAIが仮にあったとしても、そもそもオルトロスを受け止める学習は受けてない
ムウがローエングリンを受け止めたのはカミーユのバリアーと一緒


これで文句ねえべ

sage

>>662
性能差は、グフ＞ザク≧ウィンダム＞ルージュ＞初期GATのはず
２年で馬鹿みたいにMSの性能上がってるんだよ。

フリーダム≧セカンドシリーズ＞グフ＞ザク＞ウィンダム＞ルージュ＝初期GAT


じゃないか？パワーエクステンダーの改良ってだけで、パーツはストライクのスペアを流用してるだけだから

フリーダムは本当に高性能だったんだな

そこまでルージュを低性能にしてキラがやられたの正当化しようとしなくてもいいぞ
気にしなければいいんだ、アンチなんか

また自演か

赤雑魚が普通に強かったでFA

エターナル庇ってやられた

これで決定

正直あの戦闘で達磨にされたから雑魚とか判断した人は脳ミソやばいよねw

キラの場合過剰な贔屓と無敵演出が叩かれるんであって
雑魚と言い張るのはなんかおかしい気がする

キラに限らず相手より性能の劣る機体でたくさん倒したのってＷのノインさんくらいじゃね？

>>667
バーカwww　それの何処が論破だ
ザク＞ルージュだというソースをまず出せや
少なくとも映像と設定から両機の強さは推測出来る
大気圏内飛行が出来る分推力は圧倒的にルージュ＞＞＞＞＞＞＞ザク
加えてルージュはセカンドシリーズと同じVPSを搭載している
そして上記にあるような支援AI
どう見てもルージュ＞＞＞＞＞ザクなんだよwwww

>>673
シンは同じ対ビームシールド使って、ザムザザーのガムザートフをマトモに受け止めながら突進する妙技を見せている
たかがオルトロス受けただけで盾ごと腕を壊され、その後すぐに右腕を撃ち落されるキラさんの雑魚さは流石に見過ごせません

>>675-676
初期GATは試作されたパーツの中でも
最も精度の高い物を選りすぐって組まれた機体。
ストライクに至っては人型としての可動領域の限界を意識されてる。

ザクやグフは確かにGAT級のスペックらしいが、量産品で
エース機に良いパーツを回してる。

ルナザクやレイザクで対等ぐらいだよ。

赤雑魚といっても赤だから強いだろ。SEEDのときのアスランやイザークぐらいだろ

だからキラの防御の下手さを補う為にストフリにビームシールドが付いたんだよ

ガイって強いは強いけど、本編主役クラスには劣ると思う
戦術や作戦を練った上でやるし、勝てる相手と戦うのが傭兵(実際カナードには敗け気味)
支援AIはキラ作成→サポート、ロウ作成→学習。しかも軽くあしらわれてるし


そもそも宇宙で航空能力の話されても困るよ

PGルージュとアストレイで、ルージュの厨性能さは証明されてしまってるからなあ
セカンドステージとまでは行かなくても、それに準じるくらいの強さを持ってるのがルージュだよ

　　　 　 　 　 ／　　　 /´ -‐…‐- .｀＼
　　　　　　 　 /　　　　 /´　　　 i　　 !｀ヽﾄ､
　.　　　 ,ﾍ　 ,' 　 i　 　 !　 !　 |　|i　　|ﾊ　i　ヽ　ｷﾘｯ
　　　　/　 ゝ!　 ﾉ|　　! !::__!::ノ ´　￣　 i::.i ｜!
　　　　＼　 .|　.:i i :i　i |´　　 ＼　　／　｀!､ﾊ:!　　
　　 　 　 ｀ヽi　 从 i　i | ニﾆﾐ　　　 .ﾆニ !:::::|　　 ＜はい論破
　.　　　　 　 | 　ＹﾊｉﾊN　 {r::ﾘ｀　　´{r::ﾘ '::::N　　　　
　.　　　　 　 |　　ヽゝ　　 ´´　　　　　｀｀ﾊ!｀　　　　　
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　　ヽ　　　　/　 ヽ　ﾍ,､　　_｢　|::!:::::} 　　/　　　　／　　　　 バ
　　　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l.!::|ｲ:::ヽ_./ l||l 从人 l||l　　バ　　ン
　　　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､/:::::ｲ;　 -一'''''''ー-､　　　　ン
　　　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　):::/}　 (⌒＿(⌒)⌒)⌒))

擬似人格AIなんてUCやらウイングやらでもあるけど、やられてるのがオチ

グフ一機相手に運命と伝説持ち出して２対１にも関わらず苦戦
ライフルまで壊されて追い込まれてたザフトの雑魚パイロットは？

ねえねえねえねえねえねえねえ答えてよアンチ君

シンは落とす気無かったじゃん
凸の聞き分けが悪いからシンブチ切れてアッという間に瞬殺されてたけど

>>693
ザク＞ルージュのソース出せよwww
アホの狂信的キラ信者さんよwww

スレが急激に伸びてる時は荒れてる時とか・・・・・
そうだよな、このスレが朝だけで40レスも付けるなんてないよな

元スレで好きなだけ自作自演してくれ
もう飽き飽きだ

>>693

その雑魚に核機体を落とされたのは誰だっけ？

ああ、本気出してなかったんだっけ
仲間の乗っている母艦が危なくても本気を出さない素晴らしい精神の持ち主って事になるけど

こういう香ばしい流れこそ自由スレだな

キラ厨もアンチもこのスレ行って好きなだけ語ってくれ
ここはフリーダムガンダムを語るスレだ
キラが強かろうが雑魚だろうがどうでもいいんだよ

ガンダムSEEDシリーズ 強さ議論スレ25
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1233069065/

キラ厨が議論スレに来るならこんなスレこねえよ
議論スレでキラアンチにフルボッコにされたからって泣きながらホームに逃げ帰る根性無しにはヤキを入れてやらないとw
こんな過疎スレでコソコソキラマンセーする内弁慶の臆病者は引っ張り出さないとなwww

ここだってキラ厨の巣みたいなもんだろ

たまにくるといつも雰囲気悪いねここ

たぶん喧嘩したいお年頃なんだよ

>>684
ルージュ糞強いな
大気圏内で飛行できるからガイアやアビス以上か
そうすると2ndステージは
フォースインパ・セイバー・カオス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ガイア・アビス・ソードブラストインパ
2ndステージでこんなに差別化してるってすごいですね

空を飛べる出力か･･･
スイス＞ガイアアビスか

荒らしにレスして自作自演
不等号厨かも知れないがスレ違い
よそでやれ

>>684
つまり無印時点で空を飛べたディンが最強なんですね

ディンは機体を軽量化してるだけだろ

劇中でディンが他の機体に装甲で劣ってるような描写は？

赤雑魚戦は宇宙空間だから大気圏内飛行云々は大した問題じゃない
チートAIを積みVPSまで搭載してるルージュに乗って瞬殺されるキラさんの雑魚さが問題なのだ

>>711
盾防御の補正すらできないAIがチート？

ルージュにフリーダムの盾持たせて出たらもうちょっとルージュでがんばれたかもな
アンチビームシールドって手さえあればどのMSが持っても良いんだよな??

ヒント：ムウはAI補正の無いストライクでローエングリンを20秒間受け止めている


キラはAIアリでしかもストライクより性能上のルージュを使ってオルトロスを1.5秒受けて吹っ飛ばされた
つまりキラの防御技能は下手糞どころのレベルでは無いということ

キラみたいな雑魚だといくらチートなAIでも補正し切れなかったってことだろ

熱量兵器相手に防ぎ方も何もあると思ってるのか？

チートAIとかALICEやら録音ガンダムに乗ってるハロくらいの事やってから名乗れよ

あるからこの差が生まれたんだろ

ムウはストライクでローエングリンを20秒防いだ
キラはオルトロスを1.5秒だけ受けて、盾と腕を吹っ飛ばされた

ローエングリン…オルトロスに威力で劣るが20秒間連続して照射可能
オルトロス…威力でローエングリン以上だが1.5秒間しか照射できない

まあ盟主王が焦りすぎてチャージが不十分だったんだろうな

キラ厨による新たな定説

オルトロス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ローエングリン

下段すら読めないの？

ガムザートフ２発マトモに受け止めながら突進するシンはやはり別次元だなw

防ぎ方じゃなくて盾の耐久性と相手方の火力だとあれほどｒｙ
話が噛み合わないのはアンチがレスを読めないからですね

劇中のキラとマードックのやり取りのセリフ出せば一蹴だろ

マードック 電圧や他のスペックはどうすんだ！？
キラ 全てストライクと同じに。
マードック 分かった！

ちなみにルージュの色がピンク色になったのはパワーエクステンダーを使用したため
あとルージュはVPS装甲じゃありません
ルージュのPS装甲の発展系がVPS装甲

>>723
わかったわかった
で、オルトロス＞あの時のローエングリンだというソースは？

劇中描写

>>724
だから？支援AIが無くなるわけじゃないんだがwww


○ルージュのAIについて
とりあえず、今日フレームアストレイズ確認してきた
1.ルカス曰く緑枠のOSは「支援A」
2.素人ナチュラル曰く、「擬似人格搭載の教育コンピュータベース」
3.緑枠に積まれてるOSはリードの見立てではキラの作ったアストレイ系OSではなく
　ヘリオポリスで作られてたナチュラル用OS(赤枠のガンダムOS?)の発展完成型
4.その“　O　S　デ　ー　タ　”は一部ルージュにも技術がフィードバックされてる
　つまり、AI自体は別に発展型でもなんでもない
おいおい、結局キラ厨の「緑枠に積まれてるのはロウが開発した発展型AI！！！１１！」ってのは妄想だったわけかよ？

どうやら学習型のルージュのAIと緑枠のAIは基本的に同じタイプのAIのようです

○緑枠とルージュのAIの差異について
814 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2008/10/18(土) 21:40:11 ID:???
>>799
同一のものというソースは俺は知らんが、ルージュのＡＩ＞グリーンのＡＩくらいなら
まず、こいつらのＡＩは『学習型』だ、つまり戦えば戦うほど強くなる訳だな
ちなみに、ハチからのデットコピー系のAIだと言えばその馬鹿馬鹿しいまでの強さが分かると思う
ルージュのAIはヤキン・ドゥーエという最大級の戦闘、さらにそれから二年の歳月を経て、相当成長している事が推測される。
それに対し、グリーンのＡＩは戦闘経験ほぼなし、一回の戦闘中によるものだけだ

ここでハチの話に戻るが、ハチはこれらのＡＩのなかでもっとも古い型であるがその性能は群を抜いており、それはつまりＡＩの成長＞人の技術の成長という事になる。
したがって、戦闘経験豊富な分ルージュのAIが優秀だ。

以上

○ルージュの推力について
ルージュはエールストライカーによって空を飛べる
ザクはウィザード換装しても空を飛べない
つまり、ルージュの推力は明らかにザクを上回っている事が作中で証明されてるという事になります
補足
・フレームアストレイズで緑枠は普通に操縦支援してる
・PGインストソースによれば、ルージュAIには、普通に自動で先読みして動いて、戦闘中も支援するって設定が普通にある模様
　MGインストには「オーブ製の操縦支援AI」が搭載されていると書かれているのみ、ただしこの時点でのオーブ製のAIは
　「アストレイソースで、当時のオーブAIは、エリカの作成した人格搭載の学習成長型AIしか存在しない」事も付け加えておく

その学習型OSと母艦を砲撃から庇うことになんの関係が？

>>727
スペックはストライクと同じ
ストライクに支援AIなんてありましたか？

>>727
PGのインストをうｐしろって散々言われたのに
自分で調べろしか言わないスレのコピペを持ってこられても･･･

イラザクなら空飛べるんだけどな

ストライクにするとAIもポンッと消えるわけかwwwwwwwwwwwwwww

>>727
先読みして戦闘した結果がフレスベルグで危うく撃墜だったのを華麗にスルーすんな

使ってないだけということも考え浮かばんのか？
そういやエリカの開発したAIはディスプレイがついてて画面で発言してたな

(ｷﾗ雑魚)種種死種外伝総合強ｻ議論ｽﾚ24(ｼﾞｮﾎﾞｲ)
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1232963698/

荒らしてるのここの連中みたいだな

このスレどうでもいいことに熱くなりすぎ

>>734
いや、普通にＭＳに組み込んだのにはディスプレイないよ？

>>737
じゃあエリカの開発したやつじゃないかもね

で、キラのセリフでルージュはストライクと全て同じってことになってるんだがどうなんだ？
本編が最重要ソースだろ？

>>738
いや、それは本編外伝ソースであり得ない
っつうか、ディスプレイに「接続」されてるのには確かにディスプレイで会話してるが
オーブにゃ出てきてるアレ以外にも40スパンで大量に接続されてないＡＩがある件に関して

>>739
ＯＳとかの設定がすべて同じな
そしてＡＩは本体のＯＳ設定の外側から機体を制御してる
まあ、もし仮にそこも取っ払ってあの雑魚のザマならキラさん何機体弱くしてんスかｗｗｗｗ
という事になるので結局キラ弱え〜♪になるのでどっちでもいいがｗｗｗ

スペックは全てストライクと同じ
ルージュのインストにパワーエクステンダーを使用によりPS色が変わったと書いてる
OS以外も弄ってます

母艦庇って盾ごと腕部破壊については擁護したつもりだったんだがアンチには見えなかったようだ
都合のいい目をお持ちですね

カガリの戦闘データを学習したAIなんか要らん罠

結局ローエングリンの方がオルトロスより威力が低いってことでしょ？
同じ盾使ってるんだから長く耐えれた方が弱いっていう単純な話
はい結論でたのでこの話はおしまい

ローエングリンを長く耐えれた理由？
福田が陽電子砲を普通のビームと勘違いしてたから

ルージュではボコボコにされてもストフリに乗り換えたら
逆にフルボッコという流れは好きなんだけどな
スペエディ版のドラグーンによる脱出シーンはすごくカッコいいし

>>747
いや実際はそういう演出なんだろうけどな…

俺はそこんとこのシーンもいいが、その前のストライク打ち上げシーンがwktkした

キラがストライクに乗るってのは凄い嬉しかったな
ストフリをより強く見せるための踏み台にされたのが残念だが

あの世代交代の演出はなかなかGJだったよ

>>747
正直あんな大火力でたかが２５機倒すのに２分もかかってるのがな…
あれなら２０秒で十分だろ

改めてストライクってホントすげぇシンプルなデザインのガンダムだよなと思う
だがそこが良いんだよなぁぁ

うむ。和田より遥かにカッコいいよな

>>754
心の内に留めとけ

ストライクのプロポーションは神

ストライクからストライクフリーダムへ
制作者から愛されてるのが伝わる回だったね

>>752

じゃあお前２０秒でやってみろよw

>>745
公式でＡＡに積まれてるのよりも小さいＭＳサイズのローエングリンランチャーですら
電力供給開始からの数秒チャージでアルテミス級のファクトリー内蔵軍事衛星を一撃のもとに貫いて撃墜出来るのに
せいぜいコロニーの外壁貫く程度しか出来ないアグニと同等程度の威力しかないオルトロスに、威力で負ける？
馬鹿も休み休み言えよｗｗｗｗ

赤VPSに軽減される程度の貧弱なビームが全盛の外伝で言われてもな

>>744
安心しろ、あのＡＩ外部情報つまりメインカメラで見た情報からも学習するので
っつか、そーでなけりゃ敵の攻撃先読みしたり敵の戦法を解析して次に戦った時にはその戦法がもう効かないなんて事にはならないわけだけど
まあつまりアレだ、乗ってる奴がヘボくても敵や周りで行われてる戦いが凄ければ凄いほど
ＡＩも学習されて強くなる、そしてルージュの経験した戦場は
1.ヤキン戦役の最終戦
2.黒海攻防戦
3.クレタ沖の戦い
4.ベルリンの戦い(デストロイ戦)
そして、天空のキラだぜ？

……こんだけ激戦体験してるＡＩ使って
むしろなぜ赤雑魚風情に秒殺達磨で落とされてんだよキラｗｗｗｗ

>>758
ＶＬ完全展開すれば20秒もイラン
相手が亜光速のビーム放った瞬間そのビームの射線を捻じ曲げて全機落とせるわ
まあ、すぐれた判断力と熟練が完全展開には必要だから
キラさんは出来ないわけだがなｗｗｗｗ

>>760
何言ってんの？　黒ＰＳでも普通にビーム一発くらいは軽減されるぜ？
本編でも度々ビーム当たっても無傷だったことあるだろ、元は本編の描写矛盾からの設定変更なんだからグダグダ抜かすな

>>760
それって、反証にはならねぇだろ……比較対象の性能が違いすぎるわけだし
っつかオーバーキルのローエングリンと赤ＰＳ落とすには出力不足のビーム、その両方が両立するとか
外伝の戦場は本当に恐ろしい場所ですね！！！

>>761
ついでにルージュの戦闘経験
ヤキンでまともに戦闘する暇もなく三馬鹿の一人に殺されかける
以降は雑魚の相手どころかまともに戦闘してない

アンチ曰くキラは雑魚らしいから自由の戦闘見ても参考にならない

>>763
具体的にどこだよ

>>760
ちなみに、ローエングリンランチャーは
そんなＰＳ装甲で構成されたベルグランデをまずチリも残さず消し飛ばした後で、射線上の要塞も同時に消し飛ばしました

つまり
(ローエングリンランチャー)――(ＰＳ装甲性超巨大ＭＡペルグランデ)――――――――(アルテミス級超巨大要塞)→
こういう形になるな、図解すると

>>766
運命アストレイのメディアワークス版の最後から三回前の回じゃねぇの？

>>762
一応初めて乗った時なので勘弁してやって下さい

本編じゃないのかよ

>>767
電力チャージが数秒で、しかもＭＳサイズの超小さい砲門から放たれたローエングリンでそれかよ……
それに20秒耐えるとか、マジで化け物だなストライクのＡＢＣシールドは

>>770
ええ、サンライズ自社製品の公式の外伝ですよｗｗｗ？
もちろん映像化もされてますが何か？

>>767
流石千葉だな
本編のローエングリンの慎ましやかな威力を見習ってやればいいのに

>>772
俺は本編でビームに耐えたとか言ってたからどのシーンか聞いたのにまさかの公式外伝登場に驚愕しただけだ

>>773
いや、対消滅の反物質打ち出すローエングリンが本編みたくつつましいとか表現される有り様じゃ根本的にダメだろｗｗｗ
つまり本来陽電子砲に触れた通常物質は核反応の四倍のエネルギー反応起こしながら物理的に消え去ってくって事だなんだぞ？

>>773
まあ千葉さんは本編の陽電子砲は陽・電子さんが開発したビーム砲だなんて思いもしなかったんだろうな

>>775
無条件で核融合＞核分裂だと思ってる類の人間か？
陽電子砲だろうがなんだろうが核分裂で数秒貯めた分のエネルギー以上には
威力は出ないだろ

UCも正しくは核融合ではなくミノ粉使った核反応から作り出したエネルギーをバッテリーに繋いで稼働してる
ストフリとかは恐らく直接ハイパーデュートリオンから得ているから、80MWくらいの出力を持ってるのだろう


ムウのローエングリン封じは不可能を可能にしただけだろ
まあ、アンチはニュータイプがプレッシャーで機械がバチバチなる理由でも教えてくれ

>>777
それは種世界の電力から反物質である陽電子がどれだけ生成出来るのかにもよるかと
ちなみに、破壊力と条件は>>767だぜ？

>>778
ＵＣによると拡大した認識場がサイコミュ介して敵の機体に物理的衝撃与えるんだと
だがストライク、テメーにサイコミュはねぇ

>>778
不可能を可能にしたとかどういう言い訳ですかｗｗｗｗ
どう見てもストライクの盾の性能ポテンシャルでしょ、それ使いこなせないとかキラさんマジ雑魚過ぎる

そもそもアンチビームコーティングで陽電子砲とか防げるもんなのかよ

>>772
今の流れとか抜きで観たいんだけど
kwsk

>>779
ASTRAYって本編以上に
その場のノリ＞＞＞＞設定とか辻褄
こんな感じだし、描写から判断するとか無意味でしょ

>>782
ありゃ複合装甲と微細モールドで粒子逸らす不可視フィールドを盾の前に形成するって不思議コーティングだからなぁ
陽電子だろうとある程度は防げるんだろ、実際防いじゃってる以上

>>783
つべでアストレイで検索汁！

>>784
いや戸田の漫画じゃないんだから……
ジオラマストーリーのメディアワークス版でその可能性はないだろ

>>782
陽電子砲の威力によっては防げる

本命の陽電子は微量なので、それを盾表面で反応させて
そこで起きる余波を防ぎきればいい

>>788
おいィ？　その陽電子反応は余裕で超巨大ＭＡのＰＳ装甲貫通して
背部のアルテミス級つまりＡＡよりも糞ドでかい軍事衛星を撃墜するクラスの破壊力でしょう？
盾表面で反応していたのなら受け止めきれないのは確定的に明らかだった

>>785
何？　つまり種のＡＢＣって一種のＩフィールドもどきなのか？

>>786
�dクス

>>780
でも1stや逆シャア以降のUCは無かったよね。監督の意向で宗教まがいのオーラやっただけっしょ

>>792
おおっと、ガンダムＵＣを忘れてもらっちゃあ困るぜ！
後エンジェルハイロゥの崩壊時とかあるよ？　黒本とＦ91はそもそもＮＴの物語じゃねーから知らん
∀もやっぱりＮＴの物語とは言えないから知らん

これ以上は設定スレか新スレ立てて語ってほしい
そろそろ痛い

では、ここいらでストフリがいかに厨房なのかでも語ろうか

>>762
じゃーとりあえず連座で25機全てを20秒以内で落として動画をうｐしてくれ

異常に伸びてると思ったらいつもの低脳キチガイの種アンチが暴れてたのか

そう、たまに異常に伸びてるから劇場版新型機の情報でも出たのかとwktkして
見てたらアンチが暴れてるだけっていう・・・ガッカリだよ

つーかキラは避けてばっかだったから盾の使い方がわからなくなってたんじゃない？

>>796
連座とかガンダム対ガンダムや無双はゲームなので
たとえコロニー消し飛ばせるＸや地上に大規模な破壊もたらせる∀やＧであっても、大した破壊はできません
それがゲーム上の仕様です＞＜

>>799
それはそれで情けないな…どんだけフリーダムの性能使いこなせてねぇんだよ
やっぱりこんな赤雑魚相手に秒殺達磨喰らって落とされるようなカスはフリーダムに乗る意味ないな
バッテリー機で核エンジン機落とせる劾かシン乗せろよｗｗｗ

問題のシーン
キラ　8:02頃
http://jp.youtube.com/watch?v=3HxBRc5HUyU&feature=related
ムウ　4:50頃
http://jp.youtube.com/watch?v=a8VoRQ3V6es&feature=related

キラもちゃんと防いでると思うんだけどな
普通に盾の性能の問題だろ
防いでる時間がどうのこうの言ってるの見かけたが、放映時間の事だったんだなｗ
てかやっぱりストライクの四連射は凄カッコいい

そりゃキラも防いでるよ？
でも防いで2秒ももたねーって、お前技量的にダメだろと、ムウなんて片腕と片足吹き飛んだ状態で20だっけ？
とにかく10秒超えて持たせてるのに、お前技量どんだけよキラ？
しかも支援ＡＩサポートもあるのに、やっぱフリーダムは猫に小判だなとしか言えませんぜ？

耐えた時間とか、パイロットの技量じゃなくてビームの性質の話だろ

キラが乗ってるせいで、せっかくのフリーダムシリーズの強さがスポイルされてるもんな
フルバフルバでフルバーストしか撃ちやがらねぇし、お前少しはハイマットのすごさ見せろよと小一時間(ｒｙ
ナチュの乱れ桜ですら敵中にバスターダガーで突っ込んでの高機動撹乱射撃戦法取ってるのに
お前放射状にマルチロックで砲門並べてぶっ放すだけかと、フリーダム舐めてんのかお前キラと

>>804
ビームの性質で言うならプラズマビームとかＡＢＣかけたアーマーシュナイダーが
ビームを散らすどころか跳ね返してますがな、出力は高いけど通常ビームのオルトロス防ぐ方がＡＢＣ的には超易いですがな

ストライクフリーダムに至っては、せっかくのＡＬとＶＬ使いこなせてすらいねーしなぁ
お前キラモノフェーズの光波シールドせっかく持ってるんだからそのモノフェーズ機能ちったあ使いこなせよと(ｒｙ

>>800
∀は月光蝶除けば出力だけデカい1st
果実ではターンXなんでビームサーベルくらっただけで破壊されちゃったし、ナノスキンも実際は大したこたあない
コクピット潰せばいいだけの話し

元のスレに返れ
早朝から深夜までずっと貼りついて延々自作自演とかどんな基地害だよ

>>808
いや、∀には地味に物理攻撃防ぐ厨Ｉフィールド防御があるのでヤバい

>>809
いや、フツーに複数いるだけだろ？
俺早朝どころか二時間前に初めてこのスレ見たわけだし

>>803
防ぐのに技量とか意味わからん
ムウのは演出上20秒も持ってるように見えるだけだろ
あれはムウの最大の見せ場なんだから、たった数秒の出来事でも
AAに当たる寸前で割り込むシーン、防ぐシーン、ムウの喋り、
マリューのリアクション等々入れてたらそりゃ20秒くらい使うわ

>>811
つーか逆説的にお前は早朝から深夜まで相手してるのか
むしろお前がどんだけ暇人だよｗｗｗ

>>812
ＡＢＣにはその複雑な構造上使用時の金属劣化が激しいって設定があって
使用者の技量が悪ければ悪いほどすぐ壊れる、たとえば劾とかの超エースだと跳ね返せて
ムウとかのナチュラルだと陽電子砲も１０秒以上防げるけど
ＡＩ使ってすら達磨喰らうどこぞのフリーダムの性能引き出せないカスが使うと
とたんに二秒もオルトロス防げずに両腕ごとアボンする

ちなみに数秒ではないのは、煙と音で判別できる、どう見ても１０秒以上連続して防いでいます本当にありがとうございましたｗｗｗ

外伝を妄信するアンチって久々にみたな

キラアンチの異常性がよくわかるサンプルスレだな

まあ種アンチは所詮無法地帯の2chにしかいられないゴミだ

>>810
それはパイロットの腕によるだろう
アムロ・キラ級ならば充分倒せる

>>815
ジョボイスレの住民っていうんだよ

>>814
ちょっとソース見せてよ
→ここから　ＡＢＣにはその複雑な構造上使用時の金属劣化が激しいって設定があって
使用者の技量が悪ければ悪いほどすぐ壊れる　←ここまでがわかるやつ

まあ、種アンチはユニコーンがアニメ化されて売上で負けたら発狂だな

>>819
もう、しょうがないなぁのび太君はｗｗｗ
ほれ　つ　ttp://www.1999.co.jp/itbig06/10068474k5.jpg

>>820
確かに売り上げで勝って種厨の鼻を明かして
喜びの余り狂喜してる様は発狂ものな種アンチの姿が目に見えるように思い浮かぶねｗｗｗｗ

>>821
使用者の技量が悪ければ悪いほどすぐ壊れる　←ここまでがわかるやつって言ったんだよドラえもん

それって当たり前のことじゃね？

>>823
金属劣化ってのは、基本的に使ってる奴の使用法が悪ければ悪いほど早く訪れるんだぜ？
これ世界の常識な

>>825
正確には金属疲労な、まあ意味は同じだけど

ユニコーンじゃ種超えは無理だろ

なんだよー数時間前まですこしマッタリスレだったのにこの荒れようは…

仕方がないよ、フリーダムの魅力に唯一唾吐きかける役立たずパイロットのキラを
必死でマンセーしてるキラ厨が必死にフリーダムにすり寄ってくるんだもの

プロヴィデンスにクルーゼ、デスティニーにシンが付き物のようにフリーダムにキラがセットは当然だが

>>828
>>700や>>735のスレの池沼がこっちにきてるだけ

>>825
そうだよな
キラがオルトロスを防ぐまでカガリがずっと使ってたんだしｗｗｗ

？
何言ってんの？

>>832
……いや、だから普通は作戦ごとに盾変えたりするんだろ？
いきなり何言い出すの君「カガリ使ってたのを継続して使って吹き飛ばされました！！」って往生際悪過ぎだろｗｗｗ
そんな基本以前すら忘れるとかどんだけキラはアホなんだよｗｗｗｗ

>>830
お前の妄想はイラネェよ
プロヴィデンスにコートニーが乗ってもいいしフリーダムは本々遺作の搭乗機
デスティニーなんて、元は実験用の素体だろうが

天空のキラの回でシールド使ったのは対ビームライフル1回と対オルトロス1回で
たった2回な上に両方共に特に使用法が悪くは見えない
例えば防ぎながら突進していき、そのまま相手のビーム砲を潰すという無茶とか（アスラン）
到底技量の問題とは思えないが

>>836
明らかに技量の問題ではないように見えるのに結果として盾ぶっ潰すって
もう逆にどんだけ技量が悪いんスかキラさんｗｗｗそしてそんなキラさんが乗っても無双出来るって、どんだけ強いんだよフリーダムｗｗｗｗ

>>835
お前の妄想はイラネェよ
フリーダムは凸以外の特務隊の誰かか
ザラ派No.2エザリアの息子である遺作が乗ってたかもしれないってだけ

AAのローエングリンは対ビームコーティングしていない
PS装甲のジェネシスも貫けないヘタレな陽電子砲
それと同型の陽電子砲を持ってるドミニオン

カスなローエングリンだな　おい

ムウを殺すどころか重傷すら負わせてないもんな

スパロボKのプロモあがってたけど今回はスパドラが通常兵器で嬉しい
顔グラは変わってないけど「当たれー」のピキーンのカットまで再現されてるし
ドラはどれも射出する瞬間がかっこいいから好きだ

スパロボK　PV　ストフリは0:50辺り
http://jp.youtube.com/watch?v=1Kal12fRsk4

スパロボやったことないからわからんのだけど、「ピキーン」あるってことはキラはNT扱いになるの？
まあ、GでもNTでなくてビット使う奴いたからそんな気にはならないけど


ガンダムウォーなんかだとムウはNTだったっけ

ガンダムウォーだとムウはNT扱いで
レイは最初NTだったけどレジェンドが収録された
エキスパンションではコーディネーターだったな
代わりにレジェンド（ストフリにも）にはキャラが乗ると誰でもNTになれる能力がある

>>839
ジェネシスはなぁ、アレ内部に爆薬を鬼ほど仕掛けて内部で同時爆裂しても
凸みたいに適切な位置で核爆発かまさない限り余裕で無傷な、内装までフルフェイズシフトのガイキチ砲台だし

そこまでやれば、ＰＳ装甲でも陽電子砲耐えきるんだろ、原理は知らんが
ＭＳやＭＡペルグランデとも、また桁が違うんだよジェネシスの装甲は

PSは通常装甲に比べてビーム耐性があるだけで普通は防げません
おまけに陽電子砲はビームじゃないから余計に無理
まぁ福田がムウが防いだことを突っ込まれて
知らなかったと言ってるから設定を知らずにやっただけなんだろうけど。

陽電子砲は特殊なビームであってビームの定義から外れてるわけではないぞ
実体盾で防げるのがおかしいことに変わりはないが

>>846
＞PSは通常装甲に比べてビーム耐性があるだけで普通は防げません
＞おまけに陽電子砲はビームじゃないから余計に無理

わからんぞ？　実際防いでる以上、外伝後付けの対ビームってので陽電子砲も防げる設定になったのかもしれない
そもそもＰＳの対ビーム耐性って公式設定も、しっかりとした原理は出てないわけだし陽電子砲防げても別に矛盾はない

外伝でPS装甲で陽電子砲を防げるって後付けないから安心しろ
というか対消滅の陽電子砲を防ぐのは無理

だから対消滅を起こさない陽　電子さんの開発した兵器という結論になった

>>849
いや、アレは本編の陽電子砲防御を受けた設定だからさ
まあ、それでもＭＡ級のＰＳ装甲じゃ防げないんだけどｗｗｗｗ

対消滅も知らない馬鹿がいるスレはここですか？

対ビーム設定が後付けであったとしてもローエングリンは防げないんだけどな
陽電子砲はビームとは根本的に違うし

だからCEの陽電子砲は陽・電子氏が開発したビーム砲だと何度言えば（ｒｙ

しかしキラ厨追い込まれすぎだろｗｗｗ自分達の巣までアンチに侵略されるｗｗ

否定されると矛先を変えて攻撃ですかｗｗｗｗｗ

>>853
どうだろ？　ＰＳ装甲がどういう理屈で対ビームしてるのかが出てきてない上に
本編の方で現に防いじゃってるんだから、防げないっていう証拠は出せないんじゃないか？
それを証明しようというのは悪魔の証明になっちゃうし

>>857
対消滅って知ってる？
ぶっちゃけヤタノカガミも防ぐの無理
まぁ設定より演出重視で設定無視してやってるんだろう
インパのエクスカリバーも重田が設定無視してやったと自分言ってるし

あのシーンで陽電子砲防げずに戦艦ごと撃墜されたり
暁乗っても「やっぱ俺って不可能を可能に（ちゅど〜ん」されたり
対艦刀構えて突っ込んで見たけどPS装甲のせいで盾しか貫けなかったりしても萎えるしな

だな

>>858
いや、知ってるが実際に反応してないしね
陽電子自体をフィールド的なもので反射してるとしか思えん
ちなみに、演出重視も糞もガンダムは演出こそ最高の公式設定だ

>>859
いや、むしろそこで成功しちゃ方が萎えるだろ
だってラクシズの糞が生き残るんだぜ？

ちなみにＰＳ装甲は耐用限界を超える衝撃喰らえば普通に爆ぜるし
そこまでいかなくてもまず先に内部機器が死んでフェイズシフトダウンする

>>862
また本編で描写されない設定か
本編じゃレールガン喰らおうが外伝の日本刀の設定パクった鎌喰らおうがダメージ通ってない

フィールド的(笑)

>>861
映像とセリフが最高の設定というわけか

>>965
何を今更
演出ってとっくに結論出てる話の意味無しループ延々続けて、
挙句に荒らしまで呼び込んで馬鹿かよ

設定厨なら設定スレがあるだろう

ほんと迷惑だ

>>865
セリフは不確実だろうね、後から擁護不可能な矛盾がでてきたりするし
基本描写オンリーだと思う

>>863
残念ながら、同じサンライズ自社製品で等しく種の公式設定なので
単に本編の実弾攻撃が外伝に比べてチョロいって事にしかなりません

>>866
おおっと、出ましたロングパスー！！！

>>864
1.実は反応する前にそらされてる(反応はするけど当たらないよ！)
2.実は反応すらしない(反応すらしない材質だよ！)
3.実は反物質じゃない(陽・電子さんが開発した高出力ビーム砲だよ！)

どれがいい？　
ちなみにどれであってもキラさんのヘボっぷりの証明にしかならないＹＯｗｗｗ

>>868
発展技術使ってるからVLの同等かそれ以上とか言ってる外伝厨が禁断の鎌の設定は無視するから笑えるな

日登は映像化で公式設定とか言ってるが
ストライクのグランドスラムどーすんの？

>>870
どうすればそこからキラの腕の話になるのやら
熱量兵器の防ぎ方とか言ってた人？

>>867
セリフも込みだよ
描写オンリーでも擁護不可能な矛盾が出る

>>872
見事になかった事にしたよ
MGストライクIWSPで

>>875
映像が一番てことならインストより重要だな
あれはサンライズが作った映像作品だし

映像公式理論で考えるならグランドスラムはザフト製って事になるな

別に公式でいいんじゃねーの
ストライクがザフトの基地襲撃する事は本編では無理だからパラレル扱いかストライクがもう1機あった事になるが

てかイボルブ自体パラレルってのは突っ込んじゃ駄目？

今更だが「対消滅」って簡単に言うとどういう事？
軽く調べてもよく分からん公式が並んで理解不能なんだが

>>871
使ってる方に技術が無いと途端に機体の方に負荷がかかる不思議ポン刀の
鍛造技術だけ応用したところでＰＳ装甲に対応できるわけねーだろwww

＞使ってる方に技術が無いと途端に機体の方に負荷がかかる不思議ポン刀

kwsk

M1アストレイが振ったら腕が破損した
何を言ってるのか分からないと思うが俺にもｒｙ

>>881
対応できる筈だからこそ実体鎌が採用された（って設定になった）んだけどな

M1でロンドがガーベラを無理な体勢で振ったからモーター類が過負荷で悲鳴を上げた
赤枠のほうはOSを含めてチューンしてるから大丈夫
中の人は別に問題視されてない
まぁ中の人じゃミナのほうがロウより凄いから当たり前だが

>>883
「無理な体勢でガーベラ・ストレートを振っただろ？
モーター類が過負荷で悲鳴を上げてるのが聞こえるぜ
俺のレッドフレームはOSも含めてチューンしてあるから大丈夫だが――」

以上無印二巻より

技術の問題なのか？
ガーベラに限らず無理な体勢で使うと機体に負荷が掛かるのは当然だろうけど

ギナじゃね

え！！？　マジかよ！！？
じゃミナ様って蘊奥の爺に生身で勝てる化け物なのかよ…もうミナ様最強じゃね！！？

>>885
技術がいるからこそ、爺様はロウにまず基本から叩き込んだんだろ？
お陰でロウは何の気負いもなく、鉄骨やビームや宙に浮かぶ銃弾三発やＰＳ装甲を一閃で切断できるようになりますた★

>>888
いや、そのりくつはおかしい

>>886
前髪の分け方がミナ
あと技術は関係なくて機体やOSの問題

>>887
蘊奥の爺が生身でできる事kwsk

>>891
生身で相手のＭＳの腕を切断
生身で切りかかってくるレッドフレームと切りあってビームサーベルの基部を切断
生身でゲイツに切りかかって相手のビームライフルの砲門を切断

もうこのスレには荒らししかいないのか・・・
いくらなんでも脱線しすぎだろ・・・

>>890
いや、超関係あるよ
ＯＳや機体がドノーマルのジンでも同じ条件でパイロットの技量のみで
ゲイツ相手に無双してた蘊奥の爺様がいるし

>>893
種（キラ）アンチみたいなキチガイには
新シャアしか居場所がないんだから仕方が無い

>>894
振り下ろすような単純な動きしかしないジンにやられるゲイツパイロットが無能だったとしか
回避行動もまともにできないんだろうに

>>894
M1の腕が悲鳴を上げたことに関して
ロウはパイロットの技術について全く言及してない

>>896
攻撃したらフツーに亜光速のビームぶった切って
確実にこっちを切断るよーな化け物相手にどーやって勝てっつーんだｗｗｗ

>>892
凄い日本刀と

>>898
１体しか居なかったのか？
２機も居れば普通に対応できないだろ

本編の棒立ち名無しでも３機程度居れば同時に射撃するくらいやるぜ

>>897
つまり
蘊奥の爺様はパイロットの腕で負荷がかからないモーションのみを使ってああした
ロウはＯＳと機体に改造を加えて付加自体に耐えきれるようにした上で、自分も無理な体勢とらないよう腕を磨いた
サハクさんはドノーマルで負荷を無視したのでＭ1を壊した

ほれ、結局技量が必要な証明になったな？

>>900
四機を瞬殺しましたが何か？
対応できないも糞も、相手に対応させる暇すらないアホみたいな速度で踏み込んで瞬殺してますよ？
まあ、普通はビームがまさかぶった切られるとは思わないけどなｗｗｗ

次スレまだかよ

そんなことが出来るジンがノーマル？
対応できない速度で踏み込める機体が相手じゃ最新鋭機体でもどうしようもないな

>>895
いま荒らしてるのは>>831が言ってるスレの外道厨

キラに倒された雑魚→棒立ち
ロウに〃　　　　　　　→ロウTUEEEE


キラアンチの思考は凄いｗ

>>904
ところがチューン品どころか実は半分壊れかけで
片側の型がジャンク品で補修されてる有様だったりする
蘊奥の爺様マジパネェｗｗｗＸ運命のキラとか目じゃねぇよｗｗｗｗｗｗどんだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>906
だーって普通に動いてるんだものロウに倒された雑魚
嘘じゃないぞ？　つべで確認だ！！

>>907
瞬間的に相手が対応できない速度で踏むこめるだけのスペックなんてゲイツはおろかグフにもねーよ

イベントで主催者に注意を受けた池沼がやってる×運命の信者が居ると聞いてやってきました

>>905
荒らしが立てるかもしれないが、次スレは
しばらく間を置いて落ち着いてから立てようと思う

>>907
主人公がやるようなことだよな、相手より格下の機体で戦って勝つの

対してキラは格下相手に格上の機体がないと戦えないという・・・

キラも好き、ロウも好き、勿論フリーダムも好き…というような一般人は
とても住めない環境だなこれは

現在のキラ厨叩き台スレあげ

キラはフリーダムがないと戦えないってだだこねるしなｗ

キラが無双する→主人公無敵なんて糞ニダ！
キラが追い詰められる→キラ雑魚ニダ！


なんというダブルスタンダード

元凶はキラ厨だろ
匂いを隠そうとせずにキラマンセーなんかするからアンチが来るんだよ
そんなにキラきゅんハァハァしたけりゃキラスレにでも行けばいいんだ

キラの機体なんだからキラ厨が沸いても不思議じゃないだろ
それにどう対応するかでその後のスレの空気も決まる

ほらな、低脳障害者のキラアンチだろ

>>917
こんなスレに来てまで何を
別に自由厨キラアンチって訳じゃ無さそうだが

フリーダムのマンセーはここ
キラのマンセーはキラスレ
ＯＫ？

＞・キャラへの個人的発言はスレ違い。
＞・キャラへの個人的発言はスレ違い。
＞・キャラへの個人的発言はスレ違い。

キラとて例外ではない

こりゃ数日は立てられそうにないな

今居るキラアンチが自由好きなら笑顔で該当スレに池と言ってやる
自由のアンチでもあるならさっさとここから出てけとしか言わない

どうせ毎回早い段階で勝手に立てる奴が気づいて勝手に立てるだろ

キラ厨がルール守れりゃ苦労はねーよ

馬鹿目、ここがその自由好きの該当スレだｗｗｗｗ

キラをアンチするなら該当スレに池と言ってるんだよ
正直このスレにはキラ要らん

>>916
キラが無双する→主人公無敵！　キラ最強ニダ！
キラが追い詰められる→キラは悪くない！　機体が悪いニダ！


確かになんというダブルスタンダードｗｗｗｗ

自由が好きでもキラは嫌い。そんな人だっているってことだ

キラがいなかったら今の自由はないよ
何言ってるのアンチさん

>>928
まったくだなこのスレにはキラアンチもいらないし
もちろんキラマンセーもまったくいらない

フリーダムシリーズさえあれば、それでいい

オルトロス＞ローエングリンとか血迷ったこと抜かすキラ厨が出たから悪い
こういう馬鹿は徹底的に痛めつけておかないと

>>931
＞キラがいなかったら今の自由はないよ
まったくだな、キラの悪行のお陰でせっかくの自由が台無しだぜ！

キラの戦い方のせいで自由が串刺しにされちまったしな！

>>934
駄目だコイツ・・・早く何とかしないと・・・

>>935
>>935

ネット引き篭もりのキラアンチなんて
社会に出たら普通に（精神）病院搬送だからなｗ

何をしても罰されないネットで暴れることしかできないんだろうさ

キラだろーが、誰だろーが カエル顔は生理的にむり(´・ω・｀)

>>936
そうか？　キラが乗ってから自由はハイマットも碌に使わずに
ただフルバ連射するだけのダメ機体になったのは事実だぜ？

少しは乱れ桜見習えっつーんだ、高速機動で敵中に突っ込んで高機動攪乱砲撃戦が自由の持ち味だろうに
何その利点スポイルして馬鹿みたいに止まって放射状に砲撃繰り返してんだ、無能にもほどがあるわ！！

>>938
キラアンチをするだけで罰喰らわせられるとか思う君の精神状態こそ大丈夫か？
リアルでは架空のキラさんを公式ソースで叩いても別に罪にはならんぞｗｗｗ

逆にキラの技量や操縦と自由、ストフリの性能が凄いから
MSが止まっているように見える演出になる、ってのは無理があるかなｗ

自由好きの俺にはキラが雑魚と貶されるほど自由、ストフリが
凄いということになるから戦っていてくれてもいいんだけど

>>938
罰される？

荒らしでレスが加速してるから早めに立てといたぞ
【X10A】フリーダムガンダムを語るスレ 67【X20A】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1233393421/

この状況で立てる奴は荒し

>>945
そうか？
このスレが埋まっちゃう前に立てとかないと逃げ道がなくなるんじゃないか

>>942
いや、それで正しい
自由やストフリはかなりの厨機体だよ

だからキラは機体のおかげでシンやレイと互角以上に戦えるってのに
キラ厨がキラマンセーばっかしてるからこのスレが荒れる

>>947
キャラの話題はｒｙ

いい加減、監督と脚本があれな時点で強さ議論なんて無意味だと気づいてくれ

http://f24.aaa.livedoor.jp/~nikolst/tailk/gundam/antiseed.html


面白いくらいガイドライン通りだなアンチはｗ
もう6年だか7年だか経つのに全く成長していないｗｗ

そんなことよりみんな自由の話しようぜ！

自由スレだから自由に話していいんだよ
アンチも自由に出入りしていいんだよ

信者もまったく成長してないけどなｗｗｗ

と、図星を指されたアンチが発狂

シャア板を代表する糞スレだなｗｗｗ
もう信者もアンチも仲良く氏ねよｗ

反論できなきゃ自爆特攻か

種アンチはワンパターンだな

なんだ認定君か

な？図星指されると認定君認定君とファビョりだすだろ？

キラとフリーダムが両方好きな俺は大学行ってるし、バイトなども懸命にしてる

種アンチやキラアンチはニートか派遣だろ

正直自演に見えるのは俺だけか

どちらにしろ「自由」について、叩きでなくまじめに語るスレであって
それ以外のレスを撒き散らかす奴は失せろ

これは「アンチ」役荒らしもアンチ批判してるアンチアンチも同じ

以下正常化ヨロ

正常化？この糞みたいな流れこそ自由スレの正常な姿だろwwww

アンチも認定君も五月蝿い

>>960
なぜ自演に見えるか。
それはいつも同じやり取りだからだ

アンチも認定君もウザい
キラ厨も自由厨も和田厨もウザい
うぜえから消えろ

と、死なば諸共でアンチが喚いております

と、いつものように認定君は元気にはしゃぎ回っていた

都合が悪くなるとすぐ知能が追いつかなくなって
ニンテークンニンテークンと喚くだけの機械になる種アンチｗ

この間まで「認定君」ってまともな住人がやたら狂ったように使ってて何か不快だったけど
今はアンチが「認定君」って使ってるのか

アルマゲドンの宇宙船もフリーダムって名前だったな

ガンガンでフリーダムのアシストはルージュだけど正直ジャスティスの方が合ってる気がしないか??
というかずっとイージスのまま通されてるアスランがちょっと不憫に思えてきた…

核爆発してくれるんならルージュを外しても構わない

>>970
ストライクとイージス、インパルスとフリーダムでペアなんだから仕方ない

ええいジャスティスはいい！プロヴィデンスを映せ！

敵機撃墜して高笑いとかヒイロがやっちゃってるからキツイかなぁ
ファンネル機体は飽和気味だし

いっそジャスティスミーティアの一斉射撃をアシストに

おとなしくジャスティスも参戦するようにすれば…

ume

こっちまだ埋まってなかったんだな

うめ

更に埋め

こんな残ってるのちゃんと使ってから移動すればいいのに
新スレはすでに自演ばかりだし

平和にフリーダム語れる日は遠そうだな

新スレで荒れてる奴らはなんなんだろうかね
自分らが荒らしになってっていうか
単にスレ伸ばしたら、中身はなんでもいいのだろうかと
呆れるし悲しくなる

最近住人？のレスでもなんか無理して釣ろうとしてるなあ、
自演じゃないのかなあってのが多すぎて戸惑う

ミーティアソードの話だって、以前からの住人なら
10レスくらいで綺麗に終わる話だろうに・・・

梅

埋める

うめ

ウメ

産め