機動戦士ガンダム00大失敗の理由を考えるpart434

ここは『機動戦士ガンダム00(ダブルオー)』のアンチスレッドです
他人に関心の無い奴らが世界を変えようなんて考える訳がない


前スレ
機動戦士ガンダム00大失敗の理由を考えるpart433
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1230178988/

■実況禁止（お止め組に止められた場合は一時停止後から12分後に解除可）
　 ^^^^^^^^^
■次スレは>>950踏んだ奴が立てる。立てられなかった場合+10(宣言して立ててもおｋ)
■放送日は>>900踏んだ奴が立てる
■他作品を使った話題逸らしに注意
■「人 誅」と「特攻 野郎 長文 チーム」はNGワード
■出来ればアンチもＮＧワード推奨（自演率80％）
■スレタイ及び>>1が読めない奴はｶｴﾚ!!

暇な人はここで荒らしを通報してください（スレタイはスレッド・コピペ報告など）
2ch規制議論
http://qb5.2ch.net/sec2chd/
http://boo.2ch.net/（串使いの荒らしはここで撃退可）

秘密裏結社CBの秘密裏の悪事一覧

秘密裏に禿新太陽光発電システムとご都合ジェネレータな太陽炉発明
秘密裏に禿と愉快な天上人ことCB設立
秘密裏に軌道エレベータもまだない時代に自前コロニー自前月基地自前木星プラント建設
秘密裏にちょっと狂ったスーパーコンピュータを月で製造
秘密裏にコーナー家禿にハブられて一族そろって拗ねる
秘密裏にガンダムなんて影も形も存在しないのにそれ専用リミッターカットシステムをシステムに隠す
秘密裏に禿気の長すぎるテロ計画のビデオレター撮るだけ撮って計画発動時に起きる予定でもなくただ寝る
秘密裏に木星逝ったコーナー家秘密裏に太陽炉のデータが何故かまるまる入っていたハロを秘密裏にゲット
秘密裏に原子力から太陽光発電に移行させるために全地球レベルの原子力発電所暴走テロ起こす
秘密裏に自分らが利権を持っている太陽光発電と軌道エレベータを全世界に売り込む
秘密裏にそのエネルギーの分配を巡って全世界規模の紛争を起こさせる
秘密裏に世界を自分たちで自由にしやすいように謎情報操作で三国にまとめる
秘密裏に何故か残っている石油を代替エネルギーにされると困るので国際社会から産油国を孤立させる
秘密裏にそれらの裏工作によってｇｄｇｄになった世界各地の紛争地帯におがんだむ送り込んで皆殺しテスト
秘密裏にパイロットの独断でおがんだむを崇拝しているっぽいのを００世界特有の超視力と毒電波で感じたのでテロガキ一匹生かす
秘密裏に全勢力にスカウトを送り込み秘密裏に禿に共感する同志を募るが秘密裏なので全くばれない
秘密裏に三国にその存在がばれない秘匿性を持つ秘密裏組織なのに一匹のテロガキあっさり捕捉しオレガンダムる
秘密裏に何かミスして不貞腐れてアル中になった無能予報士を超使えるという触れ込み信じいい買い物したと勘違いして拾う
秘密裏に200年も用意したのにたった半年装備開発が予定が遅れているのを足並み揃えず見切り発車でテロ開始
秘密裏に視聴者にも秘密裏に数十回テロって大損害を与える
秘密裏に主戦部隊がどう考えても戦力不足なのに別働隊が存在して暗躍していた
秘密裏に更に別で知らないガンダムの別働隊が出てきたがきっと秘密裏に誰かが用意したのだと秘密裏に福助友の会で納得
秘密裏にその知らないガンダムの量産機30機とキンタMAを開発していた
秘密裏にその組立工場として秘密工場を軌道エレベータの中に作っていた
秘密裏に各国の軍を利用して討伐の名を借りた内ゲバ
秘密裏に敵エースを別働隊が襲いライフルを無くさせた
秘密裏に完全に敵勢力下で自軍実働部隊壊滅していたのに強襲コンテナ逃亡成功
秘密裏に緊急パージした太陽炉もみんな回収成功（外伝の部隊によって）
秘密裏にあんまし変わらん顔ぶれのしょうもない二号メカ製造
秘密裏に計画の核らしいおがんだむ動かないのにテロ再開

秘密裏に日５枠消滅で企画消滅(願望)

秘密裏結社CBの秘密裏の悪事一覧

秘密裏に禿新太陽光発電システムとご都合ジェネレータな太陽炉発明
秘密裏に禿と愉快な天上人ことCB設立
秘密裏に軌道エレベータもまだない時代に自前コロニー自前月基地自前木星プラント建設
秘密裏にちょっと狂ったスーパーコンピュータを月で製造
秘密裏にコーナー家禿にハブられて一族そろって拗ねる
秘密裏にガンダムなんて影も形も存在しないのにそれ専用リミッターカットシステムをシステムに隠す
秘密裏に禿気の長すぎるテロ計画のビデオレター撮るだけ撮って計画発動時に起きる予定でもなくただ寝る
秘密裏に木星逝ったコーナー家秘密裏に太陽炉のデータが何故かまるまる入っていたハロを秘密裏にゲット
秘密裏に原子力から太陽光発電に移行させるために全地球レベルの原子力発電所暴走テロ起こす
秘密裏に自分らが利権を持っている太陽光発電と軌道エレベータを全世界に売り込む
秘密裏にそのエネルギーの分配を巡って全世界規模の紛争を起こさせる
秘密裏に世界を自分たちで自由にしやすいように謎情報操作で三国にまとめる
秘密裏に何故か残っている石油を代替エネルギーにされると困るので国際社会から産油国を孤立させる
秘密裏にそれらの裏工作によってｇｄｇｄになった世界各地の紛争地帯におがんだむ送り込んで皆殺しテスト
秘密裏にパイロットの独断でおがんだむを崇拝しているっぽいのを００世界特有の超視力と毒電波で感じたのでテロガキ一匹生かす
秘密裏に全勢力にスカウトを送り込み秘密裏に禿に共感する同志を募るが秘密裏なので全くばれない
秘密裏に三国にその存在がばれない秘匿性を持つ秘密裏組織なのに一匹のテロガキあっさり捕捉しオレガンダムる
秘密裏に何かミスして不貞腐れてアル中になった無能予報士を超使えるという触れ込み信じいい買い物したと勘違いして拾う
秘密裏に200年も用意したのにたった半年装備開発が予定が遅れているのを足並み揃えず見切り発車でテロ開始
秘密裏に視聴者にも秘密裏に数十回テロって大損害を与える
秘密裏に主戦部隊がどう考えても戦力不足なのに別働隊が存在して暗躍していた
秘密裏に更に別で知らないガンダムの別働隊が出てきたがきっと秘密裏に誰かが用意したのだと秘密裏に福助友の会で納得
秘密裏にその知らないガンダムの量産機30機とキンタMAを開発していた
秘密裏にその組立工場として秘密工場を軌道エレベータの中に作っていた
秘密裏に各国の軍を利用して討伐の名を借りた内ゲバ
秘密裏に敵エースを別働隊が襲いライフルを無くさせた
秘密裏に完全に敵勢力下で自軍実働部隊壊滅していたのに強襲コンテナ逃亡成功
秘密裏に緊急パージした太陽炉もみんな回収成功（外伝の部隊によって）
秘密裏にあんまし変わらん顔ぶれのしょうもない二号メカ製造
秘密裏に計画の核らしいおがんだむ動かないのにテロ再開

秘密裏に日５枠消滅で企画消滅(願望)

【GN粒子まとめ】
・ガンダムという兵器の中核を成すパーツが太陽炉である
・そのため、文字通り「GUNDAM（ガンダム）NUCLEUS（中核）DRIVE（ドライブ）」の名が付けられている
・電波妨害でき
・推進剤になる→水中でも行動できる
・ビーム兵器になる
・実体剣に付加すると切れ味UP
・装甲に付加すると防御力UP
・GNフィールドというバリアを張れる（GNタイフーンと言われるものはこれの一種であろう）
・大気圏に突入できる（装甲の防御力上昇とGNフィールドの恩恵）
・特定状況下で毒性を持ち、幹細胞に異常を来す
・機体重量を軽減する→慣性制御可能
・GNミサイルに入っており、敵機体内部に注入すると破壊できる
・トランザムできる
・光学迷彩できる
・大気圏から減速なし海中ダイブでも平気（衝撃は広島型原爆の何十倍）
・触媒にすると脳量子波を使ってテレパシー可能、ヴェーダとの直接リンクもできる
・機体をパイロットごと量子化できる（00ライザーのトランザム時）
・時間軸に影響を与える（00ライザーのトランザム時）←NEW!!

【GNフィールド効果補足】
・GNフィールドは謎の圧縮率が読まれると無効になる
→GN粒子の圧縮するパターンによって簡単に言うと属性を持たせることができる。熱に強かったり衝撃に強かったり
・GNフィールドは質量兵器・熱量兵器、GN兵器をことごとく無力化するが、（上の項目の応用）
・GN粒子を表面にまぶした実体剣で叩かれるとGNフィールド自体が無効化される

【外伝で判明した設定】
・ヴェーダにリンクしたイノベーターが生身でGNフィールド＆質量軽減効果を生かして瞬間移動

パイロット逃げたからか不具合からかおがんだむが使えません！→計画通りです！
何代か同じような失敗しています！→計画通りです！
武器揃ってません！→計画通りです！
予定より早く切り札殆ど使っちゃいました！→予定より早いけど計画通りです！
何か知らないけど変なの3機出てきました！→しょせん噛ませだから計画通りです！
裏切りのせいで壊滅的被害です！→裏切りは予想していたので計画通りです！
更に現場の暴走で実働部隊全滅しました！→GNDを回収したから現場の暴走で全滅するのも計画通りです！
計画の最大のキーである００起動するかわかりません！→それでも他の機体のロールアウトが計画通りなので計画発動です！
いやマジ痛々しいからもうやめとけってｗ

【密集隊形】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'
「エクシア接近戦しかないんだって？」
「どうするー？」
「おっけー、俺ライフル途中で落っことしてくるよ」
「俺、ライフル捨てるわ。最終回だから盛り上げないとなー」

00さすが発言集

ロックオン 「こりゃさすがの刹那でも手を焼くかぁ」
王留美 「さすがスメラギさん。見事な予報ね」
アレルヤ 「さすがキュリオス」
アレルヤ 「さすがだ。ロックオン・ストラトス」
スメラギ 「さすが王留美。見事な手配ね」
PMC傭兵 「いやぁしかし、さすがは隊長です」
ビリー 「さすがだね。君なりに分析していたんだ、ソレスタルビーイングを」
ロックオン 「おおっ！さすが戦術予報士」
ミハエル 「すっげぇ、さすが兄貴！ やることがえげつねえぜ！」
アレハンドロ 「すばらしい戦術予測だ。さすがはスメラギ・李・ノリエガ」
アレハンドロ 「さすがはオリジナルの太陽炉を持つ機体だ」
ミスターブシドー 「さすがはカタギリ司令。対応が早い」
アーサー 「さすがはカタギリ司令。やることにそつがない」


流石スメラギさんマンセー発言集

アレルヤ「たいしたものだ、スメラギさんの予報は」
アレルヤ「ナイスサポートだ、スメラギさん！」
アレルヤ「E332より敵飛行部隊を捕捉。まったくスメラギさんの予測は（感嘆したように）」
アレルヤ「さすがスメラギさんだ」
留美「さすがスメラギさん、見事な予報ね」
留美「お見事でした、スメラギ・李・ノリエガ」
留美「的確なのよ、スメラギさんの予測は」
ロックオン「さすがミス･スメラギだぜ」
ロックオン「たとえヴェーダのバックアップが期待できなくても、俺らにはガンダムとミス・スメラギの戦術予報がある」
ロックオン「ミス・スメラギはその過去を払拭するために戦うことを選んだ……折れそうな心を酒で薄めながらな」
ナレーション「予報士スメラギ･李･ノリエガがいない中、どう動くのか？」
ミハエル「さすが戦術予報士」
イアン「あんたのことだ、予測はしとるんだろ？」
ダリル「こちらの行動を予測していたのか？　ふ、優秀な指揮官がいるようだな……」
アレハンドロ「予備システムを構築していたとはすばらしい戦術予測だ、さすがはスメラギ・李・ノリエガ」

【小黒】すごい失敬なことをこれから話しますが、俺の読みでは「SEED」よりも破綻しないと思うんですよ。
（観客爆笑）

「SEED」よりも破綻しなくて、「SEED」よりもエキセントリックではなくて、「SEED」よりもまとまりがよくて、
「SEED」よりもキャラクターもドラマもまとまりがいいんだけど、エキセントリックな「SEED」の方がちょっと上。
（観客微妙な笑い）

で、「何でこんなことになっちゃうの？」みたいなところがなくて、見ている人は「ああよかった、
このキャラクターはこうなったんだね」「戦争終わったんだ」と見ていて納得して、
「ああ、この作品ずっと見てきてよかったな」となるんだけども、「SEED」は「何で俺これ見てきたんだろう」と。
（観客爆笑）

エキセントリックで訳わかんないし、先週までの名場面が多かったりするんだけども、大ヒットしてるじゃないですか。
【水島】それって「ヒットしなくていい」っていう免罪符をいただいたような…。
（観客爆笑）

【小黒】今回の読みとしては、同じことやっちゃだめだよね。
【水島】うん。
【小黒】だから、今回の俺の読みとしては、「SEED」よりはビジネス的にはちょっと小さいけれども、内容的には充実したものになるかなと。
【水島】ビジネス的に小さくなるかはわからないけれども、DVDの売り上げで勝つのは、大変なことだと思いますよ。
　　　　ただ、ビジネスでいえば、前回の失敗も踏まえていろいろ仕掛けるみたい。
【小黒】いや今、「00」は「SEED」に勝てない、みたいなこと言いましたけど、「SEED」のノウハウの上に成り立ってる分、勝てる可能性はなくはない。
【水島】でもね、偶然が占める部分もあるし。
【小黒】計算だけじゃ済まないしね。
【水島】時代性ってすごくあるじゃないですか。
【小黒】 あるある。「SEED」もあれと同じことを「Vガンダム」の頃にやってたら「何じゃこれ」って言われてるよ。
（観客爆笑）

【水島】たぶん今出しても言われるんじゃない？
【小黒】 あの、「SEED」がたぶんに「ファースト」のリメイクというか、なぞりみたいなところがあるんだけど、「00」は？
【水島】いや、そんなの全然考えてないです。だって俺、ガンダム見たのって、「ファースト」「0083」「∀」ぐらいしか見てないし。
【小黒】 「逆シャア」は？
【水島】ああ！　「逆シャア」見た！　でも僕、あんまり濃いところないんで、あくまで自然体で…。
【小黒】で、後から濃いガンダムファンから叩かれると…（笑）。
【水島】いや、もう叩かれてる。
【吉松】こんなにMSっぽいのに（笑）。
（観客爆笑）

【水島】リックドムみたいな（笑）。でも、15秒のスポットの時もすごい言われてるし、その前にちょろっと設定が出ただけで
　　　　「Wに近い」とかね。何かね、いろいろ近いものがあるらしいんですよ。「近い」って聞いたんで、
　　　　「じゃあ見ておこうかな」と言うと、「見ないでください」って言われるんで。
【小黒】 「W」、頭の数本は面白いですけどね。
【水島】なんか今放送やってるんで、嫌がらせかと思いましたけどね（笑）。「何だよバンダイ！」みたいな（笑）。
　　　　そうじゃなくて、DVDが出るんですよね。なんかこう、あれに似てる、これに似てる、と言われてますよ。
【小黒】 似てるって言うほどのデータないじゃん。
【水島】だからすごいのは、文字情報とせいぜいこの前の30秒スポットで、ちょっと絵が動いただけで、
　　　　　（2ちゃんねるの00スレが）40スレとかまでいってますからね。
【小黒】 すごい妄想力だよね〜。

【00ちゃんの基本】

・他の作品を引き合いに出さないと00を擁護できない。
　→他の作品(∀、Ｘ、Ｗ、種等)を叩いて00を持ち上げる
　→他の作品と同類に扱う事で最低では無いと必死にアピール

・人気のバロメーターはプラモとDVD、関連商品の売上。ソースは伝聞

・視聴率が6%を越えると鬼の首を取ったかの様に人気をアピール

・漠然と｢面白い｣を連発。｢具体的に面白い所はどこ？｣という質問にはスルー

・本編で語られない部分は、外伝、小説で描かれてると主張。
　もしくは｢想像力が足りないゆとり乙ｗ｣と他人を卑下する事で話題をうやむやに

・｢最後まで見ないと作品の正確な評価は下せない｣

・｢文句があるなら見るなカス｣

・00ちゃんが嫌いな種厨、ギアス厨とアンチを同一視。意見する奴は種厨のレッテル張り
　→唐突に種の話題→種厨叩きの自演コンボが得意

・ファビョッたら埋め荒らし

・関係ない話題を垂れ流してスレ荒らし　←NEW!!

「ビーム乱入→MSまたは支援機が映る」パターンを集めてみた

一期01話 エクシアがヘリオンに囲まれてるところにデュナメスビーム
一期05話 キュリオスが重力ブロックを押してるときにデュナメス超高高度ビーム
一期07話 刹那とアリーが姿晒して向き合ってる間にデュナメスビーム
一期10話 キュリオス鹵獲後のティエレン部隊へヴァーチェビーム（熱源アラーム後）
一期12話 アンフ同士が戦ってるところへデュナメスビーム（レーダー障害後）
一期16話 各トレミーガンダムの危機にトリニティビーム
一期18話 トリニティが飛んでるところにエクシアビーム
一期19話 (1)ファングにヴァーチェビーム、(2)アインとドライにデュナメスビーム
一期20話 トリニティに頂武ジンクスビーム
一期21話 (1)頂武ジンクスにトリニティハイメガビーム、(2)コーラジンクスにGNアームズビーム
一期25話 GNアームズの残骸近くにいるエクシアへアルヴァアロンビーム
二期01話 エクシアリペアが槍刺されそうなところにセラヴィービーム
二期03話 セラヴィーに接近してきたジンクスIII にケルディムビーム
二期09話 粒子低下後のトレミーを攻めてくるジンクスIII に00ビーム
二期10話 00を追い詰めるガラッゾにケルディムビーム
二期12話ケルディムを囲んだシンクス�Vにトランザムライザービーム←New！

グレートメカニックDX７にて
�@千葉と寺岡の対談

・4年前のガンダムの能力を100としたら、
　00を除く後継機は150、アヘッドが140くらい
・世界は今や監視衛星で全域をチェックしてるため
　トレミーは海中を移動してる。空中に出るときは上面を光学迷彩
・黒田はギミック好き。二期は早めにいろいろ出す
・アロウズは精鋭部隊。ジンクスとアヘッドはあわせて100機ほどしかない
・世界は9割がた平和。
　中東がクローズアップされてるが、他の地域の紛争はなくなってる

�A連邦の各方面に対しての政策
二期の世界は超管理社会で 連邦政府によって思想統制
情報統制が厳しくおこなわれており生きていくのに 窮屈な世界のようだ。
なぜこういう悪い部分をCBの連中は糾弾せず、アロウズが悪いという主張を繰り返すのか？
あれでは私怨で行動してると言われても仕方ない。

�Bカタロンの作戦など
・アヘッドとジンクス合わせても世界に１００機ぐらいしかない
・00をのぞいたトレミーのガンダム三機の戦力をそれぞれ150とすると、アヘッドが140くらいまでに迫ってる
・アレハンドロのもたらしたジンクスを突き詰めて改良したモノがアヘッドで
　ヴェーダから引き出したCBのガンダムの情報を合わせて作り出したのがガデッサ系？
・カタロンのリアルドやヘリオンは電子機器を近代改修して使っている
・カタロンの主な戦法は施設襲撃で疑似太陽炉機が出てくるまでにいかに撤退するかが勝負

16 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2008/12/21(日) 17:56:04 ID:???
今日の名言
「ルイスを助けたければ戦え」
「俺に人殺しをしろって言うのか！！」
「お前だけの戦いをしろ」

博物館の展示のように置かれたオオライザ
今更のように母殺しを悔やむ刹那
とりあえず小熊の声があわなすぎてフイタ
メメントモリでまた基地を砲撃、難民を巻き込む
カタロンは正義描写・・・・てめえらだって民間人巻き込んでいるだろうが
連邦大統領（笑）からの緘口令
イノベ、００の奪取計画
メメントモリは太陽光発電によるレーザー兵器
サジ、ルイス説得のため脱走しようとしたがティエリア（笑）の説教を思い出しやめる
ルイス過去の画像フォルダ全消去
カタロン宇宙軍結集しメメントモリへ、主力艦隊はラオフォにＶＯＢ装備
カタロン第２艦隊、メメントモリの攻撃を受け半数撃沈
メメントモリは宇宙にも撃てることが判明
「これがアロウズのやり方（笑）」

次回予告メメントモリ攻略戦、「これがガンダムマイスターの真髄（笑）」

ＢＤウィークリー
8月　　　　　　　　9月　　　　　　　　　　10月　　　　　　 11月　　　　　　　12月
04　11　18　25　01　08　15　22　29　06　13　20　27　03　10　17　24　01　08　15　日

*1　*1　*2　*2　*7　*6　*4　*4　*3　11　*8　*7　*5　16　10　16　14　21　24　29　マクロスF 1（初動2.2万、年間3.5万）
**　**　**　**　**　**　**　**　**　*1　*2　*2　*1　11　*7　15　11　15　25　27　マクロスF 2（初動最低1.6万〜）
**　**　**　**　**　**　**　**　**　**　**　**　**　*1　*1　*5　*3　12　15　22　マクロスF 3
**　**　**　**　**　**　**　**　**　**　**　**　**　**　**　**　**　*1　*1　11　マクロスF 4（初動1.8万 / 2週目0.4万）

**　**　**　**　*1　*1　*2　*6　*8　15　*9　16　18　**　**　**　**　**　**　**　コードギアスR2 1
**　**　**　**　**　**　**　**　**　*2　*3　*6　10　26　22　**　**　**　**　**　コードギアスR2 2
**　**　**　**　**　**　**　**　**　**　**　**　**　*2　*2　*8　*9　**　**　**　コードギアスR2 3
**　**　**　**　**　**　**　**　**　**　**　**　**　**　**　**　**　*2　*2　16　コードギアスR2 4

**　**　**　**　*2　*4　*9　17　19　28　17　25　**　**　**　**　**　**　**　**　コードギアス 1
**　**　**　**　**　**　**　**　**　*3　*5　14　25　**　**　**　**　**　**　**　コードギアス 2
**　**　**　**　**　**　**　**　**　**　**　**　**　*3　*5　26　**　**　**　**　コードギアス 3
**　**　**　**　**　**　**　**　**　**　**　**　**　**　**　**　**　*5　*9　28　コードギアス 4

**　**　**　**　*3　*2　*5　*9　11　18　19　*8　*8　21　12　25　29　**　**　**　機動戦士ガンダム00 1
**　**　**　**　*4　*5　*7　10　12　21　22　15　15　24　15　**　30　**　**　**　機動戦士ガンダム00 2
**　**　**　**　**　**　**　**　**　*4　*6　10　13　22　14　**　**　**　**　**　機動戦士ガンダム00 3
**　**　**　**　**　**　**　**　**　**　**　**　**　*4　*4　17　18　**　**　**　機動戦士ガンダム00 4
**　**　**　**　**　**　**　**　**　**　**　**　**　**　**　**　**　*6　*8　24　機動戦士ガンダム00 5

**　**　*1　*3　13　10　10　11　10　26　25　20　20　29　23　--　--　--　--　--　イノセンス AE

アニメBD年間ランキング
集計期間：2007年12月24日付〜2008年11月10日付 オリコン調べ

*1　マクロスF 1
*2　マクロスF 2
*3　マクロスF 3
*4　ギアス R2 1
*5　ギアス R2 2
*6　ギアス R2 3
*7　時かけ
*8　ガンダム00 1
*9　イノセンス アブソリュート・エディション
10　ギアス 1

アンチ乙。
今日も公園で子供達がテンプレ改定してたぞ

【00ちゃんの脊椎反射】

・他の作品を引き合いに出さないと00を擁護できない。
　→他の作品(∀、Ｘ、Ｗ、種等)を叩いて00を持ち上げる
　→他の作品と同類に扱う事で最低では無いと必死にアピール

・人気のバロメーターはプラモとDVD、関連商品の売上。ソースは伝聞

・視聴率が6%を越えると鬼の首を取ったかの様に人気をアピール
　→視聴率が悪いときには一切話題にしない

・漠然と｢面白い｣を連発。｢具体的に面白い所はどこ？｣という質問にはスルー

・本編で語られない部分は、外伝、小説で描かれてると主張。
　もしくは｢想像力が足りないゆとり乙ｗ｣と他人を卑下する事で話題をうやむやに

・｢最後まで見ないと作品の正確な評価は下せない｣
・｢文句があるなら見るなカス｣・｢脊椎反射で叩くなクズ共｣　←new!
・｢DVD、外伝、小説買ってから批判しろよクソ豚｣　←new!

・00ちゃんが嫌いな種厨、ギアス厨とアンチを同一視。意見する奴は種厨、ギアス豚のレッテル張り
　→唐突に種の話題→種厨叩きの自演コンボが得意

・ファビョッたら埋め荒らし
・関係ない話題を垂れ流してスレ荒らし

＞｢具体的に面白い所はどこ？｣という質問にはスルー

まず他ガンダムの面白いところとやらを聞かせてもらおうか

>>15旧シャアに行けば嫌というほど聞けるよ！
まずは種以降唯一の良作と言われるSDGFのスレへどうぞ

強化人間人間描写が弱いため 彼らがいかに人間の愚かしい行為ゆえの存在なのか伝わってこない
エウレカセブンでは他に生きる術を持たない アネモネ実験体の末路を示すことで アネモネ自身の境遇の悲惨さに泣けた

ソーマは完成体の戦闘マシーンと劇中で言ってるのに 過去の実績は明示されず ヒトを殺す業の深さゆえのその結果の苦悩もない
ＯＯのように 非軍人が暴力で問題に挑む話ならば その苦悩や葛藤描写こそ最も必要な要素

個人的には以前のスレにあったように
ガンダムがとにかくカッコヨク 強くて
人間ドラマが切なく悲しく儚い そんな話が見たいんだよな
ぶっちゃけしっかり熱くなって泣きたい 最近は映画もドラマもクソだし

ところが現実は ガンダム含めデザイン時点で既にダメ 演出は強さのインフレ起こして破綻
人間ドラマなどと呼べるものはなく ジャニーズとモームスばかりが説明セリフ並べて オッサンブサイクが死ぬ話のみ

Ｖガンダムの特攻シーンを越えるような泣ける演出が あれ以降どんなガンダムにもない

>>18
おまい本当はただＶガン好きを主張したいだけじゃないのか？

強化人間が悲しい末路を取るのは定番みたいなもの。

ギアスだってそうだったんだぞ。

>>18
MSの性能が上回ってるか或いはトランザム発動でしか勝てないんだもんなぁ

ガンダムマイスターが普通のMS乗りと比べて凄いのかというと、全然そうでも無いし
超兵だってそんなに凄くないし

>>20
ギアスに強化人間なんていたっけ？

>>20
既にアレマリは完結してしまってるからな 何がしたいんだろ水豚は・・
しかも施設を残した方が話を広げやすかったのにバカだなー
>>22
ロロ

単純に機体性能つっても、コウみたいにギリギリの顔で
ヤク打ってでもなんとか操縦こなしてたり
古い所で言えば、マクロスのスーパーパックで
初出撃したとき、機体の急制動に引きずられて
体がガクンガクンしたり、ああいう風に機体の凄さを
表現する方法も、なきにしもあらずだとは思うんだが。
Ｗに至っては機体の加速度で人死にが出とるしｗ

例え“設定”だけそんな風にしてても、何話か前の話で
奪還したマリナをコクピットの中に棒立ちさせたまま
戦闘してるし、却って説得力がなくなってる。
いっそＧガンみたいに、機体が殴られたら
パイロットにもダメージが入るようにしとけ、とまでは言わんがｗ

>>21
ガンダム４機しか主役側に存在させない時点で間違ってるわな。。
超兵やその他名有りが活躍するには 壊れないガンダムより 壊せる量産ＭＳが不可欠だといのに

ヒトを殺すのがイヤになって逃げておいて 彼氏がいれば人殺しも出来るって何というワガママ。。

>>23
アレマリについては分かりやすく悲劇的なドラマが作りたいんだろうと思う。
それが悪いとは言わないが、実質二期七話という一回で終わってしまった二人に対して
彼らのファンでもなんでもない層が仮にそういう悲劇的な場面が出てきた時に
感動できるかどうかってのは疑問がある。少なくとも俺にはムリだ。よほどの演出でもなけりゃ

>>13
マクロスF強すぎだろ・・・
08年はランカ＆シェリルに席巻された1年だったな

>>27
あの２人は最後まで引っ張るべきだった 同じ施設出身者で更なるキチガイと対決させれば盛り上がっただろうし
人員過剰なら誰か間引けばよかっただけ
スメラギの過去などまったく要らん演出だし いらん
ロック２も不要だしそもそもあのスナイパーガンダムの存在意義は皆無
拉致期間でＺガンダムもどき登場が不可欠なら代理でラッセでも乗せればよかっただけし

>>29
確かにロックオン２の必要性がわからない。カタロンと繋がってるはずだったのに
全然連絡取れてないことがこの前ので露呈したし。誰かさん向けに顔が
同じ奴を投入したんだろうか、やっぱり。

>>28
「絵」で買ってる層が大半だろうけど 軸がしっかりして 主役が魅力あれば（中身） それだけ売れるってことだろうな

たった１シーンの演出の妙も出来ない水島にはムリっぽいけど
とってつけてような演出見てマンコ濡らすのかね１０代女子は

>>13
でもそのランキングも当てになるかどうか怪しいぞ
何かどれもドングリの背比べって感じのばかりだな
情報源や出所がきちんとしてるところのじゃないと信用はしてないかな

なんか、わざと方向性の反対な人間を置くことで
ドラマを盛り上げるっていう、作劇の基本が出来てねーんだよな。
確かに見せ方によっては、喧嘩してギスギスしたり
思想が分かれたりするのは、視聴者にとって
ストレスになる可能性があるにはあるけど
それを恐れてドラマを作ることすら放棄して
慣れ合いを描いてるだけじゃ、そこらの萌えアニメと
作品としての厚みが同等、というか既にそれ以下だ。

マクロスは友人に紹介されて数話だけ見たが、印象としてはエンターテイメントを徹底してるなって感じ。
可愛らしいヒロインと割とスピード感と壮大さを感じさせる戦闘。ムリに難しい事やろうとしてないって思ったな。
まぁ、何せ数話しか見てないのでどうなっていったのかはわからないが。そしてスレチスマン。

１期のマイスターはあれでもいい
でも２期は視聴者の興味を繋ぐために変えるべきだった
刹那は一度戦争から離れたシーンを描写すべきだった
そこで自らが戦う意義を問い 苦悩し存在意義を示すべき

水島は一度 映画ブラッドダイヤモンド を見たほうがいい

>>35
あまり期待してなかったのに予想外に良い映画で思わず最後まで見ちゃったよ。
パソコンしながら見ようとか思ってたけど当然にパソコンを消すことになったｗ

>>34
そうまさに王道だったな かくいうオレも懐古厨で映像とＢＧＭの凄さで見入ってしまった口
タイプの全く違う可愛いヒロインと腕のいい熱血パイロット
時に悲しく時に笑える シンプルだが名作だった
話大きすぎて最後ムリヤリすぎたけど 最終話以外はスゴク楽しめた

>>35
ベタな所で行けば、どこかの民間人にかくまってもらいながら
人並みな平和の生活を知っていくけど、アロウズにそれを
台無しにされて、新たに立ち上がる決心をする、とかね。

Ｗのトロワとか、スクライドの劉鳳のパクリだけどｗ

>>38
スメラギさんがそうじゃん

>>38
ヒイロやトロワは自分の名前すら持ってない 悲惨な境遇だったな
Ｗも結構グダグダだったけどＯＯほどじゃない
非ガンダムに乗ったりして一応ガンダムのルールは守ってたし

>>34
でも何か印象としてはガンダムとスターウォーズを足して二で割って
更にラブコメ加えてみましたってだけでそれ以上に印象に残らないんだよな
ラブコメにしても映画it happened one nightの域にも達してない時点で評価は低いかな

>>39
アル中で人並みの生活してなかったし、台無しにしたの刹那だろｗｗｗｗ

>>39
だからそれじゃダメなんだよｗ それを主役がやらないでどうする
ブランク４年もあってあんなに負傷してるのに どうやって生きてきたのかまったく明示されないのは明らかにマイナスだろ
刹那こそ仮面被って出てくるべきだった

>>39
カタルシスもへったくれもねーじゃん
００全体に言えることだけどさ

>>37
王道っていうか今までで一番安易な作りだった
それでも00より何倍も面白いんだがな

>>41
マクロスは初期から大体あんなモンだぞ

ガンダムが人同士のエゴのぶつけ合いだったら、マクロスは歌で三角関係みたいな感じ
ガンダムと前々別路線だから、比べる必要は無いと思うんだがな

奇を衒うだけが能じゃないからな。

>>43
空白の4年間は外伝を(ry

いっぱい疑問あるんだけどさ ヴェーダからの当選通知はハガキ？メール？辞退は不可？
任意選択可能なら拒否もできるわけだよね？進んで人殺し組織に加入しといて
「死にたくない！！」 とか言えるほど緩い統制なのか？

>>49
自分から志願しておいていざその時になると死にたくない！と叫んだ栗スイーツは
見事『スイーツ（笑）of the year 2008』助演女優賞を受賞しました

>>49
拒否するようなら首の爆弾が爆発します(1部の方のみ)
裏切り者は抹殺されます(全員)

クリスｗｗｗｗ
あいつも何かしらのドラマがあってＣＢに居たはずだったんだけどな。しかも恐らくテロ被害にあったとか
そんな安直な理由でも無さそう。是非そこが知りたかった

>>51
爆発ｗｗ 一部てダレだよｗ
しかも抹殺て処刑すんのはダレだよｗ

>>51
スーパーハッカーでCBの最先端技術につられました
らしい

オイスターの選抜はその時代最強のオイスターに一任されるって聞いたけどマジ？
そんなテキトーなシステムで秘密維持とかしてきたの？

>>55
もうシャッフル同盟でいいじゃん

強制なら いやいや参加だからＣＢの問題点を指摘できたし組織の概要を 視聴者みんなが劇中で知れた
任意なら 強い覚悟あってのことだから泣き言はいわないはず 大儀 目的はあって当たり前 でもそれも曖昧

そもそも>>51 にあったようなＣＢを支えるあの背後の組織（エヴァのパクリ）が未だに不明なのがいかんとも

>>34
マクロスも主人公が空気だったりストーリーがちょっとグダったけど
やりたいことはわかったからな

>>53
強制的にスカウトされた犯罪者などに首輪爆弾が付けられてます。
ヴェーダが抹殺承認！し、選んだエージェントが処理します。

丸パクでもいいから 刹那はブラッドダイヤモンドを見て参考にしろよ
こんな魅力のない主役はそうそういないぞ

戦う！破壊！ガンダム！ しか言葉知らないのか？ｗ

>>51
首輪爆弾ってBRかよっ！（三村マサカズ）

魅力無いのは主役だけに限らない。というか魅力的なキャラ誰かいるか？

このアニメって高学歴の男ほど扱い悪いな、なんかコンプレックスでもあるの？

>>60
うーん、でもディカプリオの演技がイマイチなのが致命的なんだよなあ、あの映画は
つかディカプリオの出た作品でタイタニック以外いいのってないんだよなあ
やっぱりディカプリオはどこまでもコスチュームで魅せる人だから

ひろし

>>54
マジキチ枠って実はクリスだったんじゃね？ｗｗｗｗｗ

>>64
いやディカプリオはどうでもいい
あの拉致された子供の洗脳され具合 あれこそが刹那だろ
親をも殺そうとするほどキチガイ化完成

>>63
作ってる本人が専門卒だから妬んでるんじゃねーの？

もっとこう 世界は混乱してます的な 大掛かりな規模で作って欲しかったなー
軌道エレベーターが落ちてきたとか 月の資源掘ってたらぶっ壊れて落ちそうだとか

Ｐがアメリカ嫌いで叩きたいのはワカルが 中東限定の話とか誰も見たくないだろうに

おまいらガンダム00全話一気に見るのと
スターシップトゥルーパーズ全3作一気に見るのとどっちがいい？

>>70
どっちもつまらないからどっちもやだ

>>70
１作限定で スターシップ

>>31
マクロスFはヲタ受けする歌とメカが売りで、メカに関しては良く出来てた
がシナリオや構成は平均点以下
OOと同じでメイン脚本兼構成がコネ系なので、音楽、画の出来の良に対しあまりに力不足過ぎた
がFANが求めていたもの、メカ描写、歌が十分満足できるものだったので結果が出た

>>32
オリコンランクが怪しいとな

00ちゃんは物事の真偽がどこにあるのかさえ解らないのか…

アマランクだとまた少し違うよギアスが2位だったりするし

俺はいつも四つ星満点で作品を評価してるんだがマクロスは星二つだなあ
やはりシナリオがつまらなかったのが致命傷になってる
00はもちろん星一個もないけど

>>33
普通はストレスを与えてカタルシスを与えるのが普通なんだが
萌え系作品の台頭でそもそもカタルシスの為でもストレスに対して過剰反応する層が一定数でてきたからな
黒田なんてもろ萌え系テンプレ脚本家だし、安易にサブキャラの死とかレイプとかは使うんだけどな

SSTは2が鬼門だな。
正直00レベルの退屈＆睡眠映像だから。

皆がマクロスで盛り上がる中俺は0080に続いてドロレスを観るぜぇー！

つかＳＦ映画で面白いのは殆どないんだよなあ
ブレードランナーと2001年宇宙の旅ぐらいじゃない？

>>37
話が大きいせいじゃなくて構成が無能だったから最後グダグダになっただけ
OOよりマシだが主人公をまともに描写できていない刹那に比べラバマシだがアルトもSMSや黒幕の方々もかなり意味不明
OOもマクロスFも必要な描写や手順を挟もうとせず、○○だから××がこの手のお約束でしょと
そこからきちんと脚本家自身でで話を構築できないプロットレベルのものを脚本としてる
見てるほうも何かに適当に当て嵌めてしまうから改善される事は無いんだろう

>>79
バタフライエフェクト
猿の惑星
禁断の惑星

なんか無想転生が出て来たって聞いたんだが〜

マクロスはガンダムじゃないってだけでOOよりマシだろ。
ガンダム乱発しすぎ

さくまあきら｢ガンダム00はドラゴンボールですね｣

ヤフーでＺのツールバーを配布してたから
意気揚々と落としたら「２月１日以降は自動的にOOのツールバーになります」って…
どんな嫌がらせだオイ

>>82
効果はほとんど無想転生だけど会得条件が悲しみを背負うことじゃなくて
合体した後ボタンを２つ押すことになりました

>>85
因みにmixiコレクションも似たような事があって
ガンダムは00しかないという・・・めっちゃ嫌がらせですな

>>79
それらも難しすぎて面白さという意味では微妙・・・
スターウォーズ、ターミネーターレベルなら楽しめるんだが。

BS-iのガンダム再放送枠、来年からガンダムSEEDらしいぞ
よかったな、楽しめよ

>>80
マクロスよりギアスのが脚本いいの？

超展開の連続で
メロン板じゃマクロスマンセー
ギアスﾌﾟｷﾞｬｰの人がたくさんいるんだが

>>84
強さのインフレが酷いのは同じだが連載（放映）期間はぜんぜん違うけどな

>>90
いやどっちもどっちだと思う
マクＦはオチが悪すぎた
ギアスは欠点死ぬほどあるが、一応オチへ向かって作った感はある

少なくとも00がギアスやマクロスほど叩かれていないのは確か
戦闘だけやってろとよく言われる

>>90
真面目にレスするとだな。
ギアスは最初から最後までアレだったが、マクロスは最終回付近でギアスと同じところまで墜ちた。
最終回は、両方とも、これまでの展開が冗談としか思えないほど綺麗に纏まった。
が、肝心な事の決着が付いてないのも、両方同じだったりする。
とりあえず、カプ厨乙

>>88
そもそもスターウォーズはサイエンスフィクションじゃねー

>>76
＞カタルシスの為でもストレスに対して過剰反応する層
この手のファンが作品をダメにしてるのは同意なんだが水島のインタとかみてると
反応を怖がるあまり描写をすっとばしてgdgdでカタルシスのないものができあがってるみたいだな

>>90
自分が好きな方が好きでいいじゃん
わざわざ、どっかの意見を引き合いに出して、ここで賛同を得ようとするな

叩く層がもう堪えられなくなって離れていってるんだろうな

観てるこっちはストレスフルなんですが
00視聴者は気にならないのか？

叩く奴らが居るってのは、それだけ興味があるって事だろ
興味無くして去ってったやつらの方が多そうなんだよな００は

例のあの話でアレ腐とソーマ厨が軒並み死んだから、叩く層が半減してるのは確かだ。

00の場合はストレス与えるというより、無駄に引っ張って時機を逸した頃にさらっとネタバレしてくれる

>>100
今更過ぎるが、一期序盤と鳥出現で相当数脱落しただろうな

まさかマクFやギアスより00の方が評価が高いなんて思ってる知障が居るのか

>>94
＞マクロスが綺麗に纏まった

本気で言ってるのか…？

>>99
気になる人がたくさんだったらとっくに00は放送終了してます

>>104
それは００ちゃんだろ
いつもの事

一期の視聴限界領域の回と最終回
二期の同じ事を繰り返す1話刹那

位しか記憶に残ってない･･･ちら見で目を疑った裸椅子と
全体的に００は印象に残らないんだが何でだろうな

00はそもそも評価が上がった事ないからなあ
00で評価が高い回でもマクFやギアスの低評価回にすら及ばない

>>109
「ガンダムだから」という理由で、惰性で見てる人がほとんどなんじゃない？
俺もそうだけどね。

>>110
娯楽が沢山ある現代じゃライト層は面白ければ寄って来るが
つまらなきゃ、そんなのもあったな〜ツマンネからミテネーヨで終わる

00の神回マダー？
全裸みたいなネタじゃない、内容の凄さでのスレ乱立が見たいなー

ガンダムってすぐSFな部分は形骸化しちゃうからなあ
富野監督もあんまりSFにするの好きじゃないみたいだし
ブレンパワードくらいかな？そういう匂いが強いのは

>>100

流石に100万人のゼロはねーよ
バカーもない

ストーリーの中盤って主役側につらい局面があったりしてみてる側はストレスを感じたりする訳だけど
そのストレスの分主役が終盤に状況を頑張って覆したときのカタルシスが大きくなるんだよね

00はそういうのが欠けている　中盤で00ライザー無敵とかやってる場合かっての

マクロスの７話 ギアス１期の１１話 ナリタ戦 ２４・２５話 ２期 可翔式合体編
は神回だった ＯＯはいつですか？１期には１回もなかった

ただしマクロスは敵だったヤツが最後にアッサリ味方になって しかもそいつらを星から追いだして
「オレたちの戦いはこれからだ！！」的にオワタのがなんとも
ギアスは最後うまくまとまった 強引だけどあれでいい

フーワットウェンウェアホヮイの５原則が00以上に無茶苦茶なのは最近とんと見掛けないぞ

匙やルイスじゃないけど言いたいよ00の登場人物達には
「何でお前がここにいるんだよ！」って

水島精二「匿名アンチのせいでやる気なくなる」2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1230285587/l50
「売れているもの」には脊髄反射的なアンチがいる

　それだけ作品が大きくて、寄せられる期待が高いということなんでしょうけどね。

　批判でも、種類があると思うんです。それこそ“クラウンへの期待”みたいな
　「もっとこうして欲しい」という声ならばむしろ積極的に聞きたいのですが、一番最初に僕ら制作スタッフに聞こえてくる声はそうじゃないですね。
　「何だあれ」とか、「かっこ悪い」とか、“脊髄反射”みたいな反応なんです。

――　脊髄反射だなと思うのは、どんなところですか

　なんと言いますか、作品を見て批判をしているわけではないんです。フィルムを観て物語を追おうとしているのではなく、絵だけを追って、見た目だけで批判をしてくるのですね。
　特に今、ネットで評判が広がるのがすごく速いでしょう。叩くにしても褒めるにしても「こう言えばいいんだ」というポイントが提示されると、あっという間に広がっていく。
　叩きたい人たちは、最初から「嫌い」というベクトルを持って入ってきて、ネットの中で自分と同調できる「嫌い」ポイントを探して、“叩きの流れ”に乗っかっててくるから、もう仕方がないんです。

――　ネットの評判は意識しますか。

　そうですね。意識している作り手の人は多いでしょうし、そういう意味では、ネットの“叩き”が作る側のモチベーションを下げているのは間違いないと思います。
水島　精二（みずしま・せいじ）
東京都府中市出身、1966年1月28日生まれ。東京デザイナー学院卒。
撮影、制作進行を経てアニメ演出家。『機動戦士ガンダムOO』のほか
『ジェネレイターガウル』『鋼の錬金術師』『大江戸ロケット』などで監督を務めている

>>115
見てる層がストレスがイヤだと 勘違いしてるのか
キャラに汚れ仕事をさせたり死なせたりすると
水島が言う 「メイン視聴者の１０代女子」 にそっぽ向かれるから どんどん余剰人員が溜まり
グダグダ極まる話になってるんだよな

「オレたちの三角関係はこれからだ！！」

そもそもハガレンのあの出来からして始まる前からイヤな予感はしてたんだがな。。
アクションアニメなのに ジミーな最終決戦 最終回はアクションなし
アンハッピーエンドでもいいがあんなオワリとか誰も望んでないぞ

ろくに勉強もしないで戦争語るな 軍隊はサークルじゃない
もっとどんどん殺せよ ですぅとかいらねーんだよあの母ちゃんも即死亡でいい

>>115
主人公がボコられる展開の方が面白いって、結局そこに限るよね

殺せば面白くなるってモンでもないけどな
そもそも扱いに困るくらいならむやみに増やすな

で、大人のガンダムのバンダイの人のインタビューとかは無視か

なんか笑える事でも書いてあった？

>>125
売れてるから名作理論ですね
どこの種厨だよ

てか>>119ってむしろ水島のチキンっぷりが笑われてるネタじゃねーかw
信者はわざと貼ってんのか？

最近00ちゃんが視聴率や売り上げで種を越えたとか
言ってるぞ？
売り上げは作品内容と関係無いとか言っていたのにズルイやぁｗ

君の姿は
種厨に似ている

>>127
たまごっちも余らせたしな

>>119
水島はどのサイト見てんの？

>「もっとこうして欲しい」という声ならばむしろ積極的に聞きたいのですが

このスレにはそういう叫びが充ち満ちているんだが

00の2期をみると、マクロスFが26話で終わったのは、変に傷口を広げないという意味で正解だった気がする

>>133
しかし劇場版

>>132
爆死アニメになるだけだって馬鹿でもわかる批判要望を取り入れてどうするの？

>>127
＞ 売れてるから名作理論

そう、まさにこれなんだよな。とにかく売り上げさえ出せば成功とか資本主義体制が露骨すぎる
一つの作品をきちんと作ってその対価としてお金をもらうんじゃなくて
初めから金稼ぎありきでやってんだよな。まあ安易な方に流れていくのは世の常だけどさ

>>132
種への批判を取り込んだ00の末路を見るに、それは勧められない

>>136
まったく逆のSDGFを見習おうぜ！というかみんな食わず嫌いせず見ようぜ！

アニメの監督って
アニメーター上がりがなるんだっけ…？

それならストーリーの組み立て方とか
起承転結の基礎とか
若い頃から勉強してきたって訳じゃないのかな

>>139
原画側の人間がなりあがるパターンもあるから、一概にそうとは言い切れない
某おかわりとか、まさにそのパターンだったし

>>136
利益度外視の作品を莫大な金を使って監督や脚本の独断で作ってどれだけの人間が不幸になるか考えられないのか？
慈善事業じゃねえんだし妥協すべき点は妥協するのが当たり前だろ

マクロスもギアスも種もキャラは立ってたんだよな。
まあマクロスの主役はアレだったが、刹那よりはキャラ像は掴める。
マクロスはランカ、ギアスはルルーシュ、種はキラと視点があまりぶれないのも良かったんだろう
水島は分かりやすくリボンズに悪役を押し付ける暇があったら、まず軸を定めてそこから始めろｗ
視点ぶれすぎ

水島が叩かれてモチベーションが下がった結果がごらんの有様だよ！って
いう00の言い訳っぽく感じるけど
作品自体を見てすらいない水島にも叩かれた作品の監督さんは
どんだけイヤな気持ちになったんですかね

いや、商売なんだから売れれば正義だろｗ

売れれば正義を否定してた方々が売れれば正義って言い出したから笑ってるんだけど？

>>142
00は群像劇（笑）なんでお忘れなく

ってか群像劇つーか
もはやオムニバスの域だよね

個々のエピソードが相互に全く関係してないという

商売って売れなきゃ意味なくね？
売れたからまた売るために次回作を作ろうとか思えるわけで
所詮、商売道具でしかないのよ

種は巣に帰れ

まぁ商売利益が上がれば正解と言うことは認めよう

問題なのは00が壊滅的につまらないという点

無敵の剣だか知らないけどブシドー出てきた最後の話って
何週間前だっけ？

>>141
＞ 利益度外視の作品を莫大な金を使って監督や脚本の独断で作ってどれだけの人間が不幸になるか考えられないのか？

誰がそんな作品を作ったよ？俺が言ってるのはあくまで目的と手段を履き違えるなと
言ってるだけだろうが。お前もいちいち大袈裟に曲解するな、アホ

よく一つの話の中に各陣営のパートを設けてるけど、却って薄味になったような
人を出しても捌ききれなくなってる

売れた売れたうるさいけど00も種もたいして売れてないだろ

00途中で切ったけど、スメラギって戦艦から上手く逃げ出したの？
色んな所でこんな時だけテラ策士ｗｗってみるんだが詳しく

各キャラの出番時間ってひょっとして短くないか？
皆勤賞とかいたとしても毎回30秒映ったとかざらじゃないし

陣営を少なくしても、今度はどうでもいいイノベイターがゾロゾロ出て来てやられても脱出するし
ブシドーとか出せないよ

群像劇ならさ、何か一つの大きな出来事
ガンダムなら戦争か？を
それぞれの登場人物の視点からとらえる描き方しないと。

00で起こってる出来事って一体何？
主人公すら何を見ているかよく分からない

>>150
そんなの覚えてない
その質問は本スレとかで聞いた方がはやいかも

細かくパート割いても説明的セリフで人物像とあまり関係なかったりな

ピザ島のお気に入りのホワイトハウスは見た事ないが、ホワイトハウスかワシントンを舞台に絞っての群像劇なんじゃないかな？
米ドラマはスタートレックスやERくらいしか知らないけど、それらは宇宙船や病院を舞台にした群像劇だから

黒田作品で評判悪くないスクライドやリヴァイアスも、あくまでロストグラウンドや宇宙船内での群像劇なんだよ
そういう限定空間を視点に絞ると、毎週数秒だけ出てくるキャラが山ほど居ても舞台の掘り下げ役として機能する

一方00序盤はトレミー組、留美、三大国、サジルイ、アザディスタン、報道、政治劇wと9つも視点があり、
更に世界観だの設定だのを延々説明していた

こんなんでまともに各自を描ける訳が無いだろ
群像劇というのを勘違いしたのが、一番大きい「大失敗の理由」だな
序盤で躓くどころか盛大にすっ転び、巻き返しを図っての路線変更で更にgdgdになった

説明がくどすぎなんだよ、00はよ。しかも説明にすらなってないというね
説明なんか一々しなくても流れを追っていけば話ぐらい分かるんだよ
黒澤映画や北野映画を少しでも見習えよと言いたい

エヴァも訳わからん敵が攻めてきて謎の計画があったけど
登場人物間でそりゃもういろいろあっただろ
00は他の人物との関わりも薄いよ
最近家族家族言ってるけど何が家族なんだよ

路線変更さえも間違った感じがあるからな
本当なら一期1話でキャラ立てされてなきゃならない奴らが
未だに･･･あ･･･変更以前の問題か

>>153
馬鹿かお前

>>160
あーそうそう。お前説明上手いな
全部の陣営が別々の方向を向いてるんだよね

水島はざっと「世界の変革」を言いたいのかも知れんが
少なくとも三大国側は別に望んで無かった訳だし

設定も群像劇もダメな上にキャラも立ってないし気の利いた演出も無い。
経験が少ない人間が書いてるような感じで恋愛もだめだし
MSの戦闘もダメ。こんなの楽しんでるのは真性のヒキオタだけだろ。

まず主役側CB、世界を変えたい。
一方三大国・サジはそんなCBによって平穏な生活が壊される

もうこの二軸で
双方の主張がぶつかり合う、でよかったのに

普通どんな作品にも一番手が込んでる部分ってあるよね
恋愛でもバトルシーンでも何か１つくらいは
で、00の場合は何？

結局世界観にしろ設定にしろシナリオにしろ全部「ネタの取捨選択が出来てない」の一言に尽きる

会話に繋がりを感じないのがダメ
重要っぽい勢いのある会話ほど
同じ事について話し合ってるんか？って程にそれぞれ言ってることがバラバラ

>>116
マクロスは12話、14話、17話も神回だったぞ

せめて００を話題にしてやろうぜ････そこの部屋の隅で泣いてるぞ

っていうかトレミーの皆さんは
アロウズ見て我が身を思うと言うことは
できなかったんですか？

そもそもＣＢの行動が結局、壮大なお節介でしかないというのがｵﾜｯﾄﾙ

CBメンバーが世界を何故変えたいかは漠然としているし、どうやって変えるかは他人の説明により先日ようやく判明
どういう風に変えたいかに至ってはいまだ判明していない

何でこんな構成なんだろ

>>171
12話って「キラッ☆」か？

・・・ある意味インパクトはあったなｗ

>>173
「キサマ等のいる場所は、我々が既に4年前に通過した場所だッッッ！」
とか思ってるんじゃないかしら

ゆとりとかアキバ加藤とか自己中文化の最果てが00なんだと思う。
しかし最後の最後にCBの連中が全滅して反省するんじゃないかと
ひそかに期待している自分がいる。これまでは全部釣りってことで
これまでの00擁護者に対して、アンチこそまともだったんだよ
バーカwって価値観の逆転を…無いかw

いい加減種やらギアスやらマクロスやら出すのは止めろよ。
他作持ち上げて00けなすとか逆とはいえ水島とやってること変わらんぞ

高飛び込みする度胸ないのに上っちゃった人を延々と見てる気分
00は画期的だなあ

>>178
こうならないと種をオブラートに包んで批判してる製作者側が
結局同じ事になると思う。だからやるだろ。勿論

そもそも1話の時点で、そこそこバランス取れてた三国に
俺ガンダムとそれがソレビー言いながら突っ込むこと事態オカシイだろ

00は厨二病患者に殺傷武器を与えると
大変なことになるよと警告した
社会派アヌメなんだよ！いい加減分かれやアンツども

>>182
あれCB様何が気に入らなかったの？
兵器開発したよーって
他国の人招待して和気藹々とお披露目会するくらいで
戦争始めた訳でもないのに

>>183
なるほど。確かにそれなら納得がいく。
多くの視聴者にもそれが伝わればいいなｗｗｗｗ

>>184
兵器開発なんて悪以外の何者でもないだろう

だから新開発のガンダムでぶっ壊してやりました

>>183
はいはい、誰も信者程度の詭弁は聞いてませんよ。勝手に自分の中でそう思ってなさい
その方がお互いに幸せでしょ？

>>186
ガチでそういう話なんだよな・・・

>>181
あのやり取りは馬鹿にしながら売り上げ的には
こうなりたいと言うのが透けてて笑えたがな

００で同じ事やっても売れねぇよ。何もかも今更だ

>>178
あまり頭の悪いことは言わないように

>>170
それでいて脊髄反射してないで物語を読み込めとか言うんだから恐れ入る

00は時代性を追求したはずでは無かったのか！？
だって他作品を「時代性おかげ」と言い放つ水島さんだぞ
まさか自作品を粗末にはするわけ

>>183
そして正常な一般人（サジ）も
患者に囲まれて説得されると
厨二病に洗脳される可能性がありますよ、気を付けてと
水島様はそうおっしゃっておいでなのだな。

うん気をつけよう、ありがとう水島監督

>>186
CBこそ脊髄反射だな

>>192
時代性を追求した厨二設定

ところで
今日のアンチ乙シリーズまだー？

>>192
時代性の解釈がこの程度って事だろ
需要と供給ってのも考えるべきだったな水島さん

>>195
いや、もはや幼稚園児以下の設定と話だろ

CBが厨二病なのは沙慈への対応に現れてるな

このよのどこかにあるという、あくのこんげん「セカイのユガミ」をもとめて、
今日もガンダムマイスターたちが、あくとたたかいます

意外といけるような気がしないでもない

トレミーって
自分のやってることに疑問を持つ人がいない
咎は受けるらしいけど

誰でもいいから疑問符を投げかけろ

>>160
00が『CBが行う武力介入による紛争根絶』を主題とする話にするならば

あくまで舞台はトレミー組(監視者王留美含むCB)、三国(ユニオン、人格連、AEU)に絞るべきだな

肉付けとして武力介入が行われた結果がどう繁栄したのかを一般人視点で見せるサジルイがあっても良いかもしれん

アザディスタンは完璧にいらん
報道は一般人視点として、政治劇は三国軍の中でやればいい

こうするだけでも結構まとまる

悪の根源「世界の歪み」がどうしてアレハンとかになるのかが理解出来なかった
どうしてあんなドンデモ思考に達するキャラなんだ刹那とか

>>200
ユガミってのを理解してもらわないとならんから
企画で倒れるに一票

>>178
そんな事があの3馬鹿に出来るのなら俺は今ここにいない
第一最後の最後でそんな事やったら、今までついてきた信者は総離れ
放送後の商品展開も完全に修正しなきゃいけないから
バンダイが許すはず無いだろう

>>204
なんかどす黒いオーラをはなつ、謎のマジックアイテムなんだろう、きっと

>>201
メガネが投げかけたよ！
ミンナ無視したけど

>>199
だよな。しかしOO盲目信者は沙慈を叩きまくってCBを持ち上げているのが多いんだが

世界の歪み：世界の最果ての地「歪んだ世界」に存在する闇のオーパーツ
これを手にしたモノは世界を我がモノに出来るとされている…その名は

ガンダモ

>>206
鏡かもな

うる星やつらのメガネが「正義？正義とはなんだ？」とかいって語り始めるシーンが目にうかんだ

>>210
RPG的展開だなオイ

結局世界の歪み＝ガンダムだった
って落ちならちょっと見直すかも知れない

ただバンダイさんがそんなこと許すはず無い

イノベイターやアロウズが大虐殺やってて対抗し得るのがCBのみなのが辛うじて免罪符になってるだけ

世界の歪みっていうのは俗に言う「心の闇」っていう人が必ず持ってるモノ
なんだよ。00は「心の闇と戦う戦士達」イメージなんだよたぶん

>>211
うる星はどこまでもそういうのパロにして皮肉るからな
ましてアニメ作ったのは押井だから徹底的にメタ言語でもてあそんでる

メガネじゃなくてあたるじゃないのか
スーパーデリシャス流星ゴールデンスペシャルリザーブゴージャスアフターケアキッドの回

もう何年経つのか判らないけど、ラムちゃんの魅力を上回る奴なんか
見たこと無いな。互角はいるなシャンプーとか珊瑚とか桔梗とか

真面目な話、匙を記者にして刹那と会う、もしくは見かける過去話を組んどいて
一話のお披露目であれ？どこかで･･･ってな話ならまだ見続けられてたかもしれん

そう考えてみると後々の事まで考えて作られてる伏線って００にあるのだろうか･･･

というか、刹那が世界の歪み＝イノベイターと認識した現在、
そのイノベイターを作ったのがイオリアで
CBもイオリア産なんだから
結局巡り巡ってガンダムも世界の歪みの一部なんじゃないの？

お前等ファーストZ世代だなｗ

OOは女キャラに魅力がないのも人気がいまいちの原因。

マクロスはシェリルとランカギアスはカレンやCC種はルナやステラがいたが

自分たちが実は世界の歪みって気付いて無くて
最終回近くで「俺たちが…世界の歪み…？」
「今までやってきた事はなんだったんだー」的な展開になったりしてね

>>222
酒びたりの女と貧乏姫に蝙蝠中華じゃな･･･

>>221
すんません平成世代の俺もいるんだぜ

実は幼い自分を助けてくれたのは
敵であるイノベイターでした

自分が神と信じていたガンダムは
世界の歪みでした

さあ盛り上がって参りました

キャラデザは負けてないんだがな

>>222
つかアニメで女に魅力があったのは殆どないだろ、キャラのパターンも少ないし
だがそれにしても00の女はどこまでも空気過ぎるよな。

武力による戦争根絶という矛盾の果てにあるものはｒｙと言ってみたはいいが
実際は戦争根絶って矛盾だよね！わかってるわかってるｗｗｗでその先がないという

分割するときに詰めたはずの１期がなんであれなんだ
詰めたんじゃなくて省いたんだろ

>>224
マリナはデザインがもっと派手でアニメ的ならまあまあ良かったと思うよ

あとOOでアニメ的な魅力があるキャラは強いて言うならネーナぐらいか

>>225
平成でうる星見たの？

イノベイターを作ったのがイオリアで＜違う
外伝嫁

00は鎖骨萌えとか尻萌えとかふともも萌えとか腰萌えとか配慮してないよね
男がみんなデカイ胸が好きって訳じゃないんですよ？
黒髪がいるのはベストだったがな

やるなら、自分たちが世界の歪みだと気が付き絶望して1期を終えるべきだったんじゃないかな
そうでないと2期が再生の物語にならん

>>233
えっｗ違うんだ？

ごめん外伝読んでなくて…

マイスターの1人を女キャラにすればよかったのに
全員男で4人中3人がクール系だもんな
特徴ねーよ

００は全般的にキャラがスゴロクのコマなんだよな

>>232
最近は再放送とかコミックの新装版とか出てるから
それで知ったんだと思うよ

>>228
それぞれキャラの好き嫌いはあるだろうが女キャラにインパクトがある作品はあるよ

未だに女キャラの熱心なヲタがいるエヴァ、セーラームーンあたりとか

>>237
ぬっちゃけ今の描き方じゃそれやっても意味ないと思われ

>>233
えーっ

でも「本編見る限り」
ヴェーダ関係でイノベイターもイオリア作に見えるんですが…
リボンズもイオリアイオリア言ってるし…

重要な説明は外伝に丸投げすんなよと

>>234
そういう女へのフェチが意識されてるのは押井の映画だけだ、今のところ
だがスカイクロラにしてもまだまだ青臭いんだよなあ、描き方が

ユガミも外伝に丸投げ

メインキャラ四人は顔が違うだけで性格殆ど変わらないもの
特徴付けるべきだった。刹那は戦う前に必ずミルク飲むとか

>>237
ティエリアが完全に女でおかっぱで童顔の少女だったら割とバランス良かったのにな。

>>246
語尾が「ですぅ」とかな

>>242
もともとイノベは計画に無かった

メイン四人位個性付けしてやれよと何度思ったかw
出来ないならメインなんて刹那だけで十分だろ

>>240
まことちゃんとレイちゃんと美奈子ちゃんより
可愛いキャラっているの？

>>247
セーラーサターンみたいな感じでね。
紫っぽい黒髪が共通しとるし

外伝読まないと理解できないのは問題だな
本編の意味が無い

>>247
それはティエの姉ちゃんだろ

>>222
女キャラに魅力がないなんて言ったら
なんか男キャラには魅力があるみたいに聞こえちゃうじゃないですか

>>251
ほたるや亜美やみちるがいる。まあ好みだけどね

>>248
それはSDGFのセーラたんだ

>>254
え、あいつ姉ちゃんいるの？

ティエリアが完全に女であればよかった。
ストーリー的にも。
というのがOO見て数人で話し合ったあとの見解。

>>255
男キャラは論外。主役側が駄目だからな
でもコーラさんが主役だったらまだ面白かったはず

>>259
全くだ。
童顔少女で可愛い外見だがクールで戦うことしか頭にないようなキャラなら…

アレハンドロが主人公だったら面白かったかもしれない
自分の部下と思ってた奴に自分が利用されてて悲しい結末を迎えた紳士の話

>>258
フェルトの両親と同じ、第二世代マイスター874

>>249
>>253も言ってるがイノベイターも計画に入ってるのは外伝読めば分かる
第一〜第二世代初期段階ではマイスターと開発者はイノベイターがやってた訳で
ついでに表社会にもばれないようにイノベイターが潜入して生活してるらしい

>>263
初めて知った。ありがとう

イノベイター「外から変わらないなら中から変えていけばいいじゃない？」

また外伝かよ…
うんざり
そんな重要なこと外伝じゃなくて本編じゃん

どうでもいいアザディスタンとかを外伝にまわせよ

>>259
俺もそう思った
少なくとも女一人混ぜれば、腐女子御用達だなんていわれはしなかったと思う

ただ結果論だが
女だったとしても、００じゃ上手く扱いきれなかったと思う

>>240
でもそれって結局最初の見た目が可愛いってだけでしょ？
残念ながら俺って二次元の女には萌えないんだよな
ヨーロッパ映画に出てくるような全体の雰囲気や服の着こなし、わずかな挙動で
魅力を出せてるような女がいないんだよ。まあ俺の好みがもろに出てるがさ
こういう女が描けたらもっと女キャラも多様化出来ると思うが

>>261
やっべよだれが…

千葉さんは面白そうだと思った設定はみんな外伝で使って
残りカスを本編で使わせる天才的な頭脳の持ち主だから

漏れは知的で綺麗な近所のお姉さん的キャラがいい・・・

＞ついでに表社会にもばれないようにイノベイターが潜入して生活してるらしい
現役マイスタよりイノベの方が社会適応力があるな
2期の刹那は東京での下宿もやめちまったし

>>272
絹江をやろう

>>259
OOの変なひねり方の象徴だな

>>264
生体端末はもともとの計画にはあったものじゃなく
ヴェーダの補佐のためヴェーダの承認を得て新たに生み出されたものだぞ
｢姉｣にあたるマイスター874も｢生体｣端末では無いし

匙の姉ちゃんとか無駄死にだったじゃねえかorz

>>268
OOの女性キャラはわりとかぶってる気がするしな…。
キャラデザ初出のときのティエリアには騙されたぜ
かわいい女の子だと期待していたのに！
あれはあれでもうどうでもいいが。

>>261
可愛い顔してあの娘わりとやるもんだねと

>>269
正直、最近の奴の演技力もどっこいどっこいじゃね？

昔の奴は艶やかだったり、色気がにじみ出てたりするが

>>270
同人誌書いてくれｗ
このスレや冷静にOOを見ているスレ住人で集まって
理想的なOOの同人誌作ったらそれなりに面白いものができるんじゃないだろうか

絹江って重要な立ち位置のはずなのに無駄死にしたよね

絹江ほんと無駄死にだったよね
復讐に走るはずのサジはあんなことになってるし

>>273
ガンダムマイスターのリボやティエはともかく
大多数の生体端末は自分が人間でないことを知らないまま
人間社会に紛れてヴェーダにデータを上げている

>>270
それ同感。
アーデを女にしたら…ただの女体化じゃねーよ！てきな

>>281
「同人」という言葉に拒否反応を示すオレはまだまだ甘ちゃんでつか？

グラハムが女でも良かったかも知れん
性格あのままで

>>281
００に限定する必要性を感じられない

ぶっちゃけガンダムである必要性も感じない

普通に世界観を感じさせるような作品は出来ると思う
このスレ、話し合いを好む奴が多そうだし

絹江が物語に転換をもたらすキーパーソンだと期待していた時期が私にもありました

>>281
いいかもしんねえな、それ

>>282-283
たまには白髪教授の事も（ｒｙ

>>284
つまりアニューあたりは自分の正体知らん可能性があると

絹江が死んだ→イオリアの事を探っててそれで…→CBのせいか…
→CBが助けてくれたぞ→姉が死んだのはCBのせいじゃないんですか？
→自分が幸せならそれでいいのかと言われる→僕はお前達と違うんだ…
→何でそこにいるんだー→どうすればいいんだってばよ

ストーリーが進んでいるようで実は全く進んでいないのは流石にどうなのよ
もう実質３クール入ってるっていうのに

>>287
それはそれでどうよ？

メインヒロインのマリナもいるし・・・いや待てよ
逆に考えれば根暗なマリナと活発なハム（仮）で対象関係になってキャラが立つかも

でもこれって・・・なんていうエロゲ？

ティエリアが物語中に性転換する（ｒｙ

>>288
話し合いが好きだからわざわざきてるんだろ
つかむしろたのしいなこういうの

ロックオンに欲情し始めた時から「男なのに何だこの女みたいなの…」
って思った事は許し難い事実

>>219
００ってタイトルが伏線だったのかー、ってファンは皆騒いでたよ
あの裸空気椅子の回のとき

ばっかじゃねえの

>>294
いなくなった仲間集めるお！（→あっさり集まる）
アロウズひでえ！こいつらは俺らが潰す！
全裸空気椅子で再会するバカップル

2期はこれしかやってない気がする

>>286
そのほうがまともな反応じゃないかｗ

>>288
それは確かにｗでもキャラの心情描写を徹底した上でティエリアが完全な女設定や
マイスターや主要キャラの男が美形ばかりでないような設定でのOOが見てみたいんだよな

>>290
ホントにやりたいな。全員で話し合いながらストーリー作って作画できる人が描いたりしてｗ

タイトルが伏線ってそんなの大抵がそうじゃんかよ

な　ん　で　ド　レ　ス　の　時　の　ラ　イ　ン　は　女　な　の　に　シ　ャ　ワ　ー　で　男　な　ん　だ　！
あれに騙された一般視聴者は多いと思うんだぜ

伏線？そんなものはなかったぜの連続だったのにそんなどうでもいいのが伏線とかもうね（´・ω・｀）

イノベイターはGNクリスタルパワーで骨格を変化させることができるのだよ

じつはアンチかくやつってよく見てるよな、話を。

∞とも見える光の輪が宇宙に広がる絵は、ベタとはいえ一度はやるべきシーンだと思うんだ
でも、それにかぶせるセリフが「なんでここにいるのー？？？」ってはどうかと思った

>>307
まっぱだかーにばるに続く、と

せめてトレミーの仲間たちはティエリアの正体に気づいてる描写ぐらい入れろよ
もう終盤だぞ
女体化したり年取らないのとか仲間はどう思ってんだよ

>>306
まぁ批判ってのは対象をよく知らんとできんですからね

政治評論家しかり

化粧であんなに女らしくなるもんなのか？
別人にしか見えなかったぞ

>>309
家族（笑）だと思ってんだよｗ

>>309
関心のなさが異常だからな

>>311
まぁ「女と見まごう美少年設定」だから
顔はわかるよ顔は。
体もまぁタオルとか巻いたり入れたりしたんだろう

ただ声だけは納得行かん

>>311
スメラギさん渾身の特殊メーキャップですから


ということは、スメラギさんの乳も…

>>311
バイオノイドなんだから一部変形くらいしてもおかしくないさ

家族家族というわりには家族らしいシーンが無いのは冗談なのか？

ぶっちゃけネタスレやエロパロスレの方が本編よりキャラ立ってるよOOは

だからあれはイノベーターの特殊体質で女体化したんだろ
でもそれをまわりの仲間がどう思ってるのかの描写がないのは駄目すぎだろ

>>317
本編では皆無だね
いちおう1期のEPでは、それらしき描写があったようななかったような

>>317
テロサークルだもの

>>317
まぁ本物の家族入れとけばいいかと思って…（汗

関心が無いのではありません
マイスターのデータは最高機密です

GN擬態を使えば性別も自由自在なんだよ

マイスターは入学直後とか入社直後レベル

ヴェーダとのリンク以下略ですね

>>324
説得力あるから困る

>>298
完全に女かせめて女寄りの中性ならな。現実は男寄りの中性無性っぽいし

>>325
それでマイスター名乗るなよｗ

>>323
マイスターのデータつうかマイスター自身がS級の機密のはずなんだが
諜報部門あたりのやる仕事にまで駆り出される最高機密ｗ

>>323
最高機密なはずのデータを
自分からほいほい喋っちゃうマイスター達

挙げ句の果てに同情して下さいと言わんばかりの態度が
たまらなくむかつく

職人的な一期のメガネが今思うとかなりまともだった

>>259
完璧に女だったら一期終盤のロックオンとの絡みもカプ厨釣れたのにな

人外少女が仲間に助けられて相手を好きになるっていうのは王道だろうから

マイスター達に同情しろって言われても
自業自得じゃね？で終了する

登場人物たちが、互いに互いをどう考えているのかっていう
横のつながりの描写が甘い気がするんだよね。
そのキャラの役割しか見ていない、って感じで
（戦術予報士という役割や、マイスターという役割ばかりで）
結局、そのキャラが死ぬ段になって「あいつはこういう男だった」
「あの人はこんな人だった」と、やたら美化するだけで。

制作している人間が、如何に人付き合いの出来ない人間かがうかがえる。

マイスターデータがレベル7の最高機密って設定も
何か意味あったの？

別に内部にまで秘密にしなくてもいいと思うんだけど
外部ならともかく

>>332
そしてその恋愛がきっかけで沙慈ルイスのような民間人に目を向けるようになり、戦うことやCBの存在意義に悩むとかな。

ありがちな話だが今の内容より面白く無難にまとまりそうだ。
ティエリアが女だったらなー

あと敵に対しても、仇という役割とか戦闘狂という役割だけで
人物としての感情や感想が一人立ち出来ていないとも思う。

「リヒティがいれば」っていうラッセの台詞があったけど
一期でリヒティってどんな活躍してたっけ？
クリスやスメラギの乳みてデレーってしてた印象しかない

>>335
マイスター以外はガンダムを起動させられない

>>333
個々人の事情は同情するにあまりある

でもそれは単体で見た場合。
物語全体に対して意味をなしてないので
ﾊｧ？で終わってしまう

一期刹那マリナ回や二期アレルヤマリー回の超展開演出見てもコミュニケーションが明らかに変

>>339
それでも過去出自まで秘密にする意味がわからん

結局みんな自分からべらべら喋って
それでもなんの支障もなく話進行してるし

>>338
GN粒子を浴びると巨大サイボーグに変身する

こんな基本もなってない駄アニメにいまだにいろいろ擁護しようとする信者がついてることが
信じられん
これを批判しなきゃ日本のアニメの将来はないぞ

>>340
だったら慈善活動でもしてろよ
としか言いようがねえやつばっかりだからな。

そういう過去があって、平和に生きようと頑張ってたんだけど
戦争で台無しにされて、それでマイスターになることを決意したとか
そういうエピソードが補完されてるならまだしも。

あ、一期の途中何話か見てないので、もしそういう話が
ちゃんと有ったのだったらゴメンナサイだけど

一方通行の会話や拒絶するような場面ばっかり

00の超展開コミュニケーションは何なんだ
会話と会話が繋がらないのが多すぎるぞ…何故？

>>345
名前欄外し忘れたorz

そういやガンダムはヴェーダの支援を受けて動いているという設定も意味不明だったな

>>344
じゃああきらめてGセイバー見ようぜ

>>338
トリニティに対して「あいつらムカツキますよ！」って潰すことに賛同してた

>>338
奴が居れば擬態化の相談も出来て
他の奴には心配かけずに住む
という事に違いない

>>347
あれだ、GNテレパシーでｒｙ

>>338
新型トレミーは武装も付き、隕石の秘密基地にさえあんなに人員いたのに
クリスの分のですぅしか補充しなかったのもよく分からないな
ガンダム3機あったのにパイロットはティエリアだけとか

>>347
監督や脚本家自身がコミュニケーション障害なんじゃね？

>>353
しかし全裸空間では、コミニケーションに大失敗していた気が

>>354
たしか太陽炉を動かすのは遺伝子が関係するとかしないとか・・・・だからロック２も呼ばれたと言う話を聞いた

>>349
外伝読め〜

00の登場人物の会話が全部ブロント語だったらDVDとBDも買ってやったのに

>>356
ﾅﾝﾃﾞｱﾅﾀｶﾞｺｺﾆｲﾙﾉﾖｰ
ﾅﾝﾃﾞｷﾐｶﾞｺｺﾆｲﾙﾝﾀﾞｰ
だものな・・・


つか精神不安定だとは言え匙が刹那と一緒にいた⇒あいつらグルだったのね！は強引過ぎるだルイスよ

>>354
マイスターの新規登録変更解除不能のイオリアの罠

>>358
外伝だと、ヴェーダの支援を失ったあとは、ガンダムの運用にいろいろ支障がでてるの？

ルイスを敵に回させたいのは分かるけど
刹那とサジが一緒→4年前からグルだったのね→フヘヘヘヘ

って強引過ぎてもっとマシな展開出来なかったのかよ

別に設定外伝まかせでもいいけど
だったらドラマがんばってよ

>>363
きっと東京潜伏を立派な複線だと思ってるんだよ

>>363
今まででも随分ひどい展開だけど
そこから更にひどくなっていけるのは、００の凄い所

信者さんによれば、刹那は死にたがってるんだとさ。
にしてはやたら元気だが

その内ザ・ワールドが出て来そうな勢いだな（笑）
実際キングクリムゾンは
発動しているしね

一期よりひどくなるなんて想像できなかったもんなｗ
あれが底だと思ってたわ

>>334
まだ一期の方がましだった
たとえば「子供のお守りよろしく」ってのは、たった一言だけど、
マイスターたちの関係性がよく分かるセリフだったし、
最初に対立関係を持ち込むことによって、逆に関係の変化を描いていたと思う

二期はサジ周りに尺取られすぎ
それと、ニールの大事さがよく分かった

>>365
東京潜伏の目的はなんだったけ？

>>362失ったのはヴェーダからの情報提供のみ
マイスター権限は生きてるからたいして支障なし
マイスター＆太陽炉のデータ収集は行われてるが
データは隔離されてるから電子的な監視網では追跡不可能

>>370
００厨さんはお帰りください・・・

>>369
監督：計画通り

>>371
刹那と匙の交流・・・・だと思っていたが単に４年後再会・行動を共にのフラグ（無理ありすぎるけど）でしかなかった

二期の一話までは期待した。一期みたいな
助長な説明省いてとりあえず訳は分からないけど
どんどん話進めていくんだな、って気がしてさ。

まさか後でこうなるとは

そりゃ別れた男が隣に住んでた偽名バリバリの怪しい中東人と
全裸で背中合わせでﾃﾛﾘｽﾄの機体に乗っていたら
財産狙いで一族皆殺し＆誑し込み作戦にﾊﾒられかけたと思うわなぁ

>>375
それはあくまで脚本の都合だわなあ
別にマイスターとしての任務のために潜伏してたわけでもないし

イノベーターとアロウズ倒したら、CBちゃんと裁判受けるのかな

>>375
サジ達との交流で久々に
人間の暖かさを感じ、自分のしていることに疑問を抱くようになる〜なんて先読みしてたバカなオレ（笑）

水島は具体的に此処をこうしろという批判をしろと言うが
作家が描きたいことが完全に謎な00に対して、何処をどうしろとか言える場所はない、
数々の謎キャラ謎展開にただただ疑問がわきあがるのみ

00厨の多くは外伝読んでない気がするんだ
それでも説明不足の本編マンセーできるんだからスゴイんだ

ルイスの頭は擬似GNの悪影響て事で。

ガンダムに乗ってたら誤解されるわな

>>379
CB恐怖政治下のCB主導の裁判で無罪勝ち取る話が見たいﾃﾞｨｽｶ？

けっこう具体的に批判してるじゃん
水島このスレ読めよ
けして脊髄反射で不当に叩いてるんじゃない

>>382
まあ、外伝読んでても意味不なとこが多いんだが＞本編

確かに先読み不可能な感じなんだろうが（笑）

匙がオーライザーでルイスの所に行こうとしてたシーンについて、
「ティエリアの言葉GJ！匙もよく思い止まってくれた！」みたいな意見を見たときはなんか怖くなりました

>>372
なるほど。ちゃんと活用すればヴェーダ支援は有用そうだな。さんくす

>>385
ＣＢは政治思想は持たないらしいから、統治行為に手は付けないんじゃないか？
ただ、気に要らない政治だったらテロで破壊するってだけで

名前は刹那・Ｆ・セイエイ。
口数の少ない１６歳の少年のガンダムマスターで
謎の私設武装組織（ソレスタル・ビーイング）に所属する。
特殊暗躍傭兵（エレメンタル・マックシング）の一人。
全世界を相手に戦争を終わらせるために戦う、熱血漢と冷徹さを兼ね備えた男。
しかしまだ子供のような所があり、世間知らずな行動に出る事がある。
たった一人で戦艦を30隻壊滅させたという最優秀な成績を持つ。
だが、彼が戦う理由は今だに謎に包まれたままである。
愛機は、私設武装組織（ソレスタル・ビーイング）が彼のために特別に開発したガンダムエクシア。
このガンダムは通常の人間が乗るとＧに耐え切れず、精神崩壊を起こしてしまうため
刹那以外の人間は全く使いこなせないと言われている。

デッド・Ｆ・グレセリンド
金次第で動く世界最強で最悪の傭兵、ガンダム乗りでその名を知らぬ者はいない。
元々は世界最高政府ユニオンの大統領のボディガードをしていたが
大統領と肩がぶつかった事に腹を立て、銃殺してしまった事がある。
人を殺す事が最高の至福だと考えており、危険な人物だが
パイロットとしての腕前は超一流で、完全無敗を誇っている。
愛機はオリュンポス・キング・ガンダム。
何処で作られたのか？その性能はいかなるものなのか？
すべて不明である。

>>380
俺もそう思ってたよ。

しかしルイスの思考は不自然だよね。
ビリーもだが。

ガンダム乗りでその名を知らぬ者はいない

というフレーズがツボに入ったｗ

>>394
ガンダム乗りが世界に何人いるんだよって話だよなｗ

>>391
監視者？まさかゼー〇に
なりたいの？

ルイスも極悪非道（なはずの）アロウズのメンバーやってて葛藤とかねーのかね
とりあえずテレビ画面には少しも見せないが

>>393
GN粒子症候群とかいう風土病が(ry

>>392
こっちの方がいろんな層に受けていいじゃん
サウスパークでもやらねえよ

世界最高政府って単語はIQ五百万くらいじゃないと思いつかないと思う

>>397
辛い過去持ってるけどウジウジしてない強い女兵士的描写を全面に出してるけど何だかなあ

癌細胞

47 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2008/12/26(金) 22:03:53 ID:???
>>15に関して、新大人のガンダムで比較時期の確定情報見つけたが
画像うｐは出来ないが書く必要とかあるかね

51 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2008/12/26(金) 22:18:27 ID:???
>>48
エグゼクティブP宮河（種のPでもある）のインタだが
「『SEED』は1年やったが、それに対して、00が放送中の半年と空白の半年で
その半分もいかないとか言う状態なら失敗。だが、それは超えた」

と言う具合に発言していて、8月に出たホビー事業部の例の記事では種と対比73％
つまり、種の放送終了までの1年と001期の記事書いた時点（7〜8月）の売上比較

ちなみに、この記述の前の方が例のうｐ部分。このインタに応えてるのも、一部で
勘違いしてる人が居たが上野でなくこの人
株主総会で社長に言われただけでなく、種担当した人にも「種シリーズより好調」
と断言された状態

アクティブにテロを繰り返す私兵団を持つ時点で政治的行動だと思います

真面目な議論ばかりの中あれだが
ティエリアが完璧に女設定でフェルトとロックオンを巡る三角関係という描写があれば面白かったと思う。

無口な女とクールな女の三角関係って今までないような気がする

>辛い過去持ってるけどウジウジしてない強い女兵士的描写を全面に出してるけど
え、復讐に取り付かれたジャンキーって描写じゃなかったのか

>>397
普通にテロリスト殲滅しているだけだからどうとも（笑）

>普通にテロリスト殲滅しているだけ
↑これが、アロウズのやり方（笑）

今鋼の原作読んでるんだが
無駄なキャラが誰一人としていないんだが

普通こうだよなぁ

最近は「これがアロウズのやり方」から「これがイノベイターのやり方」に変わっている予感

ストーリー以前にイノベ達のデザインが一期OOの前にやってた地球への奴らとかぶる

ブランド売り上げ落ちている資料添えているのに種より好調とかの言葉遊びを
株主総会なんぞで言ったら個人じゃなく会社がかなり大変な事になるんだが

ルイスはテロリストへの復讐の為に戦っててカタロン基地攻撃ぐらいでは何とも思わないのでは
ただメメントモリはトリニティ以上だから疑問を持つかな
不思議なのはあの攻撃に箝口令を出す大統領や軍の高官

>>410
ぬっちゃけこんなｇｄｇｄした事になるくらいなら視聴率下がろうが左遷されようが寺へを４クールやってほしかった

一期でトリニティ出して
トレミー側を綺麗なテロリストにした時点で
終わったと思った

>>408
ぶっちゃけ刹那とボンズとイオリアさえあれば話は終わる
ほかはモブで十分

>>410
がゆんより竹宮ぽいよね。

ズンボリの小物臭がひどい

>無駄なキャラ
弟

>>408
無駄なキャラだらけ
作品の根源に関わる基本設定をレイプ
つーか隠喩でもなんでもなくマジでレイプ
これなーんだ？

>>417
おいおい、まるで００に小物臭くない悪役がいないみたいな言い方ジャマイカ

>>404
恋愛描写でキャプテンガンダムに劣るってどうよ＞ティエ

まあSDGFは恋愛関連意外と濃かったが


　　　特にこいつ
　　　 ＼ヽ|/
　　ヘ<　ミ|彡>ﾉ　　 リリィィィィィーーーーー！！
≡　（　┐ノ
:。;　 ／

ブシドーもルイスも、刹那達ガンダムが活動開始してから復讐心燃やせば自然で良かったのに

ルイスの方はパイロットできなくなるだろうけど、むしろその方がいいだろ

ただでさえ無関心層が増えてきてるというのに（´・ω・｀）

>>416
グラハムや沙慈のデザインとかもそうだよな

>>419
すいません原作の話なんです

>>425
答えは超絶調整型監督様の超作品だ！！

アニメの鋼はホムンクルスの名前に違和感があった
なんで大総統の秘書がスロウスなんだよ、単語の意味を調べるのもめんどくせーからか

>>412
緘口令意味不明だったね
好意的に解釈するなら、あれは大統領の承認を得ずに軍部の暴走が引き起こした事件だが、
それを公に認めるとめんどくさいことになるから、とりあえず表向き事件はなかったことにして
関係各所との調整を図ろうとするも、すぐにどっかにすっぱ抜かれて傷口を広げ現政府が支持を失うための伏線
とかいう感じか？

００って何がしたかったんだろう

鋼原作もクオリティ落ちたよなぁ
どうすんのアレ

>429
匿名の悪意と闘いたかったんだろう

>>429
リアルな戦争を描く（笑）だったよ確か

>>429
他の色々なアニメの要素を入れて、
はぐらかした作品。

>>429
プラモデルを売りたいんじゃないかな

>>429
腐女子に受けたかったんじゃないのかな

>>431
秘密組織ＣＢのことですね。わかります。

今までの常識を打ち破る天才っぷりを見せたかったらしい
結果は自分が馬鹿すぎて周りに理解されなかったのを
多分相手が馬鹿だから理解できないんだろうと脳内変換し
馬鹿視聴者のレベルに合わせました的馬鹿発言がでたっけなぁ

>>428
でもあれは核攻撃クラスだから政府の承認を得ない軍の暴走だとまた大変な事態だよねｗ

無差別大量殺人犯の動機が｢社会が悪い｣のと同じな刹那の世界歪み発言

>>408
鋼はコンテと人物配置が超上手いから参考にならないぞ。

>>433
引用された各作品の
リスペクトにはなったｗ

メメントモリの描写がしょぼ過ぎて吹いた。
もっともっとタメて撃つだろう＞こうゆの。

初弾には1話位かけるもんだ。

ひとつになれない世界がダメだと考えてしまうあたり、リアルを描く土台が出来てないよな〜

>>430
いきなり約束の日とか言い出したり
ノリでキメラのおっさんが仲間になったりしてからなんかあれ？って感じはしてきた
キメラ組自体は嫌いじゃないし
俺の中では五本の指に入るぐらい好きな漫画だから応援するし頑張ってほしいけどな
最近ウィンリィのおっぱいが湯船に浮いたり江戸の前で脱ぎそうになったのは
アニメで成されなかったヒロインアピールなんだろうか

>>443
トレミーは世界が一つになる為に何も行動してないよね。
1期初期の頃は悪役買って出てるのかと思ってたけど
どうもそうではないみたいだし。

>>445
咎は受けるって言ってるんだから
一応悪役になるつもりなんじゃないの

全然伝わってこないけど

どうせならオービタルリングを粒子加速機に使った荷電粒子砲位やれと

21巻を久々に立ち読みしたが、中々面白かったぞ鋼

それにしてもどこぞの豚が作ったアニメと違ってウィンリィが広いんだったなぁ

>>446
ゲームも公式設定ですということなのでDS版におけるCBの思考をば一つ
録音「60日以内に紛争の根絶が出来ないと俺たち本当のテロリストになっちまうぜ！」

鋼はエピソードとエピソードの間が開きすぎて
話のつながりがわかんなくなる時ある
酷い時はまるまる一巻分開いてたりする

それ以外はいいと思う

>>449
本当の…テロリスト…だと…？


今のは本当ではない…だと…？

悪役を買って出る話は前番組のせいでやりづらいのかもしれないな

>>445
世界統一のキーマンはアレハンとリボンズなんだろうが
具体的な描写は擬似GN機関の提供以外に無い。

>>449
60日ルール（笑）

>>448
鋼のアニメは知らないんだけど
ウィンリィ冷遇されてるの？
ヒロインの空気化が水島の本気なの？

>>449
ザブングル思い出した。あれは3日の掟だったか

>>454,449
すべてが投げやりになってまいりましたな

>>455
エドにいきなり「いい人見つけろよ」みたいな感じで別れを告げられ
最終回エピローグまで出番消滅

制作のスケジュール的に
もう最終話あたりまでできあがってるくらいかな

>>455
アニメ後半ほとんど空気みたいな扱いだった
劇場版では主役兄弟の幼馴染なのに、兄弟だけで異世界に行ってほったらかしにされた

｢地球が制止した日(オリジナル版)｣をやろうとして大失敗かな。

>>431
そう感じる部分もあるけどこだわりすぎて泥沼にはまってる気がするんだよな

>>458
水島は恋愛にトラウマでもあるんかいな

そんな水島にも嫁がいるという驚愕の事実

>>463
何のキャラ？

>>464
質問の意味が

何？

>>446
そもそも兵に罪の意識を
感じさせないために大義名分っていうのがあるのに、しきりに罪を受けるとか償うとか作中で言ってるが、全くちんぷんかんぷんな話〜やっぱ戦争知らないな水島くんと黒田くんは（笑）

次はあれだな
「俺はここ10年中東で起きた全ての戦争に参加してきた傭兵だ」
って人に監督してもらうべきだな

鋼で｢原作を曲げて｣
ヒロインを退場させた水島は
マリナもそろそろ退場させるのかな？

戦争を知らない奴にガンダムをやらすなって思うよね
ガンダムは兵器である以上戦争を描かざるを得ないなら戦争や歴史に詳しい奴じゃないと
水島や福田程度の戦争観じゃ話にならない

刹那｢急にガンダムが来たんで…｣

>>455
ウィンリィは置いてけぼりで水島がお気に入りの
原作では一番最初のほんのちょびっとしか出ていないロゼというキャラクターが
最終的にヒロインになった
しかもこの水島のお気に入りキャラは子供達をかばって軍人にレイプされた挙句
父親の分からない子供を産んだ
水島がお気に入りだったからね！！！！！

>>469
それを言うなら戦後生まれの俺たちは
誰も語れないと思うぞ…

語ったとしても全て想像の範疇

逆にリアルに知ってる人は
アニメなんかで扱いたがらないと思う

>>469
戦争を知らないがゆえにガンダムをスーパーロボット化させるんだろうな
福田もガンダムをコンバトラーに近づけると講演で言ってたが
戦争知らないがために戦争が描けないから昔ながらのスーパーロボに逃げるんだろう

>>471
ロゼってあれか？
一巻の最初に出てきた恋人亡くした女か

>>464
二次元じゃないんだ
ごめんね☆

>>469
戦争なんて別に詳しくなくてもいいよ
そんなのは世界観に説得力を持たせるだけに過ぎない

むしろ人間ドラマをおざなりにしすぎなんだろ
戦いを通してのドラマがしっかりしてないから小手先だけの薄っぺらいものになる

脚本や演出の善し悪しは
戦争体験とは関係ない。

アニメの戦争なんて所詮綺麗な「理想の戦争」だろ

戦時知らない俺たちが
そこに触れてはいけないと思う

>>474
そうそれ。最終回でエドが戦いの最中、気を失うも
ロゼの声で目覚めて勝利するというなんというヒロイン
ちなみにアニメでは割とハッピーエンドだったロイ＆ホークアイを
映画で突き放してファンと作者から顰蹙買ったのか
後からＤＶＤのファンディスクみたいので一生懸命フォローしてた

鋼見る限り水島にまともな恋愛ものは描けないと思った
その代わり変にやおいっぽいものは書くけどね

>>476
ガンダムである以上は戦争を描かざるを得ないだろうが
スーパーロポット化なんてもってのほか
人間ドラマが見たければその辺のロボアニメでも見てろ

いや…ガンダムってもともとスーパーロボットじゃないの？

ガンダムがリアルな戦争ものとか片腹痛いわ

>>480
笑い物にされるのを承知で書き込んでるとしか思えない

受ける作品の｢パターン｣は数十通り決っていて
そこに登場人物の名前をいれるだけなんだ
‥と聞いた事がある。

ただその背景知識として体験レベルのものを持ってないと書けないっと

∀は人間ドラマが面白くて俺は好きなんだけど、戦争描いてるなんて口が裂けても言えんぞ

>>486
禿は別に戦争を描いてるとは一言も言ってないぞ
ただOOは戦争を真正面から描くと言ってあのざまだから言ってるんだよ

富野はガンダムでリアルな戦争を描いたなんて言わない物な

次に新しいガンダムやるなら世界規模じゃなく一つの国での内戦の話とか見てみたいな。

世界の国々相手ばかりなのは飽きてきた

必ずしもリアルである必要はないが、シリアスなテーマをシリアスに扱って欲しい気はする

>>115
サジが本当に主人公なんだったら、そこはうまくこなしてんじゃない？

もうガンダムはいい

>>115
1期で主力商品不在を嘆かれたのに大本命のダブルオーライザー無双に力入れる事は最優先事項だろ

現実的にアフリカ辺りでは内戦や少年兵が問題になっている国もあるんだし、
現代社会を元にした話が作りたいなら世界より内戦や限られた国同士の争いにすれば良かったのにな。

それならまだ刹那が紛争が絶えない地域で生まれて少年兵だったという設定も生かせただろうに

>>486
でもゲリラ戦とか外交の駆け引きとかは、００に比べればよっぽど
戦争をしてると思う。

軸がぶれてる
それに尽きる

>>494
そうなると土地足りなくてガンダム使えない
リアルな少年兵設定に無理があるよな

>>492
バンライズ「え〜嫌ですぅ〜」

もうGN粒子による裸共感とかが出た時点でネタアニメだろ
現実的な問題からは逃げた

最終回は全世界の人間が参加する第一回チキチキGN全裸和平会議

現実的かどうかはおいといても、ミリオタ属性持ちにはかなり辛い展開になってるよな

>>497
製作はサンライズでもガンダムではなくギアスみたいなオリジナル路線ならいいんじゃないか。

内戦ものだと大規模な機体は出せないだろうが、
シエラレオネ内戦なんかを元に少年兵の視点から見た戦争ものとかね。

暗くて地味で万人受けせずとも後々記憶に残りそうなアニメになりそうだ

ネタがあってもそれを作品に消化できる脚本家がいな・・・・・・・・ゲフンゲフン

ガンダムは未来戦争っぽいファンタジーであって別にリアルな戦争なんて書いてないから
それを見て戦争を知った風に騙ることをしないで欲しいと禿も言っていたしな

>>502
そういうのは洋画とかでいいんじゃないかな
アニメでやられるとちょっとなぁ

ぶっちゃけ、作り手が上手ければどんな題材でも面白いものに出来るんだけどね。

別に現実の問題をモチーフにしたり、模倣するのは素人でも出来る。
だが、それの問題点を書こうとか、どうすればいいかという対案を示すわけでもなく
ただ設定として使っただけで、現実の問題をただ便利な小道具にしただけに過ぎない。

そもそも理解や知識も足りてないのに、知った顔で作品に流用するなんて素人以下。
中東戦争のアニメ化がしたいだけなら、ガンダム関係ない他所でやってほしい。

＞別に現実の問題をモチーフにしたり、模倣するのは素人でも出来る。

素人じゃ無理

最終回全裸祭なんてやったら
間違いなく歴代ワースト１になるな

全員裸空気椅子で飛んでたら腹が捩れるw

>>508
少年兵っていう設定そのものを使うだけなら、どんな脚本家でも出来るけど
それを使いこなす段になって、さてこの作品に於いては出来てたかな、って話。

>>509
テメー、イデオン馬鹿にすんじゃねーよ。

>>509
00は出落ち癖が強いから大丈夫だと思いたい
GN扇風機1回しかやらなかったな・・・

>>511
他作品にあったのかスマン悪気は無い
先週の裸空気椅子でマイスター飛び交う最終回だったら
さぞかし・・・と思っただけだ

椅子で飛んだ作品は流石にまだ存在しない

>>498
いい加減ガンダムから離れろよバンライズ

思想戦オンリーになる
みんな全裸空気椅子で罵り合う

>>513
イデオンくらい見とけ
感情、エゴのぶつかり合いで黒富野の傑作だぜ

>>515
ガンダムやらないとやってけないとか白状してるし依存体制は多分これからも続くだろ

35周年に何かやるらしいな

>>513
知らなかったのかｗ　タダのネタレスだから気にスンナ

簡単に言うと、冨野が昔やってたロボットモノの劇場版で
最後は宇宙終焉→登場人物全員死亡→http://jp.youtube.com/watch?v=60wPEcdx3Zs&NR=1
っていう、アニメ史上になんかいろいろ残してしまったアニメだ。

>>471
ぶっちゃけ俺はロゼのほうg(ry
セーターが似合う子っていいよね！

>>520
久しぶりに見たけど、音楽に時代を感じるなｗ

>>479
＞ その代わり変にやおいっぽいものは書くけどね

そういえばこの前知り合いに
鋼って腐女子が読む漫画だと思ってたとか言われたよ
いやそれアニメのせいで腐女子がついただけだからとは弁解しといたが

>>519
それまで存命してたらな

>>520
何故にアフロ
いい話っぽいね

さすがに存続してるだろ
ガンダムは世界に誇るアニメなわけだし
伊達に30年やってきたわけじゃない
富野が生きてるうちは大丈夫だろ

何でこんな突貫工事でやったとしか思えない、商品価値の低いアニメ出すんだよ？
ネットの携帯小説や同人コミケがやってるのよりも低いぞ
こんな程度の出来で出して作る側も見る側も満足なのかね？

作るほうは自己満足してるわけで
だから見るほうが補完してるわけだろ

作る側である水島カントクは「もっと高尚な意味で評価しろ！」って思ってるみたいだけどな。
あのインタビュー読む限りでは。

スレ違いだけど、何年か前に「リボンの騎士」の再放送をぼーっとみてたら、
エンディングに「絵コンテ：富野由悠季」って書いてあって、ひっくり返ったことがある

>>527
見る側が満足してないからこのスレがある
だけど最近人少ない
それは面白くなってきたからではなく
逆に無関心層が増えてきたからだと…

>>525
人間関係でドロドロゴタゴタしまくった挙句、それが宇宙を崩壊に巻き込み
結局、みんな死んで色んなこだわりがなくなったら和解出来ました、という話を
いい話と言っていいものかどうか。

>>528
まあ実際はそうだがまず自己満足してること自体がおかしいし
見る側の補完にしたってそれはきちんと作品としての
水準をクリアしてればこその話だ。アニメ本編自体が出来てないのに
外伝やドラマで補完とか責任能力の全くない証拠だぞ
もう水黒はどうしようもないね

>>529
あの内容じゃ土台無理な話だ
高評価してほしければもっと作品の完成度を上げることだ
脚本、作画、その他もろもろを高次元で最終回まで維持しなければ評価など値しない

>>530
俺も、「クララが立ったー！」のコンテが富野だと知ったときは、本気で吹いたなあ

>>535
それ富野通には有名な話だろ。富野の絵コンテのキャパは入った当時から凄かったから
虫プロに入社して三年という若さでフリーで演出出来ていた

現状は萌え豚とMS出てくれば他はどーでもいいっていう訓練されたガンオタのお陰で
商売は成り立ってるみたいだが、水島はそれじゃ不満で
「内容が深い！」とか「これ作ってる人は頭がいい！」って言って欲しいっぽい。

しかしそのための努力をしている様子はない。

>>533
それでも商売の結果は出る
制作に関わった人間は誰も損はしない
そんなガンダム00

水島のヒロインの扱いについての話が出てたが、
鋼が終わった後に、水島は恋愛要素が嫌いって話が出てた。

エドとウィンリィは、うまくいかない
刹那とマリナは、そもそもその気がない
サジとルイスも悲劇で終わりそう
今考えるとアレルヤとマリーが超展開なのも恋愛の過程を書くのが嫌いなんじゃないかな

>>529
高尚な意味で評価以前に話自体が面白くなければ意味は無いだろう
エンタメってのはまず見る人を楽しませてナンボなんだから

富野はなんだかんだいってアニメに対する情熱はあるわけだな
作品が終わったあとしきりに反省するし
それにひきかえ水島ときたら反省どころか言い訳しかしないし
所詮監督の器じゃないってことだ

ガンダムに関わったのが運のつきだったな>水島

>>536
むしろその話を知った辺りから、富野ファンになり始めたんだｗ

最近は００見てても、話の感想云々より「次のガンダムは富野がやってくれるといいなあ」
とかばっかり考えてしまう。

>>538
まあ何があろうと無条件に好いてくれる奴はいるからな
でもそれにあぐらかくようじゃ成長はしないね
そこが富野との違いだな

水島死ねマジで

つーかもう水島を富野と比べる事自体おこがましい

OOに関わった人たちでスキルアップできた人たちっているのかね？

>>547
ダウンは有ってもアップは無いと思う。

助監督３人は確実にスキルアップできたろうな

いるんじゃない？少なくとも水島と組んだら駄目だという学びを得た人は多いだろうな

>>547
なあなあな職場でのスキルアップは99％無理

経験のないやつに任せたのが失敗だ

福田は干されたし水島も時間の問題だろう
誰にも評価を受けないことこそクリエイターとしての寿命は終わったも同然

経験は積めたと思う
「こうなってはいけない」って奴だけどね

サンライズって内部で実績ないとガンダムやらせてくれなかったのに

これが終わったら種死の続編やってくれ
キラとかラクスとか見たいんだが

>>538
本当に００が成功してるなら、水島に報奨金出てるはずなんだけどね。
福田のように・・・・奴は種成功でウマーだったはず。

別に種でなくてもいいけど次のガンダムはどうなるのかは気になる
徹底的に萌え系できたりして

>>558
それやったら確実にガンダムは終わる

新規の食いつきが見込める要素って何があんのかねぇ？
腐向けはそろそろ見込め無さそうだし

>>556 00終わったら何かあるといいな
来年からは日曜日に
Ζに加えてSEEDの再放送がBSデジタルであるから 楽しみだ
日曜日はSEEDとΖってガンダムdayだな
個人的にはＶガンダムみたいから どっかで再放送してほしいけど

パイロットに平野綾

でも今萌えアニメも段々枯渇してきてるからなあ
ただ見た目で見せられればいいというのはそろそろ限界だろう
ＣＧにばっか頼るなよな

>>558
次のガンダムはユニコーンだともっぱらの噂。
小説を読む限りでは忠実にアニメ化するなら「硬派」といえるかも。
00と比べるならば、の話だがw

>>558
MS少女みたいな格好のキャラが出てくるスピンオフものは怖いもの見たさで見たい気もするな…
ちょっとだけな

>>564
ユニコーンは勘弁だわ。何であんな同人くせえセンチネルよろしくなのが？
俺ああいうガンダム好きが作ったガンダムはマジで嫌いだわ

>>565
雪風ちゃんですか・・・
まあ武者ガンダムとかそういうのと同じ括りでやるんならいいと思うが

>>564
ユニコンは安易に富野キャラポンポン出すのだけは勘弁してほしかった
MSは好きだけど

>>555
過去サンライズ作品で実績のある連中に作らせたらゴタゴタ起こすから別方面から引っ張ってきて正解だったんじゃないの？
宇宙をかける少女とかいうメカものの新作、シリーズ構成が急に増えたりとか大変らしいぜ

>>560 売るためにはやはり子ども向けじゃないかな？
ガンダムの数をいっぱい（ポケモンみたいに）したりしてバトルさせたり機体交換するとか。
まずゲームから出してからアニメってやれば
駄目かな？

そりゃ
アニメはガンダムぐらいしかみないし
ガンダムは基本的に00以外は好きだから（フォースはみてないな）
ＵＣものもＣＥものでも個人的には歓迎だけど
売れるとは･

0083嫌いなのわかる

>>569
８スタは無駄にメカ作画に強いメーターが多いから困るｗ
そういや00にもケンオー参加してたっけか

別にユニコーンでもなんでもいいけど
世に出して恥ずかしくないのにしてほしいわ
全裸椅子以上の恥を送り出さないでくれ

禿をある程度縛って新作やらせれば良い。
あの人はプチマゾだから適度な縛りならそれに反比例するかのごとく上昇するタイプ。

>>570
それは無理ってもんだろ。大体SDも含めたら今までに
どれだけのガンダム出てると思ってんだよ？
第一そんなのやったところで「ポケモンの二番煎じ乙」で終わりだよ

もう禿御大の手でガンダム終わらせればいいんだお・・・

>>574
SMかｗ

アニメ大好きがつくったガンダム00と
ガンダム大好きがつくったガンダムユニコーン
ガンダムへの愛があるだけユニコーンの方が…

>>576
∀やって失敗しただろうが

>>576
御大は終わらせたのに金欲しいからってバカに馬鹿が金を渡した結果がこれだよ！

>>576
∀で終わらせただろ、一回

そうか。そこで∀のリメイクを…無理か

最近リメイク系なんてデッドコピーばかりやないかorz
つーかもうガンダム自体斜陽なのかねえ

俺としてはターンＡでガンダムへの決着はついたんだがなあ。
どっかの馬鹿共がガンエーやら何やら出してガンダムブームみたいなの
起こして出来たのが種だの00だのだからなあ
まあ種以降は所詮ガンダムという名の萌えアニメとして見てるよ

アンチ死ね

終わらせたいなら、ぜひ押井守を！

∀は過去を清算して、次への糧となったって印象がある。

真にガンダムの存在を糾弾したのは、むしろその前のＸだったような。

ガノタが格好付けてるところ悪いが、∀は元からガンダムを長く長く続ける為の企画であって
あそこでシリーズ終わらせる気なんてスポンサーも富野も持ってなかったんだけどなー

TV新作がしばらく休むという予定ではあったらしいが

>>502
お前の趣味だろそれ
アニメ作りも商売だって分かってるか？

だから 非難されてるのかね？
まぁ確かに
ニュータイプは幻って言われたら反感持つ人もいるのか

終わらせる気で作ったと聞いたがデマってことでいいの？

>>587
逆だろ。ガンダムを終わらせたいからあの話にしたんじゃないか？
本当にガンダムを続けたいのであればもっとスパルタな軍隊主義が全面に出てるはずだし
それまでのガンダムを黒歴史なんて呼び方はしない。富野はあの作品で
「バイバイガンダム」と言いたかったんだろうと俺は当時子供心に感じたね

>>591
でも、季節は巡るっていう暗示性が∀にはあったからねえ。
（最後の繭というモチーフも、そのあとの孵化を含んだものだし）
最終回のエンディングも『限りなき旅路』だしｗ
ただ、確かにあのＥＤで終わっていれば、ガンダムは
凄く綺麗な形で終われていたんじゃないかな、とは感情面で思う。

>>590
終わらせてもいいぐらいの気合いで無茶して
作ったっていうようなことなんじゃないか？
死ぬ気で作ったっていっても本当に死ぬ人はいないだろうし
本当のところは富野に聞くしかないだろうけど

>>589
有名な話なんだけど、ＸにおけるＮＴって言葉は
実はガンダムという概念の言い換えだったらしい。

十五年前、圧倒的な力を見せつけ、人類の革新だと信じられた存在が
人々の欲望によって歪められていき、遂にはその存在を神格化する人々と
それを敵視する人々が生まれていき…という対立の構図が、ガンダムという
タイトルを取り巻くアニメ業界を風刺したないようになってた。
ちなみに十五年前の戦争というのも、Ｘの放送のちょうど十五年前が
１ｓｔガンダムの放映開始の年だったりとかする。

>>594 そういう背景もあるのか････
また見直してみようかな

>>594
でもそのわりにはＸって何か地味だったよね、お話がさ
Ｇガンみたいな真っ向からガンダムの正反対と違うなとは思ったけど
あまり印象には残らなかったなあ。エンディングは良かったけど

>>596確かにそうかもしれないね
話変わるが個人的には
ダブルエックス起動!の回とダブルオーの起動の回は
ダブルエックスのほうがちゃんと書かれてたと思うな

1:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で :2008/12/26(金) 10:38:25 ID:eg7SwVIF
インタビューより

富野「パンツみせれば売れる、おっぱい出せば売れる、
そういう幻想に囚われているアニメ製作者が大勢いるんです。
声優だってオタクが喜びそうなのをまずキャスティングする。
声優に個性が求められなくなっているんですよ。とりあえず声当ててくれれば
いいわけですからね。だから似たような声が氾濫することになるわけです。
だいたいいくらオタクに媚びても、こんな状況が続けばオタクだってそのうち
見切りをつけますよ。そしてこの手法が商売にならないと気づいた時にはすでに
日本のアニメーション製作システムは崩壊しているわけです。

（中略）

つまり大人から子供までが楽しめるアニメーションが絶対的に不足しているわけです。
クレヨンしんちゃんやアンパンマンのようなキッズアニメのコンテンツは充実していますが、
そこから先がない。二足くらい飛び越えて、コアなアニメファンしか見ないような
作品に行ってしまうわけです。マンガとアニメが違うのはそこです。マンガはあらゆる層を
受け入れる作品が市場にある。アニメはそれがないんです。子供でもアニメオタクでもない
層を引き付ける作品がないんです。」

>>596
俺も本放送時代に見てなくて、レンタルビデオで一気に見たもんだから
割と好印象でいられるのかな、とは思ってるｗ
多分毎週一話ずつあのペースだと厳しいっていうのも解るし。

丁寧な仕事をされた作品ではあったけど、エンターテイメント的には
失敗だったんだろうなあ。あれこそ、ストイック過ぎて失敗したっていう好例だと思う。

>>597
刹那「俺たちがガンダムだ！」
ガロード「過ちは繰り返させない！」
もうこの時点で色々と解る。

>>598
禿は種を見てないのか

アニメはダメになる。
映画はダメになる。
創作はダメになる。

何十年も前から言われてること。
単に時代時代における供需のバランスでしょ。
自分が幅を利かせて来た時代がピーク。
自分の主張が頂点。
こういう「巨匠」はいつの時代も、才能の枯渇に陥って「取り残された者」の傾向。

>>587
ガンダムが終わらないし終わらせられないというのを一番わかってたのは富野だろう
だから新しい世代のために、古い世代を眠らせるために信者やオタの上に
∀というアクシズを落とした
休んだガンダムを新しい世代が産み育んでいくはずだった
しかし信者やオタは眠るどころかアクシズを落としたことを絶賛し
またアクシズを落として欲しいという

>>600
富野が言ってるのは「パンツ見せたからってそれだけで売れるとは限らない」であって、
「パンツ見せたら売れない」ではないぜ
富野だって００だってサービスは入れるあるしな。外してるだけだ

>>598
その言い分は確かに正しいんだけどさ、言い方が妙に正義感じみてるというか
説教臭いというかインタビューだからこう言ってやろうみたいな感じがするな
因みに日本アニメでそういうキャラ消費みたいの一切なしで作品として
成功してるのは押井のＧＩＳとイノセンスぐらいなんだよなあ
あれぐらいでしょ、海外でアカデミーにノミネートされたアニメって

ガンダム死亡遊戯

種は見てる筈
種死が終了後の福田の講演で最近禿に会ったが妙に機嫌が良さそうだったんで拍子抜けしたとかいうのがあった

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader885654.png
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader885631.png

アンチきんもー

少年兵が斬ったはったの殺伐とした世界以外の
あったかさに触れて、いままでとは闘う意味が
変るってのは王道だよな

王道を鼻で笑って足蹴にするには、それなりの力量がないとキツいよな

量子化００って言うほど無敵じゃないだろ
攻撃するときに実体化しなきゃならないからどうしてもスキが出来るし
そもそもトランザム中じゃないと出来ないから制限時間いっぱいまで逃げられたら意味ないし
登場から最後までずっとチートだった和田よりはずっと良心的だぞ

アニメハガレンはヒロインがエドなんだから仕方ないと思うんだけどね


>エドとウィンリィは、うまくいかない
>刹那とマリナは、そもそもその気がない
>サジとルイスも悲劇で終わりそう

上の二人と沙慈とルイスを並列に考えるのはおかしいと思うぜ。
あえて言うなら沙慈とルイスをハガレンに当てはめるなら
ラースと傷の男　だと思う

別に種を擁護するつもりはないが00はなぁ…
最初はガンダム最強！無双！→互角に→劣勢、勝てない…逃げるしか…
だもんなぁ…
なんで王道と逆をいくんだろ
ただでさえつまらんのに

>>612
ライバル機の新型みたいなのが出て苦戦するというのなら何となく受け入れられそうなんだけど
ex　ランバ＝ラルのグフ
　　 シロッコのメッサーラ
　　ギンガナムのターンＸ

結局トレミーの連中が苦戦してる理由って「自分たちの技術が横流しされてしまって物量に勝る敵に量産されてしまう」
面がでっかいからなあ。
ワクワク感があるはずがない

種はまだ初期はストライクすげぇｗと見せつつ全体的に劣勢に描いてたというのに…
まあオマージュというかパクリだけどさｗ
それさえ超えられない00ｗｗ

早くイノベvs他をやればいいのに
ギアスの東京決戦や種のアラスカみたいな全部巻き込んだ戦いまだー
00は全部局地戦すぎて

たまにみる00ちゃんのマンセー意見が気持ち悪くて仕方ない
水黒はこいつら相手にOVAだけ作ってろよ

は？ソレビー劣勢じゃん。カタロンなんてもっと劣勢じゃん？なにみてんの？

日本語でおk

スパロボで種みたくフルボッコされるのが楽しみです
立ち位置的にラクス達とひとまとめにされそうだがｗ
00単体でフルボッコされて欲しいけどなぁ…種が出ない選択肢はないし…

>>616
苦戦の仕方がおかしいっていってるだけだ。ちゃんとよめよ00ちゃん

ttp://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s107025.gif
ttp://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s107029.gif
ttp://tv2ch.net/2/jlab-tv/s/76450.gif

ラインバレルよく動くなあ

少数派を力でねじ伏せるやり方では潰しても潰しても、第二、第三のカタロンが現れテロをやる
今の連邦のやりかたでは紛争根絶など不可能・・・

てのが新生CB(トレミー組)が連邦に喧嘩売る理由だって、外伝でイアンが言ってた
本編とだいぶ齟齬があるような・・・
ちなみのフェレシュテ組は現状肯定と否定の二派に分かれて抗争中

>少数派を力でねじ伏せるやり方では潰しても潰しても、第二、第三のカタロンが現れテロをやる
世界中を力でねじ伏せようとした一期CBがなんだったんですか

地球連邦が正常に機能するならCBとしては文句無いって考えなのかねぇ？
なんというか、紛争根絶なんてできっこないことを理解しながら自分たちの存在意義を主張するみたいで
ますますCBがバカ集団に見えてくる

ソレスタの行動には信念と言うか説得力が感じられない

>>621
ただ相手のやってることだけを批難して対案は出そうとしない
自分たちは一体どんな画期的な方法で戦争根絶をするおつもりですか、と聞いてみたいわ

そもそも紛争根絶自体が挫折したんだかなんだかしらんが二期では
すっかりなかった事にされてて、挙げ句の果てに「あれはイオリアの計画、
今の俺達は俺達の意思で潰す敵を見つけて戦うぜ」だものな

一期なんだったんだよ

>>624
水島の仕事には信念と言うか説得力が感じられない


だからさ。

>>620
×ラインバレル
○ガンダムラインバレル

これもガンダムの系譜の作品。ガンダムがなければラインバレルはなかった。
よって>>620もガンダム。アンチ死亡。

つーか紛争発生の原因が武力にしかない、と考える方がおかしい。
OOで触れられている他の原因としては資源エネルギーの偏在くらいか？
宗教、人種、経済、などなど争いの元となるほかの種を放置しておいて紛争根絶ｗ。
いまどきの小学生でも失笑するだろ。

もしも西暦でなかったなら「はぁ、そういう世界なんですね」で納得できるんだけどなｗ。

超天才イオリアが数百年前から準備した秘密結社ソレスタルビーイングと
無限動力のGNドライブを搭載したガンダムチームによる世界意思統一計画
月面の巨大コンピューターヴェーダと脳量子新人類イノベーターと監視者群


こんな背景で西暦とかリアルとか(笑)

１期からだいぶ時間が経ってるし、ソレミー組やマイスターにも新しい人が参加してるので
組織としての考え方や価値観が変化してきた様子を描こうと思えばいくらでも描けるような気がするのだが、
そのへんうまくできてないので支離滅裂に見える感じ

>>625
イアン＞ともかく俺の作った00で仲間と一緒に連邦ぶっとばせばなんとかなるぞ
フォン＞テロの天才である自分の能力生かして、今の世界のルール(リボンズの)をブッ壊せれば紛争根絶とかどうでもいい
874＞イオリアの計画なんかより、フォンに惚れたから自分の意思で彼に協力する
シャル＞イオリアの真意は自分にはわからないが、もし今の世界が計画通りのものなら、フォンに邪魔させるわけにはいかない。

むちゃくちゃですね。

>>628
お前は何を言っている？

>>613
ドールギズを忘れるとは何事か！

しかしふと思うに、今のガンダム００って、初期プロット本来の姿なのかも知れない。
再構成スレで出てた「世界の裏でガンダム使って世界平和を目指す」ネタがリアルに、
パクリ元とか、ふと。その導入ネタの問題が「オチが無い」事だろう、それはテロだ。

ガンダムは、アムロがガンダムに載って最後は戦争を終わらせる、のが解るけど。
そのトミノ系と言うか、導入に期待されるオチが見えるのとは”ちょっと違う”訳で。
良くない導入だと思う、パクリだとか何だとか言う前にただ暴れたいだけだｗと。

そうやって否定されてた捨てられネタを拾って来て、自分のネタとして使った、とか。
拾われた側の人は、有る意味で良かったかもしれない。そのまま続けたらこのザマだ。
終わりのない反体制抗争のままオチになる。とにかく連邦憎し！理由は知らない！

確かにどんな導入だって相応の話には成る！とは言っても、欠陥品じゃ無理だよ。

>>634
トールギス新型じゃないだろ。あえて言うならエピオンだろうけど、エピオンは後付けとは言えトレーズの
「最終的には負ける」意志が働いてる機体だからなあ

>>628
1ｓｔガンダムはスターウォーズの影響もろに受けてるから、ガンダムは機動戦士ジェダイだな

ガノタ死亡。

CB側を主役にせず、対抗する側に主人公の視点を固定して
最期あたりまで謎の敵として描けば良かったのに
とうぜん最後の最後まで主人公はガンダムに乗らない

>>637
いいや、遡れば機動戦士黒澤もとい侍・・・武士道、機動戦士ブシドー

>>638
それじゃあガンダムって言わねえだろ

>>640
しかし0080という名作がある

0080こそ最終話で神作になった作品だよなぁ。
結構内容はグダグダだった。

>>641
あのガンダムはあってもなくても世界は進むよ>アレックス
誰か前も言ってたけどＴＶと映画以外のガンダムでＵＣの正史に関係してくるのってティターンズの結成の理由を
後付けした0083ぐらいで
08小隊も0080もブルーディスティニーもホワイトディンゴも　あくまで箱庭のお話だよ
そういう割り切りをしなければそういう視点のお話は書けない。

まあ、00は00でしかないから0080とは比較できないのかもしれないけど

イグルー２も何かスピリチアルな何かがとりついて
対MS歩兵がザク倒すような馬鹿話になってたし
量子化ｗｗｗとかのｵｶﾙﾄｶﾞﾝﾀﾞﾑは要らんからマジで
糞を塗りたくりたいなら自分のｵﾘｼﾞﾅﾙ作品という自分の家の壁に塗ったくれと

>>639
お前、それ言ったら日本の漫画・アニメの大半は黒澤映画が元だろ
台詞回しやキャラのパターン、動かし方が明らかに黒澤チックだし
Ｇガンなんて「この飯おろそかには食わん」とかまんま取ってきてるし
別にパクりだろうと学ぶべき部分をしっかり学んで自分なりの方向性を
打ち出せればそれで良し。創作はまず真似ることから始まるんだから

>>643
なら言うなよ

>>645
日本の文化＝ブシドーですね

>>628
ｶﾞﾝﾀﾞﾑを元に向かって辿りまくれば宇宙の戦士を経由して影響与えたSFの原典を辿って辿って
映画としてはLe Voyage dans la Lune辺りまで遡り
そこから小説やその元ネタになった伝承を経由して最後は各宗教の経典に行き付く
影響与えなければ存在しなかったって馬鹿話に何の意味がある

００８０で一番すごかったのはＤＶＤ化されたときの
「バーニィ　僕も大人になったよ」だと思う

　政府軍と反政府軍との間で内戦状態になっていたアフリカのシエラレオネに派遣されたの
は、０１年６月。内戦で５０万人ともいわれる人々が命を落としていた。このときのポスト
は国連派遣団の武装解除統括部長。反政府勢力は、少年を兵士にして洗脳し、数千人の子ど
もの手足を生きたまま切り落とし、妊婦から胎児を取り出し、目をえぐり、焼き殺した。伊
勢崎はこの反政府勢力と親政府の民兵組織４万７０００人の武装解除を行った。
　背景には政府側と反政府勢力との間で、一つの合意があった。虐殺の首謀者の過去の犯罪
について一切の罪を問わず恩赦を与えるというものだ。合意案は米国の高官が起草したと言
われていた。しかも合意では虐殺の首謀者を副大統領にまで任命している。これは明らかに
正義に反していた。だが、いつ果てるともなく続く内戦を止めるには、正義を捨てても和平
を選ばざるをえない。紛争を解決するということが、きれいごとではすまないことを見せつ
けられた。
　だからといって全面的に肯定はできない。５０万人の命を奪っても罪に問われなければモ
ラルは崩壊し、戦争の再発につながる。それでも殺戮は見逃すわけにはいかない。現場は矛
盾だらけ。だから講演に呼ばれた先で、平和構築の複雑さを伝えるために、敢えて「正義と
平和は両立しない」と語りかける。

今日は0080とオーガス02を一気に全話見る日にするわ

オーガス02はトリアの不憫さを愛でるアニメだ

>>645
逆に言えば黒澤映画からしか学べてないということでもあるんだよな
日本アニメは男の動かし方は上手いが女キャラはどこまでも下手くそなんだよな
しかもその男キャラのパターンも少ないし。日本アニメのキャラはもっと多様化すべきだよね

作り手が男が多いんだから女動かすのは難しいんじゃないか？
見るほうも男が多いからリアルな女にすると批判くらうし。

今女性メーターがかなり増えた気がするから
これから有名な女性監督家が沢山出るかもな＞嫁みたいのだけじゃなく。

一回押井にガンダムを作らせろよ
水島ガンダムと世界観とか比較してみたい

>>653
たしかに女性キャラがメスゴリラと前田の母だけしか出ないアニメですら上手くは無いな

>>655
でもそれは難しいだろうな。確かに押井は逆シャアをオマージュして
パト2作ったというのもある。しかしあの人はガンダムそのものはに抵抗感と
違和感を覚えているからGIS、イノセンス、スカイクロラを生み出したわけでしょ
それにガンダムは明らかに反戦の作風だから押井みたいに肯定も否定もしない人には合わないと思う

>>652
ヒロインを軍に売って主人公に鼻パンされて鼻血な子？

ネット右翼とは何かみたいな雑誌が宝島社から出てたが、安彦が名指しで押井のこと引き合いに出してたな。

>>656
男子校でどうやって女キャラを動かせと（ｒｙ

>>655
ロボット物の仕事取っといて「レイバーというか二足ロボットが嫌いです。できれば出したくない」と言った男だぜ？

>>658
そそ＜ナタルマ売ってリーンにグーパンチ
んでリーンは結局トリアのところに帰ってくるけど彼の心の中に居座り続けるナタルマを
消し去ることはできないことを思い知らされて打ちのめされて終わりw

>>642
ガンダムが活躍した巻以外の売り上げは散々で商業的には失敗だったそうだが＞ポケット

>>655
こうなったらあかほりさとるにやらせて大惨事にしてみたい

>>663
高山に頼む時点で『売り上げより記憶から消えない』＝シリーズ延命がリリース目的だろ
採算がメインではこだわり屋の変人には仕事出せないって

>>663
あとはあのころはやっぱりＳＤじゃないガンダムといえば富野だったんだろ。
逆シャア終わって1年しかたってないのに無謀としか言えない

>>656
クロマティ高校か懐かしい
そういえば野中英次、今何してるんだろう？

>>667
細々と連載は続けてる　
内容がさっぱり進化してないことを考えるとハッキリ言えばクロマティ高校のヒットが奇跡的過ぎたのではと思ってしまう

>>668
結局抜け出せてないんだろうな
アニメ・映画と色々展開してたから十分暮らしていけるだけの蓄えはあるんだろうけど

>>669
作者自身抜け出す気無かったりｗ

池上遼一に北斗とメカ沢の絵描いてもらってもう死んでも満足なんじゃないかなw

しかし貯金といえばつの丸もそうなんだろうけど、明らかにあの作家は構成力とかは進歩してるからなあ

クレヨンしんちゃんは子供向け
００は子供だまし

>>672
騙せてもいないな

スポンサー騙し

他作品で楽しんでいるところ悪いが。
上の方のレスでイノベがたくさんいる、とか、
自分がイノベと知らないイノベが一般人に紛れているとか、
それび内で抗争があるとか、なんか、外伝が本編の足引っ張りかねない内容に
なっているような気がするのは自分だけなのだろうか？
小説版や外伝は書いてる人の文章が好きになれなくて、
読む気になれないので放置しているけど、
読むと少しは本編のことわかるのか、読んでいる人に聞いてみたい。

一番の魅力であるロマンというか夢がないんだよな、昨今のアニメはさ
いいアニメはやはり見た瞬間にその世界に視聴者を引き込んでくれるもの
今のアニメはその引き込みすら出来てない感じ

>>675
はっきり言ってその設定を知らない人は情報が足りない　という誘導の仕方をしているんだよな。
小説とか外伝で。どんだけ本編で語る気がないんだっってことなんだろが

後一番外伝で足を引っ張ってるのは「対アロウズ戦後もＣＢが存続する」という設定が明確にあるってこと

>>675
00厨は見ないほうがいいよ、むしろアンチが楽しむべき物だよ
と言えるくらい本編よりは面白い

明日はどんな紙回か楽しみだｗ

アニメしか表現手段が回ってこないっていうフラストレーションも込めてた時代が過ぎて
それら先人の作品を見てアニメが好きだからそれで食いたいですっていうファンの延長と
オマージュという名の人気作の上前撥ねパクリや脳味噌白濁狙いの蛍光同人上がりで
それを自分の実績や功績と思っている売れっ子気取りが作ったもん増えたせいで
いい年いった人間がお約束や記号を意識して騙されてやらないと楽しめない『大人騙され』が増えた
その底辺レベルの更に底辺な他人のブランド使って他人の記号入れまくればいいんでしょっていう自分がない駄作がコレだ

>>680もういちど教えてほしい
どこらへん意識すれば楽しめるんだ？

外伝に頼らなきゃ情報補整もできないとか・・・

>>681
残念ながらどこも楽しめないよ

やっぱり福田じゃなくて谷口にガンダム回せてたら
歴史は変わっていたのかな…

あまり売れなさそうだけど漢のガンダムになりそうだ。

>>681
大人騙されを楽しむには文字通り駄作かもしれないと思いつつも自分を騙すしかないんだよｗ

パクられ元から見ると、
みっともないパクリキャラの自爆はメシウマだろうねｗ

Aと言うキャラはBとCの補完があって成り立つのに‥、
Aだけ連れて来ても使い物にならない
〜とか。

ともかく何にもまして「支点がない」と言うのは致命傷だろう。
状況や立場でころころ態度が変わる。ともかく反体制！と言うのはそうなるが、
まさしくそんなアニメ。正しかろうが間違っていようがともかく少数派は善だ。

と言う、雑多な少数派が協調せずに多数派を形成している、と言う事なんだろうか。
せめて「現実」と言うか、現世というか？の支点でも有ればまだ話も出来ようが。
１円玉出されて「これは一兆円です俺の中で」と言われてそれを認めろと訴える感じ。

>>684
残念、女体アニメにｒｙ
つか谷口は一度要請されて断ったのでは？

でも谷口にやらせてみたいな
谷口アニメによくあるキャラ感情のぶつかり合いはまさにガンダムチックだと思うよ

本物の少数派が世界を向こうに回すのでは無く。
ほとんど世界を支配した組織の手先のテロ
と言うのが潔くない話。

２期はその組織の内ゲバ編。

TBS・竹Ｐ・ガンダムのコラボだと今後も誰が監督しても似たりよったりでしょう
・美少年いっぱい、オッパイもいっぱい
・仲の良かった二人が対立
・テロ
・敵と味方の男女が遭難してイチャつく
・金色ロボ
・仮面男
・残虐シーン
・ベッドシーン

ギアスも当てはまるな・・・

>>687
一兆円出されて「これは一円です俺の中で」なら認めてやらんものでもない
一円くらいもらってもかまわないよね？俺達友達なんだしさぁ

>>691
クロマティ高校も半分以上当てはまるな・・・

>>690
１期も内ゲバだった悪寒

>>692
｢俺達、友達だろ〜｣

>>676
そこまで思うのならアニメを卒業して阪神タイガースでも応援したほうが有意義な人生になる

今はアニメクリエーターのレベルが全体的に低いからな
どれも漫画・アニメ・ネット環境だけで育って来ましたみたいな奴ばっかでさ
お前程度の能力でアニメが作れると思うなって話だ

>>696
虎キチは人生。

>>696
虎キチってハードで報われない人生だぜ？
どこぞの聖戦士じゃないが一生に一度か二度見れる優勝を胸に
「いい夢見れだぜ！！」で終われる覚悟が必要

世間には汚物扱いされるしな

広島とかだと一生に一度も優勝見れないんだっけ？

虎も暗黒期が終わる前はそんな事言われてたなｗ

水島のインタ読んだんだが、なんで水島ってすぐ視聴者のせいにしようとするんだ？
悪いのは俺じゃない、視聴者のほうだってか

>>703
視聴者てスポンサーより寛大で無いから‥。
移り気だし。

問答無用で全戦争行為をガンダムで潰すと200年前のキチガイが宣言しました
軍事介入の結果世界は協調してガンダムを潰す事になりました
ガンダムを叩き潰し、どういう訳か統一政府が樹立しました

何で多国籍軍が統一するのよ？

>>703
「間違っているのは俺じゃない世界のほうだ」という某コピーが竹駄には受けてたからじゃね？ｗ

アルカイダと米英連合が泥沼の戦闘して国連が乗り出したら何故か統一国家が完成していた位ありえんなｗ

>>705
リボンズが鞭と飴で調教したんじゃない？

二期はアルカイダと結託したソレスタルビーイングが米軍と戦いますみたいな話か

結局00って戦争には賛成なの？反対なの？全くその意図が読めない
かといって押井みたいにどっちも選ばず弄ぶの域にも達してないしさ
何か全てに対して中途半端だよな、この作品

>>707
まあ喩えると、
あるカイダと国連と
｢米英の一部｣が全部グルな話なんだけどね‥。

自分ら以外のテロリストは問答無用でぬっ頃します
でも数の不利受けるとやばいんで都合がいいテロリストは見做しCBってことで自分らの一部扱いっすｗ

>>710
｢想いだけでも、力だけでも｣らしいです

>>711
ライダーだとゴッド機関の話か？

それでもやるのがソレスタと出撃してトリニティが現れなかったら砂漠で死んでたアホ集団

>>711
華氏911みたいな無責任だけどそうと取れるレベルのネタとして見る陰謀論がマジな世界ですかｗ

スメラギは
ヴェーダの支持で
砂漠でマイスターを全滅させる計画だった‥とかあればな。

>>715
あいつらムカつくっすよで敵対とかもうねorz

>>715そこは裏があって、本来はフェレシュテがCBをサポートするべきところだったはずなんだけど
ヴェーダからは不可解な待機命令が出され、フォン(外伝主人公)はヴェーダハッキングの可能性を疑い
自分の目で確かめるため独自に戦場に潜り込んだ。

つまり外伝を(ry

>>713
種かｗまあ種は基本擁護しないが一応戦争には反対というのはわかった
後半から支離滅裂な話になったがな

>>719
外伝でフォローしてたのかｗ

>>719
えー（´ω｀）

>>720
今ブルードラゴン２期が
種っぽい展開だがどう収拾をつけるのかな‥。

>>719
外伝をryと興味引いたら読むべき物に本編中で必要な説明を飛ばして
委員会の神媒体にも小銭を稼がせてやろうとして本編自体がつまらなくなり
結果コンテンツそのものへの興味が客から削がれるという駄作の条件また発動なのね

>>721フェレシュテのガンダムがいつものように裏からサポートすれば問題なかったってこと。
つまりガンダムのピンチ〜トリニティの登場は、トリの存在を認めさせる為の計画づくの演出。

メディア分割ってやつか

>>725
あれはアレハン・リボンズがヴェーダを使ってごり押しした作戦だったという事ですか

外伝に説明の分担をさせてるから益々スカスカになるんだな

つーか本来どおりに進んだとしても
別働隊だかの小勢力がピンチに駆けつけるって前提自体も
それをやることにまともな効果が全くない作戦って時点でも
あのポンコツコンピュータ駄目じゃね？

いい加減脊髄反射は止めろアンチ
外伝くらいは読んでから批判するのがガノタだろ
ガンダム小説は旧ならみんな読んだ上での議論してるぞ

外伝商法は
スターウォーズやマトリックスの方が上手い。

>>729
×ポンコツコンピューター
○飲んだくれ戦術予報士

一の描写は十の説明に匹敵するのを知らないんだろうな
だからあれだけ適当な本編にして外伝とかいう安易な手段に頼る

>>730
普通は本編が面白くないのに外伝買うわけないだろ！
俺は外伝から入ったからいいけどさｗ

>>732
飲んだくれは判断丸投げ以外何かやってたっけ？

>>729
ヴェーダの計画ではそもそも5機のガンダムをだす計画だったんだよ
1機足りないんだから最終的にやばくなるのは必然

>>730
１ｓｔだとアムロが死んじゃうとか、セイラさんが悪女だったりするアレか？
０８小隊だとレイプ自殺があったりして、ポケ戦だとバーニィ生存だっけか？

>>730
アニメと原作は基本別物だろ

別にガノタである必要ないし

別にセイラは悪女というわけでは無かった気がするが＜小説版

数百年単位で計画練ってきたのに、無理な作戦を遂行しなきゃならないのは何でなんだ？
もっと万全の体勢で望めばいいのに。
このタイミング（4機のガンダム）で打って出なきゃいけない理由とか、外伝では語られてるの？

視聴者には
外伝に話の結末を縛られるのは
辛いです。

>>729
そのために敵の情報の一部も故意に提供しなかった

ランチェスター法則照らさなくても圧倒的数量差に4機で完全に駄目で
5機でいけると言う判断出す時点でバグってるとしか思えんだろｗ

>>737
そんなかんじだな。
あと逆シャアとF91はそもそも原作小説1巻よまないと映画ではカットされてる設定が分からない。
しかし旧では文句言わずみんな読んでから語ってるだろ

原作無視の水島さんなら
外伝なんか無視しますよ。

そもそも禿の小説ってほとんど公式認定されてないだろ

外伝を読まないと批判さえ許されないアニメ…それがOOか

たしかガンダム戦記だったらノエルがバリバリの反ジオン思想でドＳな作品だっけか？

>>741>>744
セファーラジエルはリジェネレイドみたいに∞に活動できる最強の機体のはずだったんだよ
でもヒクサーの裏切りで消滅したから、
その時のエージェントだったシャルとマイスター874がサポートチームを作った訳で

アホらしい、一々外伝なんか読む気がせんわ
アニメで事足りさせるのが基本だろうが
続編前提であっても基本的に解決すべきものは解決するのが良い作品だ

小説だと？
金髪さんが身体使って兄貴殺せと自分で迫っておいて
事が終わってからアムロが殺してやると言ったら引っ叩いたり
クスコがロンドン橋落ちた歌いながら連邦兵にﾚｲｰﾌﾟとかだな

>>747
ガイア・ギア、アベニールは自ら葬り去ったし
閃ハサもあくまでベルチルの続編でしかないしな
富野黒本ですらもやっぱり非公式だし

>>747
原作者なんだから閃光のハサウェイもガイアギアもアベニールも完全に公式だろ

まあ要するに外伝がなきゃ説明不足なアニメと認めちゃったんだな

>>745
つーかそれらは本編が面白かったから読む物で読まなきゃ本編楽しめないんじゃどっちも切るだけだっての

>>753
脊髄反射乙
ユニコーン(公式)でも閃光のハサウェイの設定使われてますが？

公式とか誰かが決めてるわけじゃないだろ…
誰に決める権限あるんだよ

>>757
アレは公式にしちゃだめだろ・・・なんだよＮＴデストロイシステムとか
んな技術があったら以降の作品に矛盾が出るだろ

>>754
サンライズ公式≠富野式
サンライズ公式＞＞＞富野式

>>757
映像化されてなくて公式の年表にも載ってない時点でｒｙ

>>757
だからと言って小説読まなきゃアニメ楽しめないのか？違うだろう
アニメと小説は別々に楽しむのが当たり前。それが出来てない時点で00は駄作

外伝てのは本編楽しんだ人が集めるファンアイテムじゃないの？ それに本編でやるべきことをやらせっるってのは

00の小説や漫画ならフォローがあってもいいけど
別キャラクターの外伝読まないといけないのはつらいな

>>759
ネオ・サイコミュ＞ＮＴデストロイシステム
問題ない

>>764
そのフォローにしたって最低限描写すべき事が描写された上での話だからな

外伝で補完されてるから無問題×
外伝で補完されてるから大問題○

>>754
本人が「あくまで稚拙な富野の娯楽小説としてのガンダム」だと
何でも年表にしたがる頭悪い連中に何度か言っていたぜ？
俺が馬鹿で矮小なのは社会のせいだと何でも社会のせいにするアホ漫画家の漫画インタでも
ほぼ同じこと言ってそれに対してその馬鹿はボクにとってガンダムは文学ですと本人にほざいていたが

なんか2カ月ぐらい前にも「小説読むのは当たり前だろＪＫ」熱弁してて総スカン食ってたやつがいるんだけどな。
そのときもＦ９１と逆シャアのこと例に挙げてたが、
あれ、読まなくても別に本編で満足したならそれで終わる部類だって切り捨てられてたぞ

外伝で補完されてるから大問題△
外伝で補完しきれてるかどうかも怪しい○

テッカメンが何でテックセッターしたかなんてのは別に娯楽アニメ楽しむ上で重要でもなんでもないからな

>>765
だとしても今更それに対する補完は必要ねえだろ

アンチやるなら徹底的にやりたいから外伝揃えましたって猛者は居らんか

>>773
普通嫌いな作品に金費やすくらいなら好きな作品に御布施するだろう…（´・ω・｀）

もし小説がなきゃアニメ楽しめないんだったら、全てのアニメにつき
小説書かなきゃいけなくなるぞ。そんな面倒臭いこと誰がする？
ガンダム小説は所詮富野の道楽よ。

本編がここまでｇｄｇｄだと、外伝やらまで読んで補完しようとまで思えないな

映画見た人の殆どが名前知らないコズモの渾名がコズミックな事とか
何であんなとこで新造艦に新兵と新MS積んで訓練していたかなんて娯楽アニメを楽しry
ましてや小説では見本がGでセシリーのケツに潰され死にかけたなんて娯楽アニry

00の外伝て読んでて眠くなるんだぜ。
睡眠導入の役には立つね。

やっぱ刹那のキャラが薄いのが問題
水島は群像劇を描いた気でいるらしいが
実質は誰もロクに描けていないので視聴者の視点が定まらない
なのでとりあえずソレスタルビーイングに視座を置くが、そうなると設定の重要性が増してくる

逆にF91や逆シャアは人間を描けてる作品だから組織だの時代背景だのって設定は部隊装置でしかない
ほとんどオマケ

なんにせよ公式非公式議論はスレチなわけだ、そろそろ00アンチに戻ろうか

他のガンダム見ててふと思ったけど、００は戦術予報士とかいう斬新（笑）な設定以前に
まず、一般的な戦術の観念がどういうものか、っていう基本がわかってないから
そういう応用を使う以前の問題じゃないのか、という疑問がわいてきた。

「女の足首を見れば処女か非処女か分かるらしいぜ！？」という
童貞小僧どものアホ会話の存在なんて娯ry

>>778
睡眠不足解消のためにわざわざ買ったの？

明日放送されるのは本編？それとも例のお笑い芸人使った番宣特番？

>>784
メメント攻略戦らしい

>>781
いや、疑問じゃなくそれは確信でいいと思うぞ
話が進めば進むほど水島の馬鹿さ加減が露呈する

実は政治のこともよく知らんだろ

>>650みたいな内容のシリアスなのが見てみたいな。
ガンダムじゃなくていいから深夜アニメ枠とか

>>781
たぶん、アノ作品の影響なんだよ。
しかも元ネタを理解せずに引用しちゃった。

ここで使わないで何の為にここくらいでしかまともに使い道ない馬鹿狙撃砲つくったんだよという
盛り上がりようがない攻略戦かｗ

水島精二「匿名アンチのせいでやる気なくなる」3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1230355153/l50

>>787
逆に足りてる知識探すほうが難しいような
軌道エレベータはマシらしいが

>>788
けどそれだけの学を持ったクリエーターなんかいないだろ
政治家でもないのにそんなの描けってのは無理に等しいしやったところで難解すぎてつまらなくなる

いさくたんは何のために召集されたんだ・・・

いや、メメントモリがあれば地球とその周辺の宙域をアロウズが軍事的に支配したも同然で
政治的には保有するだけで大きな意味があるがそこらへんは描かれないだろうな

>>793
自分の力量を見極められないのが一番の問題ってことだな
もっとハードル低くすれば良かったのにね

外伝でやってる内容を本編に入れて
アザディスタンとかマイノリティーの話を外伝でってのなら
分かるし、CB事件の裏で生きてた人たちの話かー
読んでみようかなって気になるんだけど…

>>792
専門家の知識を借りればいいんだけど
戦争とか政治とかはよく知らない奴でも知った風な気になれるジャンルだからな

>>793
徹底的にテーマにするものの資料を集めて調べて漫画を描いているような漫画家を原作にすればそれなりにいいものができそうだけどな。

青年誌の漫画家だが村上もとかとかもやしもんの人とか

>>792
地上に建っている訳じゃなくあくまで上から垂れているだけなのに
重力に魂引かれすぎで基部が太くなきゃいけない考えにまだ取り付かれていて
地上構造物が太く重すぎて恐らく自重に耐えられないだろう点と
相対速度マッハ30超え位のデブリ普通に当たるはずのステーション強度が
相対速度ほぼ０から撃った模擬弾程度で壊れるくらい異様に弱いのがアレだけどね

>>798
戦争に関してはあの押井でも「戦争を知識や想像でしか描けないのが悔しい」と言ってたぐらいだしな
富野はやはり戦後を生き抜いてきた世代だから戦争の貧困な感じは演出うまかったな

司馬遼太郎くらいしか知らないんだけど
ああいう人らって一つの小説書くのに
膨大な資料読んで、関係者に会って話聞いて、
登場人物が歩いた道、生きてた土地に実際行ってって
ものすごい取材するわけじゃない？

アニメでそういうことってありえないのかな

>>800
＞相対速度マッハ30超え位のデブリ普通に当たるはずのステーション強度が

一期一話の描写では一応バリヤー的なものが施されていたような気がする

>>802
小説家漫画家にはそういう人たちもいるのにね。

野崎透辺り連れてくればいいのに
ガサラキとかリヴァイアスに携わってたしさ
蘊蓄だらけになるけど

>>752
フラウが木馬に乗らないんだよな
フラウと口紅のシーンは未だに覚えてる。

>>803
せいぜい音速届くか程度の模擬弾防げないがその数十倍の運動エネルギーのデブリは防げるバリア？

>>802
さすがにそれは漫画家でもいるよ

>>806
主役交代でラストはシャアが主役になるかと思ったら肩透かしでカイだったという印象があるが合ってる？

>>803
アッーーーーーー！！
俺もすっかり忘れてた

確かに何かしらのフィールドは張ってあって、それを強行突破しようとしてＭＳが爆散したシーンもあった

>>797
マイスター比率女性3男性1で主人公は女子高生マイスター
萌え要素増し増しの半ズボンイアン＆年月の厳しさに泣けるアンタ誰だよ？なモレノ
主人公が刹那の斜め上を真逆にいく確信犯的厨二病
ガンダムってよりバル○リー？アナルホール？
などが我慢できるなら読んでもいいんじゃね？

>>804
手塚や横山辺りはそうだったなあ。手塚は医療の知識は勿論他に関しても
勉強は常に徹底していた。鉄腕アトムの都市背景はサイレント映画メトロポリスだし
横山に関しても三国志や水滸伝書くのにわざわざ資料探したぐらいだし

>>802
国内取材で出来る様な内容なら漫画家も本当の作者取材につき休載で取材いくぞ
海外扱っていてもそれが看板人気作であれば取材逝かせて貰えるし

Wは戦争と平和をモチーフにしてたぞ。

00はなんでモチーフとなる文学作品が無いの？

>>810
安心しろ
恐らく模擬弾破損やらかしたスタッフも忘れている

>>815
でも、これって００の矛盾がさらに増えたことになるよな？

ＭＳが強固突破しようとして爆産するほどの強度を持つと言うことは戦艦、もしくは要塞に張れるのかも知れないってことだろ
ちょっと１話見直してくる

00に設定担当はいないの？
ギアスですらいたよな？

何話くらいまで完全に作り終えてるんだろうな

>>809
カイはNT能力が覚醒するの間違いでは？やっぱシャアが主人公だったと思うが。

>>815
・フィールドの境界面にのみ効果がある
・模擬戦時はフィールド切ってあった

好意的に解釈してみた。が…普段のシャトル発着時は毎回切ってるのかとか疑問は増すばかりｗ

>>817
300年後の未来の西暦を描くために必要な「年表」の存在すら見当たらない
世界の設定なんて考える方が虚しいんじゃないか？
未来を舞台にしたSFなら大雑把でも歴史の流れを解説するだろーに00はガン無視
この時点で真面目に考える気ないだろw

スローネアイン再登場はまだかね
V2バスター以来の肩キャノンで期待してたんだが

そういえば宇宙のCBの拠点はどんな方法で電力確保してたんだろう

綺麗な爆散しちゃったんで無理です

ソレスタの設立が突然すぎるというか何というか

>>813
漫画家は取材いかせてもらえるのに
アニメ監督はムリなのか

ガンダムなんてアニメ界の看板だろうに…

>>826
00なら何処に取材に行けばいいんだ

Ｅセンサーらしい＞フィールド
フィールドの影響でＭＳ以外に人体にすら影響がある
フィールドで爆散した機体は、爆発と言うより消滅に近い描写

ちなみに同話でヘリオンがメタボ砲で焼かれた際、獏散して煙り出しているのでやはり消滅かも

>>826
そこらは編集部と一緒で、基本与えられた予算の割り振りはそこのボスが取り仕切り
かなり自由利くはずだから予算やりくりすればいけるはずだよ？
現地取材の様子を含むメイキングをおまけに付けてるアニメDVD幾らでもあるでしょ

>>822
両肩キャノンでも良ければ　つセラヴィー

>>826
鋼の映画監督は現地取材にいって
食べた料理だけ映像に活かしたってさw
ヤル気のないヤツは何処に取材に行っても何も生かせないだろ

砲の中にキモイ手が入っているオカルトガンダムなぞ要らんてｗ

>>831
それは取材費を使いこんだただの旅行というやつかｗ

>>824
補給基地だけでもあちこちにいっぱいあるぜ、宇宙にも地上にも
電力供給は核か普通にバッテリーじゃないかね

宇宙だったらソーラーって気もしないでもないが

１期２話を見直したんだが・・・ティエレン砲戦仕様の威力やべえ
直撃したらオペレーショントロイも真っ青の吹っ飛び方しやがったｗ

GN粒子なんてものが存在する位だし
現代では想像すら出来ない方法とかあるんじゃないか

ガンダム00Fか
こんなのまで読まんといかんとは…ｗ

少年兵時代の刹那は敵歩兵が出てきてるわけでもなさそうなのに
MS相手に5.56�_くらいのアサルトライフルでどうしようとしてたのか・・・

明日こそはどこか1つでも楽しめるとこがあるといいなー
アンチのネタとしてじゃなく

00外伝のタイトルってF90の各仕様みたいだな

>>839
ガンダムの世界じゃ素手でMS屠ることだってできなくはないんだ
アンフごときポンコツはデコピンでも十分さ

このアニメに限った話じゃないけど、最近キャラの設定についてる
天才とか、スペシャリストって言葉が本当に陳腐に感じられるんだよな
描写が追い付いてない癖に設定だけ御大層だから、よけいにそう感じる。

Ｗは徹底してるとは言えないけど、特殊工作員としての
大げさな活動や機密保持の厳守っぷりで、インパクトと共に
その印象をちゃんと視聴者に与えられてたけど、００のは
言葉以上の設定がなんら伝わってこない。

イケメンの再発明

>>843
設定はあくまでも設定だからな。どんなに言葉で飾っても結局描写されなければ意味ない
創作は作品中の描写が全てだというのは忘れたらいかん

>>843
おたくみたいな意見読んで思うけどWやXをそのまま見た目だけ今のレベルにして作り直せば
00より遥かに名作呼ばわりされるとか思ってないか？
もし思ってたらそれは妄想も甚だしいと気づかないとダメだぞ

>>844
イケメンパイロットによるガンダム戦隊をボクが発明しただっけｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>843
海外ドラマでも天才とかスペシャリストとか
ばんばん出てくるドラマあるけど
同時に視聴者の代弁者である普通の人もでてるんだよな
普通の人が天才たちに「何をしてるの？」尋ねることで
天才の凄さって描写できる面もあるのに
00には選ばれたキャラwしか存在しないから描写不能で
天才だスペシャリストだと設定されても無能な凡人にしか見えない

>>846
843からそういうコトを読み取るのも妄想レベルな気がw

>>846
まるで００が名作のようだな？
現時点で作画を評価基準に足したとしても仏恥義理最下位っすよ

>>843
設定を生かすならヒイロは女装するべきだったよなｗ

スメラギなんとかの戦術予報の天才っていう設定だっけか
あれは酷いと思う

>843
スペシャリスト設定にしても「国際戦術学会認定の資格」とか勘弁してほしい
資格持ってる秀才対無資格だけど天才、みたいな戦いならともかく
みんな資格持ちとか意味なさすぎだろ・・・

水島みたいな奴の思ってる天才ってその程度なんだろうな＞スメラギ

「凄い天才」ってのが具体的に思い浮かばないから
きっと権威のお墨付きに頼ったんだろうな＞資格制

しかも学生に教鞭を振るような大学機関じゃない国連大を卒業して
経験無しで試験受かるだけで取れるんだぜｗ

>856
国連大学じゃなくて国際大学ｗ
東大＞日本大＞東洋大ルールで行くと超低レベル大学ｗ

そして戦術予報士の資格は在学中でも取れます
たぶんユーキャンの通信講座でもとれるんじゃね

>>853
まあ、あれですよ。日本人は資格さえあれば天才だと思ってるんですよ
まして水島みたいな奴はコンプレックスあるだろうから尚更のことだ

つくば国際大学という新設底辺大学近所にあったな
今のランクは知らんがｗ

しかもその戦術予報も登場キャラクターがすごいすごい言うだけなんだよな
視聴者からすれば「？？」

そいや熊とヌメの失策合戦テンプレートって昔あったっけなｗ

心眼ｗの凄さはわかりやすいだろうか？フォンとブシドーが身につけてるらしいが

戦術”予報”士


ｗ

>>846
Ｗにそこまで入れ込んでるわけじゃないんだけどね。
同じガンダム作品で設定の質が似てるから、比較に持ちこんだだけ。

Ｘに関してはおおむねそんな感じのこと思ってたりするけどな！

>862
心眼の凄さはよくわからないが
敵前逃亡できる免許の凄さはよくわかった

国際大学

ttp://www.iuj.ac.jp/index.cfm?Language=J

銀英では戦術をその都度解説してくれたから
この人たち頭いいんだなーって解り易かったなぁ

>>860
>>6ですね。わかります。

なんだかんだで話題になってるじゃないか00は
明日の放送は大規模戦闘回だし盛り上がるね

>866
所在地が新潟県南魚沼市「国際町」だってよ
グローバルだなあ

素直に兵器の凄さだけを見せればいいのに

>869
そういえばトリニティが出てくる前も大規模戦闘回だったね

今後盛り下がる一方ってことか

>>846
Xは00くらい製作予算があってちゃんと4クール続けられたら
現在の評価は受けてないだろ
（あと高松がXに専念してたらとかとにかくXは−要素が多すぎた）

>>870
やべえ、その町行ってみてえｗ

>>873
終わったアニメを「たられば」で語るのも空しいっつか意味無いっつか

>>873
たらればは負け犬の遠吠えに同じ

ルイスだってＭＳの操縦に非凡な才能を発揮したらしいから才能の安売りだけだと思うけどね＜スメラギの天才

>>873
俺なんかはむしろゴルドランの方に力入れてもらってよかったと思ってるけどな
Xなんて所詮、高松が池田の尻拭いの後遺症をくらってるようなもんだし

ルイスと違ってやたら出てくるんだぜ
うぜーったらありゃしない

>>878
高松はやはり勇者シリーズだよなあ。特にマイトガインは直撃世代だったから
その分思い入れも大きいが今見ても不朽の名作だよ

>>880
俺はリアルタイムで見てたからジェイデッカーへの思い入れが強いな
あれは本当に一度見たほうがいいと自信を持って言える作品

次のガンダムは内製に任せるだろさすがに

いっそボンズにやってもらいたい

ボンズ、ゴンゾはごかんべん

おっと攻殻以外サッパリと言われてるプロダクション IGも忘れないでくれよ

ガンダムに次があるのか？

黒出せる以上は落ち目の日登はガンダムに寄生しつづけるしかねーべ？
バンナムとしてもIR資料乗せてるようなどんな手抜きでプロモートしても
売り上げ減りはしてもても黒は確保できるという４大版権だったかの
打ち出の小槌を手放すことは無理というか絶対しないだろうしな

まあ、今度こそないだろうな。世間のガンダムに対する熱は冷めつつあるし
これ以上ガンダムは出さなくていいだろ。来年ガンダム30周年記念だから
BS辺りで今までのをまとめて再放送でいいよ

ヤン・ウェンディの戦術は面白かった。
スメラギときたら、もうね、、

ウェンリーなｗ

スメラギ戦術予報じゃないよな
技術力に頼ったびっくり仰天メカ作戦だろ

ttp://ranobe.com/up/src/up327436.jpg

戦略上巻き返すことは不可能なくらい負けている以上
どんなに戦術練ろうが局所的勝利以上の勝ちはなく
最善は戦術的勝利を重ねてより被害を少なくしつつ決定的負けを先延ばしし
より良い条件を相手から引き出して軟着陸する
これは既に戦術ではなく立派に戦略

最強機体あれば物量差だろうがなんだろうが力技で乗り切れるさ
これは既に戦術ですらないただの珍走の喧嘩レベル

>>892
宣言どおりより濃厚な腐敗臭を放つ毒液吐き出しているよ

次のガンダムを出さなかったら、株主が怖いよ。ﾌｯ。

おれのことじゃないよ。

中二が授業中に黒歴史ノートに鬱屈として書きためた妄想設定が今発露しまくってらな
正に毒物吐き出してるよ

監督に人望があるなら、「監督、戦術予報士は日本語的にまずいんじゃないっすか？
戦術策定士とか別の言い方を」とか企画段階で進言されるもんなんだけどな。

なんか直訳したんじゃねえの

お天気お姉さんが欲しかったらしいしそれが最高に面白いネタだと思ってたようだし絶対話聞かないだろピザｗ

>>897
人望ないからね、そもそも水豚に人望あるのか？

予報でも策定でもいいけど、戦術レベルで考えるお仕事があるなら、その上の戦略予報士がいるはずだが、
未だにでてこないな。

戦争被害を最小限に抑えるのがそのお仕事の目的なら、戦略級もないとおかしいんですけど。

>>901
それ担ってたのがヴェーダだろ

>>898
ピザか黒か知らんが
本気で戦略と戦術と戦法の違いどころか戦況すら混合してたっぽいことと
戦況を予報するおてんきおねーさんっておもしろくね？
うわ俺って天才じゃん？で捻じ込んだ的な内容をインタで話してたぜ？

>>902
国際大学にもヴェーダがあったの？

戦略担当はヴェーダってことなんだろうが、
具体的な戦略がまるで語られなかったのが噴飯モノだ

しかも二期にはそのヴェーダ様すらいない
政治的信条もなく戦略もなく狂犬のように戦うCBの明日はどっちだ

>>900
主要スタッフは1期終了後も逃げなかったから最低限の人望はあると見るべきだろ

あぁ、マネキンを戦術予報士のポジションに据えたために新たなアラが露出してしまったｗ。

そもそも戦術予報士って需要あんのかね？あの世界で。
比較的安定した三勢力の統治下だし、紛争地域は大規模なものでもないんだし

明日は晴ときどきテロ　所によりガンダムが降るでしょう

>>908
江戸時代の軍学者みたいなモンなのかもなw

平和なだけに、形骸化した戦術を弄んでるだけで
案外食っていけるのかもしれん

>>908
信じられるか？
あの世界１話のあの敵国の新兵器発表会に和気藹々と参加する状況なのに
実は同時に各陣営やその下では血みどろで泥沼の消耗戦の最中だったそうだぜｗｗｗ

主要国が安定してたなら
紛争鎮圧のために戦術しかいらないんじゃないのか？

>>912
現状で安定してたって、戦略の無い国家なんざ危なくってしょうがねえだろ・・

>>908
三国戦争時代だったんだし、もっと奇をてらった役でも良かったかもね

「明日の予想戦力図です。この地方の方々にはゲリラＲＰＧ豪雨が予想されるため
住民の皆様は傘を持ってお出かけ下さい（ﾆｯｺﾘ」みたいな。
んで、民間人に被害が出ないよう、安全を売ってもうけていた死の商人ならぬ
生の商人だったんだけど、ＣＢの所為で商売が上がったりになって…とか。

第三者の立場から他人事として戦術を語るお天気お姉さん……ただの女性軍事穴リスト？

江戸時代の軍学者かｗ
このアニメだな

>>913
そりゃ戦略じゃなくてただの政治じゃねえの？

>>911
もしそうなら各陣営の下々の連中は、
まず自分の所属する陣営に対しての不満を
上に向けてぶつけてる筈なんだよな。
それ封殺してそれぞれ頭悩ませてるから
各陣営のトップ同士はへんな馴れ合い、
下は下で「上の人間ふざけんな」で連携。

それが連邦政府とカタロンの前身となった、っていう仮説を
今立ててみた。
立ててみたけど、本編見ててもそれっぽい描写何もないんだぜ…。

>>917
戦略って政治・経済・戦力・それらを支える物流全部込みでの全体の戦い方の指針だよ

式典中という危険な時期にテロリストがMSを宇宙に運んで襲撃、テロを成功しかける
大事なエレベータの防衛戦力が数機程度、しかしそれも条約違反

まったく殺伐とした世界だぜー

水島の脳内では、912とか917程度の認識しか無かったんだろうな

一期の砂漠で全戦力を投入する戦いをやってるのに
こないだからまた戦力の逐次投入やってるみたいだが
あれは一応アロウズの総攻撃なのだろーか？

>>920
しかも他所のエースパイロットが本国に帰るからって、
エレベータの麓にまで最新MS積んだ軍用機が迎えに来るのを許すんだぜ

>>919
それって個人でどうこうできるレベルじゃねえよな？

>>911
おいおいｗｗｗ

>>924
そりゃ国家戦略なんぞ国を上げて組むもんだし

予報士ってただのレポーターじゃねえか。これならただの指示待ち人間でも出来るだろ

最終話までにコロニー落としならぬエレベーター倒しは見られそうですか？

偉そうなことを説くのなら、専門的に学んだことをベースにしとけばよかったんだよ
それでもボロボロだっただろうけど、まだマシだったはず


農業とか

総攻撃をかけた砂漠で思わぬ予備兵が出て失敗したように
今回も裸椅子投入で失敗した訳だがいい加減想定外も考慮しろよマネキン
トランザムとか過去何度ひっくり返されてるのか

>>924
個人でどうこう出来る問題じゃないからといって、
戦略家が要らないという理屈にはならないけどな

>>929
ついに農耕巨神イネオンの出番か

戦略は拠点を決めて補給を送るぐらいのもんでしょ

>>931
そりゃ研究すんのはいいかもしれんが
戦略をどうこうする人間は国の代表レベルだろ

>>928
よほど根っこの方で都合よく折れてくれないと
重力に捕まる範囲の構造物が数万キロの長さの杭になり
下部が砕けて地表を蹂躙しながら上部構造物がどんどん加速しつつ落下してきますぜ

あと攻撃する方向

>>933
そりゃどこの大戦略だｗ

>>934
で、このアニメでは「国の代表レベル」が考えるクラスの問題を取り扱ってるわけだよ。
紛争根絶とか。

そこで戦略不在ってどうなのよ？ってことなんだがな。

想定外を常に警戒する様になって
戦闘がターン化してしまった某人革連
という陣営が昔ありましたな

ターン制はいまも引き継がれてるけど

GN粒子があるからどうとでもなる

>>932
笑わすなｗ不覚にもドラえもんに出てきた「建設巨神イエオン」思い出したｗ

戦いは機体の性能が高ければ作戦はどうでもいいというのをこの作品を見て学びました。

>>938
CB側にはヴェーダがあるんじゃないのか？
三国には…まあ政治家とかが頑張ってるんじゃね？
つーか相手は神出鬼没のテロリストだからなぁ
戦略とか…どうなの？

>>939
元からがんだむは早い者勝ちで手に入れた奴の物と取り決めたのに
行儀良く順番にちょっかいだすような愉快なジェルトル連中だったでしょ三国全部

>>937
軍隊の戦略なんてそんなもんでしょ
政治まで混ざってないか

>>943
ヴェーダの具体的な戦略とか、どこで語られたんだよ
しかも２期ではヴェーダ関係無く動いてるだろが

横山の描いた三国志の方が遥かに戦略性のレベルは上だわ
まあ横山御大と水島を比較すること自体間違いだが

>>946
しらねーよ
戦略はヴェーダまかせだったんじゃねえのって話だろ
二期は戦略もくそもねえよ
アロウズが気に入らねえからって動いてるじゃねえか

>>944
論点ずらしてんのはわざとか
流れ読んでねーのかどっちだ糞腐

>>947
横山光輝はマンガがなければ小説家になってた気がするんだよな。
もの書く姿勢が小説家のそれに近い気がする。

>>945
各国の軍事戦略研究所関連の連中が泣くぞｗ

>>951
単純に書けば攻撃する方向と拠点決めて補給だよ

>>952
それただのストラテジー

>>950
確かに俺もそれは思う。だけど横山がいなかったらあの降下線意識の背景の書き方や
躍動感溢れるアクションは出来なかったからアニメ史的には不可欠な存在なんだよ

>>952
ミリタリーストラテジーは一体一の対抗戦じゃないんだから更に直接対象外の勢力計算や
安全保障方策とか政治的判断を入れないと駄目だよ

>>953
それを言うならただのタクティクスだろ

>>953
戦争根絶の為（笑）に軍隊投入してるのがCB
攻撃目標決めるのはヴェーダとスメラギ
作戦指揮するのはスメラギ
じゃないの

>>950
次スレよろしくおながいします

>>955
CBの政治的判断もヴェーダ任せだったんだろうかね
変な多数決もあったが

ヌメラギの戦術予報って試験前日になってからヤマ張って試験勉強
あんまり分からなかったけどとりあえず書いてみた答案用紙みたい

>>959
アレは多数決というより少数決といった方がいい気がする

良しって意見が多ければ多数決で駄目って意見が多ければ満場一致ではないので様子見
出来の悪いマジシャンズセレクトｗ

つかヴェーダがない今誰が組織動かしてるんだ？
酔っ払いはいなかったぞ

宇宙怪獣対ガンダムにしとけばかんたんだったのに

>>963
GN粉だろ

>>963
イアンとティエリアじゃねえの
軍資金は中華

>>964
それだとトップの二番煎じじゃねえか

>>963
そのうち4年間の組織の再構築の話の中で語られるんじゃないの
例によって外伝でさｗ

ホスト規制で立てられなかった。
誰か頼みます。

>>967
だがあの放射熱遮断のためのマントを見たときはバスターシールドを思い出したｗ

>>969
逝ってみる

イオリヤ計画ってベーダとかいうポンコツがパイロットに
刹那とかを選んだ時点で成功させる気もやる気もまるでないよね…
何でこんなアホの塊の計画にみんなのっかっちゃったんだろう
その描写もいまだにでてこないし何なんだろうなあ

ほい、次スレ。テンプレは頼む

機動戦士ガンダム00大失敗の理由を考えるpart435
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1230374067/

>>971
サジか刹那自身がイオリアだから仕方ない

>>972
テンプレ任せろ！！

って言おうとしたらすでにやっていたｗ

CBは戦争根絶というより世界統一が目的だったのかね
統一政府の者がCBに噛んでるなら今逆らいまくってるのはおかしいが

ジスレは
＞脊髄反射アンチ死ね

を、ＮＧにしておくと幸せになれる

>>976

>>976の忠告を聞かずに次スレに行ったらピザが出現していたぜ
あのピザ、あんな事してる暇があったらもっと良い物を作るための努力でもすればいいのに

こんなつまらない00でもアニメ過疎地の地方民のオレにとっては
数少ないアニメのうちの貴重な1つなんだぜ。期待してたのに・・・

>>978
ピザはピザで、「こいつらこんな所に張り付いてないで働けばいいのに」
とか考えてるよ多分。

>>972乙

>>979
おま俺

地方は辛いよなぁほんと･･･

今はネットやレンタルが発達してるからいいじゃないか。

アンチ乙。
次回は00の真髄回だから、録画とヘソで茶を沸かす準備しとけよアンチ共

>>983
もういいんだお（´；ω；｀）

そもそものイオリアの計画とか、イノベイターとか、統一政府とか、CBの全貌とか、その内明らかになるのだろーか

>>985
詳しくは外伝へ　になる悪寒

>>983
正直それなら嬉しいよ

今更だがｗこれのカントクが２ちゃんみてファビョったときいて
あほだろｗ

まあ明日は戦闘回だから、ツマンナイ戦闘やるようなモンならメカ厨が視聴限界領域に達するかもな

うわあ、初代ロックオンは結局生きててケルディムダンガムに乗るらしいな

>>990
釣りか？

>>990
弟死ぬん？それとも、GNアームズだったかに弟が乗るん？

>>990
おいおい、そんなことあるはず無いじゃないか。
いまさら録音１を出したら、録音２はますます無意味になってしまうし。
元々意味は無いから大して変わらんのかも知れんけどさ。

おまいらダンガムという単語知っているのかｗｗｗ

>>992
実はアレハン副座

>>994

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

水島は予防策練るのと原作者怒らせるの得意なのかな？

>>989
某MSスレでは００放送修了ごとにマンセーしてるのだが

ｹﾞﾙﾄｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫーッ！

俺が１００００だ

ﾟ･　*:.｡.　*　ﾟ
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