1 :
通常の名無しさんの3倍:
結局、大失敗しちゃった00
基本的な設定はこうすりゃよかった、ここはこうすりゃよかったのにみたいなことを
あれこれ考えようぜ
だから、アンチスレの派生にしなくても良かったのに。
別に派生にしてないじゃん
今のを否定するんだから基本的にアンチ的スタンスになるのはしょうがないし
まずガンダムのデザインじゃね?
1期から作り直すスレ?
それとも2期から?
釣られたから書くか
パクるならしっかりパクれ
7 :
通常の名無しさんの3倍:2008/12/23(火) 02:39:26 ID:gLgDTsc5
まあ、そうですねバリバリのアンチじゃない人も来れるように
アンチ的罵詈雑言みたいなのはやめましょう
あくまで「ここはこうすりゃよかったのに」みたいな意見をいう場ってことで
>>5 1期も含めて00全体ってことでいいんじゃない?
とりあえず何を描きたいのか明確にしないと駄目だよね
こんなことやっても果てしなく意味ないと思うぞ
結局アンチの自己満足に過ぎないわけじゃん
現実のものはあらゆる媒体に記憶されてるわけで
テーマ作りからか
水島さんが言ってたものに準拠するなら
> ひとつは「武力で戦争を止める」という矛盾を行うと何が起こるのか、
> それをシミュレーションしてみようということ。そこで何が見えてくるのかが描きたいことのひとつ。
> 同時に、キャラクターがガンダムに乗ることで、世の中に何が起き、
> 彼らが何を思い、どう変わっていくのか、が物語の肝ですね。
> 人と人との繋がりや、人と世界との繋がりのドラマを描きつつ、
> 解答を押しつけるのではなく、観た人に考えるきっかけを提示したいと思います。
> 「戦争のなくならない世界、地球はひとつになれない話」の「なぜ」を描く話です。
> 僕は「ガンダム」世界には疎いけど、今この世界にも「いさかいの形」というのはいくらでもあるし、
> それを切り取って伝えられたら、価値があるだろうと思ったんです。
> 今ある戦争を題材にするんじゃなくて、キャラクターに感情移入しながら一緒に見られる世界が、
> 実は現実に近いものだとわかれば、見た人に何か残せるかなと。
逆に良かったというか評価出来なくもない点てどこよ?
そっちから探す方が速い気がするぞ
一期のCBのスタンスはまだよかったんじゃないの?
世界の悪意を背負って悪者になって自分たちの思想を通すってんなら。
鳥とか出てきて微妙になったけど。
問題は二期じゃね?
ユニオンやらAEUやら初期の勢力が互いの利権を賭けて争ってるところがよかった
2期はそれらは併合されてアロウズという勢力に一元化されたけど
キャラが歳くいすぎだからもっと下げろ
特にマリナ
2期から作り直すスレにしよう
1期は比較的よかった
一期のラスボスがアレハンってのもどうにかならんかったか
もっといるだろ?
一期の出だしから駄目だろ
人と世界の繋がりとか言ってるわりには、登場人物の出会いや関わり方が希薄だし
世界観を冒頭のナレーションで長々と説明してるのも冗長
演出・脚本から直していかないと納得ゆくものにならないよ
一期の出だしは、3国がもっと争って戦争してて絶望的な世界にしたほうがよかった。
1期の匙とルイスも設定としてやりたい事はわかるんだが見せ方がな
CB悪党で素直に始めた方が良かったんじゃないの?
そこそこ平和だった世界に謎の組織ソレスタルビーイングが
武力による紛争根絶を掲げて無差別攻撃を仕掛けてくる。
ガンダムに攻撃された軍事基地に居合わせたコーラサワーは
試作機イナクトに乗り込んで反撃するが
機体性能の差はいかんともし難く撃墜されてしまう。
一方その頃東京では
姉の紹介で報道資料集めのバイトをしていた匙が偶然に
膨大な情報がやり取りされている組織されたネットワークを発見していた。
しばらく悪党ガンダム4機が暴れ回ってるが
匙が5機目の太陽炉の存在をつかみ
その情報を元にコーラがガンダムを盗み出す。
最初から「偽悪的な介入者」っていう答えが出ちゃってるからなあ
刹那を無意味に東京に住まわせてサジともろくろく接触もないぐらいなら
サジの学校に刹那が任務で学生をよそおって潜入とかのほうがよかったんじゃ
イノベが言ってた次なるステージ、外宇宙への進出、そして来たるべき対話に備える
ってのは燃えた
マイスターは理想はあるがやり方が狂ってる敵
三国側を主役に描けばよかった
マリーネタは確実にいらない
ソーマがセルゲイの元で人間性取り戻していくだけでいい
主人公側が世界征服を企む組織ってのは面白いんだが
人物や大道具をそのまま使うとなると同様のグダグダになりかねない
パワーアップして仮面を被せたティエリアに指揮を執らせて見るか?
まず主人公側を男〇人組みのアイドルグループにするのをやめて欲しい
ジャニーズに侵食された芸能テレビ業界並につまらん
あとガンダムを山のように出すのやめろって
こういうのって、脚本家と言うよりもバンダイとかの販売側が
主人公は女むけのジャニーズグループにしろ、とか
〇〇ガンダムはプラモ売るために何機以上は作れ、とか指示するのが原因なんだろうけど
ぶっちゃけ物語が薄っぺらくなるだけ
特に、一期の「ガンダムが大国の一軍にも匹敵する恐ろしく強くて特別な存在」って表現の仕方はよかったのに
三機も四機もいるせいで完全に興ざめだわ
ガンダム4+3機と魅力的なキャラを売って商売に出来る企画じゃないと通らんでしょう。
だからガンダムは特別な機体であっても 1機だからこそ映えるんだよ
特別な機体が複数あると見せ場が分散して 戦闘シーンがつまらなくなるんだよ
まだワカラナイんだなぁバンダイは
どうしてもガンダムを出したいなら ラスボスの機体をガンダムにしてそこを軸にすればいいだろ
主役側は 百式 リガズィ(もしくはリガズィカスタム) みたいにガンダム「もどき」 で充分
あとジャニーズ云々も同意 刹那みたいな空気主人公初めて見た
あと監督脚本の人選にしても 経験者こそかもしれんけど
水島みたいに明らかに恋愛経験の無さそうなヒトや 特定の嗜好に偏ったヨメみたいなヒトは極力排除してもらいたい
戦争モノみたいに難解なモノをまとめられるだけの知識はまず大前提として必要 上記人物は明らかに分不相応
批判異論はあるだろうけど 禁忌を犯した主役が罰せられるラストを作ったギアスの谷口の軸はしっかりしてたと思う
恋愛経験少ない人にしか書けないラブストーリーもあると思う
男遊びしまくりの女性作家の恋愛小説なんか糞みたいなのばっかりだし
>>32 それで面白ければいいよ
でお水島のはハガレン ガンダム どれも失敗
過程を知らないから描けない 描いても暗いモノか ムリやりなハッピーエンド
アレマリをあの時点で完結させたら ラストまで空気になるのは目に見えて明らか
サジルイが被ってるため人員整理のため 過程省略したとしか思えないけどやっつけすぎ
>禁忌を犯した主役が罰せられるラストを作ったギアスの谷口の軸はしっかりしてたと思う
好き勝手やって自殺でトンズラしただけだろあれは
>>33 序盤にアレルヤとマリーをくっつけさせなければ
ソーマというライバルがいるのでアリオスが空気にならなくてすんだのにな
アンチヒーロー万歳な1期のコンセプトでは2期を戦えず、
安っぽい悪役を出して主人公に倒させ正義面というところは、
ギアスも00も類似している。
>>30 ガンダムが1機しかないTVガンダムなんて数えるほどしかないぞ
ZZの時点でガンダムチーム(笑)とか変なもの作ってたし
Vなんかガンダムそのものが量産機
Gからは一人一ガンダムのノリになった
主役機が四機というのはよほど腕がないと成立しないな。
個性をだすか印象が拡散するかだし。00は後者
ガンダムが一機なのは初代と∀位か
ガンダムは複数あってもいいけど必要最低限の数でいいってことだろ
馬鹿みたいに13機とか沢山あればいいってもんじゃない
>>38 それを考慮して、二期では00とその他の間に格差を作ったんだが
他マイスターファンの顰蹙を買うことになった、難しいね
正論として大人の意見を主張するキャラがいないから
ソレビがアホなテロサークルになっちまったんだよ
紛争も、格差も、失われる命も、必要悪みたいなことを
(アリーみたいな意図的な悪役でなく)淡々と語るキャラを対局に置いてこそ
真っ直ぐに理想を追い求める姿が潔く見えるのに
どっちもガキっぽいバカばっかだから暴走族同士の抗争みたいになってる
>>40 王道をいけばよかったんだよ。
それを出来もしないのに群像劇(笑)とかやるから主人公勢の魅力もかけない。機体に色もうまれない
まあ機体というかMS戦がかっこ悪いということも原因の一つだけど
こんなスレが立ったら投下せねばなるまい。
一期リメイク「機動戦士ガンダム00M」
http://www.avis.ne.jp/~asper/novel/gandomoo.htm 二期リメイク「超機動戦記オルグレイザー」
主題歌「今よりはいいよ」
運命って奴が有るのなら、きっとこれがそうだけど、
神に見捨てられたこの地で、これは多分違う物だろう。
侵された魂、狂わされた日常。
今日も誰かの指の先へ、ただ歩く自分が居る
願うは夢の楽園、現実はただ続く無限の荒野
届きそうもない幸せの日々、前にあるのはただの
掴んだ指の先で、甘えるそれは何かの軽さ
奪われていく命はでも歓喜の声を上げていく
破壊と、狂気と、批判と、怒りと
全身で感じていく、今自分は何かの使者だ
運命って奴が有るのなら、きっとこれがそうだけど
悲しいね、哀れなくらいに、死んでいく命の重さ
果ての無い繰り返しの中で、見えていく未来の姿は
願う理想のそれじゃない、それは解っているけど
それでもそれは多分、今よりは良いよ
「あらすじ」
世界の人々は実は密かにイノベーダーらによってばらまかれたウイルスによって、
洗脳され操られている世界。人口の9割は既に制御下にあり、残る1割は多数決、
それに逆らえない状態で日々の暮らしがある。イノベーダーらは戦争も産業だと、
そう考えていて紛争を意図的に演出、そして人口のコントロールもそれで行って、
世界を自分らの理想通りに操っている状態。それにCBの人々が気付いた。
彼らが気付いたのは「誰かがウイルスで人々を操っている」事だけで、そして彼らは、
有る意味で技術力しか持っていない人々だった。早くしないと世界がおかしくなる!
と言う事で彼らは持てる力を結集してガンダムを製造、世界を救うべく戦いを始める。
目的は最強の兵器により世界をねじ伏せその上でマインドコントロールを解除する事。
・・・しかし、その計画は味方の裏切り等による技術流出の結果などで失敗に終わる。
彼らは何とか全滅は免れ逃れる事には成功するが、その後長い隠遁生活に入る。
二期では四年後。イノベーダーらによる支配に綻びが生じ始め、それを押さえる為に、
アロウズと言う軍隊が設立、統一政府に従わない人々を弾圧し始めた。社会の不満は、
次第にサジらも強く感じ始めて、それがカタロンなどの反政府勢力を形成し、CBは、
再び表舞台に現れる。アロウズとの激しい戦いの末にCBらはウイルスを制御する、
その”都市”を発見するが、それはヴァルハラと言うCB達の故郷とも言える都市。
集められたエリート(カリスマ)を英才教育しそれによって社会を制御する為に、
実はヴァルハラは有ったのだ。過去の同級生らとの邂逅と対立そして殺し合いを経て、
CBはヴァルハラ破壊に成功。ウイルスの効果は世界から消えていき世界は救われる。
>>43 しまった。
×「超機動戦記オルグレイザー」
○「超機動戦機オルグレイザー」
しかしまさか入るとは思わなかったw。
>>43 長々と書いたところ申し訳ないが、ウイルスどうこうのストーリーは
小学生が一晩で考えた「僕の考えたガンダムシナリオ」的な絶望的つまらなさ。
ただし、そのリンク先のサイトにあるあらすじは結構面白いなw
つーか何の関係もないサイトをさもネタ元であるかのように貼るなよw
一般大衆の視点くらい出して世界の状況を見せろ
(サジはそのポジションだったはずだが、すっかりテロリストになっちまったし)
世界の歪みとか、こんなアロウズのやり方が〜とか言われても、単純に感情に訴える説得力に欠ける
1期でやりたい放題やってたおまえらが自らを省みずに言うな、ってのもある
一期のトリニティや二期のアロウズの
「こいつらの方がもっと悪いんだから俺らなんて生易しいもん」
みたいな卑屈な自己正当化はどうにかならんのかなぁ・・・
見てて寒々しい
こんないやらしい手法を使わなくても正義は描写できるはずだが
一期のトリニティや二期のアロウズと相対化して、
CBが「こいつらの方がもっと悪いんだから俺らなんて生易しいもん」と(隠然と)言っているという意味な
見てて胸糞悪くなる
妄想大好きオレ様がきますた!
そうだな、第一羽のエクシア登場のシーンで豪快にバーニアを吹かして地上に舞い降りること。
まずはここからだな。
ってか人体に感染して脳を制御するウイルスってw
あとソレビーの活動にわかりやすい葛藤がない。
赤いGN粒子にはなんか人体に害があるとかいう裏設定があるそうだが、
そういうのはソレビーの緑粒子につけるべき。
「ガンダムの来た戦場は、紛争はすぐ終わるが、後にうんこの臭い(緑粒子の)が残って一週間は分解されずに残る」
くらい活動することのリスク、葛藤を与えるべきだった。
市民のみなさん「平和にはしてくれるのはありがたいけど、代償のうんこの臭いは嫌だなあ」
ソレビー「武力介入してイオリアの計画を遂行しているけど、うんこの臭いが憑き物だから、やたらと介入できないし。。。」
>>46 まあ、何らかの”思想”を排除するならこうなる。
「大衆はなんて愚かなんだ!」と言う方向にしない為には、
その小学生が考えるレベルのネタの方がいいのさと。
そこを選べない所に今のプロの愚かさがある。
>>54 いや、俺”思想”入ってると思ってたんだけどな・・・w
大衆のあまりの愚かさに「ユダヤ人がウイルスで大衆を操ってるんだ!」
みたいな事を皮肉混じりで言っている方々も結構いるし・・・w
一般大衆の無知無能、無理解に対する皮肉に見える
あるいは、それのカウンターとしてある
「自分だけが大衆よりも知っている、優れていると思い込む幼児的万能感」みたいなものが感じ取れる
小学生が考えるレベルってのはそういう事
「中学生が考える」にした方がよかったかなw
どっちにしろ俺は悪い意味しか込めて無いぞw
設定を出来るだけ引き継いで作り直すということから、それ☆すたを叩き直さないとダメだな。
今だとどいつもこいつもバラバラで「やっぱりや〜めた」と言いかねない連中なので、
感情移入が出来ないしストーリーの焦点も定まらない。
それ☆すたの思惑>各キャラのドラマ
じゃないといけなかった。極端な設定(テロで紛争根絶を図る組織)を使うなら
それを優先させないと。それ☆すたvs三大勢力の大枠の中で各キャラのドラマを描く。
他の作品では当たり前にやってること。
00は逆。
大失敗とも大成功とも思っていないが、こういう書き方も出来たんじゃないかなーという
心残りを持っている人間は加わっても良いんだろうか。1期からの話を考えてるんだが。
失敗した部分を作り直すという視点じゃないとスレを混乱させるだけだ
1期でトリニティを出して汚れ役を押し付けた時点で終わった
紛争介入した結果ルイスが巻き込まれて、それを知った主人公は苦悩する、な普通の展開で良かったのに
バッシングありきなのね。それだと難しいな。
長い状況説明が絶対に必要なストーリーで、その説明を
印象的なセリフに無理に置き換えようとして、電波セリフになっている。
アニメーションなんだから、画で状況を説明して、
それ以上の細かい事は省いたり単純化するべきである。
トリニティは正統CBだからな。寄せ集められた刹那達の方が異端、亜流。
説明ナレーションが失敗だっていうなら、軌道エレベーターとか三国問題を消さないと
駄目だぞ。あれが無いとCBが暴れてる理由が解らん
二次創作系のスレで人募ってきたら?ケチをつけるスレじゃなくて作り直すスレなんだから
なんで失敗かってあれがほんとに説明セリフ以上のものでないから
長々とつまらないとこを語られるのは嫌だって小学生くらいの時に感じてるはず
再構成ってスレタイにあるけど、どういう形態でやっていくの?まさか金と人集めて著作権買ってアニメ
作るわけじゃないよね?
>>55 一応”矛盾がない”なら、「それは事実だ」と言う事に為る訳だ。
別にそういうのを想像する、にしても「それは現実と空想の区別が付いてない」
と言う扱いになる。起承転結テーマを持たせ矛盾を廃する、と言う形を取ると、
そのフォーマット自身には思想が消える。一応難しい理論は端折るが物理法則だ。
もちろん”土台の話”なんで、ここに様々フィルタを載せるエロとかギャグとかは、
一見そうは見えないと言う事は取り合えず脇に置く。ガンダムっぽい話の場合。
問題は最大の「テーマ」に思想が入る事だが、しかしここは一般常識で有れば、
「思想」とも言えない、と言う規約になる。「彼らはどう見てもテロリストだが、
それでも彼らは人々を救おうとしているのだそれは正しい」が上のオルグレイザー、
そのテーマ。一応一般常識というか、だと思う。人々の自由意思を阻害するのは悪だ。
と言う事なんで、「これには思想は入っていない」と言う事に為る訳だな。
使えるのは一般常識だけだ。ガンダムとしては戦後だ、「選民思想では勝てない」
と言うのを基本的にはテーマにしてる。思想?とも言えないので許可が出てる。
後はテーマの価値だ。それが全体の値段と言うか価値を決める位に大きい。
しかも目的に対してそれは正しいか間違いか?が入るので結構複雑ではある。
自然災害に対して「諦めたらあかん」はテーマとして許されるが、強敵に対し
「諦めたらあかん」は実は許されない。執念深い悪人を肯定する事になるんだな。
まあ、色々あって小学生の妄想レベルが実は一番良い訳だがw。
みんな禿のガンダムがいいんだよ。だからなに作ろうが当分は00も種も糞扱い。
って旧シャアなら言うべきだけど雰囲気だけのユニコンが許容されてるから
延々1st→Z→ZZ→逆シャアをループしときゃいい。アンチも湧かず信者も生まれない。
否定もできないからな
>>69 実はそこだけがガンダムの欠陥ではあるよな。信者を創ってしまった。
ガンダムから出来ればその思想性的な部分を削れれば良いんだし、
トミノ監督もそれは言いたい(筈)だが、しかし勝利至上主義では、
思想を作品に入れてお客を洗脳し豚の餌でも食うようにしつけるっつーのが、
まあアメリカ資本主義経済の基本っぽいのだ。それを戦後に肯定した?感じが、
結局は今の日本の娯楽産業ではあって。変にアメリカナイズされた結果がこのざま?
と言う事で、「今後は」その思想性の部分と犯罪的な部分は排除しないといかんが、
しかし一度持った万能の力を捨てられるか?と言うとひじょーに難しい。
・トリニティの退場時期を一期ラストくらいにする
・ティエリア正体バレのタイミングを一期中後半くらいにする
・絹枝は殺さず政治・軍事背景とイオリア関連の狂言回しにする
・アレマリは邂逅せず敵陣同士のまま葛藤して和解は最期
・カタロンは存在を臭わせるだけで登場時期を遅らせる
・カタロンバレと同時にライルのスパイバレ
・イノベの人数は減らしてもっと緩急つける
・マリナのカタロン合流も遅らせてその前に何かさせとく
・連合内での旧三国派閥を描く
ほとんどタイミングとちょっとした描写の加減だけで
まったくの新規は下2つくらいしかないんだからこのくらいはお願いしたい
トリニティ、絹枝、カタロンはCのカウンターとして活かせばよかったのに
Cのカウンター ×
CBのカウンター ○
それぞれの視点からのステイトメントが拮抗することで
いまの画一的な破壊破壊状態は免れるんじゃないかと思う
最初から50話だったら
井野辺は人類の粛清を狙う黒幕としてラス前に行動を起こすに留めるんだったろうな
用は2308年で完結
まあ、三陣営による世界大戦勃発を防いで終わりが妥当なような気がする
再構成しようにも
もともとの材料があまり良い素材じゃないんだか・・・
>>71 > ・ティエリア正体バレのタイミングを一期中後半くらいにする
ロックオン一号が感づいてたっぽいからそれ経由で正体バレすれば良かったのに
なぜ一号が感づいていたのかというのもついでに消化出来るから、これで心おきなく殺せるし
これをどういう形で再構成するんだ?その辺早めに決めないと、2ch発で外に出た某SSのようになるよ
イオリアのおっさんが一話から出てきて
イオリア自らヌメラギ席に座ってマイスターの指揮を取る
15時間耐久&鳥登場を8話でやり、アレハン&リボンズがソレビ離反の事実を9話で明かし
アレハン&トリ&三国軍VSマイスターを何話もやる
マイスター組は半数以上死に、アレハン組はリボンズとトリが生き残る
イオリアはリボンズに殺され、リボンズが世界統一する
23話でマイスター生き残りがリボンズに特攻かけて
双方共倒れに近い状態でボロボロ
イオリアのクローンがたくさん出てきて、それぞれ殺す
瀕死の状態の刹那の前にマリナが現れ泣く
刹那死ぬ←ここで25話、00終了
正直さ、00はもっとやりようあっただろ?とか思ってたわけよ。
このスレ見るとああやっぱ00はあれで正しかったんだって思い直した。
え゛っ?
>>77を何かの形にしてくれる人が現れるのを待つって事かな、現在は
種の再構成するのとはわけが違う。
形にするにしても、オリジナルより劣化するのは目に見えてるから誰もやりたがらないだろ。
少なくとも、俺はやりたくない
ガンダムだけど、00って宇宙での話は極力やらない方が良かったんじゃないか
地球と宇宙を楽々と往復してるから世界が狭いし、アザディスタンは空気だし
00に対してそこまで情熱もってる人がいるだろうか・・・
素直に沙慈が主役でCBは敵、刹那は永遠のライバルという設定にすればよかったんじゃねえの?
とにかく2期のトレミーの立ち位置は完全に失敗
1期でCB組織のヤバさに気づき、1期の自分たちの罪の後始末の意味もこめて
CBをぶっつぶすってふうにする
2期はマリナは連邦の政治家にでもなってればよかったのに
まだ2期が終了してないから再構成すんのも難しいな
1期だけだったらサジルイスの存在意義不明だったけど
2期のサジソレスタ居候、ルイスパイロット化で何かやる気みたいだし
まあ2期でこいつらがどういう山場迎えても、
治部煮やルイス母の彼氏チェックを思い出して感動するようなことはないだろうが
何かやるったって
ルイスがサジの目の前でフリスク関連の影響で酷い死に方して
サジがアロウズとリボンズの非道さを罵って、やっぱソレスタは正義の味方☆
みたいな展開とか
これも無意識の悪意(笑)とやらのせいだ、とか自分を責めたりとか
そんな糞展開しかやらないだろどうせ
>>24 トゥィンクル☆スターシップをアニメ化しようw
再構成しようにも00にはここは外せないと思える根幹になる要素が無い
圧倒的な兵器を持った組織が世界に武力介入して戦争根絶するってコンセプトはまあいいんじゃないか
キラさんが主役になればすべて解決!
>>94 ここで言われた問題点を増幅するような奴を持ってきたら、それこそ劣化だろうに。
実際に再構成を始めても、安易は新キャラ編入は止めてくれ
せめて主人公の刹那を人間らしく描けばまだ見れるものになるな
あいつ人間らしく見えないんだよね
まあ無口なのはキャラ設定だからしょうがないけど
心情描写がないから何考えてるか分からないただの危ない奴にしか見えない
>>93 それが「失敗する」という前提ならな
現実的にはまず不可能な、「圧倒的な武力で戦争根絶」みたいな中学生くらいが一度は考えそうな事を
実際に「ガンダム」という力を手に入れてやったら、どう「現実」からカウンターを食らうのか、
どう痛めつけられるのか、それを描写するのならいいと思う
というか、00一期もそれをやるつもりだったんだろうけど
ちょっとやり方が甘すぎたな
マイスター全員死亡くらいじゃないとちょっと
>>96 無口キャラはいろいろいるが、
刹那はあからさまな犯罪者予備軍的な無口タイプだからな
相手と会話する際も自分の考えや思いを口に出そうとはせず、
たまに口を開けばブツブツと「破壊する」だのなんだの
はっきり言って気色悪い
2期は刹那からサジに主役交代
4年前の戦争で行方不明になった刹那こそが仮面を被り 独自に改修したエクシア改(ダークな色)で
主役側の真のピンチにのみ登場 とかならかなり燃えた
ロック2は出てこない(出てきても非戦闘員) CBのスパイをして情報を売る
アレルヤは拉致されたあと人格操作され尚且つ体内にGPS搭載
なにその邪鬼眼wwwwwwww
スレタイ見て、素人が00をどう「改良」してくれるのかと
少しは期待してみたが、所詮こんなもんか。
やっぱり本編より劣化するのが殆どだわ。種の改変とはワケが違う。
水島監督乙
なんか改良じゃなくて、自分の好みを割り込ませてるだけじゃないのか?少なくともプロットだけ見てるとそうだな。
小説形式なり漫画なり、出来上がった物を見ないと何とも言えないな。まあ今はとりあえず批判して問題点を検出しようと
している段階だろうから、仕方ないのかも知れないけどさ。
とりあえずルイスは刹那による武力介入で深手を負わせる
サジにはもっと憎んでもらう
正直劇中はただの洗脳劇
キャラが地味だからどう作り直しても地味なアニメしかなりそうにない
そういや高校の頃、オリジナルのガンダム小説書いてたんだけど(笑
世界の裏で戦争を止めるために暗躍するテロリストっていう
まんま00と同じ設定だったんだよね。
細かい世界観の設定はかなり違うけど、メインキャラの設定が
主人公・家出した巨大軍事産業の御曹司
ヒロイン・傭兵の連れ子
兄貴分・戦争で自然を破壊する馬鹿は全員死ね
ヒロイン2・仮面キャラ→軍に絶望して寝返る
っていう設定で。
だから何だって話ではないけど、せっかくこういうスレ立ってるみたいなので
埋葬がてらに晒して見たとかいうね。うん。
>>106 勘弁してくれw 一応、テキストのデータは残ってるけど。
まあ、キャラの戦争を止めようとする動機づけの部分を
もっとバラエティ豊かにしても良かったんじゃね? という
一つの意見ということで頼む。
>>105 それアイアンマンの元ネタにされたなw
どっかで流出したんだよ。
>>105 いや凄いかどうかと言うそのベクトルで言うなら、高校時代にTRPGで、
D&Dの世界にFFSのロボット出して最後はクトゥルフと喧嘩して、
それで勝たせて世界は救われましたオメな俺の方が凄いw。
明らかに「パクリのオンパレードです」と公表してるだけ上だ。
もちろんノッてくれたプレイヤーの皆様有っての事だが。
導入は結構誰でも創れるんで、それの良し悪しは測りがたいんだな。
そこに拘っちゃうとガンダム00並みに独善的になるんで良くない。
誰でも創れるロボアニメ導入ジェネレーター
6面体サイコロを一つ用意します。
まずロボットの数を決めます。サイコロを一つ振った数が主役ロボの数です。
パイロットは適当に決めましょう。
次に状況を決めます。サイコロを1つ振ります。
12戦争を仕掛けられた 34独立戦争を起こした 56反体制活動 です。
次に敵の勢力を決めましょう。サイコロを一つ振ります。
12ロボットは一度に数体しか出せない 34ロボットを持たない 56ロボ沢山。
最後に導入での主人公らの状況を決めます。同じようにサイコロを振って下さい。
12敵から逃げる 34攻めてくる敵に立ち向かう 56敵を攻める。
※要素が足りないと感じた方は足して下さい。
例
ロボ 2体
状況 戦争を仕掛けられた
勢力 ロボ沢山
導入 敵から逃げる
突如として敵国から侵略戦争を仕掛けられた地球連邦。敵は強力なロボット兵器を多数投入して襲い掛かる。主人公らの住むコロニーへも敵が襲い掛かり、彼らは逃げ惑いつつもやがて軍の秘密格納庫に。そこに有った2体の新型ロボットに乗り込み迎撃に出る!
「敵もロボット兵器を開発していただと!?」それは終わり無き戦いの始まりだった!
さあやってみよう。
自分では面白いこと言ってると思ってるんだろうなこの人・・・
一生懸命長文書くのにどのスレでもスルーされてて正直可哀相
>>111 ちょうぶんやろう(NG指定対策)がまた書き込んでんのか?
単純にNG指定されてるからみんな見えないだけだろう。かく言う俺も見えない
>>111 いや面白い事は言っているんだよ。
ただ有るベクトルで見ると侮辱にしか聞こえないだけで。
人類抹殺を目論むアレハンドロコーナー。
それを阻止すべく暗躍するCB。
こんなんでよかったのに。
イオリア生存。
途中で刹那に討たれるが返り討ち。
ラストでアリーがイオリアと差し違える。
刹那生存アザディスタンへ。
何はなくとも、まずはマリナ排除だな。主人公と接するヒロイン役は、ルイスでよかっただろ。
刹那は東京に拠点を置く、極東地区担当マイスターとでもしておけば東京に潜伏する意味も出てくる。
そんで刹那自身の攻撃でルイスに重傷を負わせれば、CBに疑問を感じて裏切りっていう、王道展開にも自然に持ってけたのに、
何であんな訳わからん構成にしたのかね。
マイスターは悪い人じゃないですっていう展開にしたかったから。
あと今までそんな脚本を書いても儲が褒め称えてくれたから。
黒田はいつもあんなもん。
組織に疑問を感じて裏切りって種の体たらくのせいでどうも悪印象だ
思うものがあって始めたんならテロ屋でも政治家でも最後まで貫けと思う
主人公なら信念に何らかの変化(成長とまでは言うまい)がある方が見やすいが
ハッピーエンド?何それ
スメラギがヒロインでイイだろ。
スメラギとビリーと刹那で△関係。
種の再構成もことごとくうまくいかなかったしな
鬼子ならいくつか生み出したがな
紛争の続く中東に降り立った一体の人型機械。
まるで神話から抜け出してきたかのような神々しさを振りまくそれは
「愚かな人間は間引かねばなりません」
と言うや、紛争地帯の土地そのものを、巨大な兵器で消失させた。
主人公は傭兵として各地の戦争を回りながら、仲間の仇である巨大兵器を追うことにする。
世界を渡りながら、戦争の真実や舞台裏を知り、人間を間引くという
思想が本当に悪と断言すべきものか否かを思いながら、話は進展していく。
こんなプロットをふと思いついたんで置いとく。
要はCBみたいな勢力は敵側に回しておいた方が、却って
テーマは光ったんじゃないかな、という嗜好実験。
>>124 一瞬、職人さんが降臨したかと思いましたw
>>124 それはプロットじゃなくて、導入。
またテーマの「人間を間引くべきかどうか?」はケースバイケースだから、
もうちょっと明確に状況設定を盛り込んだ方がよかないか?と。
今の状態だとバスケ部でヘタレをレギュラーに選ばない事は悪だみたいな話に通じる。
勝つためにはヘタレ選んだらあかんやろ、ただバスケは勝つためだけにやるのか?と、
そんな混沌に入り込んでこのままだと多分収拾が付かない。ガンダム00と同じだ。
純粋に降臨した奴が悪い!でそれと戦う人々の苦闘を描くべきだろう、が。
非常にシンプルでありがちな話でもある。良いか悪いかはその時載せるテーマ次第か。
まあ、今の状態ではあまり良い話じゃないと思う。
いや、でも結構面白そうだな
少なくとも00より興味が沸く
>>124 一つだけ言えることは
それだとガンダム様が悪役にしかならないから
バン○イ様が絶対にokしないということ
129 :
124:2009/01/10(土) 03:13:16 ID:???
>>126を受けて、色々軸設定の案を考えてたんだけど、なんか
「もうガンダムじゃねえだろこれ」ってものにしかならなかったけど
せっかくなんで、案の一つとして置いておく。
主人公
中東でレジスタンスとして活動していた元少年兵。
ヒロイン(後記)に命を救われ、彼女の面倒を見ながら、仲間の仇であるガンダムへ復讐することを目的としている。
中破したガンダムを独自に修復し、乗機として使っている(始めからところどころぶっ壊れてる主人公機ってのもどうかと思うが)
ヒロイン
中東で主人公をガンダムから救った(?)少女。笑いも悲しみもしない、無表情な少女。
「悲しむ人間が始めから居なければいい」というCBに対し、主人公はこの子を笑わせることが彼らへの否定につながると考えている。
ライバル
中東で、主人公の敵対勢力である過激派で少年兵をしていた。大筋の設定は刹那と一緒。
刹那よろしく母親を自らの手で殺めるが「今の自分が辛いのは、自分を生んだ母が居るからだ」と
母を憎むことでその行為を正当化し、これ以上の悲しみを生まないためにと歪んだ思想で紛争根絶に手を染める。
トライアルシステム
CBが人類を公平に監査するために生み出したシステム。
無作為に選抜された孤児や難民に、精神状態を測定する機械的システムを埋め込んでおき
彼らが一定以上の“悲しみ”を抱いたと測定されたとき、トランザムシステムが発動する。
上記のヒロインも、このトライアルシステムの試験者の一人。
彼女が悲しむのをやめたことで、システムが停止したガンダムは墜落し、中破してしまった。
CB
天上人を名乗り、紛争根絶を掲げる秘密組織。
独善的に人類を監督し、導こうという考えを元に行動している。
増えすぎた人口を減らすことが争いを阻む唯一の手段だと提唱する急進派と、自分たちが人類にとっての脅威として
振る舞うことで人類全体を纏めるべきだと提唱する穏健派が存在する。
前者は確かに人道に背く行為ではあれ、そもそも悲しむ人間がいなければいいという意味では、合理的である。
一方後者は、恐怖による支配と言い換えることが可能ではあるが、
両者は対立しているが、トライアルシステムに基づく武力介入が第一前提であることは共通しており
表面的には均衡を保っているのが現状である。
アイドルグループは敵側に押し込めといて、後で内部分裂なりして人気キャラは残す。
主人公一人だとシナリオが単調になるので、ヒロインを置いて、さらに設定の軸を担わせておく、みたいな。
また、00っていうより、Xに近いんじゃね? とは言ってはいけない。
同人誌出せばいいのに
残念、同人誌は既に閑古鳥で爆死してる
俺は味方だぜ
133 :
通常の名無しさんの3倍:2009/01/15(木) 20:58:12 ID:yAFYkzTR
落ちそうだからage
改善ポイント
○無駄を減らす
・登場人物を減らす
存在価値のないキャラや、技量的に扱えないキャラを集約・排除する
・登場人物と同時に勢力も最小限度にする。
物語に絡む主要勢力と、背後にあるであろう背景勢力を区別する
・SF設定も物語に絡まない奴は採用しない。採用したなら、それを最大限生かす。
軌道エレベータをもっと活躍させよう。
○物語をもっと盛り上げる
・主人公の目的を明確にする。
アバンタイトルで紹介したり、常にその目的がはっきりするような演出、
あるいは物語の構造として、分かりやすくする。
注:分かりやすい≠幼稚な設定
・キャラクターの個性を極めるのではなく、関係性のほうを重要視する。
中東で孤児で・・・なんかよりも乗組員との関係性やヒロインとの関係性を明確にしよう(少なくとも、設定上は明確にしておこう)
・意外な展開を用意する。
視聴者の裏をかく。そうすることで見飽きさせない。
○そもそも論で
・戦争とか哲学的な自分の扱えないテーマを予め設定しない
テーマはスパイス的に。基本はエンターテイメント。
135 :
通常の名無しさんの3倍:2009/01/17(土) 14:50:22 ID:6xX5rR9/
age
136 :
通常の名無しさんの3倍:2009/01/17(土) 22:16:03 ID:YONeqcl7
武力介入という厨二すぎる設定に無理があった
最初から二期始めろよw
中東の設定がまるで生かせてない
これも外伝でいいよ、本編は別の時代でやろう
失敗しちゃったな
一期中盤から二期中盤までは面白かったのに…
それだけに残念
OOはキラきゅんが夢で見た物語
そしてリアル現実ではこれからヤキン・ドゥーェ攻防戦が始まるでおk
>世界を渡りながら、戦争の真実や舞台裏を知り、人間を間引くという
>思想が本当に悪と断言すべきものか否かを思いながら
まるっきり厨二じゃーん
さすがにこういうのはちょっと…
先程から言われているが、
まずは登場人物を整理するべきだな。
俺が、ぱっと見た限り、
ラッセ、ビリー、ジョシュアが完全に不要だと思う。
あと、ミン中慰やハワードとダリルには、もう少し出番をくれてやるべき。
水島は王道ギライみたいだが。
刹那とサジ、
刹那とアリー、の因縁対決して
最後刹那がイオリア倒して姿を消す展開でイイよ。
当然最後に刹那はCBを否定する。
まあ三大勢力の三竦み状態はいいとして
やはりガンダムを狙うテロ組織とかも出して欲しかったな
それと、刹那とサジの役割を明確にすべく学園パートを出していいかも
サジの親父を日防軍のパイロットとして刹那と会話させるたりする
サジや刹那等が海外へ(欧州か東南アジア)の修学旅行中にテロに巻き込まれ
ガンダムによって救出される、
その後帰国したルイスがスローネドライによって両親と左手を失う
サジはガンダムに対し畏怖と憎悪を巡らすが一方で興味を持ち始める
留美はVTと同じ役所だが、よりキャラクターとしての親近感を持たすため
普段は中華屋の看板娘として、時々マイスターたちにラーメンなんかを振舞うとか
と同時に留美の家の地下で地上での作戦会議なんか行う、
日本にCBの拠点があることをアレハン(リボンズ)によって漏洩したことで
国連軍は日本への武力介入を始めようとすがCBは脱出し日本への武力介入は未然に防がれたが、
その過程でサジはCBに拉致される。プトレマイウスは一貫して万能戦艦(トレミー2)
留美の中華屋はうまく証拠隠滅できたので事なきを得るが、紅龍とともに黒幕の調査に乗り出す
サジの苗字はクロスロードじゃなくて明確な日本人苗字設定(黒須が妥当)
0ガンダムのメインフレームの原型は、かつて日系企業が開発したリアルドとの競合機の改良型が原型
日防軍では、二線級となってる旧式MS、0ガンダムから巻貝とその底蓋をとったGM(フラッグ)面の奴
すぐ設定したがるけど、問題はドラマ部分であって、
どういう風に物語を展開させるかのほうが大事
>>131 それは本作った奴の実力不足のせいだろw
本編関係なく売れてる奴はいるよ、このご時勢に同人バブル期待すんなよ
まだ完結してないってのに気の早いことで
だれがどう作ったって一緒
新作ガンダムは絶対叩かれ1stに比べたら糞呼ばわりされるのよ
そういう宿命なの
>>147 そうか?一定の評価は得ているぞ?
今は、軌道エレベータ戦士<モビルフォース>ガンガル00をやっているが、
あれはガンダムじゃないし。
149 :
通常の名無しさんの3倍:2009/01/23(金) 09:19:17 ID:Sms5iFSZ
>>148 自分はもちろん悪いとは思って無いけど、どこら辺の人が評価してくれてる?
少なくともこの板はアンチスレみたいなのばっかりだぞw
主役マイスター四人のうち一人は少女にすべきだった。
外伝の主要マイスターには女パイロットいるのにな。
本編マイスターは腐に受けそうな美男四人じゃないとダメだったのかもしれんがバランスを考えると女マイスターを一人入れるべき
ティエリアの位置に女マイスターを置くべきだった。外伝の874みたいな可愛いキャラをね。
無口な戦闘狂だが兄貴分のロックオンの優しさに触れ愛や恋を知ると。
これなら燃えも萌えもある
ネーナを悪役扱いでなく主役マイスターの一人にすればよかったんだよ
もしくは渋いおっさんを一人入れる。
主役が美男四人の時点で完全に腐釣りだ
マリナ姫はもうちょっと活用してほしかった。
あれならまだネーナでもいいからヒロインに据えた方が
もうちょっと話が動いたんじゃ無かろうか。
GN粒子の特性の一つ
・特定状況下で毒性を持ち、幹細胞に異常を来す
これを特化して
・GN粒子を毒にする(ガンダム内も)
設定自体変えれば、もっと違ってくるはず。
>>155 欠陥兵器と叩かれたいわけですねわかります
歌ってのが安易すぎたな・・・
マリナは眼鏡と漫才コンビを組んで各地を慰問してたらよかった
トランザムでギャグやツッコミが入って戦闘にならなくなる
14話
マリナ「危なかったな、パイスーなかったら死んどった」
眼鏡 「撃たれとるやん、貫通しとるがな!」
15話
ブシドー「盟友が造りし我がマスラオの奥義を!」
マリナ 「おくぎてなに?」
眼鏡 「おうぎや!お前は麻生か!」
>>154 現状だと尺の無駄だったとし言いようがない>マリナ
「作り直す」なら、ある程度は元を尊重したいから
この作品のテーマが見えてくるところまで進まないとどうしようもないな。
4分の3は過ぎたのにまだそれが見えないんだよな。
>>157 ちゃんとボケとツッコミが
機能してる会話はエエな。
マリナが芸能界入りして
スキップビート展開するんですね、
判ります。
マリナ姫は連邦の議員達と話し合って、中東と連邦の架け橋になります!とか、
そういう方向性でいけばよかったんじゃないかな。
一応各国のお偉いさんを知ってるから、そういうツテを頼るとか、
姫って立場を利用してテレビや新聞に出たり、講演会開いたり。
一期のドサ回り → 嫌々やる。成果上がらず
二期でもドサ回り→ 頑張り始める。耳を傾けて貰えるようになる
マリナには成長が欠けてるような気がしたので、
こういうメリハリを入れれば空気じゃなくなるかも。
そうだね。
その二期の状態で刹那と対立すれば面白いと思う。
最後は和平条約締結かなんかの大仕事を成し遂げるけど
アロウズ対CBの最後の総力戦をとめるには間に合わず
両者がほぼ全滅したあたりで現場に到着して
瀕死の刹那を看取るって展開がよかったな。
>>153 カブトボーグのマンソンみたいなのがいてもいいかもな
>>164 いきなりマイスターズが一人増えてるんですねw
マリナはムスリムらしく元首として「晒しもの」にされるのを心底嫌がってるようなキャラなら良かった
宗教家や議会?が全部やってくれればいいのに、早く結婚して夫に仕事任せたい、くらいの
で親戚(あのタメ口は…)のシーリンが泥舟状態の祖国をどうにかするために女だてらに勉強してて
マリナはそれを軽蔑してるけど、国が崩壊して国っつーまとまりがなきゃ教義に従って暮らすのも無理と痛感
シーリンは「中東解放の成功例」として連邦の末端へ食い込み、暫定政権の中で働くようになる
何も出来ないマリナはそれまで自分の為だけに奏でていた音楽を民衆の為に弾くようになる
この間にちょこちょこ接触させといて、「またその音楽が聞きたい」と刹那の生きて帰る理由になれば
ヒロインとしての役割は大体果たせるんじゃね
380 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2009/01/25(日) 09:17:04 ID:???
群像劇を書くにはメインを10人程度に決めないと無理
ERだって24だって主要登場人物は10人程度
ガンダム乗り3人(アレルヤをリストラする。それぞれの葛藤を描く)
*ロックオン兄を殺した場合は弟を入れてもいいがスパイ設定を生かす
船クルー2人(ヌメとオヤジだけでいいだろう。贖罪をメインに書く)
サジ+ルイスの元一般人組(ロミジュリはこいつらだけにする)
ハム(2期で仮面。ブシドー仮面は却下。主人公の因縁の相手 アロウズ肯定派)
アリー(戦争馬鹿役 因縁からは外す 3国の中に入れる 狂言回し)
カティ(三国の主要キャラの一人と&クーデター首謀者にする アロウズ否定派)
アレハン役(1期で死んで頂き2期に遺恨を残す)
リボンズ(2期から濃く描写するラスボス。イノベはティエリアとこいつだけにする)
貧乏姫(歌姫設定消去。年を10下げる。1期は中東の苦悩を2期は連邦の政治で活躍させる)
ヴェーダ。イオリアはアイテムのような扱いでよし。
アレルヤを消した事で荒熊がいなくなるがほぼカティで代用できる。
鳥とか中華はいてもよいがモブに徹しさせる。
ルイスの家族を殺すのは刹那とする。
サジ&ルイスをもっと重要人物とする。サジと刹那の葛藤に3話位は使え
サジはオーライザーではなく2期トレミー層舵手でいいだろう。ラッセには2期2〜3話で死んで頂く
>>167 かなりしぼってるように見えるけどこれでも結構人数いるのな
トレミーのオヤジには嫁にでも死んでもらって「咎は受ける」って言うのを
言葉だけじゃなく身をもって実感して欲しいところ
いや、オヤジは退場して後をサジが引き継げば
まだサジが居る理由ができた。
サジがトレミーにいる理由が今のところルイス以外に見あたらないし、
ルイスにもトレミーに居なきゃ会えないってわけでもなかろう。
>>170 どこをどう見たら種死?
本気で分からないからキャラ当てはめてくれよ
群像劇できていないのは数の問題ではなくて、主人公以外のキャラクターを同時に物語に展開させることが下手なのが原因
群像劇は水島には不可能なんだよ、きっと
だから、キャラクター減らすのは良いが、群像劇にはしないほうがいい
主人公がしっかり根を張って全体の流れをコントロールしてれば
他のキャラも生きてくるものなのに
横並びでドングリの背比べをやってるからダメなんだよ
今のアレルヤ・ソーマの空気っぷりはマジで存在意義不明
1期からやっといて筋もなければ山もなかった処理の仕方。。。
よく考えたらアフリカタワーの刹那のところに真っ先に到着するのはアリオスでも良かったんじゃね?
なんとなく思いついた設定・・・(一応1期だけ)
@主役は沙慈、性格は大幅改善で毎日どこかへ出かけては外でオーボエを吹くのが趣味の自由人
ACBは悪役、。期開始時の世界経済掌握と言う設定を生かし、すでに3国を裏から操っている
Bルイスは元CBメンバー。トレミーの下から命からがら脱出してきた時に偶然沙慈と出会う
Cトレミー連中の性格改変はなし。こいつらは悪役としてならそのまま通用する
D主役ガンダムはOガンダム。エクシア以下4機は敵の下にある
Eルイスはガンダムのデータをユニオン軍に提供するため、Oガンダムを盗み出しCBを脱退
FOガンダム以下CBのガンダムは登録制であり、パイロットが持つ特殊なキーを使わないと動かせない
Gそのキーはパイロットの心臓音に反応し、心臓が止まると自動的に自爆する設定
Hガンダムマイスター以下CB関係者のみパイロットの変更が可能。ルイスはこれを使い沙慈をOガンダムのパイロットに指名
I沙慈とルイスの年齢を上げ、グラハムぐらいの大人にする
Jグラハムと沙慈はかつての親友。沙慈は音楽、グラハムは軍人を目指してそれぞれの道を歩んだ
Kグラハムは戦闘狂→真面目な堅物に改変。ただ時折見せる意味不明なポエムは変わらず
L3国の戦闘は裏から操るCBによって泥沼状態。トレミーの武力介入もただの自作自演(その事はは知らないトレミーの連中)
あとは上以外のCBやその他の設定はそのままでいいと思う
今日はこの辺で・・・
>>176 ゴメン、追加・・・
Mロックオンの家族を殺したのは刹那。トレミーはその事で内紛状態になる
N刹那やティエリアは1匹狼。仲間から抜けるのならいつでも裏切り者を殺せる準備をしている
Oアレルヤは最初からマリーを知っており、執拗に付きまとう。(ソーマは知らないので反論)
一応これだけ追加
収集つかねぇだろこれ
>>176 すごい設定だな
是非SSにしてみてくれ
読んでみたい
902 :通常の名無しさんの3倍 [sage] :2009/01/26(月) 01:06:00 ID:???
考えれば考えるほどキャラの中身が無いんだよなあ。
ティエリアは少しマシかな?
以下「ぼくのかんがえたマイスタ総評」
刹那・・・・・・シンと同じ。戦う動機について既に考えがまとまっているなら、そこから別の方向へ考えを向ける
ステップアップができたはず。
だができなかった。何故か。考えがまとまってなかったから。
つまりコイツにどういう考え・理由が根元にあって(↑でよく言われた思想だね)戦っているのか。
それがよく作られて無かったからシンも刹那も物語中ずっと戦うだけだったし、その場限りな言動が
多くなった。
出番は多いがそれは主人公だから。戦うだけで中身が無く、死に体と化している。
ロックツー・・・新たな使い方を発見できず死に体化。
ティエリア・・・謎の中心辺りに配置されてるだけあって物語が進んだり、核心に迫る場面では出番あり。
それ以外ではあまり出番梨。死に目。
だがコイツが一番主人公らしいことやってる希ガス。ズバズバ物言うし、一期でトレミーのメンツ引っ張ってたり、
敵のボスと対峙して言い合ったり、窓破って脱出したりと。
ハレアレ・・・超兵関連は序盤で終了。マリーも問題無く仲間になり、このキャラで語るべき事はもう無い。
一期同様、序盤で死に体化。
今思えば、シナリオの間を持たせる為の時間稼ぎ的なキャラだったように感じる。
正直言って、ロックオンはスペアを出さなくても良かったと思う。
刹那も一期で死んで、二期でサジが新たなパイロットとして加入。
ラッセがパイロットに昇格。
もしくは、4人に拘らないで二人か一人が欠けたまま、
トレミーに太陽炉を組み込んでトレミーの戦闘力を上げる。
恋愛はサジとルイスに絞り、重点を置いて描写する。
アリーは一期の時点で死亡。
これだけで随分すっきりしたと思う。
>>176,177
海岸に打ち上げられてたルイスをサジが助けたら救急車を強奪して逃走
後日、学校に現れて「お前を殺す」ですね
一番いいのは、民間人サジの視点だけにしてしまうことだ。
183見てふと思ったがこういう時こそ外伝の出番じゃね?
本編は民間人サジ視点 外伝はCB視点
つじつまあわせに使ってる現状よりもこっちの方がずっといいと思う
メディアミックス前提は本編軽視の言い訳
本編が面白がられてこそ外伝の要望が出るもんなのに
ハナっから衆目集めるためだけに粗製乱造しやがって種とか種とか種とか
コーラはお笑い担当だとしても話の本筋には絡まないからリストラにはいいんだよな
で、コーラいないなら一話でエクシア介入するのがイナクトでなくてもいいのでは
一話で介入するのがいきなりモラリア大軍事演習、ガンダム四機が並んで立つ
その後でイオリアの演説が流れ、演習前の流れはオミットしてそのまま続きをやるという
>>185 メディアミックス前提なんぞいくらでもあるだろw
本編軽視とは言うが本編がウケるかどうかは別問題だ
ソレビ無しで三国対立の構図を描いた方が面白かった気がする
とりあえず、すべてのネタばれを前倒しにしたら話が早い気がするんだよな…
一期の超兵大虐殺のところでマリーネタ振っておくとか、二期1クール前半でイノベとリボンズのバレをまとめてやって
あとはマイスター達がそれぞれの心中でいろいろ悩みながら戦闘しまくればいいんじゃないかと
あと、折角だから某アラスカの役回りを、沙慈の兄さんとかにしておけば
沙慈が満遍なくすべての陣営の被害者でちょうどいいかと
>>189えーとつまり、
・絹江(姉):CBを追うがミスってアリー(AEU,アレハン勢力)に殺される。
・ルイス(GF):トリニティに親族皆殺しにされ障害を負わされる。
・ジョシュア(兄):ガンダムとの戦闘で先走って戦死。
一部自業自得もまじっているが、沙慈フルボッコw
ジョシュア繋がりで、グラハムやビリーと知人関係にあると絡みも増えるな
大失敗、という程絶望しちゃいないが不満がないと言ったら嘘になるのでなんとかしてほしかったな、という所をば
時間が惜しいのはわかるがひろし詐欺やハレルヤ詐欺は正直頂けなかった。
特に前者はアバンを使えば補完出来たのではないか、という事でアバンをひろしから必死で逃げる(本人は仕留める気は無い)刹那達を映す
>>176 ラピュタとかエウレカぽいね?
俺はどちらも好きだけどw
ルイスの役割がそのままマリナとかどうだろうね
CB(鳥ではない)の介入によって怪我して親族も失うけど戦わないキャラ
代わりに沙慈が真っ黒に染まる
アレハンドロとリボンズ、カティと荒熊、イノベイターとトリニティは統合出来るような気がする
ラスボスはイオリアとヴェーダで(イオリアは一期で冷凍睡眠から目覚めてトレミー指揮。途中で死んだふりをする)
サジを主人公にしてガンダムマイスターに選ばれれば良い
絹江をもうちょっと活用して欲しかった。
記者でCBの陰謀に近づくキーキャラとして、凄い秘密の書類とかをサジに残す。
サジは亡き姉の無念を晴らすため、CBに接触するとか。
サジはルイスのことは凄く気に掛けてるけど、姉さんのことはついでのようにしか思い出さなくて寂しい。
絹江にはもっとお色気シーンが必要だった
お色気なんていらんわ
一期の水着シーンでも余計な位なのに
連邦って、政治家いないのかね?
連邦の表舞台で活躍する人がいないから
連邦にクーデターが起こってもあんまり緊迫感が湧かない。
>>198 確かに・・・
ほんと描き方ヘタクソだよな
連邦で今のところ出てきてるのって、広報官みたいな、
サザエさんっぽい髪型の女の人だけなんだよな。
それもアナウンサーだか何だか分かりにくい感じで。
せめて三国トップが一堂に会してやいのやいの言って全然話が進まなくって、
連邦内部がごたついてる隙を突いてアロウズが好き勝手し始めた、とかにしてほしかった。
でなければアレハンを一期で殺さないで、
国連大使から連邦トップに上り詰めて采配を振るってるけど
裏ではリボンズがほくそ笑んでるとか。
それに、軍部があれだけ好き勝手してるのに何も出来ない政府じゃ、
アロウズが居なくても倒れると思う。
一期でちらっとだけどそれなりに書かれてた各国の政治家はどこ行ったんだ。
>>200 すでにリボンズらによって連邦のトップの人間は殺されている
サザエはロボット。
203 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/05(木) 18:59:38 ID:Oip57cAf
>>201 何か本当にそんな気がしてきた。
軍人以外虐殺されてる世の中なんだろうなきっと。
前半
・デュナメスのマイスターはラッセ
・ロックオンはすでに死亡
・刹那ではなく、フェルトが日本へ潜入、沙慈家の右隣
・ソーマは荒熊によって沙慈家の左隣へ匿われる
・ルイスや絹江はスローネ強襲であぼん
・沙慈はそのままニートへ
・スローネは次の戦いでラッセにフルボッコされて全滅
・国連軍のジンクス100機に襲撃され、CBは第20話で壊滅
・生き残るのは原作通り
・残り5話は沙慈がひたすらソーマやフェルトに世話されるだけの話
後半
・CBは再建されるも、フェルトは戻って来ない
・ライルもすでに死亡
・刹那はマリナに飼われている
・韓国人のアロウズ司令の暗躍により日本全土が焦土化
・沙慈は「日本が壊滅したら本気出す」という台詞を守らざるを得なくなり、フェルトらとCBへ
・ラッセに訓練を受けるが、キツすぎて盗んだ00で走り出す
・連邦大統領ら幹部が食中毒で死亡
・イノベイターはひろしに暗殺される
・世界はまた混沌とした状態に陥る
そして第三期へ丸投げ
ここの皆さんで次のガンダム作らせてもらったらいいよ
がんばって
206 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/08(日) 06:15:32 ID:SZMqQcaX
頑張るぜw
207 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/08(日) 08:56:45 ID:9IMCdpxz
今度のガンダムはちゃんとした戦争物にしてほしい
こういうストーリーはWでやってるからつまらない
208 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/08(日) 09:05:12 ID:ho2NsDmY
ひろしとリボンズとブシドー役と見た目マリナ役を一人に合成。
ヒロインは釣り合う年齢のヒロインを。
お姉さんの腐女子に媚びるのでわなく。
これで一気にスッキリする。
209 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/08(日) 09:07:03 ID:9IMCdpxz
だまってSEED3期をつくればよし
次のガンダムはSEED続編で決定されてるでそ
また凸やキラきゅんの大活躍にwktk
まぁ、商品としてのダブルオーの失敗は今の不況では相当な痛手
だまってSEEDをつくってれば安定した収益だったのにな
朝から自演三連星かよ情けねぇ
特に一期でキャラが多すぎる上に場面がバラバラでドラマにさいてる時間が短すぎるのが問題だから、
ある程度くっつけて纏めちゃうのはいいな
特に刹那と沙慈を纏めたら、一気にすっきりする
刹那は日本で諜報活動なんかやりつつマイスターやってて、
そこでルイスと出会ってつきあい始める
内心ではこの平和ボケがとか見下してるんだけど、
天真爛漫なルイスに少しずつ心を開いていくが、ルイスの家族がテロで・・って展開
マリナ姫はカットして、中東の話にはルイスも絡める
(ルイスの実家はAEUのエレベータ関連の利権に絡められるから容易)
王留美やら、トリニティーもカット
逆に三国の軍人たちの相互の話を増やす
ユニオンと人革を衝突させて、スミルノフ大佐とグラハムの戦闘が・・
そこにCBが武力介入とかね
カットされても本編的に困らないキャラが多すぎる件
215 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/08(日) 12:43:54 ID:9IMCdpxz
種は素材を生かしきれなかった
ダブルオーは腐った素材を一生懸命に調味料などでごまかしたかんじ
フルメタ、W、エウレカ、種などから拾って来た「部品」を
キムチ鍋にぶち込んだ闇鍋。
おまけに、
フルメタのテッサ→無能化デブ化=スメラギ。
〜とか
Wのリリーナ→無能化高齢化=マリナ。
〜みたいな悪意ある操作が加わっている。
217 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/08(日) 12:59:31 ID:9IMCdpxz
結論、救いようのない駄作
水島が大好きなアホの視聴者以外はまったく誤魔化せてないけどなw
水黒の二人は、一から何かを生み出せないんだろう。
総て何かのパクリ。しかも適当な劣化汚物。
こうしときゃいいや、みたいな空気しか感じない。
00自体が他の作品を
劣化再構成した
成れの果てて事か?
あるべき00て
なんだったんだろね。
フルメタかね?
素直にWとフルメタを混ぜればよかったのに
変な味付けした所為で全て狂った印象あり
スメラギ→テッサに戻す、
マリナ→リリーナに戻す。
主人公は有能だが無口な兵士、親頃し設定なし。
こんな所かな?
224 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/08(日) 13:19:19 ID:9IMCdpxz
演出は種のが上
>>233 そのダブルヒロインは萌えそうだな。
サジとルイスもいても良いと思うが
もう少し話の内部に組み込んで欲しい
主人公側が革命的テロリスト軍団である必要も無いネ。
世界の軍事的トラブルを消して回る「ロンドベル隊」でイイんだよ。
すべての点で、SEED>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>OO
種を出してるのは
水島00を擁護してる自作自演だろ?
種はな逆シャアのクェス→キラに、
シャア→ラクスに再構成した作品だな。
しかし、ここは00の再構成が目的なんだよ!
とりあえず沙慈とマリナを何とかするだけで大分変わると思う。
マリナはリリーナに戻せば
楽に話を進めるキャラになるが、
匙は難しいんだよね。
匙は絹江を頃さない代りに
アリーに拉致られて
アリーの「弟子」にされて主人公に敵対する方が
普通に燃える展開だろうね。
絹江がアリーについて行って後々匙の敵になっても面白いかと
絹江がハモンさん化して、
匙はアリーから
狼の様な生き方を叩き込まれる訳だねw
サジは草食動物的なところが魅力だからなぁ
三国が大戦争してて絹江がそれにまきこまれてころされて
自分の意思でCB入りするのが一番じゃないか
ルイスは軍需産業のお嬢様にして刹那が家族殺してる路線にして葛藤させるとか
ここで復讐に走るルイスと戦争を止めようとするサジの方向性で差が出せる
とにかく三国が戦争状態じゃなく冷戦状態からはじめたのが間違い
どうでもいいが1期→2期で年齢上がって外見の変わった連中のほとんどが「成長した」風でなく
「老けた」ようにしか見えないが、あれは狙ってやってるんだろうか
>>235 昔、ダグラムにデイジーと言う
老けキャラヒロインがいてな‥。
00キャラもあんな感じで老けている。
ダグラムて「若本マジック」に
丸投げの作品でしょ?
>>232 それやるならサジと絹江の間の葛藤も作っておかないとなあ
>>236 なんで金持ちなのに、頬がこけてたんだろうなw
バンバン時間をすっ飛ばすアニメだなあ…
巻き入れてるんだか何だか知らないが、主人公側の心境の変化に全くついてけないんだが
西暦を採用したお陰で
陳腐な政治家や政府の描写が
恥ずかしく感じるよ。
ちょっと前に厨二設定はどうなのよ?
ってあったけど厨二でもいいと思うよ
ちゃんと物語のキモをおさえておいて、楽しければ
何でもいいと思う
ガンダムだからリアルっぽいストーリーがいいのは確かなんだけどさw
>>186 コーラじゃなくてなんだっけ?ブシドー?
あれを一話から出して、お偉いさんの見てる前でプライドぶっ潰されて
ガンダム倒すっての方がよかったんじゃないかなと
ネタキャラ化するつもりだったんならその方がよかったよ
一期の序盤にあった怒涛の設定説明ラッシュは、はっきり言って要らなかった。
それがないと今の展開を語れないわけじゃないし
グラハムて
コーラより冷静なパイロットて
印象だったんだけどね。
コーラを普通に戦わせれば、グラハム必要なかったな
一期のグラハムとコーラは
「ガンダム討伐隊」に選任されれば
良いチームが組めたと思うぜ。
249 :
ピザ島精二:2009/02/21(土) 11:22:54 ID:???
お前らはスポンサーのこと気にしないでいーから気楽でいーよなーw
スポンサーを気にするなら
敵のザコ兵はアヘッドばっか、でもないはずだ
そういや、ガンダム討伐隊だか調査隊だかの正式名称がなかなか発表されなくて、
大失敗スレでそれをネタに毎週「まだー?」系のレスを書き込んでいた時期がありました。
結局なんだったっけ。。。。あんなに粘着していたのに、忘れたw。
253 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/25(水) 09:41:15 ID:AWRpCtxY
ジンクスとかアヘッドが出てから、
戦闘シーンがつまらなくなった。
再構成判では要らないな。
擬似の弱点って粒子量と毒性くらいだがそれすら話の中で生かしてないし・・・
太陽炉ではないガンダムを超える性能の機体を出すべきだった
リボンズ主役で作り直し
リボンズは一期ではトレミーの艦長。
2期で刹那とリボンズは敵同士になる。
〜こんな話の方が良かったw
>>250 アヘッド出さなきゃ、ティエレン・フラッグは売れたような気がするもんなぁ...
(後、プトレの武装)
ごめん、ジンクスね
>>226 軍隊内の謎の組織、あぁ..これなら少し新作入れるだけで何とか・・
>>256 ラッセは一期では刹那のアニキ
二期では刹那の奴隷
こんな話がよかった
男達のドロドロの愛憎劇をだな〜。
「純情ガンダム00」で。
アニューは単なる発信器じゃなくて、たまに元の人格に戻って
通信してる振りして位置を知らせてた方が良かったような気がする。
でないと何でティエリアがいるのに?ってなるから。
キャラデザは諸星大二郎
これだけは譲れない!
>>10 ならカタロンや刹那が居たゲリラを主役にしてもやれる。
CBである必要がない。
紛争根絶とか出来もしない(描ききれる技量もない)テーマ掲げた時点で破綻は目に見えてた
最初から人類の外宇宙進出辺りにしとけば良かったのに
物語ってのはあくまで人間関係を描かないと面白くないよ
外宇宙進出を描くんじゃなくてそれに関わる人間の葛藤を描かないとね
種・種死をまとめて4クール、00を8クールですれば良かったのに
どっちも薄いから
両方半分で良いよ
00は一期だけで終わらせてくれれば、個人的にかなり好きなアニメになったのに
戦争根絶というテーマが不味かった、落としどころが見えないしな
仮に最終回で束の間の平和を実現したとしても、人気が出て続編始まればまた戦争になるし
根っこを突き詰めれば、戦争を見たがる視聴者とそれで商売してるメーカーが敵って事になるでしょ?そんなのどう解決しろってんだか
ガンダムのテーマは反戦です、なんて真顔で言っちゃうスタッフが作った作品を俺は信用しません
人類進化の布石の為に
テロをやりました
‥な話は勘弁してよ。
いや、実は本当の目的じゃなかったから!
とか言い出してる、言い訳レベルのシナリオだもんな。
「罰は受ける」みたいなことを何度も言わせてるんだから
最終回ではCBは全員死亡してくれるよね?
>>272 崇高な志半ばで非業の死を遂げたように描かれるんだろうね
被害者意識丸出しで
>>269 つガンダムW
つBoP
つEW
考えてみりゃ00(あるいは種)が(一見)マジメにやろうとしたテーマは
極論ではあるがウィングシリーズが既に形にしてるんだよな
「人間は努力によって完全な平和へ到達できる!」
↑を理想論とみなした個人による世界管理論
↑に反論する形で武器(ガンダム)の放棄
→そしたらやっぱり戦争起こりますた
→なんだかんだで主人公チーム戦争を止める
→この後世界からは戦争が消えました。めでたしめでたし(マジでこうなった)
映画は再編集総集編映画にして
2期なかった事にしたらどうよ
>>274 もしW人気が冷めずEW以後の続きが描かれるとしたら?ガンダムによって平和が維持された世界で学園ものでもやるか?
無理だろ、そんなのキャラ萌えした腐しか喜ばん。ガンダムである以上また戦争になるよ
根底は殺しあいを見たがる下世話な視聴者の意識、これを消さなきゃ恒久的平和の実現なんて無理
意味不明
つまり戦争をネタに金儲けしてるくせに口先だけ戦争反対とか綺麗ごと言うバンダイ最低って事だな
どうせ視聴者だって殺し合いを見たがっているんだし、開き直って戦争万歳!なガンダム作ればいいよ
再構成すればなんとかいけると思ってたけど、一から作り直さなきゃ無理だとわかった
でも00を一から作り直すくらいなら新ガンダムをつくった方がいいと思った
時間と金の無駄だから早く終われ
種:ちょっとずつコースを逸れていって終いに海の中を走っていたマラソン
00:スタートとゴールが設定されていないのに何故か始まってしまったマラソン
・イノベイター設定無し:中盤から見事にぶち壊してくれた連中を一掃
・三国大乱世:CBが暴れる必要があったのかと疑問視された世界観を一掃
・始めはガンダムすら出ない:Zガンダム並に中盤までガンダムを温存
・主人公サイドは三大国の激戦に翻弄される小国のゲリラ組織
・主人公サイドの組織はいわゆるザクが数十機程度の組織(三大国はゲルググやドム・グフ程度を数百機ずつ持つ)
主人公:ソラン=イブラヒム
仲間:おっさんや兄貴がいっぱい。
とりあえずこんな感じで。
282 :
通常の名無しさんの3倍:2009/03/25(水) 18:58:35 ID:cPaUS9bU
>>281 アッーーーーーーーーーーーーーーな設定www
283 :
てすと:2009/03/25(水) 20:28:08 ID:v9slJQ7v
てすと
作りなおすんだったら、マイスタ4人をまずクビにした方がいい
正直さぁ・・百歩譲って2期のキャラメインアニメのままだとしても
別に処理できないとは思えないんだよね・・(実質3クール目から始まったんだし)
水島っつーかサンライズの後ろの話数程重要という幻想が
なんでもかんでも先延ばしにしてgdgdにさせただけな気がする
286 :
通常の名無しさんの3倍:2009/03/25(水) 22:44:05 ID:Ji0OnzKZ
せつながりぼんずにじゅうでうたれました
かれはじゅんすいしゅとしてめざめました
かれのひかりでひとびとはみちびかれました おわり
童話ならこれで説明できるんじゃなかろうか?
作品全体が台無しになった最大の原因は「イオリア計画」(=なぜ武力介入し始
めたのかという理由づけ)が稚拙だったことかと個人的には思う…
おっさんの謎解きも柱にしてほしかったな。
「沈黙の艦隊」丸パクリすれば良かったのに
最後はカリスマとなった刹那が撃たれ死亡、
貧乏姫が刹那を悪人と断定し世界のゆがみ全部背負い込ませて平和への道を突き進む
そっくりなの前番組で観たな・・・・・
>>284 当初の計画通り、
874、エイミー、ラッセ、エコで介入ですね
解ります
マリナ、シーリン等のアザディスタン関連
イノベーターの髪色毎の対存在
コーラ、カティ等のAEU軍
中華兄妹
これらはいらなかったと思う
一番いらなかったのは刹那。
ガンダムを宗教アニメにしやがって・・・。
293 :
通常の名無しさんの3倍:2009/03/26(木) 15:54:17 ID:wS1sRQeV
209 :通常の名無しさんの3倍:2009/02/08(日) 09:07:03 ID:9IMCdpxz
だまってSEED3期をつくればよし
もうガンダムブランドから卒業するべき。
295 :
通常の名無しさんの3倍:2009/03/26(木) 16:49:19 ID:rSX68p3w
「再起動戦士ガンダムOO」
二期は無し。
一期後半にラスボスとして、ついにイオリア登場。
ティエリア以外のCBは洗脳が解ける。
ティエリアに油断したアレルヤは死亡。
命からがらCBは宇宙へ逃亡。
弱小地球連邦軍vsイオリア軍の戦闘開始。
例の博士と助手により、擬似太陽炉搭載MS+なんちゃってトランザム完成。
新型にグラハム+ソーマ+荒熊がそれぞれ搭乗し、イオリア軍への反撃開始。
ティエリア+リボンズの新型ガンダムに荒熊がやられ死亡、グラハム苦戦。
その頃、CBは小惑星群に隠れていた反イオリア派に助けられ、ダブルオーガンダム完成。
イオリア軍との最後の戦い。
サーシェス+ティエリア+リボンズvsグラハム+ソーマ+ロックオン+刹那の壮絶な死闘。
CBは勝利するが、刹那以外はメンバー全員死亡。
姉の犯人を探し続けていた匙は、ルイスの資金援助をうけて、ついにサーシェスにたどり着く。
その頃、ガンダムを降りた刹那は、生き残ったサーシェスに撃たれる。
匙とルイスが現場を目撃。
サーシェスは2人も殺そうとするが、刹那の最後の一発で頭を撃ち抜かれて死亡。
ラジオから、ゴロゴロソングが流れつつ、刹那が息を引き取る。
エンディング
多分既出なんだろうが
一から作り直せ
変えた方が良かったところか…
・イノベは赤組無しでも多い
・00ライザーはトランザム後に一定時間完全行動不能とか対価をつけるべき
・メメモリとセルゲイは半分で十分
・スメラギさんも学生時代の話はいらない
・一般人視点を入れなきゃ世界の現状が分からん
・姫とカタロンもどうにかしろ
>>297 GN粒子のお陰で不死の刹那とフェルトは
ヒッソリと
長い新婚旅行にでるんだよw
全50話を無理やり半分に分けて1期は戦争根絶だってずっと言ってるから
それは成し得てて、その中にある歪みだけ取り除きたいっていう
2期のスタートが理解されてないんだよ
三分の一くらいのとこで移行して(そこでドロ退場でイノベ登場)
25話はロックオンの死でクライマックスにでもしておけば
1期と2期別物感も減るし2期の詰め込みすぎの唐突感も減りそう
二期制ってのは続編と違って主役交代しちゃダメなんかね?
1期をアレルヤ主人公で脳量子波関係と人間関係(スメラギ等の過去話もこっち)
CBの組織設定(衛星基地やバックボーン等)も出しておいて
2期は刹那主人公で基本的に変わらず
アレルヤから刹那に交代する軸を1期2期通して繋げるのが
イノベとしてストーリーの根源に関わってるティリアと
人間的成長を通して刹那を主人公格まで引っ張りあげるロックオン(ニール)
本編じゃメイン回以外で最強の超兵サマを扱いかねてるのが丸分かりだから
いっそ1期だけで語りきって2期ではサポートに徹しさせたほうが
機体の特性とかも出せてよかったと思うんだよな
刹那も1期前半とか空気空気言われてたし。
脳量子波的にも1期で造られた超兵に守られてた刹那が
2期で覚醒してそれを超えるなら、超兵が弱く見えても(活躍しなくても)問題ないし
沙慈は外伝の主人公の方がいいと思う
普通に沙慈主人公で良かったと思う。日本人キャラだし感情移入しやすいわ。
>>298 個人的に
・ソーマリ恋愛は無しにして宿敵扱い
・サジはあくまで一般人としての側面から離れない
・ミスターブシドーは毎回ガンダムを追い回すしつこいキャラに
・カタロンに意味を持たせる
アロウズが権力を持つために作ったとか…
・メメントモリイラネ、大部隊による侵略の方が燃える
・そもそもマリナいらなくね?
・イオリアの計画をもっとまともにする
一期で超兵機関が出てきたけど
あの技術を人革に与えたのがソレスタルビーイングの技術者とか?
ソレスタルビーイングは三国にバランス良く技術を提供し戦力のバランスをとっていた
後半紛争根絶を掲げ動いていた自分達こそが
裏から世界をコントロールする一団だった事を知る…
オーソドックス過ぎるな
どうせ話まとまらない、ぶつ切りになるんだから、ガンダムスケッチx365とかにしてしまえ。
ガンダムという兵器のある世界を描くなら、その方が余程良いものが出来そうだぞ。
まずは万能チートのGNドライブとGN粉、設定倒れの軌道エレベーターをなくさないと駄目だな
核融合炉の方が現実味がある
それに貧乏姫とゴロゴロソング、烏、大使も消去
中華女も一族が軍需財閥上がりだったけど、
それに嫌気がさしたって設定にすれば動機が分かりやすい
当然兄貴は消えてもらう
カタロンは組織だけ出して名有りいらないな
実際なくてもアニメ進みそうだ
ルイスがいい感じに強化人間やってくれてるんだから
サジをガンダム乗っけてガチバトルやらせた方が盛り上がったな。
もう最終回だしこのうちのいくつかがSSになったらいいなぁ
本編は本編でいいけど再構成も興味ある
312 :
通常の名無しさんの3倍:2009/03/27(金) 19:24:39 ID:86poz5K8
・刹那が沙慈のお隣に潜伏する設定いらない。
1期5話の「限界離脱領域」でタオツーが起こしたトラブルの際に初めて出会う。
沙慈は「旅先で出会ってちょっとだけ親しくなった人」として記憶に残る。
刹那も「自分と同世代だけど、自分とは全く正反対の平和な環境に育った人間」として記憶に残る。
・刹那とマリナの出会いはそのまま漫画版
・メメントモリや戦艦ソレスタは1期の頃からチラチラ登場。
(ずんぼり様が裏でコッソリ開発してたという設定)
・1期ラストでメメントモリにより軌道エレベーター崩壊。
2期17話のようなピラーがパージする程度ではなく「ポッキリ」折れ、
地球全体が大惨事、という形で1期は幕を閉じる。
ついでにアレハンは1期22話〜23話あたりでずんぼり様に後ろから撃たれてあぼん。
・1期〜2期の間、4年も開けない。精々数カ月程度。
刹那、アレルヤも重傷を負いながらもトレミーに回収される。
後半の機体も前半の機体を強化する感じ
(Xのエアマスターやレオパルドみたいな扱い)
・2期の世界は崩壊状態。中でも中東の状態は最悪でアザディスタンは実質消滅。
・沙慈は2期前半まで「軌道エレベーター完全崩壊により生活が一変してしまった一般人」視点。
世界が崩壊した状態でルイスとの連絡不能。ルイスとの再会が2期沙慈のテーマのひとつ。
・2期のマリナは崩壊した中東の地で、慣れないながらも被災者の看護に奔走。
子供の面倒も見るが、マリナが面倒を見るのはカタロンの子供達と違って
クルジスの少年兵達のような悲惨な目に遭い、身も心もズタボロになった子供達。
一国のトップだったがゆえに崩壊した世界での風当たりは強いが、
それでもマリナは傷付いた子供達の心を少しでも癒そうと懸命に努力する。
二期のテーマ来るべき対話とヴェーダやイノベの存在は無かったことにしてテーマは武力による紛争介入(戦争根絶)一本に絞る。
地球連邦vs人革、CB。
訳あって数年前に拉致された幼なじみのルイスを探し続ける沙慈はやがて地球連邦に入ることになる
地球連邦 ガンダム馬鹿刹那、アレルヤ、コーラ、カティ、ミレイナと両親、後から沙慈も加入
人革 セルゲイ、ソーマ、ティエリア、(イノベ設定は無しにして超兵に)、ルイス
CB スメラギ、ラッセ、ロックオン(ニール)、クリス、フェルト、リヒティ、トリニティ兄妹
男4人パイロットはWでもやっているのでマイスタ4人中2人を女にする。
ニール、ラッセ、クリス、フェルト
最後まで一般人で生き別れた双子の兄がいる…ライル
>>313訂正
>武力による紛争介入を続けるCBと非人道的な超兵研究を続ける人革を倒すため戦う地球連邦軍メンバーの姿を描く。
(単純なヒーローもの路線で)
・「マリー」というキャラは必要ない。ルイスも前線に立たない。
「精神の均衡を失い、やがて悲劇的な結末が訪れる強化人間」枠はソーマで十分。
・ソーマのCB入りは当然無く、最後までアレハレのライバルポジ。
・荒熊に「兵器」としてではなく「人間」として扱われる事により、
次第に性格が柔らかくなり、心のどこかで人並みの幸せを望むようになるのは
従来と同じだが、超兵特務機関の子供達との絆をよりクローズアップ。
(小説版によると、施設の子供達はソーマにとって弟や妹のような存在)
・「兵器の自分」と「人間の自分」、
「殺された弟妹達の復讐」と「戦いからの解放」
の間に揺れ動くが、後半荒熊の死により精神が崩壊し始める。
・ガンダムの伝統として、当然後半は巨大MAに搭乗。
316 :
通常の名無しさんの3倍:2009/03/28(土) 20:20:11 ID:7i+2um6N
1期終了前後、
「ライルはデュナメスの予備マイスターでニール死亡を聞かされた後トレミーに派遣される」
って予想してた人が多かったが、その設定じゃダメだったのか?
一般人でリーマン→実は裏でカタロンとして活動→ニールの弟という理由でスカウト
よりずっと良かったんだが・・・・
ルイス設定盛り込みすぎ。
マリナがどんな目的で出されてたのかわからん。わからんのは要らん。
刹那はもっとしゃべらせろwww感情移入できんから。
1期までのCBはわりと面白かったから良いと思うが
2期からはダメ。だから2期のテーマは没。これでライル、マリー、アニュー、各種イノベ、カタロン退場。
荒熊と子熊のお家事情をやるならトリニティの幼少時を端々に細切れて挿入!!
中華女の目的をもっと明確に。
いろんな思惑が絡み合ってる世界に喧嘩を売るんだから
もっともっと単純で力強い意志みたいなのを
もっとバーーーンと最初に出した方が良い。
さあ、震えるがいい。
ルイスはいいとしても対になる沙慈の存在が弱いんだよな。
ルイスを刹那のヒロインにするか、沙慈を主人公にするか
二つに一つだったと思う。
刹那が暗すぎる。
口数の少なさはWのヒイロ、五飛、トロアすら軽く超える程で
刹那が不気味すぎて好きになれない
ヒイロ、五飛、トロワ
は教祖になったりマンセーされたりしないからな
刹那の「中東の少年兵」っていう設定をもっと活かせたら良かったのに。
刹那とマリナの存在が必要だったのか全く分からん。
匙を主人公にしてルイスとしっかり戦わせれば良かったんじゃないかと思う。
CBの活動目的を明確にした上で、匙を巻き込んで、結果ルイスがあーなったってならまだ納得が行く。
知らない所でトリニティが暴れといて「CBは悪くないもん」とか言われても困るわ、匙もそれで納得すんな
>>320 無口キャラは
勝気で饒舌なヒロインと
組み合わせ無いと駄目。
Wもフルメタもそのパターンだろ。
ルイスとかマリナが
そう言う性格なら良かったんだけどね。
ルイスが主人公で
よかったんでないか?
CBのテロへの反発から
連合軍のパイロットを志願するが、
CBが連合軍とトレミー組の「両面立て」な事を
王留美から知らされて
最後にリボンズを撃つ。
刹那……最初はソレスタの理想とガンダムを妄信してソレスタの任務に従う
その任務の中で日本に侵入し匙やルイス、マリナと出会う
彼らと触れ合ううちにソレスタの武力介入に少しづつ疑問を持ち始め、
日本を舞台とした武力介入の結果でルイスの両親と匙の姉が亡くなったことを知りソレスタを離脱
そしてガンダムやソレスタの理想ではなく自らの生き方と考え方で世界を変えることを決意
録音……ソレスタに入った経緯とかは本編と一緒
しかし、ソレスタのやり方が自分が憎むテロを行った連中と同じだということは自覚している
(本編でも自覚はしてるっぽところはあったんだが、ところどころで「はぁ?」ってな言動はあった)
その為か、刹那がソレスタを離脱するときに手助けを少しだけするが自らはソレスタに残る
ティエリア……本編序盤のような性格
計画の不確定要素である刹那やアレルヤの存在を快く思ってはいない
後半では補充マイスターとしてきたトリニティと共に刹那たちに襲い掛かる
アレルヤ……ロックオンと同じく本編とほぼ同じような経緯でソレスタに入る
自らの裏の人格であるハレルヤの行為に苦悩する
人革連の超兵養成施設襲撃ミッションにおいて、実験材料とされた子供達を救い出そうとするが、
ヴェーダの決定に従ったティエリアによってほとんどの子供たちが殺された事をキッカケに
ソレスタの行為に疑問を感じ始め、刹那がソレスタを離脱する際に自らも同じく離脱する
その後人革連のソーマがマリーである事を知り、ソーマを戦いから離脱させる変わりに
自らがセルゲイの部下としてソレスタ殲滅ミッションに参加する
こっちのがスレの意向に合うだろうから貼らせてもらった
ソレスタはこんな漢字の扱いに刷ればよかったと思うんだがどうだろう
>>326 結局、過去の人間であるイオリアの計画に従ったままなのが不満点な俺にはいいと思う。
やっぱ、ソレスタ離脱とかヴェーダ破壊はやるべきだね。
刹那やロックオンの人生を大きく狂わせた
中東の放射漏れ→石油輸出規制→中東の貧困化→太陽光紛争
が、実は全てCBによるものっていう設定もあるんだし。
でも第一期初期のスタッフインタビューや何かを思い出すと、本当はソレスタが最後の敵になる展開を考えて
いたとしか思えないんだよなあ。「イオリアの理想通りになったら人間はロボットになるしかない」とか言っていたし。
かつての仲間同士が殺し合う展開にバンナム辺りが駄目だししたんじゃないだろうかと。
Wを変に意識して
「違う話」を目指して
失敗したんだと思うよ。
多分バンナムとかの横槍で、路線変更されたんだろうな
映画の話になってから急に捻じ曲がってるし
それならそれでそういった方向で話を良くできなかったスタッフが悪い
>>325 刹那と沙慈が主人公で刹那VS沙慈ってのが一番分かりやすい。
マリナの手紙エンドにするなら、けがをして看病してもらって別れた時のあとは
刹那とマリナの描写は全部いらない。一回歌がはやってる話が出るくらいでよかった
最終3話なんか、リボンズ側の視点からだけでもいいと思う
24話のガガや戦艦ソレスタ、最終回の太陽炉ワンタッチとか見てると、
別に4年も開ける必要なかったんじゃない?
リボンズも中の人的な意味で「それも私だ」みたいな展開になっても視聴者は文句なかったと思うし。
というわけで、三大国のMS好きな自分なりの再構成案。
・紅龍、イノベ赤毛組は登場せず。残りのイノベは1期から暗躍。留美も1期の頃からCBとイノベ両方に情報リーク。
・1期〜2期の間は半年間。地球連邦は発足せず、三大国のまま。
・ヒリング、リヴァイヴ、リジェネは技師としてそれぞれユニオン、人革、AEUに潜入。
・アニューは紅龍の代わりに留美のパートナー。2期は補充人員としてトレミーの操舵を担当。スパイ設定は従来と同じ。
・1期終盤で疑似太陽炉流出と同時に潜入していたイノベ達が能力を駆使して
イナクト、ティエレン、フラッグにGNドライブ搭載。
1期〜2期の半年間でバランスの悪さ等の問題も解消。
・ジンクスはGNドライブ搭載形完成までのつなぎ。
・1期の頃からリボンズはイノベ専用機のガデッサ、ガラッゾ、ガッデス、ガガやエンプラス、レグナントも裏で開発。疑似太陽炉もじゃんじゃん量産。(ヴェーダ使えば資金なんてどうにでもなるし。)
2シーズン制にした場合の最大の難点は、各シーズン初頭が
時代背景や人間関係などの説明描写に割かれること
だから1シーズン52話でやることがまず先決だね
337 :
通常の名無しさんの3倍:2009/04/03(金) 00:40:02 ID:nfO8/X9A
サジとルイスをパイロットにしたのが痛かった。
サジは絹枝の遺志を継いでジャーナリストになってCBの真実を追う方が良かったんじゃない?
あと、ジャーナリストの世界じゃ有名なサジパパ、結局何も無かったね・・・。
338 :
通常の名無しさんの3倍:2009/04/03(金) 07:58:02 ID:RwuzfaIx
・留美はファーストシーズンで殺しておく
・グラハムをミスターブシドーに変身させない
・サジのお姉さんの出番が多すぎたので、大幅にカット
・ネーナをプトレマイオスに配属させる。このほうが絶対に面白かったともう。刹那とのからみも楽しめた。
・サーシェスをファーストシーズンで殺しておく。これによってグラハムが刹那の唯一のライバルとして確定する。
339 :
通常の名無しさんの3倍:2009/04/03(金) 08:26:05 ID:HwFftpwk
338の続き
・ルイスの親はネーナではなく、ミハイルに殺させる
・ロックオンはファーストで死亡、ライルは出てこない。
何気に沙慈の扱いも難しいよな
戦闘要員にするなら刹那との対決路線が良さそうだけど
前にも言われてたが草食動物的な雰囲気が無くなるのは惜しい
かといって民間人貫くなら何させればいいやら
匙をパイロット以外で活躍させるなら、
MMRとかXファイル的な
視聴者視点の謎ときをさせるんだな。
そして匙が発掘した事実が
刹那にイオリアと離反する
決断を促す事になる‥。
確かにイオリアに全部乗っかるってるのは大人事情感があるなー
ソレスタ離脱、または計画実行者(主人公達)によるイオリア計画各所修正
元はこのどちらかだったと思うな
むしろサジは出さなくていいからしっかりとCBを掘り下げてほしかった。
サジを出すのであれば姉の意志を継ぎイオリアの謎を究明するキャラとして
視聴者に対する説明役になってほしかった。
それとマリナを書ききれないのなら、刹那より一歳年上ぐらいで
もっとアクティブなキャラにすればよかったのに。
二期はマイスタVSマイスタやれば今みたいに刹那以外は電池とか空気とか
にならないですんだよそれぞれ属せそうな組織もあるんだから
・アレルヤは捕虜の時に洗脳されるかなんかでアロウズに
・ライルはカタロン所属
・ティエリアはイノベ
三国の代わりにマイスタ同士を対立させとけば良い
そもそもアロウズそのものがいらん。
2期からのキャラは薄っぺらいし扱い悪いし、
ジンクスもアヘッドもかっこいいのは最初だけだし。
1期からの三大国の各エースが絡んだりもしなかった。
あれのせいで「きれいなCB」が出てきたんだし。
カタロンもテロとか色々やってるらしいけど、
「きれいなゲリラ」って捉える視聴者がいてもおかしくないし。
敵はやっぱり三大国のままのほうが良かった。
アロウズっつー「敵」「VS」概念はいらんな
三国じゃないにしても地球連邦の軍が「当たり前に存在してる」でいいし
エースは連続ドラマはいいから1期みたいに戦闘への動かしやすさを最優先させてくれればよかった
特別ドラマ(?)にさける尺は1期継続のサジと
新人のロックオン弟(商業的にしょうがないとして)
ワンランク下げてマリナ、されにランク下げてアリー(両者とも主人公のキャラを立てるため)をキープして正直限界・・
後はCBの続きしてくれ
沙慈はUCもの的な巻き込まれ型主人公でガンダムに乗っても良かったんじゃと思ったり。
いっそ1話のアバンが最終決戦終了直後で脱出ポッドの中で赤ハロを抱いて眠らされている沙慈から始まっても面白かったかも。
巻き込まれてトレミーに乗ったが最後まで戦闘参加を拒否してひたすら記録だけを続けていた沙慈のナレーションでガンダムの旅路が再現されるという流れなら斬新だったかもしれないのにな。
サジが主人公として巻き込まれてMSに乗るならともかく、中途半端なアンチ
テーゼを唱えるだけの役なら正直いらなかった。
アロウズもカタロンもいらないから地球連邦か三国とCBの戦いで良かったよ。
第一話→武力介入開始、コーラ伝説序章(模擬戦なんだよ〜!!)
第二話→装甲騎兵鉄人、ボスとしてセルゲイ機(鉄人高機動型)
第三話→vsグラハムフラッグ(ノーマル型)、タリビア介入
第四話→AEUへの武力介入、コーラ申し訳程度に撃墜される(なんじゃそりゃ〜!!)、Cパートで刹那、沙慈の学校に転校
第五話→ソーマとアレルヤ邂逅、オリジナルのまま
第六話→偽情報を餌に実験機(MA)をガンダム戦に投入、アリー参上、
第七話→6話の続き、国際武器密輸団との戦闘、カスタムフラッグと共闘
第八話→留美危機一髪(アレハンの暗躍開始)
第九話→ラ・イデンダ同時多発テロ、テロリストによってマリナが拉致される
第十話→9話の続き、刹那、マリナを拉致したテロリスト追撃、水陸両用MSと大型水中用MA登場、なぜかコーラ大活躍
第11話→人革連の超人機関への武力介入、その途上頂武との戦闘、ソーマ対アレハレ
第12話→11話の続き中編、頂武に苦戦するも撃退
第13話→12話の続き後編、超人機関を殲滅、と同時に超人機関の内幕が世界に暴露、Bパート以降はアレルヤの過去話
第14話→アザディタン内乱への武力介入
第15話→14話の続き、14,15話共にオリジナルのまま
第16話→モラリア共和国への介入、目標はPMCトラストによるアザディタン内乱関与の証拠
第17話→16話の続き、刹那vsアリー、アリーは自爆を偽装し逃亡、PMCトラストは壊滅し国際法廷へ
第18話→プロトタイプGN-Xとの戦闘、ここでガンダムの由来が断片的に明かされる
第19話→日本にエクシアがあるという情報を元にユニオン諜報部とオーバーフラッグスが来日、紅龍無双
第20話→刹那、沙慈、ルイスと共に修学旅行にAEUへ、そこで刹那らはテロに巻き込まれ、カタロンに拉致される
(当時のカタロンは単なる政治団体)
第21話→20話の続き、乱戦の最中、ルイス以下クラスメートは脱出するが、沙慈は取り残される、刹那、沙慈を気絶さエクシアに
第22話→沙慈を解放後、エクシアは他のガンダムと合流、山伝いに逃走するが追っ手が次々に(アレハンが手引き)
第23話→22話の続きタクラマカン砂漠へ逃亡、しかし三大陣営総力をあげての待ち伏せ
第24話→23話の続き激戦の結果ガンダムは捕獲されかけるがチームスローネの登場により難を逃れる
第25話→総集編
第26話→スローネチームとの邂逅、日本では沙慈の学校では文化祭の準備が
第27話→スローネチーム、横須賀への武力介入、エイフマン死亡(貴方は知りすぎた)
その途上、沙慈の学校をネーナが襲撃、ルイス負傷、来日してたハレヴィ夫妻死亡、沙慈は買出しの為難を逃れる
第28話→留美、ソレスタに疑念、その時リボンズが接触し情報を提供、世界ではガンダムに対する憎悪が高まる、刹那vsスローネチーム
第29話→ガンダムvsスローネ、リボンズはヴェーダを掌握、アレハン、秘密裏に国連へTGNドライブ供給
第30話→国連決議により将来的に地球連邦設立を宣言と同時に量産型GN-Xを発表、スローネチームを強襲、絹江、アリーにより暗殺される
第31話→国連直属部隊アロウズが設立、指揮官はアレハン本格的なソレスタ狩が始まる、
関係者、監視者、疑いのあるもの次々逮捕スローネチーム、留美の傘下へそして留美はリボンズの傘下へ
第32話→アロウズによるソレスタ狩は熾烈を極め、アザディスタンへの武力侵攻開始
第33話→アザディタン壊滅、マリナはカタロンによって救出されるが、ここでアリーが新型機を以って出現
第34話→カタロン、武力闘争開始、一方で留美はヴェーダへの内定を進める
第35話→ガンダム、アロウズとの本格的な闘争開始、新型フラッグ出現
第36話→アロウズ、メメントモリ仕様、スイール消滅
第37話→メメントモリ攻防戦、作戦はソレスタの勝利
第38話→アロウズ、ソレスタを匿ってるとして日本へ武力介入、東京湾でソレスタ、アロウズの激戦、
新型機搭乗のソーマ撃墜されソレスタへ
第40話→激戦の最中刹那は沙慈を保護、以降同行、カティ、アロウズを離脱、
コーラはこの戦いで2機のガンダムを戦闘不能に追い込むが、カティに同行
第41話→東京の被害をあくまでもソレスタのモノとする報道、一方セルゲイにソレスタ追撃命令が
第42話→留美、ヴェーダの位置把握、ソレスタに伝えようとするが井野辺出現と同時に
スローネチームが裏切る、スローネチームは井野辺だった
第43話→留美逃げるも、よりによってソレスタとセルゲイ隊との戦闘中に鉢合わせ、結局巻き込まれる、
井野辺とスローネは自分たち以外を始末しようとする、セルゲイ、ソーマが居る事を察し、
自らしんがりを勤めスローネの一機と数機の井野辺機を道連れに凄絶に戦死
第44話→留美、紅龍と共に保護されるが留美は王家党首就任以降の記憶を全て失っている、しかしメモは残っていた
アロウズは戦力を宇宙に集中させる
第45話→ヴェーダへ向かって進撃、アロウズとの決戦
第46話→激戦、沙慈、ローマ、サポートメカで出撃、ナイスタイミングでカティ出現、コーラ無双、あるヴァトーレ出現
第47話→金ジム出現、アリー、ロックオンと相撃ち、エクシア、アレハン撃墜
第48話→ヴェーダ出現、リボンズ、アロウズもろともソレスタを葬り去ろうとする、井野辺とネーナ、新型機で出現
第49話→最終決戦、コーラ撃墜(でも死なない)、ラスボス機出現前に死んだと思われたアリーがリボンズを射殺しラスボス機を強奪、
なおその際もう一機ガンダムタイプがあったがアリーが破壊、ラスボスはGNザク
第50話→刹那とアリーの決着の後、グラハムとのバトル、Bパートはエピローグ
劇場版に続く
軌道エレベーターネタは劇場版で
>>350-351 良く纏まってて面白いが
ソーマがCBに行くのは削ってくれ
行く必要ないし
そんな糞展開はこの腐れ2期だけでご勘弁
正直見たくもねえ
354 :
通常の名無しさんの3倍:2009/04/05(日) 00:58:54 ID:ATPEnke8
・作品そのもののタイトル「ダブルオー」はガンダムではなく、戦艦ソレスタの最重要システムという設定。(当然戦艦ソレスタはリボンズの管轄下)
・というわけでダブルオー、ケルディム、アリオス、セラヴィーは登場しない。
エクシア、デュナメス、キュリオス、ヴァーチェ&ナドレを最後まで使う。
パワーアップはアヴァランチみたいな強化ユニットをつける感じで。
・イオリアの計画の第3段階外宇宙うんぬんまるまるカット。
戦争根絶に絞る。
・トレミーサイドはトランザム使えない。(イノベの機体は使えたとしても)
後半はとにかく戦術フォーメーションを駆使して戦う。
・疑似GN粒子により細胞障害を患った人間は脳量子波を使えるが、イノベや超兵より弱く、少しでも使うと病状悪化。とにかくデメリットの部分を大きくする。
・トランザムバーストのような超常現象を刹那だけの特権にしない。
純正太陽炉5つ分の緑粒子 +一定以上の疑似粒子 + ヴェーダ + 一定以上の脳量子波 + 戦艦ソレスタ + ハロ数体
全てが揃って初めて発動。
・もちろん、人が生き返ったり、テレパシーでわかりあえたり、病気が治ったりしない。
00の世界の紛争の原因の一つ、エネルギー問題や軌道エレベーターに関わるような現象を起こす。
初期の3国視点、群像劇って設定は地味だが好きだったので、
・CBは謎を多く含ませ、当初悪役設定。
・ハムは片桐と共にオリジナル太陽炉開発とフラッグ魔改造、ガンダムストーカー。
・コーラはマネキンと共に不死身&超戦術でCB追い込み。
・セルゲイはソーマのお守りをしながらソーマは人間性をとりもどす。
・貧乏姫は思わぬ政治力を発揮。地上で頑張る。
・ガンダムへの挑戦権をかけてハムとコーラが戦闘とか、
・タワーの倒壊はおもしろイベントでのこしたり
・ラストはイオリアの計画どんでん返し
で、地味だけどそこそこ面白い群像劇は書けそうなものだけどなぁ。。
だめ?
駄目な物は何をやっても駄目なので、監督を福田に変更、脚本黒田のままなら
いけた気もする。
監督そのままで脚本は福田嫁
つづき
・イノベイターを出すなら、3国の裏について世界大戦を目論み、その後の世界制服
・ラストは大戦を食い止め終了。
・サジねーちゃんと博士はもっと頑張って裏の目的と太陽炉の謎をもうちょっとさぐり、退場。
・謎を説き明かす的展開にする
「来たるべき対話にそなえて」っていうけど本編ではまったくその存在が確認されないから萎えた。(映画でやるかもしれないが)
某時空や種のパクリといわれても「存在」の破片ぐらい出しておけばそれなりにイオリア計画の話ができたのに・・・
人間的魅力と
狂喜をまとったカリスマイオリアを
大塚周夫さんに演じて欲しかった。
難しい戦場にどう介入して終わらせるかって言う話にして欲しかった
1期にあった「俺達はテロリストだ」という自覚が2期にはまるっと消えてたよな。
最低限それだけは最後まで貫いて欲しかった。
ここでメカ設定の再構築
機動兵器の型番については現実を参考
ジンクス、AEUについてはそのまま
MF-04J改 日防軍旧式MS
MFA-10(大型MA)
MF-15E リアルド
MF-15J リアルド日防軍仕様
MH-15 リアルドホバータンク
MH-15J リアルドホバータンク日防軍仕様
MM-15 リアルド水中型
MF-22 フラッグ
MF-22E カスタムフラッグ
MF-22O オーバーフラッグ
MF-22S オービットフラッグ
MF-22A アドバンスフラッグ(ビーム兵器搭載型)
MF-22GN GNフラッグ
MF-Y22 フラッグ(競合機)
MF-Y23 ブラスト
Ter9 ファントン
Ter11 シャオショウ
Ter15 ティエレン初期型
Ter19 ティエレン長距離射撃型
Ter21 ティエレン地上型
Ter22 ティエレン水中型
Ter23 ティエレン高機動型
Ter27 ティエレン高機動B型
Ter25 ティエレン宇宙型
Ter29 ティエレン全領域型
Ter31 ティエレンチーツー
Ter35 ティエレンタオツー
ku25 フェモウツー(大型量産型飛行MA)
ku20 シゥエザァイ
ku27 アヘッド(ビーム兵器搭載機)
ku30 アヘッドスマルトロン(ソーマ専用機)
364 :
通常の名無しさんの3倍:2009/04/09(木) 01:56:38 ID:brXdwK1N
age
「BEYOND」の刹那変革→SB大逆転の流れは、SDガンダム戦国伝の
「テトラガンダム」のコミックスを連想した
奇跡のオンパレードじゃん
このスレは何?
何の役にも立たない俺設定を見せつけあう場所か?
>>340 俺は沙慈パイロット路線に賛成だな。
沙慈のUC主人公ぽい所が結構好きだったんでガンダム乗って欲しかった。
>>360 イオリア、キャラデザがヘモいよな
小説のイオリア格好いいのに
>>367 ガンダム・CBを徹底的に追うジャーナリスト路線ってのも一応ありだったんじゃないかなー。
そこからイオリア計画の全貌へと迫る中で、ヴェーダによるアロウズの活動の隠蔽、
イノベイターによる人類支配に気付き、結果として命を狙われ、
刹那達に保護される・・・みたいな展開だったらそんなに違和感無く受け入れられた気も。
ガンダムによる武力介入・アロウズの思想には一貫して懐疑的な姿勢で、
その立場から、マリナの反戦平和主義的な思想に注目し、
歌を通じた反戦活動を全世界に報道・宣伝していく・・・・みたいな形で沙慈が生かされていれば、
実現した00のシナリオとも大きく食い違わず、かつ自然な展開が実現できたと思うんだが、どうだろ。
死んだ姉貴の遺志を継ぐことで、前期の展開を死なせないという意味でも良いと思うし。
失敗の理由にキャラが多すぎっていうのがあるからな…
中華兄妹を消して、姉殺されたサジと家族殺されたルイスが結託して
CBに資金援助して近づくけどアロウズ側にはもっと援助していてCBの情報を
アロウズに漏らして復讐しようとするとかのがいいんじゃないかね
とりあえず敵がへっぽこなのはなんとかしてもらいたい
自分的にいらんキャラ
紅龍
ブリング
デヴァイン
ホーマー
グッドマン
ジェジャン
ジニン
リント
クラウス
・・・殆ど2期のキャラじゃねーか。
>>371 二期はへっぽこ敵キャラだったからなあ…
なんだかんだ言って敵キャラとの対立項だけハッキリさせてくれてたら
今の設定のままでもまだ好評だったかもしれん
>>00
374 :
通常の名無しさんの3倍:2009/04/11(土) 01:06:02 ID:PQL/fEK8
アンドレイもいらん。
ソーマのドラマも、スミルノフ一家騒動ではなく、
アレルヤと超人特務機関の子供達との関係がメイン。
マリーも登場。(ソーマが反射、マリーが思考)
「アレルヤだけの聖母」じゃなく、「施設の子供達の聖母」という設定。
幼少期も五感を失った状態ではなく、アレルヤとも友達。
争いを嫌う大人しい性格だったが、他の被験体よりも脳量子波が強かった為に
他の被験体とは隔離され、以後行方不明。
数年後、マリーの人格は封印され、「ソーマ・ピーリス」として現れる。
もちろん1期から登場。
アレルヤによる施設爆破をきっかけにマリーの人格も現れ始める。
弟妹を殺された憎しみから、暗黒面に落ちはじめ、
ある意味ソーマよりも恐ろしい敵としてCBの前に立ちふさがる。
イオリアとヴェーダが要らない
公にはしないがアレハンドロが盟主で「戦争を行うすべて」と戦うではなく
「「いま戦争を行うどこどこ」と戦うとして話し合いも行う軍団にすべきだった
>>374 まるでアレルヤメインの同人誌だな
マジレスすると
全員が全員超人機関の因縁に興味があるわけじゃねえし、
メインテーマがCB対イノベに落ち着いた本編見る限りは
まずそっちとの対立軸を抑えて話を組み立てて行かない限り
結局はgdgdになるぜ、どこまで真面目に再構築考えてんのか
知らんけど
CB対イノベを最初からやるつもりだったなら
1期である程度キャラを片付けとかないとだったな
>>377 アレハンやラグナ、トリと
リボンズや留美の絡み方や扱いも変って来ると思う
というかラストから逆算していったら変らないとおかしい
>>378 そう、まさにそれ
ラストありきだとしたら逆算して作ってるはずだから
あの風呂敷の広げ方はアホ
大型新人のガンダム乗りたい発言を、変に勘繰られるのもそのため
2期は
・フェルトをケルディムに
・アレルヤはマリー救ってすぐ二人とも抜ける
・代わりにサジがアリオスに
これくらいやってくれよ
そもそも続編じゃなく、最初から2期構成の前・後編なのだから
時系列・テーマ・MSを大きく変更してしまったのが問題だったように思う
例えば、1期ラストで無理やり片付けてしまったところが多いけど
2期やるのはわかってるんだからもっと含みを持たせることもできただろう
MSも1期と2期でまるで別物な印象
同じ世界の同じ時代での出来事なのだから、1期と2期で別作品のようになってしまったのはまずかった
GN粒子で兵器体系が大革新するだろうに
二期は宇宙でばっか戦ってて変化が無くて面白くなかったね
地上でも戦っていたけれど、ヴァリエーションが少ないような印象はある
海中戦とか好きなので、もっといろいろな状況で戦ってほしかったというのはある
385 :
通常の名無しさんの3倍:2009/04/12(日) 18:45:25 ID:7M6A9HVk
2期の地上戦は中東やその付近ばっかりだったな・・・。
最初から飛んでる設定が糞
地上戦にならない
ガンダム所有してる組織がテロリストからもうダメ
・マリナは銃をとる
・クラウスは居ない
・中華兄弟は最初から居ない
・ライルは双子じゃなく一回りは下の弟
・グラハムとアリーは一期で死亡
・マリーとソーマは二重人格じゃなく同一
・スメラギはビリーに殺される
ビリーも死ぬ
・00のチート性能は無し
・ハレルヤは復活しない
アニューは1話から登場
・ルイスはトリニティに一期で殺される
・沙慈は二期ルイスのような薬中パイロットになる
・全裸無し
・粒子の魔法も無し
・ハレルヤは他のマイスターとの絡みが薄いので丸ごと削除
・1期でマイスター全滅、2期はグラハムとアリーとソーマがマイスターになる
・リボンズは世界平和を望む、ただし正体はロボット
・ヴェーダの正体はイオリアの脳のコピー
・ラスボスは旧マイスターのクローン
種厨のがキモイから
・キラはスパコではなく失敗作
・ただし自分はスパコだと思い込んでいる
・ラウが真のスパコ
・ムウがラウのコピー
・ムウはちゃんと死ぬ
・アスランが♀
・カガリは年下の妹
・フレイがnotヤリマン
・ストライクは一般的な強さ
・自由の必殺技は剣技
・プロビの必殺技も剣技
こうなら種は成こ…
いや小失敗くらいで済んだのにな
キラとラウのそれはメタルギアソリッドが通った道だな。
メインは刹那vs沙慈で、第三勢力でイノベが介入してくる展開が良かった。
純正太陽炉と疑似太陽炉をもっと差別化
純正→
・エネルギー無限
・粒子は無害
・トランザムは"不可"
疑似→
・エネルギー有限
・粒子は有害
・そのかわりトランザム可能
だったらもっと良かった。
ルイス色強すぎて、絹江事件なんかすっかり忘れてたよ。
実は00のヒロインだったルイスw
どうみても、
00のヒロインはスメラギさん。
メタボな体は監督ゆずり。
ヒロインがいないガンダムなんて
エクシアだよ。間違いない
一回目のメメントモリ戦とティエリアの女装を削って、裸祭りの映像を上半身のみにする
あと4クール目のOPを変える
>>400 一期では唯一登場したイノベ同士だし
一期の内に何かしら顔合わしといた方が面白かったかもね<ティエリアとリボンズ
テロリストとか300年前みたいな設定いかすんなら、
何十年も前に同じCBいた組織の一部が、もともとの元凶がCB
そのものだと知って組織の技術を持って逃走。新しいCBを
結成し、本家CBは連邦側=アロウズ側に吸収され本家CBは連邦側の部隊みたいな形にして。
逃走した組織側(分家新しいCB)テロリスト側に主人公刹那とロックオン。本家CB側に強化人間の
王道でアレルヤ同じく本家CB黒幕側でティエリアとバトル。
のほうがありきたりで王道だけどわかりやすいと思うんだが。
わかりにくいか?
一基はリアル路線だったのにイノベイダーのせいで漫画的になっちゃったんだよな
1期で超兵出してるんだからその絡みでイノベを表現すればまだ良かったと思う。
2期のファンタジー化の原因は00のチートとGN粒子のトンデモ能力のせいだろう。
このふたつを削るだけでかなりマシになるんじゃね?
いやもうトリニティの時点で漫画的つか、あれで雰囲気変わりすぎた
あそこからCB正義路線になったし
00は確かにチート過ぎた、戦闘シーンも盛り上がらなくなった
粒子で全て解決なんて無理矢理過ぎるしな
あとはステレオポニーとマリナの歌で一気に安っぽい雰囲気になった
選曲って大事だよなぁ…
赤イノベ量産も糞、リボンズ頭おかしいだろ…
そのせいでリボンズも全然強いイメージが無い
トリニティより一期からイノベを少しずつ出していけば良かったんじゃないか
高尚ぶって汚れを全てひっ被って無私無欲に戦う主人公カコイイなんかやるから失敗する
話作れないんだから最初から正義の味方の単純な話にしときゃいいものを
なんかWで始まって種で終わったかんじ
刹那愚痴スレで拾った、
フルメタの台詞‥。
宗介「やることをやったら、あんな潜水艦やASはどこかに売り払ってしまえばいい。
あとはみんなで人生を楽しむべきです。
俺は千鳥と学校に通い直して勉強をします。そしていつかは当たり前の男になる。
武器など必要ない男に」
「あなたもいつかはなるべきです。武器など必要ない女に」
「死んだ連中だって、そう願ってるに決まっています」
・・・確かにこれに類することを刹那に言わせたり、言ってやったりすることは
もはや出来ないわな。
CBって、死人(イオリア)の妄想と俗物(アレハン)の欲望と、
人外(リボンズ)の暴走がせめぎ合っているのよね。
トレミー組もCBの一員だから、これらと無縁なわけはないんだけど
自分たちの立ち位置がどこなのか?を模索するところが何もなかった
のは拙いよね…
刹那がイオリアの指示に
こだわる理由ぐらい本編で
描写すれば良かったんだよ。
老人への義理なのか愛情なのか。
1期でCBフルボッコ→2期で正義のレジスタンスw的に巻き返しって流れがまずかった
いっそ1期は一定の成果を上げさせて、CBのおかげで世界平和が訪れましたよ
ぐらいの疑似ハッピーエンドでCB絶頂期、刹那のターン
2期で
>>410みたいなCBの裏側が出てきて、所詮武力介入で戦争根絶なんて無理無理な
現実の中で姉の遺志を継いでイオリアの真実に迫る逆襲の沙慈
って流れにすりゃメリハリ効いてたと思うんだが
>>405 トリニティに関しては心情描写が薄すぎるから糞になったと思う
お前らはガンダムじゃないとか言われても、馬鹿じゃねーのとしか思えん
そもそもトリニティと自分達は同じテロリストの同族であるって、認識を持った人間をトレミー内にかかなかったのは致命的
今まで悪行だ、罪だ、何だと言って来たのが全て台なし
その認識を前提として、トリニティとの路線の違いによる対立とかにすりゃ良かったかもしれない
>>413 一期はそういう話だと思ってたんだが違ったんだな……
人革連とユニオン、AEUが全面戦争に突入すればよかったんだよ。
そのきっかけがソレスタル・ビーイングの武力介入で。
戦争による人類淘汰→進化がイノベイターの真の目的で、
阻止するために本拠地に殴り込む、ならわかりやすかったかも。
2期はあれだ
セルゲイソーマアンドレイが自身の存在や軋轢に葛藤しながらも平和のために協力しガンダムを倒すストーリーにしたら良いんじゃね?
それいいな
>>409 宗介も殺した人間3ケタ台の立派な殺人者なんだが、刹那と決定的に違うのは
親殺してないとこなんだよな
しかも母親の命と引き換えに助けられて「生きなさい」と言われてる
だから宗介は幸せにならないと母親無駄死になわけだが、刹那の場合、ケロっと
「俺は普通の男になる」とか堅気に戻られてもなあ…という気はする
さぁて何人のお子さんが刹那と名づけられてしまうのやら
ペットやゲームのキャラ名に留めておいてくれればいいんだけど
00世界にミスリルみたいなのがあったらどうなんだ
CBはテロもミスリルも紛争を起こしたとぶっ潰すわけか
そもそも刹那が両親を殺したとかいう設定自体が不用つか糞すぎ
安奴隷の父熊頃しも要らねえな。
簡単に親を頃し杉。
ファースト厨と言われるかもしれんが
父=発狂、母=不倫
のアムロの家庭環境の方がよっぽど悲惨
なんでも殺させればいいってもんじゃねえな
カミーユなんて目の前で両親ぶっ殺されてるしなぁ
まぁ母親の方はカミーユに責任がないってわけじゃないが…
明らかにバスクのがキチガイだし、まだ大丈夫かな
>>424 母親の不倫は小説限定の設定でしょ?
あとアムロ父は発狂の末に階段から落ちて死亡
清川氏が今川に言ってた
「レギュラーって聞いたのに出てこなくて、映画になって出てきたと思ったら階段から落ちてしんじゃった」って
ドモンも兄は無実の罪を被せられ母親は死に父親は冷凍刑。
しかも兄殺しをしている。
まずは刹那の基礎設定から見直す必要があるな、とにかく
>>427 厳密には兄は衰弱死に近い状態だったけどな
1年近くも食事を与えられずDG細胞から貰えるエネルギーのみで
殺害も兄の分身シュバルツの願いから泣きながら石破を撃ったわけだし
無表情で淡々と殺害したFとは全然違う
刹那が一番イラネ。人間味0つか、ぶっちゃけキ○ガイだから感情移入できない。
刹那は
両親や妹を頃した時点で、
終わってる。
どっから妹出てきたw
設定のリアリズムではキラ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>刹那
刹那に妹を作ればいいんじゃね?
そうすればどんな暴挙に出ても「妹のため」ですませられて視聴者の好感度もアップ
刹那は親頃しの設定をやめて、
刹那は家出人の傭兵出身でいいだろ?
イラン映画「運動靴と金魚」の
働き者の少女(小学生)主人公みたいな妹を置く。
バタアシ金魚?
>>434 途中で主役取られた人やジュドーさんって前例があるから今更感しか…
せっちゃんの全人格否定して新たに人格を構成するくらいでないと目新しさは生まれないと思う
吉良を超えるニート主人公でよかった
なんかスレの流れ的に00が大失敗するにはに成ってるような気が・・・
>>438 現実にあんなイカレた主人公生み出して大失敗してるわけだしw
個人的には刹那が0ガンのパイロットがリボンズと知った時点でリボンズと組んでCBと戦って負けて死んだら最高だった
そこで再構成する意味がある訳だがな。
沙慈が主人公のが良かった。あんなキ○ガイ主人公じゃ感情移入できね。
まあ、少年兵が洗脳の仕上げとして親殺しをやらされるってのは
現実の中東やアフリカでもある。
問題は水島がそのバックボーンを活かせなかった事だが。
>>443 現実であることをどう生かして物語を作るかじゃなく
現実であるから設定で入れとけばリアルでしょ
ぐらいの考えじゃね?
落とし所を変えるとなると
やはり世界に散々混乱をまき散らしたCBがその挙句に「やっぱりおれたち必要だろ?」
的な戯言をほざくのがいけないのでとりあえずCB全滅ENDは外せない
W主人公は刹那と沙慈じゃなくて
刹那とアレルヤにしておけばよかったのに
沙慈がCBと行動共にしちゃったから一般人が
どう思ってるのかが分からなくなったし
アレルヤの超兵設定がムダに終わった
刹那がイノベイターとして計画を肯定しCBに残り
アレルヤが強化人間として否定しCBを降りる
これでイノベイドのティエリアと
人間のままのロックオンでバランスも取れる
人間VS人外(と狭間の存在)で二通り結論出して
視聴者がどちらを肯定するかも選べる
>>443 刹那は戦災孤児でサーシェスに命救ってもらって少年兵として「戦場で生き残り方」を教えてもらった。
こんな感じでよかったと思う。
親殺し=サーシェスに騙されたの一点張りでなんか変だったしこれだったら二人の師弟対決で盛り上がっただろうし
本編はいきなりロックオン(兄弟二人)にフラグが立ったからすごく不完全燃焼だった。
>>434 どっかの糞アニめのゲス主人公みたいな設定はいらん
とにかく女の子のマイスターを投入(外伝にはいるんだし)
スメラギハムマリナビリーをあと3〜4歳は若くする
ネーナと中華をもっと可愛気のあるキャラに
こうすれば少なくとも画面はもう少し華やぐと思うんだが
450 :
通常の名無しさんの3倍:2009/04/20(月) 03:51:28 ID:dwrI3Of5
まずは死ぬ死ぬ詐欺をやめる
機体が大破しても生き残らせたい場合は、きちんと生き残った過程のエピソードを後からでも付け加える
それだけで随分と違うものになる
んなことしたらコーラサワーに尺取りすぎ
コーラ主人公でいいよw
コーラがマイスターで主人公だとガンダム史上稀に見るヘタレでノーテンキ主人公って事になって
逆に売れたりして
世界を変えるために自らを変革する刹那と
世界どーのこーのより、目の前の恋の成就に向かって一切のぶれ無しなコーラ
・・・・・・・すげぇ面白そう・・・ガンダムという演目にしても
愛戦士だな
とりあえず
アレルヤとロックオンの取って付けたような恋愛なぞ尺の無駄だった
そうあれらはほんといらなかった
>>446 沙慈が一方的に刹那の引立て役やってたからな、W主人公制だったとは言い難い。
どうせなら、UC型(一般人、巻き込まれ)主人公の沙慈と
ヒイロ型(プロフェッショナル)主人公の刹那
この対極の二人が反発しあい、時には協力しあって
すったもんだで最後は共通の敵に立ち向かう展開なら、W主人公制に相応しいかった。
二期であんな使い方するならサジいらんかっただろ
普通に刹那VS沙慈で良かったのに
沙慈をCB支持キャラにしちゃうんだもんな。
すべてにおいてCBのつごうにあわせすぎ
人類進化の刺戟としての
武力介入なんて「悪の組織」の目的をかかげて
正義に演出するから無理がでるんだよ。
最後の最後で
刹那の批判を
無力な上にカタロンに寄生してた
マリナにやらせた演出は
製作側のアリバイづくりぽかった。
万能の粒子はいらんよ
ミノフスキーと似たようなもんとか行ってるけど、あれは単なる単なるレーダー撹乱粉
遮蔽物を通過してくるほど万能でもないし、死者が甦ったり、浴びたものが全員ニュータイプみたいにはなったりしない
>>458 沙慈ってアルのポジションだったと思うんだよ
巻き込まれるっていうか、接触はするけどガンダムには乗らない完全な一般市民
だから外伝とかで主人公やるなら面白い話になるだろうけど
本編で主役の扱いしちゃうと一番重要な本筋が疎かになっちゃう
(だからオーライザーに乗せるのも無理矢理だし
復讐は良くない戦っちゃだめと言いながら攻撃サポートするという
最大の矛盾に辿りついて刹那マンセーしか出来なくなる)
カタロンから脱走した後、連邦の裏事情も知って、それで日常に戻って
世界の大半が情報操作によって平和を教授してる只中から
その裏側を知ってる目線でブレイクピラーとかの事件をどう思ったのか
ちらっとでも見せればかなり美味しいキャラになったと思う
本編で少ししか出番が無くても、立場がしっかりしてれば
そこから幾らでも膨らませて外部で主役張れるんだからさ
本編グダグダじゃ後がない
>>465 最後に刹那を批判した
マリナも「アル」な位置だったね。
白パイスー、機械好き、巻き込まれ、普段大人しいが逆ギレる、逃亡先で歴戦軍人と遭遇・・・・
まさに富野ガンダム系主人公だと思ったな、沙慈は
リボンズよりこいつにオーガンダム乗せたかった。
マリナも他人が戦ったあげくにようやく得られたものはちゃっかりもらってるんだよなあ
子供たちの目をまっすぐに見られるワタシ(笑)
沙慈とマリナをうまく使えるかが成功させる鍵だな。
CBを敵側でおねがい
>>471 CBのトップにイオリアの後継者としてミズシマというキャラを登場させる
ほうらもうCBが悪役です
大失敗と言う程酷いとは思わないがとりあえず一つ
テロリストでなくテロ行為の鎮圧及びテロリストの殲滅を目的とした国連の特務機関にしたらもっと面白かったんじゃないかな。戦争ではなくテロを駆逐する、って感じに…とは思ったが竹Pが許さないかね?
それアロウズ
まあ、ブン屋畑出の竹P的に公的機関の一員ってのがNGなんだろ
放送枠が駄目だからどうしようもないな
2期は池田が主人公で
深夜枠にしてコーラとカティの濃厚なベッドシーンを
刹那がその最たる者だが、マイスター四人は全員失敗だった。
初め見たとき何て人相の悪い連中だとか思って敬遠したよ。
性格も個人差あるけど基本クール系で面白みがないしな。
だってみんなくらいかこがあるんだもん
W+1st+豚補正=00
>>480 ・家族を自爆テロで殺されたのでスナイパー経由で自分もテロリストになりました。
・人体実験の被験者で失敗作と言われて殺されかけたので逃げました。自分みたいな存在は生きていても絶対幸せになれないかわいそうな存在だから先に殺してあげるのが親切だと思いました。
・騙されて両親殺して少年兵になって死にかけました。ロボットに憧れてテロリストに進路変更しました。
・過去?なにそれ?美味しいの?
正義を掲げる悪の集団に相応しいといえば相応しすぎる連中だったのかもしれないなw
設定性格動作含め腐デザが思った以上に足ひっぱってんなぁこのロボアニメは
腐デザを監督にしたほうが面白かったんじゃね?
がゆん監督、黒田脚本かw
監督は無気力、脚本家は暴走。
どっちか言えば脚本家を変えた方がいい。
CBを新撰組に例える知障だし。
どうせ
萌えよ剣程度しか知らないんだろうさ。
銀魂ぐらい見ればいいのに。
悪化するだろうがw
新撰組は幕府側だもんな、つまりアロウズ
CBはどっちかといえば水滸伝の梁山泊が近い
490 :
通常の名無しさんの3倍:2009/04/22(水) 12:37:43 ID:H+kQLEoh
>>489 解き放たれた百八の魔星、英雄好漢達がCB?
好漢が集まった経緯と、その目的を理解した上でいってんのかな
最終的には朝廷に帰順して、走狗扱いの中で戦うんだよ
>>490 つまりWのプリペンダーの元ネタですね。
刹那「人は力を得れば、必ず間違った道を選ぶ。・・・何故なら」
士「『人は愚かだから』・・・か」
刹那「そうだ。人々は俺たちが守る、力など必要ない」
士「あぁ、確かに愚かだよ。死んだ女の面影を追って、全てを全てを捨てようとしてみたり
大切な人を巻き込まれないために、自分一人で逃げ続けたり・・・な」
ユウスケ「友達のために、体を張ってみたり・・・な」
士「愚かだから!・・・転んで怪我してみないと分からない。
時には道に迷い間違えたとしても、それでも旅をしていく・・・お前に道案内してもらう必要はない!!」
既に途中がアレ過ぎて最後だけ変えてもどうしょうもないが
ヴェーダ奪い返して生身のイノベpgrじゃなくて、
ヴェーダを活用した強力なイノベを人間の力で倒す方が良かったなー。
セラフィムとか粒子中和能力でリボンズのトライアルシステムに対抗するかと思ってた
まぁ、ラストをきちんと連邦にCB捕獲させてきちんと処刑するだけでも大分マシになったと思う
再構成系のSSってまだかなぁ
するほどの価値も魅力もない作品だって、みんなに気付かれちゃったんだろ。
種はまだ、部分的にはもったいないと思える場所もあったし
実際、ASTRAYみたいに同一世界観で無茶やる外伝もあったけど
00は、外伝は本編に縛られた状況のものしかないからなあ。
書きたい気持ちはあるんだが
気がついたら2ちゃんに書きこんでて日が暮れる
>>497 補完SS書くのに精一杯。再構成までする気力がないorz
書いてくれ。そして読ませてくれ。頼むマジで。
劇場版でやっと終わると思ったら
普通に劇場版用のボスを倒して終わって
マイスター全員死なずに、また恥ずかしげもなく生き延びて(こうなるともうテロ行為の罪悪感ゼロだな)
一期や二期の終わりのようにちょっとだけ世界に変化があったような事を描いて
んで、エピローグで新たな敵を示唆して
次作があるような雰囲気で終わったらどうすんよ?
望む所だ
確実だな
>>499 新たな敵っつってもどうせCB関係者なんだろ
映画もまた内ゲバだろうし
誰がボスになるか?
CBガンダムファイト!とか
クィーンズブレードで決着つければいいよw
劇場版の来るべき対話
ケロロ軍曹を使うのはどうか
最終回の劇場版予告で木星出てたからな。
ラスボスは太陽炉作るために使われていたヴェーダの末端が自己進化したグレートヴェーダで
雑魚敵がグレートヴェーダに作られた「真のイノベイター」の乗る「進化型太陽炉」搭載ガンダムだろ。
もちろん瞬間移動もツインドライブもない「どこが進化型だ」ってヤツなんだろうけど。
黒田の引き出しの少なさと底の浅さはもう既にバレバレなんで
どう転んでも大したラスボスも展開もありえないってわかりきってるのに
金出してまで見たい奴ってそんなにいるのかね
ぽっと出のキャラよりは沙慈がラスボス位のインパクトが欲しいな。
刹那がラスボスでいいと思うんだが、多分やってくれない
判ります種のラスボスは世界を牛耳ったから
CBはあくまで調整役までだとラスボス化はないな
地球の平和を脅かすCBに対してケロン軍が立ち上がればいいんだよ
サジルイ中心に二期を再構成
・ルイスは、最初から無自覚イノベイド
・沙慈と池田が絹江経由で顔見知り
・ライルとアニューはお互いちょっといいかな、と思っている程度の仲
・ライルが銃を向ける相手が沙慈
アレルヤに一期で助けてもらった礼を言いに行き、少し仲良くなってマリーとルイスの話をする
マリナとも話しておく
カタロン壊滅事件の後、駆け付けた池田と出会ってさらにへこみ、気晴らしにCBの取材でもしてみては、とカメラを渡される
以降、一話ごとに一分くらいずつ、沙慈がトレミークルーの戦う理由を取材した映像が入る
7話でアレルヤを探しに行くことを志願し、監視役のティエリアと一緒に気まずい思いをしながら探索
リジェネに遭遇し、イオリア計画について聞かされ(イノベイタ―云々の会話は脳量子波でされて聞こえない)、ルイスの存在をほのめかされる
パーティで会場外で待機する車の運転席に座っている役をし、「なんで犯罪者の手伝いなんかしてるんだ、僕は……ルイス…」とか言いながら頭を抱えておく
ティエリアは女装せずに会場に行って、金目ルイスと踊る(会話相手はリボンズ)。ここで指輪を覚えておき、後で沙慈とルイスの関係を把握
ルイスはティエリアをリボンズのところに案内したあとは本編通り、沙慈とはニアミス
トランザム空間(裸演出はなくてよいと思う)
マリーから、ルイスの話を聞く(誰かを思って泣いて〜云々)。裏では、ルイスが全件消去
軌道エレベーターで、ルイスの機体を見つけるも、トランザム空間がないので声が届かない
地球を見下ろすトランザム空間で説得するが、断られるのは本編通り
アニュー・リターン回で
「戻れないよ……沙慈……あなたが人間で、私がイノベイタ―だから!」
「もう一度、君と二人で……!」
みたいな会話の末、ルイスが沙慈の手を取ろうとするがリボンズの介入で離れ離れに
ルイスの件+カタロンの件を追及されて、ライルに銃を向けられて、謝罪と、ルイスを取り戻したいという決意表明
ルイスの動機の一部が復讐だと聞いて、ライルがルイス奪還作戦に乗り気になる
最終戦は、「戦おう、未来のために」「……それと、沙慈くんの未来のためにもね」一同笑 みたいなノリになる
後日談パートで、「……だから僕たちは考えよう、僕たちが、彼らが戦わずにすむ方法を」とか言ってもらえると嬉しい
マリナとは文通をしながら子供たちに寄付(鉛筆とノートとか)を送る仲
普通に沙慈にガンダム乗せて戦わせるな、俺なら。
沙慈の位置が中途半端なせいで、ルイスの強化人間設定が台なしだった。
結果、刹那を持ち上げるための道具になってしまったのは惜しい。
>>512 個人的には、沙慈は戦わない方がキャラが立つと思う派
最初のオーライザーを届けるところと最終戦以外は乗らなくていいと思うんだ
刹那が頑張って、トレミー〜戦場間までGN粒子を広げてくれれば会話はできるし
最終戦はルイスを取り戻すために乗る
ルイスを守るために最後は量産機を撃ち落とした沙慈、最後まで銃をとらなかったマリナ、戦い続ける刹那で対比になる
サジはジャーナリストの姉の遺志を継いで、アロウズや連邦の膿を暴き、
歪曲されたCBの真の目的や行動原理をマスコミに発表する役になればよかったんだよな
それが絹江が死んだ途端に、記者とか彼女の取り巻きも全退場しちゃって
00独特の庶民視点を失ってしまった
従来のガンダムは沙慈みたいのが主人公だったしな
そういう意味で沙慈にはガンダム乗って欲しかった。
ニールの代わりにデュナメスに乗るとかか?
いっそ、カタロンでガンダム乗りになるとか
>>516 そこは白い新型ガンダムだろ?
刹那=格闘型、ライル=射撃型、アレルヤ=高機動型、ティエリア=重火力型だから
沙慈のはそれぞれの良いとこどりなバランス型とかな。
>>518 4機でも既に空気化しているガンダムが出てきてるのに
5機にしたらもっと他のマイスターの出番なくなるからヤダ
正直ライルいなくて3機のままだったらバランスよかったんだよ
正直、根暗マイスターズが諸悪の根源だからなあ〜
沙慈でも新キャラでもいい、新しいの入れて変化付けないと・・・・
サジは庶民目線の立場で、二期でもカタロンで池田と統一された世界観を補完する視点、最終戦前に刹那と合流で十分だった
>>520 つまりコーラを主人公にすればいいんだな!!
沙慈は、いったんトレミーを降りて、
情報規制がされた世界の歪さを実感した後に池田と合流でどうだろうか
526 :
通常の名無しさんの3倍:2009/04/28(火) 00:04:35 ID:6csgzSVe
このスレの住民だったら、刹那とマリナの運命の出会い(笑)をどう再構成する?
>>526 アザディスタンの介入の時に工事現場の視察に出向いた時にテロに巻き込まれた貧乏姫をエクシアが助ける。
その時刹那の声だけ聞いて微かに残る訛りから同郷の者ではないかと思わせるに留めるな。
>>526 マリナが王宮で暮らしてて、まだ政治に口出しできない歳に設定しておいて
少年兵時代に、テロしに行って失敗する出会いを入れておく
それが記憶の片隅に残ってて、つい助けた後にお互い誰か気が付く
>526
まず7〜8話を漫画版をベースに大幅改変する。
7話でサーシェスの顔を確かめるシーンは漫画版と同じ
(イナクトのハッチを切り刻む)。
この時点では姿をさらさない。
ただし多いにとり乱して周囲からお叱りを受ける。
8話は、スコットランドでテロリストがMSで出撃。マリナもテロにもろ巻き込まれる。
漫画版と同じく「アザディスタンの皇女を救助する。ただし、姿をさらしてはいけない。」とのミッション。
マリナを避難させる為半分、クルジスを滅ぼした国のトップへの憎悪半分で、
ここではじめて「戦闘中コクピットハッチを開け、姿をさらす。」さらに「マリナをコクピットに乗せる。」
という暴挙に出る。
その際「なぜアザディスタンの皇女がこんな所に」と尋ね、マリナは外交のためと答え、
さらに、刹那のような少年がなぜMSに乗って戦うのか尋ねたり、CBへの批判とかのやりとり。
そのやり取りの際に、マリナの世間知らずっぷりや理想主義にカチンとくる刹那。
ミッション終了後ロックオンにぶん殴られる。
00ファンだがちょっと感心した
乗っけたマリナはどこ行ったの?降ろすとするとどこで?
じゃあ、俺も考えるよ。
一期でリボンズが「戦争によって科学技術を高め(、外宇宙からの敵の侵攻から地球を守る)ため」ヴェーダを使い、世界を乗っ取る。
その結果、「戦争根絶を目指す」イオリア計画に狂いが生じ、アロウズへの統合はなされない。
CBに介入されても返り討ちに出来るように三国が軍事強化。技術も進化。
その結果、戦争激化。泥沼化。
CBが「あれ? なんかイオリア計画狂ってね?」と気づく。
三国の絶望的な泥沼の戦争に介入しているうちに、戦争を作るリボンズの存在に気づく。
CBがリボンズ打倒。
三国の戦争は問題を孕みつつも終息へ向かう。皇女様にはここで活躍してもらう。
終わり。
沙慈はCBに囚われつつも、行動に加担せず、一般人の視点から00を見る。
ルイスも一般人。「沙慈が悪のCBに加担した」と思いこむ。最後に沙慈がCBを語ることで和解。
刹那はリボンズと相討ち、死亡。
ロックオンはアリーと相討ち、死亡。
アレルヤは、ハレルヤを失う。ロミジュリはこの一組に絞る。ともに生き延びる。
ティエリアは肉体を失いつつもヴェーダをリボンズから乗っ取るか破壊して、世界を解放する。
トレミーは撃沈、沙慈以外全員死亡。
>>533では訳が分からないな。スマン
壱行目:「守る)ため」→「守)るため」
下から参行目:「ロミジュリはこの一組に絞る。ともに生き延びる」→「ロミジュリはアレルヤ×マリーに絞る。最後は二人とも生き残る」
う〜ん。
「外宇宙からの敵の侵攻から地球を守る」を削除して、
争いによる急速な成長vs成長は遅いけど平和
で対立させた方が面白いかな?
連投スマソ
最終的には刹那VS沙慈で締めて欲しいんだけどね。
種とかギアスで親友対決ネタはやり尽くした感はあるけど、やっぱ燃える。
それにはまず親友になる所から始めねば
本編ではスメラギとカティで
学園以来の親友描写をやってたが、
ライアニュの恋愛と並んで浮いてたな。
ああいうのは一期からやらないとね。
リボンズもあの声優をつかうなら
刹那の師匠的描写から対決すれば良かった。
まんまGガンダムや鋼鉄三国志だけどね。
別に親友設定しなくても良かったね。
あの同士打ち事件も後付けっぽいし、
それまではスメラギさん、ユニオン所属で、
過去のミスも太陽光紛争関連で、
しかも街ひとつ壊滅するほどの失敗だと
いろんなスレで予想されてたし。
わずか17歳で全単位取得の天才少女リーサと
軍からスカウトが来るほどの戦術予報の天才カティ。
ここまで天才だと大学内じゃ2人とも有名人なはずだし、
単にほんのちょっと顔見知りって程度の設定でも本編からして支障なかった。
カティは一期から出すべきだった。
あと、マリナやアリーみたいな、
重要そうに見せて役たたずなキャラは出すべきでは無かった。
マリナはな、最初から存在価値がなかったが
後々重要な役割を担うのだろうと思っていたが・・・まさかあんな終わり方するとは・・・・
ん?スメラギさんとカティって親友なの?
達人は達人を知るみたいな関係かと思ってたんだが
>>540 カティは1期から出てるだろ
タクラマカンでの鹵獲作戦に出てたし
>>539 >>単にほんのちょっと顔見知りって程度の設定でも本編からして支障なかった。
見てればわかるけど本編はこの設定だぞ、間違っても親友なんて描写はない
>>540 そんなロクに見ていないようなレベルでどうやって作り直すっていうんだ?
祝日だから3週間ぶりにフロにいこうとおもったら、水曜定休日だったorz
「GW中だからやっているべ」とタカをくくったおいらの負け。
次いつ銭湯にいけるかなぁ…。今週中にはいきたいなあ…頭痒くなってきたし。
製作陣が主人公サイドの矛盾と
戦ってないもの
547 :
通常の名無しさんの3倍:2009/04/29(水) 18:52:45 ID:fSoVJ8tZ
監督:水島→山口祐司
脚本・シリーズ構成:黒田→脚本:吉田玲子、シリーズ構成:横手美智子
こうすれば絶対うまくいったw
内容云々より人材だぜ
とりあえずダブルオーライザー以外の二期ガンダムをもう少し強く描写してもっと活躍して欲しかった。
ケルディムは最初弱かった印象があるし、セラは火力がヴァーチェより低そうな感じがして、あとアリオス空気だし…‥
絶対やると思ってたマリーの超兵覚醒タイムとアーチャーの顔面割れが無かったし…‥何のためのガンダム顔なんだよ…‥
>>548 オーライザーを神格化するためには?と考えて
よし、他ガンダムを下げよう!という発想で描かれてるからのう
そもそもトランザム自体間違い。
アレのせいで「困った時はトランザム」って戦闘になったし。
再構成するんだったら、1期21話のロックオンの
「ヴェーダのバックアップが期待できなくても、おれらには、ガンダムとミス・スメラギの戦術予報がある」
「状況が悪い方に流れている今だからこそ、4機のガンダムの連携が重要になる」
の台詞の通り、
とにかく戦術フォーメーションを駆使した戦闘にする。
S32とか、D07とか、F52とか、いろいろバリエーションはあるっぽいし、
戦術フォーメーション使うだけでも
・マイスターどうしの絆
・パイロットとしての技術の上昇
・さすがスメラギさん
など、全部表現できると思うんだが。
2期はトランザム使いすぎだよな。
そのせいでマイスターが最後まで機体性能頼りで戦っていたようにしか見えない。
00オーライザーは「裸空間作ってる間は全く攻撃できない&防御力も極度に低下する」くらいして欲しかった。
もっとも裸空間自体がいらなかったんだけどよ。
ヴェーダや性能頼りにならずに
人間の知恵と腕で凌駕する、って最高に燃えるのにな
一期の武力介入は結構バラバラな組み合わせもあったが
2期は基本的に一か所にまとまっていたせか、ワンパターンな展開が多かったしな
機体とマイスターのいいところはもっと見たいな
00ライザーが敵の手に渡っていたらどうだろうか
リボンズの乗る00ライザーに、エクシアR2+ガンダム3機の連携と戦術で対抗
撃破した後に、R2vsOガンダム
>>550 スメラギさんは想定外の劣勢になったら役立たずのままでいいと思うが
じゃあその際に誰が指揮できるんだよというと該当者がいないが
>>554 二期がはじまる前に
ティエリアかフェルトが戦術予報士的ポジションになっているのでは、と予想したことがある
トレミーの人手不足は深刻だな
基地にはあんなに人がいるのに。というか、もっと人が少なくていいよね
知らないうちにガンダムのパーツ作ってました、くらいの外注ぶりでもっとゲリラ的にすればジリ貧感が出ていいんじゃないか
昔のドイツの遠洋通商破壊戦艦みたく、
工作補給艦が居ても良かった。
ハーロックのシリーズ(無限軌道)みたく。
>>553 パチった00ライザーのトランザムをイノベイター達が起動させようとしても全然起動しない展開やって欲しかった、、
558 :
通常の名無しさんの3倍:2009/05/02(土) 11:51:17 ID:gi524d+V
>>552お約束だけどそれが一番燃える展開だよなあ
人間が機械の支配から解放され人と人が協力して生きていくっていうね
なのに敵も味方もみんな機械頼り…お前らベーダがなきゃ何もできないのかと
機械と一体化したティエリアの監視世界
CBやベーダ化したティエリアの逆鱗に触れればCBが木星から飛んでくると
考えるまでもなくとんでもない恐ろしい世界だよな…
あの世界はベーダがない方が平和になると思うんだが
そもそもヴェーダのバックアップがどの程度の影響を与えるのかって描写された記憶がない
ヴェーダによって完璧に統制された量産イノベのコンビネーションを打ち破るなりで
スーパーコンピューター様の凄さと、それを超えた人間の可能性見せるところだよなぁ。
ついでに管理された平和否定するなら、人間は亡霊の妄執を遂げるための駒じゃない
って今までのCBの暗躍は断罪してから終わらせてくれと。
>>561 普通は話をそうもっていきそうなもんなんだけどな
ヴェーダが重要な割には争奪戦になるわけでもなかったし
>>562 二期のメインはヴェーダ争奪戦だと思っていたことがありました
盗ったり取られ返したりすると面白いと思うんだけどな
リジェネとリボンズとティエリアで奪い合って、そのたびに形勢が逆転したりとか
信玄
「人を切る痛みを知ること」 「敵にも大事に思い思われる者がある‥」
戦国BASARAて「ガンダム」してるなw
バサラて1クールだろ。
00を4クール「見てしまった」感想は間延びしてるて事。
いっそ00も1クールに再構成した方が話のテンポが良くなるんでないか?
間延びといえば、
2クール分の予定を4クールに引き伸ばしたエウレカが代表だけど、
00の引き伸ばしたりワープさせた展開よりは
思い出せる話が多い感じだww
もしかしたら00は2期制で損してるのかな。
一期を見ていないと分からない点が多い
一期とのノリの変化についていけないor変更点についていけない
とかの弱点はあるわな。うまくやれば、二期で釣って一期も、ということなんだろうが
00は一期のファンを逃したのが大きい
一期のトレミー組て子供を虐殺したり市街地の戦闘で市民を巻込んだりの
「悪行超人」描写をした上での正義超人側への方向転換が下手だったな。
>>569 あれ、正義側への転身だったの?テロリスト同士の主義主張の違いだと思ってたが
おかげで二期の正義の味方風?描写が気持ち悪くて仕方なかった
作中でやったことを無視するのは駄目だな。方針を変更するなら作中で明言させないとわかりにくい
ありゃ新興宗教の相続争いて印象だったな。
俺は正統後継者!‥なんて事だろ。
むしろ刹那やリボンズの
イオリア大博士への思いが描写され無いのが不思議だったな。
今から思えば、リボンズが動き始める時期が遅すぎる。
再構成するんだったら1期から
・実は最初からヴェーダを完全掌握
・ヴェーダによる情報操作でトレミー組を手のひらの上で踊らせる。
・メメントモリをこっそり開発(ヴェーダの情報統制でバレない)
・量産型太陽炉も大量に戦艦ソレスタ内で量産。
・ガシリーズも大量生産。
あと、リボンズの能力に関しても
・脳量子波でメメントモリも遠隔操作可能。
・0ガンダムも最初から最後までリボンズが所有。トレミーの手には渡らない。
・0ガンダムの太陽炉は他の4つと違って特殊で、トレミーチームの太陽炉や疑似太陽炉よりも高出力・粒子放出量も桁違い。
・機体そのものが旧式でも0ガンダムの太陽炉があればノープロブレム。
・リボンズの脳量子波と0ガン太陽炉の力で量子化までできちゃう。
ぐらいやっても、文句のある視聴者はいないんじゃない?ラスボスなんだし。
なによりこえがふるやさんそっくりなんだし(棒読み)。
リボンズが中途半端過ぎるんだよな。
小物にするなら人間臭い執着と悲哀を描いてイオリアの負の側面を感じさせるとか
超高性能でこんな完璧な支配者どうやって否定するんだ!?
って感じでイオリアの凄まじさを見せるなりあったのに。
今のだと失敗作の小物に何年も裏から操られたCB、暴走許したイオリアヘボってなっちゃう。
ヴェーダ的にはリボンズのプランおkだったらしいからな
一期から再構成するなら
・一話アバンの時点でイオリアの宣言
クルジス・アザディスタン戦に介入、沙慈の親父とかが取材に行く描写とかがある
・数年たってもなかなか変わらない世界。刹那がガンダムマイスターになる
・トレミーに直属の穏健派な上司がいる(個人的趣味で老女か美少女イノベがいい)
リボンズがこんなぬるい武力介入やってられるかと離反、トリニティあたりに殺される
直属の上司とヴェーダとのリンクを失い、トレミー孤立
くらいやれば、対決軸がはっきりするかな
>>574 わかりにくかったな
穏健派上司とリボンズが意見対立、上司がトリニティに殺される(リボンズの差し金だが、トリニティ自体はその自覚なし)、という意味
純正太陽炉とトレミークルーの半分は連邦へ
犠牲を出しても計画を遂行しようとするアロウズと
過ちに気付いて別の道を探すレジスタンス
で両勢力でイノベと人間入り乱れて、互いに正義をぶつけ会うようなのが良かったなー。
勿論、最近のサンライズお得意の一方を無理やり落とすようなのじゃなく。
過激さを加速していくCBに疑問を持ち
組織の機密事項を知ったロックオン(ニール)は暗殺されてしまう。
CBの秘密と兄の意思を受け継いだ弟ライルはサジと共にCBに潜入
GN粉で改造されるのも暴力で調教されるのも嫌がる、
一般人類視点も欲しいね。
穏健だろうが過激だろうが人類改造には変わりは無いからね。
改造して!て言う留美みたいな奴は少数派だろうさw
リボンズて明智光秀な位置だよねw
個人崇拝系テロリストグループ「革新の家族」ことCB
CB破壊目的のライル、サジのスパイ組が途中でCB内の有力者アレハン、中華と合流
イオリア原理主義者達の目を盗み
「修正派」を極秘に結成、通称ネオCB。
「未来を作るのは今を生きる者達だ」
2期前に00は楽しいギミックがたくさんあります!って言ってたのはなんだったんだろ…
『俺達の』ガンダムだし、てっきり太陽炉の組み合わせと追加パーツで機能変化
とかかと思ったらそんなことは無かった。
スローネドライも、設定上じゃ「改良型」らしいが、全然変わってないし。
リィアンから分離→ドライと、抜け殻リィアンが合体してパワーアップ!
を期待してたんだけどな。
二期のティエリア女装、裸祭り、四期OP、メメントモリここらを修正したら良くなる
それ以外はスタッフ個人の感性、力量次第、個人的には二期のBGMがイマイチに思う
>>583 二期のルイスも一期のと同一人物に見えないしね。
>>586 2期は別人ていったら、
‥グラハム、アリー、王留美、紅龍、‥
皆な別人だろw
あと紅と王の兄妹設定て
王紅のカップルネタ潰し以外に意味無かったな。
あと紅龍は華僑黒社会のチンピラ出身の方が良かったな。
00の「元ネタ」の一つと想像される。
サンダーバードの(ペネローペ様の)パーカー運転士が
裏社会に精通したベンガル(インド)系のチンピラ出身て話は
作劇上のイイ小道具になってたと思うよ。
とりあえず再構成するならキャラデザを変えて
主要マイスターに女パイロットを加えて欲しい
それと主要マイスターの性格は今の様に根暗ばかりじゃなくて
クール三枚目熱血等キャラ付けを均等にする
ヒロイン(マリナ)の年齢を一回り下げるか年相応のキャラにする
一般人パート(匙ルイス)を上手く料理する
イノベイター(人造人間)は極力出さない
出したとしてもリボンズ、ティエリアのみとする
イオリアの計画やヴェーダについて視聴者に説明する狂言回しを用意する
CBは端から見て相当あれな組織なのでそれに参加するトレミークルー(特に主要マイスターの)のバックホーンを掘り下げる
また、カウンターとなる発言をするもしくは思想をもつキャラ(組織)を登場させる
リボンズをラスボスとするならば彼がどうしたいのかどういう人物なのかを最低限描写する
ロックオンの家族を襲ったテロにCBが関わっていてロックオンはCBに復讐するために敢えてマイスターとなった(という設定にしておけばテロが嫌いなのに彼自身がテロリストという矛盾がなくなる)
とりあえず本来描きたかった物が一期序盤の物だとしたら何を言われようと最低限それを貫く
取り入る層を欲張らない
本編で重要な事をメディアミックス媒体(外伝やノベライズ小説)で補完するのではなく本編で描写する
その代わり脇役(セルゲイ、スメラギ)のどうでも良い過去描写を本編でやるのではなく外伝やノベライズ小説で補完する
主題をあらかじめはっきりさせる(当初掲げていた武力による紛争根絶なのか、それとも最終的に落ち着いた人と人との対話なのか)
個人的な意見では主にこんな感じかな
もっと細かく言いたい事はあるけど
因みに見たのは本編だけで外伝や補完小説は読んでいない
全機体の仕組みを
ヴァーチェやリボンズキャノンにすれば
面白かった
まあ、個人的だが
俺ならCBを悪役にして沙慈やグラハムらに倒させるな。
サジは一般人の視線から物語に関わるほうが、二期の世界観が広がった
大森版をアニメ化しよう
>592
それ地味に賛成
意外性(笑)のないありがちな展開と文句いう輩も出るだろうが、
少なくとも本編程の電波度は格段に減る気がする
留美のエゴ満載な変革願望も、主人公の預かり知らないビッチ対決で
個人にしっぺ返し食らわすとかじゃなくCBの欺瞞の象徴にできたと思うんだが
外せない要素を中心に肉付けすればいいんじゃないか
と思ったので書きだしてみる
ガンダム4機、イオリア計画、超兵、イノベイト、脳量子波、三国勢力
これらは無くすと00らしくないので基本設定として、必須イベントは
一期
・一話アバン
・武力介入
・刹那とマリナの会話
・超兵機関
・ニュース画面を見る沙慈
・テロや!これはテロやで!
・ルイスが被害者になる
・擬似太陽炉提供、三国混合軍の結成
・トレミー敗北ED
二期
・トレミー組復活
・CBvsアロウズ
・沙慈の無自覚カタロン壊滅事件
・イノベイター及びイオリア計画について
・サジルイの再会
・情報統制
・クーデター
・ラスボス戦
あたりを中心に戦闘とキャラドラマで肉付けすればいいのではないかと思う
そこに本編に欲しかった描写(2期なら一般人の反応とか)を追加するだけで大分感じが変わりそう
サジはオーライザーを最初ダブルオーに届けに行く時と最終戦のみ搭乗で
途中はラッセが乗ってれば熱い戦闘が見せれた、戦闘しながらのドッキングも盛り上がっただろうし
ラッセは最終戦は負傷で変わりにサジが搭乗、これで途中の戦闘中のジメジメした会話や
グダグダな戦闘が修正される、刹那がラッセをつれて地球に降下し、各地を転戦しつつ
二機の連携攻撃や二人の会話で一期との対比や状況説明できる
サジは最終戦で搭乗する事によって一気に成長した事を強調して表現でき
最後のリボーンズガンダム戦まで刹那と一緒に戦闘する
ラッセは最終戦Oガンに乗るからその意外性でも盛り上がる
沙慈がオーライザーに乗るのは、最初以外は覚悟を決めた後であるべきだね
そうなると、問題なのはルイスの説得イベントだな
戦う覚悟を決めた後に乗るか、GN粒子に頑張ってもらってトレミーから説得するかかな
>>598 書いたあとに思いついたが
ルイスが沙慈がCBにいる事をおかしい、と思えば
ルイス→リジェネ→ティエリア→沙慈で連絡を取って、直接顔を合わせる場を設けても面白いかもな
ルイスが抜けても問題がないだけの戦況の調整がいるが
ここで一緒に、リジェネがイノベイターや計画についても語ればいい
1期の不満点の一つ、
武力介入開始〜三大国に疑似太陽炉が渡るまではどうする?
・1話〜9話の武力介入(超高性能のガンダム vs 性能の劣るMS)
・それまで2度もガンダムが捕まりそうになったのに、2回ともあっさり助かる。
・サジルイの描写(特にルイスママ陥落大作戦)
この辺はある程度省略できそうなんだが。
とりあえず一期の一番の問題点はアレハンドロ
あのラストはギャグだ。アレを真面目にやってるのであれば
水島と黒田は頭がイカレてる
途中でコメディ要素を入れるのはまぁいいけども、
一期の最終話にあんな金ジムを持ってくるとかどういう了見だ?
作り手として不誠実だとは思わないのか?
二期はマリナは既に論外としても
沙慈の扱いがひどすぎ
なめてんのか水島?
確実に沙慈に力入れた発言してたのに
あのラストはねーだろ。アホか?
>>600 一期前半は政治劇好きとガンダムだから見てくれる層以外の獲得を目指して
ガンダム4機それぞれがメインで活躍する話を一話ずつ作るのはどうだろうか
マイスターにも同時に焦点を当てれば、初期に顔と名前が一致するだろうし
介入対象を政治劇の裏付けで決めれば問題ないだろう
三国に機体性能の差が〜で頑張ってもらって、何とか緊張感を保つしかないか
ライバル的な関係は、1クールのうちに固めておきたい
個人対個人で一進一退すれば面白いかな?
戦況で勝っていてもなかなか勝てない、次でちょっと通用するようになる、みたいなパイロットとしての成長劇にも出来るし
ガンダムの鹵獲は、一度失敗してタクラマカンだから、何とかするならタクラマカンの方かな
>>601 戦場に国連大使が出てくるのはなぁ……
パイロットはリボンズかリジェネでいいんじゃね。で、生き延びる
リボンズなら二期の復活の伏線にも使えるな。リジェネだと最後に顔が隠れてたメットが壊れて視聴者大混乱
残った方が高みの見物の大使をパーン!
機体は思い浮かばないので何とかしてくれ
パロにこだわりが低いので個人的にはあれでもいい気がする
二期ラストのOガンは、主人公との因縁だからいいとして……
Oガンに対するリスペクトと1stに対するリスペクト、作中とメタのギミックをちゃんと生かして
ここで何回か出てたけど、富野的主人公の沙慈の処遇を、1stと違う方針でちゃんと描けば
仮にも1st越えを宣言した作品としての面目が一応はたつと思うんだが
匙はやはり刹那と対決させてナンボの位置なんだよね。
いっそ熊かアリーの手ほどきで連邦側のエースになってりゃな‥。
>>604 サジが戦闘狂ってもはやサジじゃない
戦争を普通の人目線で捉える存在がサジとか絹江
それに対比として狂気に飲み込まれたルイスがいるし
本来サジは0080のアルのポジション、かりに戦闘したとしてもバーニィぐらい
つまり最大限でもアルやバーニィ合わせた様な存在
それに充分大切なポジションだし、ここが二期うまく機能しなかったのが残念
>>604 従来のガンダム主人公ぽいしね沙慈は。
戦うことに苦悩しつつ戦果をあげてしまうみたいな感じで描ければいいね。
俺も沙慈には連邦エースになってもらって、あの狂人集団を倒して欲しかった。
いや、サジは一般人として描いて欲しかったんだけど・・・
主人公とその組織がピカレスクな要素を持つなら
彼らのアンチテーゼたるもう一人の主人公は必須だった。
その立場に一番近い、つーか実際監督がW主人公と明言したのが沙慈。
結局そうはならず、沙慈はアルのような単なる狂言回しに
CBの否定どころか、正当化させるためアロウズ、イノベと
分かりやすい悪役を作りだすという安易な方法をとったわけだ。
しかし実際一般人キャラに主人公級の存在感を無理なく持たせるって難しい
アンチテーゼとか背負わすなら尚更な
いっそグラハムやコーラのように最初から軍属にした方がやりやすかったと思うが
そこをあえて高いハードルに挑戦して見事にコケて中途半端になった感じ>沙慈
巻き込まれ一般人なんてガンダム主人公の王道じゃん!?
611 :
609:2009/05/13(水) 17:51:41 ID:???
あー、最初から最後まで徹頭徹尾一般人ポジションのままでいるならって意味。
巻き込まれてなんやかんやあってパイロットやります、な展開はそりゃ王道だ
逆に言えばまさにその王道をやっておきながらあんな扱いだった本編がある意味
すげーと思う。悪い意味で。
刹那がサジのお隣さんって結局意味なかったよな・・・
水島が「刹那はしょっちゅう武力介入で世界を飛び回るから」
って言い訳してる始末だし。
小説版曰く、マイスターが一つの場所に固まらないのは
1期3話みたいな同時攻撃ができないから、らしいけど、
殆どのミッションは、現地集合→複数機で武力介入!だったし。
というわけで、刹那とサジの出会いの再構成案。
・1期5話を改変。
・タオツーの性能実験の監視には刹那とアレルヤの2人で。出発時刻はサジルイと一緒。
・刹那とアレルヤとサジとルイス、リニアトレイン内で出会う。
・「コイツ嫌〜い!叩くか殴るかして!」「平和だな」もここで済ます。
・途中で刹那、沙慈、ルイスの3ショットの記念写真。アレルヤが撮ってくれます。
・タオツーの監視はエクシア&キュリオスに乗った状態で行う。
・脳量子波で頭痛の設定まるまるカット。「違和感」が感じる程度。
・でも短気なハレルヤさん、「違和感」が感じるだけでブチ切れ。
・ハレルヤ「てめえ、殺すぞ!」→キュリオス、タオツーに向けて発砲。
・人革軍、ガンダム出現を予測して、出撃。戦闘状態に。
・戦闘中ハレルヤ&ソーマの流れ弾により居住ブロック破壊。
・逆シャアごっこは刹那とアレルヤと熊とソーマの4人で。
・サジルイとアレルヤも顔を合わしているので、スメラギ「フェルト、音声データをキュリオスに。」フェルト「了解。ハロ、お願い。」ハロブラザーズ「ゼンイン!チュウオウブロックニアツマレ!ゼンイン!チュウオウブロックニアツマレ!」
・中央ブロック、もっと派手にぶっ壊れ、サジルイが微重力で落っこちそうになる。エクシアがキャッチ。
・デュナメス高高度射撃。雲払いカット。
・刹那、サジの事は「自分と同世代だけど、自分とは全く正反対の平和な環境に育った人間」として記憶に残る。
・ 沙慈も「旅先で出会ってちょっとだけ親しくなった人」として記憶に残る。
やっぱW主人公なら対決しないとな。
アムロ型(巻き込まれ)の沙慈と
ヒイロ型(最初からプロ)の刹那の対決で良かった。
沙慈にW主人公、CBアンチテーゼキャラとして活躍してほしい
という意見をまとめると
1.MSで戦う(物理的に戦う)
1・CBで戦う 2.刹那と対決
2.一般人として貫き通す(思想で対立)
3.ジャーナリスト的(真実の探求、イオリア計画にたどり着き否定)
で意見が分かれている感じか
1−1は本編改良、1−2はルイス寄り(うまくやればルイスまたはアロウズで代替出来るか?)
2はマリナ寄りで
3は絹江さんルート
615 :
通常の名無しさんの3倍:2009/05/14(木) 15:28:22 ID:b5ep/pXq
水島と黒田を降ろして、介入できないシリーズの人と美大出身の人を採用する。
>>608 ピカレスクするならアンチテーゼキャラに正論言わせないとなぁ
刹那が偽悪者ならサジは偽善者でよかった
つーか偽悪者以外でピカレスク難しいぞ
水島は沙慈使ってなにやりたかったんだ?
世界に無関心じゃいけないってだけの為に
CB入れた理由がわからないし、絹江を犠牲にした意味がない
アンチテーゼやるしかなかっただろ
>>616 正論は最初の頃にちゃんと言ってた。現在の状況を作り出したのがCBで
ルイスを直接襲撃したのは別働隊だとしても、お前らも似たようなもんだろ?って正しい認識もってた。
まあ、あっという間に洗脳されちゃったわけだけどなw
沙慈の洗脳過程はヤバイ宗教を見るかのような気味悪さだったな。
>>618 たった1話で陥落されたら駄目だろ…
アンチテーゼキャラなら20話くらいは頑張らないと
最後の5話は共闘してもいいよ
一期最終回でグラハムを出さず
アレハンドロだけで頑張って欲しかった
…脳内アレハンドロが強すぎてねぇ…
Wの世界と無理やり連結させるw
ソレスタルビーイングの目的はOZを壊滅させること
5機のガンダムを殲滅させること
最終目的はサンクキングダムの復活
>>619 刹那様に助けられトレミーに匿われティエリア先生のありがたい説教を頂戴した時点で
もう外堀埋められきってるからなぁ・・・
いくら頑張ったってあの立ち位置じゃ物語の内外でフルボッコpgrされてどーしよーもない
CBには加担せず、絹江さんや同僚のおっさんを有効利用できる
>>614の3ルートが見たかったでござる
ルイスがああなってる以上、沙慈も戦場出なけりゃ白けるな。
強化人間との恋愛は戦場での殺し愛に尽きる。
ライル出さないでサジをガンダム載せた方がよかったんじゃね?
ライルをケルディムに乗せないなら、カタロン幹部に置いて政治劇多めのカタロン描写を増やし
ロックオン=エイミー・ディランディにして欲しいぞ
沙慈の扱いに関しては
ガンガン戦うなんて沙慈じゃない、W主人公なら戦えよ、で意見が分かれてるな
ガンダム主人公は苦悩しながら戦うキャラが定番なんで
沙慈にはそういうキャラになって欲しかった。
まあ、少しはそういうキャラに描かれてたかな?
絹江が生きてたなら別に沙慈がCBに行ってもどうでもよかったけど絹江が死んだからには
変わりに00の世界観の説明や補足を行う立場なりジャーナリストなりで沙慈はいて欲しかった
なまじ戦闘に参加するからその戦闘シーンがgdgdでシメッポかった
一期は世界を股にかけた、二期は局地戦のイメージ
絹江の死がもったいなかった
>>627 自分も、再構成するなら、サジは絹江さんの遺志を継いで、ジャーナリスト路線で行くな。
「事実を求め、繋ぎ合わせて、そして真実へ」をテーマにして。
・・・話は変わるが、1期関連の他媒体は再構成ネタを考える上でよく読んでいるんだけど(ワールドレポートなんか特に)、2期のは買う気すら起きない・・・
バレスレでみたけど、「2期からの疑似太陽炉の粒子は無害」ってなんなんだよ・・・orz
ジャーナリスト路線なんて池田でいいよw
沙慈は刹那と対極で悩みながらも戦うキャラがいいわ。
もちろん最終的にCB(刹那)否定な。
沙慈が悩みながら戦うキャラで
一般人としての行きて帰る物語をやるのなら
刹那単体よりも丸ごとイオリア計画を否定するほうが楽そうだな
戦い続ける道を選ばないというところをうまく書けば、刹那の生き方のカウンターキャラにもなるかもしれないが
イオリア計画で一応キーパーソンらしき立場(人工イノベイター)に、ルイスがいるから、そこを掘り下げて
イオリア計画を知った沙慈が、そんな計画のためにルイスは!と怒って、取り戻せば行動がそのままアンチテーゼ
池田が絹江に惚れてたって設定にして、その意思を継いで真実に迫るのがいい。
技師志望の沙慈を無理やり記者にするよか遥かに自然。
代わりに沙慈はカタロンに入れると。
サジがジャーナリスト活動するのは劇場版からでも遅くはないわな
もうとっくにCBとは離れたんだし
兵士だったときの体験を生かして色々活動できるだろう
634 :
631:2009/05/17(日) 19:24:00 ID:???
CBに居る状態で、イオリア計画について知る
という意味で書いたんだがわかりにくかったらスマン
イオリア計画については、なんかもう全員知っとけよという気分なんだが
最低でもトレミークルーは知った上で何らかのリアクションが欲しい
二期でライバルキャラをもっと目立たせて欲しかったな。
例えばスサノオと他のガンダムと一度でも戦わせていれば、00ライザーとスサノオの戦いも違った感じに見えてたかもしれん。
あとはやっぱりCBメンバーから死人は出しとくべきだったな。
映画化で何人か生き残ったという話だけど、スメラギやラッセあたりは殺しとくべきだった。
1期ラストの失態でクリスとリヒティ死んだようなもんだから、
2期じゃスメラギさんは絶対に死ぬと思ってたのに。
>>635 > 例えばスサノオと他のガンダムと一度でも戦わせていれば、
>00ライザーとスサノオの戦いも違った感じに見えてたかもしれん。
激しく同意。個人的にハムはグラハムスペシャルとか「まさに眠り姫だ」とか、
あと2クール目のOPからして、刹那限定のライバルではないと思ってた。
再構成するならハム及びブシドーのライバルは刹那だけではなく「全てのガンダム」で。
>>633 本筋に絡めないだろうジャーナリスト路線なんて池田でいいってw
サジは悩みながら戦うポジションにしてほしいから、積極的に軍参加じゃなくて
復讐のために軍に入ったルイスが心配でついていくorルイスを守るポジションがいいな
ついでに1期でルイスの家族を殺したのを主人公側のCBにしておけば
ルイスが戦う理由がロックオンを殺したアリーに対する自分たちの感情と同じもので
サジが戦う理由がそのルイスをただ守りたいからってなって
アロウズ、イノベイターは世界の歪みって考えに疑問を持てると思う
>>633 宇宙人相手の宇宙戦争物になるらしいし、地球上のどこをほっつき歩いても
イオリア計画の真相にはたどり着けないよ。元より、上映時間考えて脇話に時間割けるわけもない。
せいぜい朝日や毎日に居そうな典型的な左翼記者になって、CB擁護の提灯記事を書くのが関の山。
劇場版で沙慈活躍させたいなら、CBの味方になるか敵になるかの二つに一つ
第三者視点なんて最初から望めないよ。
沙慈とルイスの話は完結してるんで劇場版ではEDで空を見上げるのみ
もう勘弁してください
アレルヤ、ソーマ、グラハム、ビリー・・・・
みんな完結してるねw
アレルヤ、ソーマ、沙慈とルイスは勘弁してください
一番完結して欲しいのはトレミーの連中なんだけどな。
こんなキチガイ集団ほっといて沙慈やグラハムに焦点当てた方が面白いよ。
劇場版はグラハムは出るけどサジは出て来ないんじゃないかな
尺が足らないだろうから
劇場版の話はいいから本編再構成しようぜ
一期2クール+二期2クール完結で、ロスタイム劇場版は対話とやらに任せよう
>>645 どっちか言うとグラハムのがイラネ。これ以上生き恥さらしてもしょうがないしね。
まあ二人仲良く出ないと思うよw。
劇場版にサジはいらんわ
残念ながら水島が映画に沙慈は出るって言っちゃったからな
底が見えてるグラハムより沙慈のが色々可能性は有りそうだな。
何をさておき、まだ若いしな。
二期を無かった事にすればいい
「TV版は忘れてください」的な事いう監督は一人で充分じゃね?
銃夢という漫画は最終章を無かった事にして絶賛連載中
00も1クールくらい無かった事にするのが楽かと
二期は幻でしたw
女子の肌露出を無くしたのが間違い
オペ子にはバニー中華にはボンテージでも適当に着せておけばよい
再構成するならボレロとトランザムは廃止で。
657 :
通常の名無しさんの3倍:2009/05/25(月) 09:51:39 ID:HOz3nQoM
アレハンは1期ラスボスとして黄金便器引っさげて登場するよりも
2期8〜9話あたりで登場させた方がいいと思う。
アレハンのやってる事が倫理的に一番正しいというwww
リボンズはマイスター達のリーダー格で登場して、
2期で敵にまわる方が美味しい役になった。
近いけど、誰かしらアロウズ側に行くキャラが欲しかったな。
あの計画に賛同するなら管理され、守られた平和な世界目指して敵対する奴がいてもいいと思った。
ビリーでもいいけど、サジをロボット工学専攻にして
訳知り顔の亡霊に未来決められてたまるか、所詮300年前の天才、人間を馬鹿にするな!
みたいな感じで今を生きる人間の意地を見せる博士キャラが欲しかった。
当然それで開発された機体でツインドライブ搭載機と戦う。
アロウズに行ったらイオリア否定にならないと思うが
カタロン頑張ろうよカタロン。または国連軍クーデター組
モレノさん、外伝では特定状況下での純正太陽炉の粒子の毒性について研究してたり、フェルトの両親の死の真相を知ってるから、1期で殺すには惜しいと思う。
マイスターと一緒に一部の太陽炉もイオリアの技術もアロウズ行き
それに現在の技術で対抗するレジスタンスみたいな感じで。
664 :
通常の名無しさんの3倍:2009/05/30(土) 01:48:48 ID:oIqaKJTI
age
ケルディムかセラヴィーのパイロットはクールな女性キャラが良かった。主人公の背中を砲撃支援で淡々と守るヒロインとかいいじゃないか
フェルトとミレイナはテロ組織の負の連鎖から抜け出す展開にしなきゃダメなんじゃないかね
CBで生まれ育って外の世界や一般人の生活を知らない子供が世界を変えるって恐ろしいこと言うなよw
そういう意味では、沙慈とかと恋愛させてCB以外の
価値観を見いだす展開も有りだったな。
>>263 そっちを主役にしたほうが面白いかも名w
>>665 同意するが、悲しいかな女が乗るガンダムは売れないってジンクスがあってな。
>>669 でもそういうのってフィギュアとかで補うんじゃないの
種死のルナマリアとか
最近はバトルヒロインも増えてきたし
女がガンダム乗っても良いと思う
ストライクウィッチーズとか戦場のヴァルキュリアみたく、
女が主役や主役格である以外は古典的な侵略撃退話でいいんだよ。
フィギュアが売れてもバンダイは大して儲からないからねぇ
スローネドライやGNアーチャーの売れ行きはどうだったんだ?
バンダイはフィギュア部門持ってるし
メガハウスはバンダイ系列だった筈
ガンダムだと、まずプラモを売ることが前提になるから大変だな
プラモだからこそ10年掛けてでもペイ出来るから
一過性でしかないフィギュアより手堅いんだが
あとフィギュアってほんの数年で造型面で古びるし
678 :
通常の名無しさんの3倍:2009/06/06(土) 20:13:00 ID:GDOzNnZy
ここの住民的に、軌道エレベーターはどう扱う?
やっぱ「折る」?
>>678 そのくらいの大災害があったほうがおもしろいね
自分なら1期ラストで折る
問題は、一期ラストで折って世界荒廃して刹那が4年放浪すると、
二期スタート時点で刹那がトンファー振りまわしてそうな予感がひしひしと。
擬似太陽炉は二期中盤までブラックボックスで量産できないって事で良いんじゃないか?
プラモのことを考えると、いかにして戦闘を盛り上げるかだな
ハムを最後までフラッグ馬鹿のガンダムフェチで描ききるとか
トランザム空間で議論しながら機体は激しく戦闘とかをやったら面白いと思うんだが
2期で出た機体で印象に残るような戦闘したのって、あったか?
ジニン大尉のアヘッドくらいしかすぐに思い出せないんだが。
本気でリアル志向いきたいんなら、
宇宙世紀前の大戦みたいな雰囲気のお話を作ったほうがよかった
まあ、実際の宇宙世紀とは違ってMSを適当に出せばいい
戦車的な兵器もいっぱい出せばいい
688 :
通常の名無しさんの3倍:2009/06/07(日) 18:53:00 ID:oJ9q0Vu2
>681
「世界が荒廃して○年後、第2部スタート」な展開って出尽くした感があるから、
この際4年後なんて言わずに2期は軌道エレベーター崩壊直後からスタートって
やっても面白そう。
三大国も国連もCBも全部ボロボロで、サジも軌道エレベーター崩壊により
エネルギーが突然無くなって、それまでの生活が一変してしまったり、
いろんなドラマ作れそう。
最初っからフェルトをヒロインにしておく
>>688 食うため生きるために軍に入る沙慈とか?
フェルトとルイスのダブルヒロインでよくね?
>>690 それいいな
一度軍に放り込んじまえばUC主人公的な料理の仕方なんていくらでもある
軍に入った沙慈は紆余曲折あってグラハム(ブシドーに非ず)の部下になるとかどーよ?
ぶっちゃけ沙慈をアロウズに入れた方が良かったな。
んでグラハムと師弟関係にして腐を釣ると・・・
逆に、ヴェーダがランダムに選び出した「時代の目撃者」にしてみるとか。
CB、アロウズ、連邦の3者に結果として深く関わるが、本人がどうしようと全く影響は及ぼせず、
3者からの干渉もヴェーダが極秘裏にガードし、事の顛末全てを後世に伝える事に。
毛利小平太みたいだな
ガンダム00を無かった事にして、新機動戦士ガンダム00を
作る、主人公はアム・ロ・レイ、まっ・・1stのパクリだがな・・
元々UC主人公っぽかった沙慈を正式に主人公にしても良かったな。
とてもじゃないけど刹那に感情移入は無理・・・・
あんなUC主人公はいない
原型なくなっとるやん
巻き込まれ型、機械好き、彼女有り、逆ギレて逃亡した先で歴戦軍人と遭遇。
UC主人公を意識したのは間違いないと思う。
>>701 それなんてアムロ?
ちなみに巻き込まれがたなのか?彼は
一般市民並みの巻き込まれ方はしているが・・・
1期最後のグラハムのKYは良かったと思うんだ。
確かに俺はグラハム厨だが、あのシーンは「武力を武力で否定する」と言う矛盾を続ければ必ず生じる不可避の矛盾な訳で。
1期は答えが出せなかった刹那が、2期では答えが出せてたら…
>>688と、
>>690の案を使うと、サジはユニオン所属か。
ユニオンのパイスーなら、デザイン的にも色的にも、UCガンダム主人公っぽいなw
ユニオンサイドならガンダムに搭乗しないって事になる
ユニオン上層部がガンダム作る話にして、ビリーらフラッグ派と分裂
サジとグラハム敵対っていうのは
結局CBみたいな連中が真に報われる展開っていうのは
自分達をいい意味で踏み台にして未来を創れる「正しい敵」に完敗することだと思うんだよな
結果個々のキャラが死亡か生存かはさておいて。
ガンダムだらけになるのだけは反対だな
それでなくても自爆するガンダムだらけだったから
トランザムの安売りは勘弁してくれ
>>705>>706 別にガンダムに乗る必要はないんじゃない?
1期終盤のサジ、「やられちゃえよ・・・ガンダム・・・」って
ダークサイドに墜ちてたし。
>>709 ダークサジは上からの命令や性能のすごさから、自分の感情飲み込んでガンダムに乗る
グラハムは頑固さゆえにフラッグに乗り続ける対比で
じゃルイスは故郷で静養しといてもらおう
気がふれた奴だらけになっちゃう
>>711 普通はそうするよな
義肢で細胞障害のある病人がパイロットって設定、どう考えてもおかしいだろ
正直2期のひどさはルイスがMSに乗ったのが原因の一つだと思ってる
ダークでも軍に入っても沙慈には根はまともな感性持った常識人であってほしい
色々事情伏せてルイスと遠恋しながら、メールのやりとりする時だけはバカップル時代の表情に戻るとか
やっぱサジとルイスは一般人のままのがいい、ほっとするシーンがある
軍人とか戦闘に関わらない方がいい
つーかサジルイいらんわ
一般人のままだと尺とり虫だし
軍人になったり、戦闘に関わると糞になる
煮ても焼いて食えん奴ら
サジの日本人設定が二期じゃ生かされなかったな
>>712 しかも、スポンサーw
義肢で病人でスポンサーなのに、志願してエリート部隊として最前線でMSで戦ってるw
さらに、設定上じゃ「パイロットとして非凡な才能」
仮にルイスをMSに乗せる展開で再構成するなら、
・疑似粒子を浴びた人間は微弱な脳量子波を使える。
・リボンズ、世界中から疑似粒子被爆者を集め、強化手術。
・「パイロット」としてではなく、「生体CPU」みたいな扱いでMSに乗せる。
こんな感じか。
っていうか、2期始まる前の番宣見た時、こういう設定だと思ってたんだけどな。
>>705 個人的には沙慈にスサノオ乗って欲しいかったな
日本人キャラに日本的なMSの組み合わせw
沙慈にMSは似合わない
それにスサノオは海外で受けることを視野に入れた演出だから
白人キャラに日本的なMSの組み合わせじゃなくいと意味がない
720 :
通常の名無しさんの3倍:2009/06/11(木) 15:52:11 ID:GsK5afSN
必ずしもサジをパイロットにする必要は無いんじゃ?
元々技師志望なんだし、それを活かして軍の整備関係に携わるってのもアリだと思う。
あと、軍に入った動機も、
軌道エレベーター崩壊により生活が一変し、食うため生きる為もあるが、
軍に入れば、一般人として生活していた時よりもCBの情報を掴めるから、にすれば
絹江さんの遺志も継げるし。
二期のサジはトレミーの操舵士でいいんじゃないか
リヒティいなくてブリッジ寂しかったし、ラッセに時々調教
もとい教授されながら二期の現状や世界観の説明ができる
これならラッセも砲撃に専念できるし、アニューがいるなら
出撃もできる、操舵士なら回避するのがメインの役割だから
戦闘に参加する事に違和感がなかっただろう
>>721 そもそも沙慈がトレミーに来たのがルイスと戦場で対面させるのが大前提だからそれは無理だな
沙慈はマリナと一緒にトレミーから出てよかった
で、マリナと沙慈で政治面で平和活動とかすれば、
少なくとも逃げ回ったり0ライザーのサブにいるよりキャラが活かせた
2人の平和活動中にアロウズのスポンサーであるルイスが出てくれば
沙慈ルイスの話も進みそうだしね
2人共だと辛いけどアニューかネーナのどっちか一人は
2期最初でトレミーのパイロットに設定にしておけば良かったんじゃないかな?
その方がキャラが活かせた
アニューをそうしてれば、初心者のロックオンにアニューが手ほどきするシーンとか入れられる
アニューにはアーチャー用意していて裏切り→アーチャーはソーマに移行とスムーズになる気がする
>>723見て思ったがマリナの役割そのまま丸ごと沙慈にやらせられたよな
最後にハレヴィ家の財産で孤児を救うための財団みたいの作って
沙慈とルイスには慈善活動させればいい
>>719 むしろMSは似合うと思うけどな、富野ガンダムの主人公っぽいし。
あの白いパイスーはガンダム乗せたら映えるぜ?
>>725 沙慈はそっちの方がいいな やさしい性格だから平和な活動のが似合う
>>723 彼女が強化人間になって戦場に出てんのに
彼氏は蚊帳の外で慈善活動なんてないわw
似合う似合わない以前に物語として成り立たない。
>>728 サジの立ち位置だけ誓えて「ルイスと合わないとか言っても無意味」
サジの立ち位置誓えたら、それにあわせてルイスの立ち位置も替えるよう考えるべきだと思うんだ
一期の流れで、慈善活動とかただのキモい人じゃん
つーかそもそも慈善活動家なんて話通じてだすもんじゃない
>>719 初代ガンダムやνガンダム見たいな、ゴテゴテしてないシンプルな機体が沙慈には合うと思う。
そういう意味ではオーガンダムに乗せたかったかな?
ともあれアムロよろしく、気弱なオタク系が成り行きでロボット乗ったら意外な適正があったってのは
ロボアニメの定番の一つだしな。ある意味、サジほどMSが似合う奴はいないぞ。
逆に沙慈をMSに乗せる展開にするとどういう感じになるんだろうね
新マイスターにするのかな?
それこそ一期の流れで、0ガンダムのパイロットとかただのキモい人じゃん
自発的にパイロットになっているとしたらアロウズにいるべき存在
>>732 沙慈をマイスターにするならヴェーダの承認か二期は切り離されてるので
前提として、誰かがマイスターになるには、CBメンバーや少なくとも
トレミーメンバー全員を納得させる行動や理由、死んでもCBの理念を貫く
意思を嘘ついてでも示さないとマイスターには成れない、とテレビに限っては
そんな感じなんだと思うけど、
まぁライル・ディランディの設定がある限り誰だろうと条件的に厳しいと思うけど
だからOガンダムいいんじゃない清潔感あって
>>734 だから展開で強引に沙慈をマイスターに承認できたとしても
一期の沙慈がマイスターになりたいと思わないだろ
むしろ嫌悪している状態なんだから
ガンダムは敵認識だから無理か
じゃマイスターにはならないな
最終的にガンダム乗ったようなもんだけどな
一応、サブマイスターって肩書きあるみたいだし。
オペレーターだな
マリナは平和主義、グラハムはライバルキャラと
他の不遇キャラには少なくとも型はあるんだけど、沙慈は無いんだよな・・・・
沙慈は「一般人」じゃないの?
マンセー要員だと思う
>>740 ちょっと違うな。マリナを王女、グラハムを軍人と括るようなもんだ。
ましてや第1話でその立場は奪われたわけだし。
サジの扱いがあんななので妄想した
00ガンダムは時間をなんとかできると言われていたので
サジがエースパイロットでCBをボコボコした未来から00でイオリアの生きてた時代までタイムスリップしたCB関係者がCBに都合のいいように歴史を書き換えた
その際にただサジ消したんじゃ復讐にならんからサジをCB信者にした、本編で扱いが悪かった人はそのサジの仲間だったとか
先祖消した方がすごく確実だな
ただ消すだけじゃつまらなかったとか
かつて自分を倒したやつの人生弄ぶのは陰険だが復讐だな
変態のサジ妄想は
別スレ立ててやってれない
サジに執着し過ぎの奴 別スレでやれや
おまえも嫌だろ 話が進まん無理からサジだけになるから
これでたのむわ出てってくれ
【再構成】大失敗00を沙慈がエースパイロットとして作り直すスレ
最後に一応言っとくわ 誰もサジの事バカになんかはしてないぞ
じゃあ、グラハムやコーラ、荒熊で妄想するか
どっちみち陰険なのはカンベンな
沙慈は某不気味な泡の博士ポジで良かったのかも知れない
誰よりも本質に肉薄するが、結局時間的スレ違いで辿り着くことが出来ない、
ただ神の視点(視聴者)からだと、沙慈のお陰で、今まで何があって、今なにが行われていて、そしてこの先どうなるのかがハッキリ判ると。
たぶん一般人の視点です
>>746 ただ沙慈が00成功のキーパーソンなのは間違いないと思う
W主人公だのなんなのと水島が買ってたのは確かだし
もっとうまく描いてくれれば良かったんだけどね。
沙慈は普通に連邦軍にでも入って何度か刹那達と戦うけど最後はカティ達と一緒に来るって感じにすればよかったんだよ
普通でよかったんだ普通で
一般人にこだわるからあれじゃ主人公の片割れじゃなくて刹那のマンセー役になっちまった
Wはリリーナに政治的・平和的な道を全部無茶ぶりして、
電波な子になりつつもヒイロたちに道を示したからウケたんだよな
沙慈やマリナがそういう役回りを引き受けなくちゃいけなかった
マリナは平和を訴え、沙慈は悩みながらも戦う道を選ぶってのが王道だな。
┐('〜`;)┌ やれやれ
沙慈は戦場カメラマンを志したらCBとからめたんじゃないか?
もしくは従軍記者
二期だったらアロウズ専属で
提灯記事書かされる側に匙がいてもいい
→CBもおかしいがアロウズもおかしいと疑念持つ
→カタロン池田と再開「どっちも信用するな」
→裏で操ってるイノベの存在にたどり着く
→ルイスがイノベの子飼にされてる事を知って
助け出そうと考える→カタロン経由でCB利用する
でも面白そうだったのに
一期からの設定で考えると
匙はもっと使い勝手がいいというか
いろいろできたはずなんだよな立ち位置的にも
本当に勿体ない
しかしカタロンも設定じゃホントにろくでもない組織だからな
自分と同じような不幸な人を増やさないように大切な人達を守れるように連邦軍に入る沙慈はありだと思うんだけど
自分の考えだせばいいのに…
本当に作っちゃったかw まあ話題は確かにループしていたが
00の再構成といえば、十五話まで見た情報だけで色々考察立てたブログ記事があったけれど
ヴェーダがラグナとトランザムで三つ子のコンピューターとか色々面白かったな
00は思わせぶりなだけで何だったんだってシーンが多いから、そういうのを辻褄合うよう考えていくと
全然別なストーリーになって愉しい
自分としては、グラハムが超機動に耐えるべく超兵機関の強化手術に志願するとか
二期イノベが一期の政治家ポジで戦闘しないとか、ティエリアとリボンズでヴェーダ争奪戦やるとか
そういうのがあったら良かったかなと。特にリボンズはもっと内面の描写とか必要なはず
>>761 ハム「私は人間をやめるぞガンダァァァァァァム!!!!!!!!」
って姿が思い浮かんだ
刹那「俺がガンダムだ」
のセリフで最後まで押してほしかった
沙慈と、後はマリナを何とか出来れば名作になりえたとは思うわな。
主人公勢をなんとかしないと、話にならんと思うが
マリナは今のまま変えなかったとしても、監督インタとかでヒロインといいきらなければ、十分受け入れられてた気がする
ネットのマリナ批評みてると、ヒロインなのに・・・、という意見が多いみたいだし
>>765 あの根暗マイスターズがA級戦犯なのは間違いないんだけどね・・・・
>>764 つくづくそう思うわ
監督もマリナ動かすアイデア出なかったって開き直ってんじゃねーよ
名作はいいすぎ、せいぜい凡作がいいとこ
ディヴァインは禁書の打ち止めみたいなイノベイドの司令塔的存在にして
アレルヤにラストの見せ場作って欲しかったな
リヴァイヴもガデッサトランザム終了後メガランチャー持ったままガッデスに乗り換えて戦って欲しかった
そしてライルはケルディムの機体状態がもう戦闘が無理なほど悪くなって
刹那同様にケルディムからデュナメスに太陽炉交換して乗り換えて
ディバインとの戦闘で機体がボロクソになったアレハレとともにリヴァイヴと戦う
そうすりゃアニュー関連・不時着時のときの因縁が晴れたのに。
機体だってバックアップ無くなったの考えてバランス型のガッデスにメガランチャー持たせようと
考えたのに…
そうすりゃ最終戦は
刹那…ガガ破壊→イノベコンビ&ルイス→リボンズ(アニメ本編と同じ)
ライル…ガガ破壊→アリー→機体乗り換えてリヴァイヴ戦へ
アレルヤ…ガガ破壊→ディヴァイン(超兵復活)→ダメージ大のままリヴァイヴ戦へ
ティエリア→ガガ破壊→ディヴァインの指示で何人ものブリングを阿修羅トランザムで
なんとか撃退→ヒリングに不意打ちされ不時着し本編通りの結末へ
ソーマ…ガガ破壊→アンドレイ→ラッセと協力しヒリング撃破
ラッセ…ガガ破壊→ソーマと協力しヒリング撃破で機体は無傷(粒子は切れる)
最終戦書き直すならみんなきちんと見せ場があるこれがいいだろ
さらに一期最終戦はグラハムはKYにならずアレハンドロがちゃんとラスボスやる
トランザムエクシアに射撃をあと2〜3発当てるという技術を見せつけ
GNフィールド破られても即刻反撃で機体にダメージを与えた上にトランザム限界時間まで
持ちこたえて勝利を確信するアレハンドロ
しかし刹那とエクシアの気合いと渾身の10秒トランザムで
機体のあらゆる部位が悲鳴をあげていく中でアレハンドロを追い詰めるが相討ちに
持ち込まれてしまうというアレハンドロSUGEEEEのラストバトル
で、リボンズはラストでグラハムと接触し、歪みつつあったグラハムを
さらに歪ませてしまい、今でいうミスターブシドーのような人間になってしまった
刹那をつけ狙うようになったのは二話から(ジニンの役回りをグラハムに置き換える)
その時の機体はアニメ本編よりある程度マシになったGNフラッグ(性能は
第三世代型ガンダムと同じくらい)
…結構燃えるがダメかな?
>>771 俺は、全然燃えないな
とりあえず全員見せ場いらない
ラッセソーマは雑魚らしく、雑魚とドンパチしてりゃいい
刹那はアムロ
ティエリアは雑魚狩って、ベーダと合体
ライルはアリー一本にしぼる、もちろんアニュー関連もいらない
アレルヤは残ったイノベイド全員とドンパチさせる
アレハンがラスボスとか何も感慨生まないので、グラハムをちゃんとだす
むしろアレハンがKY
00は狙いすぎてスベッてる部分がたくさんあるから、スマートな方がいいと俺は思う
1期1話から最後まで、再構成00のプロットとか考えた奴いる?
>トランザムエクシアに射撃をあと2〜3発当てるという技術を見せつけ
>GNフィールド破られても即刻反撃で機体にダメージを与えた上にトランザム限界時間まで
>持ちこたえて勝利を確信する
ちょっ、この大使強えw
ロボットアニメならパイロットの見せ場って重要じゃ……まあそれはともかく
ネーナの扱いについてだが、トリニティはリボンズの細胞から作ったデザインベビーという設定がある
だから一期時点でネーナらは五歳以下の幼児ってのが正体。善悪の区別がかなり曖昧っぽい。
そんなネーナをルイスが許して、更正の機会を与えるべきだったんだと思う
そのほうが「人と人が分かり合う」テーマの表現にも繋がるはずだし
まあネーナはやったことの報いを受けて、どっかで死ななくちゃならんと思うけれど
(アリーに返り討ちにあうといいが、アリーは一期ラストスナイプで死んでいてもらう方向で)
トリニティは
・実年齢5歳
・タクラマカン砂漠介入までは一般社会から隔離されていた。
・何が正しくて何が間違ってるかも教えてもらってない
っていう、設定としては美味しかったのにね。
善悪の判断も曖昧なのに戦場に放り出されてる点では幼少期の刹那とも共通してるし、いろんなドラマ作れるね。
アニメ本編しか見てないと、トリニティの年齢なんてさっぱり分からんのよね
小説では書いてあるんだが……二期オフィシャルファイル最終巻でキャラの色んな設定が出たが
設定だけして使わなかった死に物が多すぎる
そういう無意味な設定持ちキャラを活かすか、最初から削除しちゃうかして再構成するとよくなるはず
とりあえずトレミーはあんなにクルーいらんだろう
沙慈とネーナ、ルイスとアリーは絡ませるべきだったな。
因縁が絡みに絡まってもの凄く面白い構図になる。
構図だけなら何でもおもしろいよ
下手に因縁沢山作るから…
>>771 本編より面白いな
781 :
通常の名無しさんの3倍:2009/06/20(土) 09:23:59 ID:+b0q2AVi
アリーとの因縁多すぎだなw
絹江さんやミハ兄あたりは別のキャラに殺させる。
>>781 それ痛切に思うわ、遺恨をアリーというたかが一兵士に集中させすぎ
リボンズとか、もっと大きな存在なら分かるがな
というかアリーも兵を率いる独立した勢力長のような存在だったのに
いつの間にか単独行動が目立って、使われる駒のような存在になってしまった
それも失敗だな
どうしてこうなったスレでは、トリニティあたりからおかしくなったって意見が多かったんで、そこ中心に考えてみる
まずヨハンを中心に、心情描写や設定解説(イノベ細胞から作ったとか実年齢とか)をしておく
ネーナはティエリアとアクセスルームで顔合わせた所で、もうイノベの話とかバラしていいんじゃないかな
まずい部分は「情報規制かけられているのね」「でも教えてあげない」みたいにはぐらかせる
ティエリアが人間じゃないっぽいのは早い段階からみんな予想していたし
式場爆撃はネーナよりミハエルのが性格的に合っていたと思う
ヨハンは造られたものの悲哀やマイスターとしての覚悟を表現しながら戦死
ミハエルはグラハムによって撃墜
一人になったネーナはトレミーに身を寄せながら、イノベ繋がりでティエリアと協力しつつ
兄に代わってルイスに謝罪して和解するもあえなく戦死、ついでにリジェネのかわりに
ティエリアと一緒にヴェーダ内にいてリボンズ妨害してもいいか(設定上難しいかも)
トリニティの工場攻撃について、トレミー組のコメントは我が身を棚にあげないのが重要
「紛争根絶のためには正しい選択肢」「民間人を巻き添えにしながらも、直接攻撃したくはなかった……」
「それは私たちのエゴなの?」「これがソレスタル・ビーイング……そしてぼくらも」みたいな
CB原理主義のティエリアはトレミー抜けてトリニティに行く
>>783 あ、なんかティエリア×ネーナっぽくなってしまったが、そのつもりはないことを付け加えておく
あと順序はティエリアがトリ側へ→にぃにぃず戦死でネーナとトレミー戻る、で
それと、トリニティもトレミーがやっていたのと同じミッションをやるエピソードが欲しい
(テロを防いだり、民族紛争に介入したり)
それだけやれる尺があればいいね
>785
今、再構成版1期をまとめてるんだけど、尺は十分に余ったぞ。
6話〜8話はの3話は2話に圧縮できたし、
9〜10話と14話〜15話のエピソードの合体もできた。
ルイスママ陥落大作戦はカットしてルイスママは最初からサジに好意的。
アザディスタン編も1話に圧縮した。
元の本編が無駄なことに尺使いまくっているから、大丈夫だと思うんだよなあ
788 :
通常の名無しさんの3倍:2009/06/25(木) 00:21:37 ID:c9dG8vDj
ルイスママ関連が特になw
あと、クリスは買い物だの良い男探しとかさせないで、
もっとフェルトの姉的存在な部分をクローズアップした方が良いな。
フェルトも素っ気無い態度とらないで、コミュニケーションは下手だけど、
クリスだけには懐いてるって設定で。
>>788 本編でのフェルトとクリスの関係はあまりにもそっけなかったもんな、特にフェルトが
だから24話のフェルトの絶叫は違和感を感じたよ
クリスはフェルトに目を掛けてたじゃん
>>790 だからクリスはフェルトを連れまわしてたけど
フェルトからクリスへの矢印はなかっただろ
死んじゃってから、いい人だったな〜って美化されたような印象だな
トレミークルーはみんな設定だけあって活かされないのばっか
フェルトに限ってなら、二期に入ってからアニューポジやってもよかったんじゃないかと
ああライルとの恋愛はなしで(というかライルの存在自体がかなり不要)
フェルトの髪染めって理由が二種類ぐらいあるけれど、なんか適当だったし
髪色・無口・ハロと仲がいいってことでティエリアと同類説があったんだよね
フェルトがイノベイターで二期になって裏切ってっていう展開だと、ぽっと出のアニューと衝撃が違う
そこでトレミーに戻る戻らないの絆が、クリスやロックオンとの繋がりに
思えばCBって、モラリア介入の時「世界の憎しみが私たちに向けられるまで……」と言っていて
それこそ最初から世界の敵として散るつもりだったように見えるんだよな
なのに砂漠やフォーリンエンジェルスじゃ自分たちの滅び否定であれ? と
ので、再構成するなら潔く滅びてもらわなくては
トレミー壊滅はCB側の自作自演で、CBの目的はGNドライブの流布(内部に真トライアル込み)
世界中に太陽炉搭載機が行き渡ったら、いつでもそれをコントロール出来るCBの計画完了
みんなCB殲滅したと思ったら知らない間にCBの尖兵になっていたんですよということで
そしてそれを阻止するのが生き残ったトレミーメンバーと、そのリペアドガンダム(純正太陽炉機)
最終的にCBとトレミー相打ちで双方全滅エンド
初期構想ではマイスター&トレミー全滅エンドだったらしいが
その初期構想が貫徹されていればまだ……
全滅とか富野のマネしててもなあ
設定からして、全滅以外のすっきりした決着ってあまりないんじゃないか
生き残っても相当エグイ目に遭うとかそんなのになりそう
そしてそれでなくとも、どうせ本編なんて過去作のパクリだらけなんだしさ…
そもそもその初期設定からしておかしい
あんなんで世界が一つに纏まるとかわけわからんし
普通にテロや紛争を阻止する活動していって
途中でCBのやばさに気づいてトレミー組離脱のほうがよかったと思う
そういやその予想も当初あったっけ……>CB離脱
設定からして、どう考えてもヴェーダやイオリア、とにかくCBトップがラスボスだもんなあ
ところが実際はリボンズという駒だったわけで
リボンズラスボスなら、もっと刹那との因縁とか書き込むべき
まず刹那がOガンダムを擬人化して、中のパイロットのこと何も考えていないところから修正
台詞の一つでもいいから、「Oガンダムのマイスターが誰なのかは秘匿事項」とか正体が謎と触れておく
「ガンダムにはなれない」の所でも、Oガンダムのマイスターならどうしただろうと自問自答したり
ガンダム信仰に+Oガンマイスターへの崇拝の念とかつけて、リボンズとエンカウント
まあちょっと目を合わせてリボンズが意味ありげに微笑むとか、最初はそんぐらいで
大使繋がりでも何でもいいんで一期中盤には顔を合わせてガンダムや紛争根絶について議論させる
そしてリボンズ側もやがてティエリアの同類っぽいこと、マイスターだったこと、人間に絶望していること
などなどの内面描写をしてどんどんクローズアップ
00は刹那とリボンズ、二つの「親殺し」の物語としては、充分に面白い素材だった
二期の不自然な刹那マンセーぶりとか、これで少しは緩和される……と、いいなあ
>>798 死人の思想に陶酔し、機械による統制を肯定してる時点で狂ってるよ。
普通ならヴェーダの破壊が最終目標になるべきなのに。
機械の反逆はSFの定番だから、あえて逆をやったのか知らんけどな。
801 :
通常の名無しさんの3倍:2009/06/30(火) 21:39:35 ID:GN4CzbGv
トレミーは、1期の時点で武装ありで、大気圏突入&突破は可能にした方が良かったな。
なんであんな設定にしたんだろ?
>>801 刹那をマイスターにしたのと同様に、リボンズが計画を歪めたから
>>800 CBがみんな、機械の指示に従っていることにはずっと疑問があったな
機械信仰ってそれ何十年前のSF?って感じだ
CB加入時のエピソードで、ヴェーダを信じるようになる過程とか出るとか思ってたんだが
CBは主人公側なんだから縁もゆかりもない人々を殺戮するような行動には
相当に強烈で切羽詰まった理由が必要なんだけど、それがないのがなあ
まさかトレミーの連中が本気で武力介入で世界平和なんて考えてるとは思わなかったよ
トレミー内に、一人は内心「ヴェーダなんて機械に頼りすぎだろjk」って奴がいて欲しかったとは思う
>>801 まあ二期でトレミーもパワーアップがやりたかっただけだろうな
え、シミュレーターはあった方が便利だろ?
むしろ、ヴェーダ失った後の行動方針にもっと悩めばいいと思うが
成功するかどうか分からないが、俺たちはそれでも戦う!っていう熱血方面強調でいいんじゃないか
>>807 人間が方針を決め、その達成に向けて最良の道をコンピューターが試算するならいいんだけどさ
全てコンピュータが決め、人間はその指示をただ遂行してるだけだろ?
もはや機械の言いなりとしか・・・・・
やっぱトレミーが本気で紛争根絶を信じてるのはまずいと思い設定をいじってみた
軌道エレベーターが抑止力となり三国は大規模な戦争が出来なくなった
このため中東をはじめとする未加盟国が代理戦争の舞台になった
トレミーはこの状況を打開するため紛争地域の反政府勢力やテロ組織に武力介入
介入し終わった国はアレハンなどの援助で三国に加盟するように促す
こうすることで世界を三つにまとめて戦力均衡を図る事が当初の目的(とトレミー側は知らされる)
だがCBの真の目的は国連主導の世界統一であり、役目を終えたトレミーは抹殺される
二期では連邦への統一が強引に推し進められ、従わない国は虐げられていた
これを見たトレミー組は自分達の行動の責任を取るためCB壊滅を決意する
刹那が中東で少年兵やってる時にOガンダムが紛争を止めた
それが伝説となって中東にガンダム教という宗教ができる
ある日CBが登場、戦争根絶を目指すと宣言。
ガンダム教の信者となっていた刹那は狂喜してCBに協力する。
しかし、日本の青年サジから見ればガンダムのやっていることは圧倒的な力による虐殺であった。
ガンダムに乗ったリボンズから理想世界の目標を示された刹那は
それを実現するためにテロリストとして日本にやってくる。そこでサジと出会う。
人のいいサジと関わっていくうちに刹那には葛藤が生まれる。ある日東京にガンダムが
やってきてサジたちは大怪我を負ってしまう。ショックを受けた刹那は
CBの真意を知るためにガンダムに近づいていく。
マイスターやフェルト辺りの根暗さも相俟って、まさにカルト宗教のようだったなCBは。
二期は完全にヤバイ人になっちゃった刹那と、沙慈の洗脳描写がそれを助長している。
イノベが設定だけで本編であまり重要でなかったというか、誰もイノベ製造に倫理的ツッコミをいれなくて困ったんだが
いっそマイスター全員イノベイドでGO! だからヴェーダ信仰もデフォ
ニール死亡やアレルヤ捕虜あたりで「CBはコンピュータに作られた人外」ってことで
世界中から苛烈な攻撃にさらされることに
リボンズは突然変異の旧型で、新型イノベを率いて世界を扇動
自分たちがした行為への罪悪感や迫害にさらされたことからヴェーダへの疑問をいだき
やがてCBを脱退してリボンズともどもヴェーダらを殲滅し、相打ちエンドへ
紛争根絶はイオリアの哀しき妄想で、マイスターはプログラムされてただけ
813 :
通常の名無しさんの3倍:2009/07/02(木) 18:53:49 ID:DQ8w9+qW
カタロンの子ども達は
・全員元少年兵&少女兵
・6人中3〜4人は親殺しをやらされた
・6人中4〜5人は過去の戦闘で、手や足を失う等の障害を持っている
・全員精神状態最悪でマリナに対しても心を閉ざしてる
・1〜2人ぐらいは元保守派でマリナに敵意剥き出し
・当然ゴロゴロソングは無し
って設定で。
814 :
通常の名無しさんの3倍:2009/07/02(木) 19:31:26 ID:awNQCM9D
全世界の半分を武力で支配する悪の枢軸、大日本帝国(日帝)。
5年前、ついに日本に併合された韓国の少年パク。
両親を日帝に殺害された彼は、CB入りし、倭人への復讐を誓う。
だが、差別主義者のヴェーダは彼をガンダムマイスターにしようとはしなかった。
仕方なくエクシアを強奪し、世界中で親日派に武力制裁を行なっていく。
逃走時にピンクや茶髪を強姦し
親日国家アザディスタンのマリナ王女とその付き人を強姦し
倭人といちゃついていたスペイン女と倭人の姉も強姦し
自称ガンダムマイスターの赤毛も強姦し
ついでに憎き中華女も強姦していく。
彼は次々と日帝を成敗していった。
ついに日帝の倭王を撃破した彼は韓国を再興、
世界大統領となり、世界は平和となったのだった!
815 :
通常の名無しさんの3倍:2009/07/05(日) 19:01:38 ID:uKL34R+G
>813
マリナには、少年兵の実態を知ってもらわなくちゃね。
物語のヒロインとして。
816 :
通常の名無しさんの3倍:2009/07/07(火) 22:48:19 ID:kJUobX8f
>>813 それだと、ルイスと絡ませても面白そうだな。
ルイスパパは国連の石油輸出機構って設定もあるし。
刹那のイノベイター化は無しで
人間が緑の粉で不老ってガンダムの域を超えてるだろ
イノベ化するとしても、
・脳量子波レベルはD〜Eレベル
・さらに脳量子波をちょっとでも使うと、命を削る程の細胞障害悪化
ぐらいのリスクを伴うんなら良いんだけどね。
819 :
通常の名無しさんの3倍:2009/07/08(水) 01:01:21 ID:Fe/Lcr6p
サジは一期でいいキャラ付け出来たから生かしたい。
コーサワラは名脇役だった。
キャラを立てるという発想はもうやめよう
それが今のアニメのダメなところなのだから
イオリアの計画を最終回に明かす必要はなかった。
どうせマクガフィンなんだから
そもそも脳量子波レベルなんて設定がいらない
ティエリア以外イノベあらない。一期みたいに人間と人間の戦いが見たかった
>>819 しかしなあ、最後の結婚は名シーンの一つだが
機体大破したのに五体満足で出てくるってあまりにも御都合的すぎる
コーラサワーだからそれでいいって片付けられるけどさ、
00って所詮そのレベルかよって作品全体の評価に繋がりそうで
>>820刹那との対比が話の本筋の一つだと思ってた、サジの二期で戦闘参加は少し悲しかった。まぁ参加しなかったら偉い地味だったろうけど。
>>824一人くらいそういう奴がいてもいいと思ってしまたww
一期のロックオンが生きてたらキレたと思うけど、コーサワラならww
一期の最初の殺伐としてたコーサワラと後半のコーサワラの変わり様もなかなか。
女って偉大ww
そのコーラ一人のせいで人が死んでも大して悲しくない
他のキャラも死んでも死んだと思ってもらえずにwikiとか読んで
なんだ、死んでたのかくらいの感想しか持ってもらえない
コラサワーに限らず一期の終わりで死ぬ死ぬ詐欺沢山やっちゃったからな
まぁでもグラハムもアリーもラッセも生き残ったが、全身火傷だったり、人造人間みたいになったり、それなりに説得力持たせようとしてた
キュリオスのアレルヤはよかった、死ぬ前に捕獲され幽閉されたエピソードがきちんと描かれていたから
そういう感じでちょこっとコラサワーがなぜ生き残っただけでも描いててくれれば説得力が出たのにな
リボンズも死体見せなかったから死んだようには思えない
死んだ?と思って最終回終了時までに出演しなかったら死亡でいいじゃん
キャラ多いんだから、2期に入ったら3話あたり2〜3人くらいのペースで
キャスト表に乗ってる名有りキャラ殺すくらいでいいと思うんだ
もっと緊張感があった方が好み
殺すとは言わんでも二期の死ぬ死ぬ詐欺(撃つ撃つ詐欺)は勘弁
あとブリングとディバインはもっと活躍させるべきだった
キャラ死亡→新キャラ登場→キャラ死亡→新キャラ登場
くらいのサイクルで良かった
死ぬにしてもアニューとか2話も使うキャラじゃないし
どうも製作サイトと視聴者の間に優先度のズレを感じる
アニューは存在の薄かったライルのキャラ付けと、人間にはなりきれない(所詮はリボンズの傀儡という)イノベの実態を見せるのに必要だった
834 :
通常の名無しさんの3倍:2009/07/09(木) 10:14:25 ID:T12mpQD9
まずライルの寄宿舎と「思い出なんか無い」は全面廃止。
兄を含む家族への想いが(ある意味ニールよりも)非常に強いキャラに変更しないといかんな。
アニューのエピソード、
いっその事本当にライルが寝返っても良かったw
それでラッセがマイスター昇格な。
マイスターの人事移動なら、
凶状餅のネーナもトレミーに乗せれば良かったんだよw
ライルはニールと差別化するなら私的感情を排して、中東テロにも理解を示し、生み出した背景である格差を憎むキャラにすれば良かったと思う
現在はカタロン所属で、カタロンに雇われたアリーと肩を並べてたりすれば、兄貴と視点の違いも出ただろう
紆余曲折あって個人的に戦争を食い物にするアリーを私怨でなく、ガンダムマイスターの役割として討つ感じになれば理想
本性表した後のアニューは、
ライルをボロ雑巾の如く屠ってくれるような黒いキャラに。
ボロ雑巾ワロスw
最後らへんの
刹那「みんなの命が消えていく…!うおおおお!」
がよくわからん
お前仲間に対してそんなに思い入れがあったか?
>>840 緑の粉のやり過ぎで気分がハイになってたから
ここ再構築スレですよ
あのあたりで全員死んでみるとかどうよ
別のスレでアレルヤの再構成案が1件あったので、転載。
666 名前:通常の名無しさんの3倍 メェル:sage 投稿日:2009/07/09(木) 13:15:31 ID:???
>>649 2期本編とかスタッフインタ見ると、あの子ども達を全員保護出来たように思えるんだが・・・。
そもそも最初からじっくり練ってストーリー考えてたら、あの子ども達を殺す事は
イノベ達CB上層部にもマイナスなような気がする。
小説版とか見る限りじゃあの子ども達も脳量子波使えるみたいだし。
再構成スレ向きな話になるが、どうしてもストーリー上殺すんだったら、
最初はアレルヤもトレミーメンバーも、子ども達を保護する事を前提でミッション開始
↓
子ども達の救出成功。
しかし、アレルヤが脱走した10年前(?)と違って、
人革連側が脱走防止のために、組織の外では生きられない体に強化手術していた。
↓
子ども達全員死亡。
って展開の方がまだマシだったと思う。
黒田は「ファントム」でも無抵抗な女子供を主人公に虐殺させてるから、
あれは「美学」なんだろうねw
アレルヤとネーナは共に刹那の代りの
「汚れ役」なんだがネーナみたいな咎は受けていないw
まず説明・描写することだろ
すっとばして「これは視聴者の想像力に委ねる」というのが多い気がする
悪く書けばどのようにもとれる表現ということだが
マイスターはどうしてガンダムに乗ってるのか?
紛争根絶という目的・終着点を明確にする
例えばCB世界制服とか…人類の変革じゃ納得できないって
846 :
通常の名無しさんの3倍:2009/07/13(月) 09:19:50 ID:v04X46Ir
トレミーメンバーの
「緊急時以外は敵機のパイロットを殺さない」
ってスタイルに萎えた人多いみたいなので、
「撤退する奴や白旗挙げた奴には一切攻撃しない。」
(つまり世界に喧嘩売っといて、ヘンな所はセオリー通り。)
ぐらいに変更。
あの設定、荒熊生かす為以外に役に立ったのか?
と思っている
>>847 安心しろ。
1話でコーラサワーを生かす役にも立った。
他は知らん。
緊急時以外殺さないのはまだいいと思うが
二期で喧嘩両成敗まで辞めたのは無い方がいいと思う
最初に死なないキャラをずらずら並べて、突然出てきたジョシュアみたいなのを殺すから下手なんだろ
最初に死ぬキャラ死なないキャラ全部出して、そこから削っていけば誰が死ぬかわからない緊張感が出るし
命があることのありがたさもわかると思う
ジョシュアといい、モレノさんといい、掘り下げも全くされてないポッと出のキャラ殺した所で視聴者の心には残らないよ・・・
ましてや、ハムの上官殺しの事を知ってるジョシュアも、
GN粒子の毒性を研究してたりフェルトの両親の死の真相を知ってるモレノさんも、
あっさり退場させるには惜しすぎるぞ。
ハムの上官殺しの過去要素自体が本編には全く不必要
それ関連の描写も当然いらない
最初から「緊急時以外殺さない」ならバカスカ撃ちまくっていたヴァーチェのGNキャノンとかGNバズーカは何を狙って撃っていたんだ?という疑問は普通に浮かんでくると思う。
それ言ったら4機の性能の違いを生かした戦術とか戦略とかツッコミどころが山ほど出てくるけどな。
緊急時ってミッションのことじゃないの?
ミッション以外殺さないなら、相手から攻めて来た時どうすんだよ
つかコクピット付近を両断してた刹那や、ビームで敵機を
蒸発させてたティエリアは完全に殺してるだろ?
通常のミッションだったろうし、追い込まれた場面でもないのにな。
CBを少しでも正義に見せようと、無理ある後付け設定なんかするから破綻するんだよ。
なるべく殺さないのは、生き残りにガンダムの恐ろしさを「ガンタムオソロシス」と伝えさせる為とか。
>>857 ハーキュリーじゃあるまいしそこまで考え付くわけがない
有効な手段ではあるけどな
本編のミッション以外では、外伝とかで守秘義務のために殺しまくってるからなCB
刹那とOガンの時も、本当は殺す予定だったらしいし
わざわざとどめは刺さないとかでいいんじゃね
860 :
通常の名無しさんの3倍:2009/07/18(土) 00:00:59 ID:DDw3FnB/
このスレの住人ならOガンの中の人バレの時、刹那にどんなリアクション取らせる?
「礼を言って欲しいのか?」で萎えた人多そうだな。
ベタだが「そんな…」とか言って崩れ落ちる
そのあと夢でうなされる
ロックオンの「お前は変われ」じゃなくて、子供のころのOガン邂逅シーンが出てくる
で、めざめてマリナにも動揺を見せる
そりゃわかりやすく「嘘だ!!」とか「貴様があの時のガンダムであるはずがない!」とか
目を見開いて声を震わすだけでもいいよ
とにかく何らかの動揺を見せてくれないと人間じゃない
リボンズいわく、刹那だけ気まぐれに見逃され、あとは全員殺したらしい。
つまり、刹那の少年兵仲間の中でリボンズに殺された子も大勢居た。
小説版だと刹那は
「一度たりとも忘れた事は無かった。クルジスの戦場の事も、仲間の少年兵の事も」
とか
対アリー戦で「何の為に俺は戦った?何の為に仲間は死んだ?何の為に!」
とかいう描写あったし、少年兵時代の仲間の事を今でも大切に思ってるっぽいから
そっち方面でショック受けさせる。
それと、トレミークルーも、刹那やロックオンだけでなく他のクルー殆どが太陽光紛争で人生を狂わされていたって設定にする。
アレルヤは太陽光紛争で家族を亡くしその後超兵機関へ連れていかれ、
スメラギさんは第5次太陽光紛争での予測ミスで国ひとつ傾く程の大損害を出し、
リヒティだけでなく、クリスやラッセも太陽光紛争で家族を失い、
イアンやモレノも太陽光紛争で大勢の仲間を失った。
そして0ガンマイスターバレと同時に、中東の貧困化と荒廃化、そして太陽光紛争が
CBによるものって事も明らかにする。
バレの時の反応はあのままで、その直後のマリナとの会話を
親殺し→少年兵→Oガンとの遭遇、何を思ったか→今も戦い続けている理由の話にする
とにかく主人公らをあんな正義みたいな描写にするなら、CBに疑問を持って離反するという方向にしなかったのがありえない
トレミー内の人間関係がつまらなさすぎる
人間描写が下手糞すぎるんだよな
リアルリアル言うなら人間の描写こそリアルにすべきだったのに
>>867 トレミー内に限った事じゃなくて登場人物が限られた相手としか話さないからね
人間関係が閉鎖的なんだよ
政治劇だからソレビーへの対応について議会が紛糾して解散総選挙なんて
こともあるんじゃないか、なんてwktkしていた衣ありますた。
>>869 せっかく外部の沙慈が入って来ても、同じく外部のマリー位としか絡まないという・・・・
>>870 選挙が近いから実績欲しくて無茶な作戦を決行とかね
会議シーンが密室で嫌味と皮肉言い合うだけなのは黒田だから予測は付いたが
873 :
通常の名無しさんの3倍:2009/07/22(水) 23:53:31 ID:vGgbcu51
政治劇描けないんなら、
・AEUが条約規定以上のMSを隠し持っていた
・AEUのエレベーターは稼働していなくてユニオンや人革より遅れてる。
・リアルIRA
・PMC
・モラリアで負けてやっとAEUがPMCと連携して軍備増強できました。
をカットしてその分戦闘に回す。
あと、疑似太陽炉流出ももっと早めにする。
874 :
通常の名無しさんの3倍:2009/07/27(月) 17:31:34 ID:6qptnpNH
何人かキャラを根本から変えた方が良さそうな奴がいるな。
・刹那
1期24話で復讐が無意味って悟らせない。
ルイスvsネーナみたく、アリーと戦場で逢う度に凄まじい顔芸する程、
憎悪も復讐心もむき出しにする。
(自分の人生メチャクチャにされたんだし。)
・ライル
商社マン兼カタロンではなく、最初からCBのエージェントって設定。
「比較されたら(ry」とか「思い出なんか(ry」を全面変更。
ある意味ニール以上に兄を含む家族への思い入れが強いキャラにして、
KPSAの一員だった刹那や、ニール右目負傷の原因を作ったティエリアを憎む。
さらにアニューとは最初から恋人同士って設定にして、
家族を失った自分を支えてくれたのはアニューだけ。
「今の自分にはアニューしかいない。アニューが全て。アニュー以外どうでもいい」
ぐらい依存しているって設定で。
・サジ
「やられちゃえよ・・・ガンダム・・・」なダークサイドのまま2期へ。
・ルイス
「夢を叶えて。それが私の夢なの」な綺麗なルイスのまま2期へ。
とりあえず一般人の視点を完全になくしてしまったのはまずかったと思う
サジはすっかりCB万歳要員になっちゃったし…
ミレイナ、一般人として暮らしてる設定とかの方が良かったんじゃね
保護者としてイノベイドが付いてて、一般人視点をフォローしつつ
中盤か後半で、パパママが心配になってトレミーに連絡取ろうとするか人質にされるかすればいいやん
>>874 リボンズは刹那の「信頼できる上司」として登場させて、
対立劇に持込んだ方がドラマにメリハリが利いた筈。
サジとルイスが対立勢力に所属するよりも
二人同じ勢力に入って刹那の敵になった方がやっかいな状況を作れた
それじゃ刹那やガンダムが敵みたいじゃないですか
よっぽどスポンサー側からの↑みたいなプレッシャーが凄かったのかなぁ
とふと思った
実際ガンプラってどのくらい低年齢層に売れてるんだろう
ある程度の年齢なら悪役でも受け入れそうなものだけど
連合軍の特別編成組織だと思って
アロウズ入りした匙とルイスが
リボンズや留美の正体を知って離反する話でも良かったな。
匙・主人公ルートになるのかな?
正義の味方ぽく演出したところで諸悪の根源はCBなんだし
そこをスルーしてるから中途半端な作品になったんだろう
あんな主人公陣営の設定じゃ最後は壊滅して世界は少しだけ良くなりましたぐらいしか
納得の行く結末にはならんよ
883 :
通常の名無しさんの3倍:2009/08/03(月) 17:42:55 ID:+IJ7OfTv
>882
死亡キャラ予想スレでもライル、フェルト、ミレイナ以外は死ぬって予想してた人多かったね。
少なくとも刹那とアレルヤとスメラギはラストで殺す。
>>883 親殺し、子殺し、同朋殺しを始末するのか
道徳的にも良い結末だな
子殺しは表現おかしいだろw
普通に名有りキャラ全部死んで子供たちだけ残ればいいじゃないか
正義の味方のCB万歳な最後にしたいなら
それなりに最初からちゃんとその最後で納得のいく設定しないとなあ
そこらへんが捻じれまくってるのが00の話のもっとも弱い部分じゃ
それだと最初から、CBテロリストって設定自体が難しいような……
世界を支配する悪の三大国家と、それに対抗するレジスタンスとか
ミッションでもう少し殺してなきゃいいのかもね
さすがスメラギさんを有効利用して、ヴェーダの推奨プランよりも被害が少なくて難易度がやや上がる作戦を実行するとか
戦術予報士としてはちょっと駄目かも知れないが、人情味は引けるだろう
それを突き詰めると、武力による紛争根絶、自体に矛盾が出てきそうだから難しいね
現場のスメラギの判断ってことにしても、CBの存在自体がおかしくなるし
CB正義の味方ってよりは、マイスタとクルーが離反してCB壊滅させるほうがまだ正義の味方っぽい
というかイオリアとヴェーダが悪役すぎるからなあ……
「ヴェーダがハックされてる」とか「ヴェーダに記載されていないトリニティ」とか
出てきたから、いろいろおかしな方向に行ったと、個人的に思う。
再構成するなら、
・トリニティの存在もヴェーダに記載されている。
・トリの過剰な武力介入もヴェーダからの指示。
・別にヴェーダはハックされず、イオリア計画も特に歪まない。
・リジェネ達イノベを1期から登場させ、ティエリアはリボンズにより情報統制されていた事を明かす。
・1期22話のイオリア演説全面カット。トランザムするのは純正太陽炉ではなく疑似太陽炉。(純正のアドバンテージは粒子が無害&エネルギー無限で十分)
ってやった方がいいか?
主人公なんだから見ている人たちは主人公側に当然肩入れしてくれるという甘さがあるんだよな
彼らがあんな大量殺人をなさなきゃならない理由はもっと明確で絶対そうするしかないようなものでないと共感できないよ
武力介入しないと人類滅びた、かもね
その内に宇宙人に会う、かもね
とか漠然としすぎ
>>890 もともと、存在自体が矛盾しているのは作中でも言われてるし、いけるかと思ったんだけどな
突き詰めればアロウズとほぼ変わらないわけだから、差異を出すとすれば死人の量くらいしか浮かばない
計画自体を否定するか、武力介入を放棄するかすれば話は別だけど
なんにしろ、イオリアのお墨付きはないほうがいい気がする
今を生きる人間が、悩みながら何とかすればいい
……イオリア好きなんだけどね。設定資料読む限りかなり好みなんだが、何でこうなったのやら
ミレイナとフェルトだって直接ミサイル撃ってなくても作戦に参加してるのだから同罪だよ
CBは全員死ぬべきだった
895 :
通常の名無しさんの3倍:2009/08/09(日) 21:12:41 ID:u277HPIH
再構成するなら、
・トレミーのメンバーがどういう経緯でCBという組織と接触したのか
・ヴェーダに選ばれる基準(マイスターだけでなく、クルーも)
コレも明確にしなきゃいけないな・・・
普通の作品だと
仲間の集結するプロセスは「見せ場」なんだよね。
例)星矢、プリキュア‥etc
冒頭をもっと全面戦争状態にしておくとか
危機的状況って感じの演出がたらない
898 :
通常の名無しさんの3倍:2009/08/10(月) 11:00:39 ID:8zn2BaCh
せっかく、ユニオン、人革連、AEUって三大国別れてるんだから、
三つ巴の戦いって形で始まるべきだったね。
その方がフラッグ、ティエレン、イナクトの販促にも繋がるし。
ガンダムの扱いが怪獣とか使徒みたいだった。
あれなら、イデオン程度の大きさが欲しかった。
全面戦争状態だといくら個体の戦闘力が桁違いでもMSの4機や5機で状況をひっくり返すことなんかできないわけで。
それを言ったらガンダムシリーズの否定になるってのもわかるけどw
>>900 15時間ミサイル食らい続けてても装甲板が傷だらけになる程度で、
手も足もメインカメラもぶっ壊れないんだから大丈夫でしょw
そりゃシカトされるような戦力じゃどうしようもないからな
903 :
通常の名無しさんの3倍:2009/08/12(水) 23:05:57 ID:Rqwv0+mf
ユニオンvsAEU
ユニオンvs人革連
人革連vsAEU
にCBが乱入して撤退するまで両成敗。
1期前半はコレで行く。
アザディスタンをWのサンクキングダム的な扱いにして欲しかった。
せっかくの王女様が空気すぎ。
あと、1期からそうだったけど仮面の人が意味不明。(セリフやら何やら)
伝統的なガンダムらしく、味方陣営の誰かの兄とかいう設定で
良いのではないかと。
それ以外はまーまー、各キャラに取ってつけたような回想・過去
エピソードもないより良い。
自分にとって3カ国うんちゃらは、どーでもいいところだった。
あんまりぐちゃぐちゃすると爽快感がなくなるだろうし。
>>904 アザディスタンはそれこそWの真似したかったんじゃないかと思うな
で、途中で面倒になって放り出したっぽい
三国家群はぐちゃぐちゃになるのをむしろスッキリさせるための設定じゃないかな?
>>903が言っているように、一期はもっと三国家の戦争に介入するほうがいいね
太国同士が争ってんじゃなくて、その下の民族紛争とかにばかり介入してたし
>>905 個人的にはシーズン1から
地球圏唯一の超軍事大国VS抵抗勢力、
そこに弱い者を助けるCBっ−設定でも良かったと思う。
どーせ大した個性無かったし。
まぁシーズン1でCBがやったことが
全てリボーンズの予定通りなんてすごい、
シーズン1はお釈迦様の掌の上で動いていただけ、
っーのを強調したかったんだろうが。
もっと三国の争いを前面に出して欲しかったな
三国同士の争いの描写が乏しいのでガンダムが非戦闘用のMSをボコボコにしてるように見えるぞ
MSを押し潰す鉄人だとか、俊足で翻弄するフラッグだとか
殺られ役MSにスポットを置けばガンダムの強さも表現出来るだろうしね
力のバランスは
19世紀に旧アトランチス勢力が
ノーチラス組とガーゴイル組に別れて闘った
「ナディア」と似てるんだけどね。
>>908 元々ネタはヤマトVSガミラスなんだが。
1期でガンダムは3勢力に負けて終わってるんだよな。
2期で1期の生き残りエースパイロットとロクに戦ってないから刹那達が強くなってるのかどうかもわからない。
それでイノベ相手に戦って勝ってもイノベが凄いと全然思えない。
模擬戦でもいいからイノベがソーマやブシドー相手に互角に戦うとかコーラサワーをあしらって欲しかったな。
911 :
通常の名無しさんの3倍:2009/08/13(木) 23:16:48 ID:fq5LwkKp
ハムvsセルゲイとか、
オーバーフラッグスvs頂武とか、
コーラvsジョシュアとか、
コーラvsミン中尉とか、
・・・いろいろ見たかったよ・・・
昔の強敵を咬ませ犬にするインフレはみたくない
再構成するのはいいが24話×2どうやってやるんだ?
本編の内容だと12回(1クール)程度の内容だべ。
おいおい口だけならなんとでも言えるぞ
そこまで言うなら、12話でまとめてみそ
上の再構成案の要素も盛り込むなら24×2話でもまだ足りない。
CBはもっとダークヒーロー的にすればよかったのになあ。変に綺麗ぶるからいけない
例えば軍人殺ししてるんだから、親しい人を殺された軍人キャラとかもっと出すべきだった。
グラハムは部下や博士殺されてたが、もっと親しい恋人や親友とかを刹那に殺されれば
あの素っ頓狂な憎しみだの宿命だのにも重みが出ると思うんだけど。
>>916 トリニティに汚いところ押しつけた感はあるね
あいつら短い命だったけど、咬ませやったりよく働いたよ
>>916 気持ち悪いくらい守られてるよなあ
アムロのララア、カミーユのライラ殺しとか歴代のガンダム主役はヨゴレも引き受けてるのに
キラさんだって一応二コルやステラ殺ししたのにさあ
アレルヤは施設ごと全員ぶち殺したぜ、自分の彼女だけは助けたけど
アレルヤにあれだけ後輩や部下を頃された記憶がある筈なのに冷静でいられる
ソーマリーやセルゲイの倫理感や情緒が不気味。
どう言う打算で折り合いをつけたのか?
と考えても無駄なんだろうけどねw
そういやその二人逃がすためにむごい殺されかたした奴もいたっけ
つーか施設にマリーが居た可能性は考えなかったのかね
CBが暴れ出して”出荷”された最近まで居たんじゃねぇの
やっぱ惚れた女も平等に殺すつもりだったのか?
>>922 アレマリ共は脳量子波で
個人とかイノベの識別は出来てただろw
>>923 ハレは知ってたみたいだがアレは知らんかっただろ
あれはもう後付けでFAでは……>マリー関連
再構成するなら、一部の設定周りを除いて
二期のストーリーはあんまり取り込まないほうがまとまり良いと思うな
926 :
通常の名無しさんの3倍:2009/08/14(金) 22:26:18 ID:KlIaqe7P
2期のネタで再構成に取り込めるのは・・・
・トレミー大気圏突破戦(「なんという剛胆な(ry」は当然除外)
・メメントモリ攻略
・ブレイクピラー
・戦艦ソレスタ(最終決戦の場として。ガガ部隊は除外)
ぐらいか。
ちょっと考えついた事なんだけど、CBの武力介入に先立って、停戦勧告させるのはどうだろう。
『我々はソレスタルビーイング!○○の地域に非戦闘地域を設定し、一切の武装、戦闘行為を禁止する!
これに反した者は、何者であろうと我々の武力介入の対象となる!』
とかやれば、少しはCBの行為にも正当性でないかな。
国際的な組織でもなく国際法にも準じてない時点で何やっても正当性は出ないと思います……。
本編でも、イオリアのCB活動宣言という形でやってるな
「そんなんで戦闘止める馬鹿がどこいる」って突っ込まれて終わりだと思うぞ
>>928 ま、いきなり斬り掛かるよりは、見た目の印象がマシなんじゃない?って程度の話ね。
それってラクシズじゃね?
>>931 そうなの?種はちゃんと見てないからわからん。
ただの思い付きなんで、語る価値無しならスルーして次の話題どうぞ。
まあ切り捨てご免の時代劇でも「関わり無き者は去れ」と言えば何人か帰る作品もあったし
逃げたい奴は逃げろと言うのは悪くないんでないの
どうやっても勝てないガンダムから敵前逃亡しても不名誉除隊くらいで済むかもしれん
>>933 現実には
なかなかそうは逝かないんだけどねw
水木の自伝「総員玉砕せよ」なんか見るとそんな感じだ。
00はファンタジー風味だから許されそうだけど。
>>933-934 別に各個の兵士の敵前逃亡を促している訳じゃなくて、司令官に撤退命令を出すように仕向けるって意味ね。
勝機も無いのに、無駄な戦力の損耗というリスクを負ってまでバンザイ特攻を仕掛ける軍隊も、そうそうないんじゃない?
引けば後がない旧日本軍と違って、CBの勧告は敵側にも出されるわけだし。
936 :
通常の名無しさんの3倍:2009/08/15(土) 22:43:36 ID:X7VDgcyt
PMCとかタクラマカン砂漠の濃縮ウランとか出すくらいなら、もっと軌道エレベーターを全面に押し出す。
937 :
通常の名無しさんの3倍:2009/08/19(水) 11:56:28 ID:T1PZiRuY
ルイスとネーナはMS抜きでじっくり絡ませる。
ネーナの育った環境、ルイスの前半での「戦争は別世界の出来事」な考え方、石油輸出機構に関わっていたルイスパパを交えて、ルイスの成長を描く。
ネーナは
擦人歴のあるDQN少女(貧しい)が「才能」を見出されて少年院からパイロットにスカウトされた方が
(金持ちの天才)ルイスとの対比ができてよかった感じだ。
なんか、グラハムと刹那の対比と被るけどね。
ネーナの存在意義はルイスが戦う動機付け、
ルイスが戦場にいることがサジの戦う動機付け、
っーことでまぁアリ。
ただサジが戦わなければいけない理由はあんまない気がする。
オーライザーは無人でOKっー設定なら言い訳だし。
ただ『第一シーズンで傍観者だったサジが
第二シーズンではなんとパイロットの一人に!』っーのが
やりたかったんだろうな、とも思う。
ただサジを削除するとルイスも削除できるし、トリニティ2兄弟にできる。
サジとルイスを同時にトリニティ弟が殺す設定だと物語が随分すっきりはする。
940 :
通常の名無しさんの3倍:2009/08/20(木) 11:21:27 ID:YdWl2RIS
OP詐欺をどうにかする(特に1期)。
1クール目
・OPタイトルバックでガンダムの粒子が軌道エレベーターに吸い込まれるような描写。
・マリナがアザディスタンにいる前提で、アザディスタンが炎に包まれ、その後空からの爆撃
・女神のようなマリナ→物語のヒロインとして存在感をUpさせる。
・エクシアの光の翼みたいなの。2期最終回のオーバーブーストモードとしてトランザムの代わりに出すか?
2クール目
・留美と国連をもっと関連させる。
・合同軍事演習では本編みたく防御ばっかしてないで、もっとガンダムを積極的に戦わせる。
・憂い顔のスメラギさん。2クール目の時点で過去を明らかにする。
・月面バックにトレミーチームのガンダム4機vsスローネ3機
改めて見るとかなり酷いなw
ルイスはトレミー組にソーマが入る代りの反トレミー側の女キャラだったんだろ?
刹那と00ガンダムに対抗するイノベイターになるんだから「出世」だ。
イノベイドを超えたのなら
刹那と同じにリボンズとは袂を分けても良かったと思う。
サジはトレミー組とルイスの貴重な接点だね。
ブシドー、マリー、アニューをなかったことにして
留美やらネーナやらなんでいるの?ってキャラを掘り下げたらいいよ
カタロンに名ありパイロット誰かを所属させる
アリーかハムが適任かな
グラハムは一期で軍人!って感じが強かったから微妙かなあ
アリーなら全然似合ってていいが
メメモリとかあるのに、リボンズについているほうが違和感あった
ネーナは刹那ラブの一念で
留美にトレミーへ押込んで貰えば良かった。
そしてルイスに悪行を暴露されるw
自分の一家を全頃しにした刹那こそ、
人の道を外れた安奴隷やネーナと対話して貰いたかった。
そして共に号泣するのさw
アンドレイは半分以上は誤解だし、ネーナのはホントにホンキでただの思いつきだから、比べたら駄目じゃないか?
949 :
通常の名無しさんの3倍:2009/08/21(金) 22:50:24 ID:lb2GmZ7L
刹那の親殺しの過去ってマリナに明かすだけじゃなく、
サジやトレミークルーにバレる展開も用意する。
>>940 一期のOPの詐欺
・宇宙で戦うフラッグvsキュリオス
・イナクト量産型(一期はアリーとコーラ専用機だけであとはヘリオンばっか)
つうか本当三国軍事演習は騙された。OPみたいな総当り期待してたのにただの撃ちまくりだけだったし
一期の戦闘シーンって二期と比べるとスピード感なさすぎなシーンが多くてツマランかった(宇宙での人革戦とか)
イノベも紛争根絶もいらねーよ
余計な思想入れないで普通に戦争する話で良かったのに
活躍したり死にそうになったり命令通りにやったらひどいことになったりとか
アニューの使い方が下手
あれはイノベイドとわかりあったんじゃなくイノベイドの意識が無い人間としてわかりあっただけであるから何の意味もない
アニューだけでなく、2期の新キャラって
「出ました」
(顔見せてます)
「死にました」
がほとんどだったんじゃね?
生き残ってもクラウスやマリーみたいに「結局こいつなにしにでてたんだろ?」ってのが多かった。
群像劇を水黒が「キャラを多く出せば群像劇」だと勘違いした結果の産物
キャラを出すなら、活かしたほうがいいし
とりあえずアリーは一期のうちに死んでたことにして
2期アリーの役回りはブシドーでさらにバーサーカーに、ライルのラスボスはアニュー&リヴァイブ
あと、軌道エレベーターは潔く倒壊、倒れた後にエネルギー問題で中東にスポットライトが当たるとかがいいな
ライセンサー以外のアロウズの面々を立てて、カタロンはもっと政治劇と裏工作をして、情報統制をクローズアップ
王留美はカタロンにも出資してネーナを情報統制にかませて、カタロンの強化を図り
アロウズVSカタロン+クーデター軍組が表舞台、
裏舞台ではイノベイターVSトレミーCBの戦いが、という感じはどうだろうか
消すほど酷いキャラは、あんまりいない、ってのが俺の感想なんだが
それでも一期はまだしも、二期をちゃんとした話にしようと思ったら
一話の時点で、大幅なリストラはしないといけないだろうなぁ・・
957 :
通常の名無しさんの3倍:2009/08/24(月) 20:09:50 ID:swvzM/z2
自分は2期からのキャラは
カタロンキッズ
赤毛組以外のイノベイター
オバマ
ヒラリー
以外は全員リストラした。
アリーを消すのは勿体ない…
なんとか活かせる設定考えてみるぜ
やっぱカタロンのテロを指示しているのがアリーってのがしっくり来るね
カタロンと共にアロウズと戦ううちに、彼等の思想と自分達の考えが異なることに気付き
さらにアリーを使い無差別なテロを繰り返していることが発覚…とか
しかし、アリーさんにはアルケーに乗って頂きたいが…
アリーは一期で死亡
2期からはアリーのデータから作ったイノベイドが登場
バックアップがある安心感から生前以上の戦闘狂に
ガガ軍団も101匹アリーにしてノリノリで特攻、要塞内にもアルケーが10機くらいいて最終戦に絶望感を出す
アリーを活かすには、やっぱり刹那のリアクションを
もっと分かりやすくすべきだね。
自分の人生を狂わされた相手なんだから、
アリーが相手の時はもっと顔芸したりブチ切れたり。
3クール目の途中辺りでリボンズから太陽光紛争の真相を聞かされて
精神の均衡を失い始め、3クールラストでアリー殺すんだけど、
アリーを殺した所で両親も少年兵時代の友達も戻ってこないし、
両親殺害の事実も消えない。さらに自分もアリーと同じく
サジルイを始め多くの人の人生を武力介入で狂わせてしまった事に耐えきれず
精神崩壊寸前まで追いつめられる展開にする。
ルイス?復讐心抱かないで「きれいなルイス」のままスペインで大人しく療養してて下さい。
アリー生かすんだったら
ヴェーダのっとって戦争三昧の世界を作ろうとしたけど皆で倒しました
とかでいいんじゃね
そんでそのあとアロウズ・リボンズ戦
全員ボロボロになったところをカタロンかマリナ(中東)が漁夫の利をかっさらう
または大惨事が起きて地の光は全て火、くらいまで退行して平和っぽいEND
963 :
通常の名無しさんの3倍:2009/08/26(水) 22:41:23 ID:bDnPl6kz
やっぱ、1期ラストで軌道エレベーターポキッと折って
2期は崩壊した世界が舞台が良いな。
サジは食うため生きる為に軍人にするので、一般人視点をマリナに譲渡。
世界崩壊で生き残った人々はクロノトリガーの未来世界の人達みたく最初は無気力状態。
崩壊した世界の中でマリナは元少年兵少女兵の子供達の心のケアに奔走。
最初は頑なだった子供達も、次第にマリナに心を開き元気になっていく。
そして、元気になった子供達を見て、一部の大人も子供達の為に元気になっていく。
紛争根絶に徹底的に拘るストーリーがいい。
まあ結局ラクシズになっちゃいそうだけどな。
00は「統一の過程」(政府間の交渉、国連、軍統合etc・・・)をじっくりやると思っていたのに
一期はアレハンが引っ掻き回してEDの3分で世界統一終わらせて
二期は実質CBの内輪もめ+非道な治安維持部隊(笑)vs世界の一割のために戦うテロリストだったからおかしかった
この手の「統一もの」は4クールでしっかり世界が統一されていく物語にしたほうがよかったと思う
そんでもって意味不明な「紛争根絶」は早めに建前ということネタバレして地球圏統一がCBの最終目標にして
アレハンは暗躍しないで国連の偉い人として統一プランをまとめ、ゆくゆくは初代連邦大統領・・・っていい感じの野心家にして
リボンズは「CB利用して人減らしをした後自分が世界を導く」ギレン思想(?)みたいなラスボスにすればいいと思う
本編のリボンズて「支那の官顔」みたいな描写だったが、
あれなら居なくてもイイんだよね。
リボンズて立ち位置はレプカなんだけどねw
台詞に迫力がない。
969 :
通常の名無しさんの3倍:2009/08/29(土) 21:48:25 ID:I1KFk04T
エイフマンと絹江はCBの謎に迫るキャラだから、退場するならもうちょっと核心をついてから退場させる。
エイフマンはトランザムだけでなく、イオリアの計画が世界全体にどのような影響を及ぼすのかまで突き止める。
絹江は太陽光発電紛争の真相や国連の裏に潜むもの、そして太陽光紛争とCBメンバーの関係を突き止める。
絹江はアリーの「ハーレム」に入れられた後で
サジと再開してCBの真相を伝える‥。
そういやサジってCBが姉を殺したと誤解したまま終わったな
と言うか世界と向き合う答えを出した所で、アリーと会って真相を知り揺れるもんだと思ってた
美味しいからめ方出来たんだよなー
アリーはそういう、いろんなキャラの因縁同士の中枢に立つってイメージだったんだろうが
実際は、因縁のある奴が集中しすぎてロックオン兄弟の相手が限界だった
初期設定の段階から、絡ませる奴を絞り込まないと
効果的には使えないだろう
もしくはアリーをラスボスにして、全ての因縁が
一本の糸に繋がっていく、って展開にするしかない
ちなみにアリーと一切絡むことなく
完全に蚊帳の外でマリーとチュッチュしてたハブラレルヤの末路は、あの有様
といったところでアレルヤ・マリーが勝ち組ですから
アレマリは恋愛要素的には勝ち組でも物語上の必要成分としては完全に負け組=不必要だったろw
もっとも00ライザー以外まともな戦闘してない2期だとマイスター4人もいらなかったろ、としか言えないし。
1期の因縁とか語られた過去が2期で生きたのってあるのか?
>1期の因縁とか語られた過去が2期で生きたのってあるのか?
スメラギの元同僚であるカティが、スメラギの策を読んで援軍としてやって来たところとか・・・
ガンダムに散々ボッコボコにされたコーラが最終回付近で「しっかりしろよ、ガンダム!」と言えるぐらいにまでなったとか・・・
ロックオン1号に「変われ」と言われたら、本当に(存在自体が)変わってしまった刹那さんとか・・・
・・・あれ?
>>975 カティとスメラギの因縁は2期で初めて公開されました
1期ではカティが戦術予報士ということすら明かされていなかった
そしてコーラのセリフは「遅ぇんだよガンダム!」でした
ありゃ。
この間まとめて見たものだから記憶がゴチャゴチャになってるな。
いろいろゴメン。
978 :
通常の名無しさんの3倍:2009/09/01(火) 11:36:01 ID:BySCOV93
イオリア、「稀代の発明王」なんだから、存命中に太陽炉1つとOガンダムぐらい作っとけ。
木星で作るプランを一代でやってのけただけで、凄い天才だよ。
そいつより天才がいたら00の話全部根底から崩れるな
イオリア「技術者のジョバンニが一代でやってくれました」
カタギリの近親者辺りがいpリアと関係があったら、
アイツも少しは物語に絡める事ができただろうになあ