1 :
通常の名無しさんの3倍:
各タイトル最強機体 対決ついに実現。
あらゆるソースを用いて論理的にディベート汁
2 :
通常の名無しさんの3倍:2008/12/15(月) 10:05:23 ID:5/i76buR
頑張って。
3機とも好きだけど
そもそもこの3機の共通点はなによ?
パイロットが無鉄砲
羽的な物が付いてる
パイロットがちょっとキテる
長期戦になったら運命死ぬな
ガス欠起こすし
00ライザーはまだ能力わからんだろ。来週イノベイターをボコるっぽいが
おそらく全裸祭りに耐えられないシンが真っ先に落ちる
真ん中にすごく弱い機体がありますね
キラ腐乙。
>>1 なんで運命が入ってるの?意味が分かんね!種死見たことないのか?
それに『00ライザー』だから!間違えんなよw
それらを踏まえてスレ立てのタイミングは今週末にすべきだったなw
13 :
改訂版。:2008/12/15(月) 11:25:10 ID:nAeYlHll
ウィングゼロVSストライクフリーダムVSOOライザー
Wって新シャアに移動したのか
デスティニーよりストフリの方が強いのか?
種の主役はシンさんだろ!!!!
全裸祭りにはソシエと密着全裸で初操縦したロラン以外勝てそうもない
アホにもほどがあるよな。
歴代の主人公の武器もそれなりのリスクがあったから面白いのに
トランザムは時間が決まってて
そのあと性能が下がるとか
ゼロシステムはパイロットの負担がヤバいとか
主人公を無敵にして何が面白いの?
あんなで喜んでる奴の気がしれないね。
Wは該当スレがあるだろ00信者
乱立止めろカス
長期戦になったらウイングゼロが一番きついだろ?
>>15 シンはキラより強いが、デスティニーはストフリに比べると大分弱い
他スレで議論されてたがそういう結論に達してるようだな↑
しかし、00ライザーはあと少し様子を見ないと比べられないな
ゼロとデスティニーだったらゼロの圧勝か。。。。
デスティニーに勝てる要素あるか?
ま っ た く な い
じゃあこれからはストフリを戦わせてみようか
WVS種機体飽きた
00単体は?Wでもゼロじゃなきゃ勝てる気がする
00オーライザー、ダブルオーオーライザー?
Wなんて羽毛の如く軽いMSなんざ体当たりで粉々よ
Wはガンダニュウム合金、00はGN粒子のお陰で強度は折り紙付きです
悪いがGN粒子で硬いとは思えない
28 :
通常の名無しさんの3倍:2008/12/15(月) 22:28:24 ID:RvqR/9zN
ミサイルや砲弾を15時間受け続けても壊れないハイパー装甲です
大気圏突破して減速無しで海に突っ込んで無傷なほどだぞ>GN粒子の防御力
>>28 描写見ると全然当たってません
つーか15時間連続で食らってたら中のパイロットは既に死んでます
持続性ならゼロがぶっちぎりだな
ゼロシステムのせいでパイロット強制覚醒状態だし
>>29 ガンダニュウムと変わらんがな(´・ω・`)
33 :
通常の名無しさんの3倍:2008/12/15(月) 23:03:01 ID:RvqR/9zN
強制覚醒しすぎて先に脳が焼ききれるんじゃないの?
>>30 少しは当たってる。描写されてるのはごく短い時間だから15時間あれば
相当当たっているはず。
そんなに固いならなんであんな簡単にボロボロになるんだろうね
元々硬いEカーボンをGN粒子のフィールド効果で保護してるだけだから
遠目には分からない程度の傷はつきまくるんじゃないかね。
樹脂のような繊維構造なのか、ダイヤのような結晶構造なのか分からんけど。
W0は対G機能もろくに無いのにやたら軽いから、接触だけは避けないとな。
運命も00もW0の5倍前後の重さだからひとたまりも無い。
>>37 妄想全開だな相棒wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
大型ジェガンタイプと小型クロスボーンMSが戦うようなもんか
W0の圧勝だろうな
ゼロシステムがあれば障害物に隠れるとかそういう条件があっても関係ないし
接近してからが本領な運命とか00は圧倒的に不利
仮に接近したとしても、ゼロが無力化されるわけでもなし
ゼロシステムで先読みしてたら攻撃当たんねー
デスティニーは瞬殺されるよ(笑)
シン「何だよあのパワーとスピードは!?クソォーーッ!!」
ヒイロ「ビームウィングだと?速度を上げたようだが、かえって狙い易い!」
あれだけ目立つ(だけ)の装備だと、こうなるよなぁ
43 :
通常の名無しさんの3倍:2008/12/16(火) 00:47:12 ID:3kemmcRg
つミラコロ
ゼロの予測演算に光学分身の欺瞞は有効だろうか
姿消せるわけじゃないしなぁ
どの機体もめちゃくちゃだから真剣に考えるだけ無駄
個人の妄想大会になるだけ
技術水準から考えると…
Wの主役チームはW系以外飛行不可
00は超メタボも平気で飛ぶ
いくらW0が強力といってもそれはWの世界での話
>>47 W世界の技術水準…MS形態で飛行可能な機体は極一部
00世界の技術水準…量産雑魚MSすらMS形態で飛行可能
W世界の技術水準<00世界の技術水準……とは思わないか?
…この事実のみから考察すれば…
W世界の強力な機体と00世界の強力な機体……どっちが上だと推測する?
ドクターJがあんな義手つけてる時点で再生医療発達してる00世界より遥かに下回る
>>50 工学と生理学の技術が正比例するとは全く思わんが、ドクターJがああいう義手をつけてるのは
アイツ自身が倒錯した嗜好だからで、技術力は関係ないぞ
00の世界とWの世界じゃなぁ
00>>後期Wのガンダム>アヘッド>ビルゴ2>初期Wのガンダム>ジンクス3>ビルゴ>ジンクス>トーラス
ぐらいかな
W世界は火星のテラフォーミングを始めたんだけど
00世界は?
GN粒子がアホみたいに便利なだけで技術力自体はしょぼい
57 :
通常の名無しさんの3倍:2008/12/16(火) 06:39:15 ID:agkuXF4D
ローリングバスターで2機とも瞬殺だろ
ローリングバスターなんて名アリに当たるわけないだろwww
自ら的になるようなモンだ
つってもガンダニウムに有効な兵器が運命や00には無さそうだけど
>>60 確かWのビームってコンクリで弾けるレベルなんだろ?
そんなのと00を比べるのは無理があるよね
>>61 00は草木も燃やせないレベルでしたっけねw
木も焼けないレベルでよく言うよ
>>61 うる覚えだけどその後ちゃんと貫いてたような
うる覚え?
日本語ぐらいしっかりしてくれよ恥ずかしい。
お前は半年ROMったらいいと思うよ
ガイシュツにきしゅつの間違いだと突っ込むのと同レベル
ローリングバスターライフルで撃墜される奴らとか、フルバーストで瞬殺される奴らなみに回避力無いな
演出という言葉を知っているか?
反対に見ると雑魚に苦戦する程00は弱いって事だけどね
00は作画と演出の恩恵の塊みたいな機体だからな
ゼロも演出の恩恵は受けまくってるけどな
メリクリの自爆に巻き込まれて無傷の機体に00の武器でダメージ通るのか?
>>61 あの世界の超技術製コンクリの超耐久性を知らないから
>>71 たかだか魚雷で破壊されるWの後継機がなにか言ったか?
破壊してねーよw
Wといえばデュオが水中でキャンサーにあっさり顔面掴まれてたな
初期刹那なみの腕じゃないっすか
水中専用機の最新鋭機に汎用機で完全に捌けってか
まぁ直前まで艦隊と一緒にぽこぽこ落としまくってたが
ウイングは魚雷何発当てても壊れないどころか、機密保持のための内部からの自爆ですら
ほとんど原形留めちゃって修理すれば直せるレベルにしか壊れなかったしな…
魚雷魚雷いってる奴はデュオが「こいつガンダムの破壊係数を知ってる!?」って驚いてたのはガン無視?
つーかW観てなくて過去に言われてたことを都合のいいように
拾っているようにしか見えない
セラヴィ−のツインバスターキャノンの威力に笑ったw
ツインバスターライフルと似たような名前なのに天と地の差だな
ルナフラッシュ最高だよな
スピードは、
VLデスティニー>>>トランザム00>>>>ウイングゼロ
ゼロが早く見えるのは二回りほど小さいサイズだからってのは多少あるが
運命と比較してそんなに遅いわけないだろ、jk
常人なら死に掛けるようなGが掛かる加速なんだから
まあ運命も速いんだけどね
シンの肉体が異常に頑丈なだけだろ
ウイングゼロのツインバスターライフルって普段どこにしまってるっけ?
どうしてもウイングゼロの戦闘っていうとライフルで雑魚消して名有りとは接近戦だし距離とってライフルに気をつければ
ゼロもちと苦戦するんじゃない?
まあ肩のマシンキャノンの威力にもよるだろうが
本編見てると異常な速さだよ運命
ウイングゼロ>00>>>>>デスティニー>ストフリ
ウイングゼロ>>>>ストフリ≒デスティニー>
>>00
>>87 左手に盾と一緒に持ってたり亜空間に消えてたり
都合よく伸ばした手の先に浮かんでたりするのはゼロシステムのおかげかね
盾にくっ付けれるし、バスターライフルが手の先にあるのは別に変じゃないけど
亜空間って何のこと?
ウイングゼロはわかるけどゼロカスタムになると完全に謎だ
羽の中にでも突っ込んでるのかね
ときた漫画だと背中につけてるっぽい
ゼロカスはなんかのプラモに後ろの羽の駆動部分にとっつけてたような。まぁ後付けなんだろうが
>>88 画面奥に向かって一瞬で飛び去るくらいなら
ジンやザクでもやってたりするからなぁ、あの作品
大気圏突入しながらリーブラをツインバスターで完全破壊後、変形して重力を振り切り再び宇宙へ
いくらなんでも無茶苦茶だろ・・・とウンザリしたわ。
いくら種でもあんな厨機体は出さなかったぞ。
エピオンがいなかったら萎えてたが、いるおかげで強さ打ち消し合ってたから問題なし
>>98 大気圏落ちながら何かを壊す、というシチュが本編にないだけで
あったら同じかそれ以上の事をやらかすに違いない。
監督と設定が最強厨だからな。
たらればはもういいよ
>>91 カトルが吹き飛ばされたツイン拾うシーンか?
直前でゼロシステムで位置把握してる演出があるだろう
EWの設定では分割して羽の中
漫画では背中のブースターに繋いだままマウント
ソフビでは分割して羽の支柱中間位置にマウントしてVSBRの様な感じになっている
>>99 エピオンは強さのバランス調整になってたよな。
エピオンがいなかったらきっとWはゼロ無双の一言で終わってた。
高松は優秀だよ。
もしWの監督が負債だったらヒイロとゼクスがホモくさくなり、ゼロとエピオンも組んで無双やらかすに違いない。
たられば好きだねー
vsスレなんてたらればの塊みたいなもんだ
>>103 その場合は敵側にもそれなりの強敵を出すだろ常識的に考えて
キラ凸だって常夏や狂うぜに大苦戦だったじゃねーか
雑魚敵相手に無双は後継機乗り換え後のWでもやってたし
>>106 俺は別に種否定はしないけど正直あいつらじゃ物足りなくない?
>>107 見せ方に問題ありまくりだっただけで
存在自体は物足りないという訳ではないと思う
常夏は防御、機動、火力に特化させて、総合性能で勝るキラ凸相手に上手く戦ってたし
狂うぜ、というより天帝は上手く戦えばキラ凸まとめて相手に出来る性能持ち
常夏はバンクだらけで強さが今一伝わらなかった
狂うぜは天帝搭乗前、ゲイツ搭乗時に自由に瞬殺されて弱さをアピールしたのが問題
クルーゼも種割れすればNTもどき+種割れでキラより強そうに見えたのになぁ
キラの設定上どうしても格下に見えちゃうんだよな
110 :
通常の名無しさんの3倍:2008/12/17(水) 23:58:05 ID:t6zHlVQb
そんなふうに脚本演出がいいかげんゆえ、キラも強いのか弱いのかわからなくなる
おっとスレチだぜ?
種はともかく、種死は完全にバランスおかしい
キラとアスランの2強が組んじゃったのに、対抗馬がシンとレイだけ、ってどうにもならんだろ
キラとアスラン、シンとレイを敵対させて両陣のバランス取るか、さもなければ
シンとレイがやられた後、議長が「ええい!私が打って出る!」とか言いだして最終決戦用MSナイチンゲールで出撃すべきだった
チラシの裏でやってろ
>>112 せめて2対2の乱戦でやってくれれば良かったんだが、
遅筆が展開の遅滞を呼び、遅滞が尺の巻きを呼び、
巻きでやる為に…としわ寄せが肝心の戦闘シーンに行ったからな
今時、チラシの裏も表もビッチリ印刷されててよう使えないのはわかるが・・・
メモ帳でやれ
ttp://yuukiremix.s33.xrea.com/chirashi/ r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽル1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一  ̄l:::::::::::::::l
. ! , -==、´r' l::::::/,ニ.ヽ
l _,, -‐''二ゝ l::::l f゙ヽ |、
レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_ !:::l ) } ト ここはお前の日記帳だ!
ヾ¨'7"ry、` ー゙='ニ,,,` }::ヽ(ノ
:ーゝヽ、 !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ミ ここに書いてろ、
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{ __)`ニゝ、 ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ , な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /
デュランダルに池田を使っておきながら一切戦闘なしというのはむしろ予想外だったな
リボンズは戦いそう
デュランダルの分まで戦闘描く余力はなかったんだろうよ。
作画監督のブログでの発言でも分かるように、種死は終盤はもう
製作現場もgdgdだったらしいし。
会話のやり取りなら、ほとんど立ち絵と口パクだけでいいからラクだしな。
つうか嫁が描きたかったのはメサイア内部の議長と愛人とクローンの
擬似家族の無理心中と見殺しもといそれを見守るアスキラだろ
仮にもタイトルが「機動戦士ガンダム」なんだから、そういうのは
MSとかで戦いながらやろうぜ
戦闘しながら台詞の応酬なんてガンダムのお約束なんだし
嫁は戦闘なにそれな池沼女ですよ?
戦闘って美味しいの?って思考なだけならまだ良いんだが
それなら人物パートは丁寧に仕事してるのか、というとやっつけ感が漂ってくる。
ドラマやれないなら話意味不明でも良いから戦闘の尺取っとけって事になる。
バトルロイヤルゾッコウ!!バトルロイヤルゾッコウ!!
もう00オーライザーVS∀位じゃねえと勝負にならねえよ
ユニコーンならなんとかできそうな気もするが
ゼロでなんとかなるけどな実際
攻撃できない分身なんてシカトでいいだろ
トランザムの時間制限の間なんて余裕で持つし
>>128 量子化が事実だとすると…
攻撃できない分身ではなく、普通に攻撃できるが、攻撃されて当たったときだけ
量子化して、「当たってなかった」ことにされるということになる
なんていうかスタンド能力みたいな感じになる
>>128 攻撃出来ない分身を無視で言いと言うけど
トランザム中はどんな無茶な突撃も出来るって事だぞ。
普段なら相手の攻撃かわす事とか考えながら動かなきゃいけないけど
その必要すら全く無いってのはかなりのメリットと思うが
ただでさえトランザム中は00ライザーの3倍速なんだし
逆に言えば、トランザム中は回避に専念すればゼロの勝ちなんだけどな
純粋な攻撃回避はゼロシステム使えばどうにでもなるし、距離取りたい場合は
・・・どっちが速いんだ?
>>131 回避に専念出来るのかって問題が。
そもそも00ライザーは小惑星1周して
00追いかけてたMSに逆に追いつくみたいな変態スピードだし
ゼロの速度は分かってるだけでも第二宇宙速度は出せた筈
通常速度は知らん
491 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2008/12/21(日) 18:39:01 ID:???
>>486 そういやバスターライフルってビーム軸の半径150mの大気をイオン化出来る特性があっけど
コレを量子化した00に撃ち込んだらどうなるの?
>>129 作画表現のおかげで機体が粒子化してことなきを得たって誤解してるヤツ多いけど
対ガデッサの最後がまさにソレだったな。どーすんだこの無茶設定
>>131 ゼロは所詮物理法則に縛られてるから00から逃れることはできない
ガデッサがいつのまにか背後とられてたろ?
>>129 よくわからんが、トランザム中なら無限コンテニュー出来る機体って理解でOK?
>>136 そんな感じ
ゼロの場合は、ヒイロの性格も考えると、黙って回避だけに専念するだろうか?
>>136 弾幕ゲーっぽく考えるなら、ついでに瞬間転移も入れとけば
弾が当たったったと思った瞬間、近場の安地に現れる
回避のみに徹したとしてもゼロが負ける確率の方が高いだろ
絶対負けるとは言わないが勝てる確率は低い
トランザム限界時間まで逃げ切れば勝てるが、逃げ切れるかが分からない
今回で00がいきなり強くなったな・・・
まあ今までの積み重ねあってのテクノロジーって感じで
中々いい。ドッキング+トランザムという限定下という縛りも
あって完全無欠ではないのも含めて。
強くなったどころか、量子化して敵の攻撃を無効化とか
ワンピのロギア系能力者ばりのチートじゃねえかw
こんなんどうやって倒すんだよw
案外ワンピがヒントを与えてくれるかもな
>逆に言えば、トランザム中は回避に専念すればゼロの勝ちなんだけどな
>純粋な攻撃回避はゼロシステム使えばどうにでもなるし
ギアスのナイトオブワン(幽白でもいいが)みたいになる可能性もあるな。
未来が読めることと、攻撃を避けることは別だし。
ルイスが出てくれば馬鹿サジが勝手にドッキング解除してくれるさw
どんどん取り残されて話題にすら入れない運命wwww
寺岡発言では、第4世代ガンダムが150、アヘッドが140だからほぼ同性能だな
10は武装の差だろうよ
ターンAでも勝てないかな。。。。00ライザー
月光蝶なら勝てると思う
月光蝶で分解しても再構成したりしないかな
時間軸に干渉する00>>>>>>>>>>>ダサいひげ
時間を操る能力まで出されたらターンAですらもうどうしようもない。
刹那が歴代最強ガンダムのパイロットになろうとはな
∀にはさすがに勝てないだろうが、もうウィングゼロとかは
後は刹那自身の強さがうかがえる描写が必要か
ここでも自演ですか
ご苦労様です
>>148 Wのプラモのアビリティポイントと比べてどちらが信憑性が有るのかkwsk
Wのアビリティポイントって確か、
リーオーを100とした場合、Wゼロの火力が200とか、
失笑級の設定かw
いや、下手すりゃ150だったような気がする
リーオーの1.5倍とか
Wをコケにし過ぎだろ・・・・
リーオーの火器って変なマシンガンみたいのじゃなかったっけ?
あれを2丁撃ちすると、ゼロのツインバスター以上になるのかw
なんだウィングって弱いな
00の一人がちか?
デスティニーを過小評価し過ぎ
普通に他2体ともやりあえる
スレタイを
ウィングゼロ&デスティニーVSOOオーライザー
か
ウィングゼロVSデスティニー&OOオーライザー
にするべきだったな
んな変な連中とデスティニーを組ませるんじゃねぇ!
デスティニーはOPでデストロイに向かっていく場面が
カッコいい
デスティニーもゼロもかっこいい、OOテメーは駄目だ
ゼロも00もかっこいい、だがデスティニー、テメーは駄目だ
羽が付いてる機体が
主人公に相応しいな
ゆとりの翼とタニシ野郎は論外
翼つっても、本物の天使の羽みたいなのは
さすがに痛々しい・・・・
いくら言い訳してもあれは・・・
「悪い意味での中二病ガンダム」の元祖だからな、Wは
生物っぽい羽つけたWを最初に見たときはずっこけそうになったけど慣れちゃうと
そんなに違和感ない不思議
やったもんがちだが、インパクトはあるよな
歴代主人公機を並べたら間違いなくゼロカスと髭が目を惹く
デスティニーっていろんな意味で中途ハンパだよな
WやGみたいに開き直っちゃえばよかったものを
>>174 それは貴様が決めることではない
ゆとり
ここ意外とW信者多いから迂闊なことは言わないほうがいいぞ、
と
>>174に忠告しようと思ったが手遅れだったかw
00ライザーの量子化トランザムを三分間ゼロシステムのフィードバックで避け続けられるかだな。切れたら一気にカウンターで
特殊能力ないデスティニーには悪夢の3分間だろ
シンのことだから、Wと00が潰しあうのを眺めてて、漁夫の利を頂くだろ
どっちが勝つにしろ無傷ではスマンだろうし、そこにデスティニーの勝機がある(ニヤリ)
182 :
178:2008/12/25(木) 04:48:12 ID:???
ねーよw
最大速度亜光速の運命はひたすら逃げ回ってゼロと00で潰しあいさせる
どっちが勝ってもタダでは済まないから、そこに満を持して運命登場
なんというか・・・潰しあっあた後に運命が漁夫の利を得るって事は前半は完全に眼中にないんだな
バトルロワイアルのセオリー的に完全に見下されてる
そういやVLは亜光速まで出せるって設定だったな
すっかり忘れてた
デスティニーは常にロングレンジで戦えばいいだけじゃんw
量子化のタイミングがわからんから、そこらへんは本編で明かされるはずだろう
おやっさんが目を覚まさない限り解析は無理だろうが
なかなか話が進まないな
せめてゴミクズ最弱主人公のキラさんがいれば最下位だけはすぐ決まるのに
00ライザー>ゼロ>運命
これに対しての異論を頼む
とりあえずデスティニーは一番下だろう
あれってどう見ても対MA用装備だし
まあキラはそんな機体にすら押されて(ry
このスレでキラが強いかどうかなんて別にどうでもいいことなのになんとかして批判しようと必死なアンチ種が多いからこの類のスレは荒れるんだろうなぁ
W0は装甲が化け物でゼロシステムで三分間中の人NT化
00ライザーはトランザムで量子化(粒子化?)して攻撃を無効化
ディスティニーは亜高速?
中の人は強化・ゲリラ・コーディ…んー
比べる前に00ライザーが意味不だからなぁ
>>189 まあ信者補正なしで見たらその辺に落ち着くのが妥当なのかなぁ・・・・
>>193 まて、W0のゼロシステムに時間制限はないぞ
そして亜光速に到達するのにかけた時間と同じだけの時間かけて減速するのかw
種機体糞過ぎるなw
そんなわかりきった話は今更どうでもいいんだよ
問題はゼロカスと00オーライザーだろ
00は素で亜光速でトランザムで光速って聞いたけど
マジか?
一部の人の頭の中ではマジ
マジかよ……痛い奴もいたもんだ
他はともかくシンやアスランはまぁまぁかと
イノベイターもすごいはずなんだけどな…連中の身体ってナノマシンの群体で
情報さえあれば数時間で構築終わる とか聞いたんだけど
で、量子化して時間軸に干渉する00に勝てるのかよ
>>206 いや強いキャラの話をしてるんだが?
それともカナードの事?
種厨W厨涙目か
ざまぁだな
>>206 …強かったっけ?
周りが異常に弱かった事は覚えてるけど
種の世界ではスーパーコーディネーター(笑)でやっと人並みくらいだからな
あ、それでも思考力や判断力は人並み以下かw
>>210 すまん言い方がおかしかったかもしれん
種はキャラクター側のチート要素が強い
種もパイロットの腕すら関係ないOOよりはよっぽど良いよ
パイロット刹那である必要ないし
>>214 なるほど、把握した
最終戦なんてムウ以外コーディネイターばっかりだもんなw
だから和田雑魚は00にどう勝つんだよ
そこをはっきりさせてこいや種厨の蛆虫
>>217 すまん話題の流れについて来れてなかった
>>215 「てきせいがあるからとらんざむでさいきょーだ」な00も大概だが種はそれ以上に無い
特に作中で持ち上げられてるキラが致命的に雑魚なのがどうしようもない
さすが種厨
種厨きめぇ
いつの間にか種批判スレになってて種ファンの俺涙目
VSスレの姿を取り戻すンだ
____
.. / \ /\
.. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \
| |r┬-| | NGワードに種厨入れるとスッキリ
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"〜〜``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
____
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒) だっておwwwwwwwwwwwwwwwww
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // 種厨乙wwwwwwwwww
| :::::::::::(⌒) | | | / ゝ ::::::::::::::/
| ノ | | | \ / ) /
ヽ / `ー'´ ヽ / /
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
パイロット
ヒイロ(リーオーで無双。ゼクスには負ける)
>刹那(エクシアとほぼ同格の相手数機と互角。エースには負ける)
≧シン(格上の自由撃破。やや不安定)
機体
00ライザー(メチャクチャ速い)
≧Wゼロ(並のパイロットならGで死ぬ速さ。予知能力付き)
>運命(折れる大剣、無駄にデカイ対艦砲とデッドウェイト多数。スピードは結構ある)
>>189でも上げたんだが
00ライザー>ゼロ>運命
に異論は?
まあ226が妥当かな
刹那よりシンの方が上だと思うけど≧ならまあいいや
刹那よりはシンのが上だな、種割れあるし
あとOOライザーは速さ以外には書くことないのか?
ちょっと微妙かなぁ・・・・
>>231 種割れってのが具体的にどうすごいのか、
劇中じゃよくわからないんだよね
種後半、種死以降は種割れの大安売りだし
基本的に棒立ちの敵を撃ちまくるしかやってないし
理屈的に言うとシンは強いんだが、映像がそれを許さないんだよ
周りの大人がダメ過ぎたからシンはパイロットとして精神面ではあんま成長しなかったし下手すれば一生立ち直れん様な廃人になりかけたからなぁ。
刹那がシンより強いとはどう考えても思えないw
俺も思えんな、ヒイロ>シン>刹那だろ
>>237 それはないかなぁ・・・
シン>ヒイロ>刹那
だったら納得がいくけど
回避能力ならシン>ヒイロ>刹那だな
ヒイロが回避行動あまり取らないのはガンダニウム依存もあるんだろうけど、
刹那は真正面から向かうばかりで回避という言葉を知らないのかと思う
1話でエクシアがアヘッドにフルボッコにされた時なんか特に
ファングもマトモに喰らうこと多いし
>>226 それだと総合的には若干ではあるがW有利になっちゃうから
納得がいかないなあ
個人的にはゼロシステム使えるヒイロ支持だが、刹那も浚に成長するかもしれんしなー
トランザム以内で倒せなかったらアウトでしょ
シンはちょっと…特攻気味だからな。あれさえ無ければ結構良い線いくよな
ヒイロもすぐ自爆したがる癖さえ直せばパイロットとしては一人前なんだがな
その思い切りがシンですから
その特攻が通用しなかったのって結局アスラン相手の時だけだからなあ
オーブん時はシンの特攻に気圧されたキラは結局運命から逃げ回るし
ヒイロは量産期無双がある分、ほかの二人より評価する
ヒイロ>シン>刹那だな個人的にも
>>245 凸の実力がヒイロより上か下かでシンの特攻がヒイロに通じるかどうか物差しになるなw
刹那は論外だけど
でもシンもインパルス時代はトリッキーな動きしまくってたけどな
刹那もファング撃ち落したり回避もそれなりにしてたと思うが
ほぼ同じ性能のジンクス部隊27機だっけ? 相手に4機でがんばったぐらいだし
ヒイロのリーオー無双もあるからヒイロが一番上でシンは追い詰められると行動が単調になるからその分引いて
刹那と同じぐらいじゃないの
ヒイロが戦ってるのは大抵は雑魚パイロットだろ
MSの性能が同じならパイロット性能はヒイロ>雑魚だから無双するのは当然として、
たとえばリーオーに乗ったヒイロがリーオーに乗ったゼクスに無双できるかって話
刹那が戦ってたジンクス部隊のパイロットは全世界のトップの30人くらいを集めて乗ってる
敵全員が世界最高峰のエースパイロットだよ
機体の性能がほぼ同等なだけではなく、パイロットも雑魚ではないエースパイロット達
それでも刹那が多数相手に有利に戦ってるんだから、刹那の世界トップエースレベルくらいの腕はある
サーシェスとかグラハムが飛びぬけてるだけ
そういやバカだバカだと言われるコーラでさえ先週はちゃんと戦略練って戦ってのはちと驚いた
刹那>(?)ジンクスパイロット>>>>>リーオーパイロット
ヒイロ>(?)ジンクスパイロット>>>>>リーオーパイロット
ヒイロと刹那どっちが強いかと言えば俺も多分ヒイロが上だとは思うが、
完全にはっきりしてるわけじゃない
問題なのは、
ヒイロ>>>>>リーオーパイロット←この戦いでヒイロが無双してるのと
刹那>ジンクスパイロット←この戦いで刹那がそこそこ戦ってるのを比べて、
刹那はパイロットとしてたいしたことないとか言ってる点だよ
刹那が弱いんじゃなくて相対的に敵が強いから刹那があまり強く見えないだけ
>>247 シンもキラも前半機のほうが強いんだよな、やっぱ高性能機よりやや限界が見えてる
機体のほうが工夫しやすいのだろうか
ちょっと待てデストロイ無双したシンも強くないか
炭酸みたいのがエースになれる世界でなにをいまさら
その理論が通じるなら赤雑魚や連合の簡易デストロイもアレだぞ
あれはデストロイが弱いだろ、火力があるだけで
その火力も、デストロイの大火力砲をシールドで防ぎぎっちゃってるから、
あれは別にシンじゃなくても誰でもシールド構えれば防げるし
ビームかいくぐったりしてる所も評価してあげて下さい
あとOZもエリート集団なんだよな?一応
>>254 コーラはギャグキャラとして描かれているだけで、実際それなりに強いんだが
一期では乗ってる機体が性能差ありすぎたから雑魚だっただけ
ジンクスに乗ってるときはもう少しでナドレ倒せそうだったし
というか種でもキラがストライクルージュ乗ったときって、あっさり雑魚に倒されてなかった?
キラが無双してるときって、機体の強さがストフリ>>>>他の雑魚機体だろ?
それが機体の性能が落ちるととたんにあっさりやられてる
それだけストフリが他の雑魚機体より飛びぬけた性能なのが分る
00の場合性能的には一期のガンダム≒ジンクスだからね
いや待てキラは関係ないぞ
>>258 種・種死の世界でも、乗ってる機体の性能に殆ど差がなければ、
エース(キラ)でもあっさりやられてるってことを指摘しただけ
たとえばストライクルージュでキラがやられたときに、ルージュに乗ってるのが
シンだったとしても、やはり同じようにやられてたと思うだろ?
キラはエターナルを守る為に被弾して着艦する時にダルマにされたんだが
その前は同時に3機倒したりしてる
>>254 その理論ある程度通じるんじゃね?
キラがルージュでダルマにされてるのにストフリだと無傷で百機くらい落とせることを考えると、
ストフリやデスティニーなんかの専用特別機と雑魚機体でかなりの差があるのは明らか
デスティニーに乗ったシンはかなり活躍してるけど、もしシンが雑魚用の機体に乗って、
同じ雑魚用の機体に乗った赤雑魚数体を相手にしたら普通に負ける可能性あると思うが
>>260 倒してねーよw
不意打ちでグフを一機倒しただけだ
ビーム三連射は防がれてる
腕の差
刹那>ジンクスパイロット
機体の差
エクシア(トランザムなし)≒ジンクス
腕の差
シン>他の赤服
機体の差
デスティニー>>>>>雑魚機
ヒイロが同じレベル相手に無双できるかと言われても
こいつらは普通のエリートや軍人じゃ同レベルになる事ができない位なんで
普通のエリート達と同レベルの刹那はやっぱ弱いよ
インパルス時代も考慮すべきでは?
30機のウィンダムも一人で相手にしてるし
ウィンダムの機体スペックはザクの若干下
飛べる分推進力はザクよりずっと上だし
ウィンダムの場合、パイロットが弱くね?
そういやトランザムって機体性能をおよそ3倍に上げるんだろ?
エクシアとジンクスは基本ほぼ変わらないんだから、トランザムしても
トランザムエクシア>>>ジンクス
くらいだよな?
デスティニーとその他雑魚機体との差は3倍どころじゃない気がするw
刹那が常にトランザムでジンクス相手にする以上の戦力差で常にデスティニーは活躍してる計算
ネオはウィンダムで
赤服搭乗セカンドシリーズ2体とやり合いますが
OZはエリートらしいけどエリートらしくみえるのはゼクスとかノインとか一部だけだろ
ところでヒイロのリーオー無双をゼクスが倒したって話あるけどその時のゼクスの機体ってなんだっけ?
別に苦戦してるわけじゃないし何か悪いのそれ?
トランザムしてもジンクス相手に無双してたっけ?
>>269 お前は何を言っているんだ?
あとエリートらしく見えないのはジンクスの人達も一緒な
OZがエリートって何百人単位のエリートだよ
最初の頃はOZって特殊部隊だったんだよな
クーデター起こしたあとはしらんが
OZが強いのは連合と比較しての話だろ?
トレーズやゼクスみたいな例外を除けば特別強いって程でも…
275 :
通常の名無しさんの3倍:2008/12/25(木) 18:05:27 ID:sV8PYp7J
刹那≧ヒイロ>シン≧キラッ
00>W0>運命≧ストフリ
じゃないかな
OZは元々連合の特務機関でティターンズみたいなもんだ
位置的にはアロウズと大して変わんないじゃないか
OZの名無し一般兵って毎回ただガンダムのマト扱いだから強さがいまいちわからんのよ
互いの総合的な能力差がありすぎるからどんなにOZ一般兵が強くてもわからない
OZの中でガンダムを苦しめた〜って例を教えてくれ。煽りとかじゃなくてもう殆ど覚えてなくて、
かろうじて水中でキャンサーだっけか?がデスサイズの顔面掴んで攻撃してたぐらいしか思い出せない
>>278 ぶっちゃけほぼ無い
序盤は演出上ガンダムを圧倒的に強く見せて
中盤以降MDが主力になってからは演出上有人機は雑魚に描かれてたから
内ゲバでガンダムパイロットと戦った訳ではないが
ノインの教え子二人は強かったぞ
それにしても周りが強いから苦戦するのはしょうがないんですって情けないな
刹那は腕は大したことないって言われちゃってるからどうしても弱く見える
>>274 けど雑魚っぽいヤツでも二機で基地壊滅とかやってるからな
>>280 >>282 そういえばいたなww
あの二人がOZ内でもかなり上位に位置するのか
それとも敵が強すぎるだけでOZ兵は皆あの程度の能力はあるのか
ストフリ(宇宙)>>>>>>デスティニー
シン>>>キラさん
だろ
少なくともキラがシンより下ってのは無くね?
リーオーの能力があればW相手でも相打ちに持ち込める
パイロット次第ではある程度の無双もできる
けど毎回ガンダム相手のリーオーはやられていくばかり
つまりはそういうことだ
いや、リーオーのスペックは低いだろ。ファーストにおけるザクのようなもんだし
なんかの資料についてた数値はあてにならん
ただのご都合主義にしか見えないんだよな
乗ってるパイロットによって防御力が段違いになるし
ご都合主義と演出は紙一重?
作画に関しては金掛けてるOOや種と一緒にされたら困るよ
00って使える金少ないんじゃないの?
まあXよりはマシだろうけど
Xは00の半分以下
水島監督は種(ギアスのほうだっけ?)と比べて制作費がすくないとか言ってたらしいけど
∀以前のガンダムはたしかどれも1話1000万円を切ってたんだよな
W0はスーフリと同じく射撃系機体、運命やooライザみたいな格闘系機体と比べても結構不毛
パイロットが全機一般兵なら張り付かせなければ勝ちとなる
得意分野は射撃寄りだけど汎用機じゃねW0は
TVでもEWでも相手側の格闘機に近接戦挑まれてたし
00ライザー以外は汎用だと思ってたが…
00ライザーよりデスティニーのほうが射撃弱くないか
00ライザーはチャージショットがヴェスバーっぽくて強力
あとGNミサイル持ちだぞ
デスティニーは格闘機と認識してた
00のチャージショットってゲームだけだと思ってたけど実際装備されてるの?
運命が1番武装多いのか?
>>301 それは多分シンの戦闘スタイルが格闘主体だったからだと思う
>>302 ゲームのチャージショットがどういうものか知らないけど、
アニメ本編では同じGNソードUのライフルモードで通常射撃、威力の強い射撃、拡散ビーム
と撃ち分けてるぞ
・ストフリ
MMI-GAU27D 31mm近接防御機関砲×2
MA-M21KF 高エネルギービームライフル×2
MGX-2235 カリドゥス複相ビーム砲
MMI-M15E クスィフィアス3レール砲×2
MA-M02G シュペールラケルタビームサーベル×2
MX2200 ビームシールド×2
EQFU-3X スーパードラグーン 機動兵装ウイング
(MA-80V ビーム突撃砲×8)
・デスティニー
MMI-GAU26 17.5mmCIWS×2
MX2351 ソリドゥス・フルゴール ビームシールド発生装置×2
RQM60F フラッシュエッジ2ビームブーメラン×2
MMI-714 アロンダイトビームソード
M2000GX 高エネルギー長射程ビーム砲
MMI-X340 パルマフィオキーナ掌部ビーム砲×2
MA-BAR73/S 高エネルギービームライフル
対ビームシールド
・ウイングゼロ
ツインバスターライフル
ビームサーベル×2
マシンキャノン×2
ウイングバルカン×2(TV版)
ウイングシールド(TV版)
・00ライザー
GNソードII ×2
GNビームサーベル×2
GNシールド×2
GNマイクロミサイル
GNビームマシンガン×2
人型兵器で強そうに見せるには格闘無双かビームビシャーしかないし
どっちかに演出が寄るのは当然だけどゲームみたいにガン逃げとかアニメじゃやらんし
なんか最初の2機だけ武器名…ながっ
あれ、オーライザーってどこにシールド付いてんだ?
>>308 種ファンはそれを覚えるのが楽しくてしょうがないんだよwww
兵器数=操作のメンドさね
あと機動力も維持してとなると紙装甲化するからね
シールドはGNブレードにもなってるんだっけ
>>311 GNソードUのライフルモードで通常射撃、威力の強い射撃、拡散ビームまで搭載した刹那大変だなおい
>>311 とりあえずコーディネイターなら操作性が多少複雑化しても対応できるはず
あと、0Wの武装調べたときに思い出したけど
ウイングゼロって本体重量8.0tしかないんだな…
ストフリ80t超えてんだけど…
宇宙世紀でいったら機動性にかなり差が出るがここではどうする?
アナザーの三機はどれも軽さもあいまって魔法の装甲だぜ
軽さならF91とVも見逃せない
>>315 おぃぃ?ぶつかったらW0が砕けるぜよ
まぁ和田はスレ違いだボケ
ぶつかったらW0の方が吹っ飛びそうだが、砕けはしないだろ
軽いことの利点は同じ推力なら重いより軽いほうが加速や速度面で有利なことだけど、
重さが違うのに加速や速度が同じだとすれば、軽いことはむしろ欠点だな
基本的には作中描写重視でよくね?>機動性
どうせ同系機は作中で振り切れないし止まって撃ち合っちゃうし
OOは何トンなんだ?
>>324 おぃい?今度も何もスレタイに乗ってないぜぇ?
00の本体重量が54.9t
オーライザーの重量が20.2t
といっても00は本体重量だから武装の分少し重くなる
だから80tくらいが妥当かなと
実は機動性はゼロで頑丈なのは他2機なんじゃないのか?
これ…
デスティニーの巨大なビームソードってあきらかに欠陥品じゃね?
あれ結局ビームで斬ってるんだから、巨大な実剣部分の意味が分らん
実体で斬りつける場合は質量に勢いを乗せて運動量上げて威力を増すけど、
ビームは結局焼き切る武器だから、威力はただ長いビームサーベルと変わらないはずなんだが・・・
>>329 ビームに耐性があるものを斬る・貫くためだろ
シールドも斬れるしな>アロンダイト
暁やグフの盾をスッパリ真っ二つにしてたし
それにただのビームサーベルだとデストロイを一刀両断なんて出来ないと思う
単純に対艦刀からの発展と
>>330のように対ビーム防御を無力化するため
だと思う
実体剣ならビームシールド貫通するし
屁理屈ばっかw
>>328 軽いから機動力が上ってことにはならんて
むしろあれだけ極端に軽いのにそこまで高速でもないから、
推力がたいしたことないのかも
もし8tじゃなくて80tあったら滅茶苦茶機動性落ちるってことだから
ガンダニュウムでアロンダイト作ったら最強だな
00対W
Wは00にバスターライフルがあたらないから、ビームサーベルで接近戦へ
Wが硬すぎて00の攻撃が、通らない、Wが00の腕を一本持っていく
00トランザムへ、ゼロシステムの予想範囲外でWが腕一本切られる
だが、次の攻撃は読まれてWに届かない
00粒子化、Wボロボロになりながら何とか捌き切る
00トランザム終了、ボロボロになったWが00に組み着いて自爆
なんか、刹那もヒイロも生き残りそうだわ
VS00は00の世界以外なら00はフルボッコになります
これはひどい
Wの攻撃が00に通らない可能性も同様にあるわけだが…
>>337 とりあえず二つ突っ込んでおく
一つ目。粒子だったら風に吹かれてry
二つ目。おまいのシミュレーションでは量子化してる間にW0がボロボロになってるが
量子化中って攻撃できるのか?
00はGN粒子ないと何もできないじゃん
そりゃエンジンがなかったらどうしようもないわな
>>340 やっぱ量子だった?
書く前に粒子か量子かちょっと悩んだよ
量子化中の攻撃は、、、
どうなんだろうね?
てか、ゼロシステムには戦う前から勝つか負けるか解るのだよね・・・
トランザムの速度に勝てないと判断したゼロシステムが自爆を選択、
自爆を量子化で避けられ00が勝利
>>343 普通だったらゼロシステムを組み込んだ時点で勝つことが決まってる
何しろパイロットの死すら厭わない完全な勝利を実現するシステムだから
量子化量子化いってるがまだ不確定要素満載だろ
そんな当たり前に言われても
>>344 時間制限のあるトランザムに対して
ゼロがそんな早まった判断下すわけねーよ
完全な勝利を目指すだけで、必ず勝てるわけじゃないんだが・・・
その理屈じゃ∀にもゴッドにも勝てるってことになるだろ
勝利のために最適の選択をするが、自爆が最適=自爆しないで勝つことは不可能
という状態になることもあるんだし
このスレの前提ではパイロットが破壊されたら敗北だし微妙だな
自爆して相手が死んだら勝ちにしてもいいのか?
それ+ヒイロだからなー
何がなんでも勝ちそうだ
まあヒイロなら自爆しても死ぬほど痛いだけですむからなあw
00対W
バスター乱射を盾とかを犠牲にしてバスター一本破壊ソードライフルも一本もってかれる
双方決め手に欠け00がトランザムで押し切ろうとして機動力でバスターと片羽持っていくが
粒子化を少しづつゼロに読まれて押し切れないトランザム限界と同時にライザー壊される
サーベルとソードで格闘両方腹を切られて爆砕
>>349 勝利の定義が変わればゼロシステムが導く選択も変わってくるだろうからな
自爆して相手が死んでそれが勝ちになるのならそういう選択も出てくるんだろうな
オナニーな妄想はもう00厨のお家芸になってきたな
>両方腹を切られて爆砕
00一期ラストのグラハム戦が連想されたんだが
ゼロシステムがあれば確実に勝てると勘違いしてるW厨が多すぎだろ
極端な話、弾切れで自爆も行なえないボールにゼロシステムが積んであったとして、
そのボールがゼロシステムを使ってνに勝てるか?無理
最適な選択をしたってどうしようもなく負けるなんてことは余裕で起こりうる
だってゼロとエピもにてるんだもん
いや確実に勝てるなんて思ってんのごく少数だから
ゼロシステムで凄い敏捷な動きしてるボール想像して吹いたwwwww
00対W
「俺がガンダムだ」
「教えてくれゼロ。アイツは何を言っている?」
「俺がガンダムだ」
「教えてくれゼロ」
「俺がガンダムだ」
「教えてくれゼロ」
「俺が・・・
エンドレス
ゼロシステムがイカレた性能なのは確かだが、OO世界もやりすぎなレベルのコンピューター使ってるしな
なにしろ
敵の弾丸の弾道を見切り、最適な角度に合わせることで受けることなく弾き飛ばす
なんて装備がその辺の量産機の腕にくっついてるんだぜ?
そんなの付いてたか?
良い装備が付いてるのとコンピューターの関連性がわからん
装備の動きを制御してるのがコンピューターだから関連あるだろう
ディフェンスロッドって最初あんなふざけたタケコプターで攻撃防げんのか!?と思ったがデュナメス戦見た時もうなんて言って良いのか分かんないくらい衝撃的だったよ…
確かにディフェンスロッドの存在は衝撃的だったな
種世界のコンピューターもなかなかだけどな
白刃取りとか盾のビーム反射とかすげえよ
ビーム音速出てるかすら怪しいな
>>366 1発完全に防いで2発目でポッキリ逝ったんだっけ。
対ビームコートしてあるっぽいとはいえ…
何気に作中で初めてビーム兵器を防いだ瞬間だし
まあぶっちゃけ新しいから作画が他より良いだけだけどなw
運命と同じ戦場で戦える
誰がどう見ても負けるだろ・・・的な相手は除外 アムロやらドモンやら
00関係も続きすぎたから除外
なにか弱点とか欠点があるとなおよし(例 ガンタンクだとしたら接近戦は微妙とか)
こんな風に条件つけて相手探してみてはどうか
すまん誤爆した
>>372 キャノピーがでかくてどう見ても棺桶なミストラルとかオヌヌメ
種メカだけど
お前らなぁ…宇宙専用とか大気圏専用とかって言われてる奴等のこと忘れてね?あれ明らかに専用と言う言葉を使った欠点だよ!
シャア専用は欠点なのか……?
シャアが留守の時に格納庫を占拠する邪魔者です
トランザムされたら機動力が段違いすぎてゼロ斬られるよ!
→ゼロシステムがあるのでどんなに早かろうと先読みしてゼロが勝ちます
もし攻撃されても量子化して突然現れるからゼロはやっぱり斬られるよ!
→ゼロシステムがあれば量子化してもすぐにそれを計算して避けて反撃してゼロが勝ちます
そもそもゼロは軽いから体当たりすれば壊れるよ!
→ゼロシステムがあればそんなヘマはしないしそもそも中の人も最強だから無問題で勝ちます
どんなに先読みしても限界あるだろうしトランザムされたらゼロも無理だよ!
→ゼロシステムとゼロの機動力なら3分間逃げ切るなんて余裕です
こんな応酬ばっか。どんだけゼロシステムを神聖視してるんだ
>>380 それが、ゼロシステムなんだから俺に言われてもしょうがないよ
そんなことより機体性能を語ってくれ
というか全部ゼロに勝つ前提の発言g(ry
>トランザムされたら機動力が段違いすぎてゼロ斬られるよ!
段違い?どこが?大体ガンダニュウムを斬れるのか?
>そもそもゼロは軽いから体当たりすれば壊れるよ!
少なくとも体当たりで基地を壊滅状態に追いやったトールギスよりはるかに速く、強く、
でかいバルジを難なくぶったぎるエピオンとDBバトルが出来るくらい頑丈です
>どんなに先読みしても限界あるだろうしトランザムされたらゼロも無理だよ!
いのべーたーだかインベーダーだかに反応されてる時点で……
>>381 >それが、ゼロシステムなんだから
これが神聖視なんだろ…
ゼロシステムはそんな神システムじゃねー
機体性能が互角かそれに近ければ予測で全部避ける、防ぎきるのは可能だろうが、
速度や機動性などに差があったら避けきれない、防ぎきれないだろ
Wの作中にW0を大幅に上回る機動性の機体が出てきてないからどうにかなってただけだろう
イノベーターって00世界的にはかなり凄い部類だと思ってたんだけどちゃうの?
脳量子波的なものを持っててパイロットとしても優秀だろうし、機体は00以外のガンダムよりは上っぽいし
>>383 >大体ガンダニュウムを斬れるのか?
W0の攻撃で00を斬れるのか?
あの出力の00のサーベルを見てガンダニュウム切れる訳ないというのならもうそいつには何言っても無駄だろ
小惑星を一瞬で粉砕だから、エピオンのサーベル以上は確定だな。
ガンダニュウムが高防御力という設定と同じように、00のガンダムもGN複合装甲で相当高防御力
同じようにどちらの世界のビームも高威力
どっちが高防御か、どっちが高攻撃力かは比べようがない
別世界の話なので、W世界の攻撃では00世界のガンダムにダメージを与えられない、
逆に00世界の攻撃ではW世界のガンダムにダメージを与えられない、両方の可能性がある
だがそれを言ったらVSで比べようがないので、作中の描写や設定などから総合的に考え、
ビームの威力は同じような攻撃なら同じような威力だろうと想定するしかないな
Wの世界では、ガンダニュウム合金のエピオンの腕をW0がビームサーベルで一撃で切り落とされているので、
ガンダニュウムでもビームサーベル直撃でダメージが通るものと考える
同じように、00でもGN複合装甲にはビームサーベルでダメージを与えている
なので、W0のビームサーベルは直撃すれば00に、00のサーベルも直撃すればW0に、
どちらもダメージが通ると考えるのが妥当だと思うんだがどうか?
390 :
通常の名無しさんの3倍:2008/12/26(金) 02:39:50 ID:tQUgaz+N
せっかくシンにはPS装甲という「物理攻撃を全て無効化」なんて
一番ぶっ飛んだ厨装甲持ってるというのにスルーか
描写からすると、ウィングゼロのビームサーベルより
00ライザーのビームサーベルのほうが強そう
>>390 ウィングゼロも00もどっちも実弾にはやたら強いし、同じようなもんじゃない?
00のガンダムは一期から今まで通して、実弾兵器でダメージ負ったことが一度もない
むしろPS装甲はエネルギー食う分劣る気さえする
むしろ、Wの装甲(性格にはヘビーアームズだが)とか、ビームサーベルの斬撃を
バカスカ喰らいまくっても、切断どころか傷もついてなかったぞw
PS以上だわw
>>390 「物理攻撃を全て無効化」の時点で間違ってますから。
出直してこい。
>>388 小惑星ってZZでぶった切ってた隕石よりも小さかったんですが
>>394 捏造するな。画像出てたが、
00がきった小惑星の方がずっとでかかったぞ。
ZZの方は文字通りただの小さい隕石だがな。
まだオナニーしてんのか
流石にガンダニュウム合金の防御力は異常だわな
ヴァイエイトなんかツインバスターライフル正面から受けても無事だったんだから
正直、OOの装甲が固いと言われてもジンクスのビームライフル
でボコボコにされてるから納得がいかない
エクシアが一番防御力のある場所って太股のゴムじゃね?ろくな整備してないのにジンクスVのビーム弾いた!だからなぁ。
>>389 同意
ただでさえ本来比べようのないものなんだからお互いダメージ通じると考えていいんじゃないの
威力が低い設定ならまだしもお互いに高出力ってわかってるわけだし
お前ら自分の好きなほうが完璧に勝ってないと気に入らないのか
>>400 俺の場合好きなのが勝つの不可能だからなぁ
デスティニー…
本来比べようのないとわかってるならはじめから(ry
こういうのは基本痛い信者同士の対決になんだよ
W0も00も両方演出上凄いと思わせるシーンもあれば実はショボくね?と思わせるシーンもあるだろ?
後はどちらが好きか?てことだと思う
俺は00も好きだが、W0が勝ちそうな気がする
00のチートタイムは三分ぐらい何だろ?
その00のチートタイム三分間をゼロシステムでどうにか出来るかが勝負の分かれ目かな
00ライザーが量子化から再生する過程で不純物が混ざらないかが心配だ。
ゼロシステムゼロシステム言ってるけど本当にすごいのかこれ?
怯んでる敵にサーベルで突き刺せば決着つく場面で体当たりしたりしてんぞ
ビームサーベル手に持ってるのに
確かゼロvsエピオンだったかな
36話辺りだった気がする
まあ実際二人が言ってたように「意味のない戦い」なわけだからなぁ…
ゼロシステムのフィードバックに耐えられずに暴走したか、意図的にトドメを刺すことを避けたんじゃないの?
最終的にシステムも停止しちゃったし
ヒイロはMS戦で負けても生き残って、相手に留めを刺すまで追い掛けそうだから恐ろしい
でもお前を殺すと言わせてしまえば生存フラグは立つ
脅迫罪だ!
ゼロシステム
戦闘状況下で発生するあらゆるデータを即時演算し得られた膨大な予測値を
直接パイロットにフィードバックするコクピットシステムの通称である
だが、このシステムはパイロットを極限状態まで追い込み
自らの死すら厭わない結果得られる完璧な勝利を実現するものだった
アフターコロニー195年
世界が混沌の時代を流転する中
人間を究極の兵器として完成させるモビルスーツが存在した
ウイングゼロとエピオンである
一応観てきた
ゼロVSエピオンは37話だった
確かにゼロが体当たりでエピオンを吹っ飛ばすシーンあったな
ゼロシステムは起動した後だし…
ゼロシステムってプラネイトディフェンサーの強度も予測できてなかったから
トランザムの性能も読めないんだろうな
>>416 つーか、読めたとしても
「戦闘状況下で発生するあらゆるデータを即時演算し得られた膨大な予測値」
にパイロットが耐え切れないと思うが…
頭パンクすんぞ
あんなへボイ動きで頭パンクするほど欠陥品じゃありませんがね
>>417 それに耐えられるのがゼクスとヒイロなんだけど
耐え切れずにワケ分からん行動とかもやっちゃうけどな
実際、ビームサーベルでトドメさせるシーンで、体当たりなんてアホなことやっちゃうわけだし
ゼロシステムついてるのにデュオはゼロに勝てたよね
まあ乗ってたのはOZの雑魚だったけどね
いや流石に00ライザーのトランザム状態での動きを把握しきって逆に倒すにはヒイロでも荷が重い気がするんだが…
>>421 そのときは確かゼロのほうが勝手に止まったんじゃなかったっけ
パイロットがシステムに耐え切れず死んで
稀にデュオを過大評価する人が現れるよね
>>422 ゼロシステムの指示通り動けば誰が乗ってようと関係ないと思うが?
それにカトルが乗ってる時でもビームサーベルとツインバスター吹っ飛ばされてるしゼロシステムが完璧とは思えない
そうだね、00ライザーとかあんな動きトロすぎて逆に使うのもったいないわな
ゼロにトロいとか言われたらおしまいだろwwwwwww
まあ確かにそこまで言う程速くなかったなOOライザー
エクシアのトランザムはかなり速かったけどね
00ライザーのトランザムで脅威なのは速さよりも量子化じゃないのか?
>>425 とはいえ421のケースはパイロットが耐え切れなかったから止まった訳で
基本的に乗り手の安全無視した機体だけど、MDじゃないんだから
動かす人が死んだらどうにもならないでしょ
パイロットの安全度外視の時点でゼロシステムが完全とは言えないんだがな
だからこそゼロとエピオン以外には搭載されてないわけで
>>430 でも00厨は脳みそにカビが生えてるバカ猿以下のクズなので機体が量子になると思っているんだよね・・・
W厨おもしれぇw
そうっすかw喜んでもらえてよかったわw
まさか罵倒されて喜ぶとかねえw気持ち悪いw
>>434 「でも」とか文脈繋がってねぇしwww
クズ以下だwwww
ウィングゼロがどうやって勝つんだ?
具体的な方法を教えてくれよ
どうでもいいけど00オーライザーなんて機体存在しねぇよ
そういえば種の敵やWの敵は雑魚って言ってたけどハロの操作する飛行機に
当てられない奴らも十分雑魚じゃないか?
距離とハロの性能考えようねカス
ハロ以下って雑魚だろ?
>>412 ガンダムパイロット仲間にプロシュート兄貴がいればよかったのにな。
「いいかッ!オレが怒ってんのはな、てめーの「心の弱さ」なんだ、ヒイロ!
そりゃあたしかに第1話で初登場にして敵量産機にいきなり撃墜されたんだ、衝撃を受けるのは当然だ!
オレだってヤバイと思う!
だが!オレたちガンダムパイロットの他のヤツらならッ!
あともうちょっとでトドメを刺せるって時にビビッタリしねぇッ!
電波な理由でデキム側に寝返ったと思ったらいつの間にか元鞘に収まってたり
ガトリング撃つ前に無意味に月面宙返りしようともなッ!
オメーは「マンモーニ(ママっ子)」なんだよヒイロ!
ビビったんだ・・・ 甘ったれてるんだ! わかるか?え? オレの言ってる事
バスターライフル捨てたらビームサーベルしか武器がないせいじゃあねえ、
心の奥のところで、オメーにはビビリがあんだよ!
「成長しろ」!ヒイロ
「成長」しなきゃあ、オレたちは「勝利」をつかめねえ
乗っただけでただのリーオーの装甲をガンダム並に堅くしちまうトレーズには勝てねえ!
「お前を殺す」と心の中で思ったならッ!
その時スデに行動は終わっているんだッ!」→いきなりリリーナ射殺
誰が国語の文法のお勉強会ひらけっつってんの?
アホですか?w
まあサルどころかトリ以下の脳みそ振り絞っても無理かw量子化なんてこんな難しい話w
俺でも意味わからんしなwまあ
wikipedia見て量子化が機体が量子になるんではないことの確認もできないハナクソ以下の価値もない脳みそ
じゃあアホ晒しながらいろんなこと喚き散らすのが関の山かw
それはハロの能力にもよると思うが
デュナメスが狙撃するときもハロが防御担当してたりしたらしいし、先週の放送見る限りではただまっすぐ突っ込んで外れたんじゃなく
ちゃんと回避行動とってるからハロがヘタレってことはないと思う
>>440 無人機にやられるWのパイロットって雑魚だね
482 名前:通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日:2008/12/21(日) 17:28:04 ID:???
何だよこれ…CBのダブルオーライザーは化け物か!
W厨の俺でも今回ばかりはW0を擁護できないorz
てかW0どころか0カスでも勝てるかどうか…
悔しいが俺達のW0の負けだorz
536 名前:通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日:2008/12/21(日) 17:29:09 ID:???
何だよこれ…CBのダブルオーライザーは化け物か!
W厨の俺でも今回ばかりはエピオンを擁護できないorz
悔しいが俺達のエピオンの負けだorz
927 名前:通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日:2008/12/21(日) 17:31:02 ID:???
何だよこれ…CBのダブルオーライザーは化け物か!
種厨の俺でも今回ばかりはストフリを擁護できないorz
悔しいが俺達のストフリの負けだorz
355 名前:通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日:2008/12/21(日) 17:32:54 ID:???
何だよこれ…CBのダブルオーライザーは化け物か!
V厨の俺でも今回ばかりはV2を擁護できないorz
てかV2どころかV2ABでも勝てるかどうか…
悔しいが俺達のV2の負けだorz
644 名前:通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日:2008/12/21(日) 17:34:12 ID:???
何だよこれ…CBのダブルオーライザーは化け物か!
G厨の俺でも今回ばかりはゴッドを擁護できないorz
悔しいが俺達のゴッドの負けだorz
188 名前:通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日:2008/12/21(日) 17:36:31 ID:???
何だよこれ…CBのダブルオーライザーは化け物か!
X厨の俺でも今回ばかりはDXを擁護できないorz
てかDXどころかGファルコンを使っても勝てるかどうか…
悔しいが俺達のDXの負けだorz
中の人が加速でうっ!ってならないレベルの速度の機体に当てられないアロウズ
そのアロウズに簡単に追い詰められるCB
通常の人間ではGで体が持たないレベルのモビルドールを殲滅するゼロ
>>447 これは00厨から見ても痛いバカかアンチが煽ってるかのどちらかだろ
マルチしてる時点でアンチの線が強そう
>>449 宇宙空間では大した加速をしなくても加速し続ければいくらでも速くなる
GNドライブがG軽減するのはよく言われるけど、GN粒子を蓄積したオーライザーはどうなんだろ?
やっぱ軽減されてんのかな
>>448 はあ???w長文に喜んでんの?それともなやんでんの?w
まあこの程度の文章を「長(笑)文(笑)」なんて言ってるようじゃあ
相当理解力ないんだねwつーか脳みそにカビが生えてとか完璧冗談のつもりだったんだけど
00厨のアホっぷりにちょっとマジ?って気もしてきたわw
で結局ハロ以下なのか?
アロウズの皆さんは
>>455 ハロで勝てるならパイロットいらなくね?
>>453 合体時は確かにそんな印象だよな
逆に分離時はどうなんだろ?って思って
結論
最強=ウイングゼロ
最弱=00厨
W0は8tしかないのにあの程度の加速・速度しかない
つまりは推力重量比を考えると、推力もたいしたことがない
00は約80tもありながら加速・速度ともに上なことを考えると、
推力では大幅に00が上回っている
ただでさえ軽いW0はぶつかり合ったときに質量的に不利なのに推力でも押されるため、
近接戦では話にならない
しかもサーベルの出力でも、通常のビームサーベルしか持たないW0と
大出力のビームサーベルの00
00の機動性を考えるとまずW0がサーベルを避けられるか自体が怪しいし、
防いだとしてもサーベルの鍔迫り合いから00に押されて斬られたカラッゾのように、
ビームサーベルの出力と推力の両方で劣るW0が防ぎきれずに斬られて終わり
そもそも高機動の戦闘機で距離があってしっかり回避もしてくるんだから当てるのは普通に難しくないか
あの程度って具体的な数値わかんの?
>しかもサーベルの出力でも、通常のビームサーベルしか持たないW0と
>大出力のビームサーベルの00
>00の機動性を考えるとまずW0がサーベルを避けられるか自体が怪しいし、
>防いだとしてもサーベルの鍔迫り合いから00に押されて斬られたカラッゾのように
エピオンのサーベルと鍔迫り合いしてますが
>>457 そっちか
単体だとGN粒子で軽減すればキツくはならんと思う
>00は約80tもありながら加速・速度ともに上なことを考えると
>00は約80tもありながら加速・速度ともに上なことを考えると
>00は約80tもありながら加速・速度ともに上なことを考えると
>00は約80tもありながら加速・速度ともに上なことを考えると
>00は約80tもありながら加速・速度ともに上なことを考えると
>00は約80tもありながら加速・速度ともに上なことを考えると
>00は約80tもありながら加速・速度ともに上なことを考えると
>00は約80tもありながら加速・速度ともに上なことを考えると
>00は約80tもありながら加速・速度ともに上なことを考えると
>00は約80tもありながら加速・速度ともに上なことを考えると
>00は約80tもありながら加速・速度ともに上なことを考えると
>00は約80tもありながら加速・速度ともに上なことを考えると
>00は約80tもありながら加速・速度ともに上なことを考えると
>00は約80tもありながら加速・速度ともに上なことを考えると
>00は約80tもありながら加速・速度ともに上なことを考えると
>>456 外伝で第2世代マイスターで「マイスター874」という正体が実はハロ、というパイロットがいるが
実力は、他のマイスターに比べて一番劣ってるので、ハロでは人間の代わりは務まらんよ
しっかしどんどんデスティニーが空気化してくなぁ…
オーライザー変形してる時とかもろ棒立ちなんですが
3人がかりで棒立ちに当てられないアロウズの皆さん
>>455 ハロは防御も回避も攻撃もって全部できるわけじゃない
あのときのオーライザーは攻撃しないで回避に専念してた
また回避といっても敵の攻撃を避けるというより、おそらくランダムな機動をすることで
敵の狙いをそらせて外させるという回避だと思われるので、完璧ではないだろう
敵の攻撃を見切って回避するグラハムやアリーほどの回避能力はないと思われる
それでも回避できていたのはオーライザーはファイターなので正面からの被弾面積が小さいのと、
かなりの距離があり速度も出てたことで回避しきれたのだろう
なのでハロがいればパイロットが要らないということも、当てられなかったアロウズが
雑魚ということもない
かなりの距離って言うほどかあれ?
直進はしてるぞ
>>467 だから言われてるじゃんw
シンの基本戦法は、まずウィングゼロとダブルオーで潰し合わせておいて
どっちが勝つにしろ無傷では済まないだろうから、勝者が疲弊したところを襲い掛かるって。
>>471 結構な速度が出てたと思うけど、かなりの距離がなかったら近づいてさらにすれ違ってるんじゃないか?
>>473見て思い出したけど
これって単純にスペック勝負?
それぞれが一対一で戦ったときの勝敗?
それとも三機同時に戦っての勝敗?
どれもキラ様の敵じゃないなw
3機同時じゃないか?
デスティニーは種のガンダムなんだから、戦局が疲弊してから突撃すればいいだろw
もしシンが後先考えずに突っ込んだら…
シン「うぉぉぉぉぉぉ!」
ヒイロ「なんだ?邪魔をするならお前から殺す。」
刹那「貴様はガンダムでは無い!」
シン「うわぁぁぁぁぁ!ボカーン…」
てなるな
てかおやっさん速く起きてくれ。この争いを止めてくれ
ヒイロはともかく刹那には……いやなんでもない
しかしWの機体はなんであんな軽く設定したのかね?
まあ推力のみで飛行してることを考えると、重量軽いほうがリアルだけどさ
一番リアリティないのはある意味種の機体かな
UCの機体→単純な推力のみで飛ぶのは難しいので、完全に飛ぶにはミノクラ・ミノドラで「浮く」
W→推力のみで飛ぶが、機体がかなり軽いことを考えればそれほど強引でもない
00→GN粒子の効果で「浮く」
種→機体はかなり重いのに推力のみで強引に飛ぶ
超人→ヒイロ
コーディ+種割れ→シン
普通のひと→刹那
種の地球は不思議ちゃんだからな
揚力もあるけどな
でもそれがどの程度の力を生むのかは知らん
さりげなくフラッグを全否定した奴出て来い
フラッグは見た目からしてあきらかに軽量化と空気抵抗考えてある設計だからなぁ
種MSの場合、軽量化どころかむしろデッドウェイトになりそうなでかい装備追加とかまでしてるし
デスティニーのアロンダイトとか重いだろっていう
見た感じ00>W0だけどデスティニーどこに入るかね
00>W0
デスティニー
W0>00
デスティニーて要塞攻略用なんでしょ!?格好からして対MS戦を想定してないよね?なんであんなゴテゴテにしたの?後、最終決戦の時はVLだけで行けば良かったじゃん。
>>494 _,. -‐1 ,. - ‐:‐:‐:‐:‐- 、
_,. -‐:'´: : : : : | , :'´::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.丶
,.イ ,.-:'´: : : : : : : : : : : ! /::.::.::.;.ィ::; ヘ::.::.::.::.::.::.::.::.::.:\
/: ∨: : : : : : : : : : : : : : :l'/l:/::./ ,':/ i::.:ト、::.l、::.:!::.::.::.::.',
,. -:' : : : : : : : : : : : : : : : : : : : -┴-'.._l/ l:| i::| i::l::.::.::.::.::i
ー‐ァ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :`ーァ l| l| l:|::.::.::.::.::|
/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/ ー‐‐---、!ヘ::.::.::.::|
,': : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/ ┬--、 }::.:/::.!
! : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ;.イj {辷リ ′/::/!::/ここは貴方の日記帳じゃないわ。
ノ: : : : : : : : : : : : : : : : : : :.:.:.:.:.. : :、/ ; /〃ノ:/
´. .:.:.:.:.:.:.:.: : : .:.: : : .:.:.:.. : : :.:.:.:.:.:.:__:.:.ヽ r―-, /-:'´::;′ チラシの裏にでも書いてなさい。
`ー---;.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:...:.:.:.:.:.:.:.V ̄`ヽ、 `ー‐' ィ;、:::∧:{
/:.:.:.:._:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|'´ヽ rく` ト、. -‐'´ | `:く ` ね!
厶-‐'´ |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ト、:.:.:.| _,.-‐! \ __,,. -‐''´ }‐:、
_l;.ィ´ヽ:./ヽ:|'´ ,>‐'´: : く ∨ > \
_,r{`7  ̄{ ̄} ̄¨`‐く__ヽ_;,: -‐; :\ _,.-:'´: : : : : :>、
,.イ | 〉´ ̄ ̄ ̄:  ̄`ー‘v'´>‐_く : : : \___,,. -‐:'´: : :ト-、_;,.-'´ ヽ
r'l ! ,し′: : : : : : : : :}_ノ/ __,,.ヽ: : : : : : : : : : : : : : V l
,Jー'´: : : : : : : : : : :`辷'_,,、 '; : : ∧: : : : : :_; -'´ |
l´: : : : : : : : : : : : }´ l l`ー':.:.:`ー:.'"´:〈 v'
ルージ君?
3機が三つ巴の戦いしてるときに陰からストフリがフルバで全機消滅させてキラ勝利
マジでありえるなそれw
でも3つ巴ならトランザムに時間制限あるOO不利じゃないか?
そもそも合体させてもらえるか
499 :
通常の名無しさんの3倍:2008/12/26(金) 16:11:10 ID:chzXrggl
屁理屈ばっかw
つーか仮にもスレタイにデスティニーが紛れ込んでるんだから
そこはお世辞でもあえてデスティニーが、って言うべきだろ
やっぱ合体する為のモノなのか。。。。
セラヴィのあの顔は
どうでもいい
>>497 そういえばスクコマ2のムービーでも、運命とゼロカスが鍔迫り合ってるときに横から不意打ちしかけてきたな
無双2のムービーでも不意打ちフルバ仕掛けてくるし、今やキラのイメージはすっかり不意打ち大好きキャラに定着したようだ
最初は通用するけどそのうちゼロシステムに計算されて通用しなくなりそうだね>量子化
通用したら負けるじゃねえか
まずW0の装甲にOOのビームが貫通するかどうかが問題な気がするが
多分ゼロに届かないから大丈夫w
すっかり忘れてたがゼロにはバードモードがあるんだったな
わからんよ、メリクリウスみたいになるかもしれんし
なんでエピオン過小評価されとるん?w
劇中の描写からサーベルの威力が00>エピオン
エピオンのサーベルは間違いなくゼロに通用する
逆にゼロは00の装甲を破れるのかと
>劇中の描写からサーベルの威力が00>エピオン
根拠は?
エピオンって単機でメリクリウス400機潰すとかやってのける機体らしいな
…ビルゴじゃなくて?
メリクリそんなにいっぱいないよ
>>389だな
どちらも通用すると仮定するしかない
むしろ描写からすれば00のビームサーベルのほうが強力な印象
威力や出力だけじゃなくてリーチも00が圧倒的に長い
またサーベル同士でぶつかったときや切り結んだときは00のほうが有利
>>460
劇中の描写でサーベルがOO>エピオンには見えませんが
OOの装甲ねぇ、雑魚機に頭つかまれてミシミシいってたエクシアと大して変わんないんだろ?
ジンクスのサーベルで中破するようなデュナメスもいたな
>>512 過小評価しないとOO厨が「OOライザー圧勝wwww」ってオナニーできないから
少なくともバルジ切断はしてるのにな
そもそもビームサーベルの強さをどれだけでかい物を切ったかで比べてる時点で話にならんなこのスレ
せめてどれだけ硬いものを切れたかで比べろよ
小惑星よりもバルジぶった切った方が普通にすごいと思うんだけど
少なくとも後者は軍事要塞なわけだから、攻撃に耐えうるように設計されてた訳だろ
ガンダニュウム合金を切れるエピオンソード
硬いよな?
なんでエピオンの話になってんだか
エピオンはエピオンだろ、ゼロのサーベルの描写で語れよ
「エピオンと鍔迫り合いで受け止めてる」って言うけど、
その時のエピオンのビームサーベルはバルジ斬った時ほどの出力出してないし
>>526 ウィングゼロがツインバスターライフルを要塞に撃つときの角度おかしいぞw
要塞から撃たれているビームの角度とかなりずれてるwww
なのに次のコマでは平行になってるしw適当w
まあ昔のアニメだしねえ・・・
下らないこと言ってんじゃねえよ
それが何か関係あんの?
当たり前すぎる意見で申し訳ないんだが
終わってない作品の機体出して比べようとするのは無理が無いか?
新しい機能で強くなる可能性もあれば、弱点が作中で明言されて弱くなる可能性もあるし
じゃあまずW0と運命どっちが強いかを語るか
スルーされ続ける運命が少し可哀想だし
>>529 その言葉こっちが返したいくらいだわ。
おまえはいちいち煽らなきゃ生きていけない体なのか?
529だけど俺が言ってるのは
>>527に対してなんだ
アンカ付け忘れたよ
バルジは内部が機械だから誘爆したようにしか見えないがなぁ
なんちゅう脆いバルジじゃ!+演出過剰に思える
エピオンのビームサーベルそんなに長くなってないし、全然一刀両断はしてないじゃん
だいたいガンダニュウム斬れるくらいなんだから、それ以下の装甲しかないバルジを斬れて当然だろ
バルジはバルジ砲のチャージがほぼ終わってエネルギー充填完了間際のところを切られたので
そのエネルギーのせいもあって誘爆した
エピオンがバルジぶっ壊したことは「要塞切ったんじゃなく誘爆しただけショボい」と言い
OOライザーが石ころ切った時は「小惑星切断SUGEEEEEEEE、これじゃW0の装甲なんか簡単に切れるな」と騒ぐOO厨
いやよく見てみろよ
エピオンのソードの長さ、せいぜいエピオン本体の1.5倍程度の長さしかないから
それでバルジの装甲の表面を撫で斬ったら爆発した風にしか見えない
W世界においてビームサーベルの見た目の刀身は関係ない
理由はトールギスがどう見てもビームサーベルの長さににあわない潜水艦?を一刀両断したから
なんで00の隕石は切られた後爆発するの?
ガンダムではよくあること
>>540 実は罠として爆薬が仕掛けられていたとか
バルジ、斬られたのと反対側の方からも爆発してんだけど
ていうかW0って隕石より脆いの?
硬さは千差万別だ
バスターライフル一発で消し飛ぶのもあれば
ツインバスターライフル正面から受けても無事なのもありますからね
ガンダニュウム合金の強度は機体と演出で変わります
ガンダニュウムって乗ってる人間が死なない程度の爆薬で大破すんだろ?
ってレスを見たな
そういやリーブラ撃つ時ボロボロ装甲が剥がれてたな
ちょっと待て、エピオンスレに行けよ
ウイングゼロって過大評価され過ぎ。
ゼロシステムがあろうが、ツインバスターがあろうが、
機体の性能自体は5機のガンダムの良いとこ取りでしかない。
リーオーとの相対評価だと性能はどの項目も150%前後なんだぜ?
リーオー強すぎだろ…
?
ノインが言ってたろ
Wの自爆で破壊されたのは重要な部分だけだって
これでは鉄の塊 いやガンダニウムの塊ですね〜
って
まぁサンドロックやメリクリの自爆は絶対にヒイロも死ぬと思う
メリクリの自爆なんて基地が火を上げたし
ありがとう、僕のサンドロック
>>550 リーオー三機どころか8機くらい破壊できそうな爆発の範囲なんだが
白い方のモビルスーツが勝つってインド人が言ってた
>>550 ビルゴの攻撃数回くらっただけで行動不能になってるな
素Wは魚雷で行動不能になるからな
実は脆かったガンダニュウム
>>562 足の間接にビームキャノン喰らってから動けなくなって行動不能
その前に降下したビルゴの半数撃破してるから
そもそも主人公はラスト2話くらいしか乗ってないんじゃなかったか
ウィングゼロって
W0とは関係なくね?
>>551 その爆破で死ななかった人間は50階+崖の高さから落ちて
骨折で済んだ変態だからな
ウィングゼロの映像だけだと強さをアピールできないからってエピオンばっかりプッシュするなよ
>>565 バーニアも使わないで諦めモードですかヒイロさんw
ヒイロさんはバーニア嫌ってるから
一話のリーオーの間接固めとか
3発撃ち切ると空気になるからしょうがない
W見たことないOO厨多すぎだろ
あの数の半数撃破した後なら推進剤切れててもおかしくないぞ
いや、あれくらいで推進剤切れてたら前半クールはガス欠しまくりだろ
>>565 それだけでも十分脆いと思うんだが
君たちが言うよりは
ウイングは主人公機のくせに扱いが悪い事で有名なのに…
デスティニーと張るんじゃないか?
この中ではOOが最強なのは確定として、ウィングゼロとデスティニーで二位決めないとな
いい加減ガンダニュウムが無敵装甲じゃないことを認めたらどうだ?
ガンダニュウムもEカーボンもやたら硬いだけで壊れる時は普通に壊れてるからな。
物理無敵のはずがレールガンで壊れるVPS装甲は(笑)の域に達してるが。
>>577 そうだな
種の機体って出力出てたっけ?
なんかゼロよりデスティニーの方が強い気がしてきたな
重量から接近戦はデスティニーの方が有利だし
まあどっちも00よりは強いからな
ジンでは扱えない小型ビーム兵器をドライブし、PS装甲でバクゥの通常ミサイル76発に耐える
ストライクの4倍以上のエネルギーゲインがあるフリーダムの
数倍の出力を持つストライクフリーダムとほぼ同じエンジンを積むデスティニー
相対評価ばっかりだが、フリーダムの電源のキャパは約9MW
あげますね
W0vs00ライザーとはネタが被り
デスティニーが間に挟まってるせいで
デスティニーvsシリーズのスレとも被り
結局何がしたいのか良く分からんインターネッツはここですか?
なんでWとW0を同じ土俵に立たしているんだ?
W0はWより硬いのは確定的に明らか
そうでもしなきゃ00が勝てないから
OO厨痛すぎ
そもそもOOがゼロのバードモードより速いかわからんじゃん
>>587 まて、バルジ砲の直撃を受けて半壊で済んだウイングの堅さを見逃すな
W厨の俺でもその発想は無かった
いくらバード形態でも流石にダブルオーライザーには適わんだろ
ネオバード形態は戦闘用ってよりも巡航用の形態だし
直進で速くても旋回性能とか悪いから逃げくらいにしか使えないんだしあまり意味ない
逃げにつかえれば十分じゃないか
逃げるつもりなのかよw
ゼロシステム的に、勝てないと判断しても逃げはない
自爆を狙うはず
逃げてトランザム切れ狙えるし、それが結果として勝利に繋がるならするだろ
距離を置くこともできるかもしれんし
なんかorz君が紛れ込んでるな
逃げるってったって、トランザム切れ狙う戦略だったら
自爆じゃなくってそっち狙うだろ
何故トランザムに時間制限あることがわかる?
バードで逃げるW0とそれをタックルで粉々にするダブルオーライザーが見えた!
初対面ならOOがゼロのバスターライフルの威力しらないで突っ込んできて
かわしきれずにアボンの可能性もあるな
バードモードで逃げる→00も反対方向に、両者見失う
00トランザム後にGN粒子チャージ完了で再びトランザム可能状態に
一方W0は推進剤が減っている
互いに索敵でウロウロ→この間にもW0の推進剤は消費
なんでそこで反対方向に向かう?
いくらなんでも3分程度で切れるくらいの推進剤はないわ
トランザム二回使ってもせいぜい10分以内だろ
一秒で100m以上離れられる加速力があれば00が切りかかってきても大丈夫
つまりW0に攻撃が当たらない可能性がある
だからバードモードは戦闘に向かないだろ
後ろから追われてチャージショット当てられて撃墜
それ以前に00ライザーのほうが速い
まさかのバードモードでOO厨が火病っていますよ
ダブルオーライザーにはソードだけじゃなくてライフルもあるだろ…
俺達のW0も流石にダブルオーライザーのビームを背後から撃たれたら負けちまう…
>それ以前に00ライザーのほうが速い
だからなんの根拠もないまま決めつけんなボケ
ゴキブリ以下の脳みそかテメーは
だから何でトランザムに時間制限があることを知っていること前提に話を進めてんだよ
608 :通常の名無しさんの3倍:2008/12/26(金) 20:32:29 ID:???
ダブルオーライザーにはソードだけじゃなくてライフルもあるだろ…
俺達のW0も流石にダブルオーライザーのビームを背後から撃たれたら負けちまう…
608 :通常の名無しさんの3倍:2008/12/26(金) 20:32:29 ID:???
ダブルオーライザーにはソードだけじゃなくてライフルもあるだろ…
俺達のW0も流石にダブルオーライザーのビームを背後から撃たれたら負けちまう…
>>603 そうなったら粒子で光ってるOOは狙い撃ちにされるんじゃないか?
バスターライフル連射モードで
さすがにバードモードのほうが飛行形態なんだから速いだろ
00ライザーのほうが速いて根拠なさすぎ決め付けすぎ
608 :通常の名無しさんの3倍:2008/12/26(金) 20:32:29 ID:???
ダブルオーライザーにはソードだけじゃなくてライフルもあるだろ…
俺達のW0も流石にダブルオーライザーのビームを背後から撃たれたら負けちまう…
482 名前:通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日:2008/12/21(日) 17:28:04 ID:???
何だよこれ…CBのダブルオーライザーは化け物か!
W厨の俺でも今回ばかりはW0を擁護できないorz
てかW0どころか0カスでも勝てるかどうか…
悔しいが俺達のW0の負けだorz
536 名前:通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日:2008/12/21(日) 17:29:09 ID:???
何だよこれ…CBのダブルオーライザーは化け物か!
W厨の俺でも今回ばかりはエピオンを擁護できないorz
悔しいが俺達のエピオンの負けだorz
927 名前:通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日:2008/12/21(日) 17:31:02 ID:???
何だよこれ…CBのダブルオーライザーは化け物か!
種厨の俺でも今回ばかりはストフリを擁護できないorz
悔しいが俺達のストフリの負けだorz
355 名前:通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日:2008/12/21(日) 17:32:54 ID:???
何だよこれ…CBのダブルオーライザーは化け物か!
V厨の俺でも今回ばかりはV2を擁護できないorz
てかV2どころかV2ABでも勝てるかどうか…
悔しいが俺達のV2の負けだorz
644 名前:通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日:2008/12/21(日) 17:34:12 ID:???
何だよこれ…CBのダブルオーライザーは化け物か!
G厨の俺でも今回ばかりはゴッドを擁護できないorz
悔しいが俺達のゴッドの負けだorz
188 名前:通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日:2008/12/21(日) 17:36:31 ID:???
何だよこれ…CBのダブルオーライザーは化け物か!
X厨の俺でも今回ばかりはDXを擁護できないorz
てかDXどころかGファルコンを使っても勝てるかどうか…
悔しいが俺達のDXの負けだorz
>>611 だから何でバスターライフルの威力知ってること前提で話進めんだよ
>>611 00の方が早いことを完全決めつけてるチンパン脳の00厨は
黙ってろ
バードモードも固さ落ちるわけじゃないんだぜ?
そうかんたんにOOのビームで落ちるかよ
>>613 W0は飛ぶときに光らんのかいw
噴射が目立ってるように見えるがなあ
それにGN粒子はレーダーとか無効化の機能がある
距離取られたらそう簡単に見つけられない
00なんてやっと粒子のおかげでビーム作れたレベルなのにw
>>614 それこそ決め付けだろ
性能差があれば飛行形態どうのこうのなんて関係ないんだよ
さすがにバスターライフルは名ありにそうそう当たらんだろ
作中だってバスライは雑魚殲滅とか建造物破壊がメインで、
名ありとの戦いは基本ビームサーベル
>>622 答えられないんじゃない?だって具体的な速度の数値についてはなんもソースないもん
これで00のが、しかもよりによってひとがたのままのコイツが早いって・・・
ただのゴミだろ00厨って・・・
>>620 あんなキラキラ光ってるの目で見つけられるよw
それにレーダー無効はガンダニュウムも同じですから
>>625 俺はトランザムの時間制限のことについて答えられるかと言ったんだよ
読解力のない馬鹿は黙ってろ
>>627 はあ?とりあえずお前が00見てないのは分かった
>>624 ゼクスは初見じゃないから避けれたけど
初見の刹那があれだけの太さのビーム易々と避けれるか?
きっと突っ込んでくるぜ、あいつは
>>629 はあ?見て言ってんだよクズがw
526にも貼られてるだろうがw
>>630 せっさんはそんな馬鹿じゃない!
シンと一緒にすんなよ
>>630 刹那「バスターライフル見てからトランザムで余裕でした」
>>633 は?
どう考えても戦略に関してはシンの方がずっと優れてるだろうが
まったく避けれてないガデッサの攻撃を00は無効化できるんだぜ
勝てるわけ無いだろ
>>630はガデッサのランチャーを軽々と回避してたのを知らないんだよw
>>636 トランザム発動してるからだろ
する前に突っ込んできて初見バスターにやられるんじゃない?って話
>>634 流石刹那だwww
まあこれが現実だよな
>>640 新型ならトランザムする
これ刹那のスタイル
00厨があほ過ぎて釣りにしか見えない
>>640 完全に1対1なら最初からトランザム使うだろ
>>642 相手の力まったく知らないのに最初からするか?
刹那に油断はない
最初から全力でいくよ
相手の力量もわからず最初からトランザムして時間切れ起こしたら
それこそ馬鹿だろう
>>645 劇中では相手がいつも複数だから出し惜しみしてるだけ
>>647 うん、使うなっていわれても使って機体がオーバーロードして海につかるぐらい馬鹿だよ
それくらいトランザム大好き人間
刹那は結構思い切りよくトランザム使うぞ
一対一での勝負って前提なら出し惜しみする理由はない
>>651 ご苦労
次はバスターライフルの方が優れていることを証明できる動画を持ってきてくれ
そもそもトランザム無しでも00ライザーが勝つんじゃないか?
それどころかトランザム切れでも勝ちそうな気がするが
00ライザーの場合素の粒子生成量が膨大だから、トランザムで
GNコンデンサ分を使い切っても、通常の生成分だけでも普通に戦えるし
トランザムしてもヒイロはデータ集めするまで守るかもよ?
それこそゼロ+バードモード駆使して
本編でもトールギスのデータ集めてたし、ゼロの特徴聞いてたし
バスターライフルが高機動で動き回る敵を捉えて落とす場面ってないよな
動き止まってる雑魚の集団とか、最初から動かない要塞とかコロニー破壊にばっかり使ってる
>>659 いや、普通だろw
トランザム無しの00ライザーにW0が勝てるとする根拠もないだろ
>>657 いやあいろんなところで暴れてる00厨程じゃあございませんよ^^
バスターライフルが高機動機に当たると信じてるのはW厨だけって言われてるしな
>>660 極端な話00はWに勝てる根拠もないなw
00ライザーがW0どころかゲッペラーに勝てるって信じてるのは00厨だけって言われてるしな
>>663 あの範囲で亜光速のビーム避けるのは実際ムズいぞ
>>667 Wのビームが亜高速というソースは?
亜光速じゃないぞ
ソースは映像
480にあるように接近戦では不利と考えたのか、急にバスターライフルに頼る論調になってきてるなw
バスライが他作品の主役クラスの高機動機には当たらないだろうということは、かつて色々なVSで散々言われてきたことなのに
てかトランザム未使用のダブルオーライザーVSウイングゼロの時点でダブルオーライザー有利だったからな
トランザムが出てきていろいろ議論してる間にそのことを無かったことひしようとしてるのが汚いよ
>動き止まってる雑魚の集団とか、最初から動かない要塞とかコロニー破壊にばっかり使ってる
あの当時の技術でフルに全ての敵の機動をフルスペックで描いたらスタッフが持たない、空気読クソ
だって今回は刹那だし
>>670 本気でW0やデスティニー、まだガンダムである髭ならまだしも
ゲッペラーやガンバスターやイデオンみたいなのに本気で勝てると思ってる
あなた達の言うことにはなんの説得力もありません
君たちの言う無敵のゼロシステムは
出てきた敵にいきなり出力を上げたバスターライフルを撃つという行動をさせてないんだが
ヘタしたら撃つまでもないからな
>>669 ウイング系からバスターライフル取ったら何も残らないだろ
なんでゼロに乗ってんのヒイロって前提で話進んでんの?
カトル乗せるべきだろ。
パイロットは誰でも良いけどな
最強パイロットはトロワだっけ?
>>677 うんやってるよ
出力が問題なんだ
というかビームの幅
ガデッサ以上のビームでいきなりぶっ放すとこなんて一度もない
設定じゃ半径150mは言ってるそうですが
>>681 確かにトロワは強いけど、ゼロシステム搭載機に関しては機体の相性がある気がする
変な躊躇いとか無い分カトル乗ってる方が危ないだろ。
暴走ともいうけど。
最終戦でエピオンに撃ったのは太いと思うが
>>680 これまじか・・・
アホすぎるだろ00厨・・・
ゲッペラーまで行くと最早ギャグの域のはずなのに
それを上回るチート集団は探せばいくらでもいるから困る
ロボ最強ってデモベ?
イデオンはイデの力の発動が恐ろしいだけで、ロボット自体は別にそこまで…
デモベ厨キター
>>687 確かに太いけどせいぜいガデッサと同じ程度
>>691 でもリアロボでどうこうできるレベルじゃねーぞw
劇中じゃよく壊れてるけどそれこそスパロボ世界の攻撃だからであってw
チャージは必要ないな
チャージ3回!
ノーオプション(ry
やってみないと分からないのは事実だがな
むしろ最初から勝てないとか思い込んで逃げる方が女々しくて情けない
まあWは元祖腐向けアニメだから女々しいのが普通なのかもしれんが
最近カブトボーグの意外な知名度の高さに驚いてばかりだ
>>693 ガデッサの時はトランザムしてるじゃん、流石にトランザム中に簡単にバスターライフル
当てられるとは思ってないよ
初っ端、バスターライフルって普通のビームライフルに見えるしトランザムする前に
突っ込んできて避けれるかって話
不利になったからって話しそらすなW厨
>>702 00厨の言うことに整合性を求めるだけ無駄
ゲッペラーにすら喧嘩売るお前らのチンパンっぷりから
00厨がこの世に産まれちゃいけないクズってことがわかったから
疲れただけだよ
バスターライフルって即発射じゃなくて構えてから撃つまでに時間が有るから・・・
雑魚や要塞相手になら当たるだろうが、そんなん主役クラスは普通に回避するだろ
ビームの太さもあまり問題になるとは思わない
機動性(緊急回避能力)の低い機体であれば、細いビームは避けられても太いと
ビームの範囲外まで逃げるのが間に合わないってこともあるかもしれないけど、
00ライザーは作品中でも屈指の高機動力機体だからね
>>705 具体的な速度も出てないのにそんなこと言えるのってなんで?
ヘタしたらザク以下かもよ?
撃ってる間はゆっくりしか動けないわけでもなし、
もっと早くビーム振り回せばいいじゃねーか
と思わせる作品のなんと多い事かー!
>>705 お前さりげにハマーン様侮辱したろ?
調子にのんな
>>710 あの人は気合いではじけるからいいんだよ
>>709 作品によって映像技術の違う
しかも1900年代の映像と最新映像技術を比べて言ってるの!?
マジで!?本当に!?冗談じゃなくて!?嘘でしょ!?
ザクって本編だとのろまな印象しかないけど
OVAだと速かったりするからな
それでも00より速いはさすがにねーよ
>>709 デスティニー「呼んだ?」
こいつはビーム越えしてるから運命がこの中で最速だな
>>713 サンライズではこれが公式です
種嫌いな奴が種の雑魚は棒立ちしてるだけって言ってるのと大して変わらないことなんだが
>>707 映像なら00には勝てる奴はいねーよ馬鹿かお前らw
>>714 所詮は違う世界観だからあり得るだろうが
むしろ必死に00をガンダム最強に仕立て上げようとしてんのは誰だよ
>>716 ビーム追い越してる問題のシーンって具体的にどこなん?
気になるから久々に見て見たいんだけど
つまり光速のビームを寸前で避けたエクシアトランザムが最強だな
ひれ伏せよ
まて、コードギアスもなかなか・・・
大使のビームは観測されてからトレミーに着弾まで数秒の間があったから
少なくとも亜光速とはいえない速度だぞ
映像?
フルバーニアン以下の00
エクシアのトランザム>ダブルオーライザーのトランザム
>>722 つまり亜光速ビームを追い越すミサイルを大量破壊し、ビームを切り払う和田が最強か
これでいいですか?わかりましぇん><
エクシア>>>00
ビーム斬り払いは実は刹那もやってるがあんまり触れられない
ほら見ろカオスになったじゃないか
何だ結局速度では運命の勝ちかよ
別にいいだろここだけ天下だから00厨w
ビーム効かないビグザムとウィングゼロってどっちが強いん?
つーか映像がソースなら敵への金縛りとビームの光速関係なしっての忘れずに
亜光速ビーム?
こちらは光速ビームを切り払ってるんだが?
映像でもエクシアのトランザムより00のトランザムのほうが速いんだがw
映像よく見てないだけだろ
カメラワークとか、そもそも宇宙と地球で回りの景色が違うから勘違いしてるんだろ
そもそも映像が公式っていうのは「種のビームは亜高速だ」
って言って調子に乗ってた種厨を「映像が公式だから亜高速じゃねーよ」
って言い始めたんだよ
実際サンライズでは映像が公式なわけだからこれが通って種厨涙目
はやく地上もどって来いよ00
あんな宇宙空間じゃ相対的な速度が分かんねーよ
ダブルオーライザーの方が速い?
一緒にレースでもしたの?勝負してないのにわかる君たちはすごいですね
ダブルオーライザーはトランザム無しで隕石一周してアヘッドに追いついてる。
まあ、アヘッドの性能がハッキリしないが。
建物のある場面じゃそんな早い速度で戦闘して無かったけどね00
>>Wよりはよっぽど速いけどね
そもそもW0って作中でそんな速さを売りにしてないだろってのは禁句か
アヘッドがビーム並みじゃないと運命に速度では勝てましぇん
>>742 種では視認してからビーム避けてたからビームはそんなに速く
ないってことになったんだろ
エクシアトランザムは確かに速いことは速いけど、
たとえばサーシェスの乗るスローネに四方から攻撃加えてるときは、
カメラは固定で動かずその前をエクシアが横切ってる
それにたいして、00の場合は00ライザーの進行方向と同じ方向にカメラが動いていてもなお、
そのカメラの前を高速で通り抜けたりしている
これは背景のデブリの動きなどと比べてみればよく分かる
ビーム追い越すミサイルとか運命とか速過ぎるだろ
そんな運命が飛びながら後ろにビーム撃つとどうなるんだ?
静止するのか?
言っておくが映像だとレーザーすら光速じゃなくなるぞ
つまり00の世界のビームが糞遅いということか
>>754 ビームっていうか粉だもんな
よく知らんけど
>>754 Wもな
そもそもACのビームが光速というソースがない
>>754 メメントモリのレーザーがゆっくり降って来たのは恐怖感を煽る演出だとしたって
あの世界の粒子ビームが遅いのはガチ。
GNアーマーが大使ビーム避けるのにバックで距離稼ぐ余裕があるほど。
映像の比較で古い作品だから関係ないとか言ってるゆとりは恥ずかしくないのか?
全部亜光速じゃないとしても追い越せる運命がやっぱ最速?
どうやったらゼロがダブルオーに勝てるのか具体的に教えてくれ
>>760 射撃も格闘もどっちつかずなのに、売りの速度も全然ダメとかだと可哀想過ぎる
木がかなりの強度を持つ00の世界を常識で考えたらいかんよ
>>552のバルジ砲の速度とか見てみろ
迫ってくるのを見て「なんだありゃ!?」とか言った後に避けたりしてる
正直かなり遅い
ちなみにバルジ砲もビームという設定
え?
ここに演出という言葉を知ってる人はちゃんといる?
>>766 いや、ビームが迫ってきてるときに止まった機体の中で「なんだありゃ!?」
とか喋った後に回避を始めているわけだから機体の速度は全然関係ない
さらに言うとその避ける速度も滅茶苦茶遅く見えるw(これは「作画が古いから」とか言い訳するんだろうが)
>>765 サンライズが演出すら公式ソースにしてるんで
つまり両方とも遅いんじゃねぇの?
OO厨が作画良いのを盾にしていますが
木も燃やせない程度の威力と認識して良いんですか?
00厨はこれ以上醜態を見せて何がしたいのか
ダブルオーは強いけどパイロットがカスだからかーなーり弱体化してくれるよ^^
ゼロシステム使うまでもないかもね
とりあえず重力に捕まってあうちーな状態から離脱したW0さんを忘れすぎ
なあ映像公式と言いつつ種に限って強そうな部分はなんだかんだ駄目って
自分勝手過ぎじゃないですかい?OO厨さんよ
00ってどこで暴れてたの?
重力圏に近づくぐらいの場所?
バードモード舐めんな
稀に見るクソ共の集い
ウイングゼロのプラモ買いたいんだが出来はどうなんだ?後エピオンも欲しい。
00以下の糞出来だから買うだけ無駄
さっきから罵り合いが凄いから
もしかして厨でレス抽出したら凄い数出んじゃね?
って期待膨らませて抽出してみたら50も出てなくてorz
プラモ買いたい人はガンダムのバージョンアップ商法やめて
そろそろ平成Gのプラモも充実させてくれって嘆願すべき
ガンダムvsガンダムで久々に見たけど、なかなかかっこいいよな、ゼロって
どうやったらゼロがダブルオーに勝てるのか具体的に教えてくれ
>>787 トランザム使われる前なら十分勝機はある
オーライザー無しのダブルオーはアヘッドとどっこいか
不調な分劣るんじゃね
やっぱ最強厨ってのはどの作品にもいるもんなんだな。今まで大人しいと思ってたOO厨もこの有様だ
まったく、種といいOOといい損するのはいつも善良なファンだけだよな…
トランザムって使っちゃ駄目じゃね?
攻撃したら量子化できるけど攻撃されなきゃただの強化だし
>>781 糞ダサいOOガンダムよりは良いけど新しいの出るまで待った方が良いかも
素直にデスティニーのMG特別版を買うんだ
映像が完璧なそーすならどうでしょう
00の攻撃効かない
W攻撃あたらん
引き分けジャマイカ
>>790 支持者が少ない分大人しいと思われてるXにだって強烈なのがついてる世界だぜ?
運命「俺は?」
>>787 まずは「ダブルオーはゼロに勝てる」という考えを頭から離せ
話はそれからだ
>>792 デスティニーは…エピオンMGで出ないかなぁ
トランザムさえ使われなければゼロは00ライザーに勝てると思う俺に反論頼む
ゼロ(カスタム含む)もいいけど無印ウィングも好きな俺は勝ち組
>>801 勝てると思う、というところに反論するだけなら
勝てないと思う、と書くだけなんだけど
とりあえず島を消滅させる攻撃を食らってコックピットブロックが残るウイングより硬いんだが?
W厨「00のビームは遅せーよ」→00厨「Wのビームも遅いだろ」→W厨「・・・・・」
種厨「ビームより速いデスティニー最強!ヤッホウw」
ところで、スレタイに従うなら00はオーライザーと「一緒に出撃」してるだけで
別に合体はしてないようなんだが
00厨にもどっちもどっち理論が浸透してきたらしいけど、ほんとのようだ
勝てると思い込んでる奴に何言っても無駄骨無駄骨
勝者は君の心の中に、ってさ
バードモードで逃げに入られたらどうすんだ?
トランザム切れちゃうよ?
>>810 ビルゴのビームキャノン強すぎwwwww
じゃあ先にオーライザー落とされたらダブルオー涙目じゃね?
涙目になって「トランザムさえ使えれば;;」とか泣き言漏らしてあぼんするぜきっとw
00やWや種に限らずガンダムのビームは全体的に遅い
小説でも亜光速なんてことはいっとらん
>だから何でトランザムに時間制限があることを知っていること前提に話を進めてんだよ
そりゃ分かるだろ
時間制限無しで使えるなら最初から使えばいい、しかし使わない
だとしたら相応のリスクが付く
それぐらい分かるだろ
>>812 ビルゴのビームキャノンはヴァイエイトのビームキャノンの量産仕様
ヴァイエイトのビームキャノンの威力がWのバスターライフルを上回っていたことから
出力が下がっているとはいえ、ビルゴのビームキャノンも相当な威力
何発も食らったらいくらガンダニュウム合金でも無事ではすまないはずだ
150mの範囲がプラズマに飲み込まれるバスターライフルに比べると
ビルゴのビームは随分控えめっすね
>>406って一度しか起こってないんだろ?
何度も何度も起きてる訳じゃないんならゼロシステムは頼りないとする決定的な要素にはなりえないぞ
>>818 シャギア「切り札は最後まで取っておく物だよ」
一ついいか?
サンライズは映像が公式ソースになるんだよな?
だとすると、種や00の映像でない公式外伝は公式設定には入らないのか?
>>814 そりゃあお前…あれだよ!SF映画見たいなビームだと一瞬で画面の向こうに行くだろ?アニメでそれやると視聴者が「…」てなっちまうだろ?だから遅いんだよ!
どうして全部引用に頼っちゃうのかしら
もういちいちタブ開いて確認するのも面倒だしさ。
人のレス使わなきゃ自分の意見もいえねーのかと
>>822 公式だけど外伝。話の繋がりはあるけどそれ以外の部分は曖昧。
>完全に1対1なら最初からトランザム使うだろ
>刹那に油断はない
>最初から全力でいくよ
>劇中では相手がいつも複数だから出し惜しみしてるだけ
>刹那は結構思い切りよくトランザム使うぞ
>一対一での勝負って前提なら出し惜しみする理由はない
相手が一機だけのガデッサの時も使用しなかったな。
しかも油断してビームサーベルモードにせずそのままソードUをぶった斬られた
>うん、使うなっていわれても使って機体がオーバーロードして海につかるぐらい馬鹿だよ
>それくらいトランザム大好き人間
でも使うのは追い詰められてから
対ブシドーでは「このままじゃヤバイ」って時に使ってたろ
最初から使ってた訳じゃないぞ。ちゃんとOO見てんのか?
>>826 ガラッゾとやりあった時はオーライザー無しで
「絶対使うな」と釘を刺された後の話なんだが
>>827 お前の説明がバカで説明になってないからだろ
ごまかしにしか見えんわ。
>>831 >うん、使うなっていわれても使って機体がオーバーロードして海につかるぐらい馬鹿だよ
>それくらいトランザム大好き人間
>>834 だから、そのオーバーロードさせて怒られてるから
ガラッゾにトランザム使わずに危うくやられかけたんじゃないか
>>826 00はツインドライブが不安定でトランザムは危険って基本設定忘れてるのか?
そのシステムを安定させるのがオーライザーだ
ガデッサのときは不調でトランザムは使えないときだっただろ
イアンに使うなって言われてるのに無理して使ったブシドー戦で動作不良起こして
墜落した後だからなおさら使うわけにはいかなかった
>>835 トランザム大好き人間って言っといてそれはないわ……
>>837=こいつ本編見てないだろ?
見て言ってるのだとしたら相当馬鹿だな
「トランザムさえ使えれば…」って言ってる件
トランザム大好き人間とか言ってた奴ってOO見てんかね
>>841 何か物凄いスピードで接近してくる奴が居る
↓
刹那「俺ちょっと近づいて様子見てくるわ」
↓
やられかける
台風来た時に田んぼを見に行く爺さんかと
トランザム大好きなのか油断するのかしないのか慎重なのか馬鹿なのかはっきりしろよ
OOつまんないからそこまで真面目に見てないんじゃね?w
若いんだよ…
>>845 ありえそうだから困る
最強厨ってチートな俺TUEEEEEEEEEEEEしか興味無いだろうし
>>843 お爺ちゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
トランザムは嫌いじゃないけど油断もするし慎重すぎて追い詰められる馬鹿
これで良いんじゃね?
ダブルオーライザーがトランザムしたら量子化するから
W厨が大好きなゼロシステムは予測演算の処理きつくてオーバーフローするぞ
まぁ、システムがもっても、間違いなくヒイロの脳みそが耐えれない
どうして00厨って根拠もないことを自信満々に言えるの?
そもそも量子化がトランザム中に無制限に使えるものなのかも
現状じゃ分からないわけで。
限界時間180秒ってのも「試験場で固定状態」で測ったものだから
実際に戦闘したらもっと短くなってる可能性もある。
1期だとトランザムヴァーチェのバーストバズーカで大半を使い切ってるし。
最強厨ってアフォばかりだな
同じOO好きだと思いたくないわ…
>>854 >1期だとトランザムヴァーチェのバーストバズーカで大半を使い切ってるし。
たしかそれと逆の理論で、00ライザーのトランザム時間は長めなんじゃなかった?
ヴァーチェは時間内でも粒子使い切っちゃったから3分経つ前に切れたけど、
00ライザーは粒子の生成量が半端ないから、粒子が切れにくくなって時間伸びるとか
この情報も確かか分らないけど、3分だともまだ確定してない
種厨「よし!私が尻を貸そうっ!」
自己完結してる人に何言っても無駄です
戦闘に直接関係ない情報まで拾ってきて演算しやがるゼロシステムだし
目の前で敵機が霧散しようが大して処理の負担は増えないんじゃね。
というか
>>815に対してW厨のかた論破お願いします
ギア厨「呼んだ?」
マク厨「呼ばれた気がした」
髭厨「このスレが俺を呼んでいる」
デモベ厨「俺の第六感が俺をこのスレまで導いた」
>ゼロの機動性はすごいお
大気圏離脱するとかやべぇwwwww
>ゼロは接近戦もつおいお
エピオンと互角とかやべぇwwwwww
>ゼロの装甲は無敵だお
島吹き飛ばすビームに耐えられるウイングより遥かに硬いとかやべぇwwwwww
この後あっさりと対量子化の対策を練られて破られたりでもしたら爆笑もんだよなw
>>862 種厨「いいだろう や ら な い か 」
アッー!
>>870 重力に捕まったリーブラ破片を追い越してロックオンして破壊してから離脱するぐらいはゆゆうです^p^
辞任戦みたく小惑星を一周して不意打ちしようとしたらゼロに悟られ待ち伏せされて一周終わる頃にバスライ撃たれてあぼんとか
さて00の勝利が確定したわけだが
そろそろデスティニーも話に入れようか
どうでもいいけど1vs1じゃないだろ
1vs1vs1だろ
確かに両肩に銀色の巻きグソつけてりゃな
粉糞まきながら戦闘するガンダムなんて嫌だもん
もう完全に妄想スレでしかないな
今まで見てきた議論スレの中でもここまで妄想と主観で全てが賄われているスレはなかったわ
>>877 さ ぁ 最 初 か ら ト ラ ン ザ ム を 使 う 可 能 性 が 薄 く な っ て ま い り ま し た
>>880 そりゃあ三大腐向けガンダムの信者が一箇所に集まって語り合ったら収拾が付かなくなることくらい容易に想像が付く
>>880 そもそも00の放送が終わってもいないし、ほぼ妄想でしか語れん。
要は
>>1がアホってこと
このスレに登場する機体
長男:ウイングゼロ
次男:デスティニー
末っ子:オーライザー
説明
いつもゼロとオーライザーが喧嘩をしていてデスティニーが仲直り(アピール)をさせようとするが2機の圧力が強過ぎていつもアボーンします。
主観ではない客観的事実として重量の問題があるから、
三機の中ではW0がサーベル戦闘は一番不利だろう
>>887 00ライザーにしてあげましょう
それ以外はその通り
>>889 基地を壊滅させるトールギスより遥かに速いエピオンと光速で鍔迫り合いできるぜ?
893 :
891:2008/12/26(金) 23:15:57 ID:???
高速な
>>891 基地を壊滅させるのと何の関係もない
サーベルで切り結んでつばぜり合いした場合の、単純な質量差の問題だから
>>895 当てりゃあ切れるビームサーベルだったら問題なくね?
W0と運命や00だとおよそ10倍の重量差があるが、
W0が推力で勝るのならば、加速性能もそれだけ高いと言う事になる。
さすがに加速性能で10倍も違わないよな?
それは推力も関連するのでは
>>897 鍔迫り合いでぶつかった場合な
一方的にW0だけが相手を斬って抜けて敵の攻撃はW0に当たらないってならその通りだが
仮に真正面から衝突して、双方が同じように反発を受ける場合
W0は10倍すっ飛ぶということになるんだぜ
ゼロシステムが回避を選ぶことを祈ろうか
高空からそのまま減速しないで海に落下して外面的に破損がほとんどないウイングよりも遥かに(ry
はぁ?魚雷で破壊されるレベルだろうが
W0はそんな超加速(たとえばエクシアがトランザムしたときみたいな)はしてないな
推力が同じくらいだと仮定すると、重量が1/10しかないW0は、それこそトランザムエクシア
なんかとは比較にならない超絶な瞬発加速が可能なはずだが、そんなことはない
瞬発加速ではトランザムエクシアのほうが速いように見える
軽いにも拘らず加速がそうでもない
このことからわかるのは、推力ではW0<<他二機ということになる
推力重量比に関してははっきりしないが、それも描写から見る限りは00ライザーのほうが高い
※映像ソースの話なのでむきにならずに聞きましょう
まったくだぜ、00ちゃんにはほとほと呆れる
質量10倍の相手に推力で同等以上だとすると、加速性能は約3.1倍以上あればいい。
デスティニーの加速性能を、作中の描写から仮に10G程度とすると
ウイングゼロの加速性能はおおよそ30G相当以上になっていればいい。
常人が乗ると死ぬってんだから、あながち外れて無さそうな数字だな
>>907 映像は関係なく事実として、じゃあ仮に00ライザートランザムとW0の加速が同じと仮定しよう
どう見ても00ライザーのほうが加速が上に見えるが、言い切れないということなら仮に同じとしよう
W0は8t、00ライザーはおよそ80t
加速が同じだと仮定すればつまりは推力重量比は同じということ
ということは、計算上間違いなく00ライザーのほうが数倍の推力があるということ
これは映像ソースとか関係なく明らかな事実
その前に重力に(ry
W厨が惨敗wwww
913 :
通常の名無しさんの3倍:2008/12/26(金) 23:34:48 ID:dWj2P7WZ
でもこの勝負は勝った方が負けw
W厨ざまあw
傍観してたが勝ったみたいだな
さて、残るは糞生意気なX厨と種厨ぐらいか
この調子でどんどん論破してやれ!
30Gって一秒でマッハ行くぐらいじゃないか?
論破っつーか00厨がだんだんネタキャラになっていくけど・・・
負け惜しみが始まりました
増長してるよな明らかに。
>>915 種ファンですが
正直00ライザーに勝つとか無理だと思ってます
以上、種厨の自演でした
負け惜しみ大会がはじまりました
このスレは黒歴史
負け惜しみ大会の前に
00ライザー>ゼロ>運命
でいいんだよな?
なんかどうしようもなくなると種厨のせいだ!って展開多くね?同一人物?
>>926 いいと思うけど不満がある種厨はスレ立てるなら個別に立ててね
00ライザー>ゼロは確定だし
W>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>運命>>>>>>>>>>>>>00オーライザー
でおk
>>927 このスレで種はむしろ空気に近かったんだけどな
ここまで全部俺の自演
なんか刹那おじいちゃんのインパクトが強すぎてどうでもよくなってきた
三沢さんに近いものを感じた
>>928 多分、不満があるのは種厨よりW厨だと思うんだが
>>929 素晴らしい負け惜しみだ
いいぞもっとやれ
00ライザー>ゼロ>運命
ヒイロ>シン>刹那
これで異論なし
むしろ種はこのスレでは良心的存在
Wの主人公補正は種以上にヒドい件
ウイングゼロの30G加速に一番長く耐えそうな奴が優勝
ここまで全部おれの自演
えっと結局00ライザーはW0に質量の差で勝ったって事でいいの?
00厨だがパイロットだけはヒイロが一番だと思うわ
機体差がでかすぎ
ヒイロはもうG世界に少し足を踏み入れてるレベルだからな
もはやギャグの領域
以下00厨の負け惜しみ↓
>>942 加速性能が同等以上ってんならまだしも、推力で互角以上って事になると
じゃじゃ馬過ぎて扱えない代物と化す>W0
シンもパイロットとしては何気に優秀だからな
惜しむらくは種世界の兵士の錬度が低い事だけなんだが…
>>942 質量と推力とビームサーベルのリーチの長さで00が勝ってるから、
接近戦となるとW0が不利ってことかと
ついでに速度でも00が勝ってると思うが、W派が不満なそうなので速度は不明としておく
>>945 オウム返しか…
これもいい負け惜しみだ
>>936 これなら俺は納得する。てか前はちょっとこれで落ち着いてたんだよな
>>948 何だかんだで中盤まではアスランにも素直に従ってたしな。
セイバーがあんな事になるまでは…
>>946 それでも、ヒイロならなんとかしてくれる…!!
いや、00ライザー>うーおー>運命でいいよ
>>954 キラさえいなければあの二人はかなりの名コンビになってたはずだ
00厨の俺もガンガンではゼロにお世話になってる件
OOはまだ終わってないから比べるのは早いというのに・・・
>ゼロの機動性はすごいお
大気圏離脱するとかやべぇwwwww
>ゼロは接近戦もつおいお
エピオンと互角とかやべぇwwwwww
>ゼロの装甲は無敵だお
島吹き飛ばすビームに耐えられるウイングより遥かに硬いとかやべぇwwwwww
>トランザム使う前なら倒せるお
1vs1vs1だから刹那出し惜しみしちゃうしなwwwwww
>トランザムが切れるまで変形して逃げるお
最初から使わない時点でリスクがあることは分かるしなwwwwww
AC厨の俺がここまでのまとめをざっとやっておこう
00最強!!!W厨どうだ思い知ったか!!!!!
↓
いや、全然大したことないじゃん・・・・
↓
そんなことはない!!!最強ったら最強なんだ!!!
↓
うるせーな・・・何を基準にしてんだよ・・・
↓
映像
↓
おじいちゃん
↓
もう00のかちでいいよ
↓
やったーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!
W厨ざまあああああああああああああ!!!!!!!!!1
↓
ところで種は?
最近ストフリのVSスレ見ないな。その方が割りとまともな考察するのに
おじいちゃんwwwww
>>956 あそこでアスランが躊躇いを捨ててキラを追い返せてたら
最高に格好いい上司キャラに成れたのに
現実はかくも厳しい!
映像なら種の勝ちです
こんだけの質量差があったら、蹴り入れるだけでも十分な攻撃になりそうだ
まとめ
・00ライザー>W0>運命
・ヒイロ>シン>刹那
・ヒイロはGガンに池
・シンはまともな上司のいる世界に池
・刹那は台風が来てるのに田んぼを見に行くな
>>959 Wの装甲は魚雷で簡単に壊れる件
トランザムについては何も言わんよ
1対1じゃ勝てないの認めてんのねw
>>968 今後ネタとして定着しないことを祈るよ…
OO厨が今度はνにケンカ売ってるぜ・・・
>>970 書き込んだ本人が「そんなに面白く無いだろ。自演乙」って書こうか迷ったレベル
>>969 え?結局壊れてなかったのに壊れた?
ってかその前に超高高度から減速無しで落下したことは無視?
そもそも1vs1スレじゃないよ?日本語読めないの?
00厨→今がピーク、全盛期の種厨を超えられるか?
W厨→疲死、レッツゴートゥゴミ捨て場
種厨→賞味期限切れ
>>969 べつに魚雷で壊れてないから
もともと爆破数値とシンクロさせて誘爆を狙っていただけの話
今更煽り大会開く奴は池沼だからな!?無視しろよ?
>>975 消費期限切れになるまえに劇場版出てくれ…!!
00はまだ中盤でこれだからな
最終回付近で更なる活躍があることはほぼ確実なので、
そうなったらもっと凄いことになる
おじいちゃんは凄く面白かったが
おじいちゃんがこのスレ一番の成果
>>974 壊れたなんて描いてないから
デュオが「こいつガンダムの破壊係数を知ってる!?」
このセリフ知らない?
だから1対1じゃ勝てないから1vs1スレじゃなくてよかったねw
何だろうシンが勝ち組に感じる
そしておじいちゃん乙
スーパー負け惜しみタイム
結局、刹那は一番の凡人で脳みそおじいちゃん
おじいちゃんネタ引っ張ってる奴はそんなに悔しかったのかよwww
つーかマジでνに喧嘩売ったの?
もう本当に知らんぞお前らw
旧作信者に手を出すのは死亡フラグだってマジで
煽り大会開催してしまったか…もう
>>1000まで引っ張るしかない!
>>986 英雄って持て囃されてるから最初は訳もなく反発したが
実際に接してみると面倒見のいい兄貴分で隊長としてもそこそこ。
パイロット能力も文句無しに高く、チームのいいまとめ役。
ムードメイカーのハイネもやってきて、さあこれからって時にキラ登場。
上司も戦友も奪われ、屈辱と無力感だけが残り…
って書くと凄い主人公っぽい
ksk
>>988 1vs1スレでもう決着ついたからw
埋めのために負け犬の遠吠え的なレスでもしててくれ
まとめ
00ライザー>運命>ゼロ
ヒイロ>シン>刹那
>>990 00ライザー>W0でいいよっていってんのに
魚雷で壊れたとかさらに無い事で貶めようとしてる人に言われたくないですぅ
1000なら00>>>>>>>G>>>>W0>>>>>UC>>>>>>>>>>>>>>>>>DX>>>運命
1001 :
1001:
゚・ *:.。. * ゚
+゚
。 .:゚* + このスレッドは1000を超えました。
゚ 新しいスレッドを立ててくださいです。。。
゚ /ヾー、
r!: : `、ヽ
l:l::..: :.|i: 〉
ヾ;::::..:lシ′ 新シャア専用板@2ちゃんねる
`ー┘
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