ダブルオーライザーvsＶ２ガンダム

ふぁい

素のV2と？

>>1のIDがV2ｗ

素のV2が一番バランス良いよ

ダブルオーライザー

以下このスレはヒュッケバインvsＶ２ガンダム

アサルトバスターがいい

早く光速君こいよ

Ｖ２が００に勝てるわけが無い。
ソースは映像。

ダブルオーは支援機込みで、V2は素の装備ってどうなんだ？
まあ、アサルトバスターなんて見栄え重視なだけで実用向きじゃないから、
ありったけ付けていくしかない最終戦で仕方なくやった程度だけど。

裸のお姉さんに壊される程度って馬鹿にされるアサルト装甲だが
メガビームシールドやメガビームライフルはアサルト用装備なんだよな。

V2がすごいのって設定だけだからな

V→V2の変化って、ストライク→フリーダムの変化と似てるよな。
良くも悪くも。

>>12
おい
そういうこと言うとアンチ種が怒るぞ

VやF91なんかの強みの一番は小型で軽いってことか？
そのおかげで運動性が著しく上がっているようだから。

小型で軽量、身軽で素早い
そのくせパワーは従来機に勝るとも劣らない。
若干チート臭いのが小型MS。

まあ、CCAから30年経ってもジェガンが現役でいたように
新型の実戦投入があんまり無かったせいもあるんだけどさ。

>>10
ガノタ辞めたら？

>>15
そのかわり、
対人バルカンでズタボロ、パンチ一発で爆散の全MS最底辺の防御力だからな。
00の敵じゃないなｗ

そういう煽りはもう飽きた

>>17
そんなに全力でVガンダムは見ていません！と主張しなくても……。

見てないにのはどっちだ？いまさら隠そうとしても無駄だぞｗ
小型MSなんて００のソード一振りでボロクズだろ

>>20
いや、GNソード�Uで斬られたら大半の機体はボロクズになると思うが

ＶＳウイングゼロスレもそうだったんだが、そもそも13年も15年も前の低予算アニメ相手に動画の出来云々でまともに勝負しようとするなんて情けなさ過ぎると思わないか？

アサルトバスターが最強だなんて思ってる時点で種厨並みの頭の作りだろｗ
アサルト・バスターの増加装備のうち、作戦目的にあわせて必要なものだけを選んで装備した状態が当時最強。

>>22
確かにな

>>22
確かに新作アニメなのに弱すぎる

>>23
なんで唐突に>>7にだけケンカ吹っかけてるの？
それとも見えない敵と戦ってる？

見えない敵・・・
(≧∀≦)

今回もダブルオーライザーが優勢だからV2にはハンデあげようぜ
さすがにV厨が可哀想だし
それと“〜前だから”とか“予算が〜”とか言ってる奴はただの言い訳にしか過ぎないことに早く気づけ、みっともないぞ
映像は最大のソースなんだからな

すごいゆとり

また00厨の糞スレか

いいよ自分達の首を絞めるだけなんだからw

対人兵器で装甲爆発は昔のアニメ、予算云々関係ないだろ

NTが相手となると一、二回やったあたりで見切られて撃墜されそう＞量子化
性能は良いけどパイロットがカスだし

量子化するまでもないんじゃね？

量産TMSから二世代進んでうんたらで二期ガンダム≒Ｖ２くらいの強さらしいから
００ライザー＞Ｖ２でいいんじゃないか？

00厨ってどんどん評判悪くしてってるよね
頭にウジ沸いてるのかな

>>33
量子化って見切れるようなものじゃないからwww
ゆとりか？

>>36
種厨メガキャン乙

００厨の悪口を言われればすぐ「種厨」
お決まりのパターンですねｗ
チンパン脳なのかしら

種厨メガキャン乙……？
種厨　メガキャノン　乙　　？

種厨ってメガキャノンなのかｗｗｗ

人は誰でもミスをするから大事なのは同じミスを再びしないこと
いちいちからかう奴キモいよ

>>41
完全に同意
文意から“種厨ネガキャン乙”なのがすぐに分かる
NとMの間違いってよくあるしな
種厨かV厨か知らんがむしろこんなことで煽ってくるのがキモいよねw

>>41-42
メガキャン乙wwwwwwwwwwwwww

>>33NT過大評価しすぎ…Z見ればNT能力高い＝戦闘強いじゃないのはわかるだろ
刹那が雑魚なのは同意だけど

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1229939466/l50
００厨はすぐムキになる

>>44
クェスやティファのほうが適切なんじゃ…

なんというか鏡を見ろって連中ばかりだな

追加装備無し
V2≧00
追加装備有り
00＞V2
こんなイメージがあるな

00は追加装備は無いと100%の性能すら出ないのに対して
V2の追加装備は基本お荷物だからねぇ

カテジナに否定されまくりなのはAB考えた人が可哀相だと思った

映像を見る限りスピードはどう考えても００＞＞＞＞＞＞Ｖ２
そして映像こそが最大のソースであり、全てである
しかもＶ２はスピード以外に取り得の無い紙装甲だから救いが無いｗｗｗ

【現在までのvsスレ対戦戦績】

・00ライザーの勝利が確定的となったスレ
　W0　エピオン　DX　デスティニー

・00ライザーが優勢なスレ
　G　ターンA

00ライザー強えｗｗ

現実はジム�V＞＞＞＞＞００≧ボール
です

ダブルオーライザーに光の翼の間を通らせたらどうなるんだろ。

翼と同化しちゃうとか…

現時点ではUC後期よりも圧倒的だけど最終的にはどっこいどっこいになるんじゃないの？デビューが圧倒的、段々弱点見えてきて割と普通が00のいつもの展開だし。

刹那「俺等頑張って武力介入してんのにな…頑張って戦ってるのにな…何でこんな人気無いんだろ…何でみんな構ってくれないんだろ…つーかマジで種以下ってショックなんだけど…
売上とか人気とか…それになんか変なのしかファンいないし…ガンダム弱いし…つーかパクリパクリ言われるし…ぶっちゃけダサいしな…頑張るのやんなった…ウワアああああ！！！！！いやだぁああああ！！！！！種以下雑魚のまま死ぬなんてぇええぇえ！！！！！
つーかなんだぁぁあこの前発売されたＰＳ２の俺等のゲーム！！！！売上も内容も糞過ぎな完全なクソゲーじゃねぇかチクショウ！！！こんな調子じゃスパロボにだしてもらえないよおぉああああ！！！！！」
どかーん

吹いたわｗ
でもマジで本当の事だったりする

00が生まれなかったら痛いのが増えずによかったのに種厨だけで限界です

嘘「光の翼を使う〜」
刹那「トランザムを使う〜」

刹那「ガンダムは神聖なものだ！和田やＶ２なんかガンダムではない！」
富野「角が日本ついてて目がありゃガンダムです」

OOライザーの勝ちだろう機動性、耐G性能、小回りきく火器も高火力で相当なもんだし。
ただトランザム中に自分の声？も相手につつぬけなのがNT相手にかなり不安だけど…

V2の機動性を低下させるAB
対して00の機動性、火力を強化させつつ真の能力を発揮させる鍵である0ライザー

素ジムとボール以下のとんがりコーンがＶ２に挑むなんてアホ過ぎるｗｗｗ

NTの優位性は幻想、ってのが禿の答えだと思ってたが違うのかね。
機体の性能、乗り手の技能に加えてもう一つの強さの尺度として
NTとしての感受性の高さを導入していたわけだけど、Vではそれも否定的だし。

>>64
00がジムとボール以下？　Ｗｈｙ？

>>66
事実なんだから諦めなさい
ついでに人気も種以下なんだから諦めなさい

最近流行の事実認定厨ですね。分かります。
あらゆる作品の厨になりすますから鼻つまみ者の。

>>68
映像が公式設定とか言って10年以上前の旧作と映像比べする基地外のことか？あれは痛いよな。

そういえば「事実として〜を仮定して」とか意味不明な理論展開をする奴もたまにいるな
どっちなんだ、と

自分の嫌いな作品、好きな作品によってコロコロ態度変える奴多過ぎ

>>68
だって俺嘘つきたくないんだもんっ

最強厨がおいでなすったな。今日も元気に捏造ですかwwwwwwwwww

>>61
必ずしも目が２つある必要はない。
ＧＰ０３の次に来る４号機も、プロトタイプユニコーンガンダムも１つ目。

もうボール厨でいいよ

ゴトラタン最強で

>>74
プロトタイプユニコーンは分からないけど
ガーベラは二つ目だろ？

>>77
シナンジュとガーベラテトラ

>>78
どっちも結局｢ガンダム｣の名前は冠されてないじゃん

>>78
シナンジュってユニコーンの系列なのか
まだ一巻までしか読んでないから知らんかった…

ガーベラテトラはGP04ガーベラの外装を変更した機体じゃないのか？
映像化はされていないものの、ガンダムとしてのGP04はほとんど公式みたいに認知されてるものだと思ってたが

外装を変更というか、ガンダムに見えると不味いからガワ被せて誤魔化してる。
そのくせ「ガーベラ」とか「テトラ」とかバレバレな名前のままだけど。

>>67
売り上げは種より上だし

　　　　 ／￣￣￣￣￣＼　
　　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　　|ミ/＃　ー◎-◎-）
　　　　（６　　　　　(_　_)　）
　　　　｜　∴　ノ　　３　ﾉ
　　　　　＼＿＿＿＿_ノ
　　　　　／ 　　　　　 ＼
　　　＿| |　　　　　　　| |＿
　　　||＼　　　　　　　　　　＼
　　　||＼＼　　　　　　　　　　＼
　　　||　 ＼＼　　　　　　　　　　＼.　　　　∧＿∧
.　　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　　＼　　 ( ；´Д｀)　（ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
.　　　　　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　　ヽ
.　　　　　 　　　　＼＼　　　　　　　　　／ |　　　|　.|
.　　　　　　　　　　　＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿_/　/
　　　　　　　　　　　　（ ；´д｀）目合わせるなって　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　_/　　　ヽ　　　　　　　　　　＼　　　　（　　　　）　うわー、こっち
　　　　　　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　 ＼　　 /　　　ヽ、　見てるよ

ホントに種より人気ならもっと騒がれてもいい様な

で？００に勝てない和田が何様だよｗｗｗｗｗ

ボール>>>>>オーライザー>>>和田

真面目な話
00ライザー＞V2
だろ？ベクトル、突き抜け具合は違うがG、∀路線だぞ。V2はあんな厨路線じゃないっての。

V2が厨路線じゃないって？またまたご冗談を

アサルトバスター、光の翼は厨2病な物を感じるが量子化、トランザムの前では霞む

ちょっと具体的に量子化について物理学的に分かりやすいように説明して？
出来なければ００はただのボール以下のザコということで。

物理学がわかるのなら量子化はわかるんじゃないのか？

こんなの量子力学と物理学の両方かじって無いと説明できっこねえぞ？ｗ
どうすんの００厨、俺はなんで量子化でそこまで強くなるか知りたいんだ

ガデッサ戦みりゃわかるだろ…

割とスタンダードな装備、有り余るエネルギー、追加武装…
結構似てるよねこの２機

分かりませんよ？あの分身は何だったのか、すり抜けたのはなぜなのか
どうしてあんな風になったのか。
００厨はこれだけこの現象を餌に暴れまわったんだから説明する義務がある
当然分かりやすいように説明しろよ？お前ら理解して偉そうに最強って言いまわってるんだから

>>94
はい話変えないでください
今００厨さんからこの現象についての説明があります

Bの位置に移動して１に攻撃された世界から、Aの位置に移動して１の攻撃を回避した世界に移動した
おｋ？

量子学で言う多世界解釈ってやつじゃないの？俺はザ･ワールドで解釈しているよ
というかアニメ量子化というとゼーガペインしか思いつかね

多世界っつーかアレはラグが生まれる現象に見えるけど…
つーか量子力学には色んな説がある訳でそれ全部一つの理論にまとめられたらノーベル賞ものって聞いたような…

>>98
ゼーガペインとか懐かしいな

ノーベルガンダムがすべてを超越する！

>>101
その結論に至った経緯を！！

ボール以下のＭＳに議論する価値ありません

UC厨マジウザい…
ボールジムボールジムうるさいよ！隔離版でオナってろ

最強厨よりはマシだろ。

種厨お得意のどっちもどっち論キター

思考停止してるボール厨に何言っても無駄だろ
そのうちνガンダムはボールより弱いとか言い出すぞ

じゃあ量子化について説明してよ。まさか機体が量子化するとかふざけたこと抜かさないよな？

あれじゃね？
ガオガイガーの原種にいた分子？レベルに分解するやつと再生させる奴が合体した能力じゃね

>>108
NTの予知能力の原理を教えてよ
説明できるか？

>>110
ＮＴは予知という効果がある
量子化は一体どういう効果なのかっていう設定すらない
そこを説明しろっつってんの

先週の放送見てこいよ

見てもあれが何故量子化に繋がるか分からねぇっつーの
なんだまさかお前等説明も出来ないくせに最強最強抜かしてたの？

アムロが量子化って言ってただろ
たとえ量子化じゃなかったとしても劇中でやった動きを00ができることに変わりない

そういう言い訳は説明出来てから言えよ００厨ｗ
出来もしないくせに最強とか笑わせるｗ

また量子さんの原理か。いい加減飽きたんだよ00厨。

｢〜効果を持つ｣って説明だけで十分なんだろ？
だったら前回の放送が00がここで言われている量子化と同じ効果を持つって説明になってんじゃん

UC厨論破されてるｗ

だからそれでどうなると聞いてる
お前も見苦しい奴だなｗ素直に分からないなら分かりませんて言えよｗ
だからそれが具体的にどうなるの？別世界に行くの？ラグが起きるの？分身するの？それによってだいぶ変わるでしょｗ
ＮＴは一応人間にある「大体これはこうなるだろう」っていう予測能力が研ぎ澄まされた能力だけど
量子化は？しかも機体が量子化って聞いたこともない語呂なんだよね

曖昧な表現で分かる訳無いじゃん。脳内補正すんなよ00厨

>>118
連レスかｗ見苦しいぞ
論破つったな？量子力学と００について是非

映像見る限り普通に考えれば>>109だろ

予知はNTで一番代表的な能力だからあげたけど、位置把握したりテレパシー送ったりビーム弾くことについても説明できるか？

あ、他のアニメ使って逃げたね。

>>123
例えに使っただけで逃げたとか…

今のところ「残念、それは私の残像だ」だろ

>>122
量子化の意味が違いますけど(笑)
なんだ、やっぱお前自身分かってないんかｗ

>>125
00が現れるシーン見れば違うことがわかる

>>127
曖昧過ぎて分かりませんが
見ろよみんな(笑)００厨って自分の好きな機体の説明も出来ないんだって

トランザム使っても
ブシドー「見切ったぞ！」
アリー「そんなもので回避したつもりか？クルジスのガキィ！」
とか言われて対処されることも有り得るんだよな。

>>126
そんなことはどうでもいいんだよ
実際00が映像で見せてるんだから

本当００厨ってゴミだなｗ
説明すら出来もしないくせに偉そうに色んなスレで暴れやがってｗ
語るのは脳内設定、具体的な能力も言えないとか論外だろｗ
もうマジでボール以下でいいよ

>>128
>>131
そういうことは>>122の質問に答えてから言おうな

00｢V2？量子化なんてするまでもないですよ｣

量子化の説明出来なかったらあれだな。種と同じで〜さんが作った理論になっちゃうんだよな。もし量子化について説明出来なかったらさ
他シリーズガンダム>>>>>ボール>>>>>>オーライザー＝和田でいいよもう。

>>122
ＮＴやミノフスキー粒子学(笑)なんて説明出来ませんがＷ
だって架空の物だもん当たり前じゃんＷ
「何か」の現象でそういう事が出来るけど
００の場合「何か」の現象で「どうなる」かが分からないんだもんＷ
んでリボンズが「機体が量子化した！？」
とか言ってた訳だけどどこでいつ量子化したのか分からんしどういう効果なのかわからん
そこを説明しろって言ってんの(笑)映像じゃ分かんないから

分かんないよ００の現象なんて
説明できるわけないじゃを

＞映像じゃ分かんないから
おまえには何言っても無駄だとわかった。尊敬するよ。

>>135
ツインドライブのGN粒子で>>109になるんだろ？
何故なるかって？
君たちと一緒で架空の粒子だからできません

00厨の脳内補正は種厨とどっこいだな。

これまでの流れをまとめると

機体が量子化するんだぜ？００最強！！
↓
どういう事？つーか何が起きるの？
↓
映像見れば分かる
↓
映像見ても分かんないんだけど
↓
００厨詰む

>>138
>>109は量子化って言葉が有る限り間違ってます

>>140
映像見てわからないのが問題
髭厨もW厨もX厨も理解できてるのにUC厨だけは映像見てもわかりませんとかｗ

>>142
００厨が暴走してるだけでみんな分かってませんよ
００厨が勝手にしったか解釈しただけ

>>141
量子学っすかｗ

>>142
コピペとして使わせてもらいます
ちょっと髭ＷＸＧ厨にアンケートとりたいので

量子化の話しばっかだけど、トランザムだけで倒せるんじゃないかと

>>109なんて妄想じゃねぇかw
そんな妄想が公式としてまかり通るとでも思ってんの？

分かる訳ないんだよな普通に考えてw公式な説明もないんだから
結局妄想しか無いわけだがその妄想をあたかも本当のように言いまくる００厨は未来予知してんすかね

どのスレでも大抵一度は量子化じゃ無理、と言われてるよな

制限時間付きの完全回避だけじゃな
>>148
かつては時間跳躍もレシート偽造も何でも出来たチートな連中だから未来予知位どうと言う事は無いですよ(棒)

Gスレでのアンケート結果

991 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2008/12/28(日) 12:03:08 ID:???
>>990
映像から判断したら量子分解してから再構成してるだけだな
ただそれは量子化では無い

992 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2008/12/28(日) 12:10:17 ID:???
量子化って要は前の車がT字路で右行くか左行くか見てみなきゃわかんないって程度のもんだしな
００のあれは１人でキングクリムゾンやってるってのが一番合ってる

993 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2008/12/28(日) 12:13:36 ID:???
キンクリともまた違うだろ
00のは猫が死ぬかどうかの実験してたのに密閉した箱から猫がいなくなってる状態

ロックマンエグゼのインビジブル見たいな中途半端な無敵状態何じゃねオーライザー。

機体を量子化したとして、できたとして
移動してる理由にはならないんだよな、サーベルが当たった時点では量子化された状態でなくてはならず
量子化したところで当たってしまうことと回避できることが重ねあわせになるけど

横にいたことにするのはGN粒子辺りに瞬間移動する効果が必要になる
量子化したって出来る可能性のある結果にしかならんのだよ

追記すっと時間軸に影響を与えた結果だとしても
散る描写・再構成描写があるのはおかしい

あれが無ければ量子化して時間軸に影響を与えた結果
「キンクリしました」で通るけど

さて、今日はガンダム00の放送日な訳だが…みんな！どのくらいスレ伸びると思うか？

Ａ座標の物体を素粒子レベルに分解し、その情報をＢ座標で構成する能力かもよ
現実量子テレポーテーションは可能だと証明されている、後は物体を情報に変えてそれを再構成する技術があれば可能
転送は超光速で行なわれるが情報の構成には時間がかかるため、特殊相対性理論に矛盾しない
これなら、散る描写、再構成描写があっても問題なし

ＳＦじゃよくある技術だけど公式設定がこない限りどうかわかりませんな

>>156
それは結局量子テレポーテーションではあっても量子化じゃないからなぁ…
どっちにしろGN粒子にその特性が無い限り無理だろう
ところで、GN粒子も量子レベルまで分解してたら爆笑ものっすよね

あれ？ＧＮ粒子はＧＮドライブでエネルギーを生成する時に生まれる副産物みたいなもんで
量子化させたのはＧＮドライブなんじゃないの？

んで量子化って要するにＺ．Ｏ．Ｅのゼロシフトみたいなもんじゃないのか
特定の座標へ限りなく光速に近い速度で瞬間移動するみたいな
そのうち並行世界への干渉も可能になるはず、あのタニシはそれだけの力がある

ツインタニシにそんなものあるはずねぇよwwwww

また光速君か

公式的にツインタニシの恩恵は粒子の2乗化だけなのでドライブ自体が量子化を引き起こすのであれば便器がやってるわ

>>160
光速は最初に光速の二乗とか意味不な発言から始まるからタダの基地外じゃね？

そういやトランザムってどういう原理で噴出する粒子の量増やしてんだ？

>>163
中のネズミを凄い勢いで働かせてる

ネズミさんカワイソス

ガデッサ攻撃→直撃思われた00が消える→センサー反応も消える→アラーム→00攻撃→ガデッサ、ランチャー切られるガデッサ反撃→00消える→00反撃→ガデッサ撃破
この一連の流れで『なにこの厨機体』と感じない奴は俺とは違う世界の歴代ガンダム見てきたんだろうな

体当たりで基地吹き飛ばすトールギスとかMF見てるから別にそのくらいじゃ・・・

>>145-151
アンケート(笑)とか必死過ぎwwwww

>>168
問題はダブルオーライザーvsＶ２ガンダム
作中で>>166を実際にやってのけてる
>>163
ガンダム自体がコンデンサーの役割をしていて
トランザムのとき貯めていた粒子を一斉に解放する

使ってるのは普通に備え付けのコンデンサだろ

>>169
コンデンサーは通常時も普通に使ってるし一斉解放する原理が問題なんだが？
機器の噴射量には限界があるわけでトランザム時には何故か限界が引き上げられてる

元の設計段階に通常の3倍（笑）の安全範囲が設定されてただけじゃね

>>168
説明できないからっていじけて泣くなよｗ

>>172
それどう考えても組み上げる時に現場が気づくだろｗｗｗｗ

いくら粒子の放出量が3倍になって、機体限界が引き上げられたとして
トレミーの、あの訳分からないワープが一機分のトランザムで足りるってのはねぇ・・・
質量差とか違いすぎだろ

あれただの高速移動だろ……

亜光速のビームより早い高速移動ですかそうですか

00のビームが亜光速なんて設定出たことなくね？

フィールドで防御しながら姿勢を立て直したんだろ
避けた後はフィールド切れてるし

白けたなあのセラヴィーの威力には

>>180
高過ぎてか？それとも、しょぼ過ぎてか？

どう考えてもしょぼ過ぎだろ

あんなの喰らったら流石のV2でも消滅するだろ…
まさかセラヴィーより弱いのかorz

避けない的ならな

あれでＭＳ中最強の兵器なんだから泣けてくる
いくらなんでも威力低杉だろ…

機銃で破壊される俺らのヴイツーと00じゃ性能差がありすぎるorz

建造物すらまともに破壊できないなら
Ｉフィールドやビームシールド防げる可能性大だろ

建造物の耐久力が異常だっていうんならそもそもその素材でＭＳ作っとけと

またお前か

Vの時代のバルカンってライフルの倍くらい射程あるんだぜ？
ライフルは１ｓｔのでも20kmくらい射程あるんだぜ？

>>187
Ｅカーボンは人型じゃないと防御力高くならないって設定がある
まあ００のビームはコンクリートも壊せず木も焼けない威力だからな

バルカンどんだけ飛んでんだよ…

>>190
人型とも人型にするほど積層するとともとれる文だったはずだが

アロウズの切り札だったんだし装甲が相当厚かったんじゃないの
それにあの砲撃で空いた穴結構でかかったぞ

そんな設定ありません(笑)
ましてやトランザムまで使ってあの威力じゃねー…

防御力は
木、コンクリート＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アロウズの切り札(笑)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞００世界のＭＳ

まさかあれが限界だと思ってないよね？w
ゆとりじゃあるまいしそれはないかw

じゃトランザムなんて使ってんなよｗ

破壊しきったならまだしも破壊できてないのにそれはねーわ

スローネドライがビームハンドガンで建造物破壊してたと思うんだがな
ルイスの親族諸共

そして無事な植木(笑)
もちろん建物は無事です(笑)

そらツインバスターライフルとかそういうレベルの火力の期待はしてないけどさ
そもそもメメントモリって大きさどれくらいよ？　砲撃であいた穴にはトレミーぐらいなら余裕で収まるぐらいにはでかかったと思うが

穴って風穴じゃねぇじゃん(笑)
そもそも特化型だろセラヴィーって？
あんな威力低くて勤まるの？

ミサイルも数当てた割に全然だったしな
総じて威力低すぎだろ

わかる。でもあの程度じゃバイク戦艦のタイヤは貫けないな・・。

Ｅカーボンは人型にすれば強度増すけど通常でもそれなりなんでしょ？
そういう装甲を何枚も重ねて厚くすればそうとう硬いだろ

射撃武器の宿命ってか貫通しないと威力弱いって印象もたれるけどバーストモードとかいってたしアレは着弾点を中心に
威力を発揮する武器なんじゃないの？

というか世界が違うんだから装甲の強度もそれぞれだろ
宇宙世紀ってついてるならまだしも00は違うし

印象と思い込みで語り合うvsスレで世界の違いを言い出すのはナシだぜ

そもそもメメントモリがＥカーボンってのも妄想ですけどね
それこそコロニーレーザーがガンダニウム合金で出来てる、くらいの推測

まあ１期最強のヴァーチェですらフルバーストでイージス艦一機だしなぁ…

>>208
ああ、威力ね

砂漠抉って谷を作るくらいだけどな
コンクリに加工するとビームも防げるけど砂のままだと紙よりも燃えやすいのがあの世界の物質

>>210
あれ押し削ってるだけじゃね？

ビームなのに貫通力ないってどういう攻撃だよ

そういやビームが貫通力見せたシーンないな
ごんぶとビームで飲み込むシーンはあるけど

やっぱ熱量兵器じゃないんじゃね

衝撃兵器ってこと？

だったらＵＣ機体を破壊するのは不可能だろ

照射してやっと岩溶かすくらいだからなぁ
一応2000℃もあれば溶けるはずだがジンクスのビームでは溶けずに砕いたんだよなぁ

まぁ例え1000度程度でもでもあれば熱線と言えなくはないわなぁ
でも1000度もあったら生木でも燃えるか？

ヴァーチェが作った谷は縁にMS（しかも鉄人）が立っても崩れなかったからなぁ
どういう現象が起きたのかよく分からん

あれは削りとったにしろ溶かしたにしろおかしいよな
鉄人って100トン越えてたよな？どう考えても崩れるだろ

鉄の融点が４０００度くらいじゃなかったかな

鉄の融点って1500ちょいだよ？3000あれば沸騰するくらいだ

あと大抵の岩石は2000℃あれば溶ける

あ、沸点だった

それ1気圧下のだろ？宇宙で岩溶かすのはもっと楽だわ

メメントモリの直撃部分は溶解してたよ

ああ、融点下がるもんなあ

>>225
そりゃ熱量多けりゃ溶けるこた溶けるだろ
逆にそれくらいやんなきゃ溶けなかったんじゃね？

トランザム＋大変溜めであの程度しか溶解しないビームがおかしい

けっしてメメントモリが硬いという可能性は考えないのなｗ
まあ設定はいまのところないから仕方ないにしろ、
ああいう兵器作るんだから普通のＭＳとかよりも硬く頑丈に作ったんじゃないの？　って言ってもどうせ通じないか

>>229
熱量の前に過多さは関係ないだろ

ビームを防ぐ方法は大質量をぶつけるか
干渉して無効化するしかないからいくら堅い物質で装甲を作ろうが無意味

着弾箇所が溶けてたような描写もあるが基本ダメージは衝撃系なんだろう
種のビームが電力から直接作られるレーザー的なものであるのと同様に
OOのビームはGN粒子を圧縮してぶつける雪球みたいなものなのでは？

>>231
上下で矛盾してないかその書き込み

>>232
質量と硬度は違う

>>232
スレチ気味だが種のも謎の粒子をプラズマ化して撃ち出してた気がする

種はビームが何もない空間で曲がるし
意味不明な物理法則

種ビームはEN消費少ない代わりに威力も低いレーザーの亜種と威力の高いプラズマ砲があるんだっけ

あくまでも視認できなくなってるだけの筈がいつの間にか本当に透明になってる世界観なんてどうでもいいわ

>>229
せめてフェイズシフトなり陽電子リフレクター（笑）なりIフィールドなりそういった装備が有るとされてれば、そういう考えも有りなんだろうが
画面上では精々戦艦よりは固そうな要塞程度のものなんで、弾幕で防げず接近されての攻撃が通るなら普通に壊せる施設としか考えられん
Wでさえバルジやリーブラにガンダニウムで作られんしな、要塞クラスを希少金属で作るとかコスト的に有り得んし、その資源でMS作ったほうが余程有意義

ずっと思ってたんだけど従来の分厚いやつを装甲を何枚も何枚も重ねれば十分に硬くて頑丈じゃね？
しかしＧＮビームのバーストモードってことは炸裂する爆薬みたいなものなのかね

ビームに対しては硬度１０で厚さが１ｍの装甲より
硬度１で厚さが１０ｍの装甲のがいいんだよな

設計図見る限りそこまで厚くないな
それにあの破壊はトレミーのミサイル支援があってのものだしやっぱ弱いな

うーん、確かに威力低いように見えたけどさ、メメントモリの一番重要な部分なんだからその部分だけとことん頑丈に作ったとか？
なんかよく金庫とかで『〜の直撃にも耐える！』ってあるじゃん。そんな感じで

>>242
だからＧＮ粒子砲は衝撃兵器なのかと

まあ元々木とかコンクリートとかが無傷だしな…
バスライとかサテキャみたいなのを比較しても仕方無いけど多分歴代ガンダムの中でもかなり低い部類かと…

Ｗだってコンクリ無傷だったりするんだぜ

でもシェルターぶちやぶったりしてるしな

>>241
いや、結構厚いだろ
共振部の外側に張り出した部分は100メートル近いぞ
内部構造もフレームと装甲板みたいだし（図面の黒い部分が壁と仮定）

１００ｍ程度を必殺つかっといて貫通できないのかと

100mできたらすごいだろ

ところでV2の光の翼に挟まれた場合00って停止すると思う？

>>249
溶ける

どれぐらいの強度かは想像つかないが、１００ｍ程度といえるほど易々と貫通できるもんなのかいな

つーか何メートルなんだよメメントモリって
ＭＳと相対してみるとそこまでない気がする

>>251
ファーストのビームライフルで３０ｍ以上はあるサラミスとかの横腹ぶちぬくぞ

>>250
いや直接の攻撃じゃなくて羽の間通った時どうなるかってこと

>>254
超出力のビームサーベルみたいなもんだから近く通るだけでヤバイ

あれはミノフスキー効果に干渉してビームローターとか核融合炉とかその辺がとまっただけだろ？
ミノフスキー積んでない機体には無効

>>256
強いミノフスキーは電子機器類にも干渉するぞ

３０ｍの厚さの装甲を打ち抜くのか、ビームライフル凄いなｗ

>>256
一応いつか話が出そうだったから確認しておきたかった
どうも

そりゃあビームライフルは魔法の兵器だからな亜高速で何十メートルの鉄板を一瞬で焼き切るからな

科学＞魔法じゃないか

魔法の兵器は変

科学は進歩するにしたがって魔法との見分けが付かなくなる

ミノフスキー物理学はどう考えても魔法

ガンダムの技術はもう魔法だろあんな手足付いた箱が飛び回る時点で

2000年くらい前の人間にライター使って見せたら術扱いされること請け合いだしな

ミノフスキー物理学は創作系の中ではまだマシなほうだろ

FSSなんか元々理論なんてなかったが御伽噺ってことで逃げたからなぁ

まあ00は西暦のリアル世界だからね
UCがこっちにきたらV2のビームライフルも実際は二期ガンダムと同等かそれ以下ぐらいだろうし
てかGN粒子ないからアヘッドにすら勝てないかもね

何か頭の悪いことを言い出した子がいるな・・・

>>269
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼ ﾎｼﾞﾎｼﾞ
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　＜で？
　 |　　　 ｍj |ー'´　　　　　 |
　 ＼　 〈＿_ﾉ　　　　　 　／
　　　　ノ　　ﾉ

設定出るまで解らんが加速がV2＞OOライザーなら
前提条件：戦略的一時撤退が有効＋支援補給無し
でこんな手を考えたが卑怯すぎるなコレ

V2のパイロットをハロ
　　　↓
適当にシールド構えながら全力撤退
　　　↓
相手が餓死した頃に戻って破壊

>>271
オマエダイジョウブカ？

>>207
メメントモリどころかそれよりはるかに大きい（長い）軌道エレベーターもEカーボンだぞ
軌道エレベーターに使ってるのに、襲撃が予想されるメメントモリに使ってないとは考え難いけど

Eカーボンの融点岩以下じゃん

そんな設定あったか？

今でいうところのカーボンファイバーらしいから２０００度は上回らないな

実際単発で岩も溶かせない攻撃で壊されるEカーボン
まさか００厨さんはあれだけ熱線熱線言って置いて今更熱量兵器じゃないなんて主張しませんよね？

まんまカーボンナノチューブ？なんだよな
積層すると強固になるとか

>>278
だから熱量の前には硬度関係ないって

>>279
俺は熱量の話なんてしてないが？

>>280
二期になってビーム兵器しか使ってないのに
強固さの話をしてどうすんの？

>>281
Eカーボンの理屈がカーボンナノチューブと同じだって言ってるだけなんですけどｗ

>>282
なんの意味があんのそれｗｗｗ

>>273
よくその理屈でバルジは脆く出来てて
メメントモリは硬いと決め付ける奴がいるのはどう思う？
どっちも同じ感じの兵器だけど片方ばかり硬いと根拠もなしに喚く００厨って…

ビームに対しての耐性はむしろＥカーボンのが低そうだが

衝撃兵器(笑)
なら木ぐらい倒せよ
衝撃を売りにしてるんだろ？

ここで俺が
マジレスすると炭素メインな時点で最高でも4000℃あれば融解し5000℃あれば沸騰すると言ってみる

衝撃兵器ならルナチタニウムすら破壊不可能だと思われる

ところでジンクスがデブリ撃ってるのって何話だ

もうダブルオーライザーのビーム兵器じゃＶ２に傷ひとつつかないってことでよろしいですかね

ライフル岩を溶かせず照射してやっと溶かせる熱量であると仮定したらV2どころか和田にも勝てん

しかもその程度の熱量でダメージ受けてるから
Ｖ２の兵器が直撃せずとも脇を通るだけで大ダメージだな

唯一比較対象となりうる溶けた描写が００のあれしかねーからなー

>>289
一期の最終話か24話くらい。最後のアレハレ戦の時にソーマが3発撃って破壊してる。確認したければDVD借りて来れば大丈夫かと。

00のビームって圧縮した粒子を打ち出してるんじゃないの？

>>295
小説に熱線と書かれているから熱量兵器だという００厨がおってな
５００℃程度でも熱線は熱線なのにね・・・

太陽光を鏡で反射しても熱戦じゃね？

>>296
結婚式襲撃の時の描写とかは地面のえぐれ方でむしろ質量兵器に違い感じに見えたけど

質量兵器なら馬鹿みたいに弾うちこんでも傷ひとつつかないルナチタニウム機体にはかてぬ

ねっ‐せん【熱線】
１ 熱せられた金属線。２ 「赤外線」に同じ。

粒子を圧縮して打ち出してるなら熱線じゃないな

ここにも光速君がきそうだな

熱線
熱成分を強く照射している赤外線（電磁波 ）。赤外線の俗称。


なんてことだ・・・

　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　　　実はGN粒子とは
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　> 　　
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　　赤外線のことだったんだよ！
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/　　
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿　
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i 　　
.　　 　 | 　 　 |:.l.　/';';';';';|=　　ヽ/:.|　.|l⌒ｌ ｌﾆ._ | ﾞｰ=':|　|. L._｣　））
　 　 　 l.　 　 |:.:.l./';';';';';';'!　 　 /:.:.| i´|.ｰ‐' | /　|　 　 |.　!　　 l
.　　　　 l.　　 |:.:.:.!';';';';';';';'|　　/:.:.:.:!.|"'|.　　 l'　 │-==:|.　!　==l　　 ,. -‐;
　　　　　l　　 |:.:.:.:l;';';';';';';';|　/:.:.:.:.:| i＝!ｰ=;: l　　 |　 　 l.　|　　 |　/ 　 //
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.　　　　　　 ｌ |:.:.:.:.:.:.:∨:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.! 　 /ヽ:::　`:::　　　　::::　　....::....／　

だったら微量のＧＮ粒子ならむしろ身体にいいってことか

じゃあ結論だしまーす

Ｖ２＞＞＞ダブルオーライザー

でよろしいでしょうか

ねーよ死ね

>>306
よっぽど悔しかったんだな。

どうせ光速君だろ

またレッテルはりかよ
きめぇ死ね。まともに反論してみせろ

>>309
YOUがまともな反論を見せてくれYO

>>311
捏造に反論しなきゃいけないのか？
くだらないな

おいおい光速
そんなに興奮してたんじゃ同一人物って丸分かりだぜ

描写や文面からの考察をどうやって捏造するんだろうねー

>>311
>>311
>>311
何自分で認めてんだよ光速君wwwwwwwwwwwww

光速君あまりに悔しくてレスが見えなくなったか
泣くなよｗｗ

つーかさ、V2が００に勝てるわけねーだろｗ
り・か・い・で・き・る・か？
で？なんか反論ある？
すみませんでしたって謝れば許してやるよ？

>>316
み
え
み
え
で
す

で、本物の光速君はどうしてんだ？

>>316
根拠は？ねぇ根拠は？絶対に勝てないって俺にも分かるように説明してぇ？あ、ごめんごめん、出来ませんよねwwwwwwwwwwwww

>>316,318
自演臭いぞｗｗ

>>318
縦

>>319
ちょｗｗｗｗ勘弁ｗｗｗｗ流石にこんな低能な自演はしねーっすｗｗｗ

ビーム＝赤外線なんてのは無知の証拠
だいたい木が燃やせないってのは作画のせいだろ
作画ミスなんて種にもVにも腐るほどあるだろうが

>>322
００世界の中で最強火力のセラヴィーでメメントモリが全然壊れてないのは？

>>322
いいえ、違います熱線＝赤外線だと言っているのです
００のビームには熱線だという記述があるのです

>>323
装甲が厚いからだろボケ

>>325
でもショボすぎ

>>325
あの装甲が１００ｍあったとしてもファーストのビームで３０ｍ以上はあるサラミスの横腹ぶちぬいたりしてるんですが

がきんちょのあやしがはじまったかw

>>326
餓鬼は種かXでも観てろ
>>327
サラミスは中に居住空間があるんだが？

>>329
メメントモリも結構空隙がありましたよね。整備用通路とかもあるはずですし

>330
攻撃に特化した施設と戦艦を一緒にするなアホ

>>331
攻撃に特化した施設なら装甲厚い必要すらないけどねー

>>332
攻め入られることくらい予想してんだよ
餓鬼は寝ろ

ぶっちゃけ施設自体を堅牢にするより防衛部隊をｒｙ

あの手のは基本的に近づかれてる時点でなぁ

つまりは威力がヘボイって事か

>>333
アウトレンジからの攻撃を想定してるのに、なんで攻め込まれることを想定するの？

相変わらず話のかみ合わんスレだ

>>337
実際核ミサイルサイロは頑丈につくる
ＣＢやカタロンが突撃してくることが確実な００世界なら尚更

ビームって熱量のある光線かなんかだっけ?

レーザー→単色光
ビーム→粒子がぶつかることなく進む流れ

>>340
*beam[名]
梁
［１］梁, 桁（けた）; ビーム, 甲板梁, [船を横断して甲板を支える];（最大の）船幅.
梁状にまっすぐなもの
［２］天秤（びん）ばかり（のさお）.
［３］（体操用の）平均台（balance beam）.
まっすぐ差すもの＞光
［４］光線; 光束.
［５］（顔の）輝き; ほほえみ, 笑顔;（希望などの）光.
［６］[無電]方向指示電波, ビーム.

>>342
辞書に載ってるのは現在存在してるものだから、
物理学上の粒子ビームとかは載ってないよ

SFでのビームは
「並進する粒子や波の束」
だいたいこれだな

中心が砲である以上、回りの外郭に整備通路、資材搬入口、整備人員や警備人員の居住区(しかも半永久的な)などが必要＞メメントモリ
だからあんましサラミスの横腹とかわんね

百式のランチャーも戦艦の滑走路を壊しただけ

アプサラスのメガ粒子は山ぶちぬきました

赤外線は赤の波長に近いだけの不可視光
電波とかも分類的には不可視の光

そんな誰でも知ってることを自慢げに話されても……

自分が知っていること＝誰でも知っていること

高校生でもしってるぞ

それは、どうかな

以上、>>349が高校生以上ならという限定で証明されました

>>351
生物の教科書に

赤外線の話なんて何回も平成教育学園とかのバラエティでやってんだろ…

http://wiredvision.jp/news/200811/2008111921.html

>>339
[ミサイルサイロは敵の攻撃に備えて、地下司令設備とともに、至近の核爆発に耐える構造となっている]

至近の核爆発には耐えられるようになっているらしい

最悪誘爆するしな

そりゃサイロを核ミサイルに耐えられる構造にしないと誤って誘爆した時大惨事になるもん
何人死ぬと思う？

V2に限らずUCの15m級に勝てるとは思えん
零戦とF-15を比べるようなもんだ

UC小型は耐久力が無さすぎるんだよ

>>345
ガザの大群を消し飛ばした

>>359
ビーム兵器がどんどん高出力化していって物理的な装甲の意味がなくなったからな
どうせ意味ないなら軽い方が良いってことでああなった
にしても軽すぎってレベルじゃねーけど

その考えは失敗と気づいてUC200年代には18Mで重く強装甲の時代に戻った
強装甲かつ7tクラスを実現できなかったんだよUCは

装甲というか機体全体の強度だがな

量産型のフリーダムでもここまで防御力があるんだな
さすがにバックパック直撃だと即死みたいだが
コロニー外壁のデブリを両断するＧセイバーのサーベル食らって爆発まではいかないレイの装甲もすごい
http://jp.youtube.com/watch?v=xZQ9vWgAYJo

V2とかダブルオーライザーにぶつかったら粉々になりそうw

V2も酷いがGNMSの装甲も糞だからなぁ
どっちもどっちで仲良く大破だろ

V2はちょっとぶつかっただけで凹んでるじゃん
00のMSはビーム以外には滅茶苦茶強いぞ
なんたってビーム以外の攻撃や衝撃では一度も壊れたことが無い
12時間以上ミサイルとか食らいまくっても表面に傷が付く程度で壊れはしないし、
飛行状態から落下して地面に叩きつけられても無傷

あとV2は16t、00MSは60t前後くらいあるから、重さ的にも強度的にもV2が吹っ飛ぶよ

00凄すぎワロタw

2世代遅れの機体のアイアンクローで軋む装甲
デブリにぶつかって壊れる頭

仕方無いよV2だもんw

＞12時間以上ミサイルとか食らいまくっても表面に傷が付く程度で壊れはしないし、
ろくに直撃してなかったじゃん

V2は戦艦轢きやタイヤ挟まれとか割と丈夫でもあったような
それにビームシールドやらIFとかが装甲よりも重要なような
そもそもV2の主武装は追加パーツを含めほぼビームのような

これみて泣いてろ
480 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2009/01/01(木) 11:03:41 ID:???
>>442
え？糞みたいな速度で走ってるタイヤに押しつけただけで装甲がへこむV2ですか？
ttp://kissho1.xii.jp/7/src/7jyou17882.gif
つかV2（笑）もこれくらいやってくださいよｗ
ttp://ranobe.com/up/src/up328535.jpg
というかなんすかこの恥さらし
ttp://ranobe.com/up/src/up328533.jpg
ttp://ranobe.com/up/src/up328534.jpg
こいつと同じ装甲なんだってねV2（笑）

>>372
互いにぶつかったときの話が発端だろ>>365
OOは機体同士がぶつかった衝撃にも強いが、V2はヤバイ
描写だけじゃなくて、実際V2時代のMSは装甲弱い設定だったはず

仮にぶつかったら、当然軽いV2の方が吹き飛ぶと思うけど、
V2なんかの小型MSの身上は運動性だよね？
16tと60tでは運動性に違いがありすぎる気がする。

装甲が恐ろしく強いアナザー系ならまだしも>>373のV2じゃ大破だよ

あの時代のMSは当たらない事前提だからな
接近戦主体のダブルオーライザーじゃ捉えることすらできないんじゃないか？

デナンですら10G機動だからな

Vは敵も味方も戦艦も基本ビームシールドや回避だからなぁ

>>373
装甲は他作品より弱いと自分も思うけど↓みたいな描写や可能性とかもあったり

＞え？糞みたいな速度で走ってるタイヤに押しつけただけで装甲がへこむV2ですか？
＞ttp://kissho1.xii.jp/7/src/7jyou17882.gif
その割にアインラッド2機に両側から挟まれたりとかでへこまなかったりもあったり

＞つかV2（笑）もこれくらいやってくださいよｗ
＞ttp://ranobe.com/up/src/up328535.jpg
設定的にミノドラ搭載機は地球脱出速度まで加速続けられそうだし
Gガン持ってくるならもっと別の描写の方がいいような

＞というかなんすかこの恥さらし
＞ttp://ranobe.com/up/src/up328533.jpg
＞ttp://ranobe.com/up/src/up328534.jpg
＞こいつと同じ装甲なんだってねV2（笑）
ハードポイントだけでその後問題なかったりから積層装甲の可能性とかもあったり
（戦闘バイクのビームを横から同じ所に受けて煙だけだったり）
一話の同じく口径小さそうなガトリングが森で結構な爆発が起こってたりから
V時代武装全般の貫通力やら攻撃力が割と高い可能性もあったり

ビームシールドはVが止まってる状態でしかも少し耐えたその描写より
アインラッドの横のビムシ基点をビームライフルで撃ち抜く描写の方がいいような
まあVのビームが威力か貫通力が高いからできるという可能性もあるけれど

>>377
同じ世界の中で同じ技術で作られたMS同士比べるなら、小さくて軽いほうが大きくて重いよりも
運動性が勝るのは明らかだけど、違う世界の違う技術で作られたMS同士なんだから、
単純に軽くて小さいほうが運動性も高いということにはならないのでは？
V2よりもWのほうがかなり軽いけど、WのほうがV2より運動性高いってことになる？
ヘビーアームズですらV2の半分以下の重量だけど。

描写抜きならスラスター推力/重量から判断するしかない
F91が推進剤切れかけで20G機動等当てにならない場合もあるが

V2の本体重量が11.5t。全備重量が15.9t。
Wの本体重量が7.1t。全備重量は分からないけれど、
Wは実体シールド持ちだし、ライフルも大きめだから
全備重量は同じくらいになるんじゃないかな。

>>379
コピペに必死だな

V2の運動性も公式映像からすればエアリーズ程度

当たらない事前提っていっても当たっているから落とされる
で装甲はゴミレベル
だからUC200年には淘汰された小型MS
UC世界内で否定されてるんだよUC小型は

Gセイバーの設定は公式に含めるもんじゃないだろうｗ
あれ滅茶苦茶だぞ

00もV2もスタスター推力は不明
描写からするとどちらも加速、機動性、運動性高い
V2は加速が速い描写こそ多いが、運動性感じさせる描写ってあまりない気がする
00ライザーは運動性もかなり高いと感じられる描写が多い
重いのに加速や運動性が高い＝推力も高いってことなので、重いから運動性で劣るというのは決め付け

>>385
当たらないこと前提＝当たらない機動性があるってことにはならんよなｗ
どうせ装甲厚くても薄くても当たったら終わり＝じゃあ装甲薄くしようってなってるだけだし

というか当たらないことを前提に高機動にしたとして、敵もそうなら結局イーブンなんだよな

×　当たらないこと前提
○　当たったら終了前提

>>387
60tの00が16tのV2と同じ機動をしようとしたら、単純に考えて
V2の四倍ちかくの推力が必要になるわけでしょ？
さらに重い方が慣性重力もきつくなるから、やはり軽いに越した
ことはないと思うけど……

>>391
00のほうがV2の4倍どころか10倍くらいの推力がないとも限らんけど？
どっちも性格なデータが無いから不明だけど
それにGN粒子の効果で重量軽減、慣性制御があるよ

軽いに越したことはないっていうのも意味分らん
比べるときに問題なのは単純な重量差ではなく推力重量比だ

推力が同じなら軽いに越したことはないわ

>>393
その推力が不明なんだけど

推力が不明も何も>>391って軽いほうが推力比高くなるから効率いいよねーって言ってるだけだろ

だから推力が分らないのにそれ言っても何も意味も無いって話なんだが
同じ世界なら使われている技術も同じだから、推力が不明であっても
近いだろうという予測は立つので、軽いほうが推力比も高くなる可能性は高いが、
まるで違う技術で作られている別の世界のMSの比較なので、
重量比べても、どちらが推力比高いかの可能性すら不明

>>392
物質には慣性の法則が働くわけで、これは質量が大きいほど、大きく
働くわけでしょ？重い車の方が止まる時の制動距離が長くなるわけ
だし。
となれば、軽い方がより少ない力で曲がれるだろうし、中の人の負担
も少ない。だから、軽いに越したことはないと考えたわけだけど、
間違っていたらゴメン。物理には詳しくないので。

V2のスタスター総推力が計測不能 + UC機ゾディアックの総推力の設定（496,000t）
=　V2の推力重量比は3万G以上（496,000t / 15.9t = 31,195）

冗談はこれくらいにして、今更だがパイロットは主人公組？　それとも一般兵？

>>397
普通はそうだがＧＮ粒子には重力軽減、慣性制御の効果があるからその限りじゃない
ちなみにエクシアや００がフワフワ浮くような変則的な動きをするのはこの性質のおかげね

厨がどうのって煽りがなくてマトモに議論できるのがうれしいぜ

>>397
＞中の人の負担も少ない
機体にかかる慣性重力と中の人にかかる慣性重力は別だぞ
重い車と軽い車で同じ速度出して、同じタイミングで急停止しようとすると、
重い車のほうが止まりにくく、制動距離が長くなってしまう
重い車も軽い車と同じタイミングと制動距離で止まろうとすると、その分強い力が必要になるが、
その同じタイミングと制動距離で止まった場合、軽い車の中の人も重い車の中の人も、かかるGは同じ

やっぱ主人公組が妥当じゃないか？
そうでないと映像という最大のソースの効果が薄れる

ぶっちゃけると粒子に慣性制御があるなんて聞いたこともないぞ

>>402
慣性制御というか慣性緩和だな、完全に制御しきれているわけではない
重量を軽減しているという正式なソースがある
重力質量と慣性質量を考えれば、どういうことかわかるはず
またツヴァイのバスターソードは通常時とインパクト時で重量を変えることで、
振ったときの慣性モーメントを変化させて打撃力を増大させる設定

パイロットが互いにそのままなら、まず間違いなくV2の勝ちじゃないか？
ウッソ君の順応性は異常

刹那も弱いわけじゃないがあくまで腕前はエース級ってとこだしな
ウッソというかニュータイプ系の主人公は別格な感じ

アムロとかウッソはとっさに新しい戦法考えるからな
器用で上手いって感じ

こういう言い方はこういうスレには適切じゃないんだけど

ウッソならなんとかしてくれそう

ガラッゾ戦での「トランザムが使えれば！」発言とか一期でアレハン、リボンズにパイロット能力に疑問もたれたりとか実力は微妙くさい扱いされてるからな刹那
まぁストーリー上マイスター強かったら話つまらなくなるが

機体性能で押しまくってるだけだろ
先週の「トランザム…(ｷﾘｯ」には爆笑でしたｗ
ちなみに00はつまらないよ

>>409
巣に帰りなさい

>>408
まあ一期ではロックオンとアレハレ覚醒以外のマイスターは機体の性能頼りなイメージが強いしな
実際はガンダムと性能差が少ないジンクス約30機（しかも敵は全員エース級）とまともにやり合えたんだからかなり健闘してるはずだけど

二期では0ライザー無しの00よりガラッゾ、ガデッサの方が強いらしいし（リボンズ曰く）乗ってるのがイノベイターならトランザム使いたくもなる
でもやっぱり刹那って能力的に地味というか性能差をひっくり返すような爆発力がない感じだな

>>386
無知は黙ってろ
ttp://www.gundamofficials.com/officials/105_spacial/02_inoue/index_01.html

まぁ、刹那は弱いわけじゃないんだが歴代ガンダム主人公で言うんならキラとの二弱

煽るな煽るな

刹那は二期になって大分マシになってきたと思うけどな
敵陣に単騎で突っ込んで強化人間の相手しながら八機撃墜とか
でもアムロとかに比べたら地味だな

何だかんだ言いながらトランザムだからなぁ…一回くらいトランザム無しで名有り消し去ってくれんかなぁ。毎回トランザムで撃墜じゃあ飽きるだろ水島。

>>415
お前が00見てないのは分かった
一期から100回見直してこい

>>414
アムロは何だかんだで小隊単位での戦いをやるから、
個人で突出しての活躍ってのは少ない。
むしろ誘いに乗って一人だけ前に出てしまうと後方支援を焦らせたり。
ドム12機を〜にしたって、味方が陽動をかけてるからこそ。一人で3分は多分無理。

>>416
君いっつもその煽りだよね
つまんないものはつまんないから
つまんないから人気無いの。分かる？

Vも不人気だよ

ってのはこの人には言っちゃいけないんだろうね、シャクティ

機体性能が追いついたらやられっぱなしじゃねーかマイスター

マイスターズは見てる人間を唸らせるような戦い方してないからな
基本力押しだ

アレルヤ救出作戦のときのコンビネーションは結構良かったと思う
ちゃんと全員が自分の役割をわかって動いてた
基本的にガンダムって他の機体との差があってその力で数を相手にするってイメージだけど00って敵の機体がほぼ同じか
機体によってはガンダム以上だしそれほど弱いという印象はないけどな
確かにトランザム頼りだけど

そんなことは無い。性能なんてすぐ追いつかれる。

>>421
00をちゃんと見てない人の意見

>>422
00をちゃんと見てる人の意見

比較対象のウッソは常識に捕らわれない戦い方を何度もやってるからな
刹那じゃちょっと対抗できそうにない

生身でナイフ投げが出来るウッソ
ガンダムでナイフ投げが出来る刹那

子供を戦争に駆り出す組織だって知ったら
リガ・ミリティアを全力で潰しに行きそうだな
カテジナさんみたいに

「荒んだ心に武器は危険なんです！刹那さん！」
あれ、意外と合う

ゴミMSしか持たないリガミリティアに化け物MSのソレスタぶつけたら一瞬で終わるぜ？
ゲンガに追いつめられて涙目だったウッソを思い出せ

化け物…MS…ソレスタだと…？

ゲンガオゾって十分化け物じゃね？

あれで？

Ｇジェネでは圧倒的性能からＶ２アサルトバスターは必ず使ってたよ
とうとう世代交代の時が来たね
最強はＶ２から００に

小型機並のスラスター重量比にサブユニットのブースター
つばぜり合うと初見殺しな感じのビームメイス
ヴェスバー沢山の遠隔操作可能なサブユニット

パイロット強化だし結構化け物な気がする＞ゲンガオゾ

00は機体が化け物ってより動力のＧＮドライブが化物
なんでもござれの万能アイテム化してるし

まぁ武装が全て「GN〜」ってのはどうかと思うねw

>>427
Gジェネとかでそういう絡みあったら合いそうだ
私設の軍隊ってのも地味に共通点

>>432
おまえＧジェネやってないだろ
アサバスなんて基本MAP兵器の塊で大して役に立たないぞ

>>435
UCで同じ規則に従うとメガ粒子だから全ての武器に「メガ」って付くわけか。
メガビームライフル、メガビームシールド、メガビームサーベル、
メガビームランチャー、メガビームスプレーポッド…

…強そうになってしまった

別にメガ粒子で動いてるわけじゃないんだが

V厨は無知だなあｗ

なんか１人荒らしたいやつがいるみたいだな
以後放置で

一応ＧＮ粒子で動くＭＳは推進材やビーム兵器から装甲や実剣までＧＮ粒子使ってるから
ＧＮなんちゃらになるのは仕方ない
非ＧＮ機のフラッグとかはカーボンなんちゃらだっけか？

なんかそのうちＧＮ粒子の生成を阻害するシステムが出てきそうな予感・・・

そんなんできたらソレスタはオーバーフラッグスに負けそうじゃないか

エクシアのままではノーマルフラッグより移動速度が遅い
そこでコンデンサを外付けして圧縮したＧＮ粒子を貯めこんで一気に噴出することでフラッグより速くさせることができた
ただコンデンサが空になるまでの10分しか稼働できない
10分以上稼働してもパイロットが持たないしね

これがアヴァランチエクシア
ツインドライブで2乗なのは生成できるＧＮ粒子の量が2乗
つまりアヴァランチが制限ありの溜め込みならツインドライブはその場で生成し続けるってだけ
機体出力＝パワーへの恩恵は無い
UCで言えば推進剤を恐ろしいほど多く装備したMSってだけ

一応本編は見てるんだけどさ、
未だになんでドライブを２機にしただけで生成量が２乗になるのかがわからないorz

>>444
お前突然独り言言い出してる上に、色々間違ってるぞ

設定した千葉やっちゃったな
ttp://www.1999.co.jp/dbimages3/user/hobby/itbig/10076818k.jpg
ttp://www.1999.co.jp/dbimages3/user/hobby/itbig/10075159k.jpg
＞生み出されるGN粒子量は2倍ではなく2乗化される

GN粒子が増えたとして何か得はあんのか？

粒子を生成し続けるのはツインドライブに限らず、GNドライブは全て粒子を生成し続け、推進剤は無限。
無限には出続けるけど、一度に放出される量はある程度決まっている。
海に繋がった蛇口だけど、蛇口の大きさは決まってるのでいくら捻ろうがいっぺんに出せる水の量は決まってる。
ツインドライブはその一度に出る量が二乗、つまり蛇口が爆発的に大きくなる。
たとえば通常のGNドライブでは一分かかって出せるGN粒子を、ツインドライブでは6秒で出せたりするってこと。（数字は例え）
だから一気に放出できる量が増えるため、加速力やスピードも上がる。つまり出力も上がっている。
時間制限のないアヴァランチみたいなもの。（アヴァランチとの差は不明）

ツインドライブは貯水速度上げるだけ
蛇口でかくするのはトランザム

>>450
違うぞ、ツインドライブは蛇口でかくしてるんだよ。
だから当然貯水速度も上がってる。

なんかさＭＳ戦で最高速くらべあって速い方が機動力あるとか言う人多い
けどさＭＳ戦では最高速より軽さや加速などが重要なんじゃないの？
「速く動く」事より「捕らえにくいような不規則な動き」
がＭＳ戦では重要ってＷＩＫＩで書かれてたような・・・・。
だってＯＯやＶだって止まった状態でビームを
撃たれた後から反応したんじゃかわせないだろ？
ついでにＶが勝つと思うなこの戦い
パイロットがウッソだし

39 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2008/10/28(火) 21:08:41 ID:???
ホビージャパン2007年12月号011ページ　00Vアヴァランチエクシアインスト
大気中、および宇宙空間での移動速度は、専用の高速機に比べて劣っていた。
（もちろん、本来であればMSと、それら専用機を比較すること自体が間違いなのだが）
中略
コンデンサーに蓄えたGN粒子を一気に放出することで、通常時を大きく上回る運動性
を発揮することが出来るよう設計されている。
中略
10分で完全放出されるため稼働時間が異常に短いという運用上の制約もあった。
（もっともそれ以上長くてもパイロットが加速に耐えられないだろう）
中略
すぐにユニオン軍からフラッグの部隊が出撃した。
だが、本来飛行速度では、エクシアを上回るはずのフラッグはアヴァランチエクシアに追いつくことができずに引き離されてしまった。

生成量が2乗であるというのは元々半永久的に生成し続けられることから2乗の速度であると考えられる
生成速度が2乗になっても噴出速度が変わらなければ意味がない
また、ツインドライブによる恩恵は粒子量と時間軸ｒｙ以外公表されていない

まぁ蛇口の繋がったタンクへの貯水速度が上がっているのであって蛇口がでかくなっているなんて設定は無い

どんだけ粒子があっても推進器の限界までしか推力は出せんわな

つーか放出量まで２乗になってたら常時トランザムして赤くなってるだろ
あれ粒子の放出量増やしてるだけなんだから

>>449
＞つまり出力も上がっている。
放出する量が増えるのは良いとしてパワーUpには繋がらないな
エクシアと腕相撲してダブルオーが特別優位に勝てるとは思えない
つーかパワーまでアップってソースあるのか？

>>452
軽さじゃなくて推力重量比だろ
ZとZZはZZのほうが重いけど、ZZのほうが加速高いんだぜ？

>>448
巨大なビーム（笑）に・・・（林より先にMSが消滅したり、バーストモードの熱量でガラス化も起きないレベルだが）
バリアに・・・肝心の00が使ったのはクルクル扇風機
推進力に・・・目立って使えそうなのはこれくらい

>>457
GN粒子は推進力だけじゃなくて武装のエネルギー源になってるんだから出力でもあるよ
機体のパワーはしらねーけど

>>460
エネルギー源になってるなんて設定あったか？
粒子圧縮して撃ちだしてるだけだろ？

あ、こいつ駄目だわ
電流が大きければ電圧低くてもいいと思ってる人間だわ

機体の出力まで上がるならトランザムで逃げながら戦う必要がないだろう
スーパーサイヤ人やGFのように取っ組み合ってプロレスしろって

>>454
＞蛇口の繋がったタンクへの貯水速度が上がっているのであって
その蛇口の大きさが変わらなければ貯水速度も上がらないってことなんだが
つまりタンクへの貯水速度が上がっている＝タンクへ繋がっている蛇口が大きくなっている

>>461
だから撃ち出されているエネルギーは何だよ？

蛇口＝タニシ2つ、管で繋がってるスラスター2基
蛇口は増えてる

>>464
俺には>>454がタンクに貯めた水を蛇口から出していると書いているようにしか見えんが
お前蛇口からタンクに貯めてると思ってないか？
貯水タンク＝コンデンサ　蛇口＝放出量　水＝粒子だろ

>>466
一個のGNドライブから一度に発生するGN粒子の量も増えているんだから、
数が増えただけではない

>>465
は？撃ち出されてるのは粒子で動力源はドライブだぞ？
粒子は動力炉動かした副産物なだけであって

>>465
それにしか使えてないじゃん
それを溜めこんでMS自体のパワーがあがるソースにはならない

>>465
ＧＮ機がＧＮ粒子で動いてるとでも思ってるの？

>>466
推進器同じもの使ってたらツインでもシングルでも同じ速度しか出ねーお

>>467
最初に出した蛇口の例えは、まさにその通りなんだが？
GNドライブという蛇口から出したGN粒子をタンクに溜め、そのタンクに付いている
蛇口からもさらに放水される
貯水タンク＝GNコンデンサを介さずに、直接GNドライブから放水されるGN粒子もあるのはわかってるのか？

2乗で生まれるGN粒子をタニシ2つ、管で繋がってるスラスター2基とやらで放出か
太陽炉一つだとバーストモード98％放出一発で再チャージまで数分コースだしツインドライブはそれよりマシってことか
トランザムすればまたまたGN粒子の再チャージに（ｒｙ

>>470
だからパワーが上がるなんていってないけど？
出力が上がるとは言ってるけど

GNドライブはエンジンでもあるってことはわかっているのか？
GNドライブはジェネレーターでもあるんだぞ？
UCで言えばミノフスキー粒子発生装置＋熱核反応炉と同じ
この場合ジェネレーター出力はGNドライブの粒子生成量に関係してるんだが

>>474
不思議だったんだけどさ
粒子の生成量が2乗になったのならトランザム解除したらすぐに粒子たまらね？
すくなくとも戦闘行動できるくらいにはさ

>>475
ご託は聞き飽きたからソースでも出せや

>>473
要は、00では二つある蛇口からタンクに貯められるようになった。
でも、そのタンクに付いている蛇口は一つのまま。
トランザムでタンク側の蛇口が大きくなる。　　ってことでいいのかな？

タニシは推進器だけど、GNドライブはタニシ（推進器）と一体形成で直結している
タニシから放出してる分のGN粒子は、GNコンデンサを介せず、GNドライブから直接出ている分

GNドライブ→タニシから放出
↓
GNコンデンサに貯蔵→貯蔵したGN粒子を放出

この二パターンの放出がある

>>478
＞要は、00では二つある蛇口からタンクに貯められるようになった。
その通り
＞でも、そのタンクに付いている蛇口は一つのまま。
蛇口は大きくなった。蛇口の大きさが同じで数が増えただけなら、それは二乗じゃなくて二倍でしかない
二乗って言ってるんだから、一つのGNドライブから生成されるGN粒子の量も増えている
つまり蛇口も大きくなっているということ
＞トランザムでタンク側の蛇口が大きくなる。
そう

>>476
バッテリーだと切れたら終わりだよ→核分裂で常時発電して切れないよ→どんなに攻撃しても動いても切れないよ
武装増えて出力もあげたよ→核分裂とDの相互補完で無理しなければ切れないよ
これをGN粒子で例えるなら>>476の言うとおり
3分なんて制限もない
攻撃、推進、機体出力にじゃんじゃん使える事になる

>>52　いまさらだが
【現在までのvsスレ対戦戦績】

・00ライザーの勝利が確定的となったスレ
　W0　エピオン　DX　デスティニー

・00ライザーが優勢なスレ
　G　∀

とか抜かしてる馬鹿がいるんですけど？なので訂正
∀ｖｓスレは圧倒的に∀の勝ち確定だったじゃん捏造乙
しかもＯＯの敗北が確定したＶＳイデやＶＳゲッペラーの事は書かないんだな
ＯＯ厨の自己満足スレ超キモイ　Ｖに勝てるわきゃねえだろ？

>>481
でも切れてるんだよね・・・

あー2乗ってあれか、乗さんの作ったｒｙ

確かに生成量が2乗になってる割にはなぁ・・・
トランザム中は生成できないなんて設定あったっけ？

DX、Wゼロにも勝て無いだろ
あの装甲を破壊する術も無い
あの攻撃力を打破する術もない
できるのは3分間だけの超劣化ゲルマン忍術
G髭に至ってはレベルが違いすぎる

>>476
GNドライブ→�@タニシから放出
↓�A
GNコンデンサに貯蔵→貯蔵したGN粒子を放出


GNコンデンサに繋がってる部分のタンクの注水口（�Aで水を入れる部分）の大きさは変わってない
海から繋がってる蛇口は大きくなってるので、一度に�@に出す分のGN粒子は増えている
トランザムはGNコンデンサ内部に溜め込んだGN粒子を強制解放するシステム
トランザムするとGNコンデンサ内の全ての粒子を使い切ってしまうので、溜め込むにはやはり他の
機体と同じように時間がかかる

>>486
いや、その理屈はおかしい
粒子の生成量が圧倒的なら短時間で戦闘行動が可能なまでにはなるはずだ、トランザムは別として

生成スピード＝満タンまでの時間
2乗で生成されるなら、2乗分満タンまで時間短縮されなければいけない
格ゲーの練習モードで常時ゲージ100%にした状態が続く
超必連発で使い切っても1秒後には100%になって撃ち放題

>>487
戦闘行動は可能だよ？
トランザム後は「性能が落ちる」だけで、行動不能になるわけじゃない
ただGNコンデンサは空になってるから、トランザム使用前よりは弱体化してるのは当然
トランザム使用前はGNドライブのGN粒子生成量＋GNコンデンサ満タン
トランザム使用後はGNドライブのGN粒子生成量＋GNコンデンサ空

>>488
出せる速度＝溜め込める速度ではないんだろ
GNコンデンサ内にはGN粒子を圧縮して溜め込んでいるから、圧縮する過程がある
たとえるならタンクの入り口が小さい
タンクの入り口の大きさは変わってないから、蛇口が大きくても小さくても同じことになる

>>489
生成量が格段に高いのであれば粒子切れで性能が落ちている時間もろくに無いと思うが、常識的に考えたら

>>487
ドライブの生成量は圧倒的だけど、
コンデンサへのパイプの大きさは圧倒的じゃないってことではないの？
だから生成はできるけど、貯めるのには今までどおりに時間がかかる

>>482
Gに対して優位になるには
・2000倍の重力に耐えて立ち上がらなければいけない
・閉鎖されたビームバリア内で5万発の時限爆弾に晒され無事で無ければいけない
・DGコロニー動力炉（細胞一つ一つに融合核を持ち圧縮したエネルギーをためこんでる）のビームを弾かねばならない
・単機で宇宙空間に飛び出さなければいけない
・実体のある10体影分身をしなければいけない
・川崎市並に大きい島の半数を消滅させなければいけない

ターンA
・文明崩壊させなければいけない

つかシュピーゲルがやってたことを劣化でやってるのがダブルオーライザー

>>492
それ意味あんのかｗｗｗｗｗ
ドライブ分けて２機作れよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>491
>>490

確かにそれなら無理にツインドライブにしないで２機作った方が戦力にはなるなぁｗ

>>494
だから↓
GNドライブ→�@タニシから放出
↓�A
GNコンデンサに貯蔵→貯蔵したGN粒子を放出

GNドライブから直結したタニシからは生のGN粒子が直接放出されている
その分が圧倒的に増えている
コンデンサには圧縮して溜め込んでいる

コンデンサが必要な理由って一基故に追いつかない生成スピードを保管するためだと思うが？
2乗で生成され放出しっぱなし可能ならコンデンサなんかいらないだろ
そもそも2乗で生成させるのが売りならそれに対応した圧縮機能を付けるだろJK

２基つけるならそもそもパイプ太くするよなぁｗ
つまりあれかソレスタはそんなことも考えずに００作ってたのか

そもそも直接撒いてる粒子がどの程度影響を与えてるかもわかんねーのにｗ

>>498
確かにそうだよな
むしろツインドライブはセラヴィーに付けるべきだw

コンデンサーが重要ならあからさまに大きいコンデンサー抱えてるアヴァランチ＞ダブルオーライザーになる
つーかアヴァランチをツインドライブにすればいいだけ

>>498
・コンデンサがないとトランザムが使えない
・生成されっぱなしでも、予備のコンデンサがあるにこしたことはない
・そもそもGNコンデンサは、機体にGN粒子を流すことでGN複合装甲などの
効果も兼ねてるのではなかった？違ったっけ？
・ツインドライブに対応して一瞬で圧縮が可能な装置があるなら、その装置を他の単体の
GNドライブ機体にもつけない理由が無いだろ
技術的に無理なんだろうと考えるほか無い

>>502
コンデンサを増設すべきだよな、どの機体も
特に擬似搭載機

コンデンサーに溜め込むときは、GN粒子を圧縮してるんだぞ？
注水口の大きさ（パイプの太さ）というのはあくまでたとえであって、
実際は圧縮技術の問題で一定の時間がかかるものと思われる
実際アヴァランチも圧縮粒子溜め込むのに一時間ものチャージ時間がかかる

注水口大きくすれば（パイプ太くすれば）いいじゃん、なんていう単純な問題なら、
チャージにそんなに時間がかかるわけが無い

つまり2乗の効果はガチで3分間
これでV2に勝つって言ってるのか00厨？

>>503
一瞬で圧縮しろなんて誰も言ってないよ

どんどん「２機作れよ」「じゃコンデンサ追加しろよ」が正解な流れになって参りました

>>507
一瞬じゃなくても、ツインドライブで粒子生成量が増えたことが売りなら、
それにあわせた圧縮機能でなるべく早く溜められるようなの付けろって話だろ？
同じことだよ

ところでこの議論って設定の無い妄想から始まった産物だよな？

なんで二機作れってことになるのかわからんな
ツインドライブのほうが粒子生成量を二乗にできて強くなるってことなんだが

>>510
うん、必死な子が流れに身を任せながら考察という名の妄想垂れ流してる

コンデンサの圧縮スピードが追いついていないので3分後には棺桶になりますが？

>>510
元々の設定と劇中描写を補完するための議論じゃないの？

>>511
ヒント：直で出してる粒子がどれだけ影響を及ぼしてるのかが不明

一晩中、マスターとガチってたシャイニングの方が余程凄いわ
3分１Rだけのゲルマン忍術（真似）ってなんだよｗ

そのコンデンサ追加した機体ってのがヴァーチェやアヴァランチだろｗ
アヴァランチは機動性は上がったが、何十時間でも動けるはずのガンダムがわずか10分の時間制限
ヴァーチェはコンデンサ増やしたからGN粒子の容量は増えたが、その分重くでかくなり、被弾面積増えたり鈍重になった
結局欠点が出来て一長一短だから全部の機体をそうしてないってことだろう

>>517
は？アヴァランチは全速出したら１０分しか持たないだけだぞ

>>513
ツインドライブはコンデンサの粒子を殆ど使わずとも、素で生成される粒子量が増えるので、
そのままで多くの粒子を使いながら戦い続けられるのが利点なんだが・・・？
なぜ真逆の話になってるんだか

>>519
>>515

仮定に仮定を重ねてるだけじゃねーか

>>515
影響どころか、普通に直で出してる分だけで殆ど賄って戦ってるんじゃないか？
だいたい「不明」と言いながら、影響が小さいかのように言ってるのは何なんだ？

一気に放出してフラッグから逃げなければアヴァランチの稼働時間はエクシアと変わらないな
溜め込んでる分を小出しでエクシアよりも優位に戦闘が可能になる
場合によってはダブルオーライザーよりも使えるかもしれない

ヴァーチェのコンデンサ＝数分
アヴァランチのコンデンサ＝１時間

おいおい明らかに外付けコンデンサのほうが容量でかいじゃねぇか、つけろよ

ツインにするより外部コンデンサつけてやりくりした方が効率いいってオチですか

本当にアヴァランチがGND一基でそこまで優秀なら、00なんか作らずにアヴァランチ二機作ったほうがいいな
まあそうしてないってことは、実際はツインドライブの00を一機作ったほうがいいという判断をしたからだろうが
00ライザーは素の状態でアヴァランチ並みかそれ以上の速度で、それが時間制限無しとかなのかもな

>>525
外部コンデンサつけてやりくりするよりツインにしたほうが効率がいいからそうしたんだけど思うけど

開発陣にメガネかけた酸欠のおっさんでもまぎれてたんじゃね

まぁパイロットが耐えられる時点で素でアヴァランチ以上は無いが、そんなもんでトランザムしたら死ぬ

>>527
それ００以外の機体に外部コンデンサつけない理由になってねーんだぜ？

そういや開発者連中は自分たちで00とか作ったのに
「なんてこった・・・ツインドライブは我々の想定を遥かに超えてやがる・・・」
なんて言ってるんだよな
自分達でも理解できないもの作るなよ・・・危ねぇな

これが内臓できるコンデンサ容量がたかがしれてることを示しており
１期の４機、２期の３機に外付けしていないようなソレスタにツインと外付けどっちがいいか正しい判断ができていたとも思えんｗ

GN粒子はG軽減効果あるけど、GNフラッグにはそれがないみたいなんだよね
つまりGN粒子をどうやって使うかで変わってくるんじゃないかな？
トランザム中はG軽減に使ってるGN粒子も多いとか
アヴァランチは機動のみに強引に粒子割り振ったからトランザム並の機動ができるが、
G軽減に殆ど回してないからGがきついという可能性もあるな

>>532
Ｇ軽減効果の程度は設定無いだろ
重量が軽くなる程度にしか設定されてない

ここ何スレだ？
こっちでやれよ

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1230785482/

てきとう思いついた話題をあげてみる
・少し前の話題掘り返して一般兵搭乗の場合のデメリット
・双方のビームはGNシールド、ビームシールドで防げるか

V2ってアルヴァトーレに一切の攻撃が効かないから絶対勝てなくね？

バリア張ってたら金ぴかも攻撃できんやん
攻撃構え→バリア解ける→隙を突いて攻撃でおk

>>482
ＯＯ厨は呆れられて反論がこなくなると
「論破した！」と有頂天になる。
エヴァ厨同様「キモイ屑人間」

OO厨に限らず○○厨はそういうもんだよ

もともと機体的にはＧＮ粒子をもっと利用する余裕があるけどドライブ一個じゃ無理だった
ドライブが複数になると単純に10＋10は20みたいに粒子を利用できる量が増える
ツインドライブは相乗効果でドライブ二つがお互いの粒子生産を促しあって短時間に大量の粒子を生産できる
結果的に何個もドライブつけなくても高出力が可能になった
こういうことだとだと思ってた

>>485
デスティニーｖｓウイングゼロスレでなぜかＷの都合の悪い事がスルーされて関係ない話で進んでるんだぜ
ヒイロが頑丈であればあるほどガンダニュウムが脆い設定になっていくという
この場合00の攻撃でもＷゼロは危ないことに
まあ流石にＧや髭に勝てるとは思わんが

GN粒子を用いた攻撃がV2にどの程度のダメージを与えるか不明
同じくミノフスキー粒子を用いた攻撃がダブルオーライザーに（ｒｙ

作品世界が違うんだから考察ができないよな
Gとか∀とかぶっ飛び具合が違う奴ならともかくさ
こういうスレ立てるバカなんとかしてくれ

あのスレはヒイロは強化人間だからガンダムを壊す自爆の中に居たのに五体満足で生きてても問題ない
とか言い出すからどうしようもない

WはあれでGの後番だからな、そのぶっ飛んだ世界観に片足突っ込んでんだよ

G軽減効果？あるのかこれで？
ttp://ranobe.com/up/src/up329132.gif
リニアシートでG軽減を達成しているF91ではこうにはならんぞ

なぜにF91限定？
リニアシートはΖ時代には既にあったと思うが
リニアシートだろうとなんだろうと、Gを０にしてるわけじゃなくて
あくまで緩和してるだけだから、衝撃が強ければサザビー内のシャアみたいに揺れるよ
ただF91だとそこまで揺れるほどの衝撃を食らったら揺れる前に機体が大破してると思う
００のガンダムはF91が壊れるほどの衝撃でも壊れないから、当然揺れるよね

F91はね推進剤が切れるころには20G機動なんだよ

＞００のガンダムはF91が壊れるほどの衝撃でも壊れないから、当然揺れるよね
林が消滅しなかったりサイボーグを消滅できないビームでダルマにはなるけどね
バチバチいってたな

>>534
こんな設定無知のアホどもの引き取りお断りします
つい先日冬厨突撃で1スレ丸ごと無駄に消費したばっかなので

>>546
機体にかかるGとパイロットにかかるGは別なんだが？
逆に最大で20G機動であるなら、パイロットには緩和されたGがかかってるんだから、
機体の機動によるGは20G以下のGまでしかかかってない
というか激突したときの衝撃によるGと機動によるGではかかりかたも異なるのに

緩和って言っても、UCの耐Gシステムのリニアシートは
0.1秒間で受けた10Gを1秒かけて1Gに軽減するというようなものであって
そのキャパを越えた分は一切軽減されない。
20Gで加速したら恐らく1秒も緩和できない。

トランザムがいかに遅いかの証明だな
まぁ指振ればトランザムと同じ現象が見られるしね

>>549
そうなると投げ飛ばされようがすっ飛ばされようが全く影響がないMTSは驚異だな

GN粒子の重量軽減作用で軽くなる割合分、体感Gは確かに減るはず。
ただどの程度の割合で軽減されてるのかっていう設定はされてない。
設定されていないが為に、パイロットの様子からGを推定する事もできない。

>>552
あれって重力制御も駆使したハイテク装置じゃなかったっけ。
MFが走るには当然中の人も走るけど、コクピットの中央から外れないし。

20G機動とか言ってるやつは、現代の戦闘機のベールアウト時にパイロットにかかるGを知ってるのか？
機体や状況にもよるが、30Gほどと言われている
旋回や加速によってかかるGよりも、ベールアウトや激突時にかかるGのほうが普通は高い
というか旋回や加速によってかかるGと激突時のGを同一にして比べてる時点で（ｒ

>>555
脱出時に骨折しても「死ぬよりはいいよね！」という装置だしな、あれ

戦闘機の脱出のときとか車の交通事故のときのほうが、人体にかかるGって強いんだよ
交通事故でも相当なGがかかってる
ただ、脱出とか事故とかで一瞬でかかるGと、加速し続ける間、旋回し続ける間かかり続けるGとではタイプが違う
当然揺れ方も違って、たとえば前方に強烈な加速をするとパイロットの体は後方のシートに押し付けられるけど、
交通事故のときみたいにグワッシャーンって揺れるわけじゃないでしょ？

言葉遊びすんな。GはGだ。衝突と通常の加速では受ける時間が違うだけ。
リニアシートが受け止められるのは衝突のような短時間で受ける強いGだけって事。
それだってあの可動域（多目に見て2m）だと大した効果が得られるとは考え難い。

つまり、
>>544のは激突時の衝撃
F91が何G機動するとかは関係ない
F91が同じような機体同士の激突時にどれだけ揺れるのか？
リニアシートでも衝撃を無くすなんてことは無理で、緩和しても揺れるだろう
逆シャアでサザビーが後方から押されて岩に激突したときも揺れてるな

>>544の理論が正しいと仮定すると
F91の対Ｇ能力はエステバリスやガンバスターやゴッドより高いことになるぞ

というかぶつかっても揺れなかったらただの手抜きだろ

っていうか、なんで00のガンダムにシートベルトないの？

そういえば無いな

ゼータみたいに専用のノーマルスーツがあればベルト不要で、さらに専用スーツの着用を前提にしてるとか

そういえば２期第一話でせっちゃんが着てたスーツも他とは少し違ったしな
予備でも使ってたのか

そういやアムロはシートベルトしてたけど、Zではしてないもんな
技術の進歩って奴か

そういえばウッソは、裸で操縦してたこともあったっけ
いろいろ成長したんだな

CBガンダムの場合シートベルトつけなかった結果がフラッグの体当たりで気絶だからな

>>563
せっさんは私服で操縦してる回もあるし、
特にスーツを固定してる様子も無いよ。
そういえばCB以外のMSもベルト無いような気が

>>565
1stの頃はシートベルトで固定
Zの頃にもなるとリニアシートにスーツのランドセルを固定
逆シャアの頃にもなると更にエアバック搭載になるんだよな

リニアシート的なものでも使ってるのか？
そんな設定は聴いたこと無いけど・・・

Xも完全私服で固定無しだっけ？

Ｘも私服だね、流石に宇宙に出るときは宇宙服だったが
Ｗに至っては宇宙でも私服の時があったな

>>571
宇宙なのに全裸でガンダムに乗ったウッソ…

ファーストのシャアザクも私服で宇宙ＯＫだし、「若き彗星の肖像」によればリックドムも大丈夫らしい

いやどのMSだって別に私服で乗っても大丈夫は大丈夫だよ
気密性は当然問題ないｗ

撃墜されたら脱出できないけどな

>>574
気密性に問題があってコクピット水浸しになったガルグイユさんに（ｒｙ

　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　 　　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
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どこかの馬鹿な隊長が２つしかないＶ２のコアファイターで特攻しなけりゃ・・・

オリファーのＶ2特攻話

Ｖ2のコアファイターはミノドラそのものと言っていいわけだが、リガミリティアにとって高価で貴重

それで特攻、タイヤ戦艦止める鉄の意志で！
結果はタイヤ戦艦座礁どころか、タイヤ半壊でアポン、しかもタイヤ短時間で修理して開いて飛んじゃうし
(短時間で修理できるほどの損害しか出せなかったって事、まあタイヤ部は凄く頑丈だろうけどいろいろ踏むわけだから)

Ｖ2のコアファイターは実戦配備だけで少なくとも2機あったわけだが、1機は予備機だったのだろうか？
とても高価なＶ2のコアファイター2機作れたなら、それよりは安いＶ2用ハンガー+ブーツも2機分くらい作ったはずである、
というより2機あるなら2機完全なＭＳ形態で運用した方が有効である、なんせＶ2なんだし。

物語後半ではＶ2のコアファイターで脱出、他パーツ破壊、その後完全パーツで再度戦線に復帰、という場面もある事から
Ｖ2のハンガーとブーツはある程度作られていたようである、少なくとも物語り後半では。

そう、物語中にオリファーＶ2特攻時は、Ｖ2のハンガー+ブーツがウッソたちの隊には1機分しかなかった事を裏付ける描写がある
オリファー特攻で泣けないと言う人もいる、リュウ特攻に負けるとか、大半の人は無駄死にと言うし、
先に述べたように“むしろ効果ほとんど無し特攻しかも超高級ＭＳの中枢部で特攻だぜ無駄死にどころか損死に”と言えなくも無い

しかしオリファー特攻の回から数話後の回、ウッソが涙を目に溜めてこんなセリフを言う、


『そうだよな、Ｖ2のハンガーとブーツはオリファーさんの形見なんだよな』


ここでやっとオリファーの特攻が完結するのである、特攻の回で完結ではなく！

リュウの特攻にも負けない特攻になるのではなかろうか？
数話後に完結した特攻は、今度はウッソの中でウッソたちの心の中で、ウッソを強く成長させ、
ウッソたちを前に歩ませる意思へと変換されたのだ。

　　　　　　　　　　オリファー追悼　

　　文・オリファー追悼クラブ会員ナンバー8　ウッソの頭に張り付いた赤いたこの子孫（種類;マダコ）
　　スペシャルサンクス１・オリファー追悼クラブ会員ナンバー72　マケドニアでフランダースと立ち話をした事のある犬
　　スペシャルサンクス２・オリファー追悼クラブ会員ナンバー67　ハロの出した銃撃音にマジビビリしたザンスカール兵士のいとこ

でも数時間しか足止めできなくて結局ローラー作戦はほぼ滞りなく開始されてるから…
ウッソがフォローしても無駄は無駄、無意味ですから…
マーベットさん残して逝く理由が何一つ無い…

いつの間にか死んでいるよりは意味がある
ttp://csx.jp/~lipcre/comic/vg/vg10.htm

どうせ突っ込むなら艦橋に突っ込めば良かったのに

敵のザコは環境は狙わないって決まってるんだよ

敵だと・・・？

何となく読んでみたんだが結局オーライザーの量子化とその後の現象はなんだったんだ？
量子化して攻撃が当たらなかったのは映像とアムロの発言で分かる
でオーライザーの時間軸に干渉が公式らしいのも分かったが実際テレポートだったのか？
読んだ限りでは
ターンAが消えた映像を消えたんだからテレポートだろって言っているのと何が違うんだ？
ギンガナムの「奴のフルパワーが〜」発言からモニターに映っていないだけって奴もいる
確かにターンAがテレポート可能と公式で書かれてはいないが空間に干渉とはしっかり書かれているし
空間に干渉できるからテレポートも出来るんだって言うのと
オーライザーが時間軸に干渉出来て量子化出来るからあの映像はテレポートだってのは同じな気がするんだが・・・

量子化は全く関係ないがな

∀が積んでるのは縮退炉っていうある意味GNドライヴ以上にとんでもない代物だから、
あれこそワープ可能でも別に驚かない

今日も00ライザーの強さが目立ったな
V2なんか完全に敗北だろｗ

ミレイナは想い人がいないからOPの4人カットには入れなかった

確かにトランザム起動後は強い印象があったが
通常時はそれほどでも無いという印象だったな

もうダブルオーライザーってエンジェル・ハイロゥみたいな洗脳装置だろ…
歌聴いた瞬間シャクティが思い出しましたよ

というか前の裸祭りみたいなことされたらウッソは刹那討てないだろうな
生身絡むと躊躇するし

通常時でさえあの火力

V2じゃﾑﾘﾀﾞﾅ

量子化って単に空間に映像を投影してるだけじゃないの？
運命みたいにさ

いくらなんでも霧のようになるんじゃむちゃくちゃ過ぎる

>>591
ウッソなら生身でも余裕で攻撃できるだろ

>>594
機械同士の戦争に、生身の姿なんて見せるから…、いけないんだよ
そういえばネネカは焼き殺してたな

>>593
どっちかというと、機体丸ごと映像になっちまうって方がイメージ的に近い

量子力学を応用した技術っつうと存在確率を操作して無敵になれる某ラノベキャラの能力ぐらいしか分からん

量子力学と相転位って言葉は意味を知らなくても使えば何となく説得力が出る単語っておばあちゃんが言ってた

直接対決はともかく、対エンジェルハイロゥだとダブルオーライザーの方がやばそうだな。
念能力よけいに食らいそうだ。

>>599
実はV2はサイコミュ満載機（小型機時代にはサイフレ等は当たり前に使われてるとの事）
だけどＡＨ相手にそれ程影響なかったから
ダブルオーライザーでも大丈夫そう

サイコフレームってユニコーン時代、もうほとんど第2次ネオ･ジオン抗争の時代に作った現物しかなくて
データももう全部公式には残ってない状態じゃなかったっけ？

>>601
F91にも余裕でサイフレ使われています、技術、データ自体は残っています
データが残っているから、余裕で現物も作れます
Ｖガン信者によると、むしろ当たり前の技術だから設定にも記述されてないだけとの事です

F91にサイコフレームとか初耳なんだがｗ
バイオコンピューターの勘違いとかじゃなくか？

ここは新シャア的には「ソース」と言えばいいのだろうか

MCAがサイコフレームの技術応用で作られてるから少なくともデータは残ってる

00の刹っちゃんのほうが強そうだけどな。

V2＞00
だとしても
刹那＞＞＞＞ウッソ
くらいの差がありそうだしな

今回のは神がかってたもんな、刹那
もうちょい苦戦すると思いきや

>>602
捏造乙ｗ
最強スレじゃV2はバイコンの搭載すら否定されてますが？ｗ

落ち着けよ
最強スレじゃ、でなくてさあ、そこはソース出さねえとそれこそ捏造呼ばわりされると思うんだ

そもそもサイコフレームやバイオコンピューターの役割って、体を通して出る力の発現を除けば
機体の操縦や動作をよりスムーズに的確にダイレクトに行えるように（人間らしいソツの無い動きができるように）、
機体の動作にある程度パイロットの思考を反映させ、装甲から伝わる外部の情報をパイロットに伝達することじゃなかったか？
バイコンとサイフレは別物だったかも…

サイコフレーム搭載のササビーの例でいうとファンネル使うため以外にも、
映画冒頭で地球に向かって「地球に住む者たちは自分たちの事しか考えていない」
と地球を指差していたあの動作は、決して操縦桿握って動かしたわけでなく、シャアの思考に機体が反映してるんだと思ってた

でＶ２にこれらのようなものがそのまま積まれてるとは思わないが、そういったものの発展系は時代が進んだ以上搭載されていると思うのがまぁ自然なわけで
そしてパイロットサポートの充実化が図られ、その時代のスタンダードとなれば全てのＭＳに積まれてることになり、わざわざ特別記載するほどの
重要機能ではなくなったという理由でバイコンサイフレある派ない派で揉めたんだっけか

Ｆ９１からＶの時に公式が機体機能についてより詳しく述べてくれればいいのにな〜

設定からVS考察するならOO終了と双方のMG発売まで待った方が良いだろうな

せっさんはなんで一撃で殺らずに手とか足から切り落としてくの？いたぶってるの？ノーコンなの？

F91にサイフレ搭載とする資料

　NT100%（角川）
　オフィシャルエディション（バンダイ）
　
　サイコフレームの装備部位はコクピット周辺で、メイン増幅器となる
　サブ増幅器はシートの背で、サイコミュが装備されてるそうな
　これらは頭部のバイオコンピューターとは別の装備

Ｖ２にサイコミュ搭載とする資料はほとんどない

　エピソードガイド�D（角川）

　ウッソ用に調整されてるとかなんとか書いてた気がする
　いずれも記憶だけで書いてるから、間違ってたらすまん

>>612
相手もノーガードじゃないんだから、なるべくコクピットや機体の重要部分を守るような動きをするはず
攻撃が見切れるなら相手の動きに反応してガード位置を変えられるが、トランザムの高速な切り込みは
完全に見切るのは不可能だから、相手はなおさら重要部分を守ろうとするはず
だからがら空きになってる足とかのほうが攻撃を当てやすいんだろう

刹那｢ふははは、恐かろう｣

>>614
しかしあんな状況でそんな風にかわすって、機体も中の人もどんだけ超反応してるんだよ

少なくとも対ガデッサとかでは刹那はしっかりコクピット周辺を狙ってるように見える

ちゃんと敵を殺せてないところが刹那の弱さ。

非戦闘時には「やりたくない」と言いながら、
いざ戦闘に入ると「お前達がいけないんだぞ！」と言いながら
容赦なく落としまくるウッソは恐ろしい子
刹那とはちょっと違うけどウッソも大分感覚が壊れてる

まあ、ゴッドワルドにそう教えられたしね。

「坊主、宇宙で戦う戦士の鉄則を教えてやる。それはな、目の前
の生き残るチャンスを逃さない事だ」

ヒロシ:直撃を避けて数発耐えるもダルマにされたため機体を放棄し脱出
イノベ:コクピットへの直撃は避けるも機体は大破したため脱出
アロウズ:初撃は回避、その後もビームシールドで耐えるもそのうち直撃耐えられなくなり撃墜される

ここらへんの演出は強さを吟味してワザと差をつけてるように感じる

まあ他の雑魚はちゃんと殺せてるのにイノベイターとかには逃げられるのは
刹那が弱いんじゃなくてイノベイター達が強いって事だろ
イノベ能力にヴェーダのバックアップがついてるらしいし

F91にサイコフレームが搭載されていたことも知らないにわかがいるのはこのスレですか？

>>623

バイオコンピューターだべ

サイコフレームの記述は多分だれかの後付けだろうな…

確かサイコミュは脳にダメージを与えるからバイコン搭せてるような記述が小説版にあった

F91
・バイオコンピューター
パイロットのコンディションを整え、敵の行動を予知しパイロットに伝える
操縦系統やセンサー類をパイロットの神経と直接繋ぎ反応速度を速くする
また敵を倒す戦術を編み出したりもする

・サイコフレーム
コクピット周辺にバイオコンピューターの補助として使われる
オールドタイプでも脳波誘導が可能になるほどパイロットの感応波を増幅する

・ヴェスバー
ビームの速度や質を自在に変化することが可能
本体ジェネレーターと直結で戦艦の主砲並の威力がある
また周波数を合わせることでビームバリアーも貫通する

・試験型ミノフスキードライブ
推進剤が切れてF91が軽くなったときにメインスラスターとして機能する
亜光速まで加速が可能で慣性制御まで可能

・フェイルセイフシステム
機体をブロックごとに分けて作られているため、被弾して破損した場合でも性能が落ちない

・MEPE
金属剥離現象を起こし、パイロットの視覚とセンサーを同時に狂わす

>>626
後付けもなにも劇中でモニカがF91にはサイコミュが搭載されてると言っている
F91と同時期に出されたパーフェクトファイルにもサイコミュ搭載とある

F91にサイコミュ搭載はF91公開前からある設定
NT100％でそのサイコミュがサイコフレームとあかされた

>>626
そりゃ完全に補完された誇張設定だな！
ミノドラは『試験用』と謳っているが、もう少し後の技術だし、装甲の剥離現象はバイコンがリミッター解除した時の放熱の副産物だ。
狙ってやっているわけではない。

>>629
F91のミノフスキードライブ搭載はフィルムブックやパーフェクトファイルに書かれてる
誇張もクソもない

F91当時のクロスボーンの戦艦はミノドラ搭載
それをMSに乗っけようとしたが
小型化のために常用できる性能を維持できなかったため
最大稼動時のみ使われるに留まった
V2はミノドラ初の搭載成功例で
ミノドラの小型化自体はV1の時点で成功していた
↑
もともとミノドラはV1に搭載するオプションパーツだったが
V1では機体の強度が足りなかったため急遽V2が開発された

パーフェクトファイルに書いてあるから絶対正しいとなるんだろうが

サイコフレームはアナハイムの技術だしなぁ
F91はサナリィ製だよね

ってF91はV2より性能上なん？(笑)

>>631
サナリィは元アナハイムの科学者がたくさんいるんだよ

>>631
Bクラとかに詳しいことが書いてあるけど
サナリィの職員にはアナハイムのやり方に嫌気がさした科学者たちが参加している

あとVの時点ではアナハイムとサナリィは手を結んでいる
V2は2社が協力して作ったMS

V2＞V1＞X-1＞F90�V＞F91＞F90�U＞ネオ＞F90＞シルエット＞＞00ライザー

オレもちょっと疑問が

F91の劇場公開時にミノフスキードライブって言葉自体なかったような…

まぁいっかスマン

>>635
アニメなんてそんなもんだ
ミノフスキー物理学なんてZZ辺りまで存在すらしてなかったんだぞ

>>635
ミノフスキードライブという用語の初出→1987年
ガンダムF91公開→1991年

F91より4年も前にミノフスキードライブという用語は出ているよ

ほんと、００のＭＳはＦ９１の設定もろ流用してるな。

>>634
流石にＦ９０＞シルエットはないだろ。バイコンを除いた機体そのものの性能は概ねＦ９１を再現したものだそうだし
あとクラスター＞Ｆ９１、Ｆ９１＞ネオも相当に疑問

>>639
F90＞＞＞＞シルエット
A・Rプログラムに教育型コンピューターじゃ勝てません
おまけにF90は模擬戦で自分よりスペックの高いMSに勝ってます

クラスター＞＞＞＞＞F91
F91の数年後の次期主力MSで
F91に使われている技術は全て使っていると言われています

F91＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ネオ

バイオコンピューターに教育型コンピューターじゃ勝てません
さらに試験型ミノフスキードライブにより圧倒的なスペックの差があるほか
ネオに搭載されているネオサイコミュじゃMEPEを見破れないことを鉄仮面が証明しました

>>637

ZZガンダムってミノドラ搭載してるんだよな確かｗ

F91にミノドラとか後付けすぎる

F99「だがちょっと待ってほしい。もう少し頑張ればいけるのではないだろうか」

>>643
お前一応完成したミノドラ積んでるんだよな・・・

>>643
8世代すっ飛んでるぞ

クラスター＞＞＞＞＞F91
F91の数年後の次期主力MSで
F91に使われている技術は全て使っていると言われています

同時期に開発されてるはずだが・・・
F９０をベースに作ってるはずだが
F９１が当時の最先端の技術を盛り込んだ機体

クラスターはF90をベースにした「次期主力MSのテスト機」
性質上、量産も視野に入れてると思われ

対してF91は「現時点でのMSの限界性能の達成」が指標
採算を度外視した実験機

んじゃF91は大気圏内飛行可能でおけ？？？

＞んじゃ

ｲﾐﾌ

F91みたいなのが大気圏内で飛んでたら不気味でしょうがないわ。

ｲﾐﾌ

バトルユニーバースだっけ？
ゲームじゃ飛びまくり

ミノドラゆうたらガイア・ギアαだろ

ミノドラ搭載になったんだな・・・F９１

そういえば何でVガンとか比較の対象になって
セイバーシリーズやレイブンは比較の対象にされないんだ？
Gセイバーは黒歴史的扱いだが公式作品なんだしさ

『ダブルオーライザーvsG3セイバー』とかのスレがなぜ立たないか？
単に知名度の問題じゃね？

>>640
お前シルエットフォーミュラ全く知らないだろｗ
シルエット＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞F90は確定
おまけにクラスターの設定も全然違いますｗ
知ったかのアホはさっさと失せろ

最近じゃクスイーもミノクラじゃなくてミノドラだよ。
ダムAの記事がソース

ﾀﾞﾑAの記事って、何の記事だったか覚えてる？ｗ

F91
・バイオコンピューター
パイロットのコンディションを整え、敵の行動を予知しパイロットに伝える
操縦系統やセンサー類をパイロットの神経と直接繋ぎ反応速度を速くする
また敵を倒す戦術を編み出したりもする

→敵の行動を予知なんて機能はない。ゼロシステムと間違えたか？ｗ
戦術を編み出す？劇中でやったのは武器を教えただけ。

・サイコフレーム
コクピット周辺にバイオコンピューターの補助として使われる
オールドタイプでも脳波誘導が可能になるほどパイロットの感応波を増幅する

→サイフレ使ってもオールドタイプじゃ脳波誘導できません

・ヴェスバー
ビームの速度や質を自在に変化することが可能
本体ジェネレーターと直結で戦艦の主砲並の威力がある
また周波数を合わせることでビームバリアーも貫通する

→これもデタラメ。貫通できるのはビームシールドですｗ　
そもそもバリアー破れるならラフレシアなんて余裕で撃墜できるだろｗ

・試験型ミノフスキードライブ
推進剤が切れてF91が軽くなったときにメインスラスターとして機能する
亜光速まで加速が可能で慣性制御まで可能

こんな説明はない。全くの捏造。
例のフィルムブックにはキュべレイがミノクラ搭載MSなど、トンでも設定の宝庫ｗ

>>630
ミノドラ初搭載はクスィーガンダムです。
しかも試験型じゃなくて完成型です。F91のような出来損ないじゃありませんｗ
ソースあるんだから逆らうなよ。

最近見た酷い捏造だとジャベリンとかジェムズガンとかνガンダムとかでｷﾓい捏造を垂れ流してるのがいたな
旧板は本当に捏造だらけだなｗ

しかも、ミノドラは慣性制御ではなく「慣性緩和」な。1/60　V2解説書

>>626は旧板でも同じ捏造コピペ張って、フルボッコにされてたぞ

>>661

閃光のハサウェイ読んでからほざけよ！
いかにソースがあろうが…ソースそのものを鵜呑みし過ぎるにも程がある！

旧板で設定を捏造してみると面白いよ


νガンダムvsユニコーンガンダムvsΞガンダム
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1218533066/423-435

RX-93 νガンダムは最高のガンダムであるPart21
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1212858970/645


　ほとんど機能しない（ため、四肢の挙動でそれを補うしかない←都合が悪いので省略）

　　↓

　なら少しは機能する

　　↓　

　もはや当たり前に使ってると言い切っても過言ではない


馬鹿ばっかなので、簡単に騙せるｗ

>>661
Ξはたしかに完成したミノドラ積んでるけど、小型化には成功してないから、本体が非常に大型になってるんだよな

もうF91やらνやらΞやら、捏造だらけでわけわからんな

>>666

アホダミアンw
なにが確かに完成じゃ!
完成してるのはミノクラじゃボケw

F91がミノドラと言い張るなら、クスィーもミノドラ搭載と断固主張します。
もちろんソースがありますのでねｗ

ダムAの記事じゃなくて、ホビージャパンの記事だろそれ

捏造ばかりの旧板連中が仲間割れしてるので晒しage

>>665
これは醜いw
捏造がデフォなのかあっちの連中wwwww

自演乙

これは酷いｗ

これだけ捏造ってか馬鹿にされてて、誰も疑問に思わない時点で終わってるよなあっちの板w

Ξがミノドラ？
GFFでミノバリ誤植はあったが・・・

>>669
うｐもできないカスがソースを語るか？

掲載誌はあやふやだわ何年何月号かすらも言えないわ
これが今の旧板住人のレベルかｗ

旧板でまともなのは最弱くらいだろ
ソースに関してだけだけど
奴は髭厨の捏造も暴いたし

>>677
なに言ってんだ？このバカｗｗ
先にミノドラ言い出したのF91厨がまずうｐしろよ。

とりあえず、V2では00ライザーに勝てないのは決定ですか？

アナザーにすらほぼ全勝の00が負けるわけないだろ

【現在までのvsスレ対戦成績】
・00ライザーの勝利が確定となったスレ
W0　エピオン　V2　DX　デスティニー Ｇガンダム

・00ライザーが優勢なスレ
　ターンA

00ライザー怒涛の6連勝達成！アナザー勢ほぼ壊滅！！

ガンダムvsガンダムでエクシアとV2対決させたら、僅差でエクシアの勝ちだったんだ

>>682
圧倒的に00が負け続けた歴史を出すのはいいからさ
Gに至っては生身のファイターにまでやられてたクズ00ｗｗ

こんな説明はない。全くの捏造。
例のフィルムブックにはキュべレイがミノクラ搭載MSなど、トンでも設定の宝庫ｗ

プルのキュベレイは浮きまくってたけどなサイコガンダムと戦ってるとか

映像が公式だからミノクラ搭載なんだろJK

>>680
フィルムコミック
MS回顧録には搭載ってのってた

年表に赤白ジム載せるダムAがソースになるかよｗ

ダムAはサンライズ協力で編集人まで参加してますが？
何の権限もないキモオタ>>688がいくら吠えても無駄ｗｗｗ
悔しかったらサンライズに入社しろｗｗ

>>685
浮いてなかった

F９１のフィルムコミックなんかは著者サンライズになってるぞ

著者がサンライズだと監修より上だな
つーか著者が作った本を否定したら詐欺だ

一時期ジムボール以下だったタケノコーンねはい、はい、

>>689
サンライズに入社がんばってくださいｗ

F91は真後ろ向きでMEPE移動してたからミノクラorミノドラだろ
スラスターで進むMSであの動きは不可能だ
前面にあるアポジモータではそんな速度で進めない

00ライザーの超機動から見たらあんなもん
全然たいしたことないけどな

少し後方に機体を傾ければ、ホバー感覚で後方にスライド飛行くらいはMSでも普通にできるよ

>>696
サーベルで思いっきり捉えられてたけどな

後方に傾いて無かったけどな。むしろやや前屈

それ以前にMEPEかましてる時、ほぼスラスター吹かしてねーじゃん

水面に寝そべって浮遊（背景は動いていないので進んでいない）
バーニア使わず1Gコロニー地表において低空飛行し続ける
公式映像からしてミノフスキー浮力発生器搭載としか思えない
http://www3.vipper.org/vip1066937.gif

>>701
ミノフスキークラフトで得られる浮遊効果では、水面はそんなに波立たない
またコロニー内は遠心擬似重力なので、一旦中心付近に上昇してから下りてくれば、地表付近でも浮遊が可能
というかビルギットのジェガンですら浮遊しているが、ジェガンでさえもミノクラ搭載だと言うつもり？

そんなにっていうか、ミノクラで浮いてるんであれば一切波立たないか
その映像が逆にミノクラではないことを証明している

浮いてるだけじゃなく進んでるじゃねーか
そりゃ波立つ

バグにはミノクラ積んでたよな

>>701
そのシーンならビギナもスラスター吹かしてる描写ないんだが。
むしろF91よりビギナの方が、スラスター無しのシーンは長いくらいだ。

>>704
701は浮いてるだけだからミノクラだと言ってるわけだが、
進んでるんだとしたら701がミノクラだと言う根拠も崩れる

>>706
バグもスラスター吹かしてないな
因みにバグもミノクラ搭載だから>>705でも書き込んだけど

じゃあジェガンもミノクラ搭載だな

ジェガン？
ピヨリが乗っていたのはヘビガンなんだが？
少しは知識つけようぜ

>>706
ビギナが水面地上スレスレでいつ飛んだよ？

飛んでるだろ。F91と一緒に行動してるシーン全部見直せよ

バグにミノクラ積んでるんだからMSにも積んでんじゃね

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　　　　　　l　　　 ／ 　　　　　　　 .｀'―- .ﾐi、　　　　　　　　|　　はい、Ｆ９１にはミノフスキー・ドライブが
　　　　　　.′　 .､ ﾞ´ﾞ'''ｰ、　　 .　‐'二二.:: ..!　　　　　　　　｜
　　　　　　 .ｌ　　 .',‐'/ﾞﾞﾞゝ　　　　.ﾞ|::::;:!,. "　!　 　　 　　　　 .|
　　　　　　　l　　　ｌ .┴'′　　　　 ."'"　　 .!　 ::::　 : ::　　　 "搭載されてました・・・
　　　　　　　l　　　.l　　　 lﾞ　　　　　　　　 !　 ::.::.　 :::::　　:::::.!
　 　 　 　 　 !　　　.!　　 （ : :::　　　　　　│ : ::::::: :::::::::　 ::.::.:',
　 　 　 　 　 ｌ　　　"l,　　 ﾞ' 　 　 　 　 　 l　 :::::::::::::::::::: 　::::::::｝
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いつからここはF91のスレになったんだ

>>712
地面スレスレはねーな
ご託はいいから画像の一枚でもうｐって証明でもしてみやがれゴミが
ないからうｐって証明もできないんだろｗ
無価値なんだよおまえは

いるよね、自分の主張が崩されそうになると虚勢張って誤魔化そうする奴。

はじめに現在の話題と関係ない話をしてすみません
量子化について記述を求める記事がありましたが、例でいえば00ライザーがガデッサの攻撃を機体を量子化してよけるシーンがありますがそれは


ガデッサの攻撃　　⇒　　00ライザーに命中する事項　　⇒ＧＮ粒子の重力制御・慣性制御を行う物質でありトランザム中にその効果がある一定値を超えた瞬間
⇒　その攻撃に対する事項に影響を与える　⇒　　攻撃が命中したはずの００ライザーは先進波を使いその次元からは消える　　
⇒　　並行次元にいるガデッサの攻撃が命中していない軌道にいる００ライザーと攻撃の命中した００ライザーは交換関係となり攻撃の命中していない００ライザーを持ってくる　　⇒　機体を量子化した並行次元移動の完了

完全な機体の量子化を行っているならば００ライザーはトランザム中並行次元間のありえる現象の範囲での次元移動が可能である

まぁ、ぶっちゃけリボンズが適当に機体を量子化したとか言ってたりしたらアウトですけど。
ＧＮ粒子がぶっちゃけ謎の物質であることは否めないし

粒子に慣性制御が出来るなんて聞いた事ないんですが

Ｆ９１の１０年後を描いたクロスボーンガンダムのマザーバンガードですらミノドラは試作段階でよくわかってない機構だった気が

あと、その数年後を描いた鋼鉄の７人にＦ９９がミノドラ搭載ＭＳを何とか３機作れてたけどそれも奇跡に近いような感じだったし

Ｆ９１にミノドラは無いんじゃあってもミノクラかと

それにあの時代のＭＳって機体が軽くなった分機体に推進力を食わなくなった分そうとう早くなったんじゃ

試しに作ったミノドラなんだから時期は関係なくね
完成してたわけじゃないし

>>717
ソースの前に誤魔化しは存在しないんだよ

いきなり出来たワケじゃないし、研究期間はそれなにあったはず。
その間、試作機があるはずだと思うけど。

研究期間はそれなにあったはず。

↓

その間、試作機があるはずだと思うけど。

↓

F91はミノドラの試作機に間違いない

>>718
それは無い、量子力学的な意味で

始まって5分50秒あたりのダギイルスが
地面スレスレで浮かんでるからミノクラだなｗ

00の量子化は機体丸ごと1つの粒子のように振舞う状態になったって事だろ？
ビームサーベルが突き刺さる瞬間に波動化して存在位置があやふやになり、
自身の攻撃の時には粒子化して位置を確定（あたかも突然現れたように見える）させると。

本来はそんな都合よく波動になったり粒子に戻ったりはできないが
その辺はアニメのギミックなわけで何でもあり

>>722
じゃあソース出せよ

それ波動化した時点で中身死んでねーか

F91がミノドラ積んでないって書いてあるソース出せよ屑共

頑張ってここまで読んだがおまいら知識すごいな
トランザムが３分制限なんて初めて聞いたわ

トランザム３分かは忘れたけど、劇中で秒数は言ってた気がするぞ。
オーライザーつけてテストしてた時に。

量子化・・・存在確率とか弄ってるんじゃないじゃなぁやっぱり。
それこそすごい暴力的に言うとスパロボの分身みたく。
当たった時に本当にあたったかあたってないかが1/2見たいな感じで。
もしくは特定の空間内に等しく存在してるけど等しく存在してないとか。

まぁ正直量子力学難しくて分からんｗｗｗ

ダブルオーライザーガンダムの法が強いよ。だってブイツーガンダムよりかっこいいから。武器だって普通のビイムライフルとビイムサアベルしか持ってないブイツーガンダムとりもダブルオーライザーガンダムの法が強い。

いろいろ突っ込みどころやどちらがかっこいいかなどはまあ置いといて
V2のグレネードが付いてたりビームピストルにもなるビームライフルや
扇状に形を変えれたりするビームサーベルは意外と普通じゃなくね？

きっと俺たちの世界の量子力学と００の世界の量子力学は違うんだよ

扇状なんて種で可能の技術

量子力学は完全に完成していないまだ未知の部分がある分野ゆえ
我々の考えが及ばぬ面も無きにしも非ず

>>737
００世界内に現実より発展した量子力学があったとしてもそれは結局想像の産物であり陽さんのｒｙと変わらないという

「なんでそうなるのか」がちゃんと説明されてれば何でもいい

「ＧＮ粒子にはそういう力があるんです」でおしまいじゃね？
まさかヴァーチェがＧＮ粒子のおかげでイナクトとかより軽いとは思わなんだわ
なんでもできるＧＮ粒子

>>740
うん、それが問題なんだ
「GN粒子は何の説明もしてない」

確かにミノフスキー粒子とかはなるほどいかにもな設定ついてるしなあ
ただ別に００擁護したいわけじゃないけど単発の作品で細かい設定を放映中に求めるのは辛いんじゃないかな？
ミノフスキークラフトとかＩフィールドの理論も後付けらしいし（Ｖの頃には大分完成されてただろうけど）
当時はホワイトベースとかビグザムだって「なんでかしらないけど粒子のおかげで飛べる」とか
「何でか知らないけど粒子のおかげでビーム弾ける」ってなってたんじゃないの？
おれ自身はＺからの世代だから良く知らないが

当時は設定作るような風潮でも人気でもなかったからな
００は場合
Q.バスターライフルはなんで火力が高いの？
A.エネルギーを物質化寸前まで縮退しているからです
程度の説明すらない

「は」じゃねー「の」な

>>743
そこらへんがやっぱ製作側のアニメ以外のメディアへの手抜きな所なのかな
基本アニメ見るばっかりで、昨日今日設定調べ始めた自分にはまともな意見だせそうにないかorz

>>738>>741
SFってそういうもんなんだけど、何か問題あるの？

少なくともVSスレでは問題ある罠ｗ

いや力学ってぱっとみオカルト的ななんだかわからないものを数学とか使って説明するものだろ
万有引力だってもとは離れているもの同士に力が働くわけがないとか言われていたわけだし

００の場合は敵さんはいまだ擬似太陽炉使ってるしGN粒子の本質を理解してるのは
イオリアだけって設定なんじゃないのか？

とはいってもおそらくまともな設定なんて考えてないと思うけどｗ

万有引力だって、なぜ引力が生まれるのかは解明されてないんだけど
数字とか使った計算ってのは発生する重力の強さを計算式で表してるだけで、
なぜ重力が発生しているのかを数式で表しているわけではない

＞「なんでかしらないけど粒子のおかげで飛べる」

粒子で飛んでるなんて話はなかった
つーか羽根がついててエンジンがあるからほとんど疑問に思われなかった

＞「何でか知らないけど粒子のおかげでビーム弾ける」

磁力パワーはすごいや！
当時はＩフィールドなんてなく、メガ粒子砲も
「ビーム砲だから磁力で防げる」程度の話だった

1stの時のビグザムは粒子すら関係なく「ビームが通じないバリア」なだけだった

ＧＮ粒子に関しては00のトランザム状態の謎とかも踏まえてそのうち解説されるんじゃないの？
ＦとかＰもあることだし
設定云々に関しては数十年越しのミノ粒子と比べるのは酷だと思うんだが

ミノ粉も矛盾でまくりだしな

>>726
ダギイルスはミノクラだなｗ

ノーマル状態はF91程度だろうけど、トランザム００ライザーに勝てるのはターンタイプしか思いつかんわ。
機体を量子化とか、ターンAのテレポートにも匹敵する厨技術だろ。
時間制限が無いのと月光蝶の威力でターンAに軍配が上がるだろうが・・・。

短時間トランザム相手なら基本的にＧガンでも勝てる

っていうかシュピーゲルの身代わりの術はどう考えても量子化以上にヤバい

いやGガンの世界はヤバイから・・・
師匠なら素手で００ライザーを粉砕するだろｗ

いや、それは幻想抱きすぎ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1017622
ガンダムシュピーゲルはシュバルツのゲルマン忍術を完全にトレースできます。
実際変り身の術の時は壁抜け使って闘技場の下行ってるみたいだし。

Gとマスターだけだろ。マトモに強いのなんて
モブのMFなんてザコばっかじゃん。００のイノベ連中のMSの方がよっぽど強い

>>758
今川監督曰く　シャッフル同盟と十傑集は同格ですからw

XS：ターンタイプ
SSS：トランザムダブルオーライザー
SS：V2、ガデッサ、ガラッゾ
S：F91、ダブルオーライザー、マスラオ
A：ν、ストフリ、ダブルオー、アルケー
B：ZZ、フリーダム、アヘッド
C：Z、エクシア
D：ｍｋ2、ストライク

Ｖ２がSSはねーよ

トランザムライザーはかなり反則近くて強いとは思うけどＧガン相手だと勝てる気はしない
あいつら気合でなんでもやりそうだし

F９１に比べると映像で負けてるからなV２

オオライザーｖｓスモー

XS：ターンタイプ
SSS：トランザムダブルオーライザー
SS：、ガデッサ、ガラッゾ
S：F91、ダブルオーライザー、マスラオ、V２
A：ν、ストフリ、ダブルオー、アルケー
B：ZZ、フリーダム、アヘッド
C：Z、エクシア
D：ｍｋ2、ストライク

基準も理由も無いランクは自慰ランク

だがそれでもやるのだ。
貴様も自分の自慰ランクをこのスレにぶつけるが良い。

ガデッサガラッゾってそんなに強いか？

ツインドライブ雑魚ｗｗとリボンズが余裕こいていられるくらいは強い

しかし実際はライザーどころかピザにすら遅れを取ってるし
そうでなくても取らんザムライザーとの間には越えられない壁くらいの差があるように思えるが

>>771
０ライザー付けてない時の００は本来の３０％（笑）の力しか出せてないんじゃなかったっけ
００ライザーになってからは他のザコと相手してても落とせてなかったし
メメントモリ攻略戦で。
正直リボンズは小物臭漂いまくりであまり信用してない

>>760
無知は恥だな

>>730
F91より13年も後から出てきたF99が「初の」ミノドラ搭載機

んじゃ上げてみるわ
他の人に査定してもらいましょ
ダブルオーは過大評価気味だと思うけどな

まあ放映途中だしもうちっとしたら落ち着くでしょ
過大評価といえばＧはまあ内容もアレだから納得できるがＷの過大評価は酷いと思う

過大評価つっても設定とキャプ画が出てるしな
文句は作ったスタッフに言え

ガオガイガー最強

>>774
レイン＞アレンビー＞＞＞＞＞アルゴ
一般人に負けるのがGFの実態。公式映像で確定
そしてモビルファイターの大半は、動きも武装もたいしたことないショボイ機体ばっか。

ぶっちゃけシャイニングとか相手なら
ガデッサ、ガラッゾでも十分勝てるでしょう

V2のほうがよほど過大評価だ
止めに厨はどんなに画像ソース出されても聞かない詭弁の固まりだからな
で反するソースは出せないクズ

>>780
旧シャアでどんだけ論破されてんだよ
ライジングはゴッドに匹敵する対DG軍団用
ttp://ranobe.com/up/src/up331726.jpg
さて普段のアレンビーの戦闘スタイル
ttp://www.youtube.com/watch?v=SIhFL3VQ4wg
ttp://jp.youtube.com/watch?v=s7H3UpJd-To
肝心のウォルター
ttp://www.geocities.jp/oreda4/toy/other/uloruta2.jpg
DG細胞とバーサーカーでﾌｧﾋﾞｮｯたアレンビー
ttp://www.st.rim.or.jp/~r17953/impre/Anime/Gun/G/G_59.jpg
ちなみにウォルターは水中特化型なのであしからず

つーかシャイニングに勝てるって？
http://jp.youtube.com/watch?v=YDQU-VSNfKw
http://jp.youtube.com/watch?v=_CeSLXX7_68
まず人間とサイボーグを消滅させるビーム兵器を作れ
http://ranobe.com/up/src/up331730.jpg
ついでに糞ビームでバラバラになる糞装甲をなんとかしろ
http://ranobe.com/up/src/up331731.jpg

生身アレンビー＞＞＞＞＞＞＞＞＞トランザム

V厨（最弱除く）00厨にこういったソース出しが無いんだよなぁ
口だけばっかりで

こんなもんだろ

XS：ターンタイプ
SSS：ν （アムロ）、サザビー（シャア）
SS：Z （カミーユ）、トランザムダブルオーライザー
S：F91、ダブルオーライザー、ガデッサ、ガラッゾ、マスラオ、V２
A：ZZ、アヘッド
B：ｍｋ2、ダブルオー
C：エクシア、アルケー
D：ストフリ
E：インパルス
F：フリーダム
G：ストライク

>>787
わざわざ厨を釣ろうとしないでください

旧板の最強スレの総意に少し手を加えただけだけど？

XSってどんなランクだよ

まったくスレと関係ないのにG厨は酷すぎるな
Gなんてガンダム唯一のギャグなんだからなんでもありだろ

Gに限らないが、強い描写と弱い描写が矛盾している場合
基本的にどちらが優先されるんだ？

最終描写で良いんじゃね。

所で上の方でヒイロが攻撃面で強いって言われてたけど、少なくとも他の作品の連中には
大気圏突入→上空でスラスター切って海に落下→その後敵の集中攻撃受けつつ（ほとんど当たってない気がするけど）バスターライフル撃って空中爆散→胴部ブロックが上空から地面に落下
その後這い出てマリーメイアの所まで行くなんて離れ業は出来ない気がするｗ　流石に最後は気絶したけどなｗ

って後半別のスレと間違えたわ。

>>775
初の搭載機はV２じゃないの？

XS：ターンタイプ
SSS：ν （アムロ）、サザビー（シャア）
SS：Z （カミーユ）、トランザムダブルオーライザー

ターンタイプ以外は雑魚しかいない

>>775
「映像化されたものが公式設定」というのがサンライズの見解らしいぜ

量子化なんて言わなければいいのにな

>>797
で？
なんでそれでF91がミノドラ搭載ってことになるんですかぁ？

つかV2評価低いけど、
アサルト形態ならガデッサと同程度以上な気がする。
ガデッサ＝ゴトラタン
ガラッゾ＝リグ・コンティオ
と見た。
エンペランス＝ビルケナウ

>>800
得物が似てるだけじゃねえか。ガデッサとかガンダム4号機で十分だろ

ガデッサはZのメガバズみたいなもんだしな
高出力だけど一戦闘中に撃てる回数は10回前後

ビーム撃ちながら薙ぎ払ったり出来るけど
最大チャージでは50秒以上（2分近いかそれ以上の可能性も）の粒子チャージを要するし隙は多い

アサルトのメガビームライフルの攻撃力とメガビームシールドの防御力は
評価高くできるんじゃね？あのザンネックと張り合えてたし

ザンネックと張り合った？嘘つくなよ

>>775
サンライズ著のフィルムコミックがあるから〜

映像化されたものが公式設定つーなら素直にV2のカス装甲を認めろよ
ビームシールドが無ければ大気圏突入もできないカス装甲をよ

>>799だったわ

本を作ったサンライズがF91試験型ミノドラ搭載を否定はできないだろうな
嘘の本を売ってたとなると詐欺だぞ詐欺

>>804
V厨はまた捏造か

カテジナがたまたま見逃しただけなのに瞬間移動と言い張るV厨
そしてそれが何話のどこかすら言えないV厨
だから旧で嫌われる

「張り合えて」は43話のメガビームシールドで防いでたとこ
あきらかな言葉足らずすまんかった

V厨には今後くわしいソースを強制しなければ駄目だな

今後『第何話何分のどこそこの描写がこうだった』をテンプレにするわけか
V・OO、厨・厨で無いに限らず推奨してみる？

>>811
サーベル押しつけられて壊れたビームシールドで一応の防御可能なザンネックのあれか？
V1に防御されて足しか破壊できなかったな

>>813
V厨のお仲間最弱もG厨もW厨もやってることだろ
それができないV厨がカスなんだよ

>>814
Vのシールドでも歪めて防御可能
上からウッソが撃ったビームで変な格好になり両脚に当たった
だからウッソが出てくるまで耐えている
http://www.vipper.org/vip1069793.gif

ザンネックキャノンしょぼｗ

上からのビームが無ければ他のビーム受けたMSと同じくじきに全壊してたんじゃない？
あとVのビームシールドは37話でリシテアのビームを3発同時に受けて壊れないこともある

>>818
＞37話でリシテアのビームを3発同時に受けて壊れないこともある
また嘘かな？

「たんじゃない？ 」だってよｗｗｗ妄想乙ｗｗｗ

メガビームライフルも普通に避けられてるし防御もされてるので張り合う以前の問題だな

結局破壊されて腕まですっとんでるし
Ｖのビームシールドの方がビームを曲げるだけマシかもね
http://www2.vipper.org/vip1069825.jpg

V２はV１を超えてから他のガンダムに挑戦すべき

ヴァーチェで倒せるなこれ

>>822
これって不意打ちくらって、ビームシールドを展開する前に
打ち抜かれたところでしょ？

ｖ2はｖ1をプチ改造しただけだからｗ

V2トップリムもほぼV1のパーツ
ジョイント部分だけ改良
NT100V1

V2の各リムパーツの量産化が完了されてる
Ｖ大事典

>>820
ウッソがわざわざビームを上から撃った理由からの推測だけど
別の考察としてはどんなものがあるかな

>>825
すぐ後に「ビームを細く絞りすぎた」って台詞あるし
収束率の問題じゃない？

>>825
シールドから出ている三つの線はメガビームシールドを形成する発生装置から出ているものなんですが？
といいますか戦闘中にシールド解除って頭大丈夫か？

>>827
Ｖ厨さんの貴方は口ばかりですねｗ

本当に２０G機動できるのかよV2

メガビームシールドほど有難みの感じられない装備は…
Vには変な装備いっぱいあるけど、ビームメイスの次くらいに残念な代物
Vダッシュだかガンブラスターだかが使うとパワーダウンとかエネルギー無駄遣いしすぎ
あれはVサイン打って知らせるとかそういう事に使うもの

漫画版だとなぜか超強いけどな

役に立ってない

>>828
ファラがザンネックを降りて近づいてくる
ウッソ、メガビームシールドを解除
ザンネックに乗っていたもう一人のパイロットがV2を狙撃

て感じの流れだったと思うけど、まあ、ウッソの油断といえば
油断だな
メガビームシールドはビットを切り離した後、展開だったかと

まあ強さでは００ライザーだよな
格好良さではどっちも捨てがたいが
早くＶ２のＡＢセットでＨＧかＭＧだしてくださいよバンナムさん

上半身と下半身の接点が狭過ぎてプラモ化困難なんじゃなかったっけ

案外、ビームライフルで簡単に破壊されてるシーンもありそうだな
Ｖ厨ウゼーしこの週末はDVD借りてくるか
UC最強（笑）がデタラメだと証明してやるぜ

ビームライフルどころかVは対人バルカンみたいなので破壊されてるし、
防御はV2も変わらないから、相当脆いよ

V側が>>792で最終描写じゃなく最弱描写を優先するなら
OO側も>>784な最弱描写優先になってしまう

プトレマイオスのブリッジってモニター越しだからビーム直撃したわけでは無かったんじゃ？
まあ、それにしたって変なシーンだけど

防御が脆いのは認めるけどさ。
その、防御の脆さは何のためだと思う？
００のMSの1/10という軽量さに有る。

その質量差はでかいぜ？
機動性だけじゃなく、運動性にモロ表れる。
いや、確かにトランザム00ライザーの強さには軍配が上がるかもしれんが、
ガデッサにアサルトV2が負けるとは考えられん。

まあどう頑張っても00は種レベルって結論ついてるしな・・・

トランザムと同等かそれ以上の加速が可能なら、
00がやったみたいにビームからすれすれで逃れつつ接近とかできるしな。
長過ぎる武器をぶっ壊すのはVでもやってる話だし。

ただ、アサルトでやる必要は無いだろ。あれ名前に反して重くなって遅くなるぜ

>>835
そんな道理、バンナムの無理でこじあけてほしいものだ・・・
最近のガンプラの進化はすさまじいものがあるし

>>838
描写って言うが、人間にビーム当たった描写はないぞ
Vが対人ガトリンクガンみたいなので破壊されてる描写は明確にあるが

>>840
運動性は００ライザーも十分凄いけどな、機動性だけじゃなくて
それと「軽いからV2のほうが運動性高いはずだ」ってことにはならないよ
むしろ映像的に見れば、軽いにも拘らず００ライザーと同じか劣るくらいの動きしかできなてないから、
軽くて有利なはずなのにその程度の動きなんて性能低いんじゃないか？ってことにしかならない

最終的な強さっていっても、00はまだ完結してないしなぁ。
V2は最後の最後まで光の翼だよりだったし。

ミノドラのビーム漏れちゃう欠点が解決されてたら
最終戦でV2木っ端微塵だったよな、あれ

また圧倒的有力な映像的に見ればですか

http://ranobe.com/up/src/up331730.jpg
これは人間にビームが当たった描写はない
映像はモニター越しだろうし、ビームがトレミーに当たって場面転換したから、
ビームがどこまでどれくらい突っ込んだかも不明
艦橋内部は基本爆発によるダメージだし、溶けてるような部分もあるが、原形をとどめてる部分もある
つまりビームがぶつかった後はある程度拡散して、内部はビームが当たった部分と当たってない部分がある
人間には直接ビーム当たった描写はないし、当たったら原型残ってる筈はないので、
人間はビームの直撃は食らってないと考えるのが妥当
「描写で」なんていうからには、「人間にビームが当たった描写」を出すべき

http://ranobe.com/up/src/up331731.jpg
ナドレはトランザム後で粒子量減ってるので、GN複合装甲の防御力は下がってる
それ以前に中の人であるナドレはもともと防御は低いほう
というかジンクスの攻撃はビームなんだから、普通にダメージ受けるのは何もおかしくないと思うんだが
攻撃力は圧倒的にビーム＞通常の実弾兵器だから、ビームで破損してる＝防御弱すぎってことにはならないよ

サンライズの基本スタンスが映像を優先なんだから
圧倒的有力で間違いないな

ずっと前から考えてたんだがコクピット周りの問題は考えられないかな
Ｖ２は亜光速まで加速できるけど中の人が耐えられないから云々って聞いたことあるんだが
００ライザーはＧＮ粒子の重量軽減とかそこらへんの効果でＧを軽減してるから中の人が耐えられる加速や衝撃も伸びるのでは？
グラハムスペシャルでは血反吐はいてたのに、
それより明らか高速な擬似ドライブ搭載のジンクス以降のパイロット（グラハム含む）ではそういう描写無くなってたし。
一応映像的に証明できてないかな

00厨に新旧の映像がどうとか言っても聞く耳もたないのは散々関連スレでわかってるだろうに。

>>850
V2が亜光速まで加速できるってのは、推進剤が尽きる事なく推進可能だから。
無限に推進できるならいずれ光速に漸近するのは当然。実際はその前に核融合エンジンの燃料が尽きる。

UCは何かにつけて「理論上は亜光速も可能」という表現が好き。
ガンダムの間接すらMC処置後は「理論的には亜光速まで腕の回転を上げられる」

よくあるインフレですよ

V2、スターゲイザー、00の一期のガンダム4機、二期のガンダム4機
これらはすべて理論上は亜光速までの加速が可能

質量差といえば、V2の装甲に００ライザーの質量で蹴りかましたら、多分どこかしら壊れる

最強スレで00もV2も見事に下位になってたけど
しかしV2上位、00下位と大体が認識しちゃってるからなぁ。

>>855
壊れなかった場合、V2が物凄い勢いで吹っ飛ぶ

素の00は初戦でGN扇風機してビームバリアーしてたけど
ライザーつけちゃってるとあの使い方出来なさそうなんだよな
あれ便利そうなのになぜか一回しか使ってない
メインスラスタはバックパックのだから動けなくはならないのに

クリスとリヒティのアレは好意的に解釈するなら
リヒティがクリスをかばう→クリスともども倒れるor慣性に従ってなんかの影に→ギリギリ消滅は免れる
→ビームが過ぎ去った後無重力のためプカプカ浮いてるうちにあの体制　
とか？　トレミーも直撃部でも部分的には残ってたし

>>848
低ビームの信者は必死だな

>>854
GNは尽きるから無理だぞ
無限生成できないからアヴァランチの稼働時間は10分
コンデンサ抱えてもこの程度だ

>>861
太陽炉はGN粒子無限に生成するだろ
なんでその程度の基本も知らずにこんなスレいるんだよ・・・

ていうかなんでアヴァランチのことを知ってるのに、基本中の基本さえ理解してないんだ？
本編見たことがなくて、アヴァランチの設定だけをどこかで聞きかじったのか？

そもそもGNビームは熱量兵器ではない
林より先に消滅するMS
http://ranobe.com/up/src/up331951.jpg
人体を燃やす白リン弾＞人体も服も植木も燃えないGNビーム
http://ranobe.com/up/src/up331952.jpg

>>862
生成スピードが遅いから放出しきったら貯めるのに時間がかかるんだよバカ
一気に進んだところで尽きて貯めてる間があるから厳密には無限とはいえんのだ
だからGNフルバーストすればチャージに150秒以上
00ライザーにいたっては3分でエネルギー切れ警告
V2はミノドラで無限にフルパワーだ

劇中じゃGN粒子無限に生成なんてできてないなｗ

もの凄く亀で今更だがVのGIF作ってみた

ザンネックのビームを受けたメガビームシールド
http://www.vipper.org/vip1070160.gif

ザンネックのビーム
http://www3.vipper.org/vip1070159.gif

リシテアのビームを3発同時に受けたビームシールド
http://www2.vipper.org/vip1070164.gif

おまけでメガビームライフル
http://www.vipper.org/vip1070166.gif

>>865
粒子を溜めるのはコンデンサー内だ
コンデンサー内の粒子を使い切ったらコンデンサーに溜めるのに時間がかかるというだけ
GNドライブからは常に粒子は出続けているし、加速に使のはわざわざGNドライブ→コンデンサー→放出、
なんてせずに、GNドライブ→放出、で加速は可能だから止まることはなく永続的に加速し続けることは可能
それ以前に、仮に一時的に止まるとしても、速度の落ちない宇宙空間では関係のない話なんだが

>>866
生成は無限だが、一瞬で膨大な量が発生するわけじゃないってだけだよ
だからヴァーチェのフルバーストみたいにコンデンサー内の量を一気に使い切ると、
またフルバーストするにはコンデンサーに溜めなおさないとならない
GNドライブからは粒子は出続けている
蛇口を捻りっぱなしだが、蛇口の口はそれほど大きくないみたいなもん

>>868
宇宙でも速度は落ちる
少しは学習しろ

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1231780117/116-121

このあたり読めば大体分るよ
>>870
それ以前に加速止まってる間なんてものはない
加速はし続けられる

てか、片方しか見ていない人が大半って気もするけれど……。

糞みたいなビームで何が張り合っただよｗ
http://www2.vipper.org/vip1070179.gif

サーベル＞リシテアのビームを3発も爆笑ものだな
http://www.vipper.org/vip1070183.jpg

>>870
真空中で速度落ちるってどういうことだ？
惑星の重力などに影響を受けるって話か？
それならあくまで「理論上は」という前提が付いてるから関係ないぞ
そういう話になると、V2にしろなんにしろ、あくまでも理論上の話であって、
現実には亜光速までの加速は無理なんだから

>>873
サーベルとライフル比べてどーすんだよ

ザンネックキャノンの太さがあからさまに違う件について

>>875
同じビームの固まりですが？
何か違いでも？

ビームを絞ったり、輪にしたり、かなり柔軟な発射が出来てたな、
ザンネックキャノンは。

ライフルならいざ知らず戦艦のビーム砲は大きいサーベルみたいなもんだろｗ
それともミノ粉の圧縮方法に違いでもあんのか？
それでメガ粒子の質が違うとか？

>>877
100mlの水しか吐き出せない水鉄砲と水を50ml吐き続ける蛇口に繋いだホース
どっちが土を削れると思う？

メガビームシールドよりあの輪を切った光の翼の方がすごいんじゃね？

スネークハンド完全否定な流れか

00厨はνガンに勝ってからF91やV2に挑め。G相手にも渡り合えるとか笑わせんなｗ

サーベル＞戦艦の主砲かｗ
すごい世界だな
νの頃なんてライフル3.8MW＞サーベル0.85MWなのに

>>884
流石にその理屈はｒｙ

ぜんぜん理解出来ていないよ…… orz

Vは禿が適当に作ってたから作画ミスに止まらずその時々で威力も変わる
これを読めばどれだけ適当だったのかわかるぞ
http://ranobe.com/up/src/up331956.jpg

>>887
いやほとんどのガンダムシリーズでそうだから
顕著なのがWと００

そりゃ適当に作らなかったらシリーズ続いちゃうもの
結果的に適当にやっても続いちゃったわけだが

>>888
Wはわかるがさすがに00厨乙といわざるを得ない。
しかも予算もありでスケジュールとかにもゆとりがあるのにさすがに擁護できない

888はどちらかというとWと00を貶してるんだと思うんだが、
890は888に対して何を言ってるのだ？

00は作画ミスの多さがトップだから弱い部分をWとかみたいに作画ミスで済ませれる
みたいな解釈でいいよ

しかしV2に乗ったウッソがガラッゾに負けるシーンが浮かばないのだが・・・
ガラッゾには迫真の相打ちをやるかも知れんが。

V6話のビームサーベルvsビームシールド解説してみた
http://www.vipper.org/vip1070183.jpg

1．止まってビームシールド基点で受ける（約4秒）
2．ビームシールドが消えた後ビームサーベルも一旦消える
http://www.vipper.org/vip1070253.gif
3．「右腕ビームシールド、損傷！？」
4．もう一回斬りつけられる
5．斬られたー


おまけで合体ビームサーベル
http://www2.vipper.org/vip1070254.gif
関係ないが久しぶりにVガンダム見直して
タックルとか蹴りとか格闘が多かったのに驚いた

さすがにトランザムライザーにV2が勝てるとは思わないけど、カラッゾ・ガデッサとなら勝負になると思う

まずはＺに勝ってからだな

名前がなげーよｗ
トランザム００ライザー＝トライザー

さすがにVの時代とではかなり年代差あるし、V2ならΖに勝てるだろ・・・
と言いたいところだが、たしかにΖに動き止められたらわからないな
同じ世界のMSだから、ジ・Oの動きが止められるのなら、V2も止められると思うし

まずはトランザムライザーがＺに勝ってからだな

V第8話の対人ガトリングガン被弾解説してみた

1．左足ハードポイント（ビームライフルなどを装備できる所）に被弾
2．5秒後、煙を出しながら飛んでいる
3．30秒後、普通に飛んでる
4．2分後、傷（ハードポイントのカバーだけ？）が無くなってる
5．3分20秒後、左足で腹キックかましてる
http://www.vipper.org/vip1070337.jpg


おまけでゾロの対MSガトリングガン
http://www.vipper.org/vip1070339.gif
同じ話のミサイルと描写かぶってるしやっぱてきとーだなー

>>884
接触時間の問題もあって、威力ってか破壊力はサーベル＞ライフルな
さらにライフルはビームを飛ばす時点で瞬間出力余分に使うからね

>>898
あれはΖじゃなくてカミーユの力だから関係なくね？
ＭＳの性能自体はＶ２圧勝だろ

量子化についてはありえないだのどういう理屈なのかの説明求めるクセに
カミーユのアレについてはスルーされるんだよな

明らかにオカルトパワーなＺと
機械的なシステムっぽい００の量子化じゃ土台が違うと思うんだけど

量子化は実在してるからだろ
種の時も電磁推進発展させたって大気中や宇宙で使えねーよｗｗｗと言われていた

>>871
対決スレに設定スレのアドレス張らないでもらえないか
向こうが荒れる

>>905
種の電磁推進は設定が右往左往した後に、
推進剤を使っているプラズマロケットみたいな仕組みになってたような。
最終的に電磁「波」推進まで行っちゃうから細かいところ気にしたら負けだけど。

ただＺのアレで実体剣まで防げるのかどうか
それが分からん限りどうしようもないな、ビームは曲げてたが。
つかシロッコやヤザン相手だからあの力が出たわけで
悪役でもない刹那相手に戦ってあれが出る事は無くね？

何言ってんの？刹那は悪役だろ？

>>909
それだとティターンズに歯向かってるエゥーゴに所属しているカミーユも悪役にならんか？
どっちかってとＣＢはカラバっぽいが

富野補正とか過去補正のせいもあるけど正直ＺとかＺＺのオカルトパワーも万能ＧＮ粒子も似たようなもんだと思うが

>>911
正直ＧＮ粒子のほうが設定としてはマシな気もする
「そういう粒子が存在する」という明確な設定がある分だけ

UC：オカルトパワーも具現化するのはミノフスキー粒子のお陰
00：不思議現象は全部GN粒子の未知の作用

>>908
キュベレイもビーム弾いてたけど、あれはビームだからこそな気がするな
元々Iフィールドやビームコーティングでもビームは弾けるから、それのパワーアップ版みたいな
ビームは弾けるけどビームサーベルだと無理、あるいはビームサーベルまでなら防げるかもしれないけど、
実体剣までは防げない気がする

NTのオカルトパワーは生身で銃弾防がなかったっけ

>>905
一般的に使われる「量子化」ってのは、物体が量子と化すことを指してるわけじゃないよ
00の「量子化」は言葉が同じだけで現実には存在しない現象
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%8F%E5%AD%90%E5%8C%96
ここにあるようなものとは違うし、またここにあるものでも、分野が違えば言葉の意味も違う

>>915
そんな場面ねーよ
ジュドー厨が捏造してたが
キャプ画像がでてジュドーの耳元かすめてることが明らかになった

>>917
把握。まあ生身で銃弾防ぐとか違うジャンルのアニメに突入しちまうしな

>>916
お前流れ読めよｗ

まぁUCガンダムは最後にはみんなの声が聞こえて、
消えていった命たちが力を貸してくれるからな。
敵の位置がわかったり、敵が幻覚見てキョドったりして勝つ。

一方、刹那には貧乏姫の願望ソングが憑いている。
効能：みんな働きたくなくなる

カミーユZの能力は死んだ人間達の力を利用してるから、タイマン勝負前提ではあの力は発揮できない

>>918
http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4CFA5C9A5BAA5EBB0CAB2BC2.jpg
この画像でジュドー厨の捏造がばれたんだよなｗ

エンジェル・ハイロゥのオカルトパワーはMSの爆発を弾いてた
これはサイキッカー×2万の力なのか∀のIFのようになっていたのかどっちだろう
http://www2.vipper.org/vip1071532.gif

UCの、というか特にVのMSって超大爆発するときと全然たいしたことない爆発のときの2パターンあるよね
しかも選べる？みたいな、話の都合で変わってるような・・・
一応核融合炉に直撃するとヤバイっていう設定はあるみたいだけど、なんかおかしい

ろくな設定もないままリアルな言葉を使うから矛盾が生じるんだろう
だったらＮＴとかリアルの世界に当てはまらない言葉でごまかしておけばいいのに

00が次元移動→量子化？→それは量子化ではない→でも分身してるし→説明ヨロ→映像がすべてです
の無限ループ

とりあえずザンネックの大気圏離脱能力とキャンノンなめんな

なにこの頭の弱そうなお子は

>>925
量子化は最近のSFではよく使われている
大抵は昔からあるガジェットの説明にだが・・・
ガンダムのミノ粉以上に一般的

ＳＦで使われている量子化と00の量子化は違うだろ

>>928
逆だ
DFで使われる量子化と00で使われている量子化が同じで、SFで使われる量子化と現実での量子化が別

SFの打ち間違いな
分ると思うが一応

量子化の設定はOO終了とMGかPGの発売であらかた揃うんじゃね？
V2もMGが発売されればなにかしら設定が出来るんかな

>>865
無限にフルパワーはねーよV2
捏造乙

すっごく今更だがこのスレで皆どういう条件での対決を想定してるんだ？
ゲームみたいに宇宙空間で100mくらい離れたところから同時に戦闘対決？
>>541の様に考察不可として兵器性能の優劣や対雑魚キルレシオで対決？

劇中何度もパワーダウン起こしてるしな。
V厨なのにV見てないアホｗ

最後の光の翼後パワーダウンが印象に残ってるが
他にどんな状況で起こしてたっけ？

アサルトバスターのフル装備で出撃したら、すぐパワーダウンして
ろくに活躍できず

すばらしい性能だなV2

V2よりF91の方が強くね？

アサルトバスターのパワーダウンってどこだ？
ゴトラタンのメガビームキャノンにロングレンジキャノンが負けてたところ？
それとも接近戦でロングレンジキャノン切られたところ？
どちらもパワーダウンというわけでは無さそうだったが

叩けば叩くほどV2の埃出てきて笑えるんだが

>>867,894,900,923＋αの詰め合わせ　　　PASS：vgundam
http://www1.axfc.net/uploader/Li/so/25323.zip


V2より遠近はゴトラタンの方が普通に強いと思う
メガビームライフルでも撃ち負けてたし
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou61853.jpg

＞劇中何度もパワーダウン起こしてるしな。
最後以外パワーダウンの描写あったっけ？

>>933
遠距離兵器ありのMSサイズの場合、開始時100メートルは近すぎる気がするw
じゃあどれくらいがいいのかっていうと判らんけど。
デュナメスの狙撃が10〜50kmくらいで常識外れの射程なんだっけ?

ごめん、デュナの射程適当すぎた。
低軌道でも300km〜1500kmの高度らしい。よくわからん。

そらぁレーダーに反応しない距離から狙い撃ちされたら一溜まりもありませんがな。

しかし、
ガデッザ＝V2は無いだろ。
戦艦のビームシールドを軽々と貫通して一撃で撃沈する威力のロングレンジキャノン。
しかもチャージは数秒。
かたやガデッサは延々とチャージしてもトレミーを一撃で沈められない。
さらにゴトラタンのキャノンはV2を上回る。
しかもそれを至近距離で受けても耐え切るV2の光の翼。
トランザムライザー＞＞V2＞＞00ライザー＝ガデッサ＝ガラッゾ＞＞＞00
こんな感じでは？

V2ってノーマルかアサルト装備とか条件によって変わるからな…
フル装備時もちゃんと出力がまわりさえすれば(＝すぐに戦闘に入らずしばらく待つって感じ)かなり強い筈

V2にロングレンジキャノン+メガビームシールドを持たせただけの状態が一番良いと思う。
自由になった右手にはMPRビームライフルもたせておけばいいし、攻撃、防御も万全。
腰のヴェスバーも邪魔にならないし有っていいかもな。

>>945
UCの宇宙戦艦は滅茶苦茶脆い
一方トレミーは海突っ込んでも大丈夫なくらい異常な頑丈さ
UCの戦艦落とすのとトレミー落とせないので比較はできないだろう

アドラステア級は至近でMSの核爆発を受けても無傷だぜ？
脆い、の根拠はあるのかよ。

ミサイルであっさり壊れてたじゃん

トレミーのことね

>>949
ファーストガンダムも至近でMSの核爆発受けてたけど無傷だったな
ちょっと衝撃があるくらいで

MSの爆発なんて、密着で爆発でもしない限り殆どダメージなんてなくて当然
広範囲に爆風振りまく程度で、破片が当たるくらいしかダメージはない

>>949
え？ズタボロのリーンホースｊｒ1艦が特攻しただけで
艦隊全てが壊滅したバイク戦艦がなんだって？ｗ

オンボロ艦１隻に壊滅させられる大艦隊。
トレミー相手ならザンスカールの全艦隊を動員しないとダメだなｗ

確か、Ｖ２のアサルトパーツとバスターパーツってジャンク品の有り合わせから作られたんだよなぁ
ちゃんと正規のしっかりした物を装備したのならばどのくらい強くなるんだろうか・・・。

それでも、雑魚

トレミーなんぞホワイトホース一隻で十分

ただの特攻じゃねーし
ブームラムつかってたし

あとあれだけの穴あけられてまだ運航可能なのはトレミーが以上ってか
描写がおかしい。いくら当たったのは住居ブロックだとしてもムり
ちょっとでも精密さを失うと墜落したり沈没したりするのが現状

スタッフは馬鹿だわ

>>954
バカかｗ
MSの爆風と戦艦が爆発するのとじゃ規模が違いすぎるだろｗ
爆竹と1ｔ爆弾くらいの差はある。
リーンホースとアドラステア一隻の破片が飛んでくるんだぜ？
しかも連鎖的に被害は広がる。

Ｖ２
ザンスカール戦役時リガ・ミリティアによって製造される
その性能と乗り手の相性も相まって一騎当千の働きを見せる
しかし元々の整備制の悪さに新技術導入による整備兵の混乱
さらにミノフスキードライヴユニットの欠陥部分である推進器自体が巨大な刃となる事や予想以上にエネルギーを食う事。
搭載動力炉の定格出力以上のエネルギーを必要とするそれは度々戦闘中パワーダウンと言う戦いの中であるまじき行為を何度か起こしている
（Ｖ系のＭＳはコア・ハンガー・ブーツにそれぞれ小型のＭ式核融合炉を備えているのだがそれでもまだ足らない）
これは追加装甲追加パーツを取り付ける事で解決を図ろうとしているがそれでもパワーダウンを起こしている

セカンドＶ時に懸念されたフレーム強度の問題も完全に解決した訳ではない
華々しい戦果と一騎当千の力の影には実験機故の様々な問題を抱えた欠陥機であった事を裏付けるだろう。

>>960
あんな紙装甲のザコ艦隊なら、トレミーならばバリアー張って突撃するだけで
無双ができるだろうな。

トレミーの体当たりって何気に強そうな気が
宇宙から海面まで一気に突っ込んでも無傷とか・・・
けどそれ以上にその衝撃で誰も死なないのが凄い

>>961
パワーダウンを起こしたのはラストだけだし、アサルトパーツ、バスターパーツ
はV2のジェネレーター出力が大きくて余裕があったから、技術スタッフが作った
ものだったはず。

なんつーか00の強さはヴェーダによって決定付けられた強さだしな

>>964
周りのレスを見てそう感じた
成る程、欠陥云々に訂正はなく出力関係部分は間違いでＯＫ？

無限のフルパワー（笑）とか意味の分らないことを言い出すからおかしなことになるんだろｗ
V2の出力が高いのは事実だが、無限のフルパワーとか意味不明

まあ核エンジン（笑）とかで無限（藁）とか言い出す設定屋が種・種死に居たからね

ラストのＶ２は度重なる激戦の末、機体不調によるパワーダウンでＯＫ？

無限のフルパワーなんて考えは光速厨のような一握りじゃね？
そういや結局>>934は捏造だったの？

エンジェルハイロゥによるサイコフレーム共振に似た現象から、機体の持つ出力を超えた行動
ラストの場合はゴトラタンのキャノンを受け、エンジェルハイロゥの分解までやらかした光の翼のことだがそれのせいだろう

機体が不調云々は違うよな

あと>>61の

>>（Ｖ系のＭＳはコア・ハンガー・ブーツにそれぞれ小型のＭ式核融合炉を備えているのだがそれでもまだ足らない）

コアだけじゃないのか？

ミスった

>>961ね

あの小さいボディの何処に推進剤を積んでいるのか
熱核ジェット？　と考えればボディ各所に融合炉を備えていてもおかしくないと思うのだが
撃たれて即核爆発とか

>>943
低軌道リングは高度1万kmだけど、高高度射撃の時は砲台のセンサーを使ってた
普段の射程は多分10km前後

ミノドラはミノフスキー粒子を利用した斥力反発を推進に使用してるから、推進剤は要らないだろ？
補助として各部に別に推進剤積んでるのかもしれないが

映像がサンライズのなんたらってのをよく聞くんだが
そうなるとガンダムとシャアザクは凄まじいスピードで動いている事になるよな？
機体が見えない程のスピードで戦ったんだしさ

>>974
ミノドラはコアだけ

そうだな。
シャアザクはダブルオーライザーより速いな

最後のとんでも以外でミノドラが予想以上にエネルギーを食う事ってあったっけ？
あとV2のフレーム強度が問題になった事ってあったっけ？

じゃあシナンジュは光越えてるな


ハイハイﾜﾛｽﾜﾛｽ

>>978
Ｖ２の前身にミノドラ試験機としてＶのフレームにミノドラ付けて
ビームバリアとメガビームキャノン搭載した「セカンドＶ」と言う機体が存在する
本当はＶ２じゃなくこいつがテレビに出る予定だったがスポンサーの意向でＶ２が出来た。
小説版ではウッソの乗機

ミノドラの出力が強すぎて変形合体をオミットしたかわりにフレーム強度を上げたけど
それでもやっぱり出力に耐えられないと言う素敵実験機

ミノドラに耐えるためにフレーム強度を上げる為に新規設計されたのがＶ２と思えば。

>>975
なんか論理が破綻してるぞ
逆に映像ではそんなに速く動いてないから、速度遅いってことになると思うが

>>976
いや、俺はコア以外にもミノドラ積んでるなんて言ってないけど
コアにミノドラ搭載していれば、推進剤なくても飛び続けられる

>>982
分離状態どうすんだ？

>>980
いや、Vセカンドの問題は知ってたけど
>>961で完全に解決してないってあったから描写があるのかと

>>981
映像で動いてたでしょ
最近見てないんで何話かは曖昧だが初めてシャアザクと戦った
時じゃなかったかな？

V2はミノドラ以外の補助推進器の推力でさえ結構高めに設定されてなかったっけ

>>985
そんなに速くは見えなかったって話なんだけれども

>>987
そういう事か
まぁ俺的にはサイヤ人の戦いと大して変わらない映像だったけどな

バスターで機動性が下がったはずだ。

どの描写？

バスターで出たときじゃね？うろ覚えだけど

データコレクションで機動性・運動性が落ちることが
設定として載ってるんだけどな

重量増えたら機動性下がるのは当たり前だしな
どんなに高出力でどんなに微量な増加だとしても、変化は必ずある

データコレクションじゃ本体重量しか載ってないが
2.3ｔ増えただけ。
MSとしては非力のＶ2

全備で19.9tだって。これで機動性・運動性が落ちるって、どうよ？

相手も速いから、それだけシビアな状況なんだと思う。
でかい背負い物で簡単に強くなれる00とは状況が違う。

V2がもし80tもあったら、かなり運動性落ちるよな？
ところが００ライザーはその重量であの機動性・・・
つまり逆に００ライザーがもし20tだったらとんでもない運動性に
まあV2も００ライザーもその重量の機体なわけで、IFの話をしても仕方がないが
でもV2のほうが軽いから運動性も高いはずだっていうのは違うと思う
V2も００ライザーもその重量であの動きなわけだから

F91最強

00ライザーの完全勝利で決定！！

F91最高

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