00の設定を考察するスレ #26
1 ：通常の名無しさんの３倍：
時は西暦2312年。人型機動兵器「ガンダム」を操る
「ガンダムマイスター」達の、戦争を無くす為の戦いを描く。
再び動き出す世界で刹那や沙慈の進み行く先はどこに向かうだろうか？
西暦2008(平成20)年10月5日曜17時より絶賛放送中
その再生を破壊する───
・機動戦士ガンダム00の設定について考察を深める為のスレッドです
・世界観や情勢、MSなど個々について深く語りたい方には個別スレもあります
・00P、00F、00Vでの設定は本編に関わってくる場合以外は外伝スレでお願いします
・設定とは関係無い話はスレ違い。00本スレなど該当スレでやりましょう
・sage推奨。気休め程度の効果ですが、特に理由が無ければアドレス欄にはsageと入れてください
・次スレは>>950、無理なら以降10の倍数を踏んだ方が立ててください
議論が盛り上がっていたり、放送直後などで加速してる際は注意
※頻繁に、最初から全否定で考察する気も無く、故意に話題をループさせる
荒らし同然の輩が涌きます。相手しても不毛なので認知し次第ｽﾙｰしましょう
サンライズ公式サイト
http://www.gundam00.net/
機動戦士ガンダム00 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%9F%E5%8B%95%E6%88%A6%E5%A3%AB%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A000
前スレ
00の設定を考察するスレ #25
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1228319140/
どうしてここにいるんだ！
どうしてここにいるのよ！
俺がガンダムだ
○ ○ ○
|￣ ￣| |￣
￣| |￣ ￣|
「ガンダムマイスター」達の、戦争を無くす為の戦いを描く。
再び動き出す世界で刹那や沙慈の進み行く先はどこに向かうだろうか？
西暦2008(平成20)年10月5日曜17時より絶賛放送中
その再生を破壊する───
・機動戦士ガンダム00の設定について考察を深める為のスレッドです
・世界観や情勢、MSなど個々について深く語りたい方には個別スレもあります
・00P、00F、00Vでの設定は本編に関わってくる場合以外は外伝スレでお願いします
・設定とは関係無い話はスレ違い。00本スレなど該当スレでやりましょう
・sage推奨。気休め程度の効果ですが、特に理由が無ければアドレス欄にはsageと入れてください
・次スレは>>950、無理なら以降10の倍数を踏んだ方が立ててください
議論が盛り上がっていたり、放送直後などで加速してる際は注意
※頻繁に、最初から全否定で考察する気も無く、故意に話題をループさせる
荒らし同然の輩が涌きます。相手しても不毛なので認知し次第ｽﾙｰしましょう
サンライズ公式サイト
http://www.gundam00.net/
機動戦士ガンダム00 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%9F%E5%8B%95%E6%88%A6%E5%A3%AB%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A000
前スレ
00の設定を考察するスレ #25
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1228319140/
どうしてここにいるんだ！
どうしてここにいるのよ！
俺がガンダムだ
○ ○ ○
|￣ ￣| |￣
￣| |￣ ￣|
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2 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/15(月) 13:46:13 ID:???
3 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/15(月) 14:11:53 ID:???
機動戦士ガンダム00のヒロインって誰ですか
4 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/15(月) 14:46:05 ID:???
マリナ・イスマイールです
5 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/15(月) 15:44:01 ID:???
>>1乙である！・・・？
>>3
公式見解は>>4なのだが、これはストーリー上のヒロインのことだとも名言されており、
つまり、マリナが女性キャラのなかでは主人公格である、と言いたいのだと思われる。
扱いや、視聴者に与えることができてるインパクトについては、また別の問題と思う。
>>3
公式見解は>>4なのだが、これはストーリー上のヒロインのことだとも名言されており、
つまり、マリナが女性キャラのなかでは主人公格である、と言いたいのだと思われる。
扱いや、視聴者に与えることができてるインパクトについては、また別の問題と思う。
6 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/15(月) 15:51:05 ID:???
おいあいつストーリーに何か影響及ぼしたのかよ
7 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/15(月) 16:00:52 ID:???
暇様アンチならよそへいきなんせえ
8 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/15(月) 16:09:12 ID:???
ダブル>>1乙ガンダム
9 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/15(月) 16:22:52 ID:???
アンチとか以前にスレ違いな罠
10 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/15(月) 16:58:35 ID:???
>>1乙
ラッセがGN被爆らしき状態だけど他の面子は大丈夫なのか？
特に刹那、ハム、アレルヤ辺り。
アレルヤは爆発による外傷の方が問題だったかも知れないが、
ビームソードでコクピットに穴をあけられてた２人は…
一般の病気と同じで個体差があるのかな
ラッセがGN被爆らしき状態だけど他の面子は大丈夫なのか？
特に刹那、ハム、アレルヤ辺り。
アレルヤは爆発による外傷の方が問題だったかも知れないが、
ビームソードでコクピットに穴をあけられてた２人は…
一般の病気と同じで個体差があるのかな
11 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/15(月) 18:12:01 ID:???
ラッセの病状が不明だからなんとも言えん
ひょっとしたらGN粒子関係ない持病を元々患っていたのかも知れんし
ひょっとしたらGN粒子関係ない持病を元々患っていたのかも知れんし
12 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/15(月) 19:37:20 ID:???
おやっさん機体性能上げるのはもう打ち止めとか言ってたが
所詮ノーマル人間の限界か・・・
所詮ノーマル人間の限界か・・・
13 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/15(月) 20:34:58 ID:???
今回のトランザムライザーの影響で全員NTにされたけど
イオリアの考える対話ってのは人類総NT計画なのかな。
イオリアの考える対話ってのは人類総NT計画なのかな。
14 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/15(月) 20:53:27 ID:???
まだ範囲内全員に効果が及んだわけではない
ダブルオーライザーパイロットの二人と強化処理を施され（？）
脳量子波対応機体に乗っていたルイスのみ
単純な範囲的に考えれば小熊その他のパイロットも感応してもおかしくはなかった
はずだし
ダブルオーライザーパイロットの二人と強化処理を施され（？）
脳量子波対応機体に乗っていたルイスのみ
単純な範囲的に考えれば小熊その他のパイロットも感応してもおかしくはなかった
はずだし
15 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/15(月) 21:01:50 ID:???
刹那の目の前に居たはずの、ガなんとかサの赤い人も入って来れてないし
イノベは仲間はずれにされる可能性もある？
そうするとティエリアも・・。
まぁこれからなんだろうけど。
イノベは仲間はずれにされる可能性もある？
そうするとティエリアも・・。
まぁこれからなんだろうけど。
16 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/15(月) 21:13:15 ID:???
あれ、アンドレイの声とかいろいろはいってきてなかったっけ？
17 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/15(月) 21:14:36 ID:???
18 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/15(月) 21:26:38 ID:???
イオリアの爺さんはこの特性をまず発見していて
全ての人間、更に宇宙に進出した際の来るべき存在と
裏表なく同等の対話の席につけるとか想像したんだろうか
全ての人間、更に宇宙に進出した際の来るべき存在と
裏表なく同等の対話の席につけるとか想像したんだろうか
19 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/15(月) 21:30:33 ID:???
>>17
じゃあ単純に知人だった又は強化されてたって理由で、ルイスの意識が優先的にとんできたってこったろう
じゃあ単純に知人だった又は強化されてたって理由で、ルイスの意識が優先的にとんできたってこったろう
20 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/15(月) 21:33:05 ID:???
>>18
仮にそうだとしても、第一期で武力介入を始めたのは解せないなぁ。
どこかでこっそり、同調した二機のドライブをオーライザー付きで
トランザムすれば済む話だし、わざわざ危険を冒して世界中とケンカ
する理由が解らない。ヘタすりゃ壊されるだろうに。
仮にそうだとしても、第一期で武力介入を始めたのは解せないなぁ。
どこかでこっそり、同調した二機のドライブをオーライザー付きで
トランザムすれば済む話だし、わざわざ危険を冒して世界中とケンカ
する理由が解らない。ヘタすりゃ壊されるだろうに。
21 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/15(月) 21:36:44 ID:???
22 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/15(月) 21:37:17 ID:???
第一段階は、皆で思考共有するにしてもまずある程度の思想統一は必要だから
その足掛かりってところでFA
その足掛かりってところでFA
23 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/15(月) 22:02:46 ID:???
ただ、思考垂れ流しって感じじゃなく、単に増幅されてるだけのような気がするからなぁ
逆シャアっぽく人の心の光を見せるくらいの力しかなさそう
ただラッセが言ってた、人は体験したこと～、なんて泥臭きて不確定なものを計画に盛り込み
なおかつ意識の変革なんて曖昧なものの為に武力介入とかはじめたんだとしたら、あのハゲ頭逝ってるとしか言い様がない
これはガンダムX的な結論だけど、相手の気持ちがわかったところで、結局それに同意するかは別の話だし
逆シャアっぽく人の心の光を見せるくらいの力しかなさそう
ただラッセが言ってた、人は体験したこと～、なんて泥臭きて不確定なものを計画に盛り込み
なおかつ意識の変革なんて曖昧なものの為に武力介入とかはじめたんだとしたら、あのハゲ頭逝ってるとしか言い様がない
これはガンダムX的な結論だけど、相手の気持ちがわかったところで、結局それに同意するかは別の話だし
24 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/15(月) 22:04:53 ID:???
今回の描写から判断すると、
他人→刹那沙慈
の方向に"声"は入ってくるが
他人←→刹那沙慈
と、対話をするには向こう側が脳量子波を操れる状態にないと駄目って感じか。
先週のラストのハレルヤとマリー(ソーマ?)と言いだんだん見えてきたな。
他人→刹那沙慈
の方向に"声"は入ってくるが
他人←→刹那沙慈
と、対話をするには向こう側が脳量子波を操れる状態にないと駄目って感じか。
先週のラストのハレルヤとマリー(ソーマ?)と言いだんだん見えてきたな。
25 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/15(月) 22:13:51 ID:???
前スレの最後の方の話だけど必ずしも
イオリアの正義＝世間一般の正義
ではない。
イオリアの正義＝世間一般の正義
ではない。
26 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/15(月) 22:16:07 ID:???
クマさんとウサギさんで絵本にして枕元で説明しろ。
27 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/15(月) 22:22:13 ID:???
前スレの最後の方の話だけど必ずしも
クマさんの正義＝ウサギさんの正義
ではない。
クマさんの正義＝ウサギさんの正義
ではない。
28 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/15(月) 22:22:46 ID:???
>>26
かあちゃんの声かおばあちゃんの声も所望する！
かあちゃんの声かおばあちゃんの声も所望する！
29 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/15(月) 22:28:09 ID:???
ある日、猟師のイオリア爺さんが山に狩りに行きました。
罠を仕掛け獲物を待っていたところ一匹のウサギさんが罠にかかりました。
イオリア爺さんがウサギさんに気を取られている間に
クマさんがイオリア爺さんに忍び寄り襲い掛かりました。
イオリア爺さんはクマさんに食べられてしまいました。
ウサギさんもクマさんに食べられてしまいました。
めでたし、めでたし。
罠を仕掛け獲物を待っていたところ一匹のウサギさんが罠にかかりました。
イオリア爺さんがウサギさんに気を取られている間に
クマさんがイオリア爺さんに忍び寄り襲い掛かりました。
イオリア爺さんはクマさんに食べられてしまいました。
ウサギさんもクマさんに食べられてしまいました。
めでたし、めでたし。
30 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/15(月) 22:34:52 ID:???
31 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/15(月) 22:37:36 ID:???
>>24
まだ相手方の描写が無いからわからないけど
対話するには、それなりに相手を意識する必要があり
殺気を感じ取るために気を張ってたからまわりの声が入ってきて
その中で、特に繋がりの深かった相手がいたから、雑踏の中知人に声をかけられたような感じで、特にルイスに焦点が当たったとも考えられる
まだ相手方の描写が無いからわからないけど
対話するには、それなりに相手を意識する必要があり
殺気を感じ取るために気を張ってたからまわりの声が入ってきて
その中で、特に繋がりの深かった相手がいたから、雑踏の中知人に声をかけられたような感じで、特にルイスに焦点が当たったとも考えられる
32 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/15(月) 22:43:17 ID:???
脳量子波を扱える超兵が強化されてるのはグリア細胞の働き。
一般人でも普通に持ってるこれを活性化させる事で知覚能力や思考速度を上げてる。
その超兵の能力として強調して描写されてるのが「念話」と「千里眼」。
どっちも所謂「超能力」の類で、原理的には恐らく他者が発する脳量子波を感じ取ってる。
そして、GN粒子はこの脳量子波を伝える働きがある。
トランザムライザーの引き起こす現象は、発生する膨大な量のGN粒子によって
脳量子波の極めて伝わりやすい状況が作られるのが原因と考えられる。
簡潔に書くと、00ライザーでトランザムすると「感覚が広がっていく」状態になるんでないかと。
一般人でも普通に持ってるこれを活性化させる事で知覚能力や思考速度を上げてる。
その超兵の能力として強調して描写されてるのが「念話」と「千里眼」。
どっちも所謂「超能力」の類で、原理的には恐らく他者が発する脳量子波を感じ取ってる。
そして、GN粒子はこの脳量子波を伝える働きがある。
トランザムライザーの引き起こす現象は、発生する膨大な量のGN粒子によって
脳量子波の極めて伝わりやすい状況が作られるのが原因と考えられる。
簡潔に書くと、00ライザーでトランザムすると「感覚が広がっていく」状態になるんでないかと。
33 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/15(月) 23:04:48 ID:???
パイロットの思考にダイレクトに反応するファングが作れるかな
34 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/15(月) 23:12:02 ID:???
せっかくダイレクトに人間の意識が触れあうという革命的な自体に立ち合っても兵器に転用するしかできないって悲しいよね
だがそれが人間か…
だがそれが人間か…
35 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/15(月) 23:18:41 ID:???
えっちなこと考えるとダイレクトに伝わってしまうかな？厳しいぜ
36 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/15(月) 23:19:06 ID:???
触れ合ったら「何アイツきめぇ事考えてるぜｗｗｗ」とか「げ、あんな可愛い顔してこんな・・・」な事態になるからね
それを予防するための第二段階、思想統一なのかな
それを予防するための第二段階、思想統一なのかな
37 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/15(月) 23:20:30 ID:???
38 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/15(月) 23:21:09 ID:???
ブサメンが女に近づいただけで性的暴行で逮捕されるような世の中はいやだお…
39 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/15(月) 23:22:42 ID:???
他者の言語的な思考が伝わってくるだけならいいけど、
戦闘機動取ってるMSの中で相手パイロットの感覚まで伝わってきたら
確実に酔うな…
戦闘機動取ってるMSの中で相手パイロットの感覚まで伝わってきたら
確実に酔うな…
40 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/15(月) 23:23:09 ID:???
リヴァイヴ「さぁ答えろ！」の時亜乳が弟と濃厚なセクロスしてたらどんな反応してただろう
41 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/15(月) 23:23:28 ID:???
相手を撃ち殺した痛みで自分もショック死するようになれば確実に戦争は根絶できそうではある
42 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/15(月) 23:25:58 ID:???
>>38
助けにきた警官に性的暴行をされるんだな
助けにきた警官に性的暴行をされるんだな
43 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/15(月) 23:27:25 ID:???
刹那「トランザムを使う！」
沙慈「りょ、了解！」
刹那。oO（破壊する破壊する破壊する）
沙慈。oO（トイレ行きたい…）
刹那「それは緊急事態か！？」
沙慈「え、何が？！」
沙慈「りょ、了解！」
刹那。oO（破壊する破壊する破壊する）
沙慈。oO（トイレ行きたい…）
刹那「それは緊急事態か！？」
沙慈「え、何が？！」
44 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/15(月) 23:53:15 ID:???
パイロットスーツにおむつぐらい付いてるだろｗ
45 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/15(月) 23:57:15 ID:???
>>28
マネキン大佐でお願いします
マネキン大佐でお願いします
46 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/16(火) 00:02:43 ID:???
バーローｗ
47 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/16(火) 00:03:53 ID:???
「トイレパックが～」みたいな発言をVガンか何かで聞いたような記憶があるが…
まあ現代の宇宙飛行士も宇宙服内におむつしてるしね
まあ現代の宇宙飛行士も宇宙服内におむつしてるしね
48 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/16(火) 00:07:52 ID:???
おまえらオムツオムツ言うけど、宇宙服内でもし小用を漏らしでもしたら
呼吸困難に陥って死ぬ危険性はかなり高いんだぞ
バイザー越しでは手で取り除くこともできない
呼吸困難に陥って死ぬ危険性はかなり高いんだぞ
バイザー越しでは手で取り除くこともできない
49 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/16(火) 00:09:58 ID:???
50 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/16(火) 00:19:55 ID:???
>>48
自分の小便に溺れて死ぬとか、悲惨な死に方リストにもないくらい悲惨だ
自分の小便に溺れて死ぬとか、悲惨な死に方リストにもないくらい悲惨だ
51 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/16(火) 00:50:36 ID:???
52 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/16(火) 01:12:56 ID:???
イオリア｢人の痛みがわかる人間になれ｣
ですね、わかります
ですね、わかります
53 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/16(火) 01:17:50 ID:???
ところでオーライザーの操縦は沙慈が基本的にやっててハロは修正くらいと聞いたんだけど
よくわからないね
よくわからないね
54 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/16(火) 01:27:49 ID:???
まだ初陣→即 合 体 だからなんとも・・・
55 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/16(火) 08:40:42 ID:???
オーライザーがどっちに行くのかの指示を出すのが沙慈で、
その方向へのベストな推進と機動を担当するのが
オーライザーとハロなんじゃないの？
もし沙慈が積極的なポジショニングで攻撃に参加するなら、
操縦のすべてを沙慈が担って、オーライザーは00の支援機って
当初の設定どおりになるだろうけど
その方向へのベストな推進と機動を担当するのが
オーライザーとハロなんじゃないの？
もし沙慈が積極的なポジショニングで攻撃に参加するなら、
操縦のすべてを沙慈が担って、オーライザーは00の支援機って
当初の設定どおりになるだろうけど
56 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/16(火) 08:43:14 ID:???
ハロがどこまで手伝っていたかは視聴者には分からんからね。
デュナメスとかの例からすれば、回避行動が主だとは思うけど。
合体は00とオーライザーの自動操縦だろうし。
デュナメスとかの例からすれば、回避行動が主だとは思うけど。
合体は00とオーライザーの自動操縦だろうし。
57 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/16(火) 09:17:52 ID:???
>>51
出撃前に下剤で全部出してるとかってないのかな。
出撃前に下剤で全部出してるとかってないのかな。
58 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/16(火) 10:36:46 ID:???
>>57
どちらかというと食事を控える方だろう
どちらかというと食事を控える方だろう
59 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/16(火) 10:42:06 ID:???
宇宙飛行士の例だと高タンパク質なものを食べて
排泄物の量を減らすようにしてたから、
たぶん長時間ミッションの軍人でも同じだよな。
排泄物の量を減らすようにしてたから、
たぶん長時間ミッションの軍人でも同じだよな。
60 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/16(火) 11:15:14 ID:???
>>59
日々の食事もパイロット仕様なのか！
日々の食事もパイロット仕様なのか！
61 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/16(火) 11:28:02 ID:???
基本的に兵科ごとに調整されたメニューだな、軍隊の食事は
62 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/16(火) 12:10:15 ID:???
そもそもあの作戦って、ヒットアンドアウェィのすぐに逃げ出す作戦であって
脱出に失敗したらそこで終わり、ってプランじゃ無かったか？
脱出に失敗したらそこで終わり、ってプランじゃ無かったか？
63 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/16(火) 12:11:32 ID:???
ノリエガ姉さんがどこまでのプランを練ってたか不明だしなぁ
64 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/16(火) 12:11:57 ID:???
物凄い数のMSに包囲された際の対処がプランで考慮されてないとは思えないし
単純に失敗しただけなんじゃないのかな
単純に失敗しただけなんじゃないのかな
65 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/16(火) 12:20:03 ID:???
戦いは数です
数以外の要素があるなんてのは数をそろえられなかった負け犬の遠吠えです、って
数以外の要素があるなんてのは数をそろえられなかった負け犬の遠吠えです、って
66 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/16(火) 12:21:21 ID:???
67 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/16(火) 12:27:00 ID:???
だだ広い砂漠なら隠れてる場所は分からんだろ、と高を括ってたら
前回と同じ手に引っかかって早々に場所が知れちゃったのがミスなんだろうな。
「対応が早い！」と言うって事は、攻撃しに行った2機の退路を作った上で
敵戦力を分断、囮になりつつさっさと撤退というプランだったと推測できる。
同じ手に二度引っかかるってのがスメラギさんらしくないけどなー
前回と同じ手に引っかかって早々に場所が知れちゃったのがミスなんだろうな。
「対応が早い！」と言うって事は、攻撃しに行った2機の退路を作った上で
敵戦力を分断、囮になりつつさっさと撤退というプランだったと推測できる。
同じ手に二度引っかかるってのがスメラギさんらしくないけどなー
68 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/16(火) 12:29:22 ID:???
たしか１期で対国際テロネットワークの時、アレルヤがゼリー食いながら待機してたな
69 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/16(火) 13:17:30 ID:???
>>62
ヒットアンドアウェイが可能だったら、それがベストというプランだったのはたしか
小説によると、ヒットアンドアウェイに失敗して物量作戦にさらされた場合は、
ある程度の時間が経過したら、鹵獲のために一旦攻撃が止むはずだから、そこで
逃げ出せ、みたいな感じだった気がする
手元にないんで確認できないけど
そこで逃げられなかったら本当におしまいなんで（CB的に）、スメラギさんは、
ヒットアンドアウェイできる可能性を割と高く見積っちゃってたのかもしれない。
ヒットアンドアウェイが可能だったら、それがベストというプランだったのはたしか
小説によると、ヒットアンドアウェイに失敗して物量作戦にさらされた場合は、
ある程度の時間が経過したら、鹵獲のために一旦攻撃が止むはずだから、そこで
逃げ出せ、みたいな感じだった気がする
手元にないんで確認できないけど
そこで逃げられなかったら本当におしまいなんで（CB的に）、スメラギさんは、
ヒットアンドアウェイできる可能性を割と高く見積っちゃってたのかもしれない。
70 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/16(火) 13:47:17 ID:???
作戦としては逃げだせばいいんだろうけど、CB的には殲滅しなきゃいけないんじゃ？
まぁその場は逃げて別な機会に括弧撃破でもいいのか。
でも今回は逃げられないよな。
職員を逃がさないといけないし。トレミーだけ逃げだしたら怒るぞ。
まぁその場は逃げて別な機会に括弧撃破でもいいのか。
でも今回は逃げられないよな。
職員を逃がさないといけないし。トレミーだけ逃げだしたら怒るぞ。
71 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/16(火) 14:12:02 ID:???
職員の脱出の援護もする、トレミー2の死守もする
両方やらなければならないのが主人公の辛いところだな！
両方やらなければならないのが主人公の辛いところだな！
72 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/16(火) 14:21:19 ID:???
なぜもっと数をそろえないのか・・・
73 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/16(火) 14:26:20 ID:???
組織の性質上、揃えられんのだろ
74 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/16(火) 14:45:09 ID:???
00世界にはGNドライブ搭載機がある場合は普通のMSを使っちゃいけないという掟があるんだろう
例として一期最終決戦の時の三国同盟側は母艦の護衛用にすら普通のMSを使ってなかっただろ。
例として一期最終決戦の時の三国同盟側は母艦の護衛用にすら普通のMSを使ってなかっただろ。
75 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/16(火) 14:47:59 ID:???
まああまりにも非戦闘員ばっかり過ぎる、ってのはある
いくらファクトリーとはいえ、最低限の防衛部隊は備えておけよ、という…
CBには擬似太陽炉は用いてはならない、ガンダムと（その支援機器）
以外の戦力は保持してはならない、とかの掟でもあるんだろうか
いくらファクトリーとはいえ、最低限の防衛部隊は備えておけよ、という…
CBには擬似太陽炉は用いてはならない、ガンダムと（その支援機器）
以外の戦力は保持してはならない、とかの掟でもあるんだろうか
うわ、かぶっちゃった
77 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/16(火) 15:43:58 ID:???
非GN対応機じゃ出してもほとんど犬死コースってのは
カタロンが嘆いてくれてるから、むざむざ死ぬ為の人員を待機させるよりは…
という考えなんだろう
カタロンが嘆いてくれてるから、むざむざ死ぬ為の人員を待機させるよりは…
という考えなんだろう
78 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/16(火) 15:47:19 ID:???
疑似GNドライブ搭載機は起動には別電源がいるとかで、格納庫内が
圧迫されるとかじゃね。
ＣＢにガンダム以外の目立った戦力がないのは、戦争根絶という理念に
照らし合わせれば、（純正の）GNドライブに関わる以外の戦力の保有は
控えるべき（組織的な戦力を保有しては内部で反乱が起こることも
あるだろうし）って考えでもあるんじゃないの。
スローネが出てきたとき、こんなのがどこから？ってみんな驚いてたよね。
あれを見過ごしたことが、4年前の敗北だったのだろうし。
圧迫されるとかじゃね。
ＣＢにガンダム以外の目立った戦力がないのは、戦争根絶という理念に
照らし合わせれば、（純正の）GNドライブに関わる以外の戦力の保有は
控えるべき（組織的な戦力を保有しては内部で反乱が起こることも
あるだろうし）って考えでもあるんじゃないの。
スローネが出てきたとき、こんなのがどこから？ってみんな驚いてたよね。
あれを見過ごしたことが、4年前の敗北だったのだろうし。
79 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/16(火) 15:50:33 ID:???
CBはそれで納得するとして
一期の三国同盟が普通のMSも投入しなかったのは何でなんだ
一期の三国同盟が普通のMSも投入しなかったのは何でなんだ
80 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/16(火) 15:54:27 ID:???
ジンクス乗れてる奴と、オバフラとかのまま投入される奴との間で
どう考えても問題起こるから混成部隊にしないのは正解
どう考えても問題起こるから混成部隊にしないのは正解
81 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/16(火) 16:09:56 ID:???
GNコンデンサーなんて便利な物があるのに…
そう言えば基地の動力源ってなに？
そう言えば基地の動力源ってなに？
82 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/16(火) 16:16:42 ID:???
たまにしか帰って来れないガンダムの粒子供給に依存するような
細々とした施設じゃないだろうし、太陽光発電とかしてるんじゃないか？
岩に偽装してるから基地に直接発電パネルを据えつけるわけにはいかないが
細々とした施設じゃないだろうし、太陽光発電とかしてるんじゃないか？
岩に偽装してるから基地に直接発電パネルを据えつけるわけにはいかないが
83 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/16(火) 16:34:19 ID:???
生命維持の為の設備とか照明は太陽光発電でもこの際ディーゼルエンジンでも良いとして、（良くないが）
GN粒子前提の開発やってるのにドライブ１基もなしってのは辛い気がするね。
GNアームズなんてどこでチャージして来たのやら。補助推進機関あるんだっけ？
GN粒子前提の開発やってるのにドライブ１基もなしってのは辛い気がするね。
GNアームズなんてどこでチャージして来たのやら。補助推進機関あるんだっけ？
84 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/16(火) 16:38:43 ID:???
>>79
理由はいくつかあるんだろうな。そのひとつに、
同盟軍的には最新鋭MSジンクスでのみ構成された艦隊で
ガンダムを見事に撃破って絵柄もほしかったのかもね。
この勝利で新しい時代が来ましたって宣言するにも都合よさそうだし。
理由はいくつかあるんだろうな。そのひとつに、
同盟軍的には最新鋭MSジンクスでのみ構成された艦隊で
ガンダムを見事に撃破って絵柄もほしかったのかもね。
この勝利で新しい時代が来ましたって宣言するにも都合よさそうだし。
85 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/16(火) 16:41:37 ID:???
そんなの後から記録改竄してフラッグとかだけ加工して消しちゃえばいい事じゃん
86 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/16(火) 16:41:56 ID:???
Ｏガンダムの太陽炉とか・・・って、もう00で外に持ち出されたか
87 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/16(火) 16:45:40 ID:???
記録改竄なんかしなくてもガンダム４機相手にジンクスが１０数機だ
負けるわけないって算段もあったんだろう
旧式にちょろちょろと飛ばれたら鬱陶しくてかなわんとかさ
負けるわけないって算段もあったんだろう
旧式にちょろちょろと飛ばれたら鬱陶しくてかなわんとかさ
88 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/16(火) 16:46:56 ID:???
準備期間が長かったんだから、試験用のGN粒子を貯蔵しておくくらいの
大容量コンデンサの一つや二つはあるはず。
大容量コンデンサの一つや二つはあるはず。
89 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/16(火) 16:49:23 ID:???
機体性能が追いついてないとまともに連携も取れんからなぁ
密集陣形みたいな特異な戦法も当時の現行機じゃできんし
密集陣形みたいな特異な戦法も当時の現行機じゃできんし
90 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/16(火) 16:53:23 ID:???
やられメカと化してる非GN機を引き連れても
役に立たないどころかガンダムの攻撃から守る必要が出てくるんだぜ
役に立たないどころかガンダムの攻撃から守る必要が出てくるんだぜ
91 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/16(火) 17:01:51 ID:???
92 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/16(火) 17:11:00 ID:???
グレートメカニック見てきたけど、やはり疑似ドライブは大量生産には向かないらしい
んでジンクスⅢのような疑似ドライブMSは精々100機辺りだとさ
OOライザーとガンダムチーム&トレミーさえありゃ実働部隊壊滅できそうだ
今まででもアヘッド二機、ジンクスⅢ約15機(大気圏離脱時がよくわからんけど誰か詳細よろ)、トリロバイト一機、戦艦一隻
此で今回の壊滅作戦部隊撃退されたら、アロウズ詰むんじゃないか
いくらMSが新しく作れても、優秀な乗り手がガンガン戦死してってるし
んでジンクスⅢのような疑似ドライブMSは精々100機辺りだとさ
OOライザーとガンダムチーム&トレミーさえありゃ実働部隊壊滅できそうだ
今まででもアヘッド二機、ジンクスⅢ約15機(大気圏離脱時がよくわからんけど誰か詳細よろ)、トリロバイト一機、戦艦一隻
此で今回の壊滅作戦部隊撃退されたら、アロウズ詰むんじゃないか
いくらMSが新しく作れても、優秀な乗り手がガンガン戦死してってるし
93 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/16(火) 17:18:10 ID:???
>>79
タクラマカンでの捕獲作戦とスローネ介入で三国側も消耗しいて、再軍備には時間がかかる。
ジンクス投入で世論と士気が盛り上がったが、時間が経てば低下するのが予想され、またCB側にもジンクス対策の猶予を与えることになる。
旧型機を揃える事にメリットを感じなかったのかも。
タクラマカンでの捕獲作戦とスローネ介入で三国側も消耗しいて、再軍備には時間がかかる。
ジンクス投入で世論と士気が盛り上がったが、時間が経てば低下するのが予想され、またCB側にもジンクス対策の猶予を与えることになる。
旧型機を揃える事にメリットを感じなかったのかも。
94 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/16(火) 17:22:56 ID:???
>>92
そこで無人兵器やらイノベ大量投入とかには…ならないか
そこで無人兵器やらイノベ大量投入とかには…ならないか
95 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/16(火) 17:52:51 ID:???
あー、あとカデッサ系統の機体はヴェーダの中にあるガンダムの情報を使って作られてるそうな
もしティエリアがヴェーダを奪い返してトライアル使用したら終わりそうな予感
もしティエリアがヴェーダを奪い返してトライアル使用したら終わりそうな予感
96 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/16(火) 18:02:58 ID:???
リボンズの権限封じをやらずにトライアル権限だけ取り戻しても
また割り込みで停止させられるけどな
また割り込みで停止させられるけどな
97 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/16(火) 19:19:29 ID:???
テ「ヴェーダにアクセスできそうだ。トライアルを使ってみる、だが再度解除される可能性も高い。」
刹アロ「ＯＫ停まった瞬間を狙う」
で済む話じゃ無いか？今のティエリアなら。
刹アロ「ＯＫ停まった瞬間を狙う」
で済む話じゃ無いか？今のティエリアなら。
98 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/16(火) 19:23:39 ID:???
セラフィムって至近距離ならヴェーダ抜きでトライアル発動できるんだろうな。
どうやるのか知らんが。
どうやるのか知らんが。
99 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/16(火) 19:27:15 ID:???
トランザム発動中に脳量子波まで増幅されてる説をとれば、
トランザム発動中にヴェーダに強制介入して、その間だけトライアル発動ってのはどうかな
トランザム発動中にヴェーダに強制介入して、その間だけトライアル発動ってのはどうかな
100 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/16(火) 19:40:41 ID:???
イノベーター側はどうしてトライアルを使わないんだろ？
ティエリアとオリジナル太陽炉の組み合わせでしか使えないとか・・・
ティエリアとオリジナル太陽炉の組み合わせでしか使えないとか・・・
101 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/16(火) 19:42:14 ID:???
102 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/16(火) 19:43:11 ID:???
>>100
CBの機体はヴェーダに繋がってないだ炉。表向きおいうかリボンズの認識では。
CBの機体はヴェーダに繋がってないだ炉。表向きおいうかリボンズの認識では。
103 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/16(火) 19:46:56 ID:???
>>101
小説読んでないんだけど、
セラフィムシステムってヴェーダの接続が前提とか言ってませんでしたっけ？
CB的には、将来的なヴェーダ奪回も視野にいれて開発してたけど、
今回のダブルオートランザムで、可能性を見いだして、やってみるってのはどう？
小説読んでないんだけど、
セラフィムシステムってヴェーダの接続が前提とか言ってませんでしたっけ？
CB的には、将来的なヴェーダ奪回も視野にいれて開発してたけど、
今回のダブルオートランザムで、可能性を見いだして、やってみるってのはどう？
104 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/16(火) 19:47:08 ID:???
>>102
すっかり忘れてましたw
すっかり忘れてましたw
105 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/16(火) 20:45:50 ID:???
>>91
てか、旧式機でまともに戦えるのはかなりの手練れであるのが前提条件だが、そんな
連中を下手に旧式機に乗せて消耗するよりは、万に一つの可能性で30機がやられた後
解析にまわしたデータ等で再現した擬似太陽炉搭載機の搭乗員として使った方が有用
だろう
>>102
今はヴェーダ自体は太陽炉と繋がってるが、トランザムの一件以降リボンズの側
からトレミーの太陽炉に関するデータを秘匿され、閲覧出来なくなってる
リボンズは、それを単に消去されただけと勘違いしてる
てか、旧式機でまともに戦えるのはかなりの手練れであるのが前提条件だが、そんな
連中を下手に旧式機に乗せて消耗するよりは、万に一つの可能性で30機がやられた後
解析にまわしたデータ等で再現した擬似太陽炉搭載機の搭乗員として使った方が有用
だろう
>>102
今はヴェーダ自体は太陽炉と繋がってるが、トランザムの一件以降リボンズの側
からトレミーの太陽炉に関するデータを秘匿され、閲覧出来なくなってる
リボンズは、それを単に消去されただけと勘違いしてる
106 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/16(火) 21:18:51 ID:???
>>105
だから、そう言う世界観だろ？
だから、そう言う世界観だろ？
107 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/16(火) 21:22:19 ID:???
108 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/16(火) 21:54:51 ID:???
リボンズの掌握してるヴェーダからは、実際にデータが消去されてそう。
リボンズの知らない、バックアップ用のヴェーダにはしっかり残ってるだろう。
てゆうか、イオリアが死んだり、月面のヴェーダがハッキングされた時点で、
バックアップ用のヴェーダがメインのヴェーダとして動いてそう。
リボンズの知らない、バックアップ用のヴェーダにはしっかり残ってるだろう。
てゆうか、イオリアが死んだり、月面のヴェーダがハッキングされた時点で、
バックアップ用のヴェーダがメインのヴェーダとして動いてそう。
109 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/16(火) 21:56:13 ID:???
>>108
ヴェーダは自己進化します
ヴェーダは自己進化します
110 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/16(火) 22:07:17 ID:???
複数のヴェーダがあるらしいってことは示唆されてなかったっけ
111 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/16(火) 22:08:52 ID:???
されてる
それ以外に、既にヴェーダ本体で秘匿機能が働いてる上で今も無限に情報収集
続けている辺りからして、本体もバックアップも含めて無限進化続けてる最中
かと
それ以外に、既にヴェーダ本体で秘匿機能が働いてる上で今も無限に情報収集
続けている辺りからして、本体もバックアップも含めて無限進化続けてる最中
かと
112 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/16(火) 22:10:02 ID:???
俺達がヴェーダだ。
なぜか俺の頭の中ではヴェーダは球形のイメージ。
なぜか俺の頭の中ではヴェーダは球形のイメージ。
113 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/16(火) 22:11:10 ID:???
バックアップを取れるって話は聞いた事がある
複数のヴェーダは聞いた事がない
ラグナがヴェーダみたいなコンピュータと推測されてた事もあったけど
複数のヴェーダは聞いた事がない
ラグナがヴェーダみたいなコンピュータと推測されてた事もあったけど
114 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/16(火) 22:13:23 ID:???
115 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/16(火) 22:18:12 ID:???
対の存在を各要素に配置ってのはイオリアのお家芸だからね
116 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/16(火) 22:22:10 ID:???
対の存在は今更かんがあるな…
ヴェーダの子供がいたりしてｗ
ヴェーダの子供がいたりしてｗ
117 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/16(火) 22:23:55 ID:???
ヴェーダの子供って言えば、ヴェーダの一部に等しい874やその姉弟である
イノベイターがそれにあたるな
イノベイターがそれにあたるな
118 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/16(火) 22:29:57 ID:???
119 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/16(火) 22:33:58 ID:???
元ネタ的に考えると最低でも4基はありそうだな＞ヴェーダ
120 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/16(火) 22:34:06 ID:???
121 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/16(火) 22:35:24 ID:???
>>120
それは子孫じゃなくてヴェーダの成長じゃね？
それは子孫じゃなくてヴェーダの成長じゃね？
122 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/16(火) 22:37:29 ID:???
プログラムは自己進化、その器であるハードは
人間の手でその時代の最新のものに交換される、じゃなかったっけ
人間の手でその時代の最新のものに交換される、じゃなかったっけ
123 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/16(火) 22:39:36 ID:???
ある時期からは、自己進化機構を備えてもいるって可能性もある
例えば、GN粒子が存在する空間自体が、量子コンピュータとして機能するとか
例えば、GN粒子が存在する空間自体が、量子コンピュータとして機能するとか
124 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/16(火) 22:59:22 ID:???
調子が悪くて弄りまくってるうちに最初のパーツは残ってない自作PCか？
125 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/16(火) 23:08:54 ID:???
GN機体と通常機体の連携部隊なんてお話にならんだろう
通常機体が補給や整備する間だ、手早く整備が終わるであろうGN機体は立ちんぼしているのか？
鉄人のおっとりした足取りに合わせて飛ぶのか？
中隊レベルでは混用するのはあり得ないな
通常機体が補給や整備する間だ、手早く整備が終わるであろうGN機体は立ちんぼしているのか？
鉄人のおっとりした足取りに合わせて飛ぶのか？
中隊レベルでは混用するのはあり得ないな
126 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/16(火) 23:11:59 ID:???
そういえば、あのマントの話は出てたっけ？
何故か顔が露出してても熱が遮断できるアレ
何故か顔が露出してても熱が遮断できるアレ
127 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/16(火) 23:13:31 ID:???
センサ系が外に出てないと自分も何も見えないんじゃね
小惑星の外装にぽんぽんミサイルが直撃してるし顔くらいならごまかせそう
小惑星の外装にぽんぽんミサイルが直撃してるし顔くらいならごまかせそう
128 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/16(火) 23:16:11 ID:???
混成部隊はむずかしいかもね
疑似GNドライブ搭載機は、稼働時間があまり長くない上、
専用の装備（例の充電機構とか）が必要なので、
専用の空母や、陸上空母、宇宙戦艦が開発された（いずれも疑似GNドライブ搭載）
って設定
MS単体だけじゃなく、運用する為に兵器大系を全部書き換えなくちゃいかん
疑似GNドライブ搭載機は、稼働時間があまり長くない上、
専用の装備（例の充電機構とか）が必要なので、
専用の空母や、陸上空母、宇宙戦艦が開発された（いずれも疑似GNドライブ搭載）
って設定
MS単体だけじゃなく、運用する為に兵器大系を全部書き換えなくちゃいかん
129 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/16(火) 23:59:23 ID:???
130 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/17(水) 00:00:04 ID:???
>>123
何て言うかアレだ、パクリとか云々では無くて、ハローワールドっぽいよな
何て言うかアレだ、パクリとか云々では無くて、ハローワールドっぽいよな
131 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/17(水) 00:46:01 ID:???
132 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/17(水) 03:06:27 ID:???
完全に赤外線遮断しなくてもセンサーには遠くの廃熱風に見えれば
受け手が見逃すなり、フィルターで勝手に排除するなりでステルス確保できそう
受け手が見逃すなり、フィルターで勝手に排除するなりでステルス確保できそう
133 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/17(水) 10:08:53 ID:W3YdiFiM
>>124
天敵はマイクロソフトですなっ！！！
天敵はマイクロソフトですなっ！！！
134 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/17(水) 10:10:06 ID:???
上げてしまったすまんorz
135 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/17(水) 12:11:14 ID:???
GN機＝クマさん
非GN機＝ウサギさん
ってこと？
非GN機＝ウサギさん
ってこと？
136 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/17(水) 14:27:39 ID:???
クマさんウサギさんはネタだｗ
137 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/17(水) 14:41:30 ID:???
今更だけど月にあるヴェーダ本体がどうやってリアルタイムで情報収集してるんだろう
GN亜空間通信でもしてんのか
GN亜空間通信でもしてんのか
138 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/17(水) 14:57:49 ID:???
139 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/17(水) 15:14:14 ID:???
ヴェーダ自体は何で動いてるのかと思った矢先に太陽エネルギーか、と解決したけどそのままレスする。
140 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/17(水) 15:33:45 ID:???
月と地球の間の距離が問題にならないの？
光でもタイムラグが生ずるぞ
光でもタイムラグが生ずるぞ
141 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/17(水) 15:40:07 ID:???
地球上に置いてたってタイムラグは発生しますよ。
リアルタイムに拘るなら、ヴェーダに準ずるハードウェアを各地に配置して
各個で処理して、定期的に全体で同期するようにしなきゃならない。
リアルタイムに拘るなら、ヴェーダに準ずるハードウェアを各地に配置して
各個で処理して、定期的に全体で同期するようにしなきゃならない。
142 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/17(水) 16:24:23 ID:???
ヴェーダはガンダムが戦闘する際にそのサポートまでしていたはずだから、
ささいなタイムラグさえゆるされないはずなんだがな。
ささいなタイムラグさえゆるされないはずなんだがな。
143 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/17(水) 18:32:46 ID:???
量子テレポーテーションでも利用しているのだろう。
144 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/17(水) 19:46:08 ID:???
>>140
そこ言って片道6秒だけどな
そこ言って片道6秒だけどな
145 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/17(水) 20:48:48 ID:???
XのDOMEみたいなもんじゃないの
NT通信てきな脳量子波
NT通信てきな脳量子波
146 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/18(木) 06:39:04 ID:???
ヴェーダの未来予測精度が高く、タイムラグさえ無視できるに一票。
軌道エレベーターとオービタルリングも、何らかの役割を果たしているかもしれん。
軌道エレベーターとオービタルリングも、何らかの役割を果たしているかもしれん。
147 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/18(木) 08:53:21 ID:???
妄想はいりません
148 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/18(木) 11:22:22 ID:???
それを言ったらおしまいだろ…
149 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/18(木) 11:29:27 ID:???
GN粉によるNT通信
もとい脳量子波通信
もとい脳量子波通信
150 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/18(木) 11:31:57 ID:???
そもそもヴェーダによるガンダムのサポートってのが
リアルタイム性を求められる物なのかどうか。
操縦のサポートをするならデュナメスみたいにハロを乗せればいいわけで。
リアルタイム性を求められる物なのかどうか。
操縦のサポートをするならデュナメスみたいにハロを乗せればいいわけで。
151 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/18(木) 11:35:17 ID:???
この世界はヴェーダが創り出した仮想空・・・いえ、なんでもないです
152 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/18(木) 11:38:56 ID:???
シミュレータオチはドラマCDで使ったろｗ
153 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/18(木) 12:26:57 ID:???
ドラマCD一枚目は微妙にネタバレ
CBきゃらもな
CBきゃらもな
154 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/18(木) 12:33:31 ID:???
リアルタイムってのは劇中の台詞か公式設定なのかな？
そうでないなら、起動時の認証、トライアルシステム、GNドライブ自体の出力調整など、数秒ラグあっても融通の効く部分を制御しているのかも。
GNドライブも間にコンデンサー挟むだろうから、それでキャッシュやバッファみたいに一時的プールはできるだろうし。
外伝で暴走したのもヴェーダをハックしたイノベイターの仕業かもしれない、ってのともつじつま合うし。
そうでないなら、起動時の認証、トライアルシステム、GNドライブ自体の出力調整など、数秒ラグあっても融通の効く部分を制御しているのかも。
GNドライブも間にコンデンサー挟むだろうから、それでキャッシュやバッファみたいに一時的プールはできるだろうし。
外伝で暴走したのもヴェーダをハックしたイノベイターの仕業かもしれない、ってのともつじつま合うし。
155 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/18(木) 13:15:24 ID:???
>>149
脳量子こそが光速を超えられるタキオンなのか
脳量子こそが光速を超えられるタキオンなのか
156 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/18(木) 13:31:19 ID:???
・ヴェーダを何者かが操作している可能性がある
・戦闘中に悪意を持った操作を行われればガンダムは無力化する
・リンクを切るしか手は無いが、切るとマイスターの負担が増える
・システム強制ダウン後、補助システムに切り替えるまでガンダムは動かなかった
・初代トレミーが放棄された後でもエクシアは稼働できたので、補助システムはガンダム自体に細工するもの
本体が鹵獲、解析されてもデータが抜かれないように
制御OSを起動の度にヴェーダからDLする方式だったとか？
・戦闘中に悪意を持った操作を行われればガンダムは無力化する
・リンクを切るしか手は無いが、切るとマイスターの負担が増える
・システム強制ダウン後、補助システムに切り替えるまでガンダムは動かなかった
・初代トレミーが放棄された後でもエクシアは稼働できたので、補助システムはガンダム自体に細工するもの
本体が鹵獲、解析されてもデータが抜かれないように
制御OSを起動の度にヴェーダからDLする方式だったとか？
157 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/18(木) 20:38:52 ID:???
158 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/18(木) 20:44:35 ID:tkmeoPde
>>151
仮想現実内の人類が新たなステージに立てたとき、外の世界に出る資格が与えられるのですな
仮想現実内の人類が新たなステージに立てたとき、外の世界に出る資格が与えられるのですな
159 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/18(木) 20:52:45 ID:???
逆にヴェーダ内の仮想空間に全人類移住が
イオリアの最終目的ってのはどうかな
実は、イノベイターは意識自体はヴェーダ内に存在してて
今の体は現実世界での端末
（今知らされている、ヴェーダとの端末というのはミスリーディングで実際は逆）
あとは、ヴェーダが半永久的に稼働できるようになって
（ツインドライブ関連の技術で可能になる）、人類を脳量子波で取り込めば計画完了
イーガンっぽいですね・・
イオリアの最終目的ってのはどうかな
実は、イノベイターは意識自体はヴェーダ内に存在してて
今の体は現実世界での端末
（今知らされている、ヴェーダとの端末というのはミスリーディングで実際は逆）
あとは、ヴェーダが半永久的に稼働できるようになって
（ツインドライブ関連の技術で可能になる）、人類を脳量子波で取り込めば計画完了
イーガンっぽいですね・・
160 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/18(木) 21:05:36 ID:???
ヴェーダ内の仮想空間にはすでにイオリアがいるかもなｗ
いつだってリボンズを切り離すことは可能ですよって感じで
いつだってリボンズを切り離すことは可能ですよって感じで
161 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/18(木) 21:05:37 ID:???
どこのゼーガペイン
162 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/18(木) 21:06:32 ID:???
みんなで映画マトリックスの世界になろうぜ！ って感じか
あるいはギロチンマシンとか、無限城とか。仮想現実ネタは山ほどあるし、
四クールかけた落ちがそれだったらDVD叩き割りたくなるんで是非とも勘弁だなｗ
あるいはギロチンマシンとか、無限城とか。仮想現実ネタは山ほどあるし、
四クールかけた落ちがそれだったらDVD叩き割りたくなるんで是非とも勘弁だなｗ
163 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/18(木) 21:17:00 ID:???
イーガンのネタだと、
仮想現実っていうより、別次元（あるいは高（低）位の次元）っていっていいような世界なんですけどね
宇宙と同じ情報量を持つなら、それは別の宇宙だってな感じで
情報生命がコピー（単体じゃなくて社会全体の）を無数に放って、宇宙を旅して、
ワームホールを潜り、別の次元から来た情報生命を離合集散しつつ、
数兆レベルを超えた時空の彼方まで旅するってな小説もあったりｗ
仮想現実っていうより、別次元（あるいは高（低）位の次元）っていっていいような世界なんですけどね
宇宙と同じ情報量を持つなら、それは別の宇宙だってな感じで
情報生命がコピー（単体じゃなくて社会全体の）を無数に放って、宇宙を旅して、
ワームホールを潜り、別の次元から来た情報生命を離合集散しつつ、
数兆レベルを超えた時空の彼方まで旅するってな小説もあったりｗ
164 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/18(木) 21:28:29 ID:???
ディアスポラか、あれは何とも何が面白いのか理解しかねる世界だ
165 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/18(木) 21:33:44 ID:???
ネタはともかくとして、イノベの人格本体がヴェーダの内側に存在ってのはあり得るんじゃないか。
外伝的に考えて。
外伝的に考えて。
166 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/18(木) 21:43:14 ID:???
887なんかの場合、肉体作った後で人格を任意で選択して与える
って描写はあったから、他のイノベの人格も後からいじりまくれそうだな
って描写はあったから、他のイノベの人格も後からいじりまくれそうだな
167 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/18(木) 21:55:17 ID:???
まじか… ディアスポラ、二回読んで二回泣いたけどなあ
168 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/18(木) 22:00:49 ID:???
面白い面白くないは、人それぞれだけど、
現時点でのSFの「到達点」の1つだと思う＞＞ディアスポラ
数学とか物理とかに、かなり興味がないと、イーガンは厳しい
現時点でのSFの「到達点」の1つだと思う＞＞ディアスポラ
数学とか物理とかに、かなり興味がないと、イーガンは厳しい
169 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/18(木) 22:01:38 ID:???
グレイマンの思考は理解できなくもないが、CPUの中に引きこもっちゃった奴にはまるで共感できない
170 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/18(木) 22:20:43 ID:???
171 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/18(木) 22:25:15 ID:???
まさか、来るべき対話の相手が宇宙鯨だったとは・・・・
172 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/18(木) 22:33:38 ID:???
>>171
？？？
？？？
173 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/18(木) 22:37:57 ID:???
ジンクスIIIの肩にはIIと同じ形状の穴が開いてるけど
II用のソードとかキャノン付けたりできるんかね。
本編には出ないだろうけど。
II用のソードとかキャノン付けたりできるんかね。
本編には出ないだろうけど。
174 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/19(金) 00:26:24 ID:???
本編の物足りなさをＳＦ妄想力をフル回転させて楽しむしかない
175 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/19(金) 00:28:08 ID:???
ふーん…まぁ妄想はスレ違いだからこことは関係ないな
176 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/19(金) 00:33:53 ID:???
グレッグイーガンの話が
００とどれだけ関連しているのか具体的に説明してくれ
００とどれだけ関連しているのか具体的に説明してくれ
177 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/19(金) 05:53:47 ID:???
>>176
そうやって引っ張るから話が主旨から逸れていくのでは…
そうやって引っ張るから話が主旨から逸れていくのでは…
178 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/19(金) 09:28:55 ID:???
前の話題に戻すなら、ヴェーダがガンダムをどうサポートしていたか、か。
この辺は外伝でも触れてないんだっけ。
この辺は外伝でも触れてないんだっけ。
179 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/19(金) 10:52:20 ID:???
本編の映像から推測出来るのは戦況判断だな。
旧式と疑似炉の差は大きいが、バックアップなしになってから
敵機の見逃しみたいな描写が増えている。
それでCB崩壊後に開発されたであろう支援機が
戦場の情報収集、ガンダムへのフィードバックを目的としてるとなれば
ヴェーダのバックアップは広い視野での情報管理と推測できる。
ヴァーチェのトランザム＋バーストモードが期待外れの戦果だったりしたのは
何処に何機ジンクスがいるとか、こう動けば射線上に集められるとか
必要な情報がなく、苦し紛れの一発だったからじゃなかろうか。
旧式と疑似炉の差は大きいが、バックアップなしになってから
敵機の見逃しみたいな描写が増えている。
それでCB崩壊後に開発されたであろう支援機が
戦場の情報収集、ガンダムへのフィードバックを目的としてるとなれば
ヴェーダのバックアップは広い視野での情報管理と推測できる。
ヴァーチェのトランザム＋バーストモードが期待外れの戦果だったりしたのは
何処に何機ジンクスがいるとか、こう動けば射線上に集められるとか
必要な情報がなく、苦し紛れの一発だったからじゃなかろうか。
180 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/19(金) 11:02:15 ID:???
相手の期待もデータリンクを行っている以上、
何らかの形でヴェーダが情報を拾ってくれてる可能性はあるんだよな。
擬似太陽炉は勿論、旧来機だって太陽光対応型は送信システムのトレースを受けてるはずだし。
何らかの形でヴェーダが情報を拾ってくれてる可能性はあるんだよな。
擬似太陽炉は勿論、旧来機だって太陽光対応型は送信システムのトレースを受けてるはずだし。
181 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/19(金) 16:30:28 ID:???
さ
182 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/19(金) 16:42:32 ID:???
主要ソフトはトレミーにダウンロードされてて
ヴェーダからの定期的な認証コードの書き換えで運用されてたんだろ？
ヴェーダ乗っ取り以降は
試用期限の切れた体験版アプリみたいになっちまったのでクラックしたか
通信障害が起きた場合に備えて用意されてた暫定更新措置を行った
トライアルシステムは相手も同じリンクに繋がってないとダメだが
ガンダム運用とトランザムはトレミースタンドアローンでも使用可能だったと
ヴェーダからの定期的な認証コードの書き換えで運用されてたんだろ？
ヴェーダ乗っ取り以降は
試用期限の切れた体験版アプリみたいになっちまったのでクラックしたか
通信障害が起きた場合に備えて用意されてた暫定更新措置を行った
トライアルシステムは相手も同じリンクに繋がってないとダメだが
ガンダム運用とトランザムはトレミースタンドアローンでも使用可能だったと
183 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/19(金) 16:53:30 ID:???
>>179
戦況判断程度の情報管理なら、バックアップを失ってガンダム停止にまでなるのは不可解だわな。
戦況判断程度の情報管理なら、バックアップを失ってガンダム停止にまでなるのは不可解だわな。
184 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/19(金) 17:56:31 ID:???
>>183
ズンボリに掛かれば太陽炉の暴走事故が起こせるようだし
強制的にシステムダウンさせてしまうくらい朝飯前なんじゃね。
トライアルは強制停止じゃなくて「自分のコントロール下に置く」っていう
フラッシュシステムによるビットMSの操作に近いものだし。
ズンボリに掛かれば太陽炉の暴走事故が起こせるようだし
強制的にシステムダウンさせてしまうくらい朝飯前なんじゃね。
トライアルは強制停止じゃなくて「自分のコントロール下に置く」っていう
フラッシュシステムによるビットMSの操作に近いものだし。
185 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/19(金) 18:40:29 ID:???
太陽炉の暴走云々は初耳だが、トライアルシステムについては完全同意だな
もともとマイスターが計画の障害になるような暴走を起こしたときのカウンターシステムらしいし
想定される状況には強制停止では解決できない場合もあるだろう
できるかどうかはわからんが、太陽炉の強制自爆のカウントダウンが基地内で進行中で
被害の少ない所へ追い払わなきゃいけないとか。
もともとマイスターが計画の障害になるような暴走を起こしたときのカウンターシステムらしいし
想定される状況には強制停止では解決できない場合もあるだろう
できるかどうかはわからんが、太陽炉の強制自爆のカウントダウンが基地内で進行中で
被害の少ない所へ追い払わなきゃいけないとか。
186 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/19(金) 19:45:21 ID:???
187 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/19(金) 20:51:46 ID:???
188 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/19(金) 21:11:11 ID:???
前期の最後って、なんでヴァーチェじゃなくナドレで出たんだっけ？
多少壊れててもギリギリまでコンデンサ保持して、現地でパージした方が
良かった様に思えるんだけど。そんな致命的なダメージ受けてた？
多少壊れててもギリギリまでコンデンサ保持して、現地でパージした方が
良かった様に思えるんだけど。そんな致命的なダメージ受けてた？
189 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/19(金) 21:14:50 ID:???
ツヴァイのファング食らって足の方は壊れちゃってたな。
フィールド使えなくなってたし、中途半端な状態にするくらいなら
ナドレとして万全にした方がいいと判断したのかね。
フィールド使えなくなってたし、中途半端な状態にするくらいなら
ナドレとして万全にした方がいいと判断したのかね。
190 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/19(金) 21:19:12 ID:???
ヴァーチェの外装がボロボロで、ヴァーチェとしてのシステムが保持できるか不安だったからじゃない？
それに現地でパージしたら装備がキャノンぐらいしか使えないし
キャノンやバズーカの様に消耗が激しい武器よか長期戦を戦えるライフルを選択したんだろう
バズーカでトランザム使ったら全粒子量の3分の2無くなったみたいだし(小説じゃ)
それに現地でパージしたら装備がキャノンぐらいしか使えないし
キャノンやバズーカの様に消耗が激しい武器よか長期戦を戦えるライフルを選択したんだろう
バズーカでトランザム使ったら全粒子量の3分の2無くなったみたいだし(小説じゃ)
191 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/19(金) 22:10:53 ID:???
>>189
アリーのファング攻撃で、肩のＧＮキャノン１基と、脚部のＧＮフィールド発生器が１基
イッっちゃってるな。（図上）
まだ片方あるからフィールドが使えなくなったわけじゃないが、
防御力が半減したせいでジンクスの集中砲火でボコボコ（図中）
http://ranobe.com/up/src/up325657.jpg
>>190
本編でもバズーカで三分の二がなくなってるな（図下）
アリーのファング攻撃で、肩のＧＮキャノン１基と、脚部のＧＮフィールド発生器が１基
イッっちゃってるな。（図上）
まだ片方あるからフィールドが使えなくなったわけじゃないが、
防御力が半減したせいでジンクスの集中砲火でボコボコ（図中）
http://ranobe.com/up/src/up325657.jpg
>>190
本編でもバズーカで三分の二がなくなってるな（図下）
192 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/19(金) 22:18:07 ID:???
>>191
そ、ソースがあるだと…大した奴だ…
ジンクスのビームライフルは初戦でコーラがGNフィールド抜いてるし
万全の状態でフルパワー展開じゃないと防ぎ切れなかったんかな。
あと、誰か触れてたかもしれないけど、00ライザーのトランザムの
理論的タイムリミットは180秒みたいね。（アニューの見てたコンソール情報から）
そ、ソースがあるだと…大した奴だ…
ジンクスのビームライフルは初戦でコーラがGNフィールド抜いてるし
万全の状態でフルパワー展開じゃないと防ぎ切れなかったんかな。
あと、誰か触れてたかもしれないけど、00ライザーのトランザムの
理論的タイムリミットは180秒みたいね。（アニューの見てたコンソール情報から）
193 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/19(金) 23:41:11 ID:???
初戦でフィールドの圧縮状態を調べられていたからで
二戦目は弾いている(すぐひろしにぶち抜かれたけど)
二戦目は弾いている(すぐひろしにぶち抜かれたけど)
194 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/19(金) 23:59:57 ID:???
23話のファングに関しては、ビームを飛ばす攻撃ではなく、体当たりの物理攻撃で
ヴァーチェのＧＮキャノンとＧＮフィールド発生器を破壊してるから、
あれもいわゆるＧＮソードと同じ「対ＧＮフィールド（ガンダム）用の武器」になるんじゃないだろうか
ヴァーチェのＧＮキャノンとＧＮフィールド発生器を破壊してるから、
あれもいわゆるＧＮソードと同じ「対ＧＮフィールド（ガンダム）用の武器」になるんじゃないだろうか
195 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/20(土) 00:09:07 ID:???
>>194
放送当時も同じように考察されてたっけな
放送当時も同じように考察されてたっけな
196 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/20(土) 00:37:56 ID:???
>>194
スローネは小物様のとこがCBガンダム参考に作ったから知らずに付いてた機能かもな
スローネは小物様のとこがCBガンダム参考に作ったから知らずに付いてた機能かもな
197 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/20(土) 00:47:55 ID:???
198 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/20(土) 00:54:10 ID:???
ウイルス喰らったPCは再起動しても直らんぞ
199 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/20(土) 01:06:49 ID:???
クリスたちはヴェーダというウイルスを駆除できるくらい凄腕なのかー
200 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/20(土) 08:02:04 ID:???
今度はヴェーダの存在価値が下がるな
クリス一人の人間に対処されるレベルのハッキングかよ
クリス一人の人間に対処されるレベルのハッキングかよ
201 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/20(土) 09:01:29 ID:???
そうは言ってもヴェーダを操作してるのはリボンズだったんだし、
リンクを切っちゃえばそっちからの干渉は一切シャットアウト可能なんだから
予め用意があれば復旧は可能なんだろ
強制停止見てからシステム復旧してコーラに反撃余裕でした、って速度でも無いんだし
リンクを切っちゃえばそっちからの干渉は一切シャットアウト可能なんだから
予め用意があれば復旧は可能なんだろ
強制停止見てからシステム復旧してコーラに反撃余裕でした、って速度でも無いんだし
202 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/20(土) 13:39:13 ID:???
「システム変更」して再稼働という表現からして、そもそもアンチウイルスソフト
を作っていただけという解釈自体がおかしいと思うがな。
だいたいリボンズはヴェーダを使って世界中の情報を統制できるくらいの腕は
あるんだろ。
クリスたちが事前にヴェーダ(リボンズ)によるハッキングの方法を全部予測して
完全に対策が取れてたというのも驚愕だし、「ヴェーダからの介入」という表現
からして、リボンズはヴェーダを単なる踏み台として使っただけというのも不自然。
を作っていただけという解釈自体がおかしいと思うがな。
だいたいリボンズはヴェーダを使って世界中の情報を統制できるくらいの腕は
あるんだろ。
クリスたちが事前にヴェーダ(リボンズ)によるハッキングの方法を全部予測して
完全に対策が取れてたというのも驚愕だし、「ヴェーダからの介入」という表現
からして、リボンズはヴェーダを単なる踏み台として使っただけというのも不自然。
203 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/20(土) 15:05:35 ID:???
むしろ、クリスたちがあの切られる直前までプログラムしてたのはヴェーダから直接接続してたのを
プロキシ噛ませててシステム復旧したのはトレミーホストでＬＡＮに切り替えたんじゃないかと。
まぁ、ヴェーダの中の人から見れば「まぁ、そんな小細工しても丸見えなんだがな」状況って落ちだが
プロキシ噛ませててシステム復旧したのはトレミーホストでＬＡＮに切り替えたんじゃないかと。
まぁ、ヴェーダの中の人から見れば「まぁ、そんな小細工しても丸見えなんだがな」状況って落ちだが
204 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/20(土) 15:15:57 ID:???
205 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/20(土) 16:41:21 ID:???
ヴェーダならどのシステムであろうと乗っ取れると思うんだけどな
トレミー・ガンダム間にある暗号化された信号を解読して、
なりすましのハッキングってできないのだろうか
トレミー・ガンダム間にある暗号化された信号を解読して、
なりすましのハッキングってできないのだろうか
206 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/20(土) 16:44:20 ID:???
>>204
いや>>203が言っている「丸見え」ってのは、
ヴェーダが今もガンダムをトレースし続けていて、その上で
上書きしてデータが存在しない振りをしてることだと思う。
だからリボンズがヴェーダを閲覧すると、トレミー組のデータは
存在していない、としか見えない。
>>203
こういうのを見ると、ヴェーダは状況によって、一部に対して
「見ない振り」や「知らない振り」をしてる気がする。
シェリリンの874のサルベージにもなんとなく似た印象を受けたが、
どういうシステム構造になっているのか気になる。
いや>>203が言っている「丸見え」ってのは、
ヴェーダが今もガンダムをトレースし続けていて、その上で
上書きしてデータが存在しない振りをしてることだと思う。
だからリボンズがヴェーダを閲覧すると、トレミー組のデータは
存在していない、としか見えない。
>>203
こういうのを見ると、ヴェーダは状況によって、一部に対して
「見ない振り」や「知らない振り」をしてる気がする。
シェリリンの874のサルベージにもなんとなく似た印象を受けたが、
どういうシステム構造になっているのか気になる。
207 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/20(土) 16:47:05 ID:???
イノベーターはCBをどうしたいの？
潰したいわけ？ 存続させたいわけ？
潰したいわけ？ 存続させたいわけ？
208 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/20(土) 17:08:53 ID:???
計画としては潰したいんだろう
４年前に生き残ってまたノコノコ出てきたから
せいぜい派手にアピールしてから潰してやろうって事だと思うよ
４年前に生き残ってまたノコノコ出てきたから
せいぜい派手にアピールしてから潰してやろうって事だと思うよ
209 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/20(土) 17:29:06 ID:???
210 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 01:06:50 ID:???
211 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 09:33:20 ID:???
ケルディム～セラヴィーはノーマルアヘッドよりちょっとだけ性能が上な程度だし、
ガデッサやガラッゾがあれば倒すのも容易いというわけだな。
で、想定外の強さを見せそうな00を警戒してるのがリジェネだけ、と。
ガデッサやガラッゾがあれば倒すのも容易いというわけだな。
で、想定外の強さを見せそうな00を警戒してるのがリジェネだけ、と。
212 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 12:56:13 ID:???
つーか今のＣＢじゃ、アロウズの大義名分にするにはちょっと弱すぎるな。
４年前の圧倒的性能差ならともかく、今じゃ太陽炉やジンクスの技術が流出したせいで
連合でもアヘッドのようなガンダムとほぼ同性能の機体を作れちゃうんだし
たかが４機のテロリストではせいぜい嫌がらせ程度の活動しかできないわけだし。
むしろＣＢよりも、世界中に根を張ってゲリラ活動を続けてるカタロンの方が
アロウズにとっては厄介だろう。
４年前の圧倒的性能差ならともかく、今じゃ太陽炉やジンクスの技術が流出したせいで
連合でもアヘッドのようなガンダムとほぼ同性能の機体を作れちゃうんだし
たかが４機のテロリストではせいぜい嫌がらせ程度の活動しかできないわけだし。
むしろＣＢよりも、世界中に根を張ってゲリラ活動を続けてるカタロンの方が
アロウズにとっては厄介だろう。
213 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 13:05:07 ID:???
214 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 13:17:40 ID:???
>>207
CBは分からんけど、刹那に関しては、小説版でヴェーダにハッキングしてマイスターにしたのも
「最後に自分の手で引導渡してやる」為らしいな。
ティエリアを「泳がしておきたい」って言ってたのも、これ以上は自力でヴェーダにアクセスできないことから
CBの復活等のイレギュラーな機会を看過することで、イオリアの反応を窺いたいってのもあるかも。
CBは分からんけど、刹那に関しては、小説版でヴェーダにハッキングしてマイスターにしたのも
「最後に自分の手で引導渡してやる」為らしいな。
ティエリアを「泳がしておきたい」って言ってたのも、これ以上は自力でヴェーダにアクセスできないことから
CBの復活等のイレギュラーな機会を看過することで、イオリアの反応を窺いたいってのもあるかも。
215 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 17:31:09 ID:???
00ライザー歴代ガンダムで最強じゃねぇの？
216 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 17:34:58 ID:???
217 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 17:36:01 ID:???
一応時間制限あるしな、どうだろ
あと、敵の声とか聞こえてくるし精神的にきつくなってくるんじゃないか？後々
それこそカミーユみたいにならんとも限らんし
強い分それ相応の犠牲を求めそう＞00ライザー
あと、敵の声とか聞こえてくるし精神的にきつくなってくるんじゃないか？後々
それこそカミーユみたいにならんとも限らんし
強い分それ相応の犠牲を求めそう＞00ライザー
218 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 17:36:40 ID:???
最初に刺さったのが消えていくのはガラッゾのカモフラージュみたいに
何かそういう残像的な機能なのかと思ったが、その後粒子から復元されるとは…
催眠術だとか超スピードじゃねえ…
もっと恐ろしい物の片鱗を（ｒｙ
何かそういう残像的な機能なのかと思ったが、その後粒子から復元されるとは…
催眠術だとか超スピードじゃねえ…
もっと恐ろしい物の片鱗を（ｒｙ
219 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 17:40:12 ID:???
たぶん粒子化じゃなくて量子化
存在確立が確定しない状態になってるものと思われる
存在確立が確定しない状態になってるものと思われる
220 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 17:40:32 ID:???
もう腕とかの機体の一部だけ実体化とか巨大化とか増殖とかやるのが目に見えてるから困るw
221 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 17:43:18 ID:???
222 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 17:44:28 ID:???
今日も宇宙エレベータは大活躍ですね
223 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 17:45:48 ID:???
メメントモリを上にも撃てるってのは予想してなかった。
地球圏全域を管理したいなら、当然持っていて然るべきなのに。
迂闊。
地球圏全域を管理したいなら、当然持っていて然るべきなのに。
迂闊。
224 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 17:57:48 ID:???
00と捨てぷりドラグーンでいい勝負できそうな気分になってきた
225 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 17:59:27 ID:???
>>224
スレ間違えてますよ
スレ間違えてますよ
226 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 18:01:44 ID:???
00ライザーに全部持ってかれちゃった感があるが、
前半で出てた難民キャンプとかにも触れてあげてください…
軍事基地のすぐ近くに難民キャンプってどうなんだろ
前半で出てた難民キャンプとかにも触れてあげてください…
軍事基地のすぐ近くに難民キャンプってどうなんだろ
227 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 18:02:00 ID:???
ヴェーダの意向でAI制御のガンダムが何故計画中止されて全て有人機にされたのか分かった気がする
つまり、あの機体の量子化ってのは、「外部から波動関数を収束させられない」機能なのではないか。
だから、外から何をしても、その効果を00に与えたという事実を収束させられないからあらゆる攻撃は通じない
でも、内部に観察者がいないと再収束不可能なので必ず中に観察者としての人間が乗っていなくてはいけない（普通に考えれば機体とインタラクトするAIでも一向構わないはずだが、そこはご都合で）
つまり、あの機体の量子化ってのは、「外部から波動関数を収束させられない」機能なのではないか。
だから、外から何をしても、その効果を00に与えたという事実を収束させられないからあらゆる攻撃は通じない
でも、内部に観察者がいないと再収束不可能なので必ず中に観察者としての人間が乗っていなくてはいけない（普通に考えれば機体とインタラクトするAIでも一向構わないはずだが、そこはご都合で）
228 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 18:02:04 ID:???
トランザム状態のトレミーならメメントモリを回避できるのかな
照準から発射までそれなりにタイムラグもあるようだし
照準から発射までそれなりにタイムラグもあるようだし
229 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 18:02:49 ID:???
>>226
砂漠のど真ん中だからな、水がそこでしか確保できないとなれば同居するしかない
砂漠のど真ん中だからな、水がそこでしか確保できないとなれば同居するしかない
230 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 18:04:17 ID:???
231 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 18:09:26 ID:???
232 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 18:09:44 ID:???
量子化っていわゆる時空がゆがんだってことじゃあ…
233 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 18:10:45 ID:???
>>230
波動関数の収束は、全然トンデモ理論じゃないぞ
あまりにも普通の直感的な理論に反するから、
理解できない人がそういってるだけで
理屈もちゃんと成り立ってるし、実験でも確認してる
半導体の挙動はこの理屈じゃないと説明できないから、
これをインチキ扱いすると、コンピュータの動作は説明できない
波動関数の収束は、全然トンデモ理論じゃないぞ
あまりにも普通の直感的な理論に反するから、
理解できない人がそういってるだけで
理屈もちゃんと成り立ってるし、実験でも確認してる
半導体の挙動はこの理屈じゃないと説明できないから、
これをインチキ扱いすると、コンピュータの動作は説明できない
234 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 18:11:43 ID:???
馬鹿でもわかるように説明してくだしあ＞＜
235 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 18:13:28 ID:???
>>231
量子論はその辺がややこしく思えるんだけど、
あれってその手の人に言わせれば「マクロな事象に適用しようとするから」なんだよね。
そもそもそういう例え自体がナンセンスだとか。
まあ、フィクションの話だから
00では「機体を量子化させ量子テレポーテーションする事でGN粒子がある空間内で瞬間移動する」
っていう設定ならそれで構わないんだけどね。
量子論はその辺がややこしく思えるんだけど、
あれってその手の人に言わせれば「マクロな事象に適用しようとするから」なんだよね。
そもそもそういう例え自体がナンセンスだとか。
まあ、フィクションの話だから
00では「機体を量子化させ量子テレポーテーションする事でGN粒子がある空間内で瞬間移動する」
っていう設定ならそれで構わないんだけどね。
236 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 18:14:18 ID:???
まぁ、量子論なんて分からなくていいよ、100％実生活に役立たないから
237 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 18:15:06 ID:???
ノエイン化してまいりますた！
238 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 18:15:20 ID:???
>>235
いや、明らかにテレポートする前に刺さってたし＞＜
いや、明らかにテレポートする前に刺さってたし＞＜
239 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 18:16:43 ID:???
240 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 18:20:32 ID:???
どうでもいいがリボンズあいつ本当に凄い奴なのか？
何か俺の小物センサーがにわかに反応し始めたんだが
何か俺の小物センサーがにわかに反応し始めたんだが
241 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 18:21:35 ID:???
>>240
元「チーム小物」のメンバーだったからねえ
元「チーム小物」のメンバーだったからねえ
242 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 18:22:21 ID:???
>>240
2期当初からリジェネにからかわれてるように、
リボンズ自身はヴェーダの全権を把握した気になってるに過ぎない。
イオリア計画を遂行する者を自称しながら、妙な気まぐれを起こしたりと
馬鹿にしてるはずの人間と同じような人間臭い事もやらかすし。
2期当初からリジェネにからかわれてるように、
リボンズ自身はヴェーダの全権を把握した気になってるに過ぎない。
イオリア計画を遂行する者を自称しながら、妙な気まぐれを起こしたりと
馬鹿にしてるはずの人間と同じような人間臭い事もやらかすし。
243 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 18:27:18 ID:???
>>234
つまりザ・ワールド
つまりザ・ワールド
244 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 18:31:28 ID:???
245 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 18:31:37 ID:???
つまりきんきらきんのGNZシリーズと、下半身に装着する巨大なアーセナルシップ的な増槽ですね
246 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 18:40:54 ID:???
やっぱりイーガンだった、っていう。
247 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 18:44:02 ID:???
そのへんは最後まで見てからだな
248 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 18:48:47 ID:???
量子化を重ね合わせ理論で言うと
刺さった未来と刺さらない未来があって
刺さらない未来を観察して確定したということかね？
ご都合主義になりかねんわけだが…いいか…ノエインさん
刺さった未来と刺さらない未来があって
刺さらない未来を観察して確定したということかね？
ご都合主義になりかねんわけだが…いいか…ノエインさん
249 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 18:50:52 ID:???
250 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 18:51:04 ID:???
難しく考えず、「非実体化できる」でいいと思うんだけどな。
トロポジカルって書き間違えちゃう程度の厳密さなんだから。
トロポジカルって書き間違えちゃう程度の厳密さなんだから。
251 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 18:53:30 ID:???
252 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 18:54:44 ID:???
刹那「マッガーレ！！」
そして子供に戻ってやり直すエンド
そして子供に戻ってやり直すエンド
253 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 18:55:40 ID:???
254 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 19:00:45 ID:???
SFはいろいろ入ってるようだが
生体端末は元ネタがみつからん
ムシキングでしか聞いたことがない
生体端末は元ネタがみつからん
ムシキングでしか聞いたことがない
255 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 19:01:53 ID:???
銃夢のデッキマンは逆パターンだしな
256 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 19:03:18 ID:???
機械に作られた人間、って漫画とかゲームだと割りと見るパターンな気がするけど
純然たるSF小説だと意外と無いものなのか。
純然たるSF小説だと意外と無いものなのか。
257 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 19:06:58 ID:???
>>236
量子論がないと２ｃｈにカキコすらできねーぞ
量子論がないと２ｃｈにカキコすらできねーぞ
258 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 19:08:56 ID:???
259 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 19:10:19 ID:???
>>258
つまり、あちこち使われてるから元ネタの特定が出来ないってことね。なるほど。
つまり、あちこち使われてるから元ネタの特定が出来ないってことね。なるほど。
260 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 19:11:12 ID:???
波束の収束は、そういう物理現象があるわけではなく、そういう解釈だと計算が楽ですよというだけの話。
だから波束が光速以上の速度で収束しようとも、問題はない。それで情報を送ることはできないから。
波束の収束という概念を使わなくても、解釈できるんじゃねーの？という物理学者はいっぱいいるし、
そのひとつが平行世界解釈だが、どっちが正しいか証明する方法がない以上あんまり意味が無い議論。
だから波束が光速以上の速度で収束しようとも、問題はない。それで情報を送ることはできないから。
波束の収束という概念を使わなくても、解釈できるんじゃねーの？という物理学者はいっぱいいるし、
そのひとつが平行世界解釈だが、どっちが正しいか証明する方法がない以上あんまり意味が無い議論。
261 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 19:11:45 ID:???
262 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 19:12:17 ID:???
どういう状態か確定するまでは、どっちであると考えてもいいですよって感じ？
263 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 19:13:22 ID:???
>>262
「どっちであると考えてもいい」ではなく、「どっちでもあると考えなければ説明ができない」ということ。
「どっちであると考えてもいい」ではなく、「どっちでもあると考えなければ説明ができない」ということ。
264 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 19:15:20 ID:???
素人にもわかりやすくいうと
量子化している＝当たるか当たらないかは完全に確率の問題で、タイミング合わせても狙っても無駄無駄無駄
当てるためにはとにかく数撃つしかない
量子化している＝当たるか当たらないかは完全に確率の問題で、タイミング合わせても狙っても無駄無駄無駄
当てるためにはとにかく数撃つしかない
265 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 19:15:31 ID:???
>>263
ああ、そうなるのか。そうじゃないと希望的観測になっちゃうもんな。
ああ、そうなるのか。そうじゃないと希望的観測になっちゃうもんな。
266 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 19:16:10 ID:???
267 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 19:17:47 ID:???
268 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 19:18:40 ID:???
269 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 19:19:45 ID:???
今回のダブルオーは刺されて消滅した後、しばらくの間完全に粒子に溶け込んでいたんだけど
270 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 19:21:44 ID:???
過去ガンダム＋ノエイン＋ムシキング＝ガンダム00
こうですね、わかります
こうですね、わかります
271 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 19:22:23 ID:???
>>268
263の例だと、2択になってるから、
どっちかに決まってることになるけど、
実際の選択肢は多分無限だよ
有名だけど、量子論には、「多世界解釈」ってのもある
可能性が分岐する度にその数だけのパラレルワールドが生じてるって奴
（SFではない、実際に存在する物理理論＞＞主流派じゃないけど、最近盛り上がってる）
その理屈だと、今回のダブルオーライザーは、攻撃をくらった瞬間に
くらって無かった別のパラレルワールドに移動したって事になる
263の例だと、2択になってるから、
どっちかに決まってることになるけど、
実際の選択肢は多分無限だよ
有名だけど、量子論には、「多世界解釈」ってのもある
可能性が分岐する度にその数だけのパラレルワールドが生じてるって奴
（SFではない、実際に存在する物理理論＞＞主流派じゃないけど、最近盛り上がってる）
その理屈だと、今回のダブルオーライザーは、攻撃をくらった瞬間に
くらって無かった別のパラレルワールドに移動したって事になる
272 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 19:23:10 ID:???
273 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 19:23:31 ID:???
ただのGN残像拳じゃなかったのか
GN裸通信で相手の認識に割り込んで命中したと誤認させたのかと思った
GN裸通信で相手の認識に割り込んで命中したと誤認させたのかと思った
274 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 19:23:46 ID:???
映像演出の関係だからしょうがないんだけど、
じわじわと再出現してる時に中の人がどうなってるのか気になってしまった。
じわじわと再出現してる時に中の人がどうなってるのか気になってしまった。
275 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 19:24:54 ID:???
276 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 19:24:59 ID:???
００が好きな平行世界に移動できたらトンデモだけど、確率的にしか当たらないように
するのならまだＳＦ
現実でも、粒子を量子化することはできるが、任意の量子状態を取らせることはできない。
というか、それができたら超光速で通信ができちゃう
するのならまだＳＦ
現実でも、粒子を量子化することはできるが、任意の量子状態を取らせることはできない。
というか、それができたら超光速で通信ができちゃう
277 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 19:26:44 ID:???
量子力学の理論をどんだけ説明したところで、
機体の量子化なんて理解できないわけだが
機体の量子化なんて理解できないわけだが
278 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 19:27:48 ID:???
>>277
お前はガンダムに何を期待してるんだ？
お前はガンダムに何を期待してるんだ？
279 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 19:27:52 ID:???
というか、パラレルワールドをどうこうできるなら、もっと有意義な使い方があると思うんだ
280 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 19:28:50 ID:???
281 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 19:29:34 ID:???
もう最初から、イオリアの望む並行世界に移動しちゃえばいいんじゃね
多分「近い」世界にしか移動できないとかそういう理由がありそうだけど
多分「近い」世界にしか移動できないとかそういう理由がありそうだけど
282 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 19:30:20 ID:???
>>278
思考停止ですか？
思考停止ですか？
283 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 19:31:24 ID:???
284 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 19:32:01 ID:???
そもそもヴェーダは量子コンピュータで、
量子コンピュータは、簡単に説明すると、
平行世界のコンピュータも同時に使用できるから、速く演算できるって理屈の
コンピュータなんだけどね・・・
それどころか、人間の脳も量子コンピュータだって説をとってるんでしょ？00は
（脳量子波の設定からして）
量子コンピュータは、簡単に説明すると、
平行世界のコンピュータも同時に使用できるから、速く演算できるって理屈の
コンピュータなんだけどね・・・
それどころか、人間の脳も量子コンピュータだって説をとってるんでしょ？00は
（脳量子波の設定からして）
285 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 19:33:59 ID:???
量子化って量子になるってこと？
量子ってなに？
量子ってなに？
286 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 19:34:34 ID:???
情報処理そのものを量子コンピューターと同じ原理で行っているかどうかはともかく
量子的な通信能力を全ての人が備えているのは確定的だろうな
量子的な通信能力を全ての人が備えているのは確定的だろうな
287 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 19:34:55 ID:???
> 量子コンピュータは、簡単に説明すると、
> 平行世界のコンピュータも同時に使用できるから、速く演算できるって理屈の
> コンピュータなんだけどね・・・
なんでやねん
既に今のコンピューターでいうところのトランジスタ１個レベルの量子コンピューターは
作られているわけだが、それも平行世界に接続してんのか？
> 平行世界のコンピュータも同時に使用できるから、速く演算できるって理屈の
> コンピュータなんだけどね・・・
なんでやねん
既に今のコンピューターでいうところのトランジスタ１個レベルの量子コンピューターは
作られているわけだが、それも平行世界に接続してんのか？
288 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 19:35:27 ID:???
>>276
むしろそれでヴェーダ→ガンダムのリアルタイムのサポートが説明できるんじゃないの？
むしろそれでヴェーダ→ガンダムのリアルタイムのサポートが説明できるんじゃないの？
289 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 19:36:50 ID:???
290 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 19:37:33 ID:???
>>287
コペンハーゲン解釈をとるとそう
コペンハーゲン解釈をとるとそう
291 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 19:38:32 ID:???
292 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 19:39:03 ID:???
293 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 19:41:30 ID:???
まぁコペンハーゲン解釈もエヴァレット解釈も
1+1=2と1*2=2の違いみたいなもんだからどうでもいいといえばどうでもいい
1+1=2と1*2=2の違いみたいなもんだからどうでもいいといえばどうでもいい
294 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 19:42:46 ID:???
もうすでにﾜｹ解らんｗ
文系の俺涙目ってヤツだ。もっとSF読むか…
文系の俺涙目ってヤツだ。もっとSF読むか…
295 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 19:44:23 ID:???
ＳＦ読むと、偏った知識が身につくから、ＳＦで興味を持って大学の教養講座にもぐりこめｗ
文系向けに、量子力学の歴史的背景から入る講座がオススメ
文系向けに、量子力学の歴史的背景から入る講座がオススメ
296 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 19:44:36 ID:???
量子って実存するもんなのか？
297 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 19:44:51 ID:???
>>294
これはなんだか分からんくらい反則だと分かれば十分なレベル
これはなんだか分からんくらい反則だと分かれば十分なレベル
298 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 19:44:55 ID:???
299 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 19:45:41 ID:???
300 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 19:46:18 ID:???
301 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 19:48:04 ID:???
ダブルスリットの実験はそのレーザーポインターを手に入れる敷居が一番高いような
最近は簡単に売ってくれないでしょ
最近は簡単に売ってくれないでしょ
302 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 19:48:50 ID:???
機体自体が一個の量子の状態で
攻撃の瞬間二重スリットの二つのスリットを両方通った様な状態になってるんだろ
攻撃の瞬間二重スリットの二つのスリットを両方通った様な状態になってるんだろ
303 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 19:49:03 ID:???
Wikipedia読んでもさっぱり分からんから、誰か量子化の解説プリーズ
304 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 19:50:07 ID:???
305 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 19:50:45 ID:???
306 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 19:51:24 ID:???
文系向けに量子とは何か、をわかりやすく説明すると
例えばエネルギー。エネルギーは、まぁわかりやすくカロリー（ジュール）で言えば、
１カロリーだろうが１．４カロリーだろうが３．１４１５９２カロリーだろうがどんな値でも取れると
思っているのが普通だよな？
だが、もし仮にエネルギー１個、というものがあるならば、エネルギー１．５個というのは不可能なハズ。
じゃあエネルギー１個って、何カロリーなのよ？という疑問が出てくるわけだ。
それは、実際には０．００００００００００００００００１カロリーみたいなめちゃくちゃ小さい値だから、
普通に使う分にはどんなカロリーでも取れますよ、だけど細かい話するときは話が違いますよね、ってこと。
そのエネルギー１個＝量子であり、これはエネルギーだけではなく電流だったり光だったりする。
まだ証明されたわけではないけども、時間だったり空間だったりも量子化されてるんじゃないの？という
考えも多い。
例えばエネルギー。エネルギーは、まぁわかりやすくカロリー（ジュール）で言えば、
１カロリーだろうが１．４カロリーだろうが３．１４１５９２カロリーだろうがどんな値でも取れると
思っているのが普通だよな？
だが、もし仮にエネルギー１個、というものがあるならば、エネルギー１．５個というのは不可能なハズ。
じゃあエネルギー１個って、何カロリーなのよ？という疑問が出てくるわけだ。
それは、実際には０．００００００００００００００００１カロリーみたいなめちゃくちゃ小さい値だから、
普通に使う分にはどんなカロリーでも取れますよ、だけど細かい話するときは話が違いますよね、ってこと。
そのエネルギー１個＝量子であり、これはエネルギーだけではなく電流だったり光だったりする。
まだ証明されたわけではないけども、時間だったり空間だったりも量子化されてるんじゃないの？という
考えも多い。
307 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 19:51:33 ID:???
>>301
問題ない、中華製エアガン買えばついてくる
問題ない、中華製エアガン買えばついてくる
308 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 19:52:45 ID:???
アナログ（0から1まで無限に値を取れる）なのか
デジタル（0か1しか値を取らない）なのか、という問題だな。
デジタル（0か1しか値を取らない）なのか、という問題だな。
309 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 19:53:47 ID:???
ツインドライブのアレもプランク時間あたりの生成量が二乗になれば問題ないしな
310 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 19:55:13 ID:???
311 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 19:56:36 ID:???
312 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 19:56:38 ID:???
要は神様の領域に属する能力って事だろ？
刹那のガンダム教がさらにすごいことになったな
刹那のガンダム教がさらにすごいことになったな
313 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 19:56:45 ID:???
多分、文系には
> それは、実際には０．００００００００００００００００１カロリーみたいなめちゃくちゃ小さい値だから、
> 普通に使う分にはどんなカロリーでも取れますよ、だけど細かい話するときは話が違いますよね、ってこと。
ここんとこが理解できない。
また例え話で申し訳ないけど、コップ１杯の水がある。普通に考えれば、別のコップに水はどんな分量でも
分けることができるはずだよな？だけど、水は水分子の集まりなわけだから、水分子１個以下は
どんなに頑張ってもうつせない。コップを慎重に傾けていくと、水という連続量ならこぼれるはずの傾きでも、
水分子１個が転がりだせないために、水がこぼれないという現象が起きる。
・・・という説明でわかってもらえるかな？
> それは、実際には０．００００００００００００００００１カロリーみたいなめちゃくちゃ小さい値だから、
> 普通に使う分にはどんなカロリーでも取れますよ、だけど細かい話するときは話が違いますよね、ってこと。
ここんとこが理解できない。
また例え話で申し訳ないけど、コップ１杯の水がある。普通に考えれば、別のコップに水はどんな分量でも
分けることができるはずだよな？だけど、水は水分子の集まりなわけだから、水分子１個以下は
どんなに頑張ってもうつせない。コップを慎重に傾けていくと、水という連続量ならこぼれるはずの傾きでも、
水分子１個が転がりだせないために、水がこぼれないという現象が起きる。
・・・という説明でわかってもらえるかな？
314 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 19:57:01 ID:???
315 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 19:58:17 ID:???
316 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 20:01:20 ID:???
317 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 20:02:05 ID:???
>>316
現実の量子化はね…
現実の量子化はね…
318 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 20:02:45 ID:???
量子っていう物質があるわけじゃない、と最初に前置きしないと理解困難な説明じゃないか
319 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 20:03:29 ID:???
320 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 20:04:14 ID:???
ていうか劇中の「量子化」ってそんな難しく考えなくても単純に
「量子＝とても小さいもの」で十分だろう
実際、映像でも、００が粒子状態になって再構築されてるわけだし
「量子＝とても小さいもの」で十分だろう
実際、映像でも、００が粒子状態になって再構築されてるわけだし
321 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 20:05:16 ID:???
量子化というのは二つの状態のものが同時に存在すること
脳量子波は二つの人格から出た二つの電波による量子波だと思っていたが、
沙慈も使えているようだし良く分からなくなってきた
特殊な状況下ではイレギュラーなのかもしれないが
脳量子波は二つの人格から出た二つの電波による量子波だと思っていたが、
沙慈も使えているようだし良く分からなくなってきた
特殊な状況下ではイレギュラーなのかもしれないが
322 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 20:05:25 ID:???
>>316
機体（＝何かの物質）の話で言うと、本質的には量子の集まり。
だが、普通は大量の原子が集まっているため、量子論的な効果は出てこない。
だが、世の中にはそういう状態でも量子論的効果が出てくることがある。
それが超伝導だったり、超流動だったりする。
実は、その辺のことはまだよく理解されていないんだ・・・
機体（＝何かの物質）の話で言うと、本質的には量子の集まり。
だが、普通は大量の原子が集まっているため、量子論的な効果は出てこない。
だが、世の中にはそういう状態でも量子論的効果が出てくることがある。
それが超伝導だったり、超流動だったりする。
実は、その辺のことはまだよく理解されていないんだ・・・
323 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 20:05:58 ID:???
さすがに今日の敗北で「負けたんだからリヴァイブのランク下げろ」とか言い出す
冷血な人間がいなくてよかったｗ
冷血な人間がいなくてよかったｗ
324 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 20:06:49 ID:???
００は、ワンピースでいうところのロギア系の能力者になったと考えれば分かりやすい。
325 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 20:06:53 ID:???
ランク下げというか免許返上？
326 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 20:06:58 ID:???
量子化によってバラバラになるだけでなく、
キチンと元通りになるというのも、不思議といえば不思議だわな。
原型の情報を維持する中枢たいなものがあって、そこを潰されたらオシマイ
なのかね。
キチンと元通りになるというのも、不思議といえば不思議だわな。
原型の情報を維持する中枢たいなものがあって、そこを潰されたらオシマイ
なのかね。
327 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 20:07:22 ID:???
328 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 20:09:44 ID:???
329 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 20:10:05 ID:???
天動説から地動説に考えを変えると、今まで説明困難だった天体の動きが簡単に説明できる。
>>319
ますます分からん
状態とか量だとすると、量子化ってのはどうなるんだ？
猫がリットルとかグラムとかになるとかそういう感じ？
>>319
ますます分からん
状態とか量だとすると、量子化ってのはどうなるんだ？
猫がリットルとかグラムとかになるとかそういう感じ？
330 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 20:10:14 ID:???
>>326
ハロ「ヤラレチャッタ」
ハロ「ヤラレチャッタ」
331 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 20:11:52 ID:???
量子って、物質でもあるし、波でもあるってことだろ？
違ったっけ？
違ったっけ？
332 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 20:11:55 ID:???
329の一行目は無視してくれ
333 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 20:12:02 ID:???
334 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 20:12:08 ID:???
335 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 20:13:47 ID:???
>>329
コップ１杯の水＝水分子なんてイチイチ考えなくても実用上全然困らねー
コップの中に水分子１０個とか１００個＝水分子１．５個とか取り出せないから、水分子を考えないと困るよね
コップ１杯の水なのに、水分子が存在しているとしないと色々困る事態になった＝量子化
これは超流動とか超伝導みたいに、現実の現象でもある。
超流動なんか、コップのふちを重力に逆らって液体が登っていくんだぜ？
コップ１杯の水＝水分子なんてイチイチ考えなくても実用上全然困らねー
コップの中に水分子１０個とか１００個＝水分子１．５個とか取り出せないから、水分子を考えないと困るよね
コップ１杯の水なのに、水分子が存在しているとしないと色々困る事態になった＝量子化
これは超流動とか超伝導みたいに、現実の現象でもある。
超流動なんか、コップのふちを重力に逆らって液体が登っていくんだぜ？
336 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 20:15:24 ID:???
量子が問題になるのは、
原子やら電子やら素粒子やらの
ものすごく微小な世界の話くらい
普通はそんなことは気にしなくて良い
ところで、コレ何の話？
原子やら電子やら素粒子やらの
ものすごく微小な世界の話くらい
普通はそんなことは気にしなくて良い
ところで、コレ何の話？
337 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 20:15:27 ID:???
338 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 20:16:53 ID:???
339 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 20:17:52 ID:???
量子を理解したい奴は｢ノエイン｣を見ろ
全25話
全25話
340 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 20:18:09 ID:???
まぁ、そう思っておけば良さそうだな
341 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 20:18:22 ID:???
マクロな物体が量子化するのは、そんなに変なことではない。超伝導状態とかそうじゃん。
種の相転移装甲も、何が相転移してんだから知らないけど量子化したというイメージでいいと思う
種の相転移装甲も、何が相転移してんだから知らないけど量子化したというイメージでいいと思う
342 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 20:18:38 ID:???
本来ならあんな巨大な物体が量子化するなんてあり得ないのに、
それを可能としてしまったからリボンズがマジギレしてるわけで…
それを可能としてしまったからリボンズがマジギレしてるわけで…
343 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 20:19:29 ID:???
00ライザーの量子化って分身の術みたいなもの
だと思ってた
だと思ってた
344 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 20:19:48 ID:???
量子化（りょうしか、Quantization）とは、ある物理量が量子の整数倍になること、あるいは整数倍にする処理のこと。
つまり、どういうことだ？
空間的に飛び飛びの値になったりとか、
そういう意味不なことになってるってことか？
つまり、どういうことだ？
空間的に飛び飛びの値になったりとか、
そういう意味不なことになってるってことか？
345 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 20:20:35 ID:???
346 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 20:21:06 ID:???
347 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 20:21:57 ID:???
多分使いすぎると刹那はガンダムと一体化するんだろうな
348 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 20:22:36 ID:???
>>337
もっととんでもないかもしれないよ
メメントモリみたいな大規模破壊兵器の直撃を受けて
（くらった瞬間に移動可能だった範囲はすべて攻撃範囲だったとする）
その後、攻撃をくらっても無事な可能性に出現して、
なにごともなく、実体化するかもしれないｗ
もっととんでもないかもしれないよ
メメントモリみたいな大規模破壊兵器の直撃を受けて
（くらった瞬間に移動可能だった範囲はすべて攻撃範囲だったとする）
その後、攻撃をくらっても無事な可能性に出現して、
なにごともなく、実体化するかもしれないｗ
349 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 20:24:27 ID:???
350 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 20:24:47 ID:???
量子力学の意味不明さは
シュレーディンガーの猫でも検索すれば良いよ
シュレーディンガーの猫でも検索すれば良いよ
351 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 20:26:13 ID:???
またイーガンですまん・・
イーガンの「宇宙消失」が量子論を簡単になんとなく理解するのに最適
イーガンの「宇宙消失」が量子論を簡単になんとなく理解するのに最適
352 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 20:27:04 ID:???
353 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 20:28:23 ID:???
>>345
曖昧さを持つわけだから、同じ事じゃね？
曖昧さを持つわけだから、同じ事じゃね？
354 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 20:29:25 ID:???
F91の質量を持った残像と同じこと？
355 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 20:29:27 ID:???
量子論なんて物理学用語を使ってはいるが、
結局、古きよきワープだろ？
ＧＮ粒子様がそんなものすべてまるっと解決してくれるさ
結局、古きよきワープだろ？
ＧＮ粒子様がそんなものすべてまるっと解決してくれるさ
356 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 20:31:58 ID:???
量子論やモノポールとタイムワープも可能なものを出してきてるから
ちょっと時を超えました、でいいんでないの
ちょっと時を超えました、でいいんでないの
357 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 20:32:28 ID:???
キングクリムゾンですか？
358 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 20:33:31 ID:???
ワープとはまた違うような…。超大雑把に今日の現象を表現したいならそんでいいのかもしれんけど
359 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 20:34:03 ID:???
360 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 20:35:12 ID:???
361 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 20:35:31 ID:???
量子化して、攻撃が利かないみたいな話？
それともジャンプ？見てないんでね
タイムワープなら、
ナデシコのボソンジャンプみたいなことか？
それともジャンプ？見てないんでね
タイムワープなら、
ナデシコのボソンジャンプみたいなことか？
362 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 20:35:39 ID:???
363 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 20:35:40 ID:???
量子化の話題真っ盛りの中申し訳ないが、今回気になったのは
00オーライザーの側からドッキング解除できる点だ。
いいのか、そんなストーリー的においしい機能を付けたりして。
00オーライザーの側からドッキング解除できる点だ。
いいのか、そんなストーリー的においしい機能を付けたりして。
364 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 20:36:29 ID:???
>>363
勝手に分離してもガス欠で動けないんじゃ関係なくね？
勝手に分離してもガス欠で動けないんじゃ関係なくね？
365 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 20:37:11 ID:???
「ダブルオーライザー、フルパワー！」
いしの なかに いる
いしの なかに いる
366 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 20:37:19 ID:???
コンデンサが満タンなら動けるんだろうが
367 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 20:38:04 ID:???
368 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 20:39:02 ID:???
369 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 20:40:58 ID:???
>>365
いのり ささやき えいしょう ねんじろ！
いのり ささやき えいしょう ねんじろ！
370 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 20:41:35 ID:???
371 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 20:42:41 ID:???
>>367
「解除しちゃらめぇっ…！」
「解除しちゃらめぇっ…！」
372 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 20:44:54 ID:???
373 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 20:45:13 ID:???
気になったのは分離する時に本体だけでなくバインダー部分も再接続されてたこと
つまり最低限ダブルオーのランドセルに対する強制機能くらいはあるわけで
緊急時のドライブ持ち逃げシステムくらいはあるかもしれん
つまり最低限ダブルオーのランドセルに対する強制機能くらいはあるわけで
緊急時のドライブ持ち逃げシステムくらいはあるかもしれん
374 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 20:45:25 ID:???
375 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 20:46:38 ID:???
376 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 20:46:53 ID:???
377 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 20:47:37 ID:???
>>367
現状では、00が無敵すぎて、ブシドーとかせっかく新型繰り出してきても
何も出来ずに瞬殺乙ｗになる可能性があるから、
ダブルオー弱体化フラグだろう
サジ「ルイスー！」
↓
ドッキング解除してルイスおっかけるサジ
↓
刹那「ちょｗｗｗおまｗｗｗｗｗ」
現状では、00が無敵すぎて、ブシドーとかせっかく新型繰り出してきても
何も出来ずに瞬殺乙ｗになる可能性があるから、
ダブルオー弱体化フラグだろう
サジ「ルイスー！」
↓
ドッキング解除してルイスおっかけるサジ
↓
刹那「ちょｗｗｗおまｗｗｗｗｗ」
378 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 20:48:32 ID:???
そういえば、今回、イノベイター機は、
GNドライブとコクピットで脱出してたけど、
やっぱ、あのドライブは特別製なのかね？
GNドライブとコクピットで脱出してたけど、
やっぱ、あのドライブは特別製なのかね？
379 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 20:49:34 ID:???
>>372
ばか？
ばか？
380 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 20:49:44 ID:???
381 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 20:50:37 ID:???
要するに敵は海賊のΩドライブか
382 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 20:51:08 ID:???
383 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 20:51:31 ID:???
384 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 20:52:12 ID:???
量子化と粒子化は違うよね
385 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 20:52:14 ID:???
刹那、ガンダムになる
386 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 20:52:26 ID:???
別に今回のは空間跳躍したわけじゃないからワープじゃないよな
387 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 20:53:33 ID:???
388 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 20:54:05 ID:???
まあ量子化がマジならそりゃリボンズも切れるわ
反則過ぎる
反則過ぎる
389 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 20:54:38 ID:???
390 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 20:54:55 ID:???
量子化って言葉で言えば、
粒子化とは違って、確率論的に透き通ることもあるが現実に起きたって話だろ？
どちかといえば、ワープに近い
空間的に移動していれば、ワープだろ
粒子化とは違って、確率論的に透き通ることもあるが現実に起きたって話だろ？
どちかといえば、ワープに近い
空間的に移動していれば、ワープだろ
391 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 20:55:54 ID:???
粒子になることを量子化って言わなくない？
392 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 20:56:52 ID:???
393 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 20:57:31 ID:???
>>383
アニュー「ガンダムとのシンクロ率が…400％を超えています」
アニュー「ガンダムとのシンクロ率が…400％を超えています」
394 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 20:58:05 ID:???
395 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 20:58:27 ID:???
>>393
全ての意識はGN粒子の海に還るのか
全ての意識はGN粒子の海に還るのか
396 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 20:58:40 ID:???
>>392
トンネル効果でしょ？あれって。ワープみたいなもんじゃん
トンネル効果でしょ？あれって。ワープみたいなもんじゃん
397 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 20:59:24 ID:???
>>395
それがイオリアの目的なら辻褄は合っちゃうんだよなー
それがイオリアの目的なら辻褄は合っちゃうんだよなー
398 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 20:59:36 ID:???
399 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 21:02:37 ID:???
文系だから、じゃすまないレベルになってきてんな…
400 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 21:02:56 ID:???
>>395
サルベージするよん
サルベージするよん
401 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 21:04:16 ID:???
GN粒子下で量子化できるってことは、
GNフィールドそのまま透過できるってことか？
なんなら敵機の内側に・・・
リボンズがデカルチャー！と叫んでるシーンが浮かんだ。
GNフィールドそのまま透過できるってことか？
なんなら敵機の内側に・・・
リボンズがデカルチャー！と叫んでるシーンが浮かんだ。
402 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 21:04:39 ID:???
403 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 21:05:17 ID:???
量子化とか分け分からんし、理解も別にしたくないって人は
マリオやカービィがダメージ食らった直後に無敵になるのと同じような演出
と思っとけば間違い無い。
マリオやカービィがダメージ食らった直後に無敵になるのと同じような演出
と思っとけば間違い無い。
404 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 21:06:41 ID:???
分離直後の沙慈になぜかシンジ君大暴走のシーンを重ねたのは俺だけでいい
405 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 21:07:12 ID:???
>>398
はっきり、どうなっているかは知らないが、
恐らく、ばらばらに粒子になるんではなく、量子のもつトンネル効果的なもので、
透き通ったりしているんだろ？
ウィキペディアざっくり読むと、量子論と大いに関係ありそうだし、
ワープっぽいＳＦ設定だし、現象としてもそっちのほうがよくない？って思っただけ
はっきり、どうなっているかは知らないが、
恐らく、ばらばらに粒子になるんではなく、量子のもつトンネル効果的なもので、
透き通ったりしているんだろ？
ウィキペディアざっくり読むと、量子論と大いに関係ありそうだし、
ワープっぽいＳＦ設定だし、現象としてもそっちのほうがよくない？って思っただけ
406 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 21:07:50 ID:???
407 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 21:08:54 ID:???
408 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 21:09:12 ID:???
>>406
全裸ならイデオンで
全裸ならイデオンで
409 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 21:11:46 ID:???
>>402
その設定自体はエヴァどころじゃなく古典SFにいくらでもあるだろう
その設定自体はエヴァどころじゃなく古典SFにいくらでもあるだろう
410 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 21:12:53 ID:???
そもそも映像見ても、別にワープして避けたわけじゃなく
機体が細かい粒子状になって攻撃無効化しただけだもんな
なんか「量子化」という言葉に踊らされて勝手に深読みしすぎてるだけの気がする
機体が細かい粒子状になって攻撃無効化しただけだもんな
なんか「量子化」という言葉に踊らされて勝手に深読みしすぎてるだけの気がする
411 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 21:13:12 ID:???
412 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 21:14:38 ID:???
「ビームサーベルが刺さったという未来をなかったことにした」
のを映像化したらああいう感じになったのでは？
のを映像化したらああいう感じになったのでは？
413 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 21:14:48 ID:???
414 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 21:14:52 ID:???
>>402
対話とかどうたら言ってるからそんなんじゃないっしょ
対話とかどうたら言ってるからそんなんじゃないっしょ
415 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 21:15:04 ID:???
>>410
まあ所詮トロポジカルなレベルだからな。
まあ所詮トロポジカルなレベルだからな。
416 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 21:16:00 ID:???
フェイクもなにも、機体を量子化して攻撃を無効化しちゃうなんて
反則にもほどがある
あんなチートされたら、そりゃリボンズも取り乱すわｗ
反則にもほどがある
あんなチートされたら、そりゃリボンズも取り乱すわｗ
417 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 21:16:06 ID:???
思考駄々漏れ、情報筒抜け、を全地球規模でやられると
リボンズのやってる情報統制が全く意味をなさなくなるな
リボンズのやってる情報統制が全く意味をなさなくなるな
418 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 21:18:43 ID:???
>>409
古典SFをエヴァも使ってるから似るってのはあるんだけど
同じ要素をとりすぎてるってんで
00も初期からエヴァエヴァ言われて来たのよ
10年経ってるし、エヴァがガンダムリスペクトしてるから
似てる他作品ほどは言われなかったけど
水島が庵野尊敬してるって言ってたし俺エヴァの可能性は十分あるわけで
そりゃプロデューサーが押しても貞元使わないわけだわ
古典SFをエヴァも使ってるから似るってのはあるんだけど
同じ要素をとりすぎてるってんで
00も初期からエヴァエヴァ言われて来たのよ
10年経ってるし、エヴァがガンダムリスペクトしてるから
似てる他作品ほどは言われなかったけど
水島が庵野尊敬してるって言ってたし俺エヴァの可能性は十分あるわけで
そりゃプロデューサーが押しても貞元使わないわけだわ
419 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 21:19:15 ID:???
トロポジカルって世界だから、
現実の物理学で考えちゃ駄目なんだろうなｗ
現実の物理学で考えちゃ駄目なんだろうなｗ
420 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 21:19:16 ID:???
カップラーメン時間限定の能力だからそんなに凶悪でもないような
421 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 21:20:03 ID:???
ウルトラマンの戦闘時間と同じ、と考えると凶悪に見える不思議
422 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 21:23:21 ID:???
どこらへんがエヴァ？全く別物だろ
423 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 21:23:33 ID:???
まあギミック的にはヘルシングのシュレディンガー准尉の能力と同じでOK
424 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 21:23:37 ID:???
>>411
普段から悪意になれているいじめられっ子面目躍如の予感
普段から悪意になれているいじめられっ子面目躍如の予感
425 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 21:30:06 ID:???
３分間とはいえ、敵の攻撃を全部スカして無敵になれる、ってのは
凶悪にも程がある
凶悪にも程がある
426 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 21:32:22 ID:???
量子化の原理ってＧＮ粒子を観測を遮断する“箱”として使うことで行ったってことかな？
これなら再構成の観測問題を解決できる
これなら再構成の観測問題を解決できる
427 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 21:32:32 ID:???
エヴァはともかく、このままだとインフレ起こして
観念的なラストに収束するしかなくなるよな。
せめて量子化に拮抗しうる手段が出てくるか、
でなければ00の自壊か。
体よく「人類は一つに！」だったら屁でもこいて笑うしかねー。
観念的なラストに収束するしかなくなるよな。
せめて量子化に拮抗しうる手段が出てくるか、
でなければ00の自壊か。
体よく「人類は一つに！」だったら屁でもこいて笑うしかねー。
428 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 21:33:08 ID:???
429 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 21:33:56 ID:???
>>378
ガンダムの開発データを使ってるからコクピットとドライブが一体化した脱出システムになっただけじゃね
ガンダムの開発データを使ってるからコクピットとドライブが一体化した脱出システムになっただけじゃね
430 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 21:38:01 ID:???
431 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 21:38:28 ID:???
そういや、ＯＯじゃ脱出装置を使ったＭＳは、今まで出なかったな。
432 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 21:40:06 ID:???
第1段階にこだわってた話はどうなったんだ？
433 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 21:41:54 ID:???
大体、量子化なしでも、充分強いんだよ
２×300%×３倍以上なんだから
実際、段幕型のシューティングゲームみたいなノリで、倒しまくってたし
２×300%×３倍以上なんだから
実際、段幕型のシューティングゲームみたいなノリで、倒しまくってたし
434 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 21:46:00 ID:???
何でかけ算にしようとするんだ
435 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 21:50:02 ID:???
>>432
GN粒子が散布された空間で量子テレポートや意思の疎通が出来るってことは、
粒子を銀河中に拡散させていけば人類はそのうち距離なんて問題にすることなく、
新天地目指してどこまでも進出できるわけだ
その未来に備えるために人類は自分達自身の手で紛争を根絶させる程に成長しなければならないとか
イオリアの考えはそういうところじゃないか
意思の画一化ではなくて相互理解による平和みたいなある意味夢想に近い計画なんだよきっと
GN粒子が散布された空間で量子テレポートや意思の疎通が出来るってことは、
粒子を銀河中に拡散させていけば人類はそのうち距離なんて問題にすることなく、
新天地目指してどこまでも進出できるわけだ
その未来に備えるために人類は自分達自身の手で紛争を根絶させる程に成長しなければならないとか
イオリアの考えはそういうところじゃないか
意思の画一化ではなくて相互理解による平和みたいなある意味夢想に近い計画なんだよきっと
436 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 21:52:32 ID:???
「来るべき対話」ってのは脳量子波通信のことか
イノベイターはそのプロトタイプなのかな
イノベイターはそのプロトタイプなのかな
437 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 21:53:25 ID:???
エヴァっつーよりもマクロスFみたいな
438 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 21:55:12 ID:???
本来はイノベイターがこんなのありまっせーみたいな感じで人類に脳量子波通信を教える役割だったとか
439 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 22:03:25 ID:???
ＧＮ粒子で量子化、そしてテレポートみたいな話が出てきたが、
仮に・・・「量子化したものを書き換える」ような事ができたとすれば。
大量のＧＮ粒子があれば、地球そのものを書き換えてしまう・・・
なんてこともできたり？
仮に・・・「量子化したものを書き換える」ような事ができたとすれば。
大量のＧＮ粒子があれば、地球そのものを書き換えてしまう・・・
なんてこともできたり？
440 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 22:10:08 ID:???
でもツインドライヴはイオリアの計画が失敗したから明かされた技術ってのがあるんだよなあ
トランザムもツインドライヴも本来はCBによる紛争根絶が完遂できた時点で開陳するはずだったのかな
トランザムもツインドライヴも本来はCBによる紛争根絶が完遂できた時点で開陳するはずだったのかな
441 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 22:13:38 ID:???
失敗しても成功しても解放しちゃうんだったら
計画自体に意味があるのかどうか分からんと言うことになってしまうぞｗ
計画自体に意味があるのかどうか分からんと言うことになってしまうぞｗ
442 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 22:20:44 ID:???
ツインドライブの粒子放出でニュートリノの海をつくり～
って仮説はなにか役に立つかな
考察にはならないけど
アレハレだったりロックオン兄弟だったりイノベイターだったり、00ではやたら二個一が多いし
その辺からすると今回のは量子テレポートぽいんだよね
って仮説はなにか役に立つかな
考察にはならないけど
アレハレだったりロックオン兄弟だったりイノベイターだったり、00ではやたら二個一が多いし
その辺からすると今回のは量子テレポートぽいんだよね
443 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 22:22:22 ID:???
だから、00は刺された場所から移動はしてないっつーのに
444 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 22:27:13 ID:???
距離じゃなく時間を越えたと思えば良いじゃない
445 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 22:29:26 ID:???
いずれにしろ、とんでもない技術を積み込んでるな、
ダブルオーライザーは。
今回の量子化にしても「単純な防御機能」と考えるだけでは
物足らない部分もあるし。
ダブルオーライザーは。
今回の量子化にしても「単純な防御機能」と考えるだけでは
物足らない部分もあるし。
446 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 22:32:44 ID:???
偶然だけどな。
どうやって制御しているんだか。
どうやって制御しているんだか。
447 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 22:33:29 ID:???
448 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 22:33:49 ID:???
本来は違う形で使うものなんだろうね＞今回の機能
449 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 22:38:36 ID:???
違う形ってなんだろうね。
いずれにしろCBの技術者はその技術の存在を知っていることになるが。
いずれにしろCBの技術者はその技術の存在を知っていることになるが。
450 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 22:38:53 ID:???
刹那も相当消耗してたな
451 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 22:41:07 ID:???
ツインドライブの限界が予想を越えてたりと
分かってなさそうな気もするが
分かってなさそうな気もするが
452 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 22:43:32 ID:???
今のところは、
「量子化現象は未知の領域」という感じか。
というよりもＧＮドライブという存在自体が・・・
「量子化現象は未知の領域」という感じか。
というよりもＧＮドライブという存在自体が・・・
453 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 22:43:37 ID:???
やはりイオリアの正体は外宇宙から来たタコとしか…
454 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 22:44:32 ID:???
いあいあはすたぁ
455 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 22:46:31 ID:???
>>443
量子テレポーテーションは実際に移動してるわけじゃなくても、その言葉を使うみたいだけど
量子テレポーテーションは実際に移動してるわけじゃなくても、その言葉を使うみたいだけど
456 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 22:51:29 ID:???
とりあえず深く考えなくても、トランザム中はワンピのロギア系能力者みたいに
敵の攻撃は全部無効化できる、とだけ理解しておけば
本編見るだけなら何も問題ない
敵の攻撃は全部無効化できる、とだけ理解しておけば
本編見るだけなら何も問題ない
457 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 22:51:54 ID:???
未知の領域なのに量子化を制御する技術(ただし別の形で使う)が載っていて、それがうまく機能したと。
458 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 22:52:59 ID:???
>>454
ハリ湖で眠ってて下さいね
ハリ湖で眠ってて下さいね
459 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 22:53:40 ID:???
460 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 22:55:59 ID:???
なんか今日は行く先々で「ワンピのロギア系」って書き込み見るな
461 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 23:01:34 ID:???
物質を量子化しつつ量子化した物質を元に戻す
GN粒子(でできた空間)はすごいですね。
GN粒子(でできた空間)はすごいですね。
462 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 23:02:30 ID:???
量子化ってなんぞや。スパロボでエヴァやナデシコと共演して、
赤木リツコ博士とイネス先生に語ってもらうしかねえなｗ
赤木リツコ博士とイネス先生に語ってもらうしかねえなｗ
463 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 23:24:29 ID:672RTg1z
HUNTER×HUNTERの念でいうとダブルみたいなもんか？
念では攻撃をダブルに当てさせた瞬間に本体が別の場所から攻撃できると
念では攻撃をダブルに当てさせた瞬間に本体が別の場所から攻撃できると
464 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 23:38:08 ID:???
概念としては
膨大なGN粒子を一定エリアに放出して量子変換し
そのエリア全てにダブルオーライザーが存在してるって状態なのかな？
膨大なGN粒子を一定エリアに放出して量子変換し
そのエリア全てにダブルオーライザーが存在してるって状態なのかな？
465 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 23:41:48 ID:???
>>464
GN粒子で観測を阻害している状態なんじゃない？
GN粒子で観測を阻害している状態なんじゃない？
466 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 23:49:27 ID:???
>>465
そんなチンケな機能なら、リボンズもあそこまで慌てないと思うが
そんなチンケな機能なら、リボンズもあそこまで慌てないと思うが
467 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 23:52:17 ID:???
468 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/21(日) 23:56:01 ID:???
469 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 00:01:18 ID:???
>>468
つGN還元
つGN還元
470 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 00:04:36 ID:???
ウルトラマンガイアでいたな。量子テレポートする怪獣が、メザードってヤツ
471 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 00:08:33 ID:???
普通にトランザムの高速移動じゃないの？
攻撃に移る=実体可なんて減速したくらいしかないような。
トランザム解放の表面粒子が剥離…F91だな。
攻撃に移る=実体可なんて減速したくらいしかないような。
トランザム解放の表面粒子が剥離…F91だな。
472 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 00:11:38 ID:???
もう本当に混乱するなぁ
473 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 00:15:14 ID:???
来週イアンが目覚まして
「なるほど、高濃度GN粒子とトランザムの高速移動による分身の術だな」
とか言ったらｽﾞｺｰだな
「なるほど、高濃度GN粒子とトランザムの高速移動による分身の術だな」
とか言ったらｽﾞｺｰだな
474 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 00:18:16 ID:???
475 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 00:21:39 ID:???
どうみても分解→再構成にしか見えない＆見られてないけどな
476 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 00:22:42 ID:???
そもそも量子化（00が素粒子状態化して分離、再構築）した、って言ってたのは
完全に部外者のリボンズだから勘違いってこともあるのでは？
実はＦ91みたいにただの質量のある残像程度だったり
完全に部外者のリボンズだから勘違いってこともあるのでは？
実はＦ91みたいにただの質量のある残像程度だったり
477 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 00:36:11 ID:???
今日のボンズリ様はいろいろ取り乱してたしな
留美にもビッチ呼ばわりして本音漏らしちゃったし
留美にもビッチ呼ばわりして本音漏らしちゃったし
478 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 00:43:41 ID:???
おかげでアレハンドロ菌に感染したとかアレハンドロの幽霊が憑依したとか言われちゃってまぁ大変
479 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 00:43:55 ID:???
200米遡ったが漏れがアホの子だと言う事しかわからなかった。
480 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 00:46:50 ID:???
まあ目に見えない物をきちんと定義するとよく分からん説明になるのはしょうがない
481 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 00:56:18 ID:???
凄い事が起こっている、だが00らしく一応現実に存在する理論や現象を当てはめている
くらいに認識しとけば良いんだべか？
くらいに認識しとけば良いんだべか？
482 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 00:58:08 ID:???
もっともらしい量子理論とか魅力的な専門用語はないか？
学術論文じゃないんだから
美味しいとこだけ引っ張ってきて飾り立てとけば物理学者以外は煙に撒けるだろ？
学術論文じゃないんだから
美味しいとこだけ引っ張ってきて飾り立てとけば物理学者以外は煙に撒けるだろ？
483 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 01:08:32 ID:???
今回の量子化のきっかけになったカウンターだけどさ、
カウンター決まる直前に刹那が驚いてたけど、あの時点で00の不思議機能が発動してたの？
どうもあの反応はカウンターでやられるっていう顔じゃないように思えるんだが
カウンター決まる直前に刹那が驚いてたけど、あの時点で00の不思議機能が発動してたの？
どうもあの反応はカウンターでやられるっていう顔じゃないように思えるんだが
484 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 01:13:47 ID:???
あの現象が起きたときコックピットの中の空間が
広がってくのはただの演出なんだろうか
広がってくのはただの演出なんだろうか
485 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 01:18:03 ID:???
00も不自然なくらいノーガードでいたし、あの時点でもう何か起きてたのかな
「私はイノベーターだ！」
↓
刹那・モノクロ空間・「はっ」
↓
ノーガードのまま突っ込む00にサーベル突き刺さる
↓
霧散
「私はイノベーターだ！」
↓
刹那・モノクロ空間・「はっ」
↓
ノーガードのまま突っ込む00にサーベル突き刺さる
↓
霧散
486 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 02:29:39 ID:???
現状では００強すぎるな
これに対するカウンター的な物が出るだろう
どうやって辻褄あわせるのかな
これに対するカウンター的な物が出るだろう
どうやって辻褄あわせるのかな
487 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 02:34:45 ID:???
よくわからんが、トランザム００ライザーに確実に攻撃を当てるには
存在するかもしれない辺り一体を吹き飛ばすしかないのか？
量子化してる時は同一世界上に存在しないとかだったらお手上げだな
存在するかもしれない辺り一体を吹き飛ばすしかないのか？
量子化してる時は同一世界上に存在しないとかだったらお手上げだな
488 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 02:51:52 ID:???
>>486
あくまで量子化で無敵になれるのは、トランザム中の180秒だけだしな。
強いて言うなら、０ライザー装着というのが大前提だし。
今回、０ライザー側で勝手にドッキング解除可能、という伏線が明かされたわけだし
刹那を苦戦させたい要所要所で、
サジ「ルイスー！」→ドッキング解除してルイスのケツを追うサジ→刹那「ちょｗｗｗｗ」
みたいな描写になるだろう
あくまで量子化で無敵になれるのは、トランザム中の180秒だけだしな。
強いて言うなら、０ライザー装着というのが大前提だし。
今回、０ライザー側で勝手にドッキング解除可能、という伏線が明かされたわけだし
刹那を苦戦させたい要所要所で、
サジ「ルイスー！」→ドッキング解除してルイスのケツを追うサジ→刹那「ちょｗｗｗｗ」
みたいな描写になるだろう
489 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 02:53:35 ID:???
490 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 06:22:01 ID:???
みんな量子化に気を取られてるが、
今回の描写で、例の裸空間で会話できるのは
脳量子波を使える者と、ダブルオーライザーに登場している者で確定だね
その他の人間は、一方的にダブルオーライザー搭乗者に一方的に思考を読まれるのみ
サーシェスやブシドーはどうなるかね・・どっちもナノマシン治療はやってそうなんだけど
今回の描写で、例の裸空間で会話できるのは
脳量子波を使える者と、ダブルオーライザーに登場している者で確定だね
その他の人間は、一方的にダブルオーライザー搭乗者に一方的に思考を読まれるのみ
サーシェスやブシドーはどうなるかね・・どっちもナノマシン治療はやってそうなんだけど
491 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 06:32:06 ID:???
>>490
小熊も声を聞いていたようだが？
小熊も声を聞いていたようだが？
492 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 07:13:04 ID:???
>>491
小熊も脳量子波持ちでないとは言い切れない
小熊も脳量子波持ちでないとは言い切れない
493 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 07:23:55 ID:???
じゃあ確定してねーじゃん
494 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 07:37:46 ID:???
>>492
じゃあ刹那もか？ってんなわけねーだろアホだな
じゃあ刹那もか？ってんなわけねーだろアホだな
495 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 07:42:41 ID:???
>>494
00ライザー搭乗者は関係ない
00ライザー搭乗者は関係ない
496 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 07:55:29 ID:???
>>495
は？そんな設定あったか？ねーだろボケ
は？そんな設定あったか？ねーだろボケ
497 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 10:36:33 ID:???
それに関しちゃ今はまだ情報少なすぎる
しっかしダブルオーライザー、ほんとに世界を変える機体だなｗ
戦闘能力とかそれ以前の問題として。
しっかしダブルオーライザー、ほんとに世界を変える機体だなｗ
戦闘能力とかそれ以前の問題として。
498 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 11:26:13 ID:???
>>476
というかその可能性大だと思ってるんだが
質量のある残像だってコックピットの中にいなければ認識できないし、
今回のリボンズはリヴァイブ視点からしか見てないからな
ＧＮ粒子と脳量子波には密接な関係があることも触れられてるから、
イノベイターだからこそ量子化したと認識してしまった場合もありうる
というかその可能性大だと思ってるんだが
質量のある残像だってコックピットの中にいなければ認識できないし、
今回のリボンズはリヴァイブ視点からしか見てないからな
ＧＮ粒子と脳量子波には密接な関係があることも触れられてるから、
イノベイターだからこそ量子化したと認識してしまった場合もありうる
499 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 12:12:39 ID:???
脳量子波だかなんだかが量子物理学と関係しているなら、
その制御や運用には観測も含まれてるに違いない。
だとしたら大規模な物体の量子化を観測しないはずがない。
仮説の上に仮説を塗りたくるのはくだらない間違いの元だけど、
お話の都合からみても最たる事情通であらせられる方の言だし、
単なる勘違いってことはないだろ。
その制御や運用には観測も含まれてるに違いない。
だとしたら大規模な物体の量子化を観測しないはずがない。
仮説の上に仮説を塗りたくるのはくだらない間違いの元だけど、
お話の都合からみても最たる事情通であらせられる方の言だし、
単なる勘違いってことはないだろ。
500 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 13:08:59 ID:???
よくある「攻撃するときには実体化せざるを得まい！」みたいな展開でやられるんじゃね？
501 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 13:58:10 ID:???
ファミコンにありがちなヤツな。
502 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 14:44:18 ID:???
イアンは目覚めるかね。
アニューに殺されそうなんだが。
アニューに殺されそうなんだが。
503 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 15:01:03 ID:???
504 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 15:31:44 ID:???
いったいイオリアはどういうこと使うつもりだったかね。あきらか兵器としてはオーバーだし、もしかしてとでも宇宙怪獣と戦うのかつもりなのか？
505 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 17:27:31 ID:???
ルイスの携帯が日本語表記なのはなんでなんだぜ？
「ロックオンへ」
「ロックオンへ」
506 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 17:29:11 ID:???
ロックオンへはわからんが、ルイスは日本に住んでたからじゃね？
507 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 17:30:01 ID:???
>>505
お子様も一応対象のガンプラ販促番組であることを忘れてはいけない
お子様も一応対象のガンプラ販促番組であることを忘れてはいけない
508 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 17:38:12 ID:???
一応じゃないだろ一応じゃ
509 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 17:40:59 ID:???
>>507
そういうメタ解釈はどうでもいいよ。やりたければよそでやれ。
そういうメタ解釈はどうでもいいよ。やりたければよそでやれ。
510 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 17:43:12 ID:???
511 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 17:45:16 ID:???
貼ろうと思ったら先に貼られてたぜ
あれは一種のタイムワープと見て良いのかね
あれは一種のタイムワープと見て良いのかね
512 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 17:48:52 ID:???
偶然の産物なのに時間軸への影響をコントロールする技術・機能までも備わっているってすごいね
513 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 17:55:38 ID:???
もうグレンラガンみたいなもんだな
設定とか気にするだけ無駄
設定とか気にするだけ無駄
514 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 17:59:45 ID:???
おい天下のガンダムがそれじゃダメだろ
515 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 18:03:31 ID:???
つまりあれだな？
昨日からのここでの考察は全て無駄だったと
昨日からのここでの考察は全て無駄だったと
516 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 18:04:07 ID:???
>>513
螺旋力がＧＮ粒子に変わっただけだな
螺旋力がＧＮ粒子に変わっただけだな
517 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 18:05:44 ID:???
時間軸とか予想だにしてなかったよ
何だろう、一期のGN粒子のせいで再生治療できません。って設定を初めて聞いた時と同じ気分
何だろう、一期のGN粒子のせいで再生治療できません。って設定を初めて聞いた時と同じ気分
518 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 18:08:07 ID:???
千葉なんかに設定やらせるから
519 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 18:11:15 ID:???
おい水島や黒田もミーティングとかしてちゃんと設定のチェックしてると言ってたぞ
520 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 18:28:55 ID:???
時間軸に影響されるより、非実体化のほうがまだマシだわ
521 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 18:33:54 ID:???
どっちも無いわ
522 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 18:49:16 ID:???
単なるGN粒子によって作った変わり身とかでいいじゃんねぇ
523 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 18:54:29 ID:???
524 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 19:01:30 ID:???
まぁ、難しく考えないで、あんまり早く移動するから中の人とそのほかの人の
体感時間に差が出るでも、残像でも好きなように理解すればいいんじゃね
体感時間に差が出るでも、残像でも好きなように理解すればいいんじゃね
525 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 19:29:48 ID:???
>>524
どんだけ早いんだよｗ
どんだけ早いんだよｗ
526 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 19:50:54 ID:???
時間軸に影響と昨日までの考察がそうずれてるとも思えないけど
527 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 19:53:26 ID:???
トランザムやツインドライブの情報が太陽炉のブラックボックス内に在ったんだから量子化の制御法も在るのかもね。
528 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 19:56:15 ID:???
異なる時間軸っていうなら、上のパラレルワールド解釈のままでOK
529 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 20:08:19 ID:???
ツインドライブシステムの一部と見るべきかな＞量子化
機体にそういう機能が搭載されてなくても発動できるんだから
またGNドライブのブラックボックスに隠されてたんじゃね。
あと、ミクロの世界では時間軸が二本以上存在するという説がある
これを適用した設定なら、量子的ふるまいをする00には過去とか未来って言葉は意味がなくなる。
もっとも、本編では時間軸の中を自在に動き回るってほどでもないようだったから
改竄できる過去は極めて近い過去に限られるんだろうけど。
機体にそういう機能が搭載されてなくても発動できるんだから
またGNドライブのブラックボックスに隠されてたんじゃね。
あと、ミクロの世界では時間軸が二本以上存在するという説がある
これを適用した設定なら、量子的ふるまいをする00には過去とか未来って言葉は意味がなくなる。
もっとも、本編では時間軸の中を自在に動き回るってほどでもないようだったから
改竄できる過去は極めて近い過去に限られるんだろうけど。
530 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 20:11:57 ID:???
>>525
その場合、光より速くないとな
その場合、光より速くないとな
531 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 20:17:47 ID:???
グランゾンやアストラナガンも真っ青だ
532 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 20:19:44 ID:???
逆インフィニティシリンダー！ 俺が消える！
533 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 20:28:14 ID:???
SFだと使い古されて陳腐化したようなガジェットもガンダムで使うと叩かれる不思議
やっぱそういう成分はスペースコロニー程度に留めておかないと拒絶反応が出ちゃうのかな
やっぱそういう成分はスペースコロニー程度に留めておかないと拒絶反応が出ちゃうのかな
534 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 20:28:35 ID:???
インフィニティシリンダーみたいな時間逆行も確立変動も因果律操作だよね？
00のはその域なのかそれともただのボソンジャンプなのか俺にはわからん
00のはその域なのかそれともただのボソンジャンプなのか俺にはわからん
535 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 20:29:54 ID:???
なのかもね、おお、量子コンピュータと量子ネットワーク設定がここで生きてくるわけですね
って一人で盛り上がったのは俺だけらしいｗ
って一人で盛り上がったのは俺だけらしいｗ
536 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 20:36:20 ID:???
叩かれてる？
叩きっぽい発言って、最強MSスレとか、
ダブルオーVSなんちゃらスレくらいしか見てないんだけど
個人的には全然OK
叩きっぽい発言って、最強MSスレとか、
ダブルオーVSなんちゃらスレくらいしか見てないんだけど
個人的には全然OK
537 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 20:39:02 ID:???
∞を形成したGN粒子がメビウスを輪となって周囲の空間を取り込み
量子化と再構築を繰り返しているんじゃないかな？
ブシドー「実体はそこじゃない、ツインドライヴトランザム敗れたり！」
量子化と再構築を繰り返しているんじゃないかな？
ブシドー「実体はそこじゃない、ツインドライヴトランザム敗れたり！」
538 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 20:39:22 ID:???
539 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 20:42:58 ID:???
トンデモSFの取り込みって上手くやれば面白いけど、失敗するとセカイ系エロゲ・ラノベみたいになるよNE
玄奘それなりに上手く取り込めてると思う
玄奘それなりに上手く取り込めてると思う
540 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 21:11:07 ID:???
太陽炉自体が量子化されたのに、量子化を制御する機能が太陽炉に組み込まれてるんだね
541 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 21:13:31 ID:???
トランザムとツインドライブの情報を教えつつ量子化については秘密にしたと。
なんでだろうねー。
なんでだろうねー。
542 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 21:13:55 ID:???
太陽炉自体はエネルギーを吐く蛇口で本体は別の時間・空間にあるのかもしれない
543 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 21:15:13 ID:???
>>540
ステイシスフィールドの矛盾みたいだｗ
ステイシスフィールドの矛盾みたいだｗ
544 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 21:16:43 ID:???
>>540
GN粒子自体が量子化にしたり元に戻したりする機能を備えてるのかもな
GN粒子自体が量子化にしたり元に戻したりする機能を備えてるのかもな
545 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 21:18:16 ID:???
546 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 21:20:42 ID:???
正直考察がしんどくなってくる…
そろそろこのスレを卒業の時期か
そろそろこのスレを卒業の時期か
547 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 21:24:27 ID:???
2つあるドライヴが交互に量子化と再構築の制御を繰り返している可能性はないだろうか
548 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 21:24:46 ID:???
549 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 21:24:50 ID:???
00はまだGN粒子関連以外の設定はマトモだって。
550 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 21:26:20 ID:???
まぁ、ガンダム抜きで作ったら
かなり真っ当なSFロボットアニメになりそうだしな
かなり真っ当なSFロボットアニメになりそうだしな
551 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 21:29:07 ID:???
>>550
何処らへんがか詳細に説明してくれるとすごく助かる
何処らへんがか詳細に説明してくれるとすごく助かる
552 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 21:31:02 ID:???
どこぞの大統領みたいな能力なのか？＞量子化
もしくはＴＦＰ
もしくはＴＦＰ
553 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 21:31:05 ID:???
｢第12話にてその力を見せ付けたダブルオーの真の姿。
トランザム発動時にはGNドライヴより高純度のGN粒子を放出し、
時間枠にまで影響を与えるようだ。
ガンダムを超えた機体、ということで『ダブルオ－ライザー』とのみ
呼称される。」
つまり、時をかけるガンダム
トランザム発動時にはGNドライヴより高純度のGN粒子を放出し、
時間枠にまで影響を与えるようだ。
ガンダムを超えた機体、ということで『ダブルオ－ライザー』とのみ
呼称される。」
つまり、時をかけるガンダム
554 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 21:32:03 ID:???
GN粒子は何でも出来ると考えれば謎は全て解決する
555 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 21:32:42 ID:???
量子化と再構築の制御の過程が分からんのだからお手上げするしかないじゃん
……量子化って観測上の都合でそう呼んでるだけでそういう現象が起きてるわけではないような気がするんだが
理解の仕方が間違ってる？
……量子化って観測上の都合でそう呼んでるだけでそういう現象が起きてるわけではないような気がするんだが
理解の仕方が間違ってる？
556 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 21:35:48 ID:???
>>555
リボンズの勘違いならまだ理解できるかもしれない
リボンズの勘違いならまだ理解できるかもしれない
557 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 21:37:37 ID:???
>>554
じゃあ紛争根絶も介入とか裏工作せずにGN粒子の力でやってくれよ
じゃあ紛争根絶も介入とか裏工作せずにGN粒子の力でやってくれよ
558 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 21:37:56 ID:???
GN粒子はモノポールの副産物で時空を歪ませタイムワープ
これを量子化と呼んでるのかもネー
これを量子化と呼んでるのかもネー
559 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 21:39:06 ID:???
560 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 21:39:41 ID:???
パラレルだかなんだか分からないけども
量子化した刹那の意志が他にも影響を及ぼして
量子全てが刹那の望む未来を選択したとか
自分で書いててわけが分からないｗ
量子化した刹那の意志が他にも影響を及ぼして
量子全てが刹那の望む未来を選択したとか
自分で書いててわけが分からないｗ
561 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 21:40:36 ID:???
数々の原因不明の大半をGN粒子に押し付けてるんだから、GN粒子以外はそりゃまともだわな
562 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 21:41:28 ID:???
563 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 21:42:12 ID:???
>>547
00が量子化した瞬間にドライブはゼロになりますが。
00が量子化した瞬間にドライブはゼロになりますが。
564 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 21:44:47 ID:???
565 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 21:48:45 ID:???
>>563
両方が同時ならそうなるので片方ずつ量子化と再構築を繰り返すのでは？と考えた
つまり2つのドライブで若干のラグをおくという話
この場合どちらかのドライヴはどこかの空間に再構築されて必ず存在する事になる
両方が同時ならそうなるので片方ずつ量子化と再構築を繰り返すのでは？と考えた
つまり2つのドライブで若干のラグをおくという話
この場合どちらかのドライヴはどこかの空間に再構築されて必ず存在する事になる
566 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 21:57:43 ID:???
つまり量子化が開始する直前に太陽炉は00から分離して別の空間にいくわけですね
そんな描写あったっけ？
そんな描写あったっけ？
567 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 22:01:00 ID:???
568 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 22:02:51 ID:???
ちょっと待ってくれ
何で太陽炉が量子化制御してるって話になってんの？
副次的な作用かも知れんよ？
何で太陽炉が量子化制御してるって話になってんの？
副次的な作用かも知れんよ？
569 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 22:03:27 ID:???
だからGN粒子が不思議空間を作り出して制御してるんじゃないの？
570 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 22:06:01 ID:???
>>566
分離する必要はないよ量子化にラグがあるだけなのだから
まあ今ある描写だと
量子化した機体が端から粒子状になって消えていく
同じく粒子状だったのが端から元の機体に戻るという描かれ方しか見てない
分離する必要はないよ量子化にラグがあるだけなのだから
まあ今ある描写だと
量子化した機体が端から粒子状になって消えていく
同じく粒子状だったのが端から元の機体に戻るという描かれ方しか見てない
571 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 22:07:47 ID:???
ロギア系とか無いわ
572 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 22:11:24 ID:???
謎はとべてすけた
超高濃度のGN粒子は箱の役割だけど低濃度のGN粒子は観測者の役割を果たすんだよ。
だからツインドライブが量子化した後の数秒で粒子濃度が下がって再構成するんだ
超高濃度のGN粒子は箱の役割だけど低濃度のGN粒子は観測者の役割を果たすんだよ。
だからツインドライブが量子化した後の数秒で粒子濃度が下がって再構成するんだ
573 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 22:14:12 ID:???
00が元に戻るとき、両方のドライブが消えてる瞬間があるわけだが
574 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 22:17:34 ID:???
戦術とか作戦とか言う言葉が飛び交いつつ、戦術や作戦のかけらも描かれない世界で、
「量子化」という言葉の意味を考察するのは不可能じゃないか？
「量子化」という言葉の意味を考察するのは不可能じゃないか？
575 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 22:22:07 ID:???
種よりはちゃんと作戦してる気もするけどな
576 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 22:22:25 ID:???
基礎原理のひとつであるはずのトロポジカルから解明しないとな
577 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 22:23:42 ID:???
>>575
病院から抜け出しちゃ駄目じゃないか
病院から抜け出しちゃ駄目じゃないか
578 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 22:27:07 ID:???
わざわざ戦術予報士なる職業を作っておいて、やってることは予知だからな。
579 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 22:33:42 ID:???
確かに00の戦術とか数ある作品の中でも底辺だしな
種を貶すがどっちもどっち
異様に持ち上げてる奴がいるが…
種を貶すがどっちもどっち
異様に持ち上げてる奴がいるが…
580 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 22:36:34 ID:???
戦術そんなに悪いか？
581 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 22:38:45 ID:???
582 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 22:38:50 ID:???
密集隊形はすごかったな
他に戦術とかあったっけ？
他に戦術とかあったっけ？
583 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 22:42:42 ID:???
一期 ： ガンダムの性能で力押し
二期 ： 戦術というよりビックリドッキリメカでピンチ回避
ヤマトで言うと真田さんポジションだな。カムフラージュしてるだけで＞九条
二期 ： 戦術というよりビックリドッキリメカでピンチ回避
ヤマトで言うと真田さんポジションだな。カムフラージュしてるだけで＞九条
584 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 22:43:39 ID:???
>>582
まず、どんなことをやったら優れた戦術と認められるのか聞こうか
まず、どんなことをやったら優れた戦術と認められるのか聞こうか
585 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 22:45:02 ID:???
00は二期の3話だけとりあえず戦術面白かった
他はちょっと……って言うのばっかりだな
種に至っては失笑ものばっかりだった記憶が
他はちょっと……って言うのばっかりだな
種に至っては失笑ものばっかりだった記憶が
586 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 22:45:15 ID:???
587 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 22:46:16 ID:???
強大な破壊力と強固な盾を持つ相手に全軍を囮に使い伏兵を回りこませる
―――作戦を立てるふりをして正面突破とか。
敵をだますにはまず味方からというナイス戦術
―――作戦を立てるふりをして正面突破とか。
敵をだますにはまず味方からというナイス戦術
588 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 22:46:41 ID:???
589 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 22:48:19 ID:???
2期の3話なんてそれこそ失笑以外のなにものでもねー
590 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 22:48:22 ID:???
熊やマネキンは頑張ってると思う
591 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 22:48:48 ID:???
基本的に「プランなんとかに移行」って言ってるだけだと思うんだが
592 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 22:49:38 ID:???
593 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 22:51:19 ID:???
594 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 22:53:29 ID:???
ん？何で？
種の戦術って言ったら凸がシンに陽動命じておいたくせに自分が突出してｇｄｇｄになったとか
あってもそんなのしかないじゃん
種の戦術って言ったら凸がシンに陽動命じておいたくせに自分が突出してｇｄｇｄになったとか
あってもそんなのしかないじゃん
595 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 22:53:40 ID:???
2期3話って、すごい勢いで海に突っ込むと、水しぶきが立っていろいろ大変、ってやつだっけ？
596 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 22:53:49 ID:???
597 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 22:54:45 ID:???
>>595
そのいろいろの部分が分かってなくて笑われた奴がいたのを思い出した
そのいろいろの部分が分かってなくて笑われた奴がいたのを思い出した
598 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 22:56:58 ID:???
599 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 22:57:40 ID:???
戦術がすごいんじゃなくて全機同時整備と警報放置が馬鹿だっただけ。
その後のスメラギの作戦も成功したらなんで有利になるのか意味不明の始末。
その後のスメラギの作戦も成功したらなんで有利になるのか意味不明の始末。
600 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 22:57:53 ID:???
色々大変って何だっけ？
水しぶきでビーム半減とか？
水しぶきでビーム半減とか？
601 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 22:58:39 ID:???
ここは種アンチ00厨のスレだったのか
スレタイに騙されちゃった
スレタイに騙されちゃった
602 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 22:58:56 ID:???
落着時のエネルギーが核並とかそんなんだった気がする。覚えてないけど
603 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 23:00:27 ID:???
あの話はナドレになった後何でそこらに漂ってる装甲の一つも持って逃げないの？
とか、ナドレ晒しちゃってショック受ける前に逃げた奴らを追えよ。
とか思ったんだけども
とか、ナドレ晒しちゃってショック受ける前に逃げた奴らを追えよ。
とか思ったんだけども
604 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 23:00:57 ID:???
605 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 23:01:05 ID:???
津波でいろいろ予定狂ったんでないの？
ティエレン流されてビルも破損してたし
ティエレン流されてビルも破損してたし
606 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 23:01:52 ID:???
砂漠戦もフィールド張りつつ移動可能・慣性制御可能が判明した今となってはマイスターの滑稽さが目立つだけだな。
607 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 23:04:03 ID:???
餌を巻いていつCBが来てもおかしくないはずなのに、
ソーマほかアヘッドのパイロットが準備してなかったりとかな。
ソーマほかアヘッドのパイロットが準備してなかったりとかな。
608 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 23:06:09 ID:???
砂漠戦って、単にスメラギさんの無能っぷりを印象つけるエピソードだった気がするんだが
609 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 23:06:11 ID:???
>>606
粒子をそんなに廻せないだろ
粒子をそんなに廻せないだろ
610 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 23:07:12 ID:???
611 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 23:08:21 ID:???
>>609
鳥戦ではフィールド張りつつ飛行しつつ攻撃してましたが
鳥戦ではフィールド張りつつ飛行しつつ攻撃してましたが
612 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 23:08:35 ID:???
高濃度のＧＮ粒子化でニュータイプ的な精神干渉が行えるなら、
逆に強力な精神力でＧＮ粒子に干渉することも・・・。
これで、刹那の気合の入った叫びでツインドライブの安定動作成功ということも
説明が・・・ついていいのか？
逆に強力な精神力でＧＮ粒子に干渉することも・・・。
これで、刹那の気合の入った叫びでツインドライブの安定動作成功ということも
説明が・・・ついていいのか？
613 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 23:08:48 ID:???
>>606
多数の火砲による衝撃は消しきれないという要素を全除外ですか？
多数の火砲による衝撃は消しきれないという要素を全除外ですか？
614 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 23:09:05 ID:???
>>610
予定ｗｗｗ
予定ｗｗｗ
615 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 23:09:16 ID:???
616 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 23:09:24 ID:???
>>612
それはちょっと思った
それはちょっと思った
617 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 23:10:32 ID:???
>>612
可能性がまったくないわけではないがちょっと微妙…
可能性がまったくないわけではないがちょっと微妙…
618 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 23:10:44 ID:???
話の筋からそれるけど、アレルヤには何か仕掛けられてると思わないか？
619 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 23:11:03 ID:???
海？にトレミー突っ込んだ時何キロでてたんだろな。
音速いってたら衝撃波でバブルパルス発生してとんでもない津波だったと思う。
それとも行ってないか？
音速いってたら衝撃波でバブルパルス発生してとんでもない津波だったと思う。
それとも行ってないか？
620 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 23:11:06 ID:???
>>613
予想外のミサイルの雨を空中で受けたエクシアは微動だにせず耐えましたね
予想外のミサイルの雨を空中で受けたエクシアは微動だにせず耐えましたね
621 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 23:11:51 ID:???
622 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 23:11:57 ID:???
フィールド張りながら動けるのヴァーチェだけじゃん
一人で逃げてどうする
一人で逃げてどうする
623 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 23:12:21 ID:???
>>618
「思わなかった」と考えるのが妥当？
「思わなかった」と考えるのが妥当？
624 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 23:12:41 ID:???
2期になってからは敵味方良く頭使ってると思うけどな、トレミー大気圏離脱時のガデッサの角度変更射撃とか
625 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 23:13:12 ID:???
>>621
そこはGN粒子の出番だ
そこはGN粒子の出番だ
626 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 23:14:41 ID:???
幽霊も超能力も全ての超常現象はＧＮ粒子で説明がつきますから
627 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 23:14:56 ID:???
スメラギはミサイルとMSによる消耗作戦になる可能性を知っていたけど、そうなったときどんな戦術を用意してたの？
628 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 23:15:56 ID:???
穴掘って超ダッシュで逃げるというプランはあったけど正直生還は期待してなかった
629 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 23:16:11 ID:???
大気圏脱出して宇宙に出たとき、トレミーの前に戦艦一隻と、モビルスーツが何体か待ち伏せてたじゃない
で、00を使って戦艦沈めたまではいいんだ。
でも、丸裸になったトレミーに迫る MS が突如撤退した理由がよくわかんなかったんだど。
で、00を使って戦艦沈めたまではいいんだ。
でも、丸裸になったトレミーに迫る MS が突如撤退した理由がよくわかんなかったんだど。
630 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 23:17:06 ID:???
>>629
擬似太陽炉の活動時間制限
擬似太陽炉の活動時間制限
631 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 23:17:10 ID:???
戦艦がないと電池切れで死ぬから
電池が残ってるうちに逃げないと
電池が残ってるうちに逃げないと
632 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 23:17:44 ID:???
>>629
追撃は禁止されてるから
追撃は禁止されてるから
633 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 23:17:57 ID:???
634 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 23:19:16 ID:???
ゴッツゴーシュギ条約で、
追撃は禁止されています。
追撃は禁止されています。
635 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 23:19:33 ID:???
母艦沈められて継戦するのはアホです
636 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 23:20:53 ID:???
エレベーター君来てたのか
637 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 23:21:31 ID:???
そもそも介入した理由すら不明だし
散々議論されたが、矛盾してるかあまりに不合理なものばっかだった
散々議論されたが、矛盾してるかあまりに不合理なものばっかだった
638 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 23:21:52 ID:???
>>633
懐かしいな、その理論
懐かしいな、その理論
639 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 23:21:52 ID:???
>>636
なんだ、エスカレータ君じゃないか
なんだ、エスカレータ君じゃないか
640 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 23:21:58 ID:???
641 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 23:22:20 ID:???
>>636
いつもの人乙
いつもの人乙
642 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 23:23:37 ID:???
敵の唯一の戦艦なのは明らかなんだから、せめて一撃ぐらい当ててから撤退しろよｗ
643 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 23:24:56 ID:???
>>642
グズグズしてたら00が戻って来る訳で
グズグズしてたら00が戻って来る訳で
644 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 23:26:10 ID:???
あれだけの津波を起こしても平気なくらい慣性制御できるのに、
トランザム使用なんてリスキーなことをした理由も謎だ。
トランザム使用なんてリスキーなことをした理由も謎だ。
645 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 23:28:43 ID:???
00が戻ってきたところで、数的優位は揺るがないから逃げることはないだろう
とは考えないんだろうな
とは考えないんだろうな
646 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 23:29:34 ID:???
衝撃吸収機構と慣性制御の違いが解らない訳じゃないよな？
647 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 23:29:36 ID:???
648 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 23:30:23 ID:???
>>645
母艦が沈んで無けりゃねw
母艦が沈んで無けりゃねw
649 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 23:30:57 ID:???
>>645
その間に他の機体が出撃するだろうという考えがないんだね
その間に他の機体が出撃するだろうという考えがないんだね
650 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 23:30:58 ID:???
そろそろ母艦にもGNドライブつければいいのに
651 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 23:31:39 ID:???
00に限らないが、ガンダム世界では軌道離脱速度の概念はかなりあやふやだよね
652 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 23:31:44 ID:???
どこかのフリーダムなＭＳを基準に考えてる奴いないか？
653 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 23:32:09 ID:???
>>650
GNコンデンサーの改良でGN粉が切れる事はなくなったよ
GNコンデンサーの改良でGN粉が切れる事はなくなったよ
654 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 23:33:16 ID:???
655 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 23:33:57 ID:???
>>653
いやアロウズ側の艦
いやアロウズ側の艦
656 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 23:34:04 ID:???
>>654
する理由がないことをしても策士っぽさなんて出ないだろ
する理由がないことをしても策士っぽさなんて出ないだろ
657 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 23:34:46 ID:???
敵が全員CB倒すためなら玉砕も覚悟って連中ならともかく
マトモな神経の軍人なら母艦落とされた時点で撤退するし
それをあてにして本丸を狙い撃ったんだろうに……
むしろ数的不利を覆す立派な｢戦術｣だよ。
マトモな神経の軍人なら母艦落とされた時点で撤退するし
それをあてにして本丸を狙い撃ったんだろうに……
むしろ数的不利を覆す立派な｢戦術｣だよ。
658 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 23:35:40 ID:???
>>654
確かにそういうのが有ったら尚良かったね
確かにそういうのが有ったら尚良かったね
659 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 23:35:46 ID:???
>>655
擬似は粒子精製量が少ないわけだから、ＭＳよりもはるかに稼働時間の長い戦艦に搭載するのは効率悪いだろ
擬似は粒子精製量が少ないわけだから、ＭＳよりもはるかに稼働時間の長い戦艦に搭載するのは効率悪いだろ
660 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 23:36:33 ID:???
>>657
そらそうだ
そらそうだ
661 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 23:36:56 ID:???
662 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 23:37:56 ID:???
性能低下してる3機を出すより
トレミーはフィールド保持して00が帰るのを待つのが正解では？
トレミーはフィールド保持して00が帰るのを待つのが正解では？
663 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 23:38:29 ID:???
664 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 23:38:52 ID:???
>>661
限定プレミアな擬似炉を戦艦につけるメリットってそんなにあるかな？
限定プレミアな擬似炉を戦艦につけるメリットってそんなにあるかな？
665 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 23:39:11 ID:???
>>654
リスクが大き過ぎだろ
リスクが大き過ぎだろ
666 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 23:40:43 ID:???
砂漠戦はミサイルよりもトリモチいっぱい用意した方がよかったな
667 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 23:41:10 ID:???
>>664
GN粒子のような超粒子があるならメリットがあるだろ？
GN粒子のような超粒子があるならメリットがあるだろ？
668 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 23:41:20 ID:???
トレミーのフィールドみたいなものって、アローズ側の艦は使えないの？
途中で書き込んでしまった
三機を囮でだして玉砕覚悟ｫｫ！な奴が突っ込んできたら対応できないだろう、
向こうも炉を持ってるわけだから。
三機を囮でだして玉砕覚悟ｫｫ！な奴が突っ込んできたら対応できないだろう、
向こうも炉を持ってるわけだから。
670 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 23:42:49 ID:???
671 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 23:42:50 ID:???
672 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 23:42:55 ID:???
>>668
大使用MAみたく擬似太陽炉をたんまり装備できるならあるいは…
大使用MAみたく擬似太陽炉をたんまり装備できるならあるいは…
673 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 23:43:32 ID:???
>>668
GNフィールドの技術は持って無いんじゃないか？
GNフィールドの技術は持って無いんじゃないか？
674 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 23:44:34 ID:???
金ジムに使われてたフィールドはなんだったんでしょうね
675 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 23:44:41 ID:???
アロウズの戦艦（あと陸上戦艦や空母）には、
疑似太陽炉がバッチリ搭載されてます
疑似太陽炉がバッチリ搭載されてます
676 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 23:45:44 ID:???
技術がどうこうよりも、あんな粒子を湯水のように使う装備、純正でもなきゃ効率が悪いからじゃないか？
677 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 23:46:12 ID:???
678 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 23:46:36 ID:???
金ピカコーティングのMS出てこないな
679 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 23:47:00 ID:???
なるほど、つまり 00 が一撃で艦を沈めたからといって、
数機の MS が簡単にトレミーを沈めることはできない、
という前提があるのか
数機の MS が簡単にトレミーを沈めることはできない、
という前提があるのか
680 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 23:50:49 ID:???
>>673
ガラッゾかなんかにはついてた
ガラッゾかなんかにはついてた
681 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 23:51:22 ID:???
トレミーもフィールド展開できなければ
耐久性はアロウズ艦と似たようなものなんでは？
耐久性はアロウズ艦と似たようなものなんでは？
682 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 23:51:25 ID:???
>>677
イノベも出し惜しみしてるっぽいしな
イノベも出し惜しみしてるっぽいしな
683 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 23:52:23 ID:???
>>680
それアロウズ枠じゃなくてイノベ枠やん
それアロウズ枠じゃなくてイノベ枠やん
684 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 23:52:27 ID:???
>>681
だからトリロバイト戦で結構損傷してたじゃないか
だからトリロバイト戦で結構損傷してたじゃないか
685 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 23:52:39 ID:???
今のところ装備してるのはイノベイター専用機だな
あの機体をリボンズはどこで作らせたんだろうか
あの機体をリボンズはどこで作らせたんだろうか
686 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 23:54:19 ID:???
リボンズが単にフィールドの技術をアロウズには流さなかったんだろう
687 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 23:55:44 ID:???
688 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 23:55:49 ID:???
689 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 23:57:19 ID:???
連合の機体（ジンクスやアヘッド）、艦船は基本的に
ジンクスの実機の情報から、連合が独自に開発、発展させたものだけど、
（イノベイターからのリークも多少はあるかもしれない）
イノベイターの機体は、元々開発してきた情報（コーナー家の）に加えて、
ヴェーダから入手した第3世代ガンダムのデータを追加して使用されてるとの事
ジンクスの実機の情報から、連合が独自に開発、発展させたものだけど、
（イノベイターからのリークも多少はあるかもしれない）
イノベイターの機体は、元々開発してきた情報（コーナー家の）に加えて、
ヴェーダから入手した第3世代ガンダムのデータを追加して使用されてるとの事
690 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 23:57:24 ID:???
>>687
トレミーのGN粒子は無尽蔵になったのかい？
トレミーのGN粒子は無尽蔵になったのかい？
691 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 23:58:01 ID:???
今夜はなんか盛り上がってるな
692 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 23:59:46 ID:???
量子化の制御だけど量子化した刹那は同時に観察者の役割も果たしてるとかどうよ？
観察者刹那の見たい未来を全量子が選択してるとか
トランザムフィールド内でトランザムしてる間限定で刹那は文字通り神になれるとｗ
00の名前は神様に由来してるんだったよね？
観察者刹那の見たい未来を全量子が選択してるとか
トランザムフィールド内でトランザムしてる間限定で刹那は文字通り神になれるとｗ
00の名前は神様に由来してるんだったよね？
693 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/22(月) 23:59:52 ID:???
作品中の全員が最適手を選択できるわけもないので、判断の良し悪しは深く考察してもしょうがないな
脚本的にもう少し説明があってもよかったとは思う
脚本的にもう少し説明があってもよかったとは思う
694 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 00:00:09 ID:???
>>690
擬似炉だって電力が尽きれば粒子生成できないだろ。まあ核動力とかと組み合わせてるのかも知れんが
第一期の頃からそうなんだから実用上問題はないんじゃねえの
どうせ食料なんかの補給は一定期間毎に必要だろうし
擬似炉だって電力が尽きれば粒子生成できないだろ。まあ核動力とかと組み合わせてるのかも知れんが
第一期の頃からそうなんだから実用上問題はないんじゃねえの
どうせ食料なんかの補給は一定期間毎に必要だろうし
695 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 00:01:31 ID:???
>>691
単にエレベーター君が来てるだけってのもあるんだが
単にエレベーター君が来てるだけってのもあるんだが
696 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 00:03:13 ID:???
>>695
ほう、有名人なんだ00信者？アンチ？
ほう、有名人なんだ00信者？アンチ？
697 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 00:03:35 ID:???
>>695
またお前か
またお前か
698 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 00:04:05 ID:???
別にエレベーター君かどうか決まったわけでもなし
あまり過剰反応するのもどうかと
あまり過剰反応するのもどうかと
699 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 00:04:10 ID:???
>>694
トレミーの動力は、相変わらずガンダムのGN粒子のみ
（ただし、技術進歩のおかげでいろいろ性能があがってる）
連合の艦船は、軌道エレベータからの電力を使って、
疑似太陽炉でGN粒子生成して動いてる
ちゃんと、アンテナがデザインされてるそうな
トレミーの動力は、相変わらずガンダムのGN粒子のみ
（ただし、技術進歩のおかげでいろいろ性能があがってる）
連合の艦船は、軌道エレベータからの電力を使って、
疑似太陽炉でGN粒子生成して動いてる
ちゃんと、アンテナがデザインされてるそうな
700 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 00:04:23 ID:???
701 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 00:05:28 ID:???
702 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 00:06:49 ID:???
703 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 00:07:50 ID:???
704 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 00:08:20 ID:???
705 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 00:09:32 ID:???
観察対象が観察者ｗ
706 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 00:10:26 ID:???
707 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 00:11:27 ID:???
708 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 00:11:42 ID:???
>>705
俺がガンダムｗ
俺がガンダムｗ
709 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 00:12:02 ID:???
>>699
トン。よく考えたらすぐ傍に機動エレベーターがあるのにわざわざ自前の動力積む必要ないか
核なんかと違って熱をほとんど出さないGNドライヴは宇宙では特に有利だろうな
>>702
いやだから、擬似炉積んでても電力がなくなれば関係ないし
普段はガンダムから無限にエネルギーをもらえるんだからそれで良いじゃない
ガンダム＝GNドライヴを喪失してトレミーだけ残っても無意味だろ
トレミーで軌道エレベーターから電力貰いに行くのは無謀だろ
トン。よく考えたらすぐ傍に機動エレベーターがあるのにわざわざ自前の動力積む必要ないか
核なんかと違って熱をほとんど出さないGNドライヴは宇宙では特に有利だろうな
>>702
いやだから、擬似炉積んでても電力がなくなれば関係ないし
普段はガンダムから無限にエネルギーをもらえるんだからそれで良いじゃない
ガンダム＝GNドライヴを喪失してトレミーだけ残っても無意味だろ
トレミーで軌道エレベーターから電力貰いに行くのは無謀だろ
710 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 00:15:30 ID:???
>>709
GN粒子の補給のためだけに宇宙に移動なんて無駄かつ危険なことをやってた反省が生かされてないんだな
GN粒子の補給のためだけに宇宙に移動なんて無駄かつ危険なことをやってた反省が生かされてないんだな
711 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 00:18:32 ID:???
712 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 00:18:41 ID:???
>>706
言いたいことはわからんでもないが、１の嘘を説明するために１０の嘘を導入しよう、みたいな感じ
言いたいことはわからんでもないが、１の嘘を説明するために１０の嘘を導入しよう、みたいな感じ
713 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 00:19:56 ID:???
今のトレミ2号はガンダムに随伴して行動できるんだから話は別じゃね
武装までついてるしGNコンデンサーの性能は格段に上昇していると
擬似太陽炉を使わない理由は
・技術が無い
・運用できる電力が無い
・思想に反する
この辺じゃね
武装までついてるしGNコンデンサーの性能は格段に上昇していると
擬似太陽炉を使わない理由は
・技術が無い
・運用できる電力が無い
・思想に反する
この辺じゃね
714 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 00:21:21 ID:???
715 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 00:21:41 ID:???
電力くらいガンダムで自転車こいで貯めたら良いよ
716 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 00:27:12 ID:???
>>714
じゃあ増えないんじゃね？
トレミー：GNコンデンサにGN粒子を貯める。必要な時に放出
擬似炉：バッテリー（若しくはコンデンサ）に電力を貯める → 擬似炉でGN粒子に変換して放出
どっちの方が長持ちするのかは知らんが、プロセスが複雑な分擬似炉のほうが劣っていたとしても不思議はない
じゃあ増えないんじゃね？
トレミー：GNコンデンサにGN粒子を貯める。必要な時に放出
擬似炉：バッテリー（若しくはコンデンサ）に電力を貯める → 擬似炉でGN粒子に変換して放出
どっちの方が長持ちするのかは知らんが、プロセスが複雑な分擬似炉のほうが劣っていたとしても不思議はない
717 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 00:27:30 ID:???
>>714
ガンダム4機乗せる場所以外に、あの糞でかそうな充電器と、それを充電する為の
装備が必要な訳だが（おまけに、設定上擬似太陽炉搭載機はそんなに長時間動ける
訳でも無いから充電の為だけの母艦が常に随行している）、充電の分どの道重荷
にしかならんよ
ガンダム4機乗せる場所以外に、あの糞でかそうな充電器と、それを充電する為の
装備が必要な訳だが（おまけに、設定上擬似太陽炉搭載機はそんなに長時間動ける
訳でも無いから充電の為だけの母艦が常に随行している）、充電の分どの道重荷
にしかならんよ
718 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 00:29:15 ID:???
慣性無視できる世界でいまさら重荷とか
719 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 00:29:46 ID:???
CBは疑似の運用技術持ってんの？
てか、コンデンサで代用できるなら必要ないよね？
てか、コンデンサで代用できるなら必要ないよね？
720 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 00:30:46 ID:???
GNコンデンサってやつは、MSに搭載できるサイズではないの？
721 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 00:31:49 ID:???
>>719
まず粒子の性質が違うとは言われてるから、トレミーで使うにしても全く別の
種類のコンデンサーを用意する必要が出て来る
加えて、充電技術とかいったノウハウ持ってるかも怪しいし、持ってても>>717
なんかの理由からしてコンデンサーに溜めておくより非効率的
まず粒子の性質が違うとは言われてるから、トレミーで使うにしても全く別の
種類のコンデンサーを用意する必要が出て来る
加えて、充電技術とかいったノウハウ持ってるかも怪しいし、持ってても>>717
なんかの理由からしてコンデンサーに溜めておくより非効率的
722 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 00:32:02 ID:???
長時間動けないって設定があったんだね
本編にまったく生かされてないから気づかんかったよ
本編にまったく生かされてないから気づかんかったよ
723 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 00:33:12 ID:???
GNアーチャーは機体にチャージした粒子で動くんじゃなかったっけ
だから定期的にアリオスとｱｯｰする必要がある
だから定期的にアリオスとｱｯｰする必要がある
724 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 00:33:42 ID:???
トリニティが散々そのせいで危機になったろ
725 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 00:33:47 ID:???
単純に、軌道エレベータからの電力でもなければ使えないくらい、
莫大な電力を必要とするんじゃないの？
トレミーが乗せられるくらいの太陽電池その他の動力源じゃ、
1年かけて貯めても、戦闘時に使えるくらいに貯めるのは無理とか
莫大な電力を必要とするんじゃないの？
トレミーが乗せられるくらいの太陽電池その他の動力源じゃ、
1年かけて貯めても、戦闘時に使えるくらいに貯めるのは無理とか
726 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 00:36:13 ID:???
>>722
何の為に空母が常に近くに居ると思ってんだ
何の為に空母が常に近くに居ると思ってんだ
727 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 00:36:29 ID:???
設定スレまで来て皮肉の真似事やってるガキは何なの？
これぞ｢他に相応しいスレがあるだろ｣としか言いようがない
これぞ｢他に相応しいスレがあるだろ｣としか言いようがない
728 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 00:37:27 ID:???
だがソーマ探しに出る時はジンクスだったりアヘッドだったり
長時間飛び回る必要があるんだから普通の飛行機なりMSなり使えと
長時間飛び回る必要があるんだから普通の飛行機なりMSなり使えと
729 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 00:38:48 ID:???
実は近くに充電用基地とか空母とかがあったんだよ
730 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 00:39:04 ID:???
そういえば普通の飛行機の動力て何なんだろ
731 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 00:39:17 ID:???
擬似GNドライブて、つまるところGN粒子変換器だろ。
732 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 00:39:48 ID:???
ガンダムと出くわしたら困るじゃないか
擬似炉の方も戦闘さえしなければ割と長持ちするのかもな
トリニティも非常食持ち歩いてたし、戦闘しないトレミーも割と長持ちするし
擬似炉の方も戦闘さえしなければ割と長持ちするのかもな
トリニティも非常食持ち歩いてたし、戦闘しないトレミーも割と長持ちするし
733 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 00:40:28 ID:???
>>728
遥か以前からその部隊に居て色んな機体弄ってきた人間の場合は別だが、
そうでないと、操作系統が全く違うから動かしたくても動かせない
ジンクス1の場合、どの陣営のパイロットでも扱い易いようにとその陣営毎の
操作系統に極めて近いコクピットを換装していたりする。アロウズの連中の
場合は端からジンクス系を中心に訓練してるだろうし、セルゲイなんかは鉄人や
ジンクス以外は動かしようがない
遥か以前からその部隊に居て色んな機体弄ってきた人間の場合は別だが、
そうでないと、操作系統が全く違うから動かしたくても動かせない
ジンクス1の場合、どの陣営のパイロットでも扱い易いようにとその陣営毎の
操作系統に極めて近いコクピットを換装していたりする。アロウズの連中の
場合は端からジンクス系を中心に訓練してるだろうし、セルゲイなんかは鉄人や
ジンクス以外は動かしようがない
734 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 00:41:36 ID:???
735 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 00:43:03 ID:???
736 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 00:43:42 ID:???
なんかこのスレみてると、いろいろな疑問が解消されてありがたいのだが、
ちゃんと考えてるなら物語中で説明してくれよ、という気分になるな
ちゃんと考えてるなら物語中で説明してくれよ、という気分になるな
737 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 00:43:46 ID:???
リアルを参考にすれば、普通のジェット機の航続距離が4000ｋｍとか5000ｋｍだから
擬似太陽炉の方が航続距離は長そうだな
擬似太陽炉の方が航続距離は長そうだな
738 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 00:44:59 ID:???
高機動型鉄人は飛行中刹那に攻撃されない特殊能力があるけどな
739 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 00:47:46 ID:???
740 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 00:48:17 ID:???
741 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 00:48:38 ID:???
GNコンデンサは度々粒子切れの起こしてる場面があるけど
擬似炉は1回の活動で粒子切れ場面は殆ど見たこと無いな
擬似炉は1回の活動で粒子切れ場面は殆ど見たこと無いな
742 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 00:49:24 ID:???
種でもインパルスが合体中は３馬鹿は黙って見守っててくれたし、
合体中に攻撃されたのは、ガンダム世界広しといえどもＶガンダムくらいだな
合体中に攻撃されたのは、ガンダム世界広しといえどもＶガンダムくらいだな
743 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 00:50:58 ID:???
スタッフが考えてるわけじゃないから物語中で説明されるわけないじゃん
言ってしまえばただの住人の妄想だよ
言ってしまえばただの住人の妄想だよ
744 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 00:51:29 ID:???
745 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 00:52:08 ID:???
さっきから種を持ち出してる奴は何が言いたいの？
746 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 00:52:12 ID:???
そこは1stからしてなぁ……
747 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 00:52:26 ID:???
748 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 00:53:17 ID:???
燃料も武器弾薬も補給せずに数度の戦闘をこなせる機動兵器ってのも恐ろしい話だ
基地から逃げる時にメガランチャー撃たなきゃもう少し持ってたかも
基地から逃げる時にメガランチャー撃たなきゃもう少し持ってたかも
749 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 00:53:46 ID:???
最近00と種を比べたがる輩が多いから…
携帯種アンチ君だと思うんだけど
携帯種アンチ君だと思うんだけど
750 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 00:54:47 ID:???
>>744
それだけ持てば十分ですw
それだけ持てば十分ですw
751 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 00:55:20 ID:???
>>743
妄想補完はミノフスキー物理学以来の伝統ですから
妄想補完はミノフスキー物理学以来の伝統ですから
752 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 00:55:58 ID:???
753 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 00:56:21 ID:???
スローネはまだ長い方だろ
連続で武力介入とかやってたし。
仮説だが
ジンクス3やアヘッドの疑似太陽炉は、母艦とのセット運用を前提とした分
稼働時間を犠牲にして出力を高めているのではなかろうか。
連続で武力介入とかやってたし。
仮説だが
ジンクス3やアヘッドの疑似太陽炉は、母艦とのセット運用を前提とした分
稼働時間を犠牲にして出力を高めているのではなかろうか。
754 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 00:57:24 ID:???
そもそもトリ二ティは初参戦から一度もＧＮドライブに補給しなくてあれだけ戦闘継続できたんだから
大したもんだ。
３基分しか擬似ＧＮドライブもってなかったはずだから、他から補充はできないはずだし。
大したもんだ。
３基分しか擬似ＧＮドライブもってなかったはずだから、他から補充はできないはずだし。
755 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 00:58:25 ID:???
756 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 00:59:11 ID:???
まあ結論として、２回や３回の戦闘で切れるほどヤワなエンジンじゃない以上、
探索にジンクス使うのは当然、ってことだな。
不期遭遇戦の可能性も考慮に入れれば。
探索にジンクス使うのは当然、ってことだな。
不期遭遇戦の可能性も考慮に入れれば。
757 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 00:59:40 ID:???
758 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 01:00:08 ID:???
まあドライに給油してもらうことはあったかも
粒子タンクも兼ねてたよな？
粒子タンクも兼ねてたよな？
759 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 01:01:04 ID:???
>>758
ドライは元々撹乱と補給タンクとして運用する為に存在してる罠
ドライは元々撹乱と補給タンクとして運用する為に存在してる罠
760 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 01:02:02 ID:???
761 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 01:02:59 ID:???
762 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 01:03:36 ID:???
プラモのインストで見ると、ステルスフィールドを初めとしたドライのＧＮ粒子の運用量は
他のガンダムの１０倍以上らしいしな。
他のガンダムの１０倍以上らしいしな。
763 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 01:04:38 ID:???
つーか誰だよ擬似太陽炉がすぐガス欠起こすとか言ったの
またろくでもない設定屋か？
またろくでもない設定屋か？
764 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 01:05:50 ID:???
アザディスタンでアルケーに見つかった刹那とマリナみたいに
航空機なんかで飛び回ってて敵に落とされたら馬鹿一確だしな
ついでにいえばＧＮドライブ搭載機なら、ステルス効果もあるから
より安全に捜索が行える
航空機なんかで飛び回ってて敵に落とされたら馬鹿一確だしな
ついでにいえばＧＮドライブ搭載機なら、ステルス効果もあるから
より安全に捜索が行える
765 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 01:06:52 ID:???
>>763
そこまですぐって訳でも無いが（鉄人の稼動限界時間が30分そこらなことも踏まえ）
たった3機かそこらで出撃してその3倍以上の敵を相手に戦闘する訳だから、そりゃ
トレミーのガンダムみたく長時間飛行とかが難しいのは当然って意味では間違って
ないが
特定の海域を探索する程度はその長時間飛行の範疇には入らん
そこまですぐって訳でも無いが（鉄人の稼動限界時間が30分そこらなことも踏まえ）
たった3機かそこらで出撃してその3倍以上の敵を相手に戦闘する訳だから、そりゃ
トレミーのガンダムみたく長時間飛行とかが難しいのは当然って意味では間違って
ないが
特定の海域を探索する程度はその長時間飛行の範疇には入らん
766 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 01:08:50 ID:???
767 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 01:10:17 ID:???
>>766
むしろイナクトの軌道エレベーターの一定エリア内では自動的にＥＮチャージされる、
というナデシコのエステバリス的なシステムはかなり画期的だったのにな。
そんなんあるんだから併用させないのはもったいない。
むしろイナクトの軌道エレベーターの一定エリア内では自動的にＥＮチャージされる、
というナデシコのエステバリス的なシステムはかなり画期的だったのにな。
そんなんあるんだから併用させないのはもったいない。
768 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 01:13:51 ID:???
それに関しては充電器がMSじゃ持ち歩けないサイズとかそういう言い訳が来る予感
769 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 01:14:36 ID:???
無線送電で電力を供給するって意味じゃないのか？
770 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 01:15:04 ID:???
>>763
いや、その「すぐ」っていうのの定義と言うか認識が違うだけ
軽く戦闘して少々飛行して帰還するくらい、既存兵器の活動限界時間より上程度
には持つにしても、トレミー連中のそれと同様の運用するのは無理、ってだけの話で
いや、その「すぐ」っていうのの定義と言うか認識が違うだけ
軽く戦闘して少々飛行して帰還するくらい、既存兵器の活動限界時間より上程度
には持つにしても、トレミー連中のそれと同様の運用するのは無理、ってだけの話で
771 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 01:16:02 ID:???
送電範囲がどのくらい広いのか知らんけど、活動圏内を全てサポート可能なくらい広いなら
擬似ＧＮドライブでも理論上、活動限界なしになるな。
擬似ＧＮドライブでも理論上、活動限界なしになるな。
772 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 01:25:20 ID:???
2307年時点で言えば、最も受信性能や送信状況整えてあるイナクトでも
自陣営の領土領空なら滞りなく。って程度だから、そこから離れちまったら
多分活動限界が出て来るだろうな
自陣営の領土領空なら滞りなく。って程度だから、そこから離れちまったら
多分活動限界が出て来るだろうな
773 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 01:25:52 ID:???
変換に電圧をかけなきゃいけないとか短時間で大電量が必要とかで、
MSが無線で受け取れない理由には充分かと。
で、現在アロウズが使ってる擬似炉にはスターターがないから母艦や基地での運用が前提。
MSが無線で受け取れない理由には充分かと。
で、現在アロウズが使ってる擬似炉にはスターターがないから母艦や基地での運用が前提。
774 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 01:28:05 ID:???
粒子の色が変わったのには仕様変更も関係しているのかな
アルケーの粒子は相変わらず真っ赤だったが
アルケーの粒子は相変わらず真っ赤だったが
775 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 01:30:50 ID:???
イオリアがまず太陽光発電システムを作り上げたのも
ＧＮドライブ普及のための布石だったと予想してみる
ＧＮドライブ普及のための布石だったと予想してみる
776 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 01:31:21 ID:???
>>774
ジンクス3の解説によれば、擬似太陽炉はその性能自体も徐々に進歩していってる
純正太陽炉は一度停止したら二度と動かなくなるからコア部分は下手に弄ることも
難しいだろうが、擬似に関しては停止させて弄り放題だから無知な状態から改良の
術見出すのもそんなに大変では無いんだろう
ジンクス3の解説によれば、擬似太陽炉はその性能自体も徐々に進歩していってる
純正太陽炉は一度停止したら二度と動かなくなるからコア部分は下手に弄ることも
難しいだろうが、擬似に関しては停止させて弄り放題だから無知な状態から改良の
術見出すのもそんなに大変では無いんだろう
777 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 01:35:50 ID:???
擬似太陽炉の製造技術は連邦に完全に秘匿されてるし
太陽炉の製造の経験が無い現在のCBじゃどちらにせよ擬似炉は用意出来ないんじゃないか
作動の原理だけ分かってても仕方ないだろう
太陽炉の製造の経験が無い現在のCBじゃどちらにせよ擬似炉は用意出来ないんじゃないか
作動の原理だけ分かってても仕方ないだろう
778 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 01:38:21 ID:???
>>776
なるほど。
下手に手を加えられない純正太陽炉はGNコンデンサの方を改良するしかないが、
変換器に過ぎない擬似炉のほうはドライブ自体を改良すれば良いわけか。
擬似炉でGNコンデンサの容量上げてもあまり効果なさそうだしな
なるほど。
下手に手を加えられない純正太陽炉はGNコンデンサの方を改良するしかないが、
変換器に過ぎない擬似炉のほうはドライブ自体を改良すれば良いわけか。
擬似炉でGNコンデンサの容量上げてもあまり効果なさそうだしな
779 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 01:44:55 ID:???
ガデッサなんかは擬似ドライブ一個しかないし
GNコンデンサの方の性能も上がってそうだけどな
GNコンデンサの方の性能も上がってそうだけどな
780 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 01:51:42 ID:???
ガデッサはどうやってあれだけの高性能実現してるんだろうな
普通に太陽炉１個でツインドライブとそこそこやりあえてる辺り
そうとう弄ってると思うが
普通に太陽炉１個でツインドライブとそこそこやりあえてる辺り
そうとう弄ってると思うが
781 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 01:53:21 ID:???
まぁ、他の機体より一回りでかいって辺りからして、全身のあちこちにコンデンサー
なり仕込んでそうだ罠
なり仕込んでそうだ罠
782 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 01:57:25 ID:???
ガデッサはイノベの専用機だからまだアロウズの他機体に
反映されてない技術も盛り込まれてるかもね
反映されてない技術も盛り込まれてるかもね
783 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 02:02:02 ID:???
粒子の制御技術はガンダムより上っぽいしね
784 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 02:09:15 ID:???
全体のスペックがって言うよりは、粒子ビームの収束とかその一瞬の力の
加え方なんかの工夫が上手いって感じだ罠
加え方なんかの工夫が上手いって感じだ罠
785 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 02:39:31 ID:???
ガデッサの砲撃は大使色だったな
786 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 02:52:07 ID:???
波紋は手の平全体から放出するより指先一点に集中した方が強いんだよ
787 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 09:38:39 ID:???
マグマ大便
788 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 09:41:59 ID:???
アヘッドはおろか、コーラのジンクスでさえガンダムと互角以上に戦えてるんだから、それほど
ハイパワーという気もしないがな＞ガデッサ・ガラッゾ
ハイパワーという気もしないがな＞ガデッサ・ガラッゾ
789 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 10:03:55 ID:???
機体性能自体はそんなに変わってないんだろ
他の機体との差は、技術は別として単純に脳量子波対応になってるだけだと思うが
他の機体との差は、技術は別として単純に脳量子波対応になってるだけだと思うが
790 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 10:06:56 ID:???
あとＧＮランチャーとＧＮシールド
791 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 12:26:02 ID:???
792 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 12:26:21 ID:???
さっき最新話みたんだが
量子化と粒子化の聞き間違いとかないよな・・・？
アムロの滑舌が微妙でわからんかった
量子化と粒子化の聞き間違いとかないよな・・・？
アムロの滑舌が微妙でわからんかった
793 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 12:39:05 ID:???
794 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 12:42:23 ID:???
畜生、量子化論に乗り遅れたorz
私考だが、実はＧＮ粒子って実はタキオン的な超光速の存在なんじゃないかと思ったりする。
そのため、ツインドライブフル稼働でのトランザム状況においてはそのもっとも濃度の高い空間(=００ライザー)が
不安定となり外部からの指向的なＧＮ粒子の衝撃により局地的なタイムリープを起こし、
さらにはその「本来００ライザーがいた空間」を補填するために移転先にあったＧＮ粒子が
元々００ライザーのいた空間にリープし、結果的に粒子と００ライザーが入れ替わることとなったと。
で、リボンズが量子化したと驚いたのはひとつにイノベイターであってもタイムリープをしたとまでは
認識が出来なかった事と脳量子波とＧＮ粒子の関係から錯覚を起こしたとかからと推測してみる。
私考だが、実はＧＮ粒子って実はタキオン的な超光速の存在なんじゃないかと思ったりする。
そのため、ツインドライブフル稼働でのトランザム状況においてはそのもっとも濃度の高い空間(=００ライザー)が
不安定となり外部からの指向的なＧＮ粒子の衝撃により局地的なタイムリープを起こし、
さらにはその「本来００ライザーがいた空間」を補填するために移転先にあったＧＮ粒子が
元々００ライザーのいた空間にリープし、結果的に粒子と００ライザーが入れ替わることとなったと。
で、リボンズが量子化したと驚いたのはひとつにイノベイターであってもタイムリープをしたとまでは
認識が出来なかった事と脳量子波とＧＮ粒子の関係から錯覚を起こしたとかからと推測してみる。
795 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 13:11:26 ID:???
かもね。
リボンズさんが五感に準ずるような感覚で戦場を見てるかも解らんし
リボンズさんからみて
「なにあれ、（僕の感覚では）量子化したので何が起きたか判らないよ」
って意味かも
リボンズさんが五感に準ずるような感覚で戦場を見てるかも解らんし
リボンズさんからみて
「なにあれ、（僕の感覚では）量子化したので何が起きたか判らないよ」
って意味かも
796 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 13:25:07 ID:???
>>792
字幕で「量子」確定
字幕で「量子」確定
797 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 13:37:52 ID:???
マジレスすると、タキオンはターディオン（我々が知っている通常の粒子）とは干渉しない
798 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 13:43:43 ID:???
要は180秒の間はグレンラガンの確率変動弾乱れ撃ちでもしない限りは無敵
タイムリミット時に四方八方からＧＮランスでメッタ突きされたら落ちる機能
タイムリミット時に四方八方からＧＮランスでメッタ突きされたら落ちる機能
799 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 13:56:50 ID:???
水着のおねーさん隊作戦が使われる予感
800 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 13:57:39 ID:???
そもそも「量子化」ってリボンズが言ってるだけだしな
ツインドライヴについて何も知らんかった部外者のリボンズの発言なだけに
どこまでアテになるか分からん
ツインドライヴについて何も知らんかった部外者のリボンズの発言なだけに
どこまでアテになるか分からん
801 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 14:00:57 ID:???
>>799
次の瞬間、女性部隊がキレた刹那に虐殺されるのは確かだな
次の瞬間、女性部隊がキレた刹那に虐殺されるのは確かだな
802 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 14:26:45 ID:???
貧乏姫が何かを感知したようです
803 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 14:33:49 ID:???
どうでもいいけど、クラウスってマリナのこと嫌い？
なんか態度の端々にマリナに対するイライラが出てるんだが
なんか態度の端々にマリナに対するイライラが出てるんだが
804 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 14:37:04 ID:???
あの手のキャラの根谷さんはあんなもんじゃないの
805 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 14:38:58 ID:???
クラウスって根谷さんだったのか…
806 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 15:41:35 ID:???
>>803
そうか？
そうか？
807 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 16:17:05 ID:???
>>803
クラウスのイライラはアロウズに対してとそんなアロウズに何も手を打てない自分に対してじゃないの？
クラウスのイライラはアロウズに対してとそんなアロウズに何も手を打てない自分に対してじゃないの？
808 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 16:33:57 ID:???
実際、クラウスはＯＰにも登場してる主要キャラで、２期でもっとも最初に登場したキャラなのに
ホントに何もしてないしな
カタロンのリーダーかと思ったけど、メメントであぼんした冴えないオッサンの方で
クラウスはただの幹部Ａとか微妙なポジションみたいだし
ホントに何もしてないしな
カタロンのリーダーかと思ったけど、メメントであぼんした冴えないオッサンの方で
クラウスはただの幹部Ａとか微妙なポジションみたいだし
809 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 16:34:50 ID:???
何もしてないというかなにもできないというか
810 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 16:50:52 ID:???
そんなことより絹江・クロスロードの上司がカタロンにいた方がﾜﾛﾀｗ
811 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 17:06:37 ID:???
>>810
作品を最初から見直してくれ
作品を最初から見直してくれ
812 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 17:10:13 ID:???
813 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 17:13:05 ID:???
前線に立つのは元ユニオンだのの軍人だけど、総括するのはクラウスって感じかね
例えが微妙に違うかもしれんがギアスで言う扇みたいなポジってとこだろう
カタロン創立時の古参のメンバーみたいな
例えが微妙に違うかもしれんがギアスで言う扇みたいなポジってとこだろう
カタロン創立時の古参のメンバーみたいな
814 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 17:36:20 ID:JEVjDLXk
そういやクラウスが影薄い理由って、ＭＳで戦闘するどころか
戦闘指揮とかも取ってるシーンがないからなんだよな
完全に、交渉や事務等の裏方が担当の人間なんかね
戦闘指揮とかも取ってるシーンがないからなんだよな
完全に、交渉や事務等の裏方が担当の人間なんかね
815 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 18:13:01 ID:???
カタロン自体もまた、ＣＢと同様テロリストなんだわな。
現に、ルイスの上官の妻を殺している。
そんな組織に、なぜテロで家族が殺されたライルがいたのか、という疑問も
あるんだよなぁ。
もっとも、ニールでさえＣＢにいたのだから、不自然ではないかも知れない
が、相対する双方が「悲劇を繰り返さない」ために悲劇を繰り返している
ので、始末におえない。
現に、ルイスの上官の妻を殺している。
そんな組織に、なぜテロで家族が殺されたライルがいたのか、という疑問も
あるんだよなぁ。
もっとも、ニールでさえＣＢにいたのだから、不自然ではないかも知れない
が、相対する双方が「悲劇を繰り返さない」ために悲劇を繰り返している
ので、始末におえない。
816 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 18:15:58 ID:???
軍事テロって言ってたからジニンの奥さんも軍人だったのかもね
無差別テロとはライル的にちがったのかも
無差別テロとはライル的にちがったのかも
817 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 18:16:45 ID:???
軍人の女なんてゴリラばっかりだぞ
818 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 18:19:24 ID:???
そもそも末端の馬鹿がやっちゃった可能性もあるわけで
ああいう下手に大きくなって広範囲に広がった組織って末端に過激派の馬鹿が出てくるものだし
ああいう下手に大きくなって広範囲に広がった組織って末端に過激派の馬鹿が出てくるものだし
819 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 18:22:23 ID:???
そもそも外伝見ると、カタロン自体が小規模ゲリラ組織の寄せ集めっぽいからな。
アロウズ憎しだけでは意思統一図るのは至難の技だろ
アロウズ憎しだけでは意思統一図るのは至難の技だろ
820 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 18:22:36 ID:???
>>817 お前はカティ大佐のファン全員を敵に回した
821 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 18:23:16 ID:???
カタロンというモノ自体、反連邦勢力を一纏めに呼称するためのものなのかもしれんしな
カタロンって自分達で勝手に名乗ってるところもあって、実は本家カタロンがそれのことでも頭かかえてるって可能性もあるし
カタロンって自分達で勝手に名乗ってるところもあって、実は本家カタロンがそれのことでも頭かかえてるって可能性もあるし
822 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 18:33:06 ID:???
>>821
まあ反政府地下組織としては、敵に組織の全体像を把握されない、
どこからどこまでがカタロンなのか分からない、ってようにするのが最重要課題だから
攪乱戦術としては、かなりのメリットはあるんだよな＞自分達で勝手にカタロン名乗る
ただし、上で言われてるように統制が利かなくて末端の暴走を止められない、というデメリットもあるけど
まあ反政府地下組織としては、敵に組織の全体像を把握されない、
どこからどこまでがカタロンなのか分からない、ってようにするのが最重要課題だから
攪乱戦術としては、かなりのメリットはあるんだよな＞自分達で勝手にカタロン名乗る
ただし、上で言われてるように統制が利かなくて末端の暴走を止められない、というデメリットもあるけど
823 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 19:31:54 ID:???
>>817
頭がもげたジンクスⅢが僚機何機か引き連れてお前の家に向かってったぞ
頭がもげたジンクスⅢが僚機何機か引き連れてお前の家に向かってったぞ
824 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 20:27:51 ID:???
ジンクスの頭が取れたらろくに操縦できないような
825 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 20:51:35 ID:???
>>794
ドクの解説みたいだな。
ドクの解説みたいだな。
826 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 21:58:19 ID:???
マ～ティ～！！
827 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 23:19:34 ID:???
1.21ジゴワット
828 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 23:46:25 ID:???
なんでファーストシーズンのMSはコイルガン装備しての？
普通に火薬式のカノン砲を装備したほうが破壊力遥かにありそうだが。
普通に火薬式のカノン砲を装備したほうが破壊力遥かにありそうだが。
829 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 23:49:39 ID:???
威力の調整とか重量とか火薬がかさばるとかその辺では？
830 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 23:50:57 ID:???
宇宙とかの厳しい環境では火薬の劣化が激しいとか？
あと酸素とかの資源の無駄遣いだからとか？
そんな所じゃない？
あと酸素とかの資源の無駄遣いだからとか？
そんな所じゃない？
831 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/23(火) 23:52:07 ID:???
>>828
リニアガンのことを言ってるなら、リニアは電力の回し方（要はチャージの時間等）
次第で連射間隔や威力を調整出来る
テラオカノフの談話によれば、フラッグのリニアガンはフルチャージなら鉄人を一撃で
沈められるかも試練威力になるっぽい。大して力が入らない態勢からだとGNソードでも
鉄人の分厚い装甲を真っ二つには出来ない描写からすれば、結構凄い威力
リニアガンのことを言ってるなら、リニアは電力の回し方（要はチャージの時間等）
次第で連射間隔や威力を調整出来る
テラオカノフの談話によれば、フラッグのリニアガンはフルチャージなら鉄人を一撃で
沈められるかも試練威力になるっぽい。大して力が入らない態勢からだとGNソードでも
鉄人の分厚い装甲を真っ二つには出来ない描写からすれば、結構凄い威力
832 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/24(水) 00:05:52 ID:???
てか、威力でもリニアガンのが上だろ
初速の限界が全然違うし
初速の限界が全然違うし
833 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/24(水) 00:08:19 ID:???
フルチャージした時のリニアの威力が砲戦仕様の鉄人のそれに近いか以下だとしても
あの機体は他の護衛機無いとまともに運用出来なくなるとか言った要素考えるとリニア
ガンのが便利だな
あの機体は他の護衛機無いとまともに運用出来なくなるとか言った要素考えるとリニア
ガンのが便利だな
834 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/24(水) 00:21:20 ID:???
火薬式の砲だと、初速を音速のちょっと上くらいまでしか上げられないけど、
リニアガンはその数倍、数十倍の速度にする事も可能
00世界のリニアガンが音速の数倍程度の初速を与えられるくらいの
技術水準なら、あえて火薬を使う理由はあまりない
（電源は、MS本体の駆動に膨大に使ってるはずだしね）
リニアガンはその数倍、数十倍の速度にする事も可能
00世界のリニアガンが音速の数倍程度の初速を与えられるくらいの
技術水準なら、あえて火薬を使う理由はあまりない
（電源は、MS本体の駆動に膨大に使ってるはずだしね）
835 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/24(水) 00:29:30 ID:???
種だとリニアレール砲がある世界なのに、なぜか戦艦が火砲つかってるのは謎だった
836 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/24(水) 00:30:30 ID:???
むしろ大きくてかさばって構造が複雑で壊れやすいのは電磁砲の類なんだが・・・
特にコイルガンの効率は数%で悪いし、
レールガンは効率32%程度だからこちらのが破壊力は遥かに上。
ちなみに現実のコイルガンはこんな感じ。
http://jp.youtube.com/watch?v=H81bIBpCg1I
装置そろえても初速は数十m、威力は空き缶に穴を開けるぐらい、ライフリングが効かないからまっすぐ飛ばず射程も短い。
これより小型のデザートイーグルなどの拳銃でも初速は460m/sは出る。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=__JkOUheyVk&eurl=http://jyouhouya3.net/2008/07/post_783.html
火薬式銃は小型で携行しやすく、構造が単純かつ信頼性が高い、威力も人間の頭を吹き飛ばしたり、人間の胴体をちぎったりするほどの威力がある。
特にコイルガンの効率は数%で悪いし、
レールガンは効率32%程度だからこちらのが破壊力は遥かに上。
ちなみに現実のコイルガンはこんな感じ。
http://jp.youtube.com/watch?v=H81bIBpCg1I
装置そろえても初速は数十m、威力は空き缶に穴を開けるぐらい、ライフリングが効かないからまっすぐ飛ばず射程も短い。
これより小型のデザートイーグルなどの拳銃でも初速は460m/sは出る。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=__JkOUheyVk&eurl=http://jyouhouya3.net/2008/07/post_783.html
火薬式銃は小型で携行しやすく、構造が単純かつ信頼性が高い、威力も人間の頭を吹き飛ばしたり、人間の胴体をちぎったりするほどの威力がある。
837 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/24(水) 00:37:19 ID:???
サイズなんぞ伝導体の技術の程度でどうとでもなるがな。つーか何故現在の
技術で語ってるんだ
火薬使うと、どうしても火薬の量が多い程砲身の耐久度上げる為にサイズが
大きくなる必要性が出るが
技術で語ってるんだ
火薬使うと、どうしても火薬の量が多い程砲身の耐久度上げる為にサイズが
大きくなる必要性が出るが
838 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/24(水) 00:37:46 ID:???
大型化した火薬砲は超重量化するイメージがある
なにしろ内部で炸裂する爆発の圧力を押さえ込まんといけんわけだから
なにしろ内部で炸裂する爆発の圧力を押さえ込まんといけんわけだから
839 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/24(水) 00:38:17 ID:???
火薬なんてもう製造してねえんじゃねえの？
840 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/24(水) 00:40:05 ID:???
>>839
鉄人やヘリオン辺りは火薬式
鉄人やヘリオン辺りは火薬式
841 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/24(水) 01:03:09 ID:???
>>836
このレベルでは火縄銃とボウガンを比べてるみたいなもの
携行小火器は300年経っても火薬式の方が信頼性が高いかもしれんが
大型兵器搭載火器は被弾した場合の誘爆が恐いから
開発と実践投入を繰り返せばそこそこ使い物になるものにプルーフされるだろ？
リニアも反動があるのな・・・
コイルにも後ろ向きの力が加わるのは当然だな
このレベルでは火縄銃とボウガンを比べてるみたいなもの
携行小火器は300年経っても火薬式の方が信頼性が高いかもしれんが
大型兵器搭載火器は被弾した場合の誘爆が恐いから
開発と実践投入を繰り返せばそこそこ使い物になるものにプルーフされるだろ？
リニアも反動があるのな・・・
コイルにも後ろ向きの力が加わるのは当然だな
842 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/24(水) 01:07:10 ID:???
むしろ戦車砲なんかでは軽量化がおこなわれているわけだが・・・
軽量化120mm滑腔砲（XM360）などでは従来の戦車砲が3,023kgなのにたいして重量わずか1,860kg。
23世紀の技術ならもっと軽量かつ強度が高いものできるのではないかと。
まだ高性能炸薬技術も完璧でなくて、秒速２０００～３０００ｍクラスの砲も将来的に可能らしい。
またメタルストームなどの新型の火薬式銃も登場してきている。
ttp://www.kanshin.com/keyword/1023683
１分間に数100万発以上の銃弾を発射することが可能でその破壊力も史上最強と言われてる。
とにかく速度、破壊力重視するならレールガンのがいいだろうし、コイルガンという選択がよくわからん。
あえていうならコイルガンの利点は静穏性？
レールガンと比べ動作音は非常に小さく、それほど多くの電流は必要としない。
しかし、コイルガンは比較にならないほど電気的な抵抗の大きいコイル状の電気回路に
電流を流す必要性から、所定以上の電流を入力し難い＝弾丸の最大初速に決定的な制限が付くという問題を持つ。
コイルガンは音速超えたらいいなあってシロモノだが、レールガンはすでに最大速度'７km/s程度の物が開発されているそうだ。
といっても最新の実験では砲弾がプラズマ化してしまう現象で、いくら電流を増やしても7km/sで頭打ちになったらしいが・・・
軽量化120mm滑腔砲（XM360）などでは従来の戦車砲が3,023kgなのにたいして重量わずか1,860kg。
23世紀の技術ならもっと軽量かつ強度が高いものできるのではないかと。
まだ高性能炸薬技術も完璧でなくて、秒速２０００～３０００ｍクラスの砲も将来的に可能らしい。
またメタルストームなどの新型の火薬式銃も登場してきている。
ttp://www.kanshin.com/keyword/1023683
１分間に数100万発以上の銃弾を発射することが可能でその破壊力も史上最強と言われてる。
とにかく速度、破壊力重視するならレールガンのがいいだろうし、コイルガンという選択がよくわからん。
あえていうならコイルガンの利点は静穏性？
レールガンと比べ動作音は非常に小さく、それほど多くの電流は必要としない。
しかし、コイルガンは比較にならないほど電気的な抵抗の大きいコイル状の電気回路に
電流を流す必要性から、所定以上の電流を入力し難い＝弾丸の最大初速に決定的な制限が付くという問題を持つ。
コイルガンは音速超えたらいいなあってシロモノだが、レールガンはすでに最大速度'７km/s程度の物が開発されているそうだ。
といっても最新の実験では砲弾がプラズマ化してしまう現象で、いくら電流を増やしても7km/sで頭打ちになったらしいが・・・
843 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/24(水) 01:11:59 ID:7VyZT3gI
うるせえな、未来の技術なら色々改良されてるだろ、弓矢でももの凄い複合材料使って、モビルスーツがおもいいっきり引っ張って撃てばマッハ20ぐらいの速度で飛んでくかもしれないじゃないか。
844 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/24(水) 01:28:47 ID:???
てか、リニア関連技術使ってるってだけでコイルガンだと言及されてる訳でも無し
現状のコイルガンがどうだから、ってのは上の火縄銃の例同様に全くの無駄だぞ
現状のコイルガンがどうだから、ってのは上の火縄銃の例同様に全くの無駄だぞ
845 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/24(水) 01:52:13 ID:???
>>842
それだけ高速なレールガンなら砲身もかなりの長さになるんじゃ？
それだけ高速なレールガンなら砲身もかなりの長さになるんじゃ？
846 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/24(水) 04:51:58 ID:???
847 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/24(水) 07:53:02 ID:???
素直にレーザーで敵を撃てよ
848 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/24(水) 07:55:27 ID:???
そりゃそーだ。
849 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/24(水) 11:23:17 ID:???
>>844
うむ、むしろ何故リニアガンをコイルガンと判断したのか根拠を知りたいよね
うむ、むしろ何故リニアガンをコイルガンと判断したのか根拠を知りたいよね
850 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/24(水) 12:22:47 ID:???
電磁砲関係は今も昔も妙なのが沸きやすい
851 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/24(水) 12:28:52 ID:???
とうの昔に完成してるのにいつまでたっても実用化されないからな
852 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/24(水) 15:14:53 ID:???
イオリアは量子化も念頭に入れてたんならもう二世代先のレベルとかそんな次元じゃないよな
853 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/24(水) 15:17:20 ID:???
石油があんまりない？からとか、太陽光発電からの電力使えるとかもあるんんじゃない？
854 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/24(水) 15:43:45 ID:???
というかGNドライブとGN粒子を超える物がはたしてあるかどう・・・・
855 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/24(水) 17:08:10 ID:???
宇宙だとレーザーだろうなあ。
運動量兵器だと、反動が半端ないだろうし。
運動量兵器だと、反動が半端ないだろうし。
856 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/24(水) 17:11:19 ID:???
どうでもいいけど、リニアモーターによる加速とローレンツ力による加速を混同している奴って多いよね
857 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/24(水) 17:11:50 ID:???
だね、レールガンは反動無いぞ、反動受けるのは電子だから
858 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/24(水) 17:17:11 ID:???
００世界って常温超伝導体は実現されてるんだっけ？
859 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/24(水) 17:37:45 ID:???
レールガンに反動がないとか言ってる人、いい加減にしなさい。
わからない人が見て本気にしたらどうするんだ。
わからない人が見て本気にしたらどうするんだ。
860 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/24(水) 17:40:16 ID:???
861 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/24(水) 17:50:14 ID:???
>>860
もちろん反動は受けてるよ、電子が
もちろん反動は受けてるよ、電子が
862 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/24(水) 18:13:42 ID:???
っ無反動砲
863 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/24(水) 18:18:12 ID:???
何言ってんの？
ローレンツ力の式見てみろや。
反作用は電磁場に対してかかってくるに決まってるだろ。
その電磁場を作ってるのは何か、と言えば当然砲身だ。
ローレンツ力の式見てみろや。
反作用は電磁場に対してかかってくるに決まってるだろ。
その電磁場を作ってるのは何か、と言えば当然砲身だ。
864 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/24(水) 19:08:15 ID:???
反動を受けた電子が電磁場に反動を伝える、電磁場が砲身に反動を伝えると。
865 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/24(水) 19:11:13 ID:???
なるほど
866 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/24(水) 19:15:22 ID:???
そうだよね、反動を受けた電子を自由電子として後方に放出しない限りは反動は存在するはずだよね。
867 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/24(水) 19:24:04 ID:???
リボンズの「機体が量子化した？」を勘違いや間違いじゃないかと言う人がいるが、
ここに来てリボンズに間違わせる理由はないと思う。
むしろ、あれはいわゆる「説明台詞」だろうし。
ここに来てリボンズに間違わせる理由はないと思う。
むしろ、あれはいわゆる「説明台詞」だろうし。
868 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/24(水) 19:24:08 ID:???
だから電子を後方に放出してんだろうがカスが
869 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/24(水) 19:39:36 ID:???
>>868
つまり電子ビームが後方に発射されるって事か？
つまり電子ビームが後方に発射されるって事か？
870 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/24(水) 19:46:04 ID:???
電子を後ろに放出？ レールガンが？
いいか、ヨソでそんな恥ずかしい話するなよ、
立ち直れないほど恥かくからな…
いいか、ヨソでそんな恥ずかしい話するなよ、
立ち直れないほど恥かくからな…
871 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/24(水) 19:46:50 ID:???
え？熱や光に変わるんだろ？
872 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/24(水) 19:47:43 ID:???
何でやねん
873 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/24(水) 20:31:13 ID:???
整理すると、
* レールガンにも火薬式の砲と同程度の反動はある（基本的に射出する弾の速度と重量に比例する）
* レールガンの反動を減少させることは可能。しかし、これは火薬式の砲にもいえる
結論：反動に話を限れば、レールガンに特別なメリットはない
ということだと思うが
* レールガンにも火薬式の砲と同程度の反動はある（基本的に射出する弾の速度と重量に比例する）
* レールガンの反動を減少させることは可能。しかし、これは火薬式の砲にもいえる
結論：反動に話を限れば、レールガンに特別なメリットはない
ということだと思うが
874 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/24(水) 20:37:31 ID:???
無反動砲は同じ炸薬を使うなら通常の砲より威力が落ちるが
レールガンは同じ電力使うなら反動を殺しても威力おちなくね？
レールガンは同じ電力使うなら反動を殺しても威力おちなくね？
875 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/24(水) 20:38:56 ID:???
いや、落ちるだろう。全く同じ。メリットはない
876 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/24(水) 20:39:45 ID:???
反動を殺すためにカウンターなり何なりを移動させる分の電力食うだろ
877 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/24(水) 20:41:57 ID:???
あぁ、そうか、駄目だな
878 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/24(水) 20:57:15 ID:???
まあ砲身全体で加速してるから
同じ初速なら火薬式より反動軽いんだけどね
同じ初速なら火薬式より反動軽いんだけどね
879 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/24(水) 21:05:40 ID:???
880 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/24(水) 21:32:43 ID:???
いかなる方法で反動を無くそうと
質量を通性エネルギーで射出させようとエネルギー保存の法則上
射出体にも通性エネルギーがかかるぞ。
質量を通性エネルギーで射出させようとエネルギー保存の法則上
射出体にも通性エネルギーがかかるぞ。
881 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/24(水) 21:50:33 ID:???
>>284
物凄く遅レスだが、量子コンピュータはそう言うものじゃないぞ。
量子が状態の重ね合わせが可能なことを利用して、通常1ビットで0か1しか選択できないのを
0であり0である、0であり1である、1であり0である、1であり1であるという4つの選択が可能にしたものだよ。
ビット数が増えるごとにこの効果は累乗的に増えていくから、通常ビットのコンピュータと比較して
飛躍的な並列処理性能の向上が見込めるのが利点で、別に並行世界のコンピュータを同時使用なんてものじゃない。
物凄く遅レスだが、量子コンピュータはそう言うものじゃないぞ。
量子が状態の重ね合わせが可能なことを利用して、通常1ビットで0か1しか選択できないのを
0であり0である、0であり1である、1であり0である、1であり1であるという4つの選択が可能にしたものだよ。
ビット数が増えるごとにこの効果は累乗的に増えていくから、通常ビットのコンピュータと比較して
飛躍的な並列処理性能の向上が見込めるのが利点で、別に並行世界のコンピュータを同時使用なんてものじゃない。
882 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/24(水) 23:26:02 ID:???
レールガンのメリットは弾頭と砲身との摩擦が理論上ゼロ、っていう点。
摩擦がないので初速のロスもなく、砲身に熱もたまらない。
通常の砲より何倍でも弾速を上げられる。
理論上はね。
摩擦がないので初速のロスもなく、砲身に熱もたまらない。
通常の砲より何倍でも弾速を上げられる。
理論上はね。
883 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/24(水) 23:34:20 ID:???
まぁ、通電体はプラズマ化しちゃうからな
884 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/24(水) 23:49:28 ID:???
>>879
878ではないけど、なんとなくどっちの言い分もわかる。
火薬だとどうしても加速度に最大、平均、最小と強弱がでる。
速度は加速度かける時間だから、等加速度運動すれば、最大加速度は最小になる、平均も最大も最小も同じになるから。
瞬間最大加速度が大事だってのはなんとなくわかるよね？
878ではないけど、なんとなくどっちの言い分もわかる。
火薬だとどうしても加速度に最大、平均、最小と強弱がでる。
速度は加速度かける時間だから、等加速度運動すれば、最大加速度は最小になる、平均も最大も最小も同じになるから。
瞬間最大加速度が大事だってのはなんとなくわかるよね？
885 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 00:29:05 ID:???
886 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 01:29:31 ID:???
>>883
必ずしも射出物体をプラズマ化することはないよ。
つか、プラズマ化する意味もあんまりないと思うがな。
プラズマって乱暴な言い方をすればただの高温ガスだし、
宇宙空間だとしても長く進めば拡散はする。
ある程度目標から離れてしまったらＥＣＭ兵器としてくらいしか
威力を発揮できない気がする。
前後の流れを酌んでも、プラズマなら反動は消えるってわけでもないし、
やっぱりレーザーのほうが遥かに有効だよ。
ただ、劇中の描写を見るとミサイルなんかなんの役にも立たないようだし、
長距離射撃に一分の利があるようにさえみえない。
至近距離での近接戦しかないんなら、もしかしたらプラズマには
他の有効性が見込めるかもね。
必ずしも射出物体をプラズマ化することはないよ。
つか、プラズマ化する意味もあんまりないと思うがな。
プラズマって乱暴な言い方をすればただの高温ガスだし、
宇宙空間だとしても長く進めば拡散はする。
ある程度目標から離れてしまったらＥＣＭ兵器としてくらいしか
威力を発揮できない気がする。
前後の流れを酌んでも、プラズマなら反動は消えるってわけでもないし、
やっぱりレーザーのほうが遥かに有効だよ。
ただ、劇中の描写を見るとミサイルなんかなんの役にも立たないようだし、
長距離射撃に一分の利があるようにさえみえない。
至近距離での近接戦しかないんなら、もしかしたらプラズマには
他の有効性が見込めるかもね。
887 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 01:41:27 ID:???
通電体と飛翔体（プロジェクタイル）は別にするのが最近のレールガンの基本だしね。
プラズマ化した通電体はプラズマのままでもローレンツ力で加速可能だから、そのプラズマで飛翔体を押して加速させる。
プラズマ化した通電体はプラズマのままでもローレンツ力で加速可能だから、そのプラズマで飛翔体を押して加速させる。
888 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 02:11:41 ID:???
>>885
初速が速ければ速いほど瞬間最大加速度が大切なんですが。
砲の耐久性と反動に直結しますから。
F=ma
V=at
l=1/2×at^2
V=√(2la)
E=1/2mV^2
速く撃ち出そうとすれば砲身を長くするか、加速度を上げるか。
速ければ速いほど運動エネルギーは増え、それにともない反動も増える。
反動と言う言葉を瞬間的な力ととらえるか、持続的なエネルギーととらえるかのそごだと思います。
初速が速ければ速いほど瞬間最大加速度が大切なんですが。
砲の耐久性と反動に直結しますから。
F=ma
V=at
l=1/2×at^2
V=√(2la)
E=1/2mV^2
速く撃ち出そうとすれば砲身を長くするか、加速度を上げるか。
速ければ速いほど運動エネルギーは増え、それにともない反動も増える。
反動と言う言葉を瞬間的な力ととらえるか、持続的なエネルギーととらえるかのそごだと思います。
889 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 02:35:02 ID:???
>>886
プラズマ化するのは結果であり、目的ではないはず。
身近なものではIH調理機かな。
リニアガンやレールガンの仕組みはいまいちわかってないけど、変化する電磁場により加熱されてしまうんだと思う。
プラズマ化するのは結果であり、目的ではないはず。
身近なものではIH調理機かな。
リニアガンやレールガンの仕組みはいまいちわかってないけど、変化する電磁場により加熱されてしまうんだと思う。
890 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 04:57:47 ID:???
>836の映像を見る限りではコイルが後方に動いてる
弾体はパイプに接触してるから
発射方向に摩擦力が作用しているにも関わらずだ・・・
火薬使用の銃が引き金を引いてから発射するまでのタイムラグよりも
電磁兵器の方が遅れるようでは話にならない（予備加速の有無も含めて）
たぶん反動が小さいって利点は火薬使用の火器に対して
発射する弾体の質量が比較にならないほど小さくてもいいってことじゃないかな？
弾体はパイプに接触してるから
発射方向に摩擦力が作用しているにも関わらずだ・・・
火薬使用の銃が引き金を引いてから発射するまでのタイムラグよりも
電磁兵器の方が遅れるようでは話にならない（予備加速の有無も含めて）
たぶん反動が小さいって利点は火薬使用の火器に対して
発射する弾体の質量が比較にならないほど小さくてもいいってことじゃないかな？
891 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 06:55:38 ID:???
発射する物体が小さくても、そのぶん加えられた力が大きくなるなら反動は変わらないでしょ
892 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 08:10:04 ID:???
893 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 08:49:22 ID:???
数百ｍ数千ｍの砲身で何秒もかけて加速するなら話は別だけど、それはもうレールガンと言うよりマスドライバーか。
894 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 08:53:43 ID:???
>>889
電磁場とは関係なく、莫大な電力が通電することで電荷が発生して蒸発するんだよ。
金属に電気流すと熱くなるだろ？抵抗が大きい金属なら特に。電熱線と同じ原理だ。
抵抗が少ない金属を通電体にしても、火砲を超える弾速を得られるだけの電流を流せば、
蒸発してプラズマ化するほどの電荷が自然に発生してしまうんだ。
電磁場とは関係なく、莫大な電力が通電することで電荷が発生して蒸発するんだよ。
金属に電気流すと熱くなるだろ？抵抗が大きい金属なら特に。電熱線と同じ原理だ。
抵抗が少ない金属を通電体にしても、火砲を超える弾速を得られるだけの電流を流せば、
蒸発してプラズマ化するほどの電荷が自然に発生してしまうんだ。
895 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 09:21:11 ID:???
896 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 14:45:37 ID:???
>>894
それはレールガン限定の話だね、弾丸に電気流すの。
00はリニアガンじゃ？
コイルガンはリニアガンの一種だけど、リニアガンは必ずコイルガンでなければならないわけでもない。
リニアガンはリニアモーターの原理で磁力で加速され、弾丸に電気は流れない。
それはレールガン限定の話だね、弾丸に電気流すの。
00はリニアガンじゃ？
コイルガンはリニアガンの一種だけど、リニアガンは必ずコイルガンでなければならないわけでもない。
リニアガンはリニアモーターの原理で磁力で加速され、弾丸に電気は流れない。
897 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 15:09:14 ID:???
GN粒子を利用したKEMなんてあったら素敵なんだが
地味だろうな
地味だろうな
898 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 15:21:16 ID:???
>>896
ループだな。>>828- ぐらいから読んでくれると流れがわかるかと
ループだな。>>828- ぐらいから読んでくれると流れがわかるかと
899 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 15:22:20 ID:???
>>896
いや、レールガンは弾には電気を流さず、別に通電体を用意するんだという話をしたんだが。
レールガンの話には違いないけど。
ちなみに通電時のプラズマ膨張圧で飛翔体を射出するサーマルガンなんてのもある。
いや、レールガンは弾には電気を流さず、別に通電体を用意するんだという話をしたんだが。
レールガンの話には違いないけど。
ちなみに通電時のプラズマ膨張圧で飛翔体を射出するサーマルガンなんてのもある。
900 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 15:55:55 ID:???
え？レールガンってレーザービームみたいなものじゃないの？
901 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 16:06:42 ID:???
ああ、レーザービームって立海大の
902 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 16:26:55 ID:???
903 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 16:28:31 ID:???
904 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 16:30:08 ID:???
>>903
やっぱりもう黒猫ネタは通じないか・・・
やっぱりもう黒猫ネタは通じないか・・・
905 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 17:35:39 ID:???
見てから避けるの余裕な時速30kmのレールガンだっけ？＞黒猫
906 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 18:11:14 ID:???
>>897
00トランザム並のスピードだとえらい派手だけど、実体剣否定しちゃうから駄目かも。
魚雷だけどGNフィールド突破するトリルバイトとか、装甲破って内部でGN粒子撒き散らすGNミサイルでも充分強力な気が。
00トランザム並のスピードだとえらい派手だけど、実体剣否定しちゃうから駄目かも。
魚雷だけどGNフィールド突破するトリルバイトとか、装甲破って内部でGN粒子撒き散らすGNミサイルでも充分強力な気が。
907 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 19:48:24 ID:???
実体剣の存在意義なんて作中でも説明を諦め気味なのにいまさらこだわる事ないだろ
908 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 20:52:58 ID:???
>>905
それって普通の火薬式じゃなかったっけ？
それって普通の火薬式じゃなかったっけ？
909 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 21:00:58 ID:???
火薬式の銃に電気を流したらレールガンになったよ!!
910 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 21:12:09 ID:???
オリハルコン製の銃身に体内のナノマシンが発する大電力流したらあら不思議。
オリハルコンなめんな。アーカムに詫び入れて(ry
オリハルコンなめんな。アーカムに詫び入れて(ry
911 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 21:16:42 ID:???
>>907
問題は「GNビームサーベルじゃGNフィールドを破れないのか？」ってところかね。
ここに理屈こねられれば実体剣じゃないとダメって理由が補強出来る。
パッと考え付くのは、
お互いのGNビームサーベルとGNフィールドを形成・制御能力が争点になるので
粒子量や能力に乏しい機体が挑んでも攻撃が掻き消えてしまう、とか。
まあ、圧倒的な粒子量と制御能力を合わせ持つ機体なんて
今のところ大使の金ぴかとダブルオーライザー、次点でヴァーチェ系くらいだけど。
問題は「GNビームサーベルじゃGNフィールドを破れないのか？」ってところかね。
ここに理屈こねられれば実体剣じゃないとダメって理由が補強出来る。
パッと考え付くのは、
お互いのGNビームサーベルとGNフィールドを形成・制御能力が争点になるので
粒子量や能力に乏しい機体が挑んでも攻撃が掻き消えてしまう、とか。
まあ、圧倒的な粒子量と制御能力を合わせ持つ機体なんて
今のところ大使の金ぴかとダブルオーライザー、次点でヴァーチェ系くらいだけど。
912 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 21:47:42 ID:???
基本的にはビームサーベルでフィールドは破れない事になってるでしょ。
913 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 21:49:48 ID:???
基本はＵＣの理屈と似たようなものだからな
向こうでもビームサーベルでＩフィールドは貫けないし
向こうでもビームサーベルでＩフィールドは貫けないし
914 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 21:51:14 ID:???
915 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 21:53:25 ID:???
916 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 21:55:40 ID:???
>>911
ガンダムスローネドライって結構高めじゃなかったけ？
ガンダムスローネドライって結構高めじゃなかったけ？
917 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 21:57:47 ID:???
GN粒子の圧縮パターンによっても特性は変わってくるとか。
GNフィールドも内側から攻撃可能な場合はパターンを特定されると外部からも破れるらしい。
１期でコーラのジンクスがヴァーチェに使った事がのがそれ。
GNフィールドも内側から攻撃可能な場合はパターンを特定されると外部からも破れるらしい。
１期でコーラのジンクスがヴァーチェに使った事がのがそれ。
918 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 22:01:33 ID:???
919 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 22:02:20 ID:???
920 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 22:06:47 ID:???
パトリックさんだと狙ったのかラッキーヒットなのか判らんな…
921 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 22:15:48 ID:???
922 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 22:25:53 ID:???
>>921
フィールドは場だろ…常識的に考えて…
フィールドは場だろ…常識的に考えて…
923 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 22:42:28 ID:???
>>917
セラヴィーが攻撃の度にいちいちフィールド解除してることの理由なのかそれ
セラヴィーが攻撃の度にいちいちフィールド解除してることの理由なのかそれ
924 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 22:44:52 ID:???
瞬時に展開したり解除したり出来て、攻撃と同時に使用すると役に立たないなら
いっそ解除しちまった方が…って感じなのかね。
ビームじゃない攻撃には元々耐える装甲だし。
いっそ解除しちまった方が…って感じなのかね。
ビームじゃない攻撃には元々耐える装甲だし。
925 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 22:54:04 ID:???
GNフィールドは泡みたいに境界面だけに力が働いてるものじゃないか？
926 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/25(木) 22:57:53 ID:???
フィールド内部に粒子が充満してるというより
球面上にびっちり粒子を敷き詰めてる感じに見える
球面上にびっちり粒子を敷き詰めてる感じに見える
927 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 05:28:04 ID:???
>>922
フィールド競技とか、フィールドワークとかの日常会話だと面みたいに感じちゃうけど、物理学的には場だよね。
GNフィールドはどう考えても後者だね。
重力場とか電磁場だと中心から離れるほど弱くなるんだけどGNフィールドはどう維持しているのかね～？
最大に勘違いさせるねは｢ATフィールドそれは心の壁｣って台詞かね。
ATもGNもマジンガーＺの光子力研究所のバリア(防壁)からたいして描写的進歩はないわけだけどね。
フィールド競技とか、フィールドワークとかの日常会話だと面みたいに感じちゃうけど、物理学的には場だよね。
GNフィールドはどう考えても後者だね。
重力場とか電磁場だと中心から離れるほど弱くなるんだけどGNフィールドはどう維持しているのかね～？
最大に勘違いさせるねは｢ATフィールドそれは心の壁｣って台詞かね。
ATもGNもマジンガーＺの光子力研究所のバリア(防壁)からたいして描写的進歩はないわけだけどね。
928 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 05:58:07 ID:???
あと、小説版の描写から、ヴァーチェはコーラ戦以降のGNビームはGNフィールド内でなんとか、そらしているようだった。
トレミーは金MAのビーム相手にはフィールドごと削らるし、前話も00はビーム回避しているし、実体剣がフィールドに対する決め手ってのはパワーインフレ前限定だと思う。
トレミーは金MAのビーム相手にはフィールドごと削らるし、前話も00はビーム回避しているし、実体剣がフィールドに対する決め手ってのはパワーインフレ前限定だと思う。
929 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 06:50:14 ID:???
水島「ネット上の“脊髄反射的なアンチ”が 制作側のモチベーションを下げている」
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1203132.html
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1203132.html
930 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 07:46:18 ID:???
>>929
ジェネレーターガウルは面白かったなぁ。
2chやネットだけじゃなく、ヤマトや1stガンダムの頃からアンチはいたらしいけどね。
エヴァブームの際に、アニメ批評的な本でエヴァより面白い、革新的アニメはもう作られない、エロゲ的な萌アニメだけになるだろうと自称アニメファンが言ってたけど、しょせんにわかアニメファンのざれ言に過ぎないのは時代が証明しちゃったわけですけどね。
スレ違い気味だけど、考察スレは思い込みじゃなくて少しは調べて考えから書き込んで欲しいと思うわけよ。
ジェネレーターガウルは面白かったなぁ。
2chやネットだけじゃなく、ヤマトや1stガンダムの頃からアンチはいたらしいけどね。
エヴァブームの際に、アニメ批評的な本でエヴァより面白い、革新的アニメはもう作られない、エロゲ的な萌アニメだけになるだろうと自称アニメファンが言ってたけど、しょせんにわかアニメファンのざれ言に過ぎないのは時代が証明しちゃったわけですけどね。
スレ違い気味だけど、考察スレは思い込みじゃなくて少しは調べて考えから書き込んで欲しいと思うわけよ。
931 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 11:50:54 ID:???
932 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 12:24:09 ID:???
フィールドが球状を保っているあいだは衝撃が分散するが
フィールドのなかに異物が入って球状でなくなると、その部分におかしな粒子の流れが出来て、上手く力を分散できなくなり
ちょうど底無し沼に足を突っ込んだ時のように、力を加えるあいだ、その異物が入り込んでいくんじゃね？
フィールドのなかに異物が入って球状でなくなると、その部分におかしな粒子の流れが出来て、上手く力を分散できなくなり
ちょうど底無し沼に足を突っ込んだ時のように、力を加えるあいだ、その異物が入り込んでいくんじゃね？
933 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 12:44:51 ID:???
そういや強襲コンテナの主砲をあっさり弾き返すアルヴァトーレもＧＮフィールドも
強襲コンテナの先っちょにはＧＮフィールド貫かれてアームで受け止めてたんだよな
アレハンドロはこの時点で、ＧＮフィールドは実体剣で突破される可能性は考慮しなかったんだろうか？
強襲コンテナの先っちょにはＧＮフィールド貫かれてアームで受け止めてたんだよな
アレハンドロはこの時点で、ＧＮフィールドは実体剣で突破される可能性は考慮しなかったんだろうか？
934 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 12:51:25 ID:???
刹那の腕を大分軽く見てたようだからな……
その前にアルヴァトーレの火力なら撃ち落とせると踏んでたか
その前にアルヴァトーレの火力なら撃ち落とせると踏んでたか
935 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 12:52:54 ID:???
936 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 12:56:13 ID:???
言ってただろ、「たかがＭＳ1機にこのアルヴァトーレが！？」って
937 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 13:01:24 ID:???
ていうかアルヴァトーレがやられた時は、ＧＮフィールドすら張ってなかったぞ
直前に大出力砲撃つ時に解除してそのまま
突っ込んできたＧＮアームズに「馬鹿の一つ覚えか！」ってフィールドなしで
普通にまたアームでＧＮアームズ掴んだところを、ＧＮソードにぶった切られた
さらに、普通にＧＮアームズのビーム砲でもアームを破壊されてたし
アルヴァトーレがＧＮフィールド再展開したのは、ラッセがやられて
再びＧＮアームズが再突撃してきたところ
直前に大出力砲撃つ時に解除してそのまま
突っ込んできたＧＮアームズに「馬鹿の一つ覚えか！」ってフィールドなしで
普通にまたアームでＧＮアームズ掴んだところを、ＧＮソードにぶった切られた
さらに、普通にＧＮアームズのビーム砲でもアームを破壊されてたし
アルヴァトーレがＧＮフィールド再展開したのは、ラッセがやられて
再びＧＮアームズが再突撃してきたところ
938 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 13:01:27 ID:???
939 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 13:22:17 ID:???
>>937
流石にノーフィールドで油断してたらハサミ両方壊されたから、
さすがのアレハンドロも猛省してＧＮフィールド展開したんだろうｗ
ここでもＧＮアームズソードで貫通されてるから、
アレハンドロには、アルヴァアロンで再出撃する前に、
「ＧＮフィールドは実体剣に弱い」と気付くチャンスは２回あったわけだな
流石にノーフィールドで油断してたらハサミ両方壊されたから、
さすがのアレハンドロも猛省してＧＮフィールド展開したんだろうｗ
ここでもＧＮアームズソードで貫通されてるから、
アレハンドロには、アルヴァアロンで再出撃する前に、
「ＧＮフィールドは実体剣に弱い」と気付くチャンスは２回あったわけだな
940 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 13:34:55 ID:???
戦闘中にリアルタイムで論理的な思考が出来るってのは相当に実戦慣れしないと難しそうな気がする。
941 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 13:49:32 ID:???
>>929
アンチスレでやれ
アンチスレでやれ
942 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 18:01:05 ID:???
943 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 18:03:11 ID:???
どちらにしろスレ違い
944 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 18:11:05 ID:???
>>939
私のアルヴァアロンはガンダムより高性能でエクシアのパイロットは未熟だから舐めてもOK
↓
やべっ、イオリアのシステムだ！でもフィールドあるし☆
↓
金髭危機一髪
2回あっても気付いてないなこいつｗ
もしくは気付いてたけど未熟なパイロットが近距離まで近寄れないと胡坐かいてたか
私のアルヴァアロンはガンダムより高性能でエクシアのパイロットは未熟だから舐めてもOK
↓
やべっ、イオリアのシステムだ！でもフィールドあるし☆
↓
金髭危機一髪
2回あっても気付いてないなこいつｗ
もしくは気付いてたけど未熟なパイロットが近距離まで近寄れないと胡坐かいてたか
945 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 18:31:11 ID:???
>>944
気付いても対抗手段が思い浮かばなかったとか。
気付いても対抗手段が思い浮かばなかったとか。
946 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 18:44:09 ID:???
アルヴァアロンで出て来たと思ったら、何を思ったのか
ライフル一丁捨ててサーベルに持ち替えちゃうような大使だし…
明らかに普通のライフルより強そうに演出されてたんだから
二丁で戦えばもっと有利だったろ…
ライフル一丁捨ててサーベルに持ち替えちゃうような大使だし…
明らかに普通のライフルより強そうに演出されてたんだから
二丁で戦えばもっと有利だったろ…
947 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 18:48:17 ID:???
「カッコつけて２丁にしたけど、ぶっちゃけ火器管制追いつかないので一丁で使います」
こんなオチでもアレハン様なら許せる
こんなオチでもアレハン様なら許せる
948 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 18:51:03 ID:???
「見栄えを優先した」
小物様ならこう考えていてもおかしくない
小物様ならこう考えていてもおかしくない
949 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 18:52:55 ID:???
950 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 18:59:28 ID:???
2丁あれば、片方で敵を狙いつつ、もう片方は敵が避けるだろう方に向けておくとか
いくらでも自分を有利にする使い方があるだろうに。両方で同じ地点を狙うしか出来ないなら無駄だけど。
いくらでも自分を有利にする使い方があるだろうに。両方で同じ地点を狙うしか出来ないなら無駄だけど。
951 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 19:11:11 ID:???
>>950
銃の使い方で、そんな使い方はありえない
銃の使い方で、そんな使い方はありえない
952 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 19:15:20 ID:???
面攻撃っぽく2丁ライフル乱射して使えばエクシアの機動に対抗できたかもしれないのに
バスターキャノン撃つ粒子量あればそれくらい可能なはず
バスターキャノン撃つ粒子量あればそれくらい可能なはず
953 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 19:15:54 ID:???
そもそも二挺拳銃自体があり得ない使い方な時点でセオリーとか無いだろ…
954 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 19:23:20 ID:???
バックアップウェポンでぐぐれ
955 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 19:26:40 ID:???
拳銃じゃなくてライフルなんだぜ
956 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 19:31:24 ID:???
エクシアがトランザムしたら切れるまで守りに徹すればいいものを
何故か格闘戦に付き合って見事にやられちゃうのが大使の紳士なところ。
最初から片方の銃を捨てて剣を取るとかエクシアに合わせてるし、紳士にも程がある。
伊達に通信窓に凝った縁取りを設定して無いぜ
何故か格闘戦に付き合って見事にやられちゃうのが大使の紳士なところ。
最初から片方の銃を捨てて剣を取るとかエクシアに合わせてるし、紳士にも程がある。
伊達に通信窓に凝った縁取りを設定して無いぜ
957 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 19:39:35 ID:???
958 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 19:47:14 ID:???
セブンソード全部食らっても辛うじて大破で留まってた辺りは流石の硬さだけどな…
パンチで粉砕したけど…
パンチで粉砕したけど…
959 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 20:03:58 ID:???
内部からの攻撃にはすこぶる弱いアルヴァアロン
いや、それとも小物が機体のツボを的確に衝いていたのか……？
おそらくは後者だ！
いや、それとも小物が機体のツボを的確に衝いていたのか……？
おそらくは後者だ！
960 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 20:05:06 ID:???
次々に現れるリボンズの顔を的確にパンチしろ！
ってミニゲーム作ったら受ける気がしてきたが私は作らない
ってミニゲーム作ったら受ける気がしてきたが私は作らない
961 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 21:58:12 ID:???
いくら翼に粒子ためられてもトランザムとセブンソードには勝てない大使
ガンダムなめ過ぎだったな・・・たぶん擬似ドライブ作った時点で天狗だったなあれは
ガンダムなめ過ぎだったな・・・たぶん擬似ドライブ作った時点で天狗だったなあれは
962 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 22:04:45 ID:???
太陽炉7+1個積んで負けるとか普通思わないだろ
ガンダムとほぼ互角の機体30機を投入して
結局ジンクスが独力で仕留めたのはキュリオスだけっていう
ガンダムとほぼ互角の機体30機を投入して
結局ジンクスが独力で仕留めたのはキュリオスだけっていう
963 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/26(金) 22:09:52 ID:???
トランザムとGNアームズを駆使した結果か。
たった4機+αでよく相打ちくらいに持っていったものだと感心するぜ。
たった4機+αでよく相打ちくらいに持っていったものだと感心するぜ。
964 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/27(土) 00:35:05 ID:???
>>954
実際の所はあまりにも欠点が多く、実戦には不向きのようである。
考えられるだけでも以下のような欠点が挙げられる。
右手と左手で別の目標を狙うにせよ、一つの的を二つの銃で狙うにせよ、一挺の銃を使う場合と違って、視線と照準（照門と照星）を一直線に合わせる事が難しい。
片手で一挺ずつ銃を扱うのは、両手で一挺の銃を扱うよりも反動を抑える事が難しい。当然、強い反動のために狙いが外れる。
拳銃は右手で銃本体を、左手で弾倉（マガジン）なりスピードローダーなりを持って再装填（リロード）を行うため、両手に銃を持つと再装填が出来ない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8C%E4%B8%81%E6%8B%B3%E9%8A%83
この三つの欠点、ロボット兵器というかガンダム00世界なら全部問題にならないんだよね
実際の所はあまりにも欠点が多く、実戦には不向きのようである。
考えられるだけでも以下のような欠点が挙げられる。
右手と左手で別の目標を狙うにせよ、一つの的を二つの銃で狙うにせよ、一挺の銃を使う場合と違って、視線と照準（照門と照星）を一直線に合わせる事が難しい。
片手で一挺ずつ銃を扱うのは、両手で一挺の銃を扱うよりも反動を抑える事が難しい。当然、強い反動のために狙いが外れる。
拳銃は右手で銃本体を、左手で弾倉（マガジン）なりスピードローダーなりを持って再装填（リロード）を行うため、両手に銃を持つと再装填が出来ない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8C%E4%B8%81%E6%8B%B3%E9%8A%83
この三つの欠点、ロボット兵器というかガンダム00世界なら全部問題にならないんだよね
965 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/27(土) 00:50:04 ID:???
２丁拳銃とバックアップウェポンの概念はまったく異なるものだと思うが…
966 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/27(土) 01:01:00 ID:???
「バックアップ」の銃と、二つの銃を同時に撃つのはまったく別だなや
まあデュナメスのトゥーハンドなGNピストルは「ロボットだから」で片付くけどな
そういえば、ビームピストルって動力源が永久機関だから装填の問題とか解決してて超便利だな
まあデュナメスのトゥーハンドなGNピストルは「ロボットだから」で片付くけどな
そういえば、ビームピストルって動力源が永久機関だから装填の問題とか解決してて超便利だな
967 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/27(土) 01:02:00 ID:???
ライフルのように撃てるバズーカを二丁持ってるセラビーの活躍具合でお察しください
968 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/27(土) 01:56:27 ID:???
アルヴァアロン自体の射撃管制能力にもよる問題だな。
969 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/27(土) 02:40:09 ID:???
基本的にエクシアの射撃能力は火力的にも刹那的にも恐れるに足りないし
そもそも飛ばしてくるビームではＧＮフィールド破れないし
刹那の狙いは格闘戦オンリーだから、懐の飛び込まれた時に備えて
一丁はビームサーベルに持ち替えたんじゃないのか？
そもそも飛ばしてくるビームではＧＮフィールド破れないし
刹那の狙いは格闘戦オンリーだから、懐の飛び込まれた時に備えて
一丁はビームサーベルに持ち替えたんじゃないのか？
970 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/27(土) 03:23:21 ID:???
小物砲ってビームライフルの強化版だったのか
971 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/27(土) 03:27:02 ID:???
かめはめ波みたいな他とは明らかに違う一撃は、フィールド展開する際の
磁場なんかを利用してビームの威力や収束幅をより高めてたっぽい
セラヴィーも似たようなことやってた
磁場なんかを利用してビームの威力や収束幅をより高めてたっぽい
セラヴィーも似たようなことやってた
972 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/27(土) 11:34:08 ID:???
手に持ってるほうは太いビームが出るだけで使い勝手はライフルとそう変わらんはず。
それはそうと、そろそろ次スレ。
明日の放送までには。
それはそうと、そろそろ次スレ。
明日の放送までには。
973 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/27(土) 14:43:55 ID:???
建ててみる
974 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/27(土) 14:46:01 ID:???
975 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/27(土) 17:09:29 ID:???
>>974
乙
乙
976 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/27(土) 19:16:03 ID:???
>>974 乙
いくらアルヴァトーレを過信してたとはいえそもそもなんで、単身乗り込んで来たんだ？
それこそリボンズにやらせるべき作業だろ。
更に言えば、アルヴァト－レやられた時点で大人しくしてれば
巻き返しのチャンスもあっただろうに。
いくらアルヴァトーレを過信してたとはいえそもそもなんで、単身乗り込んで来たんだ？
それこそリボンズにやらせるべき作業だろ。
更に言えば、アルヴァト－レやられた時点で大人しくしてれば
巻き返しのチャンスもあっただろうに。
977 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/27(土) 19:18:57 ID:???
小物だからさ
978 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/27(土) 19:27:38 ID:???
979 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/27(土) 19:51:03 ID:???
自己顕示欲が強かったんだな。
慢心具合では最近リボンズも高得点をマークしてきたが、
この点では大使がより高い小物度を保っていると言えよう。
慢心具合では最近リボンズも高得点をマークしてきたが、
この点では大使がより高い小物度を保っていると言えよう。
980 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/27(土) 20:21:28 ID:???
リボンズもあいつ自分がヴェーダ支配してる気になってる所をどんでん返しで、
実はただのヴェーダの計画遂行のための駒だったと発覚するフラグ立ってるからな
もしそうなったらガンダム史上に残るピエロだよな。ジブリール並みの。
実はただのヴェーダの計画遂行のための駒だったと発覚するフラグ立ってるからな
もしそうなったらガンダム史上に残るピエロだよな。ジブリール並みの。
981 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/27(土) 20:29:20 ID:???
もしＯガンダムのパイロットがリボンズだったら、あの心情描写ならそりゃ調子に乗りまくるよな
982 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/27(土) 21:08:34 ID:???
イオリア計画を多少のアレンジを加えているにせよ遂行しているだけの立場なのに、
まるで神の代行者でもやっているかのような気になっている節があるからな。
刹那のガンダムへの思い入れを指して「神か何かだと思ってるのでしょう」と評するし。
実際のところ、別に刹那はガンダムを神だとは思ってないのに。
まるで神の代行者でもやっているかのような気になっている節があるからな。
刹那のガンダムへの思い入れを指して「神か何かだと思ってるのでしょう」と評するし。
実際のところ、別に刹那はガンダムを神だとは思ってないのに。
983 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/27(土) 21:19:57 ID:???
アリーについても勘違いしてるみたいだしな
絵的にも見下ろされる構図が増えたし
絵的にも見下ろされる構図が増えたし
984 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/27(土) 21:44:58 ID:???
座ってるリボンズを後ろから見ている図になってるからなぁ。
知らないのはアイツだけ、みたいに見えてしまう。
知らないのはアイツだけ、みたいに見えてしまう。
985 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/27(土) 22:02:17 ID:???
>>982
リボンズにとっては、イオリアの計画が神なんだろう。
イノベイターには、計画遂行こそがこの世に存在する意味であり、
その計画は人類の滅亡を阻止することが目的なのだから、
リボンズの行動は、滅亡という未来が見えていない人間を
導き守るためのもの、ということになる。
だから計画の遂行者である自分は神の代理人だ、という認識になったとして
ある意味では当然なのだと思う。
ただし、計画なんてあずかり知らぬ人間（視聴者含む）にとれば、
リボンズの神気取りは小賢しい限りだし、
そもそもリボンズの遂行してる計画のほかにも、イオリアの計画がありそうな
雰囲気が濃厚だからなあ。
もちろん、神視点から見れば、だけど。
イオリアがいろいろ隠してた計画に対してリボンズはどう思ってんだろうね？
リボンズにとっては、イオリアの計画が神なんだろう。
イノベイターには、計画遂行こそがこの世に存在する意味であり、
その計画は人類の滅亡を阻止することが目的なのだから、
リボンズの行動は、滅亡という未来が見えていない人間を
導き守るためのもの、ということになる。
だから計画の遂行者である自分は神の代理人だ、という認識になったとして
ある意味では当然なのだと思う。
ただし、計画なんてあずかり知らぬ人間（視聴者含む）にとれば、
リボンズの神気取りは小賢しい限りだし、
そもそもリボンズの遂行してる計画のほかにも、イオリアの計画がありそうな
雰囲気が濃厚だからなあ。
もちろん、神視点から見れば、だけど。
イオリアがいろいろ隠してた計画に対してリボンズはどう思ってんだろうね？
986 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/27(土) 22:10:00 ID:???
イオリアの計画が神なら、イオリア同様第1段階とやらにこだわるんじゃないですかね
987 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/27(土) 22:21:06 ID:???
小説で言えば（本編と食い違ってる部分あるから独自路線な可能性もあるが）
最初計画の最終段階まで見た時には、何で人間なんぞの為に活動せにゃならんのかと
あほ臭く感じてたようだが、子供ゲリラの憧憬の眼差しを見て「自分がこの下等生物
どげんかせんといかん」とか感じた次第で
イオリアの計画と言うか、それを利用して自分達の存在意義を確立するところに重き
を置いてるんでないかね
最初計画の最終段階まで見た時には、何で人間なんぞの為に活動せにゃならんのかと
あほ臭く感じてたようだが、子供ゲリラの憧憬の眼差しを見て「自分がこの下等生物
どげんかせんといかん」とか感じた次第で
イオリアの計画と言うか、それを利用して自分達の存在意義を確立するところに重き
を置いてるんでないかね
988 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/27(土) 22:28:32 ID:???
「ガンダムを神か何かだと思っているのでしょう」ってのはそういう意味か
自分の乗ってた０ガンダムへの視線を彼はそう解釈したと。
ガンダムになろうとした刹那がマイスターに選ばれて、ガンダムになっていたつもりのリボンズは首。この二人の対比も面白いな
自分の乗ってた０ガンダムへの視線を彼はそう解釈したと。
ガンダムになろうとした刹那がマイスターに選ばれて、ガンダムになっていたつもりのリボンズは首。この二人の対比も面白いな
989 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/27(土) 22:37:51 ID:???
>>986
イオリアが第一段階に拘っていたとはいえ、既に第二段階が始まっているんだから
それでもCBが残って邪魔をしてくるのはリボンズにしてみれば目障りなんだろう。
元はといえばリボンズが第一段階で計画を歪めようとしたためにCBが延命されたんだけど。
イオリアが第一段階に拘っていたとはいえ、既に第二段階が始まっているんだから
それでもCBが残って邪魔をしてくるのはリボンズにしてみれば目障りなんだろう。
元はといえばリボンズが第一段階で計画を歪めようとしたためにCBが延命されたんだけど。
990 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/27(土) 22:38:18 ID:???
むしろ外伝のフォンの台詞で、これはイオリアのやり方じゃない、
みたいなこと言ってたし、計画の第２段階はリボンズの独断の可能性が高くなってきたな
みたいなこと言ってたし、計画の第２段階はリボンズの独断の可能性が高くなってきたな
991 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/27(土) 22:40:53 ID:???
992 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/27(土) 22:44:39 ID:???
じゃあ最終話は時間軸に影響を与えるトランザムオーライザーが
過去に戻ってリボンズが生まれないようにして計画の歪みを直し、
リボンズの介入によって生まれた無用の犠牲を無くすなんて事になったりは
過去に戻ってリボンズが生まれないようにして計画の歪みを直し、
リボンズの介入によって生まれた無用の犠牲を無くすなんて事になったりは
993 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/27(土) 22:45:17 ID:???
第一段階の武力介入によって、世論が少しずつ紛争解決に前向きになっていたのに
第二段階で少数派を武力で押さえつけてしまうのは矛盾してるからな。
CB亡き後、連邦軍が世界平和を維持管理するってのは計画の内だとしても
内紛があちこちで起こってしまうのは本来なら望ましくない。
だからこそ第一段階で紛争の根を絶って、円満に連邦成立をさせるべきだった。
実際はリボンズらの介入によってガンダムは倒され、地球連邦が発足するという
何の解決も得られないまま計画のステップだけが進んでしまったが。
第二段階で少数派を武力で押さえつけてしまうのは矛盾してるからな。
CB亡き後、連邦軍が世界平和を維持管理するってのは計画の内だとしても
内紛があちこちで起こってしまうのは本来なら望ましくない。
だからこそ第一段階で紛争の根を絶って、円満に連邦成立をさせるべきだった。
実際はリボンズらの介入によってガンダムは倒され、地球連邦が発足するという
何の解決も得られないまま計画のステップだけが進んでしまったが。
994 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/27(土) 22:47:28 ID:???
>>992
「所詮争いは無くならない」ってのがコンセプトの一つとしてある作品である
以上、時空を超えて刹那が無限に戦い続けるエンドレスループに入るような
超常現象は起こったとしても、それは無いだろうよ
「所詮争いは無くならない」ってのがコンセプトの一つとしてある作品である
以上、時空を超えて刹那が無限に戦い続けるエンドレスループに入るような
超常現象は起こったとしても、それは無いだろうよ
995 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/27(土) 22:58:05 ID:???
996 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/27(土) 23:01:59 ID:???
997 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/27(土) 23:02:19 ID:???
俺
998 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/27(土) 23:03:03 ID:???
が
999 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/27(土) 23:04:11 ID:???
ダブルオーライザーだったよ
1000 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/27(土) 23:04:48 ID:???
1001 ：１００１：
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