どうしてキラとストフリは嫌われるのか？ part3

1 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/18(木) 09:59:06 ID:???

基本的にどこでも嫌われ者のキラ准将とストフリ（ラクシズ一派）
どうしてそうなったのか、どうすれば好かれてたのか
その原因を、他メディアでの扱いも交えて語ってみよう

前スレ
どうしてキラとストフリは嫌われるのか？ part2
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1228307407/l50

2 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/18(木) 10:40:01 ID:???

厨が嫌われてるから

3 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/18(木) 10:59:39 ID:???

監督と脚本が厨の筆頭ってのは恐ろしい。

4 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/18(木) 11:36:41 ID:???

岡崎版ガンダムぐらい突き抜ければな･･･

5 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/18(木) 11:41:53 ID:???

｢ええいこのスイッチだ！｣でザクグフ一発撃破ですね。わかります

6 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/18(木) 12:47:00 ID:???

>>5
キラも似たようなことをしてるんだな
「ポチッとな」虹色ビームで一発撃破

7 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/18(木) 13:33:54 ID:K0CEyhiL

イニシャルがKYでかつ機体名がフリーダムだから

8 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/18(木) 13:44:39 ID:???

予算と現代技術のＣＧを駆使したわりに
バンク・使い回しが多すぎの駄作
セル画時代ならわかるが

9 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/18(木) 13:58:39 ID:???

あれだけバンク使いまくって、浮かせた予算は何処に消えたんだろうなぁ・・・
種死の１/３と言われる00でさえ、全くと言って良いほどバンク使ってないのに。

10 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/18(木) 14:05:02 ID:???

いや00も使ってるよ
ただジンクスの抜刀とか00発進とか当たり障り無く使われてるくらい

11 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/18(木) 14:09:14 ID:???

00は自然でありふれた動作にバンクを使ってる。
これは富野の技術を受け継いだとも言えるけど有効なバンクの使い方だよ。

種は本来見せ場になるはずのシーンにバンクを使うからすぐ飽きる。

12 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/18(木) 14:11:05 ID:???

今度負債に種続編作らせたら、ストフリと敵ＭＳを同じ画面に入れないとかやりそうだな。

13 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/18(木) 14:17:03 ID:???

電童の時はいいバンクの使い方してたのにな･･･

14 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/18(木) 14:27:18 ID:???

電童は必殺技や合体でバンクが許される（と言うより必須）だから…

15 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/18(木) 15:14:59 ID:???

普通は

やった！シンがキラを倒した！

となるのに

既にEDで和田が出てたろ

あの頃から種死への見方が冷めてきて

キラがウザくなった

16 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/18(木) 16:50:35 ID:???

>やった！シンがキラを倒した！
「悪夢」だからw

17 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/18(木) 16:54:07 ID:???

あれからシンと中の鈴村さんの叩きが酷くなったな
シン叩きはともかく中の人はやりすぎ。それ聞いてキラ厨とキラが一気に嫌いになったわ…

18 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/18(木) 17:00:50 ID:???

キラは断罪されて然るべき事をしているのに、
作中では「キラを攻撃するのは間違ったこと」と扱われるのが納得いかない。

シンは感情的過ぎてもう少し成長する必要こそあるが、あそこでキラを撃墜したことは間違ってないはずだ。
なのに「悪夢」扱い。酷いね。

19 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/18(木) 17:05:55 ID:???

>>17
剃刀入りの手紙とか来たらしいな。
それでも終始冷静に対応した鈴村は大人だわ。

20 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/18(木) 17:27:07 ID:???

保志にしたっていい迷惑だったろうになぁ
ムラケンと呼んでる位、鈴村とは仲良いのに

21 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/18(木) 17:31:12 ID:???

☆はキラ役はもうあまりやりたくないみたいだね
自分で自分が何を演じてるのか意味不明と言ってる

☆はK1やカズマのような馬鹿キャラやってるのが輝いてるよ

22 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/18(木) 17:37:56 ID:???

☆は最初ラジオと種とかでしか知らなかったから大人し目のキャラの人だと思ってたけどスクライド見たらそんな考え吹っ飛んだなｗ
☆は馬鹿キャラやってるほうが生き生きしてる

23 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/18(木) 17:41:20 ID:???

保志はキラよりカナードの方がやりやすいってのを聞いたことがある

24 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/18(木) 18:02:22 ID:???

基本的にテンション高いキャラが得意っぽいよな
なよなよしたキャラではキールがよかった

･･･キールとキラの他に弱気キャラやってたっけ？

25 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/18(木) 18:04:17 ID:???

つリフレクトストライク（フェイト）

26 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/18(木) 18:17:38 ID:???

藍より青しは･･･弱気ではないか

27 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/18(木) 18:18:30 ID:???

>>24
葵ちゃん

28 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/18(木) 18:19:23 ID:???

>>27
葵ちゃんは、女の子になっちゃうしな

29 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/18(木) 19:04:40 ID:???

>>25
キラと違ってヤツはしっかり成長するぞ。

30 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/18(木) 19:10:33 ID:???

カナードの方がいい俺はスパ厨

31 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/18(木) 19:32:12 ID:???

カナードは愛すべき厨二病として生暖かく見守りたくなる良キャラ

32 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/18(木) 19:38:58 ID:???

キラに萎えたやつほどDQNな保志キャラにカタルシスを感じるから

33 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/18(木) 19:53:32 ID:???

>>29
彼はユーザーが突っ込みすぎてるだけだろ的なところも多いしなあ

34 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/18(木) 21:38:12 ID:???

カナードは最後にはちゃんと成長してるし日ごろから努力を重ねてるしな
愛すべき厨二病だよ

35 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/18(木) 22:16:22 ID:???

生暖かくｗ

36 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/18(木) 22:16:39 ID:???

でも結局核乗せて最強の助っ人になっちまったからなぁ

37 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/18(木) 22:20:47 ID:???

スパコディとかクローンとかアストレイで使われたからドラグーンキラに使わせたんじゃね？

38 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/18(木) 22:47:30 ID:???

やはりキラのキャラはSRWJみたいにするべきだったか。

39 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/18(木) 22:53:57 ID:???

クルーゼエエエエエエエ！か

40 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/18(木) 23:07:06 ID:???

また戦争がしたいんですか！あなたたちは！

キラの皮を被ったシンだったな
高松版だと「おう」とか「飛ぶんだぜ」とかアニメキラじゃ絶対言わないセリフ言ってるからな
これほどキャラが定まってないのも珍しい

41 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/18(木) 23:12:50 ID:???

砂漠キラはDQNでいい

42 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/18(木) 23:21:30 ID:???

>>40
Jが発売された時期が種死放映後半だったあたり、アレ絶対狙ってたと思うぜｗｗｗ

43 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/19(金) 00:15:13 ID:Ivq2DGDr

脱線

44 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/19(金) 01:21:40 ID:???

福田基準では
平井絵、保志声、両澤脚本の三つが揃ってキラ・ヤマト
それ以外は偽者だそうだ

ＪキラＺキラ、高山キラちまきキラと、キラも色々出て来るが
全部偽者なんだぜ

本物の価値は、はなはだ疑わしいがなw

45 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/19(金) 01:26:12 ID:???

本物はショボくて「偽物」の方が価値のあるものは多いけどな
特に食物系は、原種や原型より品種改良した食材やレシピを洗練させた料理の方が美味いw

46 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/19(金) 01:33:49 ID:???

前スレ終盤でのシンがコーディじゃなくて免疫強化ナチュラルじゃねえの？って話だけど、
シンは初期設定では健康・免疫面しか弄ってない平民らしい第1世代だったんだけど、シンの生まれた時期にはもう地球上でのコーディネートが禁止されてた。
それで途中から第二世代って設定に変わった。
その変更ってホーク姉妹共々出生率の設定台無しじゃねえかよ

初期設定のままのシンだと、ほぼナチュの状態で白兵・MS戦でコーディネーター達の遥か上に立ってるんだよね

47 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/19(金) 05:13:30 ID:???

>>46
そんなナチュはＭＳＶやアストレイに前からごろごろしてるじゃない

48 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/19(金) 08:14:05 ID:???

http://c.2ch.net/test/-/anichara/1202797228/iここ見てワロタw
ラクシズ厨が酷い被害妄想や自演で叩きまくってる

49 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/19(金) 10:00:46 ID:???

>>45
日本ってまさにそれじゃね
外国から輸入してきたものを魔改造して本物より優れたのを作り出すし

50 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/19(金) 11:22:18 ID:???

>>48
そのスレ、らきシンがそっち行ったときに誰かが勝手に立てたスレだっけ
本スレはずっと避難所かだし

51 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/19(金) 18:20:48 ID:???

>>44
福田が何言っても権利もってんのはサンライズだけどなｗ

52 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/19(金) 18:26:56 ID:???

物語の主人公が最初の頃と比べられて「まるで別人に」と言われるのはよくある事だけど、
キラに関しては皮肉か言葉通りの意味か悪い意味での別人としか言いようが無い

53 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/19(金) 18:33:30 ID:???

>>50
一部の狂ったアンチが立てたスレだったと思う
2chから離れた避難所の会話まで貼り付けてるとか、どんだけ陰湿なんだここのラクシズ厨

54 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/19(金) 18:57:48 ID:???

こんな偽善者ぶってるクズ野郎のどこを好きになれというのだろう

55 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/19(金) 19:36:10 ID:???

しかしキラ以降は洗脳されたり操られたりするガンダム主人公がデフォになったなぁ
その意味では「新世紀ガンダム（主人公）のスタンダード」にはなったな

56 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/19(金) 19:37:19 ID:???

キラ以降って何ガンダムよ

57 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/19(金) 19:41:08 ID:???

刹那とかいうのって洗脳されてたのか

58 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/19(金) 19:42:28 ID:???

それ以前にまだその「以降」というのが1作品しかないのをデフォとか言うのはおかしいだろ

59 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/19(金) 19:43:00 ID:???

刹那は小さい頃アリーに洗脳紛いなことされてるが、
そのことをいつまでも引きずってはいない。

60 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/19(金) 19:57:00 ID:???

>>55
は？

61 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/19(金) 20:04:15 ID:???

洗脳されっ放しの主人公なんて、後にも先にもキラだけだろ

62 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/19(金) 20:07:11 ID:???

別にシンも洗脳されてないな
スウェンは･･･一応洗脳みたいなもんか？

63 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/19(金) 20:11:40 ID:???

>>62
スウェンはラストそれなりに目が覚めたと思う

64 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/19(金) 21:20:28 ID:???

刹那も現在進行形で洗脳されてるじゃん。アリーじゃなくてＣＢの怪しげな理念に。
シンはアナキン的に議長に利用されてたな。本人の「戦争を無くしたい」って願いを。
まぁこれは利害が一致してるとも言えるが。

65 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/19(金) 21:23:49 ID:???

主人公が自分の信条に従って行動することが何かおかしいですか？
キラが洗脳言われるのは彼の行動に意思や感情が感じられないからでしょう

66 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/19(金) 21:27:50 ID:???

オ○ム真理教とかだって自分の思想信条に従って行動してたろうが洗脳された結果だよｗ

キラはもうそんな段階を超えてラクスの人形だけど

67 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/19(金) 21:34:15 ID:???

刹那も単に「利害の一致」で済む話だと思うが。
現状ではCBの方針なんて有って無きが如しで好き勝手に活動してるし。
それがイオリアの掌の上だったとしても別に洗脳とは関係ない。

68 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/19(金) 21:41:20 ID:???

キラが洗脳といわれるのは、ラクスに会ってから
キャラが豹変してるからだろ

69 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/19(金) 21:42:43 ID:???

むしろ刹那は教祖になれるかもしれん男。
ソレスタルビーイングは新興カルト宗教が分裂したような状態だし。

70 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/19(金) 21:54:56 ID:???

お前ら刹那の話は該当スレでやれ。
ここはキラのスレだ。

71 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/19(金) 21:57:33 ID:???

キラ「新世界の神になる俺のスレか」

72 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/19(金) 22:00:28 ID:???

キラはマジで自分を神だと思ってるフシはある

73 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/19(金) 22:46:09 ID:???

スパロボZでも言われてたな。
「まるで聖者か神様みたいな物言いだ」「地に足が付いてない、天上から見下ろしてるみたいだ」みたいな。
言ってたのはエニルだったかな。

74 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/19(金) 22:58:38 ID:???

ソレスタルビーイング（天上人）ですねわかり（ｒｙ

75 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/19(金) 23:07:03 ID:???

>>70
しょうがないだろ、振られたんだから
話題の一環ってやつだ
100や200行ってもまだ刹那のことばかり語ってるならそう言ってもいいかもしれんけどさ

76 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/19(金) 23:16:54 ID:???

>>73
これがキラ厨には「キラは聖者か神様」「人より上」に見えるのかな

んなわけない・・・よね？

77 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/19(金) 23:29:13 ID:???

>>76
どうだろうなあ。
そもそもキラ厨と言う時点で我々の想像を絶する存在だし、
その想像を絶する思考からどう見えるかはさっぱりだ。

78 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/19(金) 23:50:22 ID:???

キラ厨はキラに不利なことになるとリアルで行動するキチ○イの域だしな
例にすると鈴村氏とか
しかも超理論でまじで全ガンダムシリーズで上だと思ってるし

79 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/20(土) 00:06:58 ID:???

スパロボZでは、「自分が負けない、死なないと確信してる」とも言われてた。
「だから手加減して戦闘なんて真似が出来る」と。

80 ：蝶 ◆Ny8weMFDds ：2008/12/20(土) 00:12:08 ID:??? BE:190970742-DIA(100002)

スパロボＺ楽しそうだなｗ
もう次の作品ではキラをヴォルクルスにと融合でもさせてラスボスにしちまえよｗ

81 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/20(土) 00:18:03 ID:???

スパロボZはそれなりに楽しいけどラスボスが果てしなくうぜぇ。
あと、種死と言うかラクシズは腫れ物扱いだぜ。

スパロボ補正のキャラ改変とかも無いからダメなままで他からのフォローも入らない。
他作品のストーリーやキャラとほとんど絡まなくてなんか浮いてる。

82 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/20(土) 00:19:51 ID:???

自軍からカエレコール、プロに至っては落とす発言だからな、ラクシズ

83 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/20(土) 00:27:17 ID:???

言葉少なにしているのがカッコいいと思ってるんだろうか

キラの場合、「僕は…」「それでも…」「だけど…」とか
はっきり物言わないから意味不明なだけなんだが

84 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/20(土) 00:27:41 ID:???

仲間になってもサッカーをはぶられてシンに気を使われる始末ｗ

85 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/20(土) 00:33:02 ID:???

一方のシン達はリアルルートでは本当に話の軸
本当に王道熱血主人公で、種死本編のシンって誰だっけ状態

キラはボコボコにされてて不憫なような気もしたけど本来アレくらい言われる行為やってんだから仕方ない
スパロボでも編入まではそんな事言われる謂れがないみたいな態度だったし

86 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/20(土) 00:51:18 ID:???

>>83
でもキングビアルの爺さんに「言葉を尽くして説明しなければ伝わるものも伝わらない」と言われて
話し合いに応じた結果は「何も考えてませんでした」同然だったと言うｗｗ

何も考えてなきゃそりゃはっきりしたことは言えんよな。

87 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/20(土) 01:13:14 ID:???

>>81
むしろZのオリ敵カイメラは明らかにラクシズを意識している傾向がある。

レーベン→上の人間(エーデル)を異常にマンセー。
上の人間の理想が自分の理想、上の人間の戦う理由が自分の戦う理由。
自分自身の考えなんてありません。考えることは上の人間に任せればいいんです。

シュラン→戦友(レーベン)大好き病。知ったような口を聞くが実は自分自身も物事をあまり理解していないフシがある。

ツィーネ→メンバーの中じゃあまだマシな考えを持ってる。事故で大切な者(部下)を失い、もうそのような事態が二度と起きないようにするため世界を飛び回る。

エーデル→裏で情報操作をする事で得た、偽りのカリスマで世界を牛耳ろうとする。世界をどうしようという題目は持つがその題目に中身は無い。世界は自分の手によって統治されるべき、という傲慢な考えをもつ。
実は製作者が作った物語のレールの上をただただスルスル進んでいただけだった。

88 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/20(土) 01:21:21 ID:???

というより、何度も言われているがラクシズって悪役の要素の集合体（パクリ)みたいなものなんだよな
そこに美学と思い切りがないってだけで
だから悪役作れば大抵がそう見えるものさ
まともな物語作れば種の皮肉に見えるのと同じにね

89 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/20(土) 01:28:36 ID:???

まあ賛否両論は当然あろうが、個性は間違いなく歴代トップクラスのオリになったからな。
キャラのバリエーションを広めるって意味じゃ、それは成功したんじゃないかね？

次に種死が出るなら、アレだな。「ぼくたちのみたかったガンダムシードデスティニー」をやればいい。
どうせ色んな事情で、最終的に議長とDプラン否定って展開に持ってかなきゃならんのだ。
どこかの並行世界に存在した「シンたちとキラたちがぶつかりあいながらも理解しあい、成長し、やがて手を取り合う」種運命を原作再現してくれ。

もっとも、この世界で再現すると、ゲームで興味を持ってアニメに手を出す人への被害が……。

90 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/20(土) 02:03:33 ID:???

テッカマンブレードがそんな事態を引き起こしてたような…

91 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/20(土) 02:04:08 ID:???

なぁに、既にダンクーガやマシンロボが通った道だｗ

92 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/20(土) 03:22:03 ID:???

>>90
ひどいのはブレードIIだけだお…

93 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/20(土) 06:49:01 ID:???

ブレードⅡは良くあそこまで改変したと思うよ。ホント。
ＢＧＭもメチャクチャカッコイイし。

94 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/20(土) 08:23:47 ID:???

エヴァとかもやね
ウジウジ君から脱却するだけで彼処まで変われるとは

95 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/20(土) 09:08:02 ID:???

劇場版ウテナやフォーザバレルみたいに
無印種死と全編完全再構成しないと駄目だろ

96 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/20(土) 11:43:14 ID:???

種と関係ないスパロボの話は程ほどにな。

JとWで言われてたがDボゥイが出てきたせいでキラの「ボクってなんて可哀想なんだろう」的悲劇ごっこが
ギャグにしか見えなくなるってのが製作者の意図なのかどうかｗ

あれと比べてキラの方が悲劇的と思えるならキラ厨の価値観は歪んでるどころじゃないな。

97 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/20(土) 11:46:42 ID:???

キラは生まれが不幸だがそれを乗り越えた

Ｄボゥイは自分たちの行動（宇宙行き）が原因でラダムと接触しただけだし
結果的に全人類を巻き込んでおいて不幸ぶるのはとんだ筋違い

とか言うんじゃないかな

98 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/20(土) 12:05:05 ID:???

まぁJのキラはレイズナーとかの同じ境遇がいくつかいるから心のゆとりがあってまだましだったね

99 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/20(土) 12:12:26 ID:???

同じ試験官ベビーという『不幸』なら
ゼオライマーのマサトの方が数倍不幸な件

あいつ、ゼオライマーを動かすに足る年齢になったと判断された途端にラストガーディアンの連中に拉致られて独房に数日間ブチこまれ、
その間に今まで自分を育ててくれていた両親は実はただのエージェントだったと知らされ、
挙げ句の果てにその二人に『他人』呼ばわりされるし(しかもその任務の報酬である札束を見せつけられながら)、
発狂寸前になってたとこを半ば強制的にゼオライマーに乗せられたと思えば
突然自分が自分で無くなりかける恐怖。
敵に捕まれば敵のボスに自分はゼオライマーのパイロット、平たく言えばゼオライマーのパーツとなるためだけに生まれた存在だと言われてしまう。

生まれながらの不幸ってこういうことを言うんじゃね？

100 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/20(土) 12:22:24 ID:???

キラってそもそも不幸なんてあったっけ？ただ試験管ベイビーだっただけだろ？
生みの親なんて顔も知らないし、育ての親は存命で良い暮らしできてたし
コーディネーターに対する迫害も大っぴらにあったわけじゃないし。
しかも己の力を忌むわけでもなくせっせと使って、使わない間にやってたのは無責任なテロ首謀者といっしょにニートだろ？

えっと・・・どこが不幸なんでしょうか？目の前で肉親ミンチにされて身寄りのない地に行って頑張った脇役の方が不幸な気が・・・

101 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/20(土) 12:30:09 ID:???

スパロボ常連ならの同じ試験管生まれならキラよりもルリちゃんの方がほんの少しだけ不幸だ

102 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/20(土) 12:39:33 ID:???

スパロボに出演するキャラの大半は不幸だしな

103 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/20(土) 12:41:02 ID:???

さらに試験管ベイビーじゃなくてもキラ以上に不幸なのが沢山いる始末…本当にどこが不幸なんだ？ただニート生活奪われた？だけで被害妄想全開俺tueeeeeやってただけだからな。

104 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/20(土) 12:44:06 ID:???

まぁアレだな
種死のssでよく言われる「種死の原作再現はラクシズアンチ」だよ
これほどスパロボ不向きな奴はいないな…

105 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/20(土) 12:45:22 ID:???

親友と敵味方に分かれて殺しあうことになるのが不幸なんだとさ。

106 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/20(土) 12:54:35 ID:???

恋人の兄貴と殺し合う奴も居れば親兄弟を殺さなきゃならない奴や同族殺しをする奴だって居るのに・・・

親友たって月に居た時だけで別れて再会するまでめっちゃ疎遠やん

107 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/20(土) 13:00:51 ID:???

ロボットアニメでは良くある不幸描写をキラだけだと勘違いしてるんだよ。

・突然戦闘に巻き込まれて戦わざるを得なくなる
・実験体の生まれ、特別な存在
・親友との敵対
・友人や仲間、恋人の死

種厨が悲劇としてあげる物の代表はこんな感じだったと思うけど、
どれも見事に平々凡々。ロボットアニメなら月並みとも言える設定ばかり。

108 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/20(土) 13:00:54 ID:???

>>106
高山版だとそのへん上手いこと補完してたな

ていうか親友という設定なら、仲が良かったころの描写を大量に書いて当たり前だろうに

なんで引っ越し前のちょろっとした会話だけなんだ？

109 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/20(土) 13:03:16 ID:???

>>107
たったの２年で存在が完全に忘れ去られる恋人や親友……
あれ？それって恋人や親友って言わなくね？

110 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/20(土) 13:06:10 ID:???

>>108
「親友と言う設定があるんだから描写しなくてもわかるよね」

111 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/20(土) 13:17:25 ID:???

キラは不幸というより、幸福な部類に入るからなぁ。

112 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/20(土) 13:23:59 ID:???

>>111
幸福というよりはギャルゲの主人公的な「都合のいい」部類

113 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/20(土) 13:45:25 ID:???

また福田のご託宣が下った模様。

406:通常の名無しさんの３倍 2008/12/20(土) 10:02:48 ID:???[sage]
148 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2008/12/20(土) 00:04:36 ID:???
福田監督のコラムがまたまた更新してたよ

キャラクターに『共感』できようでないと、『感動』は生まれない。

その『感動』を作ることがドラマの仕事なのに、最近は状況が主役になって、
キャラクターに『共感』してもらうことを重要に考えていない作品が多い。
『状況』や『題材』に感動するのはドキュメンタリーであって、アニメや
フィクションのような『架空の物語』での感動とは勝手が違う。
特にアニメは『絵』だから、ドキュメンタリーのような『現実』ではありえない。
架空のキャラクターなので、それに共感できるリアリティが必要。
だから僕は状況や事件ばかりが先行していく今のアニメがおもしろくない。

これはとても怖いことという危機感がある。
現実でも人が人に興味を示さなくなってきている。
「空気読む」より「人の気持ち」を読もうよ！と思う。
今の時代に『共感できる物語』が必要になってきた。
『共感する』『人の気持ちを推し量れる』ことが感じられる『物語』を
体験するドラマを作っていきたい。

まずは映画のコンテ、頑張ってやってます！　　←注目

114 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/20(土) 13:45:33 ID:???

ギャルゲで友と殺しあう主人公と言うと・・・孔濤羅？

115 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/20(土) 13:49:44 ID:???

>>114
奴はガチの修羅だから参考にならん。
大体、アイツはエロゲ主人公のクセにシナリオ中で一度も行為に及んでないぞｗ
つーか虚淵シナリオをギャルゲと考えると色々と問題が多すぎるｗｗ

116 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/20(土) 13:58:46 ID:???

>>113
とりあえず、自分の腕一つで他人に共感してもらえるようなキャラと物語と演出作るのが商売の監督業に曲がりなりにも付いてる奴が
視聴者の方に、「自分の作品に共感　し　て　も　ら　う　」事を強要する文章書いてどうすんだ？

117 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/20(土) 14:05:05 ID:???

>>113
そんなウンコ臭いコンテ燃えていい

118 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/20(土) 14:06:38 ID:???

>>113
キャラだけが立ってても仕方ない訳だが…

119 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/20(土) 14:07:16 ID:???

そもそもキャラ立ってたっけ？

120 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/20(土) 14:23:43 ID:???

背中のチャックを開けると嫁と福田が見えそうな程度には立ってたんじゃね？

121 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/20(土) 14:39:57 ID:???

辛うじてF＋以外のシンには共感できない気がしないでもないけど・・・

状況もキャラクターも無理矢理なお前が何を言う
スタッフの気持ちも視聴者の気持ちも読めず、自分達しか解からないとまで言ったキャラクターでどう共感させんだよ
アホか

122 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/20(土) 14:48:24 ID:???

アホ田よ

123 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/20(土) 15:36:16 ID:???

>>121
負債的には「種・種死はいっぱい売れた＝みんな共感してくれた→共感できないスタッフが無能」なんだよ。

124 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/20(土) 15:44:50 ID:???

>>113
種・種死の事ですねわかりますｗｗｗ

125 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/20(土) 16:43:00 ID:???

>>101
ルリが本当の両親を探す回はナデシコが持つドス黒さが際立ってたな･･･

126 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/20(土) 16:57:36 ID:???

>>125
あの程度でドス黒さとかｗｗｗキラに限定しなければまだ種の方がドス黒いよｗｗｗｗｗｗ

127 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/20(土) 17:01:29 ID:???

それはないわ

128 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/20(土) 17:01:35 ID:???

キラがラクスに会ってから、キャラが豹変しているということは誤解だ
キラははじめからあんな性格だ
初期のキラは周りの空気のせいで抑圧されているだけ、
あんな性格というのが分かる描写はいくらでもある
後期のキラは絶対的な力と支持者を得てあんな人格が表出されているだけだ
豹変したのではない
すなわちキラの『不幸』は周りの空気のせいで人格が抑圧されていることだ

確かにくだらないことだが

129 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/20(土) 17:12:55 ID:???

>>128
その程度の『不幸』、どんな人間でも少なからず持ってるだろ……
てかそれ、社会生活上まず確実に発生する『ストレス』というものであって『不幸』とは言わない。
それを『不幸』って言うやつは、ただの『社会不適合者』だ。

130 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/20(土) 17:23:23 ID:???

キラは社会不適合者だから間違ってはいないな。

131 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/20(土) 17:34:18 ID:???

不適合ならまだいい、あのバカは社会の方を自分に適合させちまった。

132 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/20(土) 17:52:05 ID:???

まさに新世界の神

133 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/20(土) 17:59:58 ID:???

なんてこった。CEはキラ社会なのか。恐ろしい

134 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/20(土) 18:54:25 ID:???

つーかキラ（種）みたいな駄目人間こそキラ（デスノ）が真っ先に
制裁を下すだろ。

135 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/20(土) 19:11:30 ID:tBg1dIYA

とにかく腐臭がする

136 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/20(土) 19:23:37 ID:???

>>127
お前はプラントさんの「病院」設定や地球側のサーカス設定を知らないのかよ
っていうかそもそもエクステンデット周りだけ見ても十二分に種の方が黒いっつーの

137 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/20(土) 19:30:55 ID:???

>>136
ラクスの方がナデシコ側よりよっぽど黒い。不幸とかはともかく

138 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/20(土) 19:39:29 ID:???

>>137
主に「腹」が？

139 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/20(土) 19:44:38 ID:???

乳首が。

140 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/20(土) 20:14:54 ID:???

ナデシコは基本的にラクシズと同じで「俺等の世界かわいそう！！」感が
行間からにじみ出ている感じがたまらなくむかつく

141 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/20(土) 20:25:28 ID:???

まあそこらにしとこうぜ

142 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/20(土) 20:32:34 ID:???

ナデシコってぶっちゃけキャバクラロボットアニメの走りって印象しかない
結構話が作りこんであるのは分かるんだけどさ

143 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/20(土) 20:35:10 ID:???

そもそもラクシズ否定が売りのこのスレでナデシコなんてラクシズの親玉みたいな連中の話すれば
否定意見で埋まる事必死なのは自明の理だと思う

144 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/20(土) 20:45:46 ID:???

つうかナデシコの行間から滲み出てたのはラクシズ的行動に対する製作者の毒じゃなかったか？

145 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/20(土) 20:55:52 ID:???

ラクシズには中二病も入ります
結局、ナデシコは製作者が真性であるラクシズの範疇から逃れる事は出来なかった

146 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/20(土) 21:06:22 ID:???

まぁ種はナデシコとかの過去作品で萌えヲタに受けた要素とかの「記号」を詰め込んでるんだから
そりゃ表面上の記号は似てて当然だな。

147 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/20(土) 22:18:10 ID:???

むしろナデシコは、非ラクシズ的行動に対する毒が滲み出ていたような気が……

148 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/20(土) 22:54:49 ID:???

ナデシコとか劇場版しか覚えてないなｗ

149 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/20(土) 23:00:29 ID:???

つかラクシズ的行動も非ラクシズ的行動も、そこらへん全部ひっくるめた対象への毒だろ。
であるが故にウケたし、同時に好き嫌いは極端に分かれるのだが。
それはそれとして、エンターテイメントとしての義務は放棄してないし、
毒とはいえ根幹がしっかりしている以上、種と同列に語るのは酷い話だぞ。

150 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/20(土) 23:49:01 ID:???

ナデシコを種と同列に語る気はないが酷い出来だとは思ってしまう。
まあスレ違いだからナデシコの話は程々にしようや。

ところで「遺伝子操作によって最高の能力を持っていて実は某国の王子様」ってキャラって
「感情移入できるリアリティ」があるのか？

151 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/20(土) 23:52:08 ID:???

それに対する感情移入は「リアリティ」ではなくて「ファンタジー」だよね
まあ別にそれが悪いとも思わないけどさ。理想の自分を夢想するのは誰でもそうだろうし

152 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/20(土) 23:54:42 ID:???

ガンダム無双２のキラの馬鹿野郎はどうだったんだ？

153 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 00:21:57 ID:???

>>151
理想の自分を夢想するのは結構だが、あまりにも俗物的な欲求ばかりが反映されてるのが気持ち悪い。
創作の物語としては「理想の自分となるために努力する」とか「理想の自分が困難を克服する」のが基本だろ。
「楽して偉くなりたい」「楽して敵に勝ちたい」って他者を低める夢想まで作品に反映するのは正気の沙汰とは思えない。

154 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 00:26:14 ID:???

個人HPとかで垂れ流してるなら痛い奴だで済むが、ガンダムという「品質保証がついてる」素材でそれをやれば嫌われるのは当然だ。

155 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 00:26:15 ID:???

とりあえずアムロやシンに「やめてよね」がでるよ(好感度が少ない場合。高い場合は知らん)

156 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 00:52:43 ID:???

>>150
夜神月みたいな人がいるなら

157 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 01:23:05 ID:???

つうか、感情移入させるキャラって言うなら
才能もコネも何もない一介の少年が努力して強くなる物語にするべきだったんじゃねーの？
生まれつき最高の能力をもった～なんて奴にどう主観を重ねろと

158 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 01:32:41 ID:???

むしろそんな奴いたら嫉妬と渇望、殺意しか湧かない
クルーゼは正しいよ

159 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 02:18:24 ID:???

クルーゼも馬鹿としか言いようがないような代物だけど、
キラたちがダメすぎて相対的に見れるようになってるっていうか・・・

種セカイって基本的に努力した奴は不幸になってない？
シン（全てを失って単身渡ったプラントでトップエースに）→降板・屈服
レイ（クローンの宿命と戦いながら友・恩人の望む世界を目指す）→あぅあぅ・・ごめんなさい
セイラン（ボロボロになったオーブを再建）→虐待の上あんまりな死に方
議長（復興事業やら何やら）→火病って何故か全ての元凶に
ロゴスの皆さん（平和にやってたのに）→言わずもがな

キララクス（生まれから得たものだけでぬくぬくニート）→マンセー
カガリ（アスハ家なだけ、礼も何も知らん）→マンセー
マリュー・ムウ（重大な軍規違反者・戦犯）→私の辞書に責任という言葉はない

160 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 02:33:32 ID:???

結局負債が無能だっただけよ。
普通以上の人物が手がけていれば、そこらへんは解消されてたはず。

ミネルバ組とAA組は、結果はどうあれ己の信念に従って、力の限り生き、力の限り戦い抜いたろう。
セイラン、議長、ロゴスの皆さんは、きっちり悪役として始末されたろう。
ついてしまったイメージ云々は別として、ポジション的にはそうなって然るべき。

そんな普通のことが負債にはできなかった。それだけの話。

161 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 03:13:03 ID:???

当たり前の事を当たり前に描けない。それが負債のダメ過ぎる所。

162 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 03:17:50 ID:???

>>159
キラの失敗作→俺は俺だ故に俺なのだ
キラと名前の元ネタが一緒の同年齢才能なしコーディ→あんなに才能が無かった僕も努力でこんなに強くなりました！！友達もできたよ！！！
カイト→努力した結果、欲しい大切な人間を手に入れましたよ
最強のコーディ→努力し続け生き延びて、今日も世界のどこかでミッションコンプリートです
最強のナチュラル→ワシが死んでもワシの技術は弟子の中で生き続けている…それが真の活人剣

努力してこなかったピザデブ→アスラン並みの素質を持っていながらピザでデブで南米で死亡
人殺しマンセーの性格破綻者→その性格破綻者の危険人物すらラクスの危険性を指摘
他人を省みなかった悪いアムロ→唯一庇ってもらった人にも呆れられてその友達にお灸をすえられる

……単に、ラクシズが関わるとダメになるだけじゃね？

163 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 03:18:58 ID:???

>>159
キラの失敗作→俺は俺だ故に俺なのだ
キラと名前の元ネタが一緒の同年齢才能なしコーディ→あんなに才能が無かった僕も努力でこんなに強くなりました！！友達もできたよ！！！
親に目の色や髪の色が違うからと捨てられたコーディ→努力した結果、欲しい大切な人間を手に入れましたよ
最強のコーディ→努力し続け生き延びて、今日も世界のどこかでミッションコンプリートです
最強のナチュラル→ワシが死んでもワシの技術は弟子の中で生き続けている…それが真の活人剣

努力してこなかったピザデブ→アスラン並みの素質を持っていながらピザでデブで南米で死亡
人殺しマンセーの性格破綻者→その性格破綻者の危険人物すらラクスの危険性を指摘
他人を省みなかった悪いアムロ→唯一庇ってもらった人にも呆れられてその友達にお灸をすえられる

……単に、ラクシズが関わるとダメになるだけじゃね？

164 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 03:22:30 ID:???

>>159
そうそう。
キラなんて極度の怠け者って設定がついてるくらいだから、
完全に正直者がバカを見るをやってる。

165 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 08:20:58 ID:???

釣り番組を見る視聴者はね、
『魚を釣ろう、そしてその魚を食べよう』と思った釣り師が、
どのようなルアーを使い、どういうテクニックを用いて魚を誘い出し、そして釣り上げるのか、また、どのようにその魚を調理するのか
という工程が見たいんだよ。

『魚を釣ろう、そしてその魚を食べよう』と思った瞬間、
魚が突然川の中から皿の上に飛び移り、勝手に生け作りになってくれるような釣り師、というか最早曲芸師みたいな人間なんぞこれっぽっちも見たくないわけで。

166 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 08:25:37 ID:???

>>162
そっちの世界のラクスはいい子なんだぞ

167 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 09:37:56 ID:???

何故キラが嫌われるのかでなく、どうすれば熱い話になったかに話題がシフトしかけている気がするがｗ

168 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 10:18:57 ID:???

>>158
そこは監督のお墨付きだからね…＞クルーゼは正しい

169 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 11:00:16 ID:???

>>167
いいんじゃない？
あらかた出尽くしたし、建設的でw

170 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 12:43:55 ID:???

>>167
キラに熱さが足りない

171 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 12:55:53 ID:???

ナデシコは最初、第二のヤマトを目指して企画されたが
プロデューサーやスポンサーが話が暗いから駄目、女の子が出ないと売れないと言って蹴っ飛ばした
それにブチキレて、軽いノリにして、女の子をたくさん出したそうだ

ナデシコがキャバクラアニメなのは、製作サイドがニーズに応えた結果

172 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 13:14:34 ID:???

エヴァンゲリオンのシンジで熱い主人公よりクール系の主人公ばかりになったね
ガンダムXのガロードみたいな性格は当時珍しかったらしいし

173 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 13:16:39 ID:???

クール？シン公が？ウジウジ系の間違いでしょ？

174 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 13:25:23 ID:???

シンはグチグチ系だよ

175 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 13:26:41 ID:???

ウジウジ・ナヨナヨ・成長しないで増長だけする

シンジのときは凄く新鮮に感じた。同じ事をあれだけ派手にやったのがキラ

176 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 14:31:54 ID:???

>>171
じゃあ最初から新聞連載版の設定で最後までやれやカスと(ｒｙ
ナデシコと種はまったくおんなじ部分がある、どっちも周りにマトモな大人がおらず、主人公が成長せず
そのせいでカスとなったアニメだからだ

だから……ナデシコは新聞連載版の設定で進めろと………

177 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 14:33:30 ID:???

>>166
設定上で種シリーズと言うくくりの中にあって
本編とまったく同一世界観にある以上、「ラクスがいい子、キラとストフリは人気者」ってのは無いわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

178 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 14:36:55 ID:???

で、なんでこいつは急にナデシコ叩き始めたんだろうね
種擁護のため似た作品貶めるのはいつものことだがなんでいきなり

179 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 14:42:57 ID:???

>>178
ナデシコ叩き？　それは間違ってるな
元々は>>125でナデシコ厨が「ルリが本当の両親を探す回はナデシコが持つドス黒さが際立ってたな･･･」とか言い出したのが発端
で、それで一部の奴等が「ナデシコｗｗｗｗあんなの種に比べてもカスじゃねぇかｗｗｗｗ」となった

で、比べてみると、ナデシコとラクシズの共通項が意外と多い事が見えてきて
「なんだｗｗｗナデシコって種の同類なのかよｗｗｗ」ってあたりが今

180 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 14:44:53 ID:???

>>179
はあ、そういう設定で暴れてるんですか
ご苦労様です

181 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 14:45:27 ID:???

とりあえず、お前さんはスレ違いの上に空気読めてないから、とっとと去ったほうがいいよ。
ベクトルは違えど、やってることはラクシズ厨と一緒になってる。

182 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 14:45:39 ID:???

>>178
無関係なナデシコとかを、いきなり優越持って出したから、潜在的ナデシコアンチの不満が湧き出したんじゃね？
おりしもここはナデシコと設定的に似通ったラクシズアンチのスレ、必然的に潜在ナデシコアンチも大量にいるわけで
っつかね、俺から見てもムカつくのよナデシコ、行動がほぼラクシズと同じじゃねぇか

183 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 14:47:16 ID:???

>>180-181
具体的に一緒って事実はないけれど、どこが一緒なのか出さずに「とにかく同じ」と言う事にしてたたき出したいわけですね、わかりますｗｗｗ
ナデシコ厨お疲れ様ですｗｗｗｗ

184 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 14:48:28 ID:???

>>180
ナデシコ厨さん自分の贔屓の作品貶められて必死すね
でもね、普通こんな潜在アンチスレに来るほうが頭悪いッスよ

185 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 14:48:45 ID:???

他作品アンチしたいなら該当アンチスレ行けよ。スレどころか板違いで見苦しいわ。

186 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 14:49:54 ID:???

しかし、種厨はどこでも成りすましをして荒らすんだな

187 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 14:51:32 ID:???

確かに>>181はナデシコと同類のラクシズのアンチスレに態々突撃かけるあたり
すれ違いの上に空気を読めていないな、こんな場所でナデシコの話題出したらアンチでスレが埋まるって事を理解していない

挙句「ベクトル違うけどラクシズ厨と同じ」とかもうね、ここは理論的なアンチスレだぞ？
その時点でまったく違う、何せラクシズ厨はお前みたいに「理論的に反論が出来ない」からなｗｗｗ
とにかくキラさん正義としか言わん、奴等は

188 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 14:52:08 ID:???

矛先を他に向けようと必死だなあ

189 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 14:53:25 ID:???

>>185
そうだね、まったくこんなスレに突撃してくるナデシコ厨は馬鹿だねｗｗｗ
ホント、何考えてるのか正気を疑いたくなるよ、挙句ボコボコニされたら涙目になって「スレ違いだし！！」って言い出して
逃げ出すからな、マジ板違いで見苦しすぎる

190 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 14:54:39 ID:???

>>186
種厨のホームグラウンドの新板で「成りすましをして荒らす」とはこれいかに？
普通に、種以外の事言い出す奴こそが荒らしだろｗｗｗ普段の板と勘違いですか？　突撃ナデシコ厨さんｗｗｗｗ？

191 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 14:55:45 ID:???

>>188
ああ、俺にも見えるぜ……
突撃して来たナデシコ厨が周りからフルボッコにされて
必死で板住民のせいに責任転嫁しようとしてもがいてる珍しい姿が

192 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 14:57:06 ID:???

まあ、とにかく無関係な話題出したナデシコ厨のアホがいかんわけだな
とりあえず、これからはナデシコの話題出した>>125のアホは総スルーでいいじゃん

193 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 14:59:01 ID:???

ナデシコをNGワードに設定すれば解決するよ。

キラを熱くするのが良いことかと言うとそれはまた微妙。
主人公にも熱血漢やクールガイ、優柔不断とか色々とタイプがあっていい。

キラの場合はタイプがどうこうじゃなくて見てて面白くないのが問題だ。

194 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 14:59:12 ID:???

>>192
まあ、そういうこったな
これからナデシコマンセーの話題出す奴はナデシコ厨って事でスルーって事で

195 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 15:00:40 ID:???

本当に、呆れるほど語彙が少ないのな

196 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 15:01:24 ID:???

>>193
周りがダメなんだからクールガイや優柔不断じゃあダメだろ
ましてキラさんは優秀なわけじゃあないのでクールガイはダメだし、元々優柔不断であるわけなんだし
必然的に想いだけは人一倍の熱血漢しか選択肢がなくなるワケで

物理的にそれ以外はダメなのよね

197 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 15:02:45 ID:???

>>195
お前さ、バレバレだからもう黙った方がいいと思うよ？
ほんとにナデシコ厨はラクシズ厨と行動パターンが一緒だね、相手の言葉尻捕まえた重箱の隅をつつくようなアンチ活動しか出来ない

198 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 15:03:06 ID:???

ナデシコに限らず気に入らないなら無視すりゃいいだけ
今までそうしてきたろうに、何故か突然叩かなきゃ気が済まない奴が出てきたな

199 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 15:04:04 ID:???

>>195
ついに言い返せずに一行レスっすかｗｗｗ
ナデシコ厨さんマジラクシズ厨のキラ厨と同じッスねｗｗｗキラさん最強が論理的に潰されたら一行レスに移行するし奴等もｗｗｗｗｗ

200 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 15:05:35 ID:???

>>198
いや、今までってのがいつの事か知らんが
この板ではナデシコ意外と叩き潰さなきゃ気のすまない奴多いぞ？　VSスレですらナデシコはフルボッコにされてたし
よく似たラクシズが不倶戴天の悪役としてあるせいか、この板でのナデシコ人気は
意外と悪い

201 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 15:06:41 ID:???

>>200
元々アンチナデシコ板なの？　ここ？
でもよ、このスレでもナデシコの話題は何度も出てきてたけどスルーできてただろ？

202 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 15:07:30 ID:???

>>201
>>125以前にナデシコの話題が出てきてたっけ？

203 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 15:10:03 ID:???

>>196
「優柔不断の軟弱坊や」でもキャラクターの掘り下げや他キャラクターとの絡みで
面白い主人公にすることは可能だろ。それが出来てないのがキラの問題。
優柔不断のままでも「やる時はやる」強さは必要になるけど、必ずしも熱血漢にする必要はないと思う。

204 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 15:10:41 ID:???

>>201
“潜在的”アンチナデシコ板な、ここ
つーか何度もウザくナデシコを語ってる奴等をラクシズの同類じゃんとボコボコにしたら急に
「何でナデシコたたき始めるのか意味わからない」スレ違いだからだっつーのｗｗｗｗ

205 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 15:12:46 ID:???

>>203
だからさ、そこで問題になるのが「周りがダメだろ」って部分
ぶっちゃけた話、あそこで周りが良ければ種だって普通に良い作品になってる

キラをマトモにしたい場合
1.キラ自身を一念発起させる
2.周りを尊敬できる良い奴等にする
このどっちかをやるしかねぇ

ついでに言うと「やる時はやる」時点で、そいつ優柔不断じゃないよ
やる時はやる熱血漢だよ

206 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 15:13:52 ID:???

>>204
＞＞潜在的”アンチナデシコ板

それは初耳だわ、他の種アンチ形スレでナデシコの話題が出ても
露骨な叩きになったの見たことないし

207 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 15:14:13 ID:???

>>202
出てきた後はとたんに空気が悪くなったしな……
あの空気の悪くなりっぷりは、ラクシズ厨がアンチスレに突撃して来たとき並みの空気の悪さだったぞ

208 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 15:14:23 ID:???

そもそもスルーしときゃこんな長々やる必要ねえんだけどな
スパロボだって漫画版の話題だって気に入らない奴はいるだろうが
あんまりそればっかになると「程々にな」で終わらせてたろうに

つかこの流れ自体がナデシコ関係なくうぜぇわ

209 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 15:15:30 ID:???

>>206
そりゃほんとに「話題」だけだったんだろうな
このスレみたいに「○○のが不幸だ！！」とかいう馬鹿発言してなかったんだろ

210 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 15:15:48 ID:???

>>205
＞＞キラをマトモ

「何」とか「それ」で誤魔化さないだけでもだいぶ改善するんじゃないか、キラ
自分の考え、目的をしっかり話させるとか

211 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 15:18:37 ID:???

>>205
どうやら熱血漢の定義が共通してないようだな。
これについては平行線になるだろうから保留にしよう。
「やる時はやる優柔不断」か「普段へタレだが熱血漢」とかその辺の仮称で
純正熱血漢や純正優柔不断と区別することを提案する。

と、それは置いといて
「周りがダメダメ」はキラがダメな要因としての最重要な部分でもある。
その点は否定しないどころか積極的に同意したい。

結局キラが嫌われる要因を突き詰めると他のキャラや世界観に言及せざるを得なくなるわけだ。

212 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 15:19:34 ID:???

>>210
だが負債がやった場合、語れば語るほど崩壊が加速するので
現状でも外伝や二次作品での改善が楽なほうかもしれないという罠

誤魔化しが入らなかったら、多分原作要素を残してのフォローは不可能になる

213 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 15:21:11 ID:???

>>210
キラに限らず、種世界の連中の言葉には具体的な内容が無い。
代名詞や抽象を多用しすぎる台詞回しは何とかならないものか。

214 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 15:29:25 ID:???

>>211
問題は、キラのキャラを見るにキラはそれ以前
やるときにやらない優柔不断である上に、それを「やる時はやる優柔不断」にする物語的要素「成長」が無い
ここが問題なんだよね

世界観は正負共にいいのがそろってると言うのに
負債が必死こいてラクシズ正義ザフト正義を推し進めようとしてるせいで
キラが成長できそうないい戦場やいい場所は軒並み負債がとっぱずして
それをアストレイに拾われてる有様

そりゃキラ嫌われる罠
料理人の負債が自分達以外には拙い風にしよう不味い風にしようマズイ風にしようって
必死になって作ってるんだもの、あまつさえ種死終わって四年たった今でも
「自分達が作ったキラこそが真のキラ」とかブログで言い出してる時点でもうね

215 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 15:31:34 ID:???

実際ここまで人に嫌われる要素を詰め込み、好かれる要素を排除したキャラも珍しいよな
それも意図的に嫌われるよう作ったわけじゃないのに

216 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 15:40:48 ID:???

こんな酷いはずのキラ＆ラクシズを未だに支持する連中が居るのは恐るべきことだな。

217 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 15:42:56 ID:???

負債と同じ自己投影タイプならばありえること
だってあいつら自分に都合悪くなったら劇中描写すら否定するから

218 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 15:53:13 ID:???

意図的に嫌われるように作って無くても
「作ってる」奴が、他人の大半に嫌われる思考持ってる奴「負債」で、そいつ等だけに「上手いもの作ろう」と作ってるのなら
どれだけいい食材を集めても、ここまで嫌われるキャラが「作られちまう」って事だな

種死はマジそういうキャラが主人公シンに論破されて倒されるのなら良い作品だったんだけど
負債は「そういう主人公に敵が論破されて負ける」って大前提すら自分のオナニーキャラマンセーの為に破った

だから負債は救いがたいし、↓のようにガンダム無双やZでのシンが輝くわけで
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5609024
逆に、そういうオナニーキャラであるキラが、負債以外のクリエイターの手でJみたいに成長してナイスガイになった場合は
「こいつキラの皮をかぶったシンだろ」とか言われるワケで

219 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 16:08:48 ID:???

つまりキラが嫌われない為に、夫妻は手出ししちゃ駄目っていう本末転倒な結果にｗ
キラってそこまで不人気なのかね。中国のアニメファンにはキラ人気、というかシンが
不人気らしいが。やっぱり言葉がいまいち伝わらなくて、演出だけ見るとキラが正義面
してるからかね

220 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 16:13:46 ID:???

結局負債にはセンスが致命的にないんだよ嫁はシンを嫌わせたかったと公言しててああなって

福田がキラのデザイン依頼するとき｢10人が見たら10人みんなが好きになるようなキャラ｣と言ったそうなかなり前に雑誌か何かで見た曖昧な記憶だが

221 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 16:19:45 ID:???

>>219
確かに言葉を取っ払ったらシンはただのDQNにしか見えないし、
キラが聖人っぽく見えるのもわからんでもないな

222 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 16:19:49 ID:???

>>219
アメリカでも結構人気だったらしいね。
まあ、ジャスティスとかフリーダムって時点でかなりウケが良かったらしいが。

223 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 16:20:49 ID:???

>>220
痛いだろそれ。そんなキャラ作れるはずねえって普通の人間なら分かる。

224 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 16:47:00 ID:???

しかし、願望の現れであるキラと種世界に尊敬に値する他者がいないってのは凄いよな。

負債視点で語れば「自分は誰も尊敬してないし尊敬したくない」「自分より優れた人間の存在を認めたくない」って事だよな。
人としてどうなんだよそれ。

225 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 16:52:11 ID:???

>>222
それﾊﾞﾝﾀﾞｲの大本営発表だよｗ
極少数のジャパニメーションばかり視てる連中にはネット上の人気はあったが
全体的商業的には種は北米でのガンダム展開にトドメ刺した。
そもそもテロを賛美したりアメリカ帝国やユダヤ系軍産複合体が悪役扱いで人気が出るわけが（ｒｙ
つかメリケンでのガンダムは
日本の深夜アニメみたいな形でしか放送されてないので一般には認知すらされてない。
日本の大本営発表でアメリカ人に受け入れられただのどんだけ売れただのってのは
視聴率や販売実数じゃなくて向こうとパッケージ契約する際に権利が何億で売れたって数字をソースにしてるから。

226 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 17:00:49 ID:???

北米での種関係は完全撤退状態だしな。
自分で考えることの出来ない>>222の様なバカが増えたなw

227 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 18:00:31 ID:???

ってか北米で種って打ち切られたよな

228 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 18:14:09 ID:???

あと、こいつ(ら)が強いとか偉いとされる理由の、そのほとんどが『自分の人格や努力等とは無縁のところ』ってのも嫌われる理由のひとつだわな。
ようするにバックのおかげで強いんだろ？、と。

なんつーか、ドラえもんのスネ夫とかエクスカイザーのタクミと同じ臭いがするんだよ。
と言っても、この２人は元々そういうキャラとして書かれてるし(特にタクミはその点を自慢すれば毎回毎回痛い目を見ているし)、
塾とか家庭教師とかテスト勉強とか、小学生としてやるべき事はちゃんとやってるぶんキラより遥かにマシなんだが。

ていうか、イヤミな小学生キャラと同等以下の臭いを放つキラって、主人公としてどうよ？

229 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 19:34:10 ID:???

ほんと、なんでこんな奴が主人公なんだろうね
10年ぐらいしたら黒歴史扱いされてガンダム歴史から消されるんじゃないの

230 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 20:42:09 ID:???

次世代映像記録媒体で他のシリーズは発売されても種だけスルーされて出なかったりしてな

231 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 20:49:15 ID:???

劇場版種の話題を振られた常務か専務かが「ほら来た（笑）」って言っちゃうくらいだし、
次第にフェードアウトさせていくんじゃないのかとは思うけどね。ＭＧ隠者を出したから、
あるいはまだ引っ張るのかもしれないが。しかしどうやって引っ張ればいいのか…

232 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 21:07:16 ID:???

>>216
キラを支持するやつって福田と同じでドラえもんが嫌いなヤツ多そう

233 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 21:08:51 ID:???

>>232
キラ自身、ラクスという四次元ポケットに依存しまくりなのにか

234 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 21:10:58 ID:???

>>233
そうなんだけど、ドラえもんみたいな子供っぽいアニメが大嫌いなんだろうな
子供っぽいアニメが実は奥深いものを持っていることを知らないヤツなんだと思う

235 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 21:23:23 ID:???

>>233
ドラえもんは「四次元ポケットの道具に頼り切って痛い目をみる話」か
「役に立たなさそうな道具を工夫して意外な使い方をする話」が基本パターンだぜ？

「未来の道具は使いたいけどしっぺ返しは嫌だ」「頭使って工夫することができない」種厨には
受け入れがたい内容だよ、実は。

236 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 21:31:20 ID:???

>>235
『出てきた道具を使わないことで意義が生まれた』話もありますな(ドラえもんが一旦未来に帰る話で、
ドラえもんがのび太に渡した緊急ブザーとか)

種世界は手元にある道具は何でもかんでも使わずにはいられないという
浪費家みたいなスタンスをしておりますが。

237 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 23:59:19 ID:???

ドラえもん嫌いの奴なんてそうはいないだろ

238 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 00:12:59 ID:???

江川達也と福田がドラえもん嫌いと公言してるんだよね。
しかも「お前ちゃんと読んだのか？」と言いたくなるような頓珍漢な理由で。

239 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 00:30:10 ID:???

あいつらは……単に「誰もがマンセーする作品あえて否定する俺カッケー！！」がやりたいだけのさもしい根性悪だから……
その辺は、そいつ等の作ってる作品見れば一目瞭然すぎる

240 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 11:58:14 ID:???

>>238
江川達也曰く「ドラえもんは人の欲望を際限なく肥大化させる」と主張を繰り返し行い
反対意見は「思考停止・浅学の極み」という「俺だけ頭良くて他は全部馬鹿」という
典型的厨房な意見を振り回してた。
その『ドラえもん』の悪所を徹底分析し、アンチテーゼとして構築したのが
『まじかる☆タルるートくん』だそうな
エロいのと特訓以外違いが馬鹿な俺にはわからん
藤子・F・不二雄についても、「子供を食い物にするハラ黒い大人だ」といったそうだが子供向け商売する人間は皆大なり小なりそうだと思う。
とりあえず彼はきちんとお話を完結させるべきだろう
ちゃんと締めた物語って殆どないはずだ

まあそれは置いといてキラが嫌われる原因は「目的が無い(視聴者に理解出来ない)のに最強クラスの
戦闘力を振り回す点ではないかと

あと視聴者に「ラクス教団は正しい事をやっている」と思わせる演出が無いのがイタい
特に「ナンかしらんけどどっかのダレかが捨てたノートの内容を理由に国家元首を殺す」というのは
どこぞの「確かに胡散臭い行動とってたけど勝利を自分らにもたらしてくれてたボス(資金面でも寄生していた)
を敵の首脳がもたらしたウソくさい情報に従って排除」した連中並みに
視聴者の共感を呼び難い

っていうかいるのか？アレに共感した人間って
もしいるのなら俺はソイツとはニュータイプになっても多分分かりあえないよ、ララァ

241 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 12:36:07 ID:???

あれに共感できる人間は俺だけマンセーしてろな駄目人間だから分かり合えるなんて
ニュータイプでも無理だ

242 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 16:09:17 ID:???

「自分達が作ったキラこそが真のキラ」
とにかくキラは根本的に駄目人間だから
マトモなキラは真のキラではないことは事実だ

評価が良かった初期のキラの苦悩さえ
「努力して争っているのに周りは自分をマンセーしない」
こんなことだ

243 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 16:20:52 ID:???

ごちゃごちゃいった末に
勝つために人殺してるから。最終決戦のメサイア相手の対艦サーベルで数千人は死んでるわ

244 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 16:30:30 ID:???

キラ厨曰く、死んだ証拠がないのでキラきゅんは一人も殺してはいないようです

なん…だと…？いったいどんな妄想があればこんな発想が出来るんだ…

245 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 16:31:13 ID:???

中二なら人殺しキャラにこそ惹かれてみろ！

246 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 16:31:32 ID:???

つまりキラ厨はメサイアを議長一人で動かしてるといいたいわけか

247 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 17:01:00 ID:???

＞キラ厨曰く、死んだ証拠がないのでキラきゅんは一人も殺してはいないようです
つまり　つhttp://up3.viploader.net/pic/src/viploader881256.jpg
こういうことですねわかりますｗｗｗｗ

248 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 17:14:46 ID:???

>>247
これはガンダムAのか？ｗｗｗ

249 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 18:11:01 ID:???

多分アニメディアの付録
しかしアニメディアってどうしてあんなに腐女子臭するんだろう

250 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 18:23:33 ID:???

まあ昔ならともかく、今のアニメ雑誌買ってる奴は大半が腐女子だと思うが
しいて言うならアニメディアはライト向けだから
キモオタはよっぽどのコアな奴じゃないとアニメ雑誌買わないが
むしろ腐女子はアニメ雑誌から入るイメージがある

251 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 20:10:57 ID:???

キラに最後の選択を突き詰めてみたい
世界か恋人の命かの選択

252 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 20:11:59 ID:???

どっちを選んでもグチグチ言い訳しそうだよね

253 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 20:21:15 ID:???

世界を選んだ場合
「これで本当によかったんだろうか・・・・・・ラクスは世界と引き換えにしてでも助けるべきだったんじゃなかったのか・・・

恋人を選んだ場合
「だって仕方ないじゃないか　ラクスあってこその世界じゃないか・・・・・」

共通
「好きで選んだわけじゃない！仕方なかったんだ！」

254 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 20:22:17 ID:???

>>251
ぶっちゃけキラが「やめてよね、僕が本気を出したら両方とも選択出来るんだからね。」て傲慢発言するだけだろ。だけどもし片方しか選択出来なかったら>>252の言う通りあの時は仕方なかったんだとか僕は関係ないんだとか言い訳しそうだな。

255 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 20:25:33 ID:???

しかし種の世界はキラに厳しいことは起こらないのでそんな選択がない

256 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 20:28:42 ID:???

傲慢で好き放題やってても人気出るキャラはいるのに、キラにはそれも無いんだよなー

257 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 20:29:43 ID:???

人気はあるんじゃないの？

キラ好きなやつリアルで見たことないけど

258 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 20:29:59 ID:???

ラクスは公式で恋人関係ではないぞ
あくまで協力関係らしい
どっちかというとフレイがそのポジションかねぇ？

259 ：251：2008/12/22(月) 20:30:27 ID:???

ありがとう
アシュタロス（環境破壊兵器じゃないよ）召還をもう一度考えてみる

260 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 20:30:46 ID:???

傲慢で好き放題やってるキャラは、それ相応のリスクを背負ってる。
例えばスクライドのカズマとか
キラの場合はそのリスクを全く背負ってないから、反感しか買わない。

261 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 20:32:35 ID:???

>>256
ドリーム小説好きだったり主人公への受難展開に拒否反応示す人には人気あると思うよ

262 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 20:59:46 ID:???

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5593147
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5616796
キラが1000の言葉を並べても、東方不敗の言葉の方が圧倒的に重く感じる

263 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 21:00:32 ID:???

アメコミだが「適者生存」「強者生存」の世を作ろうとする悪役アポカリプスは
自分より強い敵が現れたなら自分が死ぬのは正しい、と言い切る覚悟を持っている

そういえばキラが種運命最終回で言った「覚悟」って何の覚悟なんだろう

264 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 21:02:24 ID:???

>>263
カラス先生の原点みたいなキャラだな

ガンVSのPOPでは「戦う覚悟はある！！」になってたな
それでも何の戦いなんだかよく分からんが

265 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 21:11:25 ID:???

こいつが戦わないほうが平和

266 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 21:12:13 ID:???

>>263
２ちゃんで叩かれる覚悟

267 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 21:13:55 ID:???

>>263
ラクスやカガリにあだなす奴等は尽く誅殺する覚悟じゃない？

268 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 21:16:53 ID:???

戦争を引き起こしてしまう人種間の偏見とか、憎しみの連鎖
人々の間に芽生えてしまう悪意、そういったものと戦う覚悟

と、言いたいんだろうな負債的には
まさしくお前が言うな状態なのが何ともだが

269 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 21:23:09 ID:???

>>268
で、キラ自身がそれらとどう戦うのかといえば、結局MSに乗って暴れまわるだけ。
無印時代、「力だけが僕の全てじゃない！」とか言ってたけど、やっぱり力だけだったな。

270 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 21:26:51 ID:???

だから「最後”も”力」なんて揶揄されるｗ

271 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 21:27:34 ID:???

「何と戦わなくちゃならないのか判った気がする」
>ロゴスのロの字も知りませんですた

272 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 21:42:33 ID:???

わかった気がするといって最後にぶっ倒したのは監督が直々に平和をもたらすプランだといっちゃったデスティニープランを進めてる議長でした、と…
どうしようもねえなオイ

273 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 21:46:39 ID:???

それに対するクルーゼの反応も良く解らんかった。グダグダ言わずに「いや君には力しかないよ。今まで君が
とった全ての行動がそれを示しているよ」って言えば良かったのに

274 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 21:48:54 ID:???

Dプランの否定ったって、持てる者の立場からであって
持たざる者の事なんか丸っきり頭にないだろｗ

275 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 21:50:47 ID:???

結局議長を倒して政権奪取する言い掛かりでしかないからな

どうせ全人類の遺伝情報調べて全人類を管理するなんて議長が生きてる間に実現できっこないのに
そういうプラントの田舎物的発想政策の穴にツッコミを入れるんじゃなくてイキナリ武力介入ときたもんだ

276 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 21:54:23 ID:???

篭絡されて教祖様の懐刀として良いように使われる哀れな存在と
も見えちゃうのがナンともなｗ

277 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 22:07:24 ID:???

グレミー・トトのレベルだ
プラントが地球圏を制圧されたと思ったら内紛で自滅

278 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 22:28:53 ID:???

フリーダムを好きだと言う奴はいたがキラを好きと言う奴はいなかった

279 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 09:32:18 ID:???

フリーダムのデザインもDXの色変えただけだから…

280 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 12:16:49 ID:???

ヒゲも無いような奴と一緒にしちゃだめだ

281 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 14:23:35 ID:???

ていうかキラは『やめてよね』のシーンでサイにぶん殴られてる方が人間的にまだマシに見られただろ。

ていうか、歴代主人公で、人に殴られたり、はたかれたり、蹴られたり、あるいは投げられたりした事がない主人公って、
後にも先にもキラだけじゃね？

282 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 15:07:14 ID:???

逆にはたく側の主人公はキラだけじゃね？しかもお前が言うなってシーンで

283 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 15:45:07 ID:???

殴るシーンだけ挙げるなら
相手を殴ろうとして逆に反撃くらって
「暴力はいけない！」とか言い出すカミーユに比べたらキラなんてハナクソみたいなもん

キラは異常者でも嫌な奴でも無い
脚本の都合で動く単なる糞キャラ

284 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 15:49:48 ID:???

ラクシズも最大レベルの被害者だものねえ。メタ的な意味で。

お陰様で何かと槍玉に挙がるし、時には「フィクション相手にマジで憎悪してんじゃね？」みたいな人が現れる始末。

285 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 15:51:29 ID:???

メタ的な意味を語るならキラ＝福田になるわけで。
キラ叩き＝監督叩きだな。

286 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 15:57:06 ID:???

メタ的な被害って意味なら福田の投影先に選ばれたことだべ

287 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 15:59:38 ID:???

キャラはその福田の被造物なので
そもそも福田の投影先として作られたキャラの責任は福田にかかるわけなので
結果として「福田の投影先にされた事」が被害とか言われる筋合いは無い
元々想定してた結果どおりでしかない

288 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 16:05:14 ID:???

想定はしてないと思うなあ……。

289 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 16:07:20 ID:???

結局種世界には「正しい大人」が居ないんだよな

「立ちはだかる壁」としての大人　　　ランバ・ラルとか師匠とか
「大きな器」を見せ付ける大人　　　　マチルダとか
「道を間違えた時叱る大人」　　　　　ウォン・リー　　はちっと違うかな？　キョウジ・カッシュとか
「歩むべき先を指し示す大人」　　　　ジャミルやカトックとか
「子供を守る大人」　　　　　　　　　レズリー・アノーとか

290 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 16:13:42 ID:???

>>289
叱る大人はブライトさんでいいんじゃね？
ウォンさんとかカーバインは汚さを教える大人だと思う

291 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 16:14:03 ID:???

いかに種世界だからって、別に負債だけのもんじゃないけどな

つか負債以外の人が手がけた場合の種キャラはラクシズ含めて嫌いじゃないから
ただ叩けばOKみたいな形は、ちょいと非生産的に感じるわ
もともと役者や設定等の材料の質は、決して悪いものじゃなかったんだから

や、フォローしきれないほどぶち壊したのは、他ならぬ負債だがね

292 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 16:19:49 ID:???

やっぱどこかの誰かさんが種は自分たちのものと勘違いしやがったのが元凶だなあと

293 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 16:45:21 ID:???

高松版が原作と呼ばれるぐらいだしな

294 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 17:11:57 ID:???

>>293
高山版じゃないのか

295 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 17:18:11 ID:???

ちまき版も忘れちゃダメだぜ

296 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 17:25:16 ID:???

高松も種には思うとこありそうだよねー

297 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 17:40:52 ID:???

>>281
＞ていうか、歴代主人公で、人に殴られたり、はたかれたり、蹴られたり、あるいは投げられたりした事がない主人公って、
＞後にも先にもキラだけじゃね？
一応、砂漠でカガリに再会したときにビンタくらってたな＞キラ

>>289
1stだと出番は少ないがウッディ大尉はよく出来た人だったなー

298 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 17:43:52 ID:???

>>297
「キラが間違ったことをして、それを殴ることで諌める」ってシーンかと言うと微妙じゃない？

それと、ウッディの「ガンダム１機の活躍で戦争に勝ったりマチルダが死なずに済むなどと思うな」って発言は
種世界ではありえない台詞だよねｗｗｗ
もう少数のチートキャラとチート機体で戦争も何でも勝ててしまうｗ

299 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 17:51:43 ID:???

>>298
多分負債は1stはアムロが強くなったから、地球連邦がジオンに勝ったと思ってるんだろう

実際はジオンの疲弊による人員・資源不足と
連邦のMS量産化成功による、互いのパワーバランスの大変動が原因なんだが

300 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 18:12:10 ID:???

アムロがいなけりゃ歴史はかわったかもしれないけど大局は変わらなかっただろうね

301 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 18:15:51 ID:???

>>299
種世界だってキラさん達は基本的に物量差を覆せ無かったよ
連合がザフトに勝ったのは、元々の物量差と、ネット上のラクシズ派が連合にとっても無意味な戦力消耗だったとか蛇蝎の如く叩く
スピットブレイクでのザフト地上戦力8割消耗だもの

302 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 18:35:08 ID:???

>>301
キラに対して、物量が意味を成してないから

303 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 18:39:01 ID:???

基本的に犠牲が出る場合ってキラたちには何も痛くなく「守れなかった僕かわいそう」と自分に酔うパターンだよな

304 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 18:53:42 ID:???

>>301
そもそも本編じゃあ
連合、ザフト間に物量差が感じられない件

み～んなラクシズ派の撃墜スコア稼がせるための的以外の役割を果たしてないし

305 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 19:07:20 ID:???

ラクシズって所詮は戦場への奇襲と電波で勝利を演出してるだけだもんな
普通の戦い(オーブ解放戦やエンジェルダウン作戦など)なんかじゃ基本負け戦

306 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 19:12:17 ID:???

まるで種に戦闘演出があったかのような言い方だな

307 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 19:32:53 ID:???

>>301
その残り2割でパナマ落としてたりするけどな

308 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 19:36:20 ID:???

そもそもアレだ、ラクシズは｢ジェネシスやレクイエムは危険だから破壊する!!｣
みたいな感じでザフトに戦争をふっかけたりしてるけど、
いや、アンタらが保有してる自由や正義の方がよっぽど危険ッスよwwって話。
アレとニュアンスの似た話が小説版ジオフロにあったな。

部隊内の鼻つまみものの少尉が生身のジオン兵１人をザクマシンガンで撃ち殺した話。
それに対して仲間のお固いベテラン少尉が『何を考えてるんだ!!ザクのマシンガンで人間を撃つやつがいるか!!』って激怒するんだけど、

｢少なくともここに一人いるね。なら聞くが、マシンガンで自走砲を狙うことはどうして止めない。自走砲には四、五人の人間が乗っているんだ。
砲弾一発で四人も五人も殺すのはよくて、一人だけでは駄目だというのは矛盾じゃないか｣

と切り返されて唖然とするという。

種死の場合、対象とする数は逆だがこういう風に切り返されたら何も言えなくなるんじゃないか？
(というかそもそも、ラクシズは一般的にはテロリスト扱いだから、上のジオン兵よりタチが悪い)

309 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 19:39:12 ID:???

>>308
×→生身のジオン兵
〇→生身の連邦兵

310 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 20:09:01 ID:???

>>304
そもそも本編は連合とザフトの戦いの軸自体追ってないからな
ファーストガンダムのホワイトベースは曲がりなりにも一年戦争って出来事の連邦の反抗期を狂言回しとして追ってったけど
種本編のラクシズはヤキン戦役って言う戦争の端っこで、ラクシズが体験した事しか描いてないんだから
そりゃあそういうコンセプトで描かれてる「種本編」じゃ、「連合やザフト」なんて
ラクシズ派の撃墜スコア稼がせるための的以外の役割を果たしてないし、いくらラクシズが勝ってるような描写したところで
ヤキン戦役での戦争の推移は、ラクシズやＡＡとはまったく関係のないところで進んでくわけで

いわば種は、一年戦争における「ファーストガンダム」のポジションにある作品じゃなくて
一年戦争における「アッガイ北米横断2250マイル」のポジションの作品なんだよ種は

作品として一応独立してるけど、どう考えても戦争の端っこの方で個人で戦ってなおかつどう考えても戦争の帰趨とか変えてない的な
そんなラクシズの戦いを描いてるのが種本編なのさ

311 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 20:11:36 ID:???

>>310
だがちょっと待って欲しい
ラクシズは曲がりなりにも戦争の帰趨を変えているぞ

312 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 20:21:16 ID:???

>>311
具体的に、どの部分を？
連合はラクシズがいようがいまいがスピットブレイクで相手側の八割の戦力を沈めてるこの時点こそが戦争の帰趨が変わった部分
その後のパナマは二割の戦力を投入しても連合の第十三独立部隊率いるストライクダガー部隊相手にフルボッコ喰らって
結局勝ったのはグングニールの発動が間に合ったから

その直後の第三次ビクトリア攻防戦では
グングニールを予め仕掛けていたにもかかわらずアマツのミラージュコロイドとソードカラミティによって中枢を落とされて
内と外からフルボッコ喰らって陥落、その後も順調にジブラルタル落とされてカオシュンもいつの間にか奪還されて

アラスカ自爆から数ヵ月後にゃ、気が付いたときにはカーペンタリア除いてザフト一掃
宇宙じゃボアズ落とされてプラント本土とヤキンまで押し込まれる有様だぜ？

ラクシズ、どの戦いにも微塵も介入してねーよｗｗｗ
俗に言う「種本編空白の三ヶ月」期間だからなこの部分は、むしろ福田書けよこの部分
介入しろよこの連合脅威の快進撃にラクシズよー、本編で見せろよー？
あ、書いちゃうとザフトマンセーラクシズマンセーが出来ないから負債にゃ描けないかｗｗｗｗ

そして最後のヤキン戦役
ラクシズがやった事は、プラントとジェネシスに対する核攻撃の邪魔、ザフトに対する連合側の攻撃の邪魔
ジェネシス撃とうとするザフトの邪魔、邪魔しかしてねぇよ
お前ら来ンなと、お前らさえ来なけりゃ初撃でヤキンとプラント核攻撃で全滅できてたっツーの
結局ラクシズ介入とか偉そうな事いってまったくヤキン戦役で戦果上げてないのさ、双方の邪魔しただけ
後、戦後に死んだクルーゼに自由強奪とかエターナル強奪の罪状押し付けただけ、で、ひきこもっただけ

そりゃ、こんな主人公が続編ではもっと性質悪くなってりゃ嫌われるだろ普通
嫌われない方がおかしいわ

313 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 20:30:56 ID:???

>>312
ラクシズのせいで、互いに核とジェネシスという決定打を失ってしまったからねぇ。
もしもあの時ザフト穏健派のクーデターが失敗してたら、
どっちかが全員死ぬまで終わらない、血で血を洗う壮絶な殺し合いに発展してたろうな。

314 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 20:34:47 ID:???

そもそもラクシズ関わらなきゃ最初のＧ5機が全機強奪されて、連合はとっくのとうに負けてたわな

仮に教祖であるラクスが動いたところからとしても、
ＮＪＣ搭載機というプラントの虎の子が強奪されなきゃ同じくとっくのとうに連合が負けてたぞ

315 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 20:43:11 ID:???

たった５機のＭＳで戦局が動くものか。個人で戦場に干渉なんて真似ができるのは創造神の愛を受けた這い寄る桃色とその眷属だけだわい。

316 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 20:46:24 ID:???

はいよるこんとんに謝れ！
そりゃラクスもダイレクトヴォイス持ってるし似てないこともないけど！

317 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 20:48:11 ID:???

連合とプラントの戦いを止めたいんならまずプラントの政権を奪取して
連合に停戦を持ち込むなり、停戦を受け入れざるを得ない状況に追い込むなりすればいいのに
邪魔ばっかりして無駄に戦争を長引かせていただけだもんな

318 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 20:52:46 ID:???

>>315
あの5期は当時の連合唯一のＭＳ戦力であって、あれがなきゃその後の技術展開はできなかったんだが

319 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 20:54:43 ID:???

ヘリオポリス崩壊時にはダガー系の一部がテストやってたような気が

320 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 20:55:31 ID:???

>>317
ピンポイントで戦争が長引く行動してやがったからな

321 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 21:09:18 ID:???

>>318
ダガー系統は地球でも開発進んでた。ブリッツとかは予備機が別にあってＮダガーＮのもとになったらしいし。
ヘリポリのブツがなくなったところで大勢には影響ないっしょ。そもそも唯一無二の実稼動機１機だけで進むプロジェクトなんぞ存在できねえ。
ストライクのデータが手に入るかどうか程度だし、そのデータもほぼＧ相手だけなんだから代用可能だろうし。

322 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 21:20:38 ID:???

OSと後期GTA開発が少し遅れるだけでとくに変化はないんじゃね
元より国力の桁が違うわけだから
ブルコススレに行けば分かるけど単純比較して9:1の差はある
初期はMSとの差で7:3近い状況になってるが無駄な足掻きみたいなもんです

323 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 21:21:20 ID:???

>>314
ところがぎっちょん
あそこでヘリオポリスのＧ五機が強奪されたところで連合にとっては痛くも痒くもない

そもそもあの当時の連合にって、ストライクの実機はＡＡごとアラスカで捨て駒にされ
キラの宇宙までの戦闘データもナチュＯＳにとっては教本データ程度
ソキウス使い倒せば戦闘データなど容易に取れる、自力でダガーシリーズとナチュラルＯＳを開発した(公式設定です)連合にとって
ヘリオポリスと五機のＧがワンセット沈んだところで
「フハハハ！　ヘリオポリスで開発中のＭＳなど、所詮我等連合ＭＳ開発部隊からすれば前座も同然！！
　見よ！　連合が満を辞して開発した　連　合　ス　ト　ラ　イ　ク　ダ　ガ　ー　部　隊　！　！　！　」
って感じ

そもそも、史実の連合自体がアラスカで開発中のダガーシリーズ主体の量産ＭＳであり
初期ＧＡＴ－Ｘはアクタイオンプロジェクトで再生産されるまでいらない子だったのが種時代の連合における五機Ｇのポジ
ヘリオポリスで全部強奪されたところで、連合にとっては別に痛くも痒くもありませーんｗｗｗ

324 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 21:23:16 ID:???

>>314
普通に連合情報部にテスタメントだけじゃなく自由と正義も強奪されて終わると思うよ
量子コンピュータウィルス的に考えて

325 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 21:23:17 ID:???

ぶっちゃけキラがOSをスパゲッティにしなければもう少し次の開発も早まったのではないかと（ｒｙ

326 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 21:25:06 ID:???

>>325
安心しろ
そのＯＳは何の元にもなってない、ストライクにＯＳが再インストールされて消えたもんだ
え？　そっちじゃないキラさんがオーブでアストレイのＯＳ高速化した代償にスパゲッティにした事だって？
ＨＡＨＡＨＡ！！　どのみち独力かつ自力でナチュＯＳ開発した連合には関係ない話さ！！！

327 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 21:27:00 ID:???

>>324
そーいや、その虎の子の核エンジン機体を普通にヤキン戦役中にあっさり連合の特殊部隊に忍び込まれて強奪されたんだったかザフト……
アルェ？　ひょっとしてザフトってラクシズがいなかった方が、逆に連合に核エンジン機体奪われねぇ？

328 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 21:27:30 ID:???

まぁフリーダム開発まで漕ぎ着けてPS装甲を再現できるのは立派だがビーム系列はお粗末のままだし(核エンジンでないと再現できない)
そもそもゲイツから欠陥機が目立ちはじめるザフト脅威(笑)の技術力じゃG5機を奪ったぐらいじゃ連合には勝てないな

つーかブルコススレになり始めてるな
キラの駄目というか種の駄目な点はそうした量産機の説明を疎かにしてることだな
GMですらそれなりにあったというのにダガーは何の説明もなくいきなり出現だぜ

329 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 22:28:22 ID:???

とは言え、そうやって状況分析すると連合の方が優秀だし勝って当然なんだけど
負債の脳内や設定的にはラクシズ大活躍で戦争終結に貢献って事になってるし、
種死では「量産機じゃなくてワンオフ機とエースが戦局を左右する」事になってしまった。

330 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 22:34:38 ID:???

なんか種世界って人口100人ぐらいしかいない気がする

331 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 22:55:21 ID:???

>>329
そのへん突き止めていくと最終的にはガンダムファイトになるんだよな

エースが異様に強いとか、ガンダム顔が無駄に多いとか、
種世界とGガン世界は中途半端に近いものがあるし
Gガンでジョルジュが言ってた
『かつての愚かな宇宙戦争の時代』
ってひょっとしたら種世界の事なんじゃね？とも思えてきてしまう。

332 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 23:02:19 ID:???

あんまり負債がダメダメなもんで
外伝その他、後付けでフォローすればするほどキラ一行もダメになっていったんだな

普通の人が脚本担当したなら
最初から連絡を密に取って、難点を極力減らしてたんだろうし
ひいては後期アストレイのちょっとアレな部分も軽減されてたんだろうなーと思う

>>331
テクノロジーが、歴代ガンダム屈指の高さを誇ってるし
もともと黒歴史的にかなり後の時代っぽいけどな

333 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 23:10:33 ID:???

G世界って別にガンダムで戦争とめてるわけじゃないけどな
ガンダムの後ろには国があるわけで

334 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 23:12:28 ID:???

代理戦争だし立派なガンダムによる戦争
地球人以外はあれを娯楽にしてるけど

335 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/24(水) 01:33:24 ID:???

ガンダム無双2はスパロボＺと同じ方向性だった。
シンは優遇でキラ＆アスランはフルボッコ。

もうバンダイとしてもこっちの路線で進むのが得策だと判断したんだな。
おかげで一部のバカが相変わらずクソ扱いしているけど（まあゲームそのものは微妙だがw)

336 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/24(水) 02:18:37 ID:???

キラや凸は言ってる事とやってる事が違い過ぎるし筋も通ってないそんなのを無理やりカッコいいんですよ正しいんですよと嘘をついて持ち上げてもすぐにメッキが剥がれるって事だな

337 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/24(水) 02:41:05 ID:???

フリーダムスレおもしれー
「シンに負けたキラは本気じゃなかった」「00は刹那みたいなゴミが乗っても一緒、ストフリはキラが乗ってこそ」

338 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/24(水) 06:46:56 ID:???

>>337
あそこは各地でボコボコにされたキラ厨の最後の逃げ場だからなｗ

339 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/24(水) 06:56:21 ID:???

>>335
ガンダム無双２のシンはホントに扱いいいよな。
キラに「あんたが１番ワケわかんないんだよ！」とかキラのお決まりの台詞「違う！それは……」の後に「そう思ってるのはアンタだけだ！」とか

最高でした。

340 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/24(水) 08:51:26 ID:???

まあ優遇とか関係なく、普通に作ろうと思えばそうなるわな

341 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/24(水) 10:00:27 ID:???

ストフリはキラが乗ってこそ、とだけ言えば良いのに、何でシンとか刹那とか貶すんだあいつら。
しかもどうしてキラを庇ってるんだ？キラスレじゃなくてフリーダムスレなのに。そんなんだから
周り中から目の敵にされるんだよ

342 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/24(水) 10:37:55 ID:???

パイロットの名前もそうだが種・種死見てねぇ奴が初めてストフリ見たら悪役の機体だと思うよねあれ。だけど実際は負債の（ry

343 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/24(水) 10:48:40 ID:???

無印フリーダムは悔しいが好き
だからストフリの改悪は許せない

344 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/24(水) 11:00:44 ID:???

ビーム撃ちまくったら敵がボトボト落ちて行く戦闘がつまらない
ミーティアとかいう火薬庫にドッキングで出力勝ちしてる戦闘
キラの言ってることが分らない

345 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/24(水) 11:54:46 ID:5A+nqqiv

>>343
無印はなデザインはよくまとまってた
あれにゴテゴテした飾り付けたせいでストフリはああなってしまった。

346 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/24(水) 12:00:11 ID:???

全部負債が悪い。

347 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/24(水) 12:04:50 ID:???

格好悪い

348 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/24(水) 12:15:50 ID:???

腹に穴がある時点で悪役だろw

349 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/24(水) 12:17:01 ID:???

無印フリーダムで必死に頑張れば最高だったのに

350 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/24(水) 12:38:11 ID:???

腹に穴のある主人公？機
どっちかというと敵役だよなぁ、サザビーやサイコガンダム的に考えて

351 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/24(水) 12:43:58 ID:???

>>343
無印フリーダムの時点で既に福田が「一話見て返した」筈のDXのパクリだぞ。

352 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/24(水) 13:07:55 ID:???

>>351
343じゃないがパクリと格好良さはべつじゃね？
格好良ければパクリが正当化されるとは言わないが。
個人的には本体の黒と青の配色はわりと好きだ。

353 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/24(水) 13:09:31 ID:???

というかＤＸの量産型？みたいな
ガンダム→ジムのような物足りない感が･･･
ジムはジムで好きだしこの例えはジムに失礼だけどなｗ

354 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/24(水) 13:20:53 ID:???

>>352
でも見下してるとこからパクっちゃだめだろ

355 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/24(水) 13:32:43 ID:???

ゴットとDX足して二で割った感じだなと思ったけどマジで意識してたんだ

356 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/24(水) 13:41:19 ID:???

ゴッドもＤＸも∀も馬鹿にしてんだぜ

357 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/24(水) 13:48:41 ID:???

∀は機体デザインは売れなくて残念だったと言っていて物語は好きだったらしいぞ。
確かに影響を見て取れない事もないが悪い方にばかり行っているような気がするよ。

キラとアスランの関係もロランが月の友人と戦うという、制作初期における没プランを真似したのではとの意見もある。

358 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/24(水) 14:02:27 ID:???

「ヒゲの生えてないちゃんとしたガンダム（笑）」なんて言い方から好意は感じられないなあ

359 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/24(水) 14:27:20 ID:???

>>357
ていうか、種のプロット自体がトミノが使い物にならんって切った
∀の初期プロットにそっくりなんじゃなかったっけ？

360 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/24(水) 15:41:27 ID:???

新ガンダムを富野がやるって時、矢立肇が持ってきた企画が、友達バトル物だった
そんなの使えないって蹴っ飛ばしたって話が
「∀の癒し」にある

ひょっとしたら、富野がSEEDを作ってたかも知れなかった訳だ

361 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/24(水) 17:38:21 ID:???

20年という節目の作品でなく、テーマを練る時間が無いが枠は埋めなければいけない
という、どうしようも無い状況なら種プロットを使って一本作ってたかもしれんね

362 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/24(水) 19:44:55 ID:???

富野がSEED作ってたらどんな作品になってたんだろうな
キラは？　フリーダムのデザインは？

363 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/24(水) 19:47:45 ID:???

>>362
富野さんならキラとアスランは最後まで、ちゃんと殺しあうだろうな
でも、白富野なら最後は和解するかな

364 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/24(水) 19:50:18 ID:v2KTiZi3

>>362
初期キラ→アムロ
砂漠の虎→青い巨星
ジン→ザク
足付き→木馬
ヘリオポリス→サイド７
地球連合→地球連邦

福田は21世紀の1stをやりたかった感じなのに、後半と種死は何がやりたいかわからなかった

365 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/24(水) 19:52:54 ID:???

>>363
とりあえず３クールあたりにうやむやに和解させて、宿敵を無くしてしまうようなマネはするまい

366 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/24(水) 19:57:01 ID:???

>>364
『名前変えただけで、ほとんど1stまんまじゃねぇか』
ってツッコまれたからじゃね？

サンライズが作って欲しかったのはあくまで
『21世紀の1stと呼べる作品』であって

『1stの二番煎じ』じゃないし

367 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/24(水) 20:02:33 ID:???

でも、種見てた一般人（職場にも何人かいた）で種が面白かったという人は
「１ｓｔっぽいから」とか言う人ばっかりだった。
「1ｓｔっぽいから好き」といわなかった人も具体的に
どこが面白かったか聞いたら1ｓｔの焼き直しの部分ばっかりだった。

ついでに言うと、ストーリーや設定を深く把握してる人は皆無だった。
適当に見ていた一般人が支持してたのは「１ｓｔの二番煎じ」部分なんだよね。

368 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/24(水) 20:02:45 ID:???

>>364
１ｓｔっぽいのは、バンダイやサンライズが企画として狙ったんだろうな
１ｓｔ関連好調で、１ｓｔ世代にも見てもらうためだったんだろう
さすがに全部１ｓｔのまんまというわけにもいかず
オリジナル要素を入れたら、福田夫妻の実力が出ちゃったんだろうな

369 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/24(水) 20:08:01 ID:???

１ｓｔ風味を入れるのは結構なんだけどね
だったら上手くオマージュしろよと

370 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/24(水) 20:21:29 ID:???

種死に至ってはまんまザ・グ・ドが出る始末
歴代ガンダムのごった煮ＭＳが前作主人公のカマセ犬だし
もはやオマージュレベルじゃない

371 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/24(水) 20:21:31 ID:???

種死でのZ風味はどこに行ったんだろう

372 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/24(水) 20:28:57 ID:???

ステラ≒フォウ　本当そんだけ

373 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/24(水) 20:30:10 ID:???

>>370
『歴代のガンダムの能力を持った運命に楽勝できる、ぼくのかんがえたキラくんとストフリが歴代で最強なんですぅ～!!』
とでも言いたげな監督の姿が容易に浮かぶ展開だったなぁ

374 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/24(水) 20:30:35 ID:???

>>372
前作のライバルが主人公の上司
前作主人公が、世間から隔離
ここら辺も、Ζ風か

375 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/24(水) 20:32:58 ID:???

>>374
>前作主人公が、世間から隔離

『強制的』か『自主的』かというメチャクチャ大きな違いがあるぞ

376 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/24(水) 20:35:17 ID:???

>>375
そうなんだよね、だから色々考えて「隔離」を使ってみた

377 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/24(水) 21:44:00 ID:???

Zのアムロが言われた「『地下にMSが隠してある』くらい言って下さい！」を本当にやっちゃったんだよな。

378 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/24(水) 22:06:40 ID:???

戦艦まで隠してる。それも間借りしてる国の金でだ。

379 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/24(水) 22:06:47 ID:???

王子様お姫様だらけのファンタジー世界ですからｗ

380 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/24(水) 22:09:34 ID:???

>>374
あーそうねーアスランとシャアねーうん

認めたくないモノだな（ry

381 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/24(水) 22:14:09 ID:???

>>380
福田曰く、「クルーゼがシャアと思った人は甘い
実はアスランがシャアなんです、その証拠に乗ってる機体が赤いでしょ」
だそうです

382 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/24(水) 22:17:30 ID:???

>>381
シャアには悪の華とも言うべきモノが確かにあったが･･･
あのキラキラ病のデコスケが、な、何だって？ｗ

383 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/24(水) 22:34:00 ID:???

シャアは赤いＭＳに乗ってる人という認識か

384 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/24(水) 22:37:01 ID:???

アスランがシャアと思った人は甘い
実はルナマリアがシャアなんです、その証拠にザクが赤いでしょ

385 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/24(水) 22:38:21 ID:???

ルナマリアがシャアだと思った人は甘い
実は議長がシャアなんです、その証拠に声が同じでしょ

386 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/24(水) 22:38:27 ID:???

俺、イージスってえんじ色だと思ってた･･･

387 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/24(水) 22:45:14 ID:???

>>386
俺はマゼンタだと思ったね。
なんか目に痛いピンク色。

388 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/24(水) 22:46:47 ID:???

つーかアムロもスパロボでちょくちょくリ・ガズィ隠し持ってるからぶっちゃけパク(ｒｙ

389 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/24(水) 22:47:13 ID:???

アスランはどちらかというと紫な気が
シャアは赤というよりピンク

つまりミーアこそがシャアポジションということで

390 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/24(水) 22:50:27 ID:???

>>373
ちなみに和田はオーブのレールガン以外で運命の優位に立った事ないんだが
キラに至っては種割れした相手に勝った事すらない

これで最強とは笑わせる。

391 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/24(水) 23:35:25 ID:???

生身でMS破壊、刀でビーム打った切り、スカイグラスパーでMS大・切・断、旧式で最新式に勝つ

このぐらいやってくれないとねぇ、種世界で最強を名乗るなら

392 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/24(水) 23:45:38 ID:???

エドとムウ以外に航空MA乗りっていたっけ？
カガリが斬ったのは戦艦だし違うよな

393 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/24(水) 23:53:06 ID:???

そもそもさぁ
日本人の感性って、昔っから『弱者(小さいもの)が強者(大きいもの)を打ち倒す』という
『小よく大を制す』の構図が好きなんだよ。
(弁慶に対する牛若丸やいっすんぼうしetc)

強いとされる人間が強い武器を振り回して弱いものいじめしたところで、誰もカッコいいとは思わんって。

で、そんな種を『日本的な作品』と言っちゃう福田はどんだけアホなのだ、と

394 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/24(水) 23:53:53 ID:???

>>393
判官びいきもあるよな
何だかんだでシン好きがけっこういるのがいい証拠

395 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 00:07:04 ID:???

いっそストライクで無双してれば、強いんだって印象付けられたろうにな
まあ多少の強化くらいはしててもいいけど
で、後半で満を持してフリーダム復活と

もっとも、それは普通の作品の場合
負債が負債である以上、製作は遅れに遅れるので
バンクの嵐という事態は変わらず、現在よりは若干の上方修正ってのが関の山だろう

396 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 00:11:40 ID:???

元祖G主人公のアムロはアンチヒーローとして成功したと言われてる。
キラもヒーローらしからぬヒーローと言えばそうかも知れんが、
何か違うよな･･･
アムロもウジウジしながらもランバ・ラルに「あの人に勝ちたい」
とか克己心を見せたこともあった
シンも然り

キラはナヨっちくて男らしさを全く感じないのが致命的

397 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 00:18:35 ID:???

アムロはジオンのザクに正義の怒りをぶつけるべくガンダムに乗っちゃう熱血漢ですよ？
言っておくが冒険王版じゃないぞｗｗｗＴＶシリーズの話だ
ブライトに殴られれば「悔しいけど、僕は男なんだな…」と発奮するしな

キラは自分から泥にまみれたり、ガムシャラになった事ってあるっけ

398 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 00:27:57 ID:???

そもそも「アンチヒーロー」の用法が違うような・・・
少なくともアムロみたいな奴を指す言葉じゃないな

399 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 00:36:45 ID:???

ダークヒーローみたいなもんだよね？

400 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 00:38:57 ID:???

今までの熱血スーパー系とは別の主人公像を作り上げた、ってこったろ？

401 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 00:50:50 ID:???

じゃあニュータイプヒーローで＞アムロ

402 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 00:52:40 ID:???

それまでのステレオタイプが
兜甲児タイプの荒くれ熱血漢か金田正太郎タイプの熱血優等生だったから、
それらのヒーロー像に対するアンチテーゼと言う意味では「アンチヒーロー」なのかも知れない。

403 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 00:54:33 ID:???

アムロは元々一般人でMSに乗ることはなりゆき
そしてガンダムをまともに操縦できるのはアムロだけでそれに反発したり
ウジウジしたりして熱血主人公の持つ感性はあまりない少年だったがちゃんと成長はしている
ブライドの修正、ラルとの決戦、マチルダの別れ、シャアとの因縁
様々な出会いがあってアムロは少年から少し大人へとなれた

一方でキラは何も成長していない…
いや、むしろ悪くなってる…

404 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 00:56:13 ID:???

甲児もどっちかというと熱血優等生じゃないかな
目上はちゃんと敬うし、フォーマルな場では話し方もちゃんとしてるぜ

キラはどうも慇懃無礼な印象があるわ

405 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 00:57:23 ID:???

というか甲児って大学を主席卒業してなかったっけ？

406 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 01:01:27 ID:???

そんな甲児がキラやマリューと一緒になってナタルさんを貶してるスパロボJ…

407 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 01:02:49 ID:???

>>406
いや、そこは人質マンセーなのもヤだろ

408 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 01:02:51 ID:???

甲児はプロや大介をちゃんと「さん」付けしてるしな
つかUFOもどきを作ったりとか天才の部類だし、それを鼻にかけたりする奴じゃないし
いい奴なんだよな、基本的に

409 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 01:03:10 ID:???

あれはマジンカイザーの甲児だから

410 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 01:04:18 ID:???

>>407
甲児なら人質取るよりも自分が命を落とそうとみんなを守りに飛び出すからな

411 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 01:05:38 ID:???

>>404
キラは慇懃無礼そのものだね。言葉遣いだけは敬語らしきものを使うけど常に相手を見下してる。

412 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 01:07:57 ID:???

昔の主人公でキラより酷い奴ってアニメの切れ状態DQNカミーユぐらいしか思いつかんな
殴りかかる→返り討ち→「暴力はいけない！」
カミーユさん、マジパネェっす
まぁ一応、目上の人には敬語を使ったりするけどさ
遊びで設計してZガンダムの原型を作れる奴だし

413 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 01:09:09 ID:???

>>410
助けに行こうとして失敗して、やり方はどうあれフォローされたのに、ナタルに八つ当たりは流石に

414 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 01:10:40 ID:???

>>404
>目上はちゃんと敬うし、フォーマルな場では話し方もちゃんとしてるぜ
いや、昔は荒くれタイプでもそれが当然だったんだよ。

子供向けアニメで目上に失礼な口をきく主人公を出すのはあまり褒められたものじゃないという面もあるけどね。

415 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 01:12:26 ID:???

>>412
まあ、そのシーンに関してはカミーユの行動を否定的に扱ってる点でキラと大きく異なるけどな。

416 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 01:15:20 ID:???

ウォンさんの説教が始まったらみんないつの間にか席を外しててショック受けてるカミーユに笑ったｗ

417 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 01:17:39 ID:???

その状況を想像するとカミーユに同情してしまうなｗ
やっぱ状況大切だわ。キラも逆境が一杯あれば好きになってたかもしれないのに

418 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 01:20:00 ID:???

キラのモデルはカツだから仕方ない

419 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 01:24:48 ID:???

キラは、今まで世話になった軍人か誰かより上の階級になった時、その軍人が普通に喋ったら
マリューだか誰かが敬語使うようにって呼び出したんだっけ？

で、マリューが説教した後に後ろで見てたキラが笑って「許してあげる」って感じだったよね。

420 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 01:26:18 ID:???

キラはなあ・・やめてよねもそうだけど傲慢さしか感じないんだよなあ
何度も言われてるけど　殴られたり説教されたりがないと
100％正しい人間なんて居ないのに　都合の悪い部分を誤魔化して
キラは100％正しいかのように見せたがるからおかしくなる。

421 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 01:29:52 ID:???

キラは全ての行動が「～してあげる」と描写されてるんだよ。

強いキラが他のみんなを「助けてあげる」
偉くて正しいキラがみんなを「許してあげる」

ムゥがMSに乗るようになったときも戦い方を「教えてあげる」だったし。

422 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 01:30:56 ID:???

「エゥーゴの出資者だからって・・・・」
カミーユは、誰にともなく、罵った。
が誰も相手にしてくれなかった。

小説版Zでもボッコボコだなカミーユ

423 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 01:51:33 ID:???

キラって「○○だからキラは強い」じゃなくてはじめから「キラは最強だから○○」って作り方で、
何やっても咎められないし、努力も主張も何もなく何となく偉そうな感じ

現代ッ子の理想像ってやつ？努力せず責任も追わず甘い汁だけ吸いたいっていう

424 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 02:02:24 ID:???

種死のキラは好かれる要素も共感出来る要素も少なすぎ
なんだよあの何でも分かってます的な雰囲気は

425 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 02:51:07 ID:???

>>419
そんなのあったっけ？
つか准将になる前からキラ様扱いだった気が

426 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 02:59:03 ID:???

>>389
凸のパーソナルカラーが紫なのはホモの色だからキラキラ病にかかったあのホモ的な意味でなんとなくわかるが
もしそうなら、愛情が一回転してお前を殺して俺を死ぬレベルまで病んだ挙句に種でイージス壊した後ではジャスティスじゃ無くて
リジェネレイトに乗ってやってくるだろ、色とそれまで乗っていた機体的に考えて
ちなみに、正義より凸にピッタリだったと思うリジェネレイトの図↓
http://www.gundam-seed.net/astray/mechanism/images/meca/rejene1.gif
http://www.gundam-seed.net/astray/mechanism/images/meca/rejene2.gif
http://www.gundam-seed.net/astray/mechanism/images/meca/rejene3.gif

勿論、キラが乗る機体もフリーダムとか和田みたいな砲戦機体じゃなくて
ストライクの構造を丸ごとパクって核エンジン搭載した機体のテスタメントガンダムに乗ってＩＷＳＰ辺りを背負う
で、次回作ではアクタイオンから裏取引で手に入れたノワールストライカー使うか
ＩＷＳＰからさらに０カスタムパーツを肩と足に背負って、テスタメントガンダム０カスタム+ＩＷＳＰする

で、最後まで凸と馴れ合わずに愛故に死ね！な凸と、ストーカーしつけぇぞいいかげん死ねぇ！なキラで
殺し合いだか共闘だか微妙な緊張感漂う前作主人公する、これなら種死でも許せる気がする！！！

427 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 03:05:46 ID:???

うまくやれば面白そうだが一歩間違えるだけで阿部シードだぞｗ

428 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 03:22:38 ID:???

やめてよね
あの世界にホモなんて、阿部さんが来なければ凸以外いるわけ無いじゃないか
公式映像的に考えて

429 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 07:47:01 ID:???

>>419
MS乗りってことで格上げになったキラ・ヤマト少尉をコジロー・マードック軍曹が普通に「坊主」と呼んだら
ナタルさんがキラのほうが上官なのだから謹めと忠告したのは無印種にあったな。確か。

430 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 08:22:53 ID:???

>>429
あった。
･･･それもドラグナーのパクリだけどねw

せめてそこで世話になった人達に敬語で話しかけられる事にとまどいを見せたり
拒否反応を見せればね･･･無印初期から傲慢さが垣間見えてただけに。

一般人であるキラ達と軍人との価値観の違いを表現出来るシーンなのにな。
全50話だしそのぐらいの「余裕」はあるはず。

431 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 08:42:27 ID:???

>>430
余裕過ぎるだろ。半分の25話でも出来るわ。

432 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 08:46:49 ID:???

ドラグナーのやり取りの方は人間味と言うか茶目っ気が有って好感が持てたなあ。
少なくとも、「本来は身分が違うキラ様が対等に接してあげますよ」って傲慢さが滲むキラよりはずっと。

433 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 09:28:50 ID:???

傲慢なら傲慢で、やばい事は全部自分が引っ被るからついて来い！な路線にすれば良かった。
スーパーコーディネイターっていう、いわばコーディネイターの終着点なわけだしな。なんだよ
あの中途半端で醜い自己憐憫は。

あともっと頭を良くしろと。何でアラスカ基地で逃げろとか言いながら撃ちまくるんだ。先に武装を
全部外して丸腰になって呼び掛ければ良いのに。負債はマジでキラをマンセーする気あったのかと。

434 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 09:41:05 ID:???

戦闘は派手に！キラ最強！
不殺で優しい！キラ最高！

この二つは矛盾する目標だという事に
負債の頭じゃ気付けなかったんだよ……

435 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 09:46:32 ID:???

目の前で最新鋭の機体が飛び回り味方が撃たれまくっている

そんな状況で武装解除する人…いるか？

436 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 09:50:52 ID:???

>>435
圧倒的戦力差があれば逆に撤退もありうるかも知れない。
種世界の軍人は不利だから撤退なんて脳味噌も無く玉砕あるのみってイメージだけど。

437 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 10:19:21 ID:???

>>436
・どっちかが全滅するまで終わらない
・外交＝一方的な要求のぶつけ合い
・ものづくり一流管理五流
・いや、ザフトって階級ないし。仲良し組織だし。

嫌なとこだけ頭のいい原始人だな、こいつら

438 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 10:35:40 ID:???

非常に頭の悪いキラ達が活躍するために他のキャラの頭をさらに悪くしてるからね。
高い山が描けないから山の周りに谷を作る。無能の証明だ。

まあ、ラクシズより頭を悪くしたつもりのキャラが何故か奴らよりまともに見えることもあるし、
その谷を作る意図も失敗してるけど。

439 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 10:42:26 ID:???

理想主義者に力を持たせてはいけない良い見本じゃないか

440 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 10:45:33 ID:???

ジェリドで無くても「力の無い奴は死あるのみだ！」て言いたくなる様な世界だよな。

441 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 11:09:00 ID:???

>>439
ラクシズを理想主義者と呼んだら理想主義者が怒るぞ。
確固たる理想なんて持ってないんだから。
どっちかっつーとあれは夢想家だ。

442 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 11:17:03 ID:???

ある意味リリーナさまよりタチ悪いよな
リリーナさまは一応それなりに夢想を現実にしようと努力はするけど
ラクスは一番偉そうなヤツを殴り飛ばすだけだから

443 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 11:34:06 ID:???

スパロボＺのラクス様はｒｙ

444 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 11:43:05 ID:???

戦艦、モビルスーツ、備品にいたるまで盗品ばかり

強盗船団のくせに義賊気取りだからなぁ

445 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 11:52:13 ID:???

備品というか補給物資はたしかジャンク屋ギルドからマルキオのツケで買ってなかったっけ？

まあ「切り落とされた腕直るのおかしいですよ」「じゃあコロニーの残骸あさって部品拾った事にしよう」
な福田監督だからなぁ
そもそも超最新鋭を上回る性能の和田をＣＤの売り上げで作ったってナンだよそれ

446 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 12:00:08 ID:???

>>438
ラクシズがアレ過ぎて貶めた筈のキャラが相対的にまともに見えてるんだよなｗ
でこんな事ばっかやってるから作品自体のレベルがガンガン低下とｗ

447 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 12:07:55 ID:???

>>442
リリーナは理想主義を経て最終的には成長したからな

448 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 13:58:02 ID:???

というかリリーナは最初から「理想は実現不可能と判っていても、それを追い求めるという行為に価値が無くなる
わけではない」というスタンスも持っていたと思うが。

>>443
結構徹頭徹尾ディアナのサポートに回っていたり、最終回では過去2年間の自分を「逃げていた」
と自己評価したり、至極まともでありましたな。

449 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 14:12:23 ID:???

というかリリーナは自らの身を投げ出すからな
だから平和への訴えにも、本気なんだという説得力が出てくるわけで
ラクシズは徹頭徹尾自分が危険な場所には行かないからな

450 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 14:40:27 ID:???

そういえばアドルフ・ヒトラーも演説と絶大なカリスマを武器にしてたよな……
心理学者によると極上の催眠術師の素質があるそうな

451 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 14:46:16 ID:???

ラクスの場合は演説もカリスマも「設定」だけ

452 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 14:48:28 ID:???

>>448
過去の自分は逃げていたとはっきり認め
戦争の権化（意訳）と言われても、未来の平和のためなら喜んで犠牲になろうと言い切ったな
ミーアこそ平和の歌姫だって感じで語ってもいたし

キャラはあのままで、イベントはマジでTV版の表面なぞるだけで良かったんじゃないかなあ……
初の本格参戦だから、そうもいかないってところはあるんだろうけど

453 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 17:23:22 ID:???

リリーナ→平和は自分たちで勝ち取るもの
ラクス →気に入らないやつはぶっ殺せ
だからなｗ
負債的にはリリーナと同じようなニュアンスなんだろうがなー

454 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 17:43:42 ID:???

ヒイロとリリーナはそれなりにフラグ立って本編後ではカプになってるだろうが
別にリリーナとヒイロが組んで破壊活動しているわけではないよな…

455 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 17:48:54 ID:???

>>454
ヒイロとリリーナはあくまで『大切な同志』もしくは『親友』であって
『恋人』ではないということは本編でしっかりと描写されてます

種は最初キラとラクスは『同志』であって『恋人』ではありませんとかほざいてたくせに
種死で手のひら返したかのように『恋人』にしてたけど

456 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 18:19:04 ID:???

>>453
行動する「活動家」と自分自身は何もしない「扇動家」の違いですね
どっちも民衆にとっちゃ迷惑極まりないのですが

457 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 18:36:24 ID:???

ディアナと違ったカリスマ性も見えないよな
人気アイドルが政治、戦争に介入って違和感ありまくり
リリーナは父親が外務次官で女王というポジションも合ったしディアナも女王っていう立場があった。
主義主張はほぼ一貫、話の中に政治的な対談もあったし
種って敵との政治的な対談の描写がスッポリ抜けてるよな

458 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 18:39:06 ID:???

・・・・・・・・・・そういえば「話し合い」ってしようとする人間が一人もいないな、あの世界

それはともかくラクスって「カリスマがある」と表現したいんだろうけど
「本人は何もしなくても周りが勝手にお膳立てしてくれる」だけだし

それはカリスマの描写ではないません

459 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 19:06:36 ID:???

メアリ･スーにもなれてないんだよな、万能過ぎて嫌われるソレと違って
本人が有能な描写が「全く無い」んだから

460 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 19:21:57 ID:???

>>455
そういや言ってたなキラが本当に好きなのはフレイとも言ってたけど声優とプクダで解釈が全然違ったり

461 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 20:27:57 ID:???

>>457
ラクスの煽りって「姫」か「歌姫」が多いんだけど、実際ほとんど歌ってもいないし姫でもないし
しかも政治能力がある描写もないし

何故かバックだけはいつもわんさか

462 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 20:32:33 ID:???

リリーナにするつもりなら、
髪はまとめられるボリュームじゃないからショートヘアーにしてスーツ着こんで、プラントで議員やりゃよかったんです

463 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 20:50:29 ID:???

プラントの議員で和平路線を貫こうとするラクス、しかし議会の決定は徹底抗戦
プラントに見切りをつけて自分に賛同する人たちを集め戦争に介入
喧嘩両成敗で戦争を武力で終結

駄目だ俺の頭じゃ最後の部分が変えられないどうすれば良いんだ
戦闘にキラを放り込んで自分の意見をつらつらと演説してるイメージしかない

464 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 21:04:52 ID:???

両陣営の大物にパイプラインを持って握手させるしかないだろ
そんな調整役としてこそカリスマが生きる訳で

「ラクス様の為に！」とかいって同胞殺戮の狂信者どもに崇められても･･･

465 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 21:08:35 ID:???

どうせならキラアスにそれぞれ議長と大統領を誘拐させるとかどうよ

466 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 21:12:08 ID:???

>>465
「ラクスならやりかねん」

と思える処が問題であってだね
まさにテロ教団ｗ

467 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 21:20:00 ID:???

結局のところ何がラクス様の為になんだ？
Ａ…ラクス様主導の世界を創るために邪魔者は排除する
Ｂ…ラクス様が悲しむようなことをする者達は排除する
Ｃ…ラクス様が望まれたのでとりあえず排除する

468 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 21:23:51 ID:???

>>467
盲目的に信奉するが故に彼らは「狂信者」と呼ばれるのだがね

469 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 21:25:24 ID:???

Ｄ…ラクス様は具体的に何すりゃいいか教えてくれないので
とりあえず自分の想像上の「ラクス様ならこうする」という判断で動く

470 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 21:26:05 ID:???

神みたいなもんか。
何をどうしてくれるから神を信じるんじゃなくて
神だから信じるっていう。

唯一神ラクス。

471 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 21:26:09 ID:???

ラクスさまのために！で嬉々として同胞を撃ち殺す連中って凄いよね
コーディネーターって本当に宇宙の怪物なのかも

472 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 21:26:18 ID:???

Ｅ…ラクス様の為にと言っておけば好きに殺戮しておｋなので言ってみた

473 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 21:27:48 ID:???

劇場版がまだ生きてるとしたらそんな話になるかもね

474 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 21:30:09 ID:???

とりあえず脚本書いたアホは「ラクス様の為に！」
を視聴者がどう捉えるか、という想像力がまるで欠落して
いるというコトだな

475 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 21:35:55 ID:???

>>465
やっても違和感が無い・・・
「ラクス様の為に」( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
何したいのかさっぱりわからねえよ！！
歌でも歌っとけ！

476 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 21:41:14 ID:???

「彼らはポアされることでよりよい魂のステージへと登っていったのでs

ゲフンゲフン、シャレにならんわ！

477 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 21:51:33 ID:???

ラクスは歌も歌わないしはっきりと物を言わないし、自分から行動もしない。
これで「カリスマがある」「絶大な支持を得ている」と言われても説得力は皆無だな。

478 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 21:59:51 ID:???

せめて、親の威光が一人歩きしてイメージ象が出来上がってしまい、
本人は周囲の期待に潰されそうになりながら、
それでも自分の意志を貫く…とかならよかったのに。

479 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 22:06:31 ID:???

ラクスパパン出番ねーし

480 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 22:08:37 ID:???

>>479
シーゲル亡き後のクライン派支持者に期待されて
潰されそうになるって意味

481 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 22:13:34 ID:???

ラクスのおかんってどうなってんの？

482 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 22:23:43 ID:???

ラクスに世界は貴女の物、貴女は世界の物とか言う超常現象引き起こせるような電波を放つ魔女です。あ、だからラクスも電波なのか。

483 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 22:34:29 ID:???

>>482
よくある言葉だが、まだ言葉も認識できないような赤ん坊相手に、しかも「世界はあなたのもの」から吹き込み始めるからな

484 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 22:37:32 ID:???

>>482
日本語でおｋ

485 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 23:17:56 ID:???

「一人はみんなのために、みんなは一人のために」を
ちょっと気の利いたアレンジ加えてみたつもりで使ったら
何かヤバげな思想を感じるような言葉になってしまいました

486 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 23:20:27 ID:???

>>469
そんな話をどこかで見たな

487 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 23:39:12 ID:???

>>486
「種・種死の世界にWキャラがやってきたら」の「W-DESTINY」がそんな感じだったな

488 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 00:04:29 ID:???

>>482
>世界は貴女の物、貴女は世界の物

『天は人の上に我が独尊』
ってか？
てかコレ、
『お前は世界を支配するために生まれてきたのだｳｪｯﾍｯﾍ』
って言ってるのと同じゃね？

489 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 08:33:15 ID:???

コーディを支配させる気満々だったのは間違い無い
歌声で良い気持ちになるように調整してんだから

490 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 08:35:07 ID:???

ヴェイアか

491 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 08:51:02 ID:???

同タイプのソキウスシリーズはか～なり危ない気がする
簡単に寝返ってしまいそうで怖いよ

492 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 08:51:49 ID:???

コーディ全体がそうだそうな

493 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 09:13:45 ID:???

>>489
たねきゃら劇場だったっけか

シンがラクスに変装してラクスのコンサートを滅茶苦茶にしようとしたが、滅茶苦茶どころか大盛況で本末転倒になってしまった話があったんだが、
その時、シンはレイから声がラクスそっくりになる薬を貰って、それを使用してたわけです。

あれ、ギャグなのはわかってるんだが
『ラクスの歌声を聞いたコーディは気分がよくなってどうでもよくなってしまう』
という設定を考えると、なんか笑えなくなってくるな…

494 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 10:03:16 ID:???

しかしなんでそんな正気を疑うような設定作ったんだろうなw

495 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 10:24:20 ID:???

ラクスが世界覇者になる為の布石でふ

496 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 10:26:41 ID:???

>>491
大丈夫、ラクスボイスが効くのはプラント産のコーディだけで地球産のソキウスには効かない(同様に地球生まれのコーディにも効かない)

497 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 10:49:42 ID:???

ラクスのインスピレーションになったと思われる、「聖戦士ダンバイン」の
シーラ・ラパーナについて富野氏は、”人間の心の美しさの象徴として
シ－ラを出した”というような発言をしていたが、果たしてラクスの場合は
一体何の象徴なのだろうか？

498 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 11:00:24 ID:???

>>497
はあああああああああああ？

シーラ様にあやまれ

499 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 11:28:52 ID:???

>>497
謝罪と賠償を（ｒｙ

いやいや、シーラ様をここまで劣化させれた福田の才能ってすごいな

500 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 11:42:32 ID:???

というより共通点がかけらもないんだが
精々髪が長いぐらいか？

501 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 11:53:01 ID:???

＞というより共通点がかけらもないんだが
＞精々髪が長いぐらいか？

ダンバイン観れ。２７話以降ね。三隻同盟の元ネタもある。
でも、シーラ＞＞＞＞＞＞＞ラクスだけどね。

502 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 12:01:13 ID:???

悩まないイケメンキャラはガンダム見てる奴と合わないだけ
劣等感もってたりするキャラの方が自分と合っててキモオタは感情移入しやすい訳だｗ
ガンダムが根暗に人気な理由もここら辺だろ歴代キャラで考えれば分かる、逆に完璧主人公は腐女子に受ける印象があるが
お前等に関して言えば自分が嫌うそれらしい理由をただ探してるようにしか見えんな

503 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 12:16:20 ID:???

またでっけぇ釣り針だなぁオイ

504 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 12:33:32 ID:???

ていうかこいつらが嫌われる理由は
『年端もいかないクソガキの分際で、てめぇらの身勝手な判断だけで世界をどうこうしよう』
としてるとこだろ。
しかも確固たる信念や野望があるならまだ(まぁ新世界の神の方のキラ並には)マシだが、あいつらそれも無いからな。
なんとなく嫌だから、なんとなく気に入らないからでいちいち被害受けるんだから、他の人間にとってはたまったもんじゃねぇよ。

たとえ恐怖政治の下に置かれていても、まだ秩序があるぶん無法地帯よりはマシだと考える人間も少なからずいるだろうに。

505 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 12:50:37 ID:???

てかDPを地球で実地しようにも遺伝子調べてそこから合う仕事をするのに最低80億は軽くいる人口を全部
調べるのに数十年はかかるぞ
別に急いで潰す必要性はない。連合脅威の急ピッチ復興にかかればその間に混乱は収まってるだろうし
その間にかけてDPで仕事のない奴に付ければそいつは食ってはいける可能性もある

つまりラクシズの身勝手な行動はより混乱を招く事になる屑集団だってことだ

506 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 13:00:35 ID:???

>>505
つまり、ひょっとしたら終戦の足掛かりになりそうだったものを
ラクシズがてめぇ勝手な判断で叩き潰し、
議長をブッ殺すことでナチュとコーディの和平の可能性を完全に根絶やしにしたわけだな。

…戦乱を望んでるのは他の誰でもなくこいつらじゃね？

507 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 13:02:30 ID:???

ただでさえロゴス潰して失業者多数なのにラクシズが暴れたことにより世界恐慌にまで発展する可能性が…

508 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 13:19:33 ID:???

>>497
身勝手と基地外の象徴。うじ虫に劣るクズ人間のエポックメイキング

509 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 13:33:37 ID:???

>>506
ラクス「戦ってよいのです」
キラ「覚悟がある！」

何やってんだろうね、こいつら

510 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 13:41:07 ID:???

同じ完璧主人公でもケンシロウやキムボール・キニスンみたいなキャラなら許せる。

511 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 13:41:43 ID:???

>>507
あの程度で世界恐慌が起きたらNJ投下の時点で詰んでる
何せ核が使えなくなって生活に必要な電気関係全てが死んでるから力のない一般人がどんどんと死んでいく
特に病院関係は地獄。薬の保存や手術などの電気製品が死んでるから妊婦、年寄り、手術予定患者が次々と死んでいき、抵抗力のない赤ん坊も死んでいく
ついでの食料の保存も干し肉など除いて1ヶ月もすると全て賞味期限切れになる
正にリアル北斗の拳が全世界に広まったのがNJ
それをわずか一年もしない内に沈めた連合とブルコス凄過ぎ。たった1割(約10億)の犠牲に留めてる。普通ならもっと被害が出てもおかしくない

それとロゴスも潰れる事はないだろうな
所詮は企業のトップの集まりでやってる事は小さい国との小競り合いの小遣い稼ぎ程度だし
トップと重役が殺されてもまた別の奴がトップとして変わるだけだし、数十年後したらまた活動しそう
それにロゴスは70年近く平和を築いた奴らなんだぜ

512 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 13:55:40 ID:???

そう言えば、プラントとの全面戦争になるまでの世界はほぼ平和だったんだっけ。
戦乱が続いてたって設定ならロゴスが戦争を生むと非難される事もありえるかもしれないが、
ずっと平和だったのにロゴスが支配してたから戦いが終わらないと言われても困るよな。

ロゴスの設定作ったときに他の世界設定との整合性とか考えてなかったんだろうなあ。

513 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 14:16:54 ID:???

武器商人ってロゴスじゃなくてどっちかと言うとオーブのほうだしな
奴ら中立とほざいてる癖に全世界に武器やMSを流してやがる
それで私腹を肥やして血税と一緒に金ぴかMSを一機製造するしなぁ

514 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 14:19:46 ID:???

>>512
種種死の戦争はプラントが原因だしな

515 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 14:23:15 ID:???

>>509
世界征服？きっとショッカーとかに憧れているんだろうね。
北斗の拳でいうとラクス＝コウケツ、キラ＝コウケツのペットだね

516 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 14:31:51 ID:???

単にスタッフに無意味にマンセーされてるからってのもあると思うがな
某アニメの主人公さんみたいな感じに

517 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 14:35:37 ID:???

>>505
00と種死がスパロボに同時参戦したら議長がヴェーダ使ってその時間短縮しそうだな
アムロ声とシャア声がヴェーダを挟んで化かし合いとかスパロボスタッフやりそう

ラクシズがCBに説教なんてしだしたら笑えるな

518 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 14:43:47 ID:???

＞ラクシズがCBに説教なんてしだしたら笑えるな
ラクシズは言ってることが支離滅裂でエゴむき出しだからCBと主人公側が世界の歪みと断定してアロウズそっちのけでラクシズに攻撃するだろうな。

519 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 15:12:37 ID:guJfUTNL

理由もいわずに「自分達は正しい、お前たちは間違ってる　だからお前ら自分達の言う事聞け」は
少なくとも人間という生き物の生息するエリアにおいて「説得」だの
「説教」などとは呼ばない

520 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 15:13:41 ID:???

>>519
すみません、sage忘れました

521 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 15:21:34 ID:???

>>518
で、ひろしが乱入してきて
｢喚いてろ！　同じ穴の狢が！｣
って両方に言うんですね

522 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 15:24:09 ID:???

>>518
キラ「力だけで戦争は止まらない！なぜそれが分からないんだ！
撃ちたくない…撃たせないで…」

刹那、ヒイロ、相良の戦争馬鹿に突っ込まれそうだな

523 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 15:29:10 ID:???

ひろしがラクスの禅問答をボッコボコにするのを見てみたい

524 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 15:31:08 ID:???

「御託はたくさんなんだよおお！！！」の一言で終了です
御大将は人の話を聞く良い人でした

525 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 15:34:03 ID:???

むしろ、ひろしには「ありがとうよ！戦争を長引かせてくれてな！」とか言って欲しいところ。

526 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 15:38:45 ID:???

>>525
キラ「違う！僕は！」
ひろし「何が違うってんだ！てめぇも力だけ振り回してる俺と同じ人でなしじゃねぇか！
武器だけ打ち落として聖人気取りか？あまぇんだよ！戦場なんざ死ぬか生きるの二択しかねぇ
お前のやってることはそれを長引かせる傭兵の神様なのさ！！」

527 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 16:07:02 ID:???

本当は絡んで欲しくないがもし絡むんであればひろしとラクスはやって欲しいなw

528 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 16:07:06 ID:???

ラクシズがCBに説教したら笑えるが
CBがラクシズ相手に世界の歪みと認定しても苦笑するしかなくて困る。

529 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 16:15:37 ID:???

>>491
ラクスの歌声聞いたヴェイアが「服従遺伝子が発動したときの」人格に切り替わったのがポイント
そして、その対象はラクスじゃなくてあくまでも闘争本能の抑制と言う形
つまり、元々服従遺伝子がナチュラルに発動してる人格しかないソキウス
の場合
逆に、ナチュラルに対する忠誠心が高まる

プラントコーディ？　奴等に組み込まれてる服従遺伝子の対象がラクスなだけじゃね？
だから、服従遺伝子が発動するとラクスマンセーする、ソキウスは対象がナチュで
常時発動だからナチュマンセーなわけだ

530 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 16:16:09 ID:???

>>515
ラクスは名前的に考えてラ王様だろ

531 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 16:17:16 ID:???

ラクシズを仲間にしたらCBは来ないよな
どっちか選択して選ばなかった方が後半加入か

532 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 16:17:31 ID:???

>>530
あれがラオウと一緒だと？
北斗神拳でバラバラにされるぞ

533 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 16:36:59 ID:???

>>530
足を地面に縫われて小パン連打されるぞ

534 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 16:38:16 ID:???

>>530
ラオウはラ王様じゃなく拳王様と呼ぶ。ラ王様って言ったら恥かくよ(^_^;)コウケツは拳王様の元靴磨きのドブネズミ野郎。

535 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 16:41:08 ID:???

確かΔアストレイかなんかでセトナとかいうラクスクリソツのコーディがいたような…
ＤＰのような体制の火星でラクスの役割を果たすコーディみたいな感じで

536 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 16:48:35 ID:???

実際のところ正直言ってデスティニープランって強制性無しの情報秘匿がきちんと
為されてればぶっちゃけ「宇宙規模のハローワーク」なんだよね

まあそのままスペリオルドミナントに突入してしまいそうではあるが
少なくとも提唱者に「死ね」っつーほどヒドい内容とは思えない
まあハラグロ議長受け入れ拒否を明言した国を滅ぼしたりしてるが

537 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 16:49:25 ID:???

しかしラクスよりひどいとは思えんｗ

538 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 16:56:23 ID:???

むしろ、ロゴス壊滅直前まで腹黒く根回しと陰謀で事を進めてきた議長が、
何故あの段階で全世界に計画を公表して、しかも武力で強制しようとしたりするのか。

脚本の都合でキャラクター性が変わったとしか思えないよね。

539 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 16:58:22 ID:???

武力で強行ったって大統領もオーブも軍動かしてきてんだから撃っても特に不思議はない

540 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 17:01:11 ID:???

>>534
そう、つまりラ王なだけにパチモンなわけだ、カップヌードルと拳王様の違い的な意味で

541 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 17:11:51 ID:???

つかDプランは各媒体や人によって言ってる事書いてる事違うし
従わなければ社会的抹殺とか、一方じゃ緩やかに浸透させるつもりだったとか
スタッフも把握してなかっただろ多分

542 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 17:13:01 ID:???

まあ、最近のラオウの極端な美化されっぷりは正直食傷ぎみだが、それでもラクスと同列視はねえわｗ
どっちかというと腹黒いユリアといったところか

543 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 17:20:13 ID:???

>>542
拳王様の美化はカイオウ編から始まったことさ。

544 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 17:44:52 ID:???

つくづく「わが生涯に一片の悔い無し」で完結しとけば永遠の名作だったのになぁ

しかしまあ修羅の国編でも超美味しいネタキャラ出てきたけど

545 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 17:49:56 ID:???

自由スレの住人はキラと和田がマンセーされてないとすぐ文句を言うな
無双２でも和田キラプッシュの扱いなのにシンがキラよりも扱いが良かったから叩くキラ厨はマジで馬鹿だと思う

546 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 18:17:24 ID:???

混乱を巻き起こすだけのラクスと支配地域で一応の秩序を復活させたラオウとでは雲泥の差がある

547 ：種厨は何回同じネタでボコられれば気が済むのか：2008/12/26(金) 18:19:14 ID:???

>>502
503:議論スレにて1001変更案を相談中 2008/11/06(木) 00:58:12 ID:???[sage]
電波発言や意味不明の行動もあるが結局種死のキラには弱みや劣等感がまるで描かれてないからだろ
更に悟った顔でMSの武装のみを破壊する等人間味とは程遠いキャラ
二次創作とかでキラをネタキャラとして扱ったりするのは皆の願望みたいなものだと思うな

まあ劣等感の強い人程キラを嫌う傾向にあるんだろ＾＾、逆にガキや腐には人気と

817:通常の名無しさんの３倍 2008/11/27(木) 05:59:41 ID:???[sage]
>>503
＞まあ劣等感の強い人程キラを嫌う傾向にあるんだろ

意味が判らんな
まともな思考回路を持った人間がキラみたいな制作者に散々エコ贔屓して貰っていて
なおかつ本編での生まれ育ち環境も悪くはない筈なのに
被害者意識全開、傲慢、慇懃無礼としか言いようのない奴を好きになる訳ないだろ

キラを好きだって奴は努力は嫌だが美味しいとこは欲しいって舐めた考えのニート、
ほぼフルババンクで止まった的を打ち落とすだけの戦闘シーンを見て喜んでる最強厨、
カプとホモ話大好きな腐、上っ面しか見れないゆとりとかその辺りの連中だろうがｗ

818:通常の名無しさんの３倍 2008/11/27(木) 07:45:25 ID:???[sage]
>>817
同意する。
キラの無敵設定はむしろニートとかゆとりの劣等感にぴったり合うんだろうなと思った
あと気持ち悪い腐女子

819:通常の名無しさんの３倍 2008/11/27(木) 08:41:08 ID:???[sage]
生まれながらの遺伝子改造で種の頂点に位置するスーパーコーディネーター。
ＭＳの操縦も天才的でＣＥ世界最高クラスの腕前。
妹は一国の姫で自身も後に准将（事実上のトップ）
恋人は世界最強の武装組織と世界最高のカリスマ持ちの世界を支配する歌姫。
何をやっても許され、何をやっても肯定され、何をやっても批判されない（批判するものには死が）
さらに創造主による絶対の加護が与えられている。

いやあ、本当に凄いですねえ（棒）

548 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 18:22:54 ID:???

まさに人の夢、人の望みを具現化したキャラか。

…こんな夢は悪夢というんだ、と突っ込みたいのは多分俺だけじゃないだろうが。

549 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 18:32:49 ID:???

618 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2008/12/26(金) 15:52:18 ID:???
この間言われてたみたいな∀や神超えるようなことはしないだろうが(個人的にはしてほしくない)
自由正義はぶっ飛んで強くするんだろうなぁ
頭悪い運命厨に嫉妬されてまた滅茶苦茶に叩かれるだろうからそこまでぶっ飛んでるのもいまいち望まないが

運命ファンだけじゃなくてラクシズ厨以外から叩かれることを分かってないのかこの和田厨は

550 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 18:35:18 ID:???

そもそもCEの技術で髭神どうやって超えんだよ
量子化やらかしてもまだ勝ち目薄いのに

運命厨側は「デザインだけ発表してくれ。映画に出ても待遇は予想できるから」
ってスタンスじゃないの？

551 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 18:38:22 ID:???

キラは羨ましいとは思えど憧れはしないな

552 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 18:41:06 ID:???

CE全勢力をかき集めても月光蝶で終了だしな

553 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 18:43:38 ID:???

望みは望みでも羨望と欲望だな。

能力も地位も「より偉大なことを成し遂げたい」と言う方向じゃなくて
「より楽をしたい、より得をしたい」と言う方向だ。

554 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 18:46:43 ID:???

>>553
そうそう
だからキラとキラ厨は未来永劫クズ呼ばわりされるわけだｗ

555 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 18:49:51 ID:???

別に「この世で最も優れた能力を持つ超人で王子様」でも構わないんだよ。
その能力と地位を以ってしても困難な「偉大な目標」のために四苦八苦して見せてくれれば。

「この私の能力を以ってすれば容易いこと」が許されるのは悪役だけだ。

556 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 18:54:28 ID:???

＞「この私の能力を以ってすれば容易いこと」が許されるのは悪役だけだ。
福山ヴォイスで自身たっぷりに言われたら許されるなｗ

557 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 18:58:15 ID:???

あそこまでしつこい設定付けてある主人公はキラだけ
シン、ガロード、刹那、コウ、シローは本当に普通の人間だし、ＮＴ達も特殊な力は多少あれど他は自分で勝ち取った
ドモンも修練と訓練の産物、ヒイロだって頑丈さ以外は訓練

「素質も乗機の性能も最高」って中学生んとき考えた痛い黒歴史キャラだろ・・・俺も中学生くらいんとき考えたけど

558 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 19:00:13 ID:???

能力的にはファーストコーディの方が魅力的に見えるがなあ
五輪メダリスト、パイロット適性あり、アメフトのスタープレイヤー
医学部首席で宇宙船まで設計だっけ
幾らなんでもマルチすぎるだろ

559 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 19:12:32 ID:???

>>558
ジョージ・グレンも大概な厨能力だが、奴は宇宙開発と言う難事に自分の全能力を費やした実績があるからなあ。

「優れた能力を持つ」と言う設定だけで、後は他人を見下して蹂躙するだけのキラとはかなり違う。

560 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 19:13:35 ID:???

キラ
学生→地球連合軍少尉→オーブ連合首長国国防軍三尉→准将→ZAFT白服（隊長）

この世界の軍の異常性が良く分かりました

561 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 19:14:16 ID:???

>>556
いや、たぶんネタ元はスパロボの子安だろう。
「このグランゾンの力をもってすればたやすい事です」を連発する。

562 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 19:15:01 ID:???

いろいろやった結果は暗殺されたからな

563 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 19:21:09 ID:???

キラ「このスパコの能力を以ってすれば容易いことだよ」
ラクス「それも私ですわ」

564 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 19:24:58 ID:???

むしろラクスの方が生まれが特殊に見えて仕方ない
スパコディすら奴の前じゃ駒の一つだし

565 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 19:29:36 ID:???

「想いだけでも、力だけでも…」
「力を振るうばかりの貴様らにどんな想いがあるのか、伝わりようがあろうか!」
「撃ちたくない、撃たせないで」
「貴様、｢優しい｣という言葉の意味を勘違いしておらんか!?
そのような覚悟の貴様らに討たれた者たちは、さぞ無念であったろう!!
兵器の力に頼り過ぎ、己を鍛えようとせんからそのような考えが生まれるのだ!!」

無双２の師匠が正論を突き過ぎてて困る

566 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 19:33:06 ID:???

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567 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 19:39:55 ID:???

>>563
ネオ・ストフリに乗ってプレイヤー軍に撃墜、死亡するのですね

その後、邪神教に生き返らせるのまで分かりました

568 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 19:41:27 ID:???

よし、無双2買うか
まだテイルズとDDFFと悪魔狩人4をクリアしてないけど

569 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 19:42:53 ID:???

>>567
そうなるとマサキのポジションはシンか？
だめだ、奴には方向音痴スキルが存在しない

570 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 19:53:41 ID:???

>>569
ルナマリアが補助して「目的地に狙い飛ぶわ！」

これで解決

571 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 21:02:43 ID:???

大事なのは方向音痴なのか？あとOGファンに怒られそうだな
そういえばシンの中の人はアニバスター（黒歴史）にでてなかったけ？

572 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 21:35:11 ID:???

ジョージ・グレンは世情というか人情が読めてなかったのが何ともなぁ、だったな
持たざる者の気持ちがわかんない位の天然か、極度の性善説思考だったのか
まあ、アストレイで出てきたときは更に酷いキャラになってたが

イオリアも大概厨能力で酷い夢想家だが、何か許せる

573 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 21:40:18 ID:???

めいおー様のことかと思ってわけわからんかった

574 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 23:19:20 ID:???

スパロボＺでのキラ冷遇シン優遇すさまじいな。
いや、キラのはむしろ正当評価なんだが、シンがカッコよすぎる。

「ソードシルエットを！」
「叩き切ってやる！」
「うおおおお！！」
「次は…どいつだ！？」

575 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 23:21:06 ID:???

優遇っていうか主人公なんだからそれが当たり前

576 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 23:22:14 ID:???

ゲームだと割と優遇されるのが多いからな
Gジュネだとラスボスで結構強かったりするし
Zでは綺麗なカミーユやちゃんとした大人のお陰で成長してるしね

577 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 23:29:56 ID:???

本編だとただ不運を叫んだだけで50話かけて1話に戻ったってオチだからな
さすがに周りもフォローするだろうな

578 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 23:37:20 ID:???

ラクシズに至っては100話かけて(ry

579 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 23:40:44 ID:???

というか、本編が天秤のキラの皿の方を、製作者自らが強引に傾けさせたようなものだからな
平等に描こうとすれば誰がやってもキラ冷遇シン優遇になってしまうわけで

大体その「キラ冷遇」って言われる根拠のほとんどが、キラやラクシズが犯してきた悪行三昧に対するツッコミだしな

580 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 23:46:02 ID:???

>>578
ラクスのポッド助けてからじゃね？え？違う？まさか最初から計画されて…

581 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 23:50:21 ID:???

でもラクシズのやってること普段のスパロボ艦隊のやることだよね。

決定的に違うのは敵は手加減抜きで落とすぐらいか・・・

582 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 23:52:50 ID:???

スパロボ艦隊は証拠をちゃんと集めるぞ

583 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 23:58:50 ID:???

それに正義の心もな
そりゃ私怨で動く奴もいるし自分の事情優先の奴もいるが基本お人好しの集団だし
まあ正義の味方の集合体って大抵そういうものなんだろうけどさ

584 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/27(土) 00:00:59 ID:???

>>575
参戦したの種死だしな

585 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/27(土) 00:03:06 ID:???

それに奴らは助けようとしたら敵でも助けるからな

あいつを助けたいんです！→よし、助けよう
だし

586 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/27(土) 00:32:39 ID:???

あと大体のシリーズはバックに正規軍（連邦）がついてるからな

587 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/27(土) 00:42:51 ID:???

基本的に種が絡んだときぐらいだよな、そういうのがないのって
原作再現するためには所属してる軍を裏切らないといけないから
世界征服された世界観とかでも基本は正規軍の一部隊って位置づけだし

588 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/27(土) 00:44:14 ID:???

>>580
ほっときゃよかったのに

589 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/27(土) 01:54:17 ID:???

あと、スパロボ軍団は毎回ちゃんと背後に正当な手段で権力を得た政治家（リリーナとかディアナとか、ブンドルだったりするが）や
経済担当（万丈やサンドマン）がいて、政治的主張や経済的保証を引き受けてくれてる。

世襲かクーデター同然の手段で権力を握って何の政治活動もせずに武力だけ振り翳すラクシズとは根本的に違うわ。

590 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/27(土) 02:14:39 ID:???

むしろ、スパロボの表面的な主人公たちの行動だけ真似て脚本書いたんじゃないかと思えてくる。

591 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/27(土) 02:40:55 ID:???

ＷはちゃんとフリーマンやＧＧＧ、ミスマル提督、お偉いおばあちゃんなどがフォローしてたよ

592 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/27(土) 06:41:39 ID:???

ラクシズの行動とスパロボの自軍の行動って似てるか？ラクシズっていうと戦っている両軍の間に割り込んで、
ただ撃ちまくって場を滅茶苦茶にして消えていくだけな気がするんだけど、スパロボは大体どっちかに付いて
よりタチの悪い方を攻撃してる（そうこうしている内に情勢が変わって敵も変わる＆増える）ような。

オーブ軍と戦ってたミネルバを攻撃した時、その手の事情が絡んでたっけか？

593 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/27(土) 07:30:26 ID:???

>>592
ラクシズ→戦闘行為はいけませんから叩き潰します
ミネルバ→前門の虎、後門の狼状態の最中にさらに龍が飛び込んできた
連合→あとちょっとってところで邪魔しやがって!!
オーブ→領海で戦闘してる奴らを迎え撃っただけだっつーの!!

どう考えても邪魔者です

594 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/27(土) 08:57:31 ID:???

連邦とか正規軍を裏切って攻撃されたらどっちも潰せってのはあるよな
ただあまり撃墜するなとかこっそり言われたりする

表面的なとこは、似てると言えば似てると思うぞ
中身はまるで違うけどｗｗ

595 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/27(土) 10:55:50 ID:???

スパロボ部隊は戦わないとガチで地球どころか宇宙がヤバイという決定的な大義名分があるじゃないか･･･

596 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/27(土) 11:37:36 ID:???

あと、似てるようで違うものの例としては
仮面ライダーのナレーション。
『仮面ライダー・本郷猛は改造人間である。
彼を改造したショッカーは、世界征服を企む悪の秘密結社である。
仮面ライダーは、『人間の自由』のために、ショッカーと戦うのだ!!』

仮面ライダーはあくまで人間の自由を問答無用で奪う連中から人々を守るために戦っているのであって、
『正義』だのなんだのをお題目にして戦っているわけではないのである。
(｢ストロンガーは？｣は重箱)

『自由』を掲げて戦うという点だけはラクシズは仮面ライダーと同じだが、
ラクシズの場合
『自分の『自由』を不特定多数の他人に強要する』
という、『自由』の名を掲げた『侵略行為』だからなぁ

仮面ライダー理論からすれば、ラクシズは
『人間の『否定する権利』という自由を奪う者』
だぞ…

597 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/27(土) 12:26:51 ID:???

ラクスの「戦ってよいのです。」てかなり危ないんじゃねぇの？ある意味革命家だよ。

598 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/27(土) 12:34:48 ID:???

Ｚのスパロボの悪役は
どう見てもラクシズのパクリだ、ってどこかで聞いたことあるんだがマジなの？

599 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/27(土) 12:47:05 ID:???

ラスボスの前座の敵は「どこのアンチ種死のラクスだよｗ」だった
どっかのｓｓでそんな主張の仕方をするラクスを見たような気もしなくもない

600 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/27(土) 13:15:29 ID:???

キャラ配置がラクシズに似てはいるな
ラクシズ本人や平行世界のラクシズとかじゃなくてスパロボウリジナルに代役やらせてる感じ
まぁ怪米良の連中は同時にオーガスの桂木桂の捏造ライバル風味にもなってるけど

601 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/27(土) 13:33:34 ID:???

>>598
Zのオリ敵『カイメラ』
世界中に展開されているネットワークシステム｢UN｣を操り様々な情報操作を行う新連邦の闇の組織。
目を見張るべきテクノロジーを有するが、構成員はボスのエーデル・ベルナルを含めてもたったの５人。
その事実を知った味方は
『たったこれだけの人数の組織に世界は混乱させられていたのか』
と驚愕していた。

ボス
エーデル・ベルナル
新連邦の准将。表側では巧みな話術と聖母のような微笑みで人々を魅了する、まさしく天使のような女性だが、
裏ではUNの情報網を用いて世界を我がものにしようと企んでいる。
『法と秩序による統治』を題目にしており、最後は新連邦のトップに立つが、
『その(題目を実現させるための)具体的な方法は？』という質問には完全にノーコメント。
それどころかその点を指摘され続けると
『愚か者が!!私を誰だと思っている!?エーデル・ベルナルだぞ!!蛆蟲どもは私に従っておればよいのだ!!』
と激怒する。
実は真のラスボス、ジ・エーデルによって作られた人工生命で、法と秩序による統治の具体的な方法を説明出来ないのは
『元々『具体的な方法を思考する』という行動を設定されていない』
からである。

602 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/27(土) 13:47:01 ID:???

>>601の続き

レーベン・ゲネラール
新連邦の大尉で、エーデル直属のカイメラ一番隊隊長。
二番隊隊長のシュランとは親友同士。
エーデルの理想に心酔しており、
『エーデル様の理想こそが心理!!エーデル様の下で戦うことこそが真実!!』
と豪語するほどの狂信者でもある。
本性を表す前は生真面目で純朴な好青年を演じていたが、実際の性格はヒステリックで自己中心的。
エーデル以外の女性を憎悪している。

シュラン・オペル
カイメラ二番隊隊長。
自分の行動によって世界の状況が混乱する様を見るのを楽しみ、またそれを公言する醜悪な男。
レーベンとは親友同士であり、信頼関係を結んでいるが、
本人は友情を越えた歪んだ愛情(いわゆる同性愛感情)を抱いている。

603 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/27(土) 14:44:32 ID:???

最近初めて種死全部見たけどAAの連中は素でありえんなｗ
一番笑ったのは
「だけど・・だけど、かがりは今泣いているんだぁぁ！！
何で君はそれがわからないんだよう！！！」とぶちまけた所だな
この准将の頭の中では
世界情勢を混乱させるより姉上のご機嫌を取ることが正義なのかｗ
マジでこれなんて悪の帝國？としかいいようがないんだがｗ

604 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/27(土) 15:02:54 ID:???

>>603
正しくはラクスのご機嫌をとる為なんだよ…後もうそんなアニメ見ちゃいかんよ。頭が狂うぞ。

605 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/27(土) 15:13:53 ID:???

>>603
お前、間違ってるよ。
姉上の機嫌を取ってるんじゃない、姉上の名前を出して破壊活動を正当化させようとしてるだけなんだよ。

606 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/27(土) 15:27:41 ID:???

>>601-602
つまり、

エーデル→ラクス(『その(題目を実現させるための)具体的な方法は？』という質問には完全にノーコメント的な意味で、戦っても(ｒｙ)
レーベン→キラ(生真面目で純朴な好青年を演じて、実際はヒステリックで自己中心的な意味で)
シュラン→凸(キラキラ病のホモ的な意味で)

って事ですね、これは良い一目瞭然ですね！！

607 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/27(土) 16:08:24 ID:???

そう言えばラクスは女王蜂的存在としてコーディネイトされているらしいな。
そのラスボスをシーゲルまたはマルキオと考えればまるっきりラクシズじゃないか。

608 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/27(土) 16:11:09 ID:???

いや、そうなると虎かホルスタインがラスボスになってしまふ

「んーラクスさまらびゅーん」とかなってしまうのですよー
「あなたの耳裏の臭いを嗅がせなさい！」

609 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/27(土) 16:22:14 ID:???

>>607
ラクスの教育をしたのは母親だ

610 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/27(土) 16:27:51 ID:???

ジ・エーデルのモデルって負債だと思ってたw

611 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/27(土) 17:57:11 ID:???

自由スレからの転勤

750 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2008/12/27(土) 17:28:51 ID:???
>>749
本当のことを言って何が悪い
2ch人気＝キモオタ人気なのは周知の事実だ

こいつマジで頭が悪いな

612 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/27(土) 18:10:06 ID:???

>>611
前後の流れを見ないとなんとも言えない気も

種厨の1stや00の人気に嫉妬しての発言なのか
自由嫌い派の自由に対しての発言なのか

まぁどっちにしろアホだが

613 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/27(土) 19:11:01 ID:???

>>611
とりあえず「じゃお前そんな2ｃｈで何やってんだｗｗｗｗ？」としかｗｗｗ

614 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/27(土) 19:35:15 ID:???

>>612
覗いたら
荒らし=シン厨←2ch人気がある=キモオタ乙
らしい
それだとキラもじゃね？と思ったのは秘密

615 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/27(土) 20:29:14 ID:???

ていうか別にシンの方がゲームでの扱いがよくてもいいじゃん。

あいつ、『前作のアンチテーゼ』として作られたキャラだったにもかかわらず、
『家族の仇＝前作主人公』って描写を無かったことにされ
(しかも新たに仇と描写されたやつは既に死人で話の広げようがない)、
中盤は口を開けば『こいつを嫌って下さい!!』という脚本の声が聞こえてきそうな憎まれ口しか叩かない。
MSを撃墜すれば何故か敵パイロットの断末魔描写が入念に描かれ
(他のキャラより明らかに多い)、
ヒロインとの対面シーンは２クール目に入ってからという遅さ。
(原因は凸)
『前作主人公を撃破』という大金星も後のキラの『本気じゃなかった』発言で一気に廃れる
(同時に｢本気を出せばキラは勝ってた。よってシンは雑魚｣などとほざくバカも大量発生)。
新型機での初戦闘という、普通なら見せ場となるシチュも
豪雨のなかグフに乗って逃げる凸とメイリンを新型機２機で追撃するといういかにも悪役みたいな描写
(しかもその回のサブタイトルまで凸に食われる始末)。
運命に乗り換えてからは口を開けば
『くっそー、何で!?』
等のヘタレかつ小悪党臭漂うセリフしか喋らなくなり、
キラと凸がでしゃばるせいで、そのイメージを払拭する出番も与えられない。
最終的には凸のかませ犬扱い。
『でも、唯一ラクシズに屈することなく戦ったのはいいよね』
と好意的に受け取ったファンも残っていたのに
スペエディという蛇足の蛇足によってその評価も台無し。
結局、長所も見せ場も存在意義もない、なんの為に生まれ、なんの為に主人公に設定されたのか分からないクズキャラにされてしまった。

負債はシンを蹴落とす発想とそのための才能だけは天才的だよなぁ、ホント。

616 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/27(土) 20:41:45 ID:???

っていうか別にキラの扱いよくする必要ないじゃん

性能はそこそこなんだから文句言うな

617 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/27(土) 20:50:06 ID:???

スパエディだと「本気じゃなかった」発言は消されてるけどな
つまり本気で戦ってシンに負ける程度の腕しかない
仮に本気じゃなくてもAA狙われてしかも苦戦してるのに本気を出さない屑野郎ってことになる

618 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/27(土) 20:51:11 ID:???

無双2でもパッケージの絵は飾れ、キラ和田共にトップクラスの性能
これでも叩くキラ厨や和田厨は何様なんだと思う

619 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/27(土) 21:02:31 ID:???

年取った爺さん(師匠)に正論はかれたり
シンにぼこぼこ言われたり
アムロに理解されなかったり

奴らは全てをマンセーしないとフォビッて暴れます

620 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/27(土) 21:04:22 ID:???

826 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2008/12/27(土) 19:28:18 ID:???
■ おすすめ２ちゃんねる開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
ガンダム無双2 Part.39 [ロボットゲー]
【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ2642 [アニメサロンex]
あの作品のキャラがルイズに召喚されました Part199 [アニキャラ総合]　←

シン豚が粘着してる証拠が

自由スレで見かけたが、この荒らしアニキャラ総合のシン関連スレ荒らした奴だな

621 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/27(土) 21:22:57 ID:???

>>620
規制スレにチクるぞｺﾞﾙｧって言えばあっという間に逃亡するよ、キラ厨はクズだからなｗ
暇なら試してみればいいんじゃね？

622 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/27(土) 21:43:03 ID:???

>>621
荒らされたスレはもうないけどね
キラ厨かどうかは知らないがシン豚と言ってるこいつは最低最悪の屑

623 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/27(土) 21:53:09 ID:???

こういった存在がキラとストフリ及び自由の嫌われる要因なんだろうね

624 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/27(土) 22:32:13 ID:???

266 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2008/12/27(土) 22:12:29 ID:???
>>262
演出優先って言ってるだろ童貞シン豚

272 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2008/12/27(土) 22:19:20 ID:???
>>270
荒らし大好きキモオタシン厨のお前が言うなｗ

運命スレにも現れた、人間腐ってるなこの屑

625 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/27(土) 22:36:32 ID:???

NG出来ないから手に負えないな
自演がどれだけあるのやら

626 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/27(土) 22:46:34 ID:???

ぶっちゃけキラにいい思いをさせたがってたのは負債だけだと。
スクコマ２とガンガンの制作スタッフは多分大人の事情だ。
てかそうだと信じたい。

627 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/27(土) 22:49:43 ID:???

VSの方はアレ気な開発スタッフがいるとしか思いようがない

628 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/27(土) 23:18:51 ID:???

>>620
そのスレ、シン関係なくね？

629 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/27(土) 23:56:51 ID:???

>>611
つまりキラ厨によれば、シンの人気もキラの人気も２ｃｈのどマイナーな層にしか言えないし、
種キャラなぞ気にしてるのはキモオタだけって事？まあ、そういうならそうかもねえ。

630 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/28(日) 09:45:18 ID:???

>>628
一番下のスレじゃなくてかつてアニキャラ総合にあったスレのこと

631 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/28(日) 14:06:59 ID:???

>>626
スクコマ２は最初から最後までラクシズ味方だが、他作品のキャラともほとんど絡まず空気なんだよな

632 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/28(日) 16:12:55 ID:???

sc2でもちょこちょこ皮肉入ってるしな
種死は大改変しますよーでも原作再現はsc2でやったんだから批判するのは筋違いですよー
っていう言い訳が欲しかったんだろうな

633 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/28(日) 17:44:45 ID:???

>>631
ACE3ぐらいがちょうど良いと思ってるんだ、俺＞種参戦

634 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/28(日) 17:46:26 ID:???

>>633
ＡＣＥ３は、いるだけ参戦で
話に絡んでこないんだっけ
しかも、ゲーム中機体を買わないといけないとか

635 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/28(日) 17:48:14 ID:???

もうスパロボＷのソードカラミティとかの扱いでいいよ

636 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/28(日) 17:52:51 ID:???

>>634
でも性能は悪くない(髭とかお兄さんとかW0と黒ゲッターとか上には上がいるが）
台詞は原作忠実（カオスともいう、攻撃連打で「撃ちたくないんだ当たれー！」etc）

637 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/28(日) 19:38:13 ID:???

レールガンがバゴーンとか音すげェよな。威力も強いし。逆にバラエーナはいらない子だよな。

638 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/28(日) 20:00:19 ID:???

レール・ガンさんの作ったレールガンってあまり役に立ったなくね？
至近距離にコックピットぶちこんで運命は無傷だぜ。パイロット込みで

639 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/28(日) 20:48:13 ID:???

誤解する文で済まん。>>637はACEのことだ。

640 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/28(日) 21:03:27 ID:???

ああ、なるほど
そういえばACEだとレールガン使えるけどガンガンや連ザフだと単体では使えんよな
まぁバラエーナは追尾あるからいいけど

641 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/28(日) 21:18:24 ID:???

バラエーナって何だって状態。
やたらと神話由来の名前やラテン語とかドイツ語とか使いたがるのはどうにかしろ。

ビームキャノンとかビームランチャーとかでいいじゃないか。

642 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/28(日) 21:22:37 ID:???

一機でひとつふたつならあってもいいとは思うんだが、
全部についてるのは結局印象に残らないんで失敗だよなぁ。

643 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/28(日) 21:37:59 ID:???

「ガンダム」が特別な名前であるように、名前のあるキャラクター、MS、武器は特別であるべきだよな
少なくともガンダム世界では

644 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/28(日) 21:48:03 ID:???

>>641
フリーダムではないが、
かタンホイザーとかトリスタン、イゾルデ、パルジファルなど
ミネルバにはワグナーという作曲家の作品名がほとんど使われてる。

ニーベルングは無いよなあとか思ってたので、
本当に出しやがった時は口が塞がらなかったよ。
（ヘブンズベースの上空へのデカビーム砲）
ワルキューレは流石に無かったみたいだが。

645 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/28(日) 21:59:34 ID:???

アグニはたしか火の神からだっけか
武器関連に特別な名を付けすぎ

646 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/28(日) 22:23:12 ID:???

例えば運命が手のひらを掲げる写真を見せて、その横に書かれてた文が

・パルマキオフィーナを放った
・ディスティニーフィンガーを放った

どっちの方がわかりやすいだろうね

647 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/28(日) 22:50:46 ID:???

>>644
ワーグナーの曲は嫌いじゃないが、ワーグナーを引用したりする奴は大体ろくでもない連中だ。

>>645
アグニってミサイルは実在するけどね。

>>646
・腕部内装ビームキャノンを放った

これが一番わかりやすいだろ。

648 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/28(日) 23:25:32 ID:???

正直ｽﾊﾟﾛﾎﾞZでも
ビームライフル
ビームサーベル
頭部内蔵バルカン砲

以外は
名前だけ聞いても実像がサッパリ思い浮かばん武器ばっかだからなぁ。
ファトゥムとか
アロンダイトとか。
フル･ウェポンコンビネーションはとりあえず一斉射撃的なもんなんだろうとか、
エクスカリバーは多分剣の事だろうとは思うが
ハイマット･フルバーストや
ドラグーンフルバーストは
それぞれハイマットモードとスーパードラグーンがどんなもんなんか分かってないと今イチわからんと思う。

649 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/28(日) 23:27:42 ID:???

元々ハイマットとフルバーストはそれぞれ独立したモードだったのだぞ

650 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/28(日) 23:29:08 ID:???

いちいち大仰な名前を付けたがる人種ってのが存在しましてね。
一種の精神疾患である誇大妄想症（メガロマニア）な方が特に該当するわけです。

軽度のものは厨二病と呼ばれます。

651 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/28(日) 23:46:16 ID:???

まぁ現実世界でもバルカンとかトマホークとかファランクスとかは
神話・歴史関係由来の武器だけどさ、全身そんなネーミングな武装ばっかりなのはやりすぎだな

652 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/28(日) 23:52:46 ID:???

それ以前に、実際の「名称」で呼ばれるものは少ないんだよね。

ファランクスとかゴールキーパーとか、まとめてCIWSと呼ばれることの方が多いし、
砲撃つ時もいちいち名前で呼んだりせずに「主砲発射」とか「○○番砲塔、発射」とか言うのが普通。
兵士が銃撃つ時もいちいち名前で呼ばないで「機関銃」とか「ライフル」って呼んだ方が自然だ。

653 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/29(月) 00:55:44 ID:???

>>647
それだとアレックスの腕部内臓バルカン砲のビームバージョン的なものを思い浮かべてしまうので
やっぱり俺的にはデスティニーフィンガーの方がわかりやすい感じであります！！

654 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/29(月) 01:00:30 ID:???

格闘兵装じゃないし、説明するならハンドビームの一言でいい気がする

頭部バルカン、展開式対艦刀、高射程ビーム砲、掌部ビーム砲、ビームブーメラン/サーベル

元々名無し砲があるからそんなに変わらないか

655 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/29(月) 01:03:09 ID:???

パルマは短いのでわりと好き

656 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/29(月) 01:24:17 ID:???

対艦刀なんか名前負けもいいところだったしな
鞘の無いエクスカリバーなんて棒キレ同然と言いたいのだろうか

657 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/29(月) 01:45:24 ID:???

比較対照物もないのにやたらと「高性能」だとか「高エネルギー」と付けるのも馬鹿馬鹿しい。
低エネルギービームライフルとか低収束ビームがあるのかよ。

対人とか対非装甲兵器用とかコロニー内戦闘用にそう言う低威力の兵器はあっても良いと思うけど、
結局出てこなかった気がする。

658 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/29(月) 01:48:36 ID:???

掌ビームはどう見てもシャイングフィンガーのパクリと叩かれるのを回避する為の逃げ出しな。
威力も描写もしょぼいし、そもそも重武装の運命にはまるで意味が無い。
福田も扱いに困ってた様だしw
普通にシャイングフィンガーにして運命最強の武器にした方が良かったんでない？

結局、対艦刀＆腰ビーム砲と他の機体と比べて目立つ部分がない所と意味無さ杉の光の翼･･･
本当に特徴がないからな。

659 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/29(月) 01:55:51 ID:???

全部乗せラーメンとか言われてたな。
ビームいっぱい撃つのはレジェンドに任せて格闘特化機にしておけば良かったのに。

660 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/29(月) 01:57:47 ID:???

デザインは後半四機の中で一番好きだけどなあ・・・性能は最低にしか見えない
欠陥武装に欠陥エンジン。補正って怖すぎる

661 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/29(月) 02:00:03 ID:???

>>658
福田はパルマでかめはめ波をやりたかったのをダメ出し受けたらしいからな。
扱いに困ったのはそのせいかもしれない。

662 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/29(月) 02:04:20 ID:???

遠距離は腰ビーム砲
中距離はビームライフル
近距離はビームサーベル（十分破壊力あるのに対艦刀と使用するのは意味不明だがw)
牽制にバルカン
これで十分。他は意味な。
存在意味不明のブーメラン（そもそも手で投げるブーメランにどれ程の速度と破壊力が？）
存在意味不明の対艦刀（無駄に大きく扱いずらいだけ。サーベルとの対比が描かれてない。せめて破壊力はサーベルを凌駕＆ＥＮ消費なし＆リーチと重量を生かした戦闘描写は必須）
パルマ＆光の翼（論外）

結論。福田は無能。今更だが。

663 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/29(月) 02:07:08 ID:???

光の翼の無意味ぶりなら、ストフリが凄まじすぎる
あの設定考えた奴は神

664 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/29(月) 02:07:23 ID:???

運命剣アロンダイトは対艦刀じゃないぞ
大型ビームソードでグフソードの仲間

ついでに言うとビームサーベル付いてない
ブーメランをビームサーベルとしては使える

665 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/29(月) 02:11:58 ID:???

圧倒的機動力とアロンダイトの大型得物の特性でビームシールドブチ抜く描写があったらデスティニーも理解可能なんだけどさ、
残念ながらデスティニー登場後のシンにはキラアスに対して一切何もできないという脚本からの制限がかかりましたとさ

666 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/29(月) 02:13:12 ID:???

一方アストレイでは、エネルギー供給用のコネクタを利用して先を行っていた(無印のかなり初期の頃に)

667 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/29(月) 02:14:14 ID:???

大型得物は見栄えはするけどしっかりとした戦闘描写が必要だしな。
種はバンクオンリー。

668 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/29(月) 02:18:38 ID:???

アロンダイトは何かもうね
機動を犠牲にするかわり防御不可能位の威力でも良かったんだが

669 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/29(月) 02:20:45 ID:???

>>667
畜生！ばかにするなよ！！！！！！１１１１！！
http://jp.youtube.com/watch?v=f3qh2RiOEjg&feature=related

さあ気味は何度目まで笑いをこらえられるか？

670 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/29(月) 02:37:34 ID:???

相変わらず噴くなw
動きは軽いし、思いっきりスパロボテイストだし、シンがあまりにも悪役ズラだし。
何よりもバンクバンクバンク。

アニメの恥そのものだ。

671 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/29(月) 03:15:46 ID:???

福田はやり過ぎて自分でもインパのPVでシンを良く描く事になるしな。自業自得というか。
それでもフリーダムを出ばらせるのは相変わらずだが精神的に問題がなければ
シンとキラの腕に差は無いという演出をせざるを得ないのには笑った。

672 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/29(月) 03:53:26 ID:???

パルマフィオキーナの効果であるフィンガー、ビームサーベル、ビームガンを最大限活用して
他の武装一切排除するとかしてもよかったと思うんだぜ

でかい剣は男のロマンだけどもアロンダイトは長すぎて、どう考えても扱いづらすぎ。
ていうか敵も味方も高機動フェイズシフト搭載のご時世に、小回りきかないバカでかい実体剣を装備させる真意とは如何に？

673 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/29(月) 05:06:51 ID:???

まぁ対艦及び対大型ＭＡ用なら役に立つんだろうがＭＳ相手には不要な得物
スパロボでシンを対大型メカ主眼にでも育成しなけゃ活躍の場が無いシロモノだな

674 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/29(月) 06:36:21 ID:???

ＰＳジャマーとアンチビームフィールドシステムでも開発させて
戦闘をヤキン戦役初期の状態に戻したら、アロンダイトも使いようがあると思うよ！！

675 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/29(月) 07:40:36 ID:???

パルマはせっかく「隠し武器」って設定があるんだからもっと使いようがあったと思う。
発動を察知しにくくして格闘戦中の鍔迫り合いとかで使う、みたいにすれば隠し腕的な使い方も出来たはず。
本編じゃぴかぴか光って突撃とか全然隠れても無いし意味の無い行動になってるし。
サーベル持ったまま撃って柄蒸発させながら敵を貫くとかしたらえげつなくて格好良いと思うんだが・・・

676 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/29(月) 08:48:24 ID:???

そんな種死最終回のキラみたいなこすい戦い方したらいかんよ
ガンダムはかっこよくなきゃ駄目だ

677 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/29(月) 08:50:17 ID:???

>>675
福田や嫁が「隠し武器」というものをかっこよく描けたり、というかそれ以前にその概念を理解できると思うか？

678 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/29(月) 08:54:14 ID:???

黒仮面のスティレットはまあそれなりに
それしかないけど

679 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/29(月) 10:20:56 ID:???

突撃してアロンダイト大降り空振りして、相手が「もらった！」って叫んだら、
アロンダイトはあらぬ方向にぶん投げてそのままの勢いでシャイニングフィンガーとか…
敵が手持ち武器の死角を完全に捉えたと思ったら、武器は早々にぶん投げたかと思うと
手のひらからビームサーベルが生えてきて、片手で武器を弾かれ、もう片方で真っ二つとか

680 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/29(月) 10:36:49 ID:9QmjIfss

>>679
そんでパルマを警戒する相手には、あえてアロンダイトで力押しを仕掛けたりできるな

681 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/29(月) 10:40:41 ID:???

種と同時期のマイクロン伝説じゃメガトロン様が隠し武器の掌ジャックナイフを
最終回のコンボイとの決闘まで温存してたなぁ

682 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/29(月) 10:42:42 ID:???

っていうか宇宙空間でブーメランって何の意味があるんでしょ
わざわざ回転させるのに無意味にエネルギー消費するし機体を「戻ってくる場所」に
置かなければならない以上自機の位置を相手に特定させてしまうのですが

スーパー系ならいい
スーパー系ならブーメランは見せる、否魅せる武器
しかしリアル系が宇宙空間でブーメランってなぁマズいっしょ

683 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/29(月) 10:44:53 ID:???

まあ負債お気に入りのストフリさえアクションは自由の使いまわしばっかだったし

それ以前に出番すらほとんど無かったからな
無理矢理メインに持って行こうとした弊害だけど。

684 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/29(月) 10:49:55 ID:???

RｰGUNのTｰLINKブーメランみたいに自由に追尾、軌道変換出来ればまだマシだろうが、宇宙で手投げ式ブーメランはアホ過ぎだろ

685 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/29(月) 10:58:38 ID:???

>>683
スタッフも自由と正義の強化版を作る!!と福田に言われてどう思っただろうなぁ

『未だに最強クラスの前作主人公機をどうやって強化するんだ？』
という感じだったろうに。

686 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/29(月) 10:59:42 ID:???

普通だったら戻らず真っ直ぐ飛んでっちまうよな。

687 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/29(月) 11:09:53 ID:???

ビームが戻ってくるとか怖すぎです＞＜
アロンダイトってビームサーベルに防がれるとかもうね・・・

688 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/29(月) 11:18:59 ID:???

>>686
『ウォレスとグルミット』っていうクレイアニメで
主人公のウォレスが月面旅行に行った際に、
月面着陸を記念にその場に持ち込んできたボールを上空高く蹴り上げるんだが、
いつまで経ってもボールが落ちてこない。

しばらく経って『あ、そっか』と気付くウォレス。

そしてその話の最後に延々と同じ勢いで宇宙の彼方に飛んでいくボールのカットが映る。

子供向けのクレイアニメでもやってることなのに…

689 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/29(月) 11:22:13 ID:???

>>687
エクスカリバーなんてカオスのキックで折られてるぞ

690 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/29(月) 11:27:07 ID:???

正直シュベルトゲベールとエクスカリバー、アロンダイトの
明確な違いが見た目分からん
ついでにシグーDAの対艦刀も

691 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/29(月) 11:36:45 ID:???

恐らくファンネルとビットのような関係

692 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/29(月) 11:37:55 ID:???

なんかさぁ、対艦刀の強さってシュベルトゲベール>>>>エクスカリバー>>>>>>>>>アロンダイトに見えるんだけど気のせいかな？

693 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/29(月) 11:40:59 ID:???

キャラの個性も機体の個性も描けない負債だから仕方がない。

694 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/29(月) 11:41:55 ID:???

アロンダイトマンセー

695 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/29(月) 11:50:21 ID:zM07OrFK

>>692
デストロイ真っ二つにしたアロンダイトと、ブリッツすら真っ二つに出来ずニコル焼き殺しただけのシュベルトゲベール

負債補正ってホントいい加減だな。

696 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/29(月) 11:55:50 ID:???

ブリッツん時は振り抜かなかったからじゃないのか

697 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/29(月) 11:58:10 ID:???

振り抜かなくても剣自体の重さでブリッツくらいなら真っ二つに出来るはずだが・・

698 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/29(月) 11:59:53 ID:???

ミゲル相手した時みたいな直上攻撃ならな

699 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/29(月) 12:14:01 ID:???

あれは腹（コックピット）ぶち抜いてしまったので驚いて手を離したから
そのあとは吹っ切れたのかサーベルを胴体中央で振りぬくことに迷いはなくなったが

700 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/29(月) 12:22:00 ID:???

性能はともかく人気はソードストライク＞＞＞＞＞デスティニー＞＞＞＞＞ソードインパルス

701 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/29(月) 12:25:17 ID:???

アロンダイトはあんなに速くてデストロイも簡単に真っ二つできるんだから防御不可能
そう考えていた時期が私にもありました

702 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/29(月) 12:25:27 ID:???

>>696
とっさに反応したのにも拘らず大上段に構え直し、フルスイングしてからちょっと突き刺したところで止める
本当にわけのわからない演出だったな、あのシーン

703 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/29(月) 12:26:28 ID:???

公式映像が矛盾だらけなのがなぁ
設定は物語を面白くするためにあるはずなのに…
武装もバッセル→シャイニングエッジ
フラッシュエッジ→フラッシュエッジⅡとかなんで主人公機の方が手抜きなんだよ

704 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/29(月) 12:26:45 ID:???

>>700
人気というか出番だよな、それ

705 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/29(月) 12:27:45 ID:???

モビルトレースでもないのに惨いカウンターだとか当時言われてた気がする

706 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/29(月) 12:30:25 ID:???

>>702
いちいち剣構えたりする動作が大仰なんだよ。見得を切り過ぎ。
ああいうのは時々やるから印象的なんであって、種みたいに見得の合間に行動するような事されてもウザイだけだ。

707 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/29(月) 12:33:24 ID:???

>>703
1/60も出てないくせに主人公機気取りかよ

708 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/29(月) 12:37:17 ID:???

>>706
しかもその大見栄すら使いまわすからな
蛍光灯構えるカットは反転すらさせずインパ、運命、伝説で全く同じだし

709 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/29(月) 12:48:45 ID:???

ばっちゃんが言ってた、必殺技を画面に出すのは簡単、必殺技の価値を維持するのは至難

710 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/29(月) 13:07:04 ID:???

零距離カリドゥスやパルマは必殺技になり得たのパイロットがな
どうせスパロボならメドローアやアテナエクスクラメーションみたいな回避不可能技が欲しかった

711 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/29(月) 13:37:38 ID:???

>>684
ドラグーンの技術が使われててある程度時機から操作できて
尚且つ自分でもある程度オートで推力噴射してくれる筈だぜ、衝撃→運命のビームブーメランは確か

712 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/29(月) 13:40:05 ID:???

>>699
腹に直撃させた後で、ちょっと驚いて手を離した程度で切り裂けずに止まってる時点で
アストレイＲのビームサーベル＞＞＞＞(超えられない噴射の勢いで突き刺したら戦艦真っ二つの壁)＞＞＞シュベルトゲヘール
だろ

713 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/29(月) 18:15:35 ID:???

え、レッドフレームってシュベルトゲベールよりも全重量が軽くて推力がストライクの腕力よりも低いの？

714 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/29(月) 18:42:12 ID:???

フリーダムからストフリになる意味が分からなかった。
DXっぽいけどフリーダムは割りとバランス良いデザインで好きだったのに
何だよストライクフリーダムって。

種死にキラを出すなら
最初のうちはジンとかシグーみたいな量産機に乗せて
最後の最後にフリーダム搭乗でよかっただろ……

715 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/29(月) 18:43:12 ID:???

>>713
言ってる意味がさっぱりわからない
少なくともシュベルトゲベール＋ストライクの重量より軽くて、推力はエールストライクより劣ってた筈だが

716 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/29(月) 18:45:20 ID:???

>>714
そもそもフリーダム自体がいらないだろ、敵から強奪してくるなら
そもそもバスターが元コンセプトのフリーダムじゃなくて、ストライクが元コンセプトのテスタメントだろどう考えても、でＩＷＳＰを装備
で、凸が乗るデストロイ並みの大きさのイージスが元コンセプトのリジェネレイトとガチる、これ

717 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/29(月) 18:47:56 ID:???

>>713
その場合、途中で手離したところでかかってる重量はストライクの推力＆重量＋対艦刀の重量になるわけだが
明らかにアストレイの超軽量自重しかかからないビームサーベルとはかかる負荷の桁が違う
つまり、結局対艦刀はアストレイのビームサーベル以下の切断力という事になる

718 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/29(月) 23:52:20 ID:???

つかアストレイで150Mガーベラとか、タクティカルアームズとか、既にデカい剣の極限みたいな事やっちまってるんで、
本編でいくら対艦刀とか言ってみても、霞むというレベルじゃないんだよなあ
そもそもデスティニーのコンセプトに明らかに合っていない
これならＶＬを最大限に生かした超スピード＆空間切断とかやった方がいい

719 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/30(火) 00:07:58 ID:???

対艦刀のメリットがかけらもないからな
デメリットの塊のような武器をいまだに付けさせ、しかもそれが運命だけってところに悪意を感じるよ

720 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/30(火) 00:08:31 ID:???

シン自身が接近戦を好むタイプなんだから別に運命が接近特化でもいいと思うけどね
隠者も接近特化だけどリフターでトリッキーな戦いが出来るのは漫画版で示されているし
そもそもインパルスの分離合体の利点がつぶされてる時点で運命の価値がない。全部乗せしたせいで逆に駄目になる見本

721 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/30(火) 00:19:43 ID:???

>>720
おんなじ全部のせでも
ジャンボキングや
タイラントはあんなに強かったのに……

てか福田、
デストロイを再生怪人呼ばわりしとるんだから、運命も絶対上の２体と同じ扱いで見てるだろ

722 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/30(火) 01:47:59 ID:???

自由厨が話題逸らしに必死な件について

723 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/30(火) 02:01:34 ID:???

つーか対艦刀にしても対ビーム能力があるフルフェイズシフトで実剣兼ね備えてるフラガッハより使い勝手が悪く
タクティカルアームズよりも対ビーム性能が雑魚いだろうがアロンダイトは、接近戦だからアロンダイトが良いじゃなくて
アロンダイト自体の性能が当時の対艦刀として明らかに劣化してんだよ

724 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/30(火) 02:02:47 ID:???

別に全部乗せでもいいんだよ、ＩＷＳＰみたく
問題は、ＩＷＳＰとかセイバーガンダムと違って明らかに武装推力と機体デザインの間にバランスが取れてねー所にある
デザイナー馬鹿だろ？　発注した奴はもっと馬鹿だろ？

725 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/30(火) 02:27:56 ID:???

>>724
両方とも…福田です
ｶﾞﾜﾗはほとんどクリンナップ係です

726 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/30(火) 02:31:01 ID:???

>>723
フラガッハ・・・ってどの機体のどんな武装だっけ？
その辺り書いてくれないと、名前だけポンと出されてもイメージわかないよ

727 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/30(火) 02:46:44 ID:???

>>726
フラガッハはノワールの対艦刀、フルＰＳ装甲製、実体剣とビーム刃装備
タクティカルアームズはブルーセカンドの対艦刀、ラミネート装甲と熱噴射機構にスラスター装備の実体剣
ビームはねぇがロウ作成なので切れ味はパネェ

後の対艦刀は五十歩百歩だな、ガーベラとかはアレはアレでまた別の武装だと思う

728 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/30(火) 04:49:47 ID:???

しかし
航空機は機動性でＭＳに劣るので、戦場の主役足り得ないという種世界で
単なる戦闘機のリフターがそこまでアドバンテージになるとは思えない訳だが

729 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/30(火) 05:41:22 ID:???

リフターは戦闘機じゃなくって、飛翔体じゃなかったか？
…ところで、飛翔体ってミサイルとか、ロケットみたいに、推進力で強引に飛ぶ物体の事だっけ？

730 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/30(火) 09:08:37 ID:???

>>729
・・・「羽があれば飛べる」世界だぜ、あそこは・・・

731 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/30(火) 09:28:39 ID:???

羽があっても翔べ無いバクゥに謝れジンに謝れゲイツに謝れブリッツに謝れ

732 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/30(火) 09:57:29 ID:???

>>728
そもそもリフターがアドバンテージになるなら後期制式レイダーの強さは異常って事になるからな

733 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/30(火) 10:02:40 ID:???

制式レイダーの副翼はただの板じゃね？

734 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/30(火) 10:06:50 ID:???

しっかしラクシズほど
傲慢な組織も見たことがないなぁ

戦うなとか戦争をやめろとか撃ちたくないとかほざきながら
自分達だけは戦ってもよいのですよだの覚悟がある僕は戦うだの

で、そこを突っ込めば
確かにそうかもしれない…けど!!
or
キラだって一生懸命～
だのほざきやがるわ
ああ鬱陶しい

735 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/30(火) 10:24:05 ID:???

>>733
いや、普通にリフター的用途で使えた筈だぜアレ
ちなみにタクティカルアームズも同じ、アレもリフター的用途で使える

736 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/30(火) 11:38:09 ID:???

制式レイダーってか三馬鹿機体は普通に強いからな
てかあれってストライクとかと性能はあまり変わりないんだぜ
それでフリーダムとジャスティスを相手に出来てまじパネェす

まぁパイロットがヘボイのもあるけど

737 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/30(火) 11:46:25 ID:???

>>736
基本性能では劣るけど、特殊装備と活動限界時間延長の強化が即してる改良過ぎてるからなぁ

738 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/30(火) 15:35:30 ID:???

三馬鹿機体が核機体だったらストフリいらんな。
種死の三馬鹿機体は最悪だったが。

739 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/30(火) 16:05:03 ID:???

旧三馬鹿はMSより先にパイロットの電池が切れるという致命的欠陥が…

740 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/30(火) 16:06:56 ID:???

やっぱフリーダムやらストフリのチート具合は異常だよ。
登場時にチート性能なのはむしろ主人公機としては当然だけど、
最期までライバル機より性能が良いって緊張感も糞もないよなあ。

無印はまだ天帝にだけドラグーンがあっただけマシなのかとは思うけどさ。

741 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/30(火) 16:09:32 ID:???

>>738-739
普通、電池切れは主人公の側に用意すべき枷だよな。
ストライクにはまだ電池切れの要素はあったけど、上手く使ってるとはいえなかった。

742 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/30(火) 16:17:42 ID:???

>>738
だって新三馬鹿機体はザフト製だもの
ザフト機体でまともなのがどだけあると？

743 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/30(火) 16:25:07 ID:???

電池の使い方が下手です→電池切れしないようにしました＾＾
格下の機体に叩きのめされました→本気じゃなかったんです＾＾

744 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/30(火) 16:31:15 ID:???

ザフトの機体でまともなものか…ジンはまともだな。シグーはジンとどう違うのかよく
わからないが、機体自体は普通だ。
その後は…ザクとインパルスはストライクのパクリだけに実用性は問題なさそう。
あと何かあるかな？

745 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/30(火) 16:35:18 ID:???

ジンとシグーは種最高のMS

ごめん俺ガイア好きだわ。

746 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/30(火) 16:38:43 ID:???

専用のジンでインパルスと死闘を繰り広げる
とかならキラも見直すんだがなあ

747 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/30(火) 16:39:55 ID:???

ガイアは地上専用だから宇宙では役に立たない変形機能を持ってるからぁ
仮にも宇宙を拠点にして何を開発しているんだ？ザフトは
地球侵略ぐらいしか役に立たんぞ
そもそもバクゥがいるんだから不安定な変形を持たす必要性がない

748 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/30(火) 16:43:06 ID:???

>>747
人型の利点がないんだよな、ガイアは。

749 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/30(火) 16:44:02 ID:???

どの機体も皆普通に飛べるわけだから
種の可変機って全く無意味だよな……
普通の形じゃ飛べないから変形するのであって、普通に飛べたら可変機である意味が無い。

750 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/30(火) 16:46:18 ID:???

>>744-745
ジンは確かに設計は優秀だがいかんせん基礎性能が低すぎる、連合の量産機に確実に負けるスペックはちょっと……

シグーにいたっては生産数が低すぎるのでそれ兵器としてどうよ？　
鹵獲シグーのパーツ確保するために連合がドンだけ頑張ってると思ってんの？

ザクはそもそもデザインがパクリなのでそこが気に喰わないし核ザクの改悪品だしで許せん
大体ゲイツ出してまたそこから数年で大して変わらんザクグフ出すな馬鹿
インパルスはそもそも元来の構想のインパルスバリエーションが使えねー欠陥品だろが、後ドラグーンフライヤーどうした

751 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/30(火) 16:47:12 ID:???

>>749
もっと速い
もっとキモイ

752 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/30(火) 16:49:30 ID:???

可変機登場しないシリーズって1st以外にあったっけ？

753 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/30(火) 16:51:41 ID:???

>>751
速力でもフォースインパ＞可変ムラサメな件
ムラサメでさえこんな出来なのに航空力学に真っ向勝負挑んでるザフト可変ＭＳは･･･

754 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/30(火) 16:53:15 ID:???

カオスの変形はもはやギャグ

755 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/30(火) 16:58:00 ID:???

>>752
一年戦争物とか0083とか
CCAも簡易変形のリガズィだけだな

756 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/30(火) 17:01:00 ID:???

>>752
1stにはいないが
『一年戦争中』というくくりなら
ヒルドルブがいるな>可変機(MSじゃないけど)

0083ぐらいじゃないか？
あとF90とかシルエットフォーミュラとか？
あ、リ･ガズィは厳密的には換装だからCCAも？

757 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/30(火) 17:06:10 ID:???

>>754
あれ、当時話題になった
1/144スケールウイングガンダム(定価500円)の
隠し変形ガウォーク形態にソックリなんだが……
(『プラモウォーズ』３巻参照)

758 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/30(火) 17:40:09 ID:???

初期の変形案だったらしいね＞W

759 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/30(火) 18:36:55 ID:???

機体スペックなら
ジン攻撃力Ｃ防御力Ｃ運動性Ｃ可能戦闘時間Ｃ量産性Ｃ
メビウス攻撃力Ｄ防御力Ｅ運動性Ａ可能戦闘時間Ａ量産性Ａ
ガンダム攻撃力Ａ防御力Ａ運動性Ｂ可能戦闘継続Ｅ量産性なし
ダガー攻撃力Ｃ防御力Ｄ運動性Ｄ戦闘継続度Ｃ量産性Ｂ

これぐらいならバランス取れたかもね。
というかガンダム最高の矛と楯持ってるんだから戦闘時間制限＆ビーム攻撃制限（ライフルが最大６～８発＆アグニで３発）とかぐらいしろよ。
逆にジンやダガーはバッテリーの問題から実剣＆実弾メイン（量産型のバッテリーでは機体の維持が限界）

760 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/30(火) 19:08:32 ID:???

>>759
なんだそのスタンドみたいな能力値は
(間違っちゃないが)

負けたことがない、エネルギー無尽蔵？な演出にしてもゴッド＆ドモンの場合
ドモンが強いからゴッドも強いんだということをしっかり見せてたしな。
(チャンが勝手にゴッドに乗ろうとしたシーンとか、ドモン生身の大特訓とか)
まぁドモンのアレはある意味昔のスーパーロボットの伝統的成長だしねぇ

761 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/30(火) 20:54:27 ID:???

つーかGガンはガンダムという名のプロレスですから

762 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/30(火) 20:56:03 ID:???

ゴッドガンダムはむしろゴッドガンダムが強いんじゃなくてドモンが強くて
そのドモンの操縦に耐えられる器的な印象が強いんだよな、不思議なくらいゴッドガンダム自体が強いって印象が無い

763 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/30(火) 21:28:56 ID:???

>>752
つ「ポケ戦」

764 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/30(火) 22:33:46 ID:???

ストフリよりもデュエルのがシンプルでいい。
拡張性もあるしな。

765 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/30(火) 22:46:06 ID:???

>>762
素手でビル吹き飛ばすからなあ、あの師弟

766 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/30(火) 23:51:59 ID:???

>>718
あの推進システムはスタゲ後に発売したストフリと運命ＭＧの説明書から後付されたものだから本編で生かされるはずも無いｗ
バンダイの説明書担当も福田に輪をかけた相当な厨２病だから、最強設定にしたがるんだよなｗ
「一線を画す」が常套文句だしｗ

767 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/31(水) 00:56:02 ID:???

>>766
そして加速度的に「そんな厨二病設定の機体を使ってあの程度のキラさんは雑魚」という裏づけになっていくわけですね、わかりますｗｗｗ
もっとやれバンダイの説明書担当ｗｗｗｗ

768 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/31(水) 06:20:09 ID:???

キラは戦闘中にも「戦いたくないんだ」とかで迷い過ぎ。
コーディじゃない兵士は少なくともMS乗って出撃した時点で覚悟決めてるというか、決めざる負えない。それが戦争。
そして迷う余裕があるのに勝つ。

個人的に種の嫌いな所は戦争を題材としているのに、肝心の人間が現実離れしている所

769 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/31(水) 06:37:50 ID:???

でも戦闘中以外はそういうことに一切悩まないんだよな

770 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/31(水) 07:31:41 ID:???

スパロボＺのキラは
「どんな形であろうと戦えば誰かを傷つける事になる。」って
気づいたんだけど、本編キラはなあ・・・
「僕が戦えば傷つく人が少なくて済む」とかリアルに思ってそう。

771 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/31(水) 07:55:44 ID:???

思ってるだろ。思ってなかったら「撃ちたくない。撃たせないで。」なんて言わないだろ。

772 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/31(水) 08:39:48 ID:???

いや、キラが全部引き受ければ傷つく人間は減るだろう。味方戦死者の削減的には
これ以上ないくらい傲慢な話だが。

773 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/31(水) 08:42:24 ID:???

問題は彼はラクス以外の誰の味方でもないことか

774 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/31(水) 09:38:46 ID:???

>>768
いや迷ってないし無表情で敵をいたぶってるし

775 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/31(水) 10:00:40 ID:???

一年戦争にＧＴーＦやザクスピードという機体があってだな

776 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/31(水) 10:00:46 ID:???

いっつも無表情でザフト兵叩き落とす癖して、いざシンと戦う時だけ
「あの時は迷ってたから・・・」

神（監督）の見えざる手って怖いよなあ。

777 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/31(水) 10:19:53 ID:???

基本的に言い訳するときか僕かわいそうをするときだけなんだよね

778 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/31(水) 10:34:26 ID:???

こいつ、味方が死んだ場合でも
『助けられなかった僕かわいそう』
なんだよなぁ

どう考えても一番かわいそうなのは死んだ奴だっつうの

779 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/31(水) 10:46:44 ID:???

>>776
本来『神の見えざる手』は
市場とかに使われる言葉だべ

まぁ、種死ほど作り手の操り糸が鮮明に見える作品も無いが

780 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/31(水) 14:08:30 ID:???

>>772
いや、相対的にキラが殺す数が増えるだけで本質的に死ぬ数はむしろ増加するだろ
何せ此奴、話し合いをせずに双方に対して攻撃しかけるからな、そりゃ人類は自らの存亡かけて挑みかかるだろ常考

781 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/31(水) 14:10:17 ID:???

>>772
キラが殺す数とキラが傷つける数が増えるだけだと思いますが
しかも此奴、MSでそれを実行するから自分の手を使って他人を傷つけず、自分の目でその有様を見据えず自分を汚さない卑劣さなんだよね
マジキラさん超外道ッスｗｗｗｗ

782 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/31(水) 14:23:40 ID:???

無為に戦いを長引かせてるからな。

キラとラクシズが介入しない方がよっぽど死傷者は少なかっただろ。

783 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/31(水) 14:30:56 ID:???

芯さえ通さず、負債が行き当たりばったりで好き勝手やるからああなったんだよ
そんで、必死こいて周囲がつじつま合わせすればするほど、結果的にラクシズに理はなくなっていった

784 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/31(水) 15:30:33 ID:???

「撃ちたくない。撃たせないで」「何度吹き飛ばされても花を植えるよ」
この辺は傲慢さの表れだな。自分が撃たれて吹き飛ぶ可能性を全く考えてないから
こんな腐った台詞が吐けるんだろうよ

785 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/31(水) 16:51:46 ID:???

>>784
花を人に置き換えると如何にキラがダメ人間かがよくわかる。

786 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/31(水) 17:02:00 ID:???

「花は人じゃなくて平和の事だ」と主張する種厨もいるが、平和が吹き飛ばされればやっぱり多くの死傷者が出るわけで。

吹き飛ばされないように努力しろよ！と言う突っ込みは変わらない。

787 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/31(水) 17:23:31 ID:???

だってキラさんの存在その物が台風みたいなものじゃん。アイツに吹き飛ばされない様にする柵の役割は無理。

788 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/31(水) 17:28:21 ID:???

それじゃマッチポンプじゃねーかｗｗｗ
どこの厨二病患者の書いた悪のラスボスだよｗｗｗｗｗｗｗ

789 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/31(水) 18:08:42 ID:???

絶望のそ～らに～～
吹き荒れるあ～らし～～
未来は～だ～れ～の～～
ために～ある～？

790 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/31(水) 18:09:27 ID:???

ラクス様です。

791 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/31(水) 18:11:55 ID:???

いま気付いたけど0083のオープニングじゃねえか。

空気嫁なかった。ｽﾏｿ。orz

792 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/31(水) 21:01:30 ID:???

別スレでキラがマードックにルージュのシステムをストライクと同じにしてデチューンしているとあったがそうだったけ
だとしたら信じたがい馬鹿だな。ルージュの売りのひとつであるAIを自分からはずすなんて

そういえばこのスレってキラ厨来ないよね
真っ先に荒らしそうだったんだが

793 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/31(水) 21:21:01 ID:???

あれは痛かったな。しかも性能差があるから～とか言ってたが仮にそうだとしてもキラ厨の言うスパコが優れてるなら25体くらいなんともないんじゃね？て思える。

794 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/31(水) 22:14:05 ID:???

キラ本人がマルキオとラクスにフルバ制御用生体CPUとしてデチューンされたんだよ

795 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/31(水) 22:28:05 ID:???

ザクとかグフってストライクと同レベルの機体にしか見えないんだけど。

796 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/31(水) 22:32:27 ID:???

飛べない時点で…総合的な性能はザクが上なんだろうけどね
でも後付設定でザク=ウィンダム=ストライクになってるから性能が互角になってる

797 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/31(水) 23:05:15 ID:???

福田の多作品見た事ないんだが
サイバーフォーミュラも種死みたいなのか？

798 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/31(水) 23:09:03 ID:???

>>797
サイバーフォーミュラは嫁が関わってないから
普通、当時はかなり人気があったらしい

799 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/31(水) 23:09:31 ID:???

初期はともかく最後とかＯＶＡに移ってからはそりゃもう散々な出来らしいね

800 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/31(水) 23:09:38 ID:???

>>797
TV版は中々だったし、初期OVAはまだマシだった。福田よりも他スタッフの功績だが。
どんどん劣化していって最期は目も当てられない。

801 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/31(水) 23:37:31 ID:???

最終回のSINでハヤト(SIN以外での主人公)が種死のキラと化す、それがサイバーフォーミュラ
最後の良心なのかそのSINの主人公は加賀さんでハヤトに打ち勝ってエンドだ、よって種死の展開でも当初は
「まだだ！　まだ福田さんは終わっちゃあいない！！　シンを何とかしてここから逆転させてくれる筈だ！！」
という奴等も少数いて悪夢で「福田さんがやってくれた！！」と喜んだが種死の結末はアレでその少数も福田に絶望した

802 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/01(木) 00:43:50 ID:???

>>799
製作も遅れに遅れて（それでもレース部分はバンクバンクバンク）
ついにはバップに見捨てられたぐらいだしな。
当時はかなりいたサイバーファンも今では本当に減ったよ。

803 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/01(木) 07:31:55 ID:???

11はまだ良かったよ。ZEROから悪夢の始まりだったけど

ZEROの領域は本気でいらなかった

804 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/01(木) 09:20:49 ID:???

この件については電童がわかりやすいんじゃないか？

805 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/01(木) 10:35:04 ID:???

電童は２クール目終了までは評判が良い。
3クール目から本気でグダグダになった。
スパロボＭＸですらその片鱗が出てたからな。

806 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/01(木) 10:54:33 ID:???

>>800
テレビの特筆すべき点はラスト2話だけじゃないか？

807 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/01(木) 11:13:39 ID:???

全ての元凶は嫁
同人出身なんだってな。

808 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/01(木) 11:19:08 ID:???

>>807
同人出身は悪ではない
嫁レベルが酷過ぎるだけ

現に種は二次創作の方がましな出来だったりする事が多い

809 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/01(木) 11:21:06 ID:???

>>806
実際サイバーが人気を集めたのって、そのラスト2話が基点だから
しかもその2話って福田の暴挙をスタッフ総出で止めて排除した結果だというのが・・・

810 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/01(木) 11:26:26 ID:???

電童は本当に序盤しか見てないんだが、正直種よりずっと面白い。電童の序盤を作ってた頃の福田が
種を作っていれば、キラはこんな散々な状態にならなかったかと。

811 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/01(木) 11:54:00 ID:???

>>810
いや、同じだろ
違いがあるとすれば脚本を小林女史が書いてたって所だろ

812 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/01(木) 12:10:40 ID:???

>>811
小林女史は
星獣戦隊ギンガマンや仮面ライダー龍騎、仮面ライダー電王、最近ではリメイク版のキャシャーンを手懸けてたりするベテランだからなぁ

パッと気付いたが小林女史が関わってる作品は大抵みんな好きだ(個人的意見だけど)

……なんでこの人を差し置いて嫁が電童のシリーズ構成なんだ？

813 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/01(木) 12:11:40 ID:???

電童は脚本が嫁になって糞になった
一回死ねばいいと思うよ負債もろとも

814 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/01(木) 12:15:46 ID:???

>>805
電童見てないんだが……
ひょっとして嫁が関わりだしたのって
スバルが出てきたあたりからか？

815 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/01(木) 12:37:52 ID:???

嫁が描いてた同人ってどんななんだろうな…

816 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/01(木) 12:48:21 ID:???

>>814
yes
いきなりホモストーリーの始まりですよ
嫁は昔から腐っていた

817 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/01(木) 13:05:48 ID:???

プロ脚本家もデビュー前に同人書いてたりなんてのは良くある話。
オルフェの倉田とか、プロになってからも同人かいてたりしたし。

つまり、同人出身だから駄目なんじゃなくて、両澤個人が無能。

818 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/01(木) 13:20:44 ID:???

同じ種でもウレシードのほうがよっぽどキャラが生き生きしてるってのがな

819 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/01(木) 15:16:13 ID:???

>>818
腐ってるがキラもアスランもしっかりキャラ立ってて面白いもんな

820 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/01(木) 16:29:20 ID:???

>>805
当時リアルタイムで見てたけど　ホント最初は面白かったんだよなあ
当時は監督とかシリーズ構成とかまったく知らなかったけど
今思えば種を思わせるアレな展開たくさんあったよ

821 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/01(木) 16:54:21 ID:???

俺は種の後で電童を知り、「バッテリー式？データウェポンで武器換装？奴のオリジナリティは此処から進化してないんだな」
と思って半分馬鹿にしながら見たからビックリした。

822 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/01(木) 17:05:39 ID:???

小林靖子女史は偉大だよ。
本人は腐女子気味だけど、仕事には腐臭を持ち込まないと言う基本も理解してるし。

823 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/01(木) 17:38:26 ID:???

電力を自転車で補うのが面白かったな
みんなの力を合わせるスーパーロボットアニメな感じ

824 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/01(木) 18:02:17 ID:???

>>823
あの人、非日常的なものに日常的なものを絡めた話(その逆も然り)を書くのが得意なんだよね
(龍騎とかもそうだったし)
がんばれ僕らのスーパーロボット!!的な感じでいいシナリオだったなぁアレ。

一方嫁は、
『凰牙が欲しい、凰牙が手に入らないなら凰牙を操る北斗が欲しい。
君はボクのモノだ～』
そういうネタもロボットアニメにゃあダメって事はないが
前半とは路線と作風が違いすぎて引くわ

825 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/01(木) 18:30:09 ID:???

まぁライバル機が仲間になるのもお約束だけどさ
嫁はやり方が駄目すぎるんだよ

826 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/01(木) 20:51:45 ID:???

日昇さん、あの豚は一生コラムに隔離しといてくれよｗ

827 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/01(木) 22:23:22 ID:???

いや、もう隔離状態でしょ。
今年の目標が公式発表って・・・

828 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/01(木) 22:25:58 ID:???

去年中がタイムリミットじゃなかったのかｗ？

829 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/01(木) 22:29:06 ID:???

もう日昇にも磐梯にも守ってくれる人は居ないでしょ

830 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/01(木) 23:05:30 ID:???

>>827
隔離なら隔離で黄色い救急車あたりに連れてかれたと発表されて以後音沙汰なし
が一番なんだが

831 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/01(木) 23:08:40 ID:???

腹筋崩壊wwwwwwwwwどんだけ屑なんだよ負債wwwwwwwwwwww

832 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/01(木) 23:19:06 ID:???

去年中がタイムリミットだったところ、今年になっても発表すら予定無し
本人だけが劇場化する気で「仕事してます」と言っても、日昇や磐梯から具体的な企画の話はないって事。

833 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/01(木) 23:41:26 ID:???

スパル登場から明らかに方向性が変わったからな。
そもそもスパルの登場自体遅すぎたし。
そもそも存在価値ないし。
強引にねじ込んだとしか思えん。

834 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/01(木) 23:52:27 ID:???

伏線もなくいきなりだしな

835 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/02(金) 00:00:20 ID:???

>>833
ああいうポジションのキャラは
ダ・ガーンのヤンチャーとか、
ワタルの虎王とか色々いるが、
上の２人みたいなおいしい特徴があるにも関わらず、それらを一切活かしきれてないからな、スバルは。

そもそも敵から寝返りキャラは既にアルテアがいるんだから、そんなやつ２人もいらん。

836 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/02(金) 00:42:00 ID:???

電童がガチなのは螺旋城まで

837 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/02(金) 01:06:40 ID:???

なんで日昇はコラムなんかやらせて飼い殺しみたいな真似してんだろうな？
完全に干すか、一介のスタッフに降格しろよｗ
シード以外は豚が仕事受けないけど、クビは切れないってか？

838 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/02(金) 05:43:36 ID:???

種種死放映当時に作り過ぎた種プラの在庫が磐梯の倉庫に未だに山積みになってるとかじゃね？ｗ

839 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/02(金) 08:42:22 ID:???

そもそも仮にもガンダムの劇場版なんだから日昇が許可しないと出来ないんじゃ
とっとと潰せよ二度とガンダムに関わらせるなよ。

840 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/02(金) 09:44:28 ID:???

マルサが内定すれば埃が出てきそうだな日登や磐梯にも傷が付くだろうけど

841 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/02(金) 21:31:23 ID:???

劇場版クウガみたく
制作決定！
作ってます！
やります！
無言
ファン忘却

こうだろ

842 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/03(土) 15:54:25 ID:???

>>836
当店の雰囲気に合った服装というのは勿論ですが、
何よりもその服装がお客様ご自身に合っているかどうか、
という点を最も重視してチェックさせて頂いております。
特別に決まりや基準があるわけではなくファッションの基本と同じですので、
難しくお考えにならずにご来店頂ければと思います。

843 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/03(土) 15:59:17 ID:???

一体何の話をしているんだ>>842！！！１１！

844 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/03(土) 16:03:32 ID:???

螺旋城に入るには優れたファッションセンスを持たない方はお断りしますと言いたいんだよ

845 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/03(土) 16:16:26 ID:???

突拍子無さすぎだろオイww

846 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/03(土) 16:22:15 ID:???

仮面着けたり人間でないのが出入りするから螺旋王も困ってるんだよ

847 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/03(土) 16:40:48 ID:???

それが！　俺のドリルだ！！　って言うわけですねわかります

848 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/03(土) 16:41:43 ID:???

最終回でラゼンガンオーバーロードなワケですねわかります

849 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/03(土) 16:44:35 ID:???

ロージェノムとお館様をごっちゃにしてるやつがいる……？

850 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/03(土) 16:46:19 ID:???

>>835
だって最初はアルテア殺してスバルがオウガに乗るはずだったのに、
福田がアルテア役の声優さんを気に入ったんで殺せなくなった

結果、アルテアは生存し、オウガの控えパイロットのスバルは存在する意味が無くなってしまった
ラストのゼロとも本来ならスバルがケリをつけるべきところなのに…

スバルといいシンといい、負債は鈴村に何か恨みでもあるのかねぇ…

851 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/03(土) 17:20:28 ID:???

というより鈴村はロボ系に関わってるのはろくな目にあってない

852 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/03(土) 18:43:31 ID:???

スパロボＺの時は、インタビューでひたすらグラヴィオンについて語ってたなー。しかしその
グラヴィオンにしても…

853 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/03(土) 18:45:13 ID:???

ガドは……ロボだよね？あれは結構良かったんじゃないか？

他に鈴が関わって、良かったロボ系ってあったっけ

854 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/03(土) 18:56:10 ID:???

ゲームならZOEとかあるな
あれは見せ場があったりしてそこそこ良かったんではないかと

855 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/03(土) 19:04:19 ID:???

でもADAの萌えには叶わない
なんという最後まで出番のある主人公！って感じが少ないんだよね
主人公なのにずるずると脇役になっていく
まぁグラヴィオンの主人公はサンドマンなんだけど

856 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/03(土) 19:04:26 ID:???

>>853
一応デビュー作はマクロス7なんだがね……
まぁほぼチョイ役みたいなもんだから…

あと、ロボというくくりなら
アニメ版キカイダーにも出てた気が。

857 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/03(土) 19:40:13 ID:???

鈴はロボ系関わらない方がいいのかもね
ロボ難？

858 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/03(土) 20:14:25 ID:???

銀色のオリンシスにも出てて、ラスボスだったな

859 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/03(土) 20:26:02 ID:???

ストフリは種死の迷走とキラの退化を体現したような機体だった。

860 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/03(土) 20:51:05 ID:???

怠け癖故か強力な機体に乗り換える度に腕が落ちるというお方ですので

861 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/03(土) 21:19:14 ID:???

マクロスゼロ好きだ
あれ主人公鈴だったと思う
OVAだけど

862 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/03(土) 21:29:32 ID:???

>>854
でもレオは幼なじみの美少女を捨ててＡＩに走った変態だぞｗｗｗ
そういやヒロインの名前はクラインだったなｗ

863 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/03(土) 22:36:50 ID:???

流石に突っ込むけど
何でいきなり鈴村厨が湧いてきてんの？
鈴村スレでやれよ

864 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/03(土) 23:51:49 ID:???

しかし、完成プロットを歪め、特定キャラを叩き、
結果、自分たちの評判を下げてまで、
負債はキラの何を守りたかったんだろうか？

865 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/04(日) 00:42:50 ID:???

>>852
グラヴィオン未見の俺は、スパロボZやってよく「主人公が腕」という評価が下されてるのは、
エイジが主人公って意味かと持っていたんだが、ちがうん?

866 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/04(日) 01:06:55 ID:???

>>864
自己満足

>>865
たしかエイジだけのカットインがない事だったかな
トウガとサンドマンだけは止めのカットインがあるのにエイジがない
最後のみんな纏めてカットインの超獣炎皇ぐらい
悲しい。男だ
まぁ監督に愛されてるキャラではあるんだが

867 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/04(日) 09:26:41 ID:???

>>866
あれ？G･グラディウスアタック(だったっけ)で単独のカットインあったと思うが……

868 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/04(日) 10:08:01 ID:???

あったよ

869 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/04(日) 11:15:00 ID:???

Gグラディウスは人型じゃない気がするんだが
ガンダムのっけたGアーマーのGアーマー側からカットイン？

870 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/04(日) 13:48:52 ID:???

>>865
腕じゃなくて脚な
あとエイジが不遇キャラって言う人は、ほぼ確実にグラヴィオン本編を見てないで、ネットかスパロボの情報を鵜呑みにしてる
精神的には作中でも最も強靭で、最後はグランナイツのリーダー的存在になってストーリー面では活躍してるし、ロボ面でも要所要所で見せ場がある
あと何気に作中の女キャラにモテまくり

871 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/04(日) 13:55:46 ID:???

エイジは周りがダメ過ぎてしっかりせざるを得なかった
シンは上司がダメ過ぎてしっかりするチャンスすら否定された

872 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/04(日) 14:17:53 ID:???

>>870
後半は脚じゃなくて胸だよな

873 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/04(日) 14:22:30 ID:???

本編じゃなくてスパロボでしか知らないが、主役の片割れらしい所は垣間見えたな
とはいえ脚ってのは普通のセンスから言えば不遇に見えるけどｗ
その辺のギャップで特徴を出そうとしてるわけかな？

キラは全部持ってる主人公で、乗ってるのも最高最強なストフリだからな
それを「どうだ、すごいだろ！」って自慢されてもフーンとしか言い様が無いのが困る

874 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/04(日) 15:05:57 ID:???

あとエイジはトウガに結婚申し込まれたような…まぁ冗談の類だけど
小説を見ると結構優遇されてると分かるんだよな。アニメもエイジ用の歌もあるし

875 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/04(日) 15:17:39 ID:???

>>873
いや、だから後半は胸だっつの
脚部→胸へと立場も成長するのよ、まさに正統派成長型主人公

876 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/04(日) 15:20:40 ID:???

どんどんスレタイから外れて行ってるな
ところでなんでキラさんは自由に整備と補給はいりませんと抜かしたんだろう
三日かけてプラントから地球へ
単独大気圏突入
その後フルバーストやらで実弾消費とビームライフルの銃口修正

これをどうやって説明すんだろ。何か異常があったら洒落にならんぞ
それともザフトの作った核機は実弾の類を体内生成が出来るのか

877 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/04(日) 15:25:25 ID:???

>>876
つーかそもそも連合製のAAでザフト製の自由の弾の規格合うのか？
それでも整備は必要だと思うけど、オーブのモルゲンレーテで何とかしたんだろか

878 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/04(日) 15:30:31 ID:???

レールガンの弾職人、キラ・ヤマトの朝は(ｒｙ

879 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/04(日) 15:47:51 ID:???

規格の合う弾を作るにしても自由を調べないといけないしな
それすら許さないキラは自分で作ってるという結論になるし

880 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/04(日) 16:03:50 ID:???

ところでさ、あんなひょろい砲台に弾なんて入るの？入ったとしても2～3発くらいしか入らんと思うのだが。

881 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/04(日) 16:08:19 ID:???

種のレールガンは、レール博士の作ったビームガンですからｗｗｗ

882 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/04(日) 16:33:27 ID:???

>>880
小型弾頭を使ってるので装弾数が多く戦闘中に弾切れになることはないそうです

883 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/04(日) 16:40:22 ID:???

そもそも連合もザフトも、実体弾薬の共通化による補給の簡便さを実現、
なんて全く考えていない、MSごとに規格が乱舞する冗談みたいな光景なんじゃなかったっけ？

884 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/04(日) 16:40:53 ID:???

それだとマシンガンやバルカン使ったほうが早くね

885 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/04(日) 16:42:04 ID:???

次々と新兵器を開発していくから共通化が間に合わない世界
それが種ワールド

886 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/04(日) 16:44:56 ID:???

>>883
その顕著な例が正義だな
全身の機関砲の口径が軒並み違うという整備補給泣かせな機体

887 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/04(日) 19:06:43 ID:???

ちなみに無印種では
「監督、ビ－ムはともかく規格の違う実弾が補給出来てるの拙いですよ。
腕一本切り落とされたデュエルが直るのも」
福田「じゃあ襲撃した時に補給物資と予備部品も奪ったことにしよう」
だったそうですね

死ねばいいのに　　　つくづく

888 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/04(日) 19:12:15 ID:???

「核の機体は特別。僕はそれを託された責任があります。皆さんもその責任を分かって欲しい」
「自由は核エンジンだから、まだ補給は要りません」とはっきり言わないのが悪かったね
いくら説明的なセリフは嫌いだといっても、これをきちんと表明しないとキラの責任が曖昧になる

889 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/04(日) 19:17:29 ID:???

キラ整備や補給のことを仰っているのなら、今のところは不要でしょう。あれには、ニュートロンジャマー・キャンセラーが搭載されています。
フラガニュートロンジャマー・キャンセラー？
チャンドラ二世じゃぁ核で動いてるってこと？
パルそんなもんどっから…
キラデータを取りたいと仰るのなら、お断りして、僕はここを離れます。奪おうとされるのなら、敵対しても守ります。
マリューキラ君…
フラガお前…
キラあれを託された、僕の責任です。

あれ？　キラさん別に整備や補給するなとは言ってなくね？　
後(奇襲で片付けたから)今のところは不要って言ってるだけだし
ただNJCのデータは渡さんとは言ってるけど

890 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/04(日) 19:39:33 ID:???

>>889
兵器は使ったらメンテ必須なのは常識
誤動作暴発怖い怖い

要らないとか言ったのは伝説の聖剣(笑)だからだろうね

891 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/04(日) 19:42:59 ID:???

３日ほど宇宙遊泳したあと大気圏突入かまして盛大にドンパチしたのにメンテ不要とか･･･
しかも信頼性の低い実験機だし

892 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/04(日) 19:42:59 ID:???

一言目から矛盾してるぞ、よく見ろ

推進剤はまあともかくとしてレールガン
小型弾頭だろうがあんだけぶっ放しといて補給必要なしとかアホだろ
大気圏突入しといて整備しないとか・・・自由は関節ＰＳじゃないだろ？

893 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/04(日) 19:43:43 ID:???

そもそもなんでＮ邪魔キャンセラーの事教える必要があるのかね

894 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/04(日) 19:47:37 ID:???

エネルギーだけあれば他は何もしなくても動くってイメージなんだろうな
ＴＶの１ｓｔでは弾薬どころか部品ひとつまで備蓄を気にしてたもんだが

895 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/04(日) 20:12:12 ID:???

まさかとは思うが自動車のイメージとか？

896 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/04(日) 20:51:11 ID:???

核で動く車wwwwwwwwwwwww

897 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/04(日) 20:55:42 ID:???

負債はバカだから自動車でも定期的なメンテが必要だってわかんないんだよ
自動車に定期的なメンテが必要なんてこと今日日ミニ四駆とかダンガンとかやってたガキですら経験則として理解してるのに
負債はガキ以下なんだよその辺、特に嫁の方、さすが腐だなｗｗｗｗ

898 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/04(日) 21:13:12 ID:???

>>895
車でも三日連続荒地を突っ走れば、タイヤの具合の一つも気にしたくなるものだと思う

899 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/04(日) 21:15:22 ID:???

雨ん中走った後汚くても放置してるんだろうなあ

900 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/04(日) 23:53:55 ID:???

3日の宇宙遊泳ですら本来ならザフトの追撃を受けながら進まなければいけなかった訳で。
その間睡眠は？食料は？トイレは？何から何までいい加減。
ザフトの追撃は結局アストレイにまる投げ。

ＭＳ程度の出力で3日しかかからないのなら速攻本拠地狙えば済む話じゃねえの？連合は。
ファーストはここら辺ジオン本国と地球との距離の長さでしっかりとフォローしたが。

901 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/05(月) 00:01:47 ID:???

寧ろプラントの位置するＬ5との距離的に自由の宇宙巡航速度はかなり低速だよｗ
実は推進剤が少なかったのかも知れんが。

902 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/05(月) 00:18:36 ID:???

まぁ1Gの加速と減速を一時間ごとにしても10時間もあれば辿り着けるしなぁ
自由は鈍足と言わざるえない

903 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/05(月) 00:53:51 ID:???

そもそも>>889の会話の一番意味がわからん点って、
こうまで高圧的な態度とって「お前ら信用してないから」とか言い放つ相手をなんで助けに来たのかってことだよな
窓辺に腰掛けて腕まで組んで、お前は何様なんだってぐらい偉そうにしてたし
「逃げてください！今だ！」もそうなんだが、自由手にしてからいちいち言動が滅茶苦茶だよ

904 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/05(月) 01:01:48 ID:???

言動がアレなのはきっとキラ2号機に処置されたロボトミー手術の影響なんだよ

905 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/05(月) 01:01:49 ID:???

嫁もキャラ把握できてないんじゃないかなぁ
いきらなんでも支離滅裂すぎる

906 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/05(月) 01:14:12 ID:???

嫁と言うか福田的には成長なんじゃないか、あれで

907 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/05(月) 01:23:09 ID:???

キラはレベルがあがった！
キラは射撃能力があがった！
キラは格闘能力がさがった！
キラは回避能力がさがった！
キラは判断力がさがった！
キラは正気度がさがった！
キラは特殊スキル：「時間停止」をしゅうとくした！

908 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/05(月) 01:33:34 ID:???

キラはコミュニケーションがさがった！
キラは特殊スキル:「慢心」をしゅうとくした！
キラはクローン3号からラクスのあやつりにんぎょうにクラスチェンジ！

909 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/05(月) 08:38:14 ID:???

強大な力を手に入れた子供が悟ったような上から目線で大人達を見下すという、負債の溢れんばかりの中二パトスが存分に表現されてるシーンだな
ある意味、種を象徴する場面と言える

910 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/05(月) 12:25:27 ID:???

ほんと負債だけを別と入れ替えて作り直してほしいわ
たとえ大筋が同じだったとして、全くの別物になるの確定だし
あれより下になることはありえんし

911 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/05(月) 12:27:26 ID:???

>>909
しかし、福田はフレイ死亡は1stのミハルをイメージしていたそうなので

それが本当だとキラは
最　終　話　の　あ　の　土　壇　場　に　な　る　ま　で　人　間　的　に　全　く　成　長　し　て　い　な　か　っ　た
ことになる。

912 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/05(月) 12:32:11 ID:???

むしろ更に屑になったよな
守れなかった人間を脳内で勝手に向こうに非があるかのように許させて、
そのくせ撃った奴が悪いとばかりに撃ち落しに行くんだぜ
とことん自分が可愛いんだよな

913 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/05(月) 14:05:05 ID:???

>>897

フルメタでもASのマッスル・パッケージは取り替えずに10回ぐらい戦闘で使い続けたら性能が下がるらしいよね。

914 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/05(月) 15:34:26 ID:???

>>913
しかし自由の場合完全に現品限りのオーダーメイドみたいなもんだからなぁ。
パーツ(例えばバーニアとかスラスターとか)が破損したときに、ヘタにそのへんにあるもので修理したら
MS IGLOOの
『少佐あぁぁぁぁっ!!!
しょおぉぉさあぁぁぁぁぁぁっっ!!!!!』
状態になって爆発四散するかもしれんぞ。
想定外の超ド級パワーに耐えられる部品なんて、現地で調達出来るのか？

915 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/05(月) 15:43:51 ID:???

そーいえばスペースシャトルは「Oリング素材の想定温度より気温が低かった」だけで爆発してぶっ飛んだって言われてるよな…
何十トンを無理やりかっ飛ばす出力の何か空気を暖めて吹かす推進器に変なもの使ったらそりゃ凄いことになりそうだ。

916 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/05(月) 16:38:12 ID:???

>>914
いずれ後付けであの後自由の予備パーツもオーブに送られていたとかされるさ。
種だからな･･･

917 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/05(月) 16:55:02 ID:???

クライン派はCE限定ならなんでもやるからなぁ…あっても不思議じゃないな。

918 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/05(月) 17:19:10 ID:???

０８小隊で陸ガンのパーツが無くて陸ジムのパーツを使ったら起動時に即座にヒューズが飛んだ話があったな

919 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/05(月) 20:01:40 ID:???

>>907
＞キラは射撃能力があがった！

あれってどう見ても自由の性能のお陰じゃね？

920 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/05(月) 20:04:09 ID:???

失礼な！キラさんの【射的能力】は止まった的なら百発百中ですよ？

921 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/05(月) 20:12:22 ID:???

生身だと銃使えないから縁日行っても役に立ちません

922 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/05(月) 20:15:04 ID:???

射的の的に向かって銃を蹴り飛ばして当てますｗ

923 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/06(火) 00:31:17 ID:???

>>911
いや、そうじゃなくて
福田：「フレイの死の後の裸独白は視聴者にわかるように演出挿入した、キラはあそこでフレイは見えてない」
　　↓
新シャア住民：「つまり、カイとミハルの関係じゃん！！」
　　↓
伝聞に次ぐ伝聞の果てに「福田があそこのシーンはミハルイメージしてますって言ってた」

　ま　あ　、　ど　の　道　人　間　的　に　は　欠　片　も　成　長　し　て　な　い　ん　だ　け　ど　ね　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　
むしろ、人として劣化してるよねキラさんｗｗｗｗ

924 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/06(火) 02:50:27 ID:???

馬鹿は馬鹿なりに馬鹿なのを認めて、
向上心を持てば好感度のあるキャラになる
増長しても、誰かに叱られて反省するなら、可愛い奴と見る人も居る

しかし、キラは馬鹿を認めず他人を馬鹿にし、増長と偏見でもってその義理も無い人を非難するから嫌われる

925 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/06(火) 06:46:21 ID:???

>>923
福田がアニメ誌のインタでカイとミハルの関係と言ってる

926 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/06(火) 07:03:48 ID:???

>>925
最終話放送後の月刊ニュータイプだったかな

｢あれをララァだと思った人はまだ甘い。私はあのシーンはミハルを想像して書きました｣

みたいな事を言ってたぜ

927 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/06(火) 11:59:21 ID:???

あんな描写しといて｢ミハルを想像して書きました！｣って言われてもなぁ…

928 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/06(火) 12:27:16 ID:???

だいたい‘甘い’って何だよ。視聴者は‘作品’を見てるのであって
監督の考えた‘なぞなぞ’を解いてるんじゃないのに

929 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/06(火) 13:17:22 ID:???

甘い発言は｢クルーゼがシャアだと思った人は甘い、シャアはアスランです。だって赤いでしょ？｣じゃなかったっけ？

930 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/06(火) 14:44:21 ID:???

なんか伝聞で聞いた福田の発言って、たいていいろいろ混ざってるんだなｗｗｗｗ
どんだけ発言＝ネタ芸人なんだよ福田ｗｗｗｗｗｗｗ

931 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/06(火) 15:23:55 ID:???

http://char.2log.net/archives/blog100.html
甘い発言はミハルでおｋ

ちなみに語ろうシャアという本で言った「アスラン=赤いMSに乗ってるからシャア」発言は、
その頃富野が
「赤いだけでシャア専用と言う志が低いやつは消えてください」
と言ってるおかげでマヌケさ大全開というネタになってる

932 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/06(火) 16:16:30 ID:???

福田が視聴者を見下しているのがありありと理解出来るからなあ･･･

933 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/06(火) 16:50:21 ID:???

>>931
機体カラーが赤いだけでシャア専用なら
(宇宙世紀限定にしても)
ヴァル・ヴァロ、マラサイ、R・ジャジャ、バウ、ドワッジ改、プルツー用キュベレイMkｰ2、リゲルグ、
クェスヤクトドーガ、ラフレシア、クロノクル専用ゾロ、ゾロアット、リグ・コンティオ、ゴドラタン、
(映像作品意外なら)
ジョニー・ライデン専用機、グランザム、ビギナ・ゼラ、
(インタ後の作品を含めても)
ビグ・ラング
の立場は………

てか、ビグ・ラングは仕方ないにしてもライデン機は
『パーソナルカラーがシャアと同じ赤のせいで連邦側からは散々シャアと誤認されていた』
って、ガンダムファンなら常識の逸話があるのに、
なに勝手に赤＝シャアだと思ってんだこのにわか野郎は

ミハル発言にしても
おもっくそララァ真似たのを周りから言われたくないから、甘い甘い実はミハルでした～、で強がってるようにしか見えん

なんで旧作ファンの神経を逆撫でするような行動を取ることに関しては天才的なんだろうなぁこいつ

934 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/06(火) 17:16:08 ID:???

自作品の本編設定すらろくに把握してない男に他作品を理解しろなんて無茶を言うなよ･･･

935 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/06(火) 19:55:28 ID:???

鍔切りはビーム同士は干渉しないのでやりません！リアルっぽくないでしょう？→OPや本編で思いっきり鍔切り
ビーム同士は干渉(ry→なぜかビームをサーベルで切っている自由

さすが設定把握してない負債だぜ！

936 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/06(火) 21:49:55 ID:???

アスランが赤いジンとか赤いゲイツとかストライクルージュに乗ったりすれば
「赤いからシャア」って発言も分からんでもないけどな
他の量産型と色が違うって点がスペシャルなんであって、オンリーワンの機体で
赤いシャアの機体ってのは、サザビーくらいのもんなんだよな

937 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/06(火) 22:13:10 ID:???

凸はジェリドをマネて作ったキャラだと思ってた。

938 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/06(火) 23:00:08 ID:???

死者との対話は有り得ないとか言いながらステラとシンには会話させてたな
ビームの干渉といいその場凌ぎの事言い過ぎじゃね

939 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/06(火) 23:00:37 ID:???

おいおい、エリートの誇りを持ってティターンズで戦い抜いたジェリドと
故郷の軍に破格の待遇で出戻ったくせに本気で戦わず、あげくの果てに脱走しやがる凸じゃ
似てるとこ見当たらんわ

940 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/06(火) 23:05:35 ID:???

よくキャラに対する皮肉でジェリドポジに当て嵌める奴居るけど
ジェリドは種キャラと比べられるほど落ちぶれてないだろ役割的に

941 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/07(水) 02:01:42 ID:???

光波防御をビームシールドですり抜けられる理由と、ビームスパイクが貫通できる理由を誰か俺に説明してくれｗ

942 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/07(水) 11:36:03 ID:???

>>941
光波防御じゃなかったからが正解

943 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/07(水) 12:20:31 ID:???

ビームスパイクで貫通できるってことは、ビームサーベルは防げないのかな。

944 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/07(水) 14:09:36 ID:???

>>941
いや、光波防御は普通に収束された光波防御ですり抜けられてるよ
それがアルミューレランセだろ、しかし何故ランスじゃなくてランセなんだろう？
まあいいや、で、ビームスパイクはビームとか銘打ってるけど、実は光波防御的な系統の収束スパイクなんだろ
だから貫通する的な感じ
逆にいえば、あれを収束せずに展開すればビームシールドビットになると(ｒｙ

945 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/07(水) 16:07:04 ID:???

ランセはアルミューレがフランス語だからそっちに合わせたんだろう

946 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/07(水) 16:14:58 ID:???

アルミューレランスなら、アルミューレはフランス語で、ランスは英語だッ！！
ということになるわけですねわかります

947 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/07(水) 16:16:42 ID:???

スクライダー乙

948 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/07(水) 16:27:45 ID:???

>>944
陽電子レフじゃなかったか？
そこの防御

949 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/07(水) 16:46:03 ID:???

>>948
陽電子レフでも収束した光波防御で貫ける
かつてカナードはゲルズゲーだかザムザザーだか相手に「こんなゲテモノにアルミューレがついてるのは我慢ならん！！」
と勝手に切れて勝手にアルミューレランセで奇襲掛けた過去があります
迷惑な野郎だ

950 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/07(水) 19:14:20 ID:???

種世界でまともなのはイライジャたんとミゲルたんとハイネたんくらいだ。

951 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/07(水) 19:34:49 ID:???

劾もクルクルシュピン！だし、ロウもでゅわ！だし
バリーさんや蘊奥とか生身でMSとガチ戦闘始めるおかしい人だからなぁ
ただしハイネは馬鹿で間抜けなナチュラルとか前大戦でボロ負け喰らったのに臆面もなく言い出すこれまた思想的に頭がおかしい奴で
ミゲルは生意気なんだよナチュラルがMSなどとか言っちゃうこれまた思想的に頭がおかしい奴
結局イライジャさんくらいしかマトモな奴がいない計算になるな

952 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/07(水) 19:39:41 ID:???

イライジャ主人公にしたらよかったのに
コーディネーターなんだろ？とナチュラルから頼られるけど真性ダメッ子なのでオタオタ隠しながた頑張るとか
んでいつしか努力が実ってスパコーとかいうラスボス設定のやつを倒すと

もちろん負債と千葉は一切関わらない方針で

953 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/07(水) 20:12:35 ID:???

でもまぁ、最強のコーディの劾と強靭な精神のイライジャって組み合わせってのは中々悪くないと思うが。千葉
どっちも後天的な努力や経験で強いってのがミソ

954 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/07(水) 21:12:14 ID:???

最強の隣に弱いものをおくことでより強さが際立つ
劾もキラもおなじ種世界の住人です

955 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/07(水) 21:48:13 ID:???

>>946
初期からすでにアーマーシュナイダーなんてものがある時点で・・・

956 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/07(水) 23:26:50 ID:???

>>954
むしろ、イライジャが劾の隣にいるときは
イライジャの強さ(サーペントテールに誘われた時とか、ソキウス倒すまでに成長した時とか的な意味で)が際立って
劾の弱さが(対カイト戦的な意味で)際立つような……

957 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/07(水) 23:29:14 ID:???

>>954
最強の隣に弱いものをおくことでより(その強いはずの者の弱さが際立って、隣立つ弱いはずの者の)強さが際立つ
別に際立つ強さが、最強の奴が持つ強さだとは誰も言ってはおらんよ？

958 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/08(木) 00:09:39 ID:???

>>957
主人公や強いやつがへこんだり、その場にいなかったりした時こそ、サブキャラや弱いやつが根性出して巨大な敵に立ち向かうからカッコいいんだよなぁ
(極端な例でいえばGガンのギアナ高地でのドモン以外のシャッフル同盟VSデスアーミー軍団とか)

あと、続編に出てくる前作キャラは大抵能力がリセットされてたり(アニメ版モンスターファーム等)、
前作の最強能力を使わなかったり(テッカマンブレードⅡの何故かブラスター化しないブレード等)、
使えなかったり(ラムネ&40でいきなりクイーンサイダロン召喚用の笛ブッ壊されたダ・サイダー等)
するのに、

キラに限っては完全にゲームでいう２週目プレイ状態で、面白みがないんだよなぁ

959 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/08(木) 01:03:24 ID:???

>>958
キラは種後精神を病んでニートしてたとか聞いたことがあるんだが……
そうだとするとその後遺症で種割れできないとか、Ｘのニートみたいにトラウマで戦えないとかやればよかったよな……
種死本編じゃ引きずるものが何も無くて人形とかクローンとか言われるのも無理は無い

960 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/08(木) 03:06:06 ID:???

>>959
それは小説版設定だな、あの小説版は３巻から４巻の間で
スゲェ勢いでノベルスを書いてる作者の、書いてる時の葛藤が見て取れてある意味哀れすぎる

961 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/08(木) 07:24:26 ID:???

種死のノベルは作者が追い詰められているのが見てとれるからな。

962 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/08(木) 08:06:09 ID:???

だが余裕があった頃はカガリマンセーを散りばめていたと聞くがｗ

963 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/08(木) 09:59:43 ID:???

最初の展開をみれば、「オーブの理念」の負の部分が人型をとったようなシンとの
出会いを、カガリがどう乗り越えるかがドラマの軸になると思っても不思議はない。
小説の人は最初、そのつもりで書いてたんじゃないか？

964 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/08(木) 09:59:47 ID:???

ラクシズマンセーは制作からの指示だからな
仕事はこなさにゃならんよ

965 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/08(木) 12:26:42 ID:???

>>963
そういう持ち上げられた環境から一気に叩き落されて、それでも再起する伏線のように思えるよな、普通は

966 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/08(木) 12:43:49 ID:???

つうか、カガリ自身理念の胡散臭さをヘリオポリスで文字通り体感してきたはずなのに
あれじゃぁな。先の展開を全部知った上で小説書いてるなら別だが、多少の齟齬は
避けようもなかろう。

967 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/08(木) 12:52:33 ID:???

議長をラスボスにして（ただし経緯はあとで思いつけばいいじゃん状態）ラクシズ大活躍

これだけしか決まってないまま終盤まできたんだろうな

968 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/08(木) 14:13:28 ID:???

>>962
カガリマンセーというか、少しでもカガリをまともにするための伏線を投入してたけど
以下>>960-961 >>964で伏線が全部崩壊したのが見て取れて哀れさで涙が止まらない

969 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/08(木) 14:14:31 ID:???

カガリが敬語を使えない理由は、割とカガリを馬鹿にしていたと思う

970 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/08(木) 15:12:53 ID:???

>>969
ごめんそれ知らない。教えて。

971 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/08(木) 15:17:17 ID:???

>>970
つ「お父様は許してくださったのに～！」

972 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/08(木) 16:06:22 ID:???

>>964
常夏はアニメ版の方がまだまともな人格だったなｗ

973 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/08(木) 16:51:26 ID:???

嫁が異常者書こうとしても無理
マイナスにマイナスかけたらプラスになるのは当然

974 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/08(木) 17:05:15 ID:???

>>970
ユウナ「言葉遣いはちゃんとしようよ」
カガリ（私の周りにいた人たちは、言葉遣い関係なくちゃんと言葉の中身を読み取ってくれたもん！何言ってんのこいつ）

たしかこんな感じ

975 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/08(木) 17:08:31 ID:???

思春期の子供かよｗ

976 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/08(木) 17:10:39 ID:???

ひどい教育を受けてますな。貴族階級なんて言葉に命を懸ける商売だろうに。
ウズミはカガリに首長家を継がせる気はなかったとしか思えん。

977 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/08(木) 18:10:54 ID:???

>>974
だがリウはカガリに対するフォローのつもりで書いたらしいぞｗ
>>976
まあ継がせる気ならゲリラになんて参加させないわな

978 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/08(木) 18:21:03 ID:???

>>973
確かにヘルシングのヒラコーにしてもゲッターロボのケン・イシカワにしてもジョジョの老けない若返ってる人にしても
狂ったキャラ描くのが巧い人って、結構温和な人柄な人が多いって聞くな

979 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/08(木) 19:30:14 ID:???

>>974
カガリのモデルは嫁と言う説があるが嫁も似たような事言ってたっけ・・行間読めとかなんとか。

980 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/08(木) 20:16:45 ID:???

>>978
狂ったキャラといえば藤田作品の作者も基本はしっかりとした人らしいな
20年近くサンデーで書き続けるってある意味凄い

981 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/08(木) 21:17:55 ID:???

藤田作品ってキャラ狂ってるか？
俺あれほど筋が通ったキャラだらけの作品そうは知らんぞ

982 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/08(木) 21:24:25 ID:???

>>979
自分の文章しかない小説や、演出からコンテ書きまで自分でやったり監督がいうならまだしも、脚本だけしか書いてないのに行間読めってのは無理だ
しかも、自分で他のスタッフに対して「何言ってんだろ、この人たち」って感想持つような脚本書いてる人間が言う言葉じゃない

983 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/08(木) 22:10:09 ID:???

種死で「強すぎる力は争いを呼ぶ」は他国にオーブより強くなるなと言ってるように思えたなぁ

984 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/08(木) 22:21:38 ID:???

強すぎる力(笑)争いを呼ぶ(笑)
全くオーブの代表はなにを考えてんだかwwww

985 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/08(木) 22:34:43 ID:???

>>980
そうなのか？燃えろペンの富士鷹ジュビロのイメージで超恐い人だと勝手に思い込んでた

986 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/08(木) 23:01:40 ID:???

極端なデフォルメの代表みたいなマンガを持ち出すなｗ
あの人が書いたキラとかすがすがしいほど全力でダメ人間じゃないか

987 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/08(木) 23:13:22 ID:???

確かGガンのキャラ設定にもちょっと関わったんだよな、あの人

988 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/08(木) 23:43:16 ID:???

カガリにとってムラサメや暁は強くない力なんだよきっと
機動性や運動性に関してはフォースインパルス>>>ムラサメMA形態だし

だからムラサメ以下の鉄の柩でも作ってろと遠まわしに死ねと言いたいのさ

989 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/09(金) 00:22:22 ID:???

散々主張してたオーブの理念とやらもベルリンの介入であっさり破っただろカガリは
撤退しようとする者を追撃までして酷いね

990 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/09(金) 00:27:14 ID:???

中立と言いつつも客観的に見たら鎖国が理念の国に未来はあるのだろうか

991 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/09(金) 00:58:41 ID:???

>>986
島本版キラとか超見てぇｗ
「それはそれ！これはこれ！」を多用しそうだｗ

992 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/09(金) 06:19:56 ID:???

>>979
×カガリのモデルは嫁
○嫁の自己投影対象は、凸のその時々の女難のお相手

993 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/09(金) 13:29:08 ID:???

>>991
やめてよね、そんなキラだったら好きになっちゃうだろw

994 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/09(金) 13:35:38 ID:???

>>991
うろ覚えだけど
「それでも、それでも僕は！！　(ラクスとフレイの)両方とおつきあいしたいなぁ！！！」
とかキラが清々しく最終決戦の最中だかに言い出してた気がするぞｗｗｗｗ

995 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/09(金) 14:20:56 ID:???

見てぇ！w

単行本にでも収録されてんのかな？

996 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/09(金) 14:42:48 ID:???

>>989
しかもあのときはまだオーブにとって連合は友軍だｗ

>>995
同人誌だよ
「（フレイの都合のいい妄想を見て）こんなだから、僕は正義ガンダムに乗れないんだ！」とか
キラが清清しいほどのダメ人間で笑ったｗ

997 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/09(金) 16:45:38 ID:???

同人のキラは大抵ダメ人間だよな…
ニートだったりヒモだったりゲイだったり…ろくなのがいない

次スレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1231487078/

998 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/09(金) 17:22:20 ID:???

>>997
乙さん

999 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/09(金) 17:34:18 ID:???

>>997
乙

だがそうされた方が魅力が出るくらい本編じゃひどいキャラだからなあ

1000 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/09(金) 17:36:43 ID:???

>>1000ならキラとストフリの出番は今後永久に無い

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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