キラ、もしくはパイロットじゃない民間人少年だけどアル。
まぁ、パイロットならハリボテ以下のキラが最弱なのは分かりきってる
また刹那スレか
キラは強いだろ、最強かもしれん。ただオツムに問題があるのでry
まぁ自由に乗れば誰だって強いだろ
まだこのスレあったのかw
>>4 3代目キラは遺伝子異常なのか明らかに弱くなってる
キラ厨はキラが弱い事を認めろよ!
シンに負けたのは実力だって認めろ!
最終回キラとシンが戦ってたら負けてたのはキラだったと認めろよ!
8 :
通常の名無しさんの3倍:2008/12/13(土) 03:21:37 ID:p927amk2
キラキラキラ最弱主人公キラキラキラ……?
すまん解読不可能だ
最弱主人公はキラキラしてるってことか?
つか、キラが歴代で最弱ってのはアンチとか抜きでガチってのもどうだろう
名前とキラキラしてるのとキラわれてるのとあとなんか追加して
もうあキラめろよキラ厨……
座布団ものだな
機体性能込み?
込みじゃなきゃ計れないだれ
前スレにあったのをちょっと改正
人 外 ドモン
-----------------------------------------
上の上 アムロ
-----------------------------------------
上の下 カミーユ シーブック
-----------------------------------------
中の上 ウッソ シロー
-----------------------------------------
中の下 バーニィ ウラキ ヒイロ オリヴァー
-----------------------------------------
下の上 ロラン ジュドー スウェン ガロード
-----------------------------------------
下の下 刹那 シン
-----------------------------------------
論 外 キラ クリス
ジュドーとバーニィは逆だろ
このスレはキラ&ストフリがどんな卑怯な手を使えばカツ&ネモに勝てるかを議論するスレになります。
ウッソとコウが一段上がってガロードが2段上が妥当
>>18 いくらなんでもガロードがウッソクラスっていうのは上げすぎ
>>15 クリスはむしろアレックスが常人が動かすには無茶な性能してたから
一段階上げてやってもよくね?
あと、ヒイロはある意味ではドモンに匹敵するものがあるぞ
>>22 ヒイロは生身だったらドモンに次ぐ人外のお仲間だけど、機体込みだと
これくらいで妥当だと思う
>>18 うん?
いやウッソはシーブックたちと同じで一段下にシロー、コウ、ガロードになる
マイやスウェンがアリならレッドスネークことユーリ少尉も入れろや
ランクは当然カミーユより上で
生身でMSを倒すのはモビールファイターだけじゃない!
アストレイ嘗めんな
だから漫画は入れるなと何度言えば
キンケドゥは入れたらシーブックより下がりそうな気がする…w
シローとバーニィ高すぎだろ
マイとか雑魚だろ
雑魚ではないだろ
雑魚
学徒兵が量産ビグザム無双しただけ
フリーダムがなければ…発言はお得意のスペシャルエディションで消されてたりしないの?
>>34 マイは技術中尉だし、ルウム戦役のころから従軍してる古株だぞ?
MSに関してもそこらの学徒兵並の門外漢だったわけではあるまい
あとビグ・ラングはビグロにMA用の整備コンテナ付き巨大スラスター着けただけの代物だ
スウェンがシンより上ってのも考えにくいな。CE世界のトップ2って一応アスラン・シンだろ
スウェン結構強いだろ。スターゲイザーという厨機体を結構追い詰めたし
後凸なんて精神的に不安定なシン相手にキラ同様セクシーコマンド使わないと機体に傷つけたり大破なんて出来なかっただろ?
種のパイロットって洗脳がかかってないとメンタルが本当に不安定だよね
傾世元禳でも使われてんのか
シンなんて、ちょっと追い詰めるとすぐに思考停止状態になり、
「うわぁ〜!」と叫んで、やけっぱちの行動を繰り返すからな。
その辺を、議長に見抜かれていたからこそ、使い勝手の良いコマ、
扱いされたんだと思う。
パイロットとしての技量はともかく、ほんと、人間的に成長しなかったよな。
終盤になっても、議長やレイの口車にいいように乗せられていく様は、
なんか哀れだった。
>>41 仕方ないよ。
凸やキラを初め周りの大人が馬鹿ばっかりだもん。
あんな所で成長出来るはずないじゃん。
>>42 せめてF91のホワイトアーク並に
口が悪いが気のいい同僚あり
何が悪いのかをしっかり指摘して怒ってくれる整備班の兄ちゃんあり
交代要員でありながら見事な指揮を行ってくれる艦長あり
クズの見本たる反面教師あり
ならまだ良かったのに…
って、種にとって人が育つ環境としてホワイトアークは高望み過ぎか?
てか大人ですら簡単に洗脳される世界だからな
冗談抜きで頭悪い連中ばかりでまともなやつが思い浮かばない
>>43 せめてバニングみたいなのがいればねぇ・・・
まあ周りはそこまで馬鹿ばかりだったわけじゃないだろ
一番影響を受けたであろう凸が口だけコウモリ禿野郎だっただけだ
とりあえずキラと凸とイザークの部下にはなりたくない。
>>47 遺作は種死ラストのエターナルを援護する!の下りさえ無ければ、
まだまともだったのに…
>>46 最後の最後に敵庇う同僚や心中する艦長十分馬鹿ばっかりじゃん。
名無しだなやっぱり
周りが糞だからこそ主人公が奮起して成長する話もあるから何とも
書き手次第だが、嫁はそれ以前に端からシンを描く気が無かったとしか思えん
キラ達の都合の良いように話が進みすぎて全然面白くない。
>>48 取り残された(元)ジュール隊のその直後(想像)
「ど、どうするんだ!?隊長、行っちまったぞ!!」
「俺が知るか!!指揮は誰が取るんだ!!指揮は!!」
「お、俺もあっちに行こうかな…」
「バカ、プラントを敵にまわす気かよ!!家族があそこにいるんだぞ!!」
「くっそぉぉっ!!味方があちこちで敵側に行ってやがる!!」
「識別コードがそのままかよ!!誰だ!?誰が敵で誰が味方なんだっ!?」
つフルバースト
「「「「「「うわぁぁぁぁぁっっっ!!!!」」」」」」
ドカーーーン……………
54 :
通常の名無しさんの3倍:2008/12/13(土) 20:19:53 ID:mb1KJFEq
あー納得できない
機体頼りなのは刹那も一緒なのに何でキラだけ最弱なの?
>>54 前スレ見ろ。
確かに最初は性能差があるが
後半性能が一緒なジンクスを数機相手にしてたし
OOに乗ってからもガデッサやガラッゾやアルケーは性能が上だし
何より敵パイロットの質が高い。
自由キラは性能高いのはプロビだけ
ストフリは良くて運命と伝説ぐらい
敵パイロットの雑魚ばっかり
>>54 C.E世界はデチューンMS多過ぎなんだよ。
性能頼みで成長の無いキラが最弱だろ ビームの効かないデストロイにバカみたいにビーム連発して被害を拡げてたバカ。
キラさんは雑魚の群れを相手にすると無双するけど、名有りが出てくると途端に苦戦するからな
人 外 ドモン
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上の上 アムロ
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上の下 カミーユ シーブック ウッソ
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中の上 シロー ウラキ ジャミル
-----------------------------------------
中の中 ガロード
-----------------------------------------
中の下 バーニィ ヒイロ オリヴァー
-----------------------------------------
下の上 ロラン ジュドー スウェン
-----------------------------------------
下の下 刹那 シン
-----------------------------------------
論 外 キラ クリス
>>58 あの世界は名有りと名無しの腕前が違いすぎる。
つかコーディのどこが優れてたんだ?アスランとか遺作とか
馬鹿ばっかだったじゃないか。
>>59 ちょっとジャミルとガロード高評価すぎる
つーかなんでジャミル入れてんの?
>>59 ガロードを一つ、もしくは二つ下げれば文句は無い
63 :
59:2008/12/13(土) 23:14:46 ID:???
>>61 ジャミル→何となくです。
次の人、削ってもいいです。
何か、俺のイメージではガロードが「平均位」なんだ。
で、GXDVでは、ジャミルの方がガロードより上手いと
(動きが良い)
変態兄弟に明言された事があって、こんなんなりました。
人 外 ドモン
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上の上 アムロ
-----------------------------------------
上の下 カミーユ シーブック ウッソ
-----------------------------------------
中の上 シロー ウラキ シャア ハリー
-----------------------------------------
中の下 バーニィ ヒイロ オリヴァー ジャミル
-----------------------------------------
下の上 ロラン ジュドー ガロード スウェン
-----------------------------------------
下の下 刹那 シン
-----------------------------------------
論 外 キラ クリス
>>59 人外と上の上が抜きん出ている状態での平均でだしても違和感あるよ
やっぱ一つ二つ下げた方が妥当だと思う
>64
ガロードは二つ下も下げる必要ない。実績考えると中の下で十分
刹那も1個上げてやればいい。てか前スレを無駄にしすぎだろ
シローとウラキも下げればいい。
シローとウラキはともかく
ガロードは功績も多いがガブル相手に射撃外したりとミスも多く、調子によって極端だから低め
刹那は何だかんだで苦戦が多いので核機体落としたシンと同等なのは妥当
ってのが前スレの評価だったと思うが
スウェンとかいうのはよく知らないが
最終的に生粋の戦闘部隊である御大将と渡り合ったロランや
ハマーンのキュベレイのファンネルをあんなピザなZZで回避しながら切り払いまくったジュドーが
ガロードに劣ってるか?
>68
前スレの流れなら刹那もガロードもヒイロより下はないと思うぞ
評価基準は同等または下位機体での実績のほうが評価されていた
OOもXも後半は機体性能差ほとんどないが二人とも活躍してるから
そういう点ではヒイロは実質リーオーくらいしかいいとこないし
>69
ZZ>>>キュベレイだしハマーン手加減してるし
ジュドーのいいとこはむしろそこより百式でドライセンのほう
バーニィ高すぎじゃね?
相手機体が格上とはいえパイロットは実戦経験ほとんどないクリスだし結果も負け。引き分けと言いたいところだが自分は死んで相手は生きてるんだから負け
DXと性能差ほとんど無い機体なんて変態兄弟くらいだろ
あれが実績になるならキラも順位が上がる
>>71 キュベのファンネルよりベルティゴのビットの方が上とはとても思えないわけだが
>73
装甲、ビーム兵器共に量産機以下なんだが。DXは無駄に過大評価されすぎ
ギガンティックシザーズに挟まれた状態から脱出出来るのに量産機以下の装甲か
ギガンティックシザーズって量産機も壊せないんだな
あれだけ敵の攻撃に当たりまくって量産機以下はない
Z乗って旧式に投げ飛ばされたジュドーは論外
こいつはUC主人公最弱
ビームナイフでサクっと切られたDX
ビームライフルの直撃にびくともしないクラウダ
ギガンティックシザーズに潰されず逃れたDX
ギガンティックシザーズに潰されたクラウダ
マジレスすると主人公補正発動してるだけ。普通に見てれば
ビームナイフやバルカン、ビームライフル程度でも普通にダメージ受けてる
あと後半5話の一番強いときなら言うほど当たっていない。そんでこのときが一番強い
そもそもそういう装甲の強度の変化で批判したいならWや種のほうが
よっぽど酷いと思うけどね。多かれ少なかれどの作品にもあるわけだし
これは批判じゃなくて指摘っていうんじゃないの
人 外 ドモン 東方不敗
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上の上 アムロ
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上の下 カミーユ シーブック ウッソ
----------------------------------------------------------------------------------
中の上 ヤザン シャア トレーズ ハリー
----------------------------------------------------------------------------------
中の下 シロー ウラキ オリヴァー ハマーン ガトー ジャミル ギンガナム
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下の上 ロラン ジュドー ガロード バーニィ ヒイロ スウェン ジェリド ゼクス
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下の下 刹那 シン アスラン マシュマー クロノクル フロスト兄弟
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論 外 キラ クリス クルーゼ
>>83 シャアは一個下でいいんじゃないのと思ってしまった俺がいる
>83
これくらい大雑把のほうがいいかもね。さすがに面子見るとシローとウラキ
辺りは浮いてる気がするが。あとさすがにトレーズ高い気がする
ウラキは教本に載るレベルのエース(疑わしいけど)に実戦経験無しの状態から短期間で追随してるし中の下でもそんなに変だとは思わないな
逆にシローはパイロットとしてはそれほど強いわけでもない気が
シローを一つ落としてノリスを代わりに入れれば丁度いいと思う
>86
ガトーが強いというのが大分疑わしいから微妙なんだよな
でかい戦場にしばらく出てないブランクもあるし
トレーズはほとんど初めて乗るハイスペックとはいえ20年前に設計されたトールギスの同型機で
その時代の最新量産機を涼しげに落として、新型のガンダムに乗った五飛を追い詰めてたんだから
こんなもんじゃないの
90 :
通常の名無しさんの3倍:2008/12/14(日) 02:21:49 ID:xdw5RoYB
クラウダを破壊したギガンティックシザーズはハーミットになった後のだったはず
>89
一応突っ込んどくが追い詰めてはいないぞ。武装制限してるとはいえ
近接特化のナタクと接近戦で互角に戦うだけでも十分すごいけど
オリヴァーとウラキが強く見えるのはパイロットとしての技量というより機体の性能とそれを扱える知識を持ってるせいだろうな
まあオリヴァーは少し過大評価してる気もするが
ギンガムとか底辺だよ
主人公の話題ループしすぎ前スレで結論でてんだろうが
人 外 ドモン 東方不敗
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上の上 アムロ
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上の下 カミーユ シーブック ウッソ ヒイロ トロワ
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中の上 ヤザン シャア トレーズ ハリー デュオ カトル
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中の下 シロー ウラキ オリヴァー ハマーン ガトー ジャミル ギンガナム ウーフェイ
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下の上 ロラン ジュドー ガロード バーニィ スウェン ジェリド ゼクス
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下の下 刹那 シン アスラン マシュマー クロノクル フロスト兄弟
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論 外 キラ クリス クルーゼ
なんで御大将がこんな高いんだよ
あいつこそターンXの性能にふんぞりかえってるだけの雑魚だろ
キャラは好きだが、パイロットしては間違いなく最低
とりあえずシーブックの資料として
安彦良和のデザインワーク
・シーブックは作品の意図から、力を抑えられている
富野F91公開前インタビュー(1991年2月21日)
・「ニュータイプを目指す主人公」という能力拡大論的な話を否定した
シーブックは強さ的には普通くらい
少なくともアムロ、カミーユ、ジュドー、ウッソよりは下かと
人 外 ドモン 東方不敗
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上の上 アムロ
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上の下 カミーユ ウッソ
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中の上 シーブック ヤザン シャア ファラ トレーズ ハリー
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中の下 ウラキ オリヴァー ハマーン ガトー ノリス ジャミル
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下の上 シロー ロラン ジュドー ガロード バーニィ ヒイロ スウェン ジェリド カテジナ ゼクス
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下の下 刹那 シン アスラン マシュマー フロスト兄弟 ギンガナム
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論 外 キラ クリス クロノクル クルーゼ
フロスト兄弟も最終的には集団幻覚を見せるほどの力を持ったファーストNTが操るDOMEBIT互いに単体で破壊してるんだけどね
兵士のみなさんは手も足もでてなかったけど
ウラキは過大評価すぎだって
いきなりジェリドきたことに吹いたんだが
ウラキ、マイ、ガトー、ノリス、シロー、バーニィ、カテジナは過大評価しすぎ
ヤザン、ジャミル、ゼクス、刹那、マシュマー、フロスト兄弟は過小評価すぎる
いや刹那は妥当だろ
ジャミルもNT能力失ってるし上にはいけんだろうな
それでもサイコミュ兵器に簡単に対応してみせたのはさすがグラサンというべきか
いや数度の訓練で対応してみせたガロードの方が恐ろしいけど
ヤザンとゼクスを一つ上げて
カテジナとマイを一つ下げ、って所か
後は妥当だと思うけどマイは下げてもいいかもね
ミスってマイ2回書いちゃったよw
ガトーはコウ以外まともに戦ったことないから過剰に強くみえる
ゼクスもトレーズもそれと同じ
キラみたいに「明らかに弱い」と断定出来る要素があればいいんだが特に無いしな
ハリーもほんと強いけどUCの化け物主人公たちと同列は無理がある
クロノクル論外かよ
最後はV2と互角に戦ってたぞ
>>108 ファラと同格でジャミルの一つ上っていうのはいい位置だと思うよ
112 :
通常の名無しさんの3倍:2008/12/14(日) 09:51:53 ID:xPf1kRpf
人 外 ドモン 東方不敗
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上の上 アムロ
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上の下 カミーユ ウッソ
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中の上 シーブック ヤザン シャア ファラ トレーズ ハリー ジャミル
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中の中 オリヴァー ハマーン ガトー ノリス フロスト兄弟
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中の下 ウラキ ヒイロ ガロード ゼクス
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下の上 シロー ロラン ジュドー バーニィ スウェン ジェリド カテジナ
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下の下 刹那 シン アスラン マシュマー フロスト兄弟 ギンガナム
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論 外 キラ クリス クロノクル クルーゼ
>>110 別の意味で勇気いるだろ。
ほぼ確実にヌケサク扱いされる
何でシャアごときがそんな高いの?
フロスト四兄弟
戦闘描写が少ない人
特定の人とばかり戦闘する人
その作品中内であまり強くない機体に乗ってる人
演出や作画の影響をあまり受けない人
これらが強く見られるコツだ
新スレ立ってたのかw
人 外 ドモン 東方不敗
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上の上 アムロ
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上の下 カミーユ ウッソ ヤザン
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中の上 シーブック ファラ トレーズ ハリー
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中の下 ウラキ シャア ハマーン ガトー ノリス ゼクス ジャミル
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下の上 シロー オリヴァー ジュドー ガロード バーニィ ヒイロ ロラン スウェン ジェリド
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下の下 刹那 シン アスラン マシュマー クロノクル カテジナ フロスト兄弟 ギンガナム
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論 外 キラ クリス クルーゼ
シロー、オリヴァー、スウェン、ジェリド、こいつらはもう一つ下じゃね?
特にジェリド
種死はスペ何とか基準か?
それだとアスランが真の主人公になるぞ
アスランの言葉で始まりアスランの言葉で終わってるからな
クレジットもアスランキラシンの順番だったはず
>>119 シロー、オリヴァー、スウェンはそれぞれ大戦果挙げた所があるからな
ジェリドは…
シローの大戦果ってアプサラスV撃破?
確かに大戦果だけど、あれってギニアスの意識が主力部隊に向いている中、射線上に割り込んでコクピットにパンチしただけだからパイロットとしての評価にはならないんじゃない?
ジェリドは…ほら、アポリーを落としたり、友軍のサイコガンダム破壊したじゃない
友軍のサイコ破壊w 確かにwww
>>122 先行量産型ボールで後期リックドムと同等の機動性を持つ高機動試験型ザクと相討ちに持ち込んだ
パイロットアイナじゃん
つかギンガナムってキラやクルーゼより弱いだろ
性能頼りという点ではこいつがブッチギリだぞ
ウラキとガトーがヒイロ、ガロードより上だとは思えない
ヒイロのように量産機で格上機相手に頑張ったり、ガロードのような無駄に器用な技ができるとは思えないんだが
量産機で格上相手に頑張る→何故かヒイロ達が乗ったときだけ装甲が硬くなる
ヒイロねぇ…
EW時はリーオーで敵リーオー3機の弾幕を掻い潜って接近→ビームサーベルで二機撃破
ナタク戦では自爆スイッチを押せを言うまでは互角→言った直後に左腕と胸部装甲を斬られる
>118
ゼクスは1個下。最初の金星以外はヒイロと互角だし
最後は接近有利なエピオンでツイン無いゼロに負けるから
人 外 ドモン 東方不敗
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上の上 アムロ
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上の下 カミーユ ウッソ ヤザン シロッコ
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中の上 シーブック ファラ トレーズ ハリー
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中の下 ウラキ シャア ハマーン ガトー ノリス ゼクス ジャミル
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下の上 シロー オリヴァー ジュドー ガロード バーニィ ヒイロ ロラン スウェン ジェリド
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下の下 刹那 シン アスラン マシュマー クロノクル カテジナ フロスト兄弟 ギンガナム
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論 外 キラ クリス クルーゼ
>>128 お前が印象だけで語ってることはわかった
>>132 ジェリド高すぎるww
こいつは論外レベルでいいだろww
アスランも論外でいいだろ
迷いが無い時は強いが迷いの多さもステータスの一部だよ
なんか最強だとありきたりすぎるから
今度は論外のキラやクリスでも上位を狙えるランキング作らねぇ?
人 外 ドモン 東方不敗
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上の上 アムロ
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上の下 カミーユ シーブック ウッソ ヒイロ トロワ 刹那
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中の上 ヤザン シャア トレーズ ハリー デュオ カトル ジュドー
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中の下 シロー ウラキ オリヴァー ハマーン ガトー ジャミル ギンガナム ウーフェイ
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下の上 ロラン ガロード バーニィ ジェリド ゼクス
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下の下 シン アスラン マシュマー クロノクル フロスト兄弟 スウェン
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論 外 キラ クリス クルーゼ
論外のキラに有利地形で負けた虎やシャチさんは相当弱いってことだな(笑)
あとクリスに負けたアル中の奴とか
だからギンガナムを下げろと言ってるわけだが
こいつがハマーンやジャミルと同レベルとかたわけすぎだろ
人 外 ドモン 東方不敗
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上の上 アムロ
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上の下 カミーユ シーブック ウッソ ヒイロ トロワ 刹那
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中の上 ヤザン シャア トレーズ ハリー デュオ カトル ジュドー ゼクス
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中の下 ウラキ オリヴァー ハマーン ガトー ジャミル ウーフェイ
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下の上 ロラン ガロード バーニィ ギンガナム シロー
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下の下 シン アスラン マシュマー クロノクル フロスト兄弟 スウェン ジェリド
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論 外 キラ クリス クルーゼ
>>137=140はスルーした方がいいな
最早意味不明だしこのランキング
無理ならいいけどランキングにアリーとグラハムも入れてやってくれ。
アイツらもそこそこ強いだろ?
刹那とヒイロの急上昇っぷりに腐女子臭が
さすがに嫌いではないが
刹那は良くても下の上
情けでも中の下ぐらいだろ。
ラウはなんで論外にいるんだ?
最弱の主人公であるキラに負けたからじゃね?
そもそもドラグーン無しだと大した事ないし
なるほどねぇ
確かにプロヴィデンス以外に乗ってた時は微妙な活躍だったな
でもスーパーコーディネーター相手にナチュラルで善戦ってのは評価してもいいんでない?
そのスーパーコーディネーターが論外にいるんだけどさ
そういやシロッコいないな
上の中か上の下辺りかな
シロッコはアムロクラスの力を持ってるでしょ
ファンネル落としは痺れたな
ティターンズはシロッコといいヤザンといいマジで精鋭揃いだな
シロッコは本気のシロッコが見れなかったのが残念
ハマーン戦では最後カツが邪魔するしカミーユ戦なんて相手が反則
つうか、
>>137と
>>140は同一人物なんだろうけど、
絶対古いガンダムしらねーだろ、Gジェネかスパロボでしかガンダム見たこと無い臭がプンプンする
刹那がカミーユと同格?絶対無い。
ジュドーがロラン・ガロードより高いぃ?絶対無い。
そもそも刹那・ジュドーなんざ作中最強クラスの機体に乗って格下機体に苦戦しまくってるじゃねーか。
それにヒイロは強いとは思うがNT勢と同格とか死んでもありえん
ていうか、明らかに今迄のレスもガンダムも見たこと無いのになんでこういうランキング作るかな
カミーユは特定の条件下におけるNT能力がすごいだけで、パイロットとしてはもう一つ下あたりでいいん出ない
>>153 本気で言ってるのならとりあえず劇場版三作を見直したほうがいい。
そもそもMk−UもZもシロッコ製MSに比べると大分劣る筈
カミーユはパイロットしてはヤザン以下ってイメージがある
Z時代は技術が急激に進歩してる時代だから新型出てもちょっと時間たつと
いつの間にか微妙なレベルになってるからな
>>154 劇場版もみたけどカミーユはどうも強さにムラがある気がする
そんな中で同じ位置にいるヤザンやシロッコなんかと比べれば、もう一つ下くらいなんじゃないかと
ヤザンに匹敵するレベルのOTっているのかな
00のアリーは結構いい線行くと思うんだが
歴代最強OTで真っ先に名前が挙がる男だからな。
クワトロとカミーユ二人を相手にして二人とも大気圏に叩き落したのは並みじゃない
ギャプランの時代も弱点しらなかったら倒せてなかったし
>>158 ああ、ヤザン・シロッコと比べて1ランク落ちるって意味ね、それなら同意。
あと、
>>140のランキングは何の根拠も無いぞ。気にしない方が良い
人 外 ドモン 東方不敗
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上の上 アムロ
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上の下 ヤザン シロッコ シーブック
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中の上 ウッソ カミーユ シャア
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中の下 ハマーン ジュドー ジャミル ハリー トレーズ
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下の上 ロラン ガロード バーニィ シロー ウラキ ガトー ゼクス ごひ
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下の下 刹那 シン ヒイロ デュオ カトル マシュマー クロノクル フロスト兄弟 スウェン オリヴァー
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論 外 キラ クリス クルーゼ ジェリド ギンガナム アスラン
>>159 アンタ本気で言ってんの?同じ機体で戦わせたら1分もたないからアリー
1分持たないは言いすぎだろうけど、本当のチート連中がゴロゴロいる戦場で鍛えられたヤザンと同格はなかなか難しい気がする
>>163 根拠は?
つうか同じ機体で勝負ってナンセンスじゃないか?
世界が違うんだから、操縦系統も違う。ヘタしたらどちらか片方は動かせて、もう片方は動かせないって事態もありうるんだが
>>164 うん、だからいい線行くかもと言った
同格とは言ってないし、勝てるとも言ってない
>>165 お前さんみたいに現実的に考える人が
違う世界観同士のパイロットの実力を比べるこのスレにいるのが驚きだ
つーかごひ高すぎ
SSS
ハイパーカミーユ
SS
ハイパージュドー・ハイパーウッソ・ハイパーハマーン
S
CCAアムロ・ウッソ
A
1stアムロ・シロッコ・ハマーン・ファラ・CCAシャア
B
ジュドー・キンケドゥ・ザビーネ
C
カミーユ・クロノクル
D
1stシャア・シーブック・カテジナ
くらいだろ
シーブックは最弱主人公ソースが出てる
カミーユは最強NTソースが出てる
人 外 ドモン 東方不敗 リョウガ
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上の上 アムロ
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上の下 ヤザン シロッコ シーブック
----------------------------------------------------------------------------------
中の上 ウッソ カミーユ シャア ベルフ
----------------------------------------------------------------------------------
中の下 ハマーン ジュドー ジャミル ハリー トレーズ トビア
----------------------------------------------------------------------------------
下の上 ロラン ガロード バーニィ シロー ウラキ ガトー トキオ マフティー
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下の下 刹那 シン ヒイロ デュオ カトル ごひ トロワ ゼクス マシュマー クロノクル フロスト兄弟 スウェン オリヴァー デフ
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論 外 キラ クリス クルーゼ ジェリド ギンガナム アスラン リョウ
若ジャミルや若ランスローはどの辺に入るんだろうな
173 :
通常の名無しさんの3倍:2008/12/14(日) 17:03:05 ID:HtFtqWTH
シーブックは最弱
・公式で富野、安彦に弱いと言われる
・F91はバイオコンピューター、サイコフレーム、バイオセンサー、試験型ミノフスキードライブ搭載、のトンデモMS
何でカミーユがこの位置なの?
アムロより下なのは納得できない
刹那とヒイロは最低でも上の下だろ
最弱キラに巻き込むなよ種信者……
>>176 釣り?
W信者だけどヒイロがヤザンクラスはないよ
中の中〜中の下が妥当だと思う
刹那は00全部観てないから判断できない
>>177 いやいやいや
ヒイロの射撃の腕を甘く見すぎだろ
しかしWの連中は実際のところどうなんだろうな
ガンダムは確かに性能がいいが、それでも敵機が一人当たり数十機いる戦場で毎回帰ってくるし
敵にオールレンジ攻撃はないけど、それだけの戦力差なら周りじゅう敵だらけだからオールレンジ攻撃されてるようなもんなのかなあ
ガンダムF91
MS性能の限界点に到達したMS
サンライズ公認のBクラで宇宙世紀最強MSと設定された
以下、F91に搭載されたシステム
・バイオコンピューター
・サイコフレーム
・バイオセンサー
・ヴェスバー
・試験型ミノフスキードライブ
・MEPE
・フェイルセイフシステム
トロワとアスランは一段階上じゃないか?
>>179 ビルゴなんて量産機としてはかなり性能高いもんなあ
下手な名無し兵よりMDの方がよっぽど怖いし
しかしビルゴは棒立ち
火力はリーオー一体破壊出来ず、
パンチで破壊される雑魚
普通にリーオー破壊してただろうが
Gジェネじゃビルゴはかなりウザいんだけどなあ
IFよりも凶悪なバリア持ってるし
PD展開してりゃガンダムタイプの武器でしかダメージないしな
>>184 ヒイロが乗ったリーオーに何発当てれば気がすむんだよビルゴ……
そしてあれだけ食らってなぜ爆散しないヒイロが乗ったリーオー……
>>176 刹那とヒイロがヤザンクラス?
ヤザンがどれだけ強いか知っているのか?
それに刹那がヒイロと同等も無い。刹那はもっと下
>>187 好意的に見るなら、致命傷を避けたと見るか
少なくとも例外だけを見てリーオーを破壊できないと評するのはあまりにも浅はか
>>187 エアリーズがバスターライフル撃つ回の話なんだろうけど
至近弾しかもらってなくね?
どうもパイロット能力とNT能力を混同してるやつがいる気がする
1.ヒイロが絶妙に機体を操作して持ちこたえらせた
2.たまたま出力が低かった
3.びっくり補正マジック!
2……かな
>>191 カミーユのハイパー化みたいに機体性能自体を底上げするような能力を含まなきゃ
混同してもいいんじゃね?
>>194 シロッコと互角に戦いカミーユとクワトロを叩き落し
ロングライフルの射線を誘導し戦闘中にジャマイカンを謀殺できる男がへたれですかそうですか
ぶっちゃけヒイロのすごいとこ挙げろと言われたらリーオーでの活躍くらいなのに
なんで評価高くしようとするか分からん。機体性能が相手より下の状況がほぼないのに
同じ無双型の刹那は1期後半と2期前半で強いこと証明してる。まあ今週からは
苦戦したら言い訳完璧に不可能になるけど。早速トランザム状態だし
面倒なんで主人公とライバルだけ
人 外 ドモン 東方不敗
----------------------------------------------------------------------------------
上の上 アムロ カミーユ
----------------------------------------------------------------------------------
上の下 シーブック シロッコ ハマーン
----------------------------------------------------------------------------------
中の上 シャア ジュドー ゼクス
----------------------------------------------------------------------------------
中の下 シロー バーニィ
----------------------------------------------------------------------------------
下の上 ウッソ ガトー ガロード
----------------------------------------------------------------------------------
下の下 ヒイロ シン ウラキ ロラン カテジナ フロスト兄弟 刹那
----------------------------------------------------------------------------------
論 外 キラ 鉄仮面 クリス ギンガナム クルーゼ
今日の放送で刹那は下の下でも評価高い気がしてきた
雑魚に捕まるなんてキラさんと同レベルなんじゃ・・・
>>196 量産機の無双なんてやったのはヒイロぐらいじゃアムロぐらいのもんだが。
十分に評価できるだろ。
刹那がヒイロより圧倒的に評価下なのは、格下の機体に苦戦しまくってるから。
ヒイロはトールギスとエピオン、リーオーに乗った時にナタクとビルゴ、トーラスに苦戦したぐらい。
格下の相手に苦戦したことは無い。
例外は第一話だけど、同じパイロットのゼクスが乗ったリーオーより性能が高いトールギス・エピオンと互角に戦ってるから
マイナス評価にはならんだろう
>>199 一応名無しだけど刹那も同性能のジンクスを数機相手にしてるよ。
>>197 ガロード・ヒイロがジュドーより下はないっつーの。
ていうか、正直ジュドーの評価を高くつけるかつけないかでソイツがZZ見たか見てないかの試金石になるな
>>201 装甲や粒子量、武装じゃエクシアが勝ってね?
サンライズ公認設定資料では
カミーユ>ウッソ>ジュドー>アムロ
という評価がされている
>>203 ただジュドーを叩きたいだけのヤツもいるがな
マトモに操縦も出来ない半壊のZに乗ってマシュマー撃退したり、カミーユと同じハイパー化起こしたりと、
少なくとも並の主役パイロット以上なのは明白だが
ニュータイプ能力が?>205
確かに逆シャアでアムロのNT能力は衰えまくりだな
>>205 んなこと言ったら公式の設定ならCE最強のパイロットはキラになるな。納得いくか?
それにサインライズは『映像が一番優先』ってのが公式だぞ。
一年戦争の改修機に翻弄されるジュドーが、ディジェやリックディアスでアッシマー退治しまくってたアムロより上とか無いから
マシュマーは雑魚だし
オーラ化はカミーユの協力のおかげだし
マシュマー舐めんなよ
ザクV改でハイパー化起こしてんだぞ
>>208 ディジェもリックディアスもアッシマーより新型やん
人 外 ドモン 東方不敗
----------------------------------------------------------------------------------
上の上 アムロ
----------------------------------------------------------------------------------
上の下 ウッソ ヤザン シロッコ
----------------------------------------------------------------------------------
中の上 カミーユ シーブック シャア ファラ トレーズ ハリー
----------------------------------------------------------------------------------
中の下 ハマーン ジャミル
----------------------------------------------------------------------------------
下の上 ジュドー ロラン ヒイロ ガロード バーニィ シロー ウラキ スウェン オリヴァー ガトー ノリス ゼクス
----------------------------------------------------------------------------------
下の下 刹那 シン マシュマー クロノクル フロスト兄弟 ジェリド
----------------------------------------------------------------------------------
論 外 キラ クリス クルーゼ アスラン ギンガナム
>>206 つったって序盤のマシュマーはヘタレてるぜ?ぶっちゃけ強いのは強化人間化した後って気がする。
それにハイパー化はカミーユの力を借りてやってなかったか?つか、ハイパー化もパイロットの腕として評価するわけ?
>>212 ライバルを抜いたほうが分かりやすい気がする
ハイパーを除外すればカミーユも実績も相当削除されるぞ
>>211 あーZ見たことないんすね。ディアスよりアッシマーの方が後発だぞ。
つか、例えアッシマーの方が旧式だとしても、アッシマーってアレMK−Uとクワトロのリックディアスを同時に相手にして
2回も退けて、ロベルトのリックディアスをあっという間に撃墜し、装甲の隙間にビームライフル打ち込まれても
普通に動く化け物MSだぞ?ぶっちゃけ序盤の壁
サンライズ公認で
カミーユ>ウッソ>ジュドー>アムロ
富野発言で
シーブック最弱
ここまでは決定
雑魚に捕まったから弱いって言ってるが
カミーユとかも結構雑魚に捕まってメタスとかに助けてもらってたぞ。
>>216 アッシマーは0085には完成、リックディアスは0085に開発開始
アッシマーは装甲がチタン、リックディアスがガンダリウムガンマ
推力もリックディアスが上
アッシマーの方が重い
>>218 実際、ZもMK−Uもそんな高性能機じゃないし。
キラ・刹那はチート機に乗って雑魚に捕まることが問題
>>219 アッシマーの方が旧式なのは分かった。
で、作中の化け物性能はどう説明する?
>>220 でもまあ自分で切り抜けてるだけ
まだマシだろ。
>218
キラの場合は最低でも数倍、下手すると5倍以上も機体性能あるのが問題
しかもその捕まえた雑魚は25機いてエターナルを落とせない無能だし
ここまで酷いのは他に絶対無いレベル。しかも成長しきってる後半だからな
刹那やヒイロみたいに最初弱くて成長したとかならまだ言い訳効くけど
そのほかにシンに負けたのも評価下げの要因
>>220 刹那が雑魚に捕まったのって序盤じゃない?
雑魚っても最初に捕まえたのは名有りのエースだけど
ジンクス登場以降はそこまで敵味方の機体性能の開きは無いし、そもそも捕まってない気がするが
>>220 それを言えば通常OOだってオーライザーと比べりゃ全然高性能じゃないぞ
>>221 補正と演出
あるいはビームが雑魚なだけだな
>>225 Z・Mk−Uは『敵の機体と比べて』低性能。ぶっちゃけ終盤じゃZはどう見てもパワー負けしてた
00は素の状態でも敵とくらべりゃかなり強いじゃん
ZやマークUも十分高性能だろw
カミーユ厨必死すぎ
まぁ
アスラン>シン>キラってのは劇中から分かるが、
キラが歴代最弱はないだろ・・・
俺はUC厨だが、ここまで旧主人公持ち上げてる奴はキモいな・・・
終盤でZより性能高い+または同等なのってジオとキュベレイくらいでしょ
ぶっちゃけ刹那もカミーユも似たようなもん
信じられんかもしれんが
クルーゼは、あのドラグーンを全て手動で操作してたんだぜ
>>230 確かにキラはただの少年なら未だしも
あのスパコ設定や持ち上げられすぎが仇となった。
設定に比べて劇中の活躍がショボい
なんでキラはフルバ連発の馬鹿に成り下がっちゃったんだろうw
>>226 補正とか言い始める時点で根拠にならん
>>229 は?Mk−Uはムーバブルフレームぐらしか見るべき部分はないし
Zはエゥーゴがようやく完成させた可変MSで、可変いくつも作ってたティターンズ可変に比べりゃどう考えても性能は劣る
だいたい、終盤バウンド・ドッグとかに正面からぶつかって押されてたんだからパワー不足は明白だろ
キラはストライクの頃の戦闘は良かったんだけどな
後半は・・・
通常OOもアルケーやガデッサ、ガラッゾに性能劣りますよ
>>240 その性能差通りに押されてるじゃん。マイナスにならんけどプラスにもならん
とりあえずシロッコが開発した奴は
Zと並ぐらいの性能だろ。
ハンブラビも機動性かなんかが上ってヤザンも言ってたし
作中で説明無いから分かりにくいが設定でOOと敵機体は今週まではそんな差ないよ
3割OO≧他ガンダム≧アヘッドくらいだから技術限界のせいで基本性能には差ほぼつけられない
武装が多少いいだけ。もっともツインドライブ完成した今週からは言い訳不可能になるけどね
それにイノベやアロウズはまだ何を隠し持ってんのかわからんしな。
グラハムの新型もツインドライブらしいし
ま、だからそれら格上機体を倒せば刹那の評価は上がるわな
確かにOOやエクシアは強いが
それに合った敵パイロットや機体がいる。
刹那はボロボロになった3年前の機体でも
完全に整備された最新型とも戦ってたからなあ。
>>247 個人的には結構アッサリやられた印象があるが
>>247 4年な。
あとパイロットもそれなりのエース達
まあジニンはオーライザーOOの最初の餌食になったが
それなりのエースは二話で棒立ち撃墜されますた
カミーユ+アムロでセンサー外狙撃をはずしてる
ジュドーは一人でセンサー外狙撃を成功させてる
カミーユ+アムロの二人がかりでもジュドー一人に勝てません(笑)
カミーユもアムロもヒイロや刹那以下
>>250 ジニンとアラッガのこと言ってんだけど?
確かジニンは二話でデブガンダムとやり合ってたぞ。
>>247 失態だらけのセラヴィーに軽く追い返された連中に
フルボッコされたワケだからなんとなく印象悪い
ハマーンが過小評価だな
性能差がかなりあるZZにファンネルほとんど使わずに互角に渡りあったのに
>>254 ΖとΖΖの終盤は超能力タイムなのでパイロットの腕とか関係無い。
キラはダメな所ばかり語られてるが逆に良い所はなによ?
>>254 ジュドーがハマーン戦で落としたファンネルの数→25個
ほとんど使わず?
>>256 序盤で同性能のガンダム4機を相手にしてたことかね。
勿論、序盤で凸がいなきゃイザラティに殺されてたとか、ムウがかなり援護してたとかってのはあるから額面通りには受けとれんけど
殺人マシーンと化したので調子による変化がほとんど無い
もっともこれは同格や格上の相手にほぼ確実に勝てないという事にもなるが
>>256 まあせいぜいOS書き換えかな。
でも他の作品ならならあんなことやってる時間なんて与えてくれない。
キラのいい所は言葉攻めでセイバーをみじん切りにしたこと
キラさんと言えばなんといっても凸やレイを怯ませた隙に攻撃するセクシーコマンドーだろ
あれは強力無比
08や種みたいに敵味方で通信回線開きっ放しにしてないと使えないけどな!
>>264 あれか!?最後まで素顔が分からなかったテニス部のマネージャーと付き合ってた
覆面高校の成れの果てがキラか!?
>>258 それに加えて
凸→やる気なし
イザーク→換装する瞬間にビームじゃなくグレネードを撃ち込むアホ
ディアッカ→砲撃機でガンガン前に出るバカ
と3人ほど戦力外なので…
種は赤服の人達が全体のレベルの低さは示してる
>>260 アレ、SEとかの人らがキラが言ってたこと解読すると、OSの書き換えなんかやってないらしいよ。
なんかVISTAの表示をクラシックにするとかその程度だとかなんとか
種の赤服の操縦レベルは他の世界で言うと犬や赤ちゃんの操縦レベル
>>269 それは言い過ぎだが
確かに遺伝子操作受けて更にその中のトップであるはずなのにあの程度のレベルは酷いな。
>>268 劇中で書き換えたといわれてる以上はな……
ってかなんだその不確定情報
>>271 いや、なんかキラがブツブツ言いながら書き換えてたじゃん。
アレをきちんと読み取ると、OSなんか書き換えてなくね?ってなるらしいよ
まぁ又聞きだから真偽は知らんが
種のまともな戦術ってアルテミスの傘を破ったときぐらい?
ルナマリアたちがエースの世界だからな
戦争をあまり経験してないにしてもアホすぎる
まあいいよ。
別にOS書き換え出来たって他の作品であんなもん書き換える時間なんて与えてくれから
ガロードみたいに身体で慣れさせるなら別だけど
そんな腕があるなら
戦うよりハッキングやウィルスばら撒きのほうが楽に戦争終わったよ
>>273 サイレントラン
バレルロール
ナタルのあれ
逆にUCとAWは宇宙戦争しすぎ
しかもAW地球がヤバイことになったし
終戦直後の地球の人口が1億未満だったんだっけ?
コロニー落ちまくって環境激変した世界で、よく人類生き延びたよな
とりあえずDOMEが全部悪いことにしとこう
本編でも言ってたけどあの時代にLシステムが完成してたら北斗世界にはならなかったんだろうな
>>272 これか
30 名前:俺が本気出せばお前ら一瞬だよ 投稿日:2007/01/11(木) 02:24:35 ID:vHyQdi4zO キラのOS書き換えって設定いじってるだけだろ
つまり 「無茶苦茶だ!これだけのOSをこんなマシンで動かそうなんて!
コントロールパネルをダブルクリック、システムのプロパティを表示、チッ、ならXPの視覚効果を全てカット、
クラシック表示に変更、常駐を終了、システム再起動、空きメモリは……100メガ?これだけか!」
みたいなもん 全然すごくない むしろキモい
これ以外でもOS板で似たような事言われてたな
コンピュータもわからない嫁がただそれっぽい言葉を並べてセリフにしただけ、ということだろう
キャリブレーション取りつつ、ゼロ・モーメント・ポイント及びCPGを再設定
ちっ、擬似皮質の分子イオンに制御モジュールを直結…ニュートラルリンゲージ・ネットワーク、再構築……
メタ運動関数パラメータ更新、フィードフォワード制御再起動、伝達関数、コリオリ偏差修正、 運動ルーチン接続…
システムオンライン!ブートストラップ起動!……全システム起動!
ちなみに原文はこれな。
意味は分からんが単語の説明をしてくれんとどうしようもないな
単語がこちらと同一とも限らんし、種では書き換えといわれてるから書き換えだけどさ
>>283 そうそう、それそれ。
つうか、冷静に考えて設定変更ならとにかくOSをリアルタイムに書き換えて、たとえミスなく書きかえれたとしても動くどうか疑問
制御回路とか作って波形とか調べたことのある人なら分かると思うけど、
入力と出力の間に何の抵抗もなくしたって、入力と同じ波形は絶対出力されない。
ぐぐってわかるのはこれぐらいだな
81 :通常の名無しさんの3倍:2008/08/17(日) 09:43:22 ID:???
>>79 >「CPG設定完了。ニューラルリンケージ、イオン濃度正常。」
CPGは生物の周期的な運動を制御しているとされる神経信号パターンの事。
これが適切に設定されないと恐らく歩く事すらままならない。
SEEDのMSは量子CPUを用いた電脳の様なものを制御中枢に持つらしいので
そこで使うクロック周波数のようなもの(と書くと語弊があるのだが)。
>「キャリブレーション取りつつゼロ・モーメント・ポイントおよびCPGを再設定・・・・・チッ、
>なら擬似皮質の分子イオンポンプに制御モジュール直結・・・・・・。ニューラルリンケージ・ネットワーク再構築。」
キャリブレーションは計測器の値を較正する(ずれを直す)事。
ゼロ・モーメント・ポイントは直立不動時に足裏に掛かる圧力の分布の事。これがないとバランス取れなくて転びまくる。
しかし、ここでは設定に失敗しているのでキラは制御モジュールに演算装置を直結している。
恐らくは「足を上げろ」などの命令で渡される値を微調整するバランサーのような機器の調子が悪かったと思われる。
>「新しい量子サブルーチンを構築して、シナプス融合の代謝速度を40パーセント向上させ、
>一般的なナチュラルの神経接続に適合するよう、イオンポンプの分子構造を書き換えました。」
サブルーチンとは小さなプログラムの事。それの量子CPU版。用意しておけばプログラムをある程度短く出来る。
シナプス融合は造語。神経の伝達部であるシナプスは送受信で離れているが、擬似皮質では実際に接するということか。
二行目の方は「そのままだとナチュラルが使うには反応が良過ぎるのでわざと抑えた」という意味と捉えていい。
特殊設定担当のスタッフ曰く、MSのコンピューターはバイオ系の生体組織を持っている。ということなので、
>「CPG設定完了〜メタ運動野パラメーター更新。全システム、オールグリーン。」
この部分は、人間の脳神経系を抽象化した分散処理システムを示した台詞だと思われます。
>一般的な人間の神経接続に適合するように、イオンポンプの分子構造を書き換えました。
>ニューラルリンケージ、イオン濃度正常。
>なら擬似皮質の分子イオンポンプに制御モジュール直結、ニューラルリンケージ・ネットワーク再構築―
しかし、「イオンポンプに制御モジュール直結」という台詞を聞いたところ、↑で言われている『ニューラルリンケージ・ネットワーク』と、
中央処理装置(制御装置と演算装置)は、別の装置のようですから、ここで言われている『神経接続』とはパイロットとMSの神経接続のことでしょう。
あの世界のファンネルモドキは思考で操縦されているという設定から考えて、MS全体をの操作を思考による操縦でサポートしているでしょうし。
擬似皮質とかニューなんたらとかよくわかんねーけどつまり書き換えましたでいんじゃね?
設定スレ池
>>873 本当に最強スレ大好きだなヌケサクは
ジュドーなんか刹那以下だろ
>>289 刹那はジュドーと比べていいほど弱くないぞ
ジュドーと比べるならキラ
ジュドー
制作者発言で無敵と言われたZZで無双しただけ
キラ
チート負債補正機体で無双しただけ
シン>キラ
不動の事実です
何を今更w
それに異論を唱えるのは一部特定の嗜好つか思考の人達だけだと思うよ
なんつったって本編で負けてるんだから
>>285 むしろそのセリフを本番1回、早口で言った☆を褒めたい
インタで星はもう二度とあんなセリフ喋りたくないって言ってたな
連ザ2プラスのプラスモードでキラ仲間にすると特令であのセリフ喋るよな 新録かな? やめてよね・・は新録ぽかったけど
シンもキラも凸もジェリドやクロノクル未満だからどうでもいいよ
>>296 無双新作でも歴戦のエース達に向かって言うぞ
っていうかコイツの名言ってこれぐらいしかないだろ(笑)
あとはその場その場で思いついたのをただ言ってるだけ
とくに最終回の二つとか
やめてよね
カガリは今、泣いているんだ!
また僕たちは花を植えるよ
覚悟はある、僕は戦う
こんなに多くの迷言があるじゃないか
刹那を見てれば分かるが、あの異常加速からさらにトランザムしたんだぜ
上の下でもおかしくないだろ
じゃあ常に狂った速度の機体に乗ってるW連中は全員人外になるな
どれぐらい速いのかが分からんな
00は秒速78キロ出てるが
痛い00厨湧きすぎ
俺、00好きだけど刹那が上の下は無いと思うぞ
今のランクが妥当だろ
第一78km/sってブースター付けたガラッゾのスピードじゃん
00はそれに追いついてないし、戦闘したのはブースター無しガラッゾだ
00ライザーの速度はまだ出てないぞ
ところでよくW連中速いって聞くけどソースどこ?
あまり速いイメージが無いんだが
作画と演出の力は偉大だね
人が加速で圧死する程度には速い。ソースはオットー
>305
作中の台詞でMDのトーラスの時点で人間では到達できないような
Gらしい。ガンダムはトーラス超えてるし、作中で速さ特化のトールギスの
全力は死人出てる。W0はゼロフレームだけでそのトールギス超えてる
作画と演出で差が出るから遅そうに見えても速いという例はたくさんあると思う
速度だと有名ではないが実はXのGファルコンも速いはず
サテライト狙撃の話で時間と距離の推定から計算すると確か異常に速かったはず
>>308 d
トールギスシリーズ、ゼロ、エピオン以外も速かったのね
正直ゲームとかだと微妙な性能だけど、本編のビルゴ&トーラスの絶望感は以上
いやいやいやアニメのビルゴはバスターライフルやパンチで撃破されてるだろ
GジェネFでやっとウイング作ってさぁ大暴れだと思ったらビルゴに弾かれたあの絶望を俺は忘れない
パンチくらったときはカメラ部分でPDも展開してなかったからかな
バスターライフル自体は、それを2本に増やしたツインバスターライフルで
それなりの大きさの資源衛星の中心部までビームが貫通するほどの威力だから、それで壊れない方がおかしいだろ
その時のエアリーズは敵から強奪したもので
おそらく味方の認識信号出ていたからPD展開していなかったとも考えられるな
富野発言
アムロは最強の兵(1st時でのシャアの言葉)
学習できないCCAのアムロ、シャアはOTとして死んでいった(学習できたカミーユと比べて)
カミーユはNT能力最高だから気が触れるしかない
カミーユは隣の人を大事にする究極のニュータイプ
ジュドーは木星で訓練したらアムロ、カミーユのようなNTになる
ハマーンは漁夫の利を狙う小悪党、女帝でエリザベスのような女
ウッソは嘘みたいな少年、こんな少年いるはずがない
シーブックは見本となるべき少年として生まれた
シャアは悩むことをやめたらアムロを瞬殺、しかし最後には負けていく男だろう
age
流れぶったぎるけどウッソはアムロと同じ上の上でいいんじゃね?
NT能力もハイパー化したことから結構高いっぽいし、発展途上(戦うのやめたっぽいけど)
パイロットとしても、発想力の豊かさを合わせて最強クラスだと思う。事実映像見るだけでザンスカールのモビルスーツ200機近くおとしてるし
それにあんなに人の死を経験して耐えたメンタル面もかなり評価できるかと
ウッソはハロに支えられてるからねえ
>>315 ハマーンにも容赦ないな禿 どっかの豚夫婦とは大違い。
豚はキラに、嫁はラクスに自己投影してるから
キラやラクスの身長とかは負債の学生時代の特徴をそのまま持って来てるんじゃなかったっけ
ハッキリ言ってキモい(;^ω^)
キラがキラわれるのもムリはないな
なんせ福田の精神の権化なんだから
キラとファイトクラブしてフルボッコしたい
キラって無印第一話では良主人公だったんだけどな
福田発言
キラさんは最強の兵(種死時でのレイの言葉)
学習できないEXTENDEDのアウル、スティングはOTとして死んでいった(学習できたステラと比べて)
シンはDQN能力最高だから気が触れるしかない
アスランは隣の人を大事にする究極の赤服
スウェンは木星で訓練してもキラ、アスランのようなSEEDになれない
ラクスは漁夫の利を狙う小悪党、女帝でハマーンのような女
ロウは嘘みたいな少年、こんな少年いるはずがない
凱は見本となるべき傭兵として生まれた
アスランは悩むことをやめたらキラを瞬殺、しかし最後には負けていく男だろう
>>324 これはマジで福田発言?ならかなり痛いんだが。
んなわけねえ
禿発言のコピペ改変だ
つーか十レス前も見ずに何を(ry
>>325
釣りか?
じゃあ三大種主人公対決でスウェンvsキラさんvsシンでやったらどっちが勝ち残るんだ?
ノワールでバクゥハウンド10機近くを瞬殺するスウェン
ストライクでバクゥ5機相手に汗水垂らしながら何とか勝ったキラ
フォースでウィンダム30機を無双するシン
多分真っ先に真ん中の人が落ちると思います
真ん中の人は変わりがいくらでもいるのでゾンビアタックにて勝利します。
ウィンダム30機といっても的みたいなもんじゃなかったっけ?
スウェンは動く敵を倒したし、シン>キラは確定してるから、
スウェン>シン>キラかな
スウェンは厨機体のスターゲイザーを燃料切れにまでしたからな
シュバルツVSリョウガ(影忍)VSニコル(種)
でそれぞれの機体による対決を行ったら誰が勝つだろうか
ちなみにニコルは種以降で忍者っぽいのが思いつかず、忍者に近い機体に乗っていた為
ニコルが「母さん…僕の…矢が…。」て言って真っ先にアボーンするだろ。
まずニコルが脱落。これは確定。
問題はリョウガとシュバルツだな
方や本物の忍者、方やゲルマン忍者…
いや、ゴールドエクスペリエンス・レクイエムを喰らったニコルを完全に殺すのは難しいだろう
なんてったって今のところ29回も死んでるんだぜ?
>>338 腹筋がイテェwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>333 ウィンダムはバルカンで落ちる紙装甲だからな
それ以外の性能はエールストライクと同等らしいけど
>>338 バンクの連続で殺され続ける悲劇の少年wwwww
かたや忘れさられるラスティとにs…ミゲル
>>340 両澤「行けよ、バンクゥゥゥ!!」
ニコル「母さん、僕のピアノ・・・・」
ニコル「母さん、僕のピアノ・・・・」
(中略)
ガノタ「辞めてくれ、うわぁぁぁぁぁぁ!!!!!!」
両澤「バンクなんだよぉぉ!!」
>>319 容赦ないも何も
ハマーンは終始「悪」として描かれてるだろ
人気出たのはお禿にもCVの榊原女史にとってもある意味で不本意だったらしい
そういや、もし00オーライザーで刹那が苦戦したらキラと同じ論外になりそうだな
いまオーライザー最強でホルホルしてる奴それ気付いてないのかな
十中八九苦戦するだろ?
ひろしかリボンズかブシドーか分からんが
機体性能に頼る台詞を吐いた刹那は論外クラスだろ
それで論外なら「フリーダムが無いと戦えない…」とか言ってたキラ用にもう一つランクがいるな
>>347 それってトランザムが使えればって奴?
それ仕方なくない?
トランザムが使えて初めてOOの真の力が発揮されんだろ?
ましてやブシドーとかガデッサとか強い奴相手ならトランザムぐらい仕方ないだろ。
キラなんて格下相手に負けてフリーダムがないとだから救いようがない。
トランザムが使えないOOは
マルチロックやドラグーンがないストフリみたいなもんだろ。
トランザム自体は緊急用の物だろ明らかに
使用後能力が下がるんだぜ?
それに頼りっぱなしってのはキラ並にどうかと思う
刹那はトランザムなしでイノベーター倒さないとランク上がらんな
>>351 素の性能では00単体(ツインドライブ不調)ではイノベ機に劣っている訳だから、ロックオンが来る直前
まではまさにその緊急時だったことを判って言ってるのか?
ガデッサとガラッゾとアルケーは少なくとも不調OOより性能は上だし
ブシドーとアリーは確実にパイロットとしては刹那より上
かたやフリーダムは前の戦争ではプロビぐらいしか性能高い奴いないし
種死でも基本性能はセカンドシリーズを上回る。
キラ自身もスパコで議長曰く最強らしい。
それで格下にやられてフリーダムがないとじゃあねぇ・・・
OOはこれからどんどん新型や強敵が出てくるんだから
トランザムぐらい別に良いじゃん。
トランザムだって制限時間ありでそのあとの機体性能が下がるリスクがあるしさ。
ひろしにヌッコロされそうピンチ!→ジジィの気紛れで発動したトランザム
イノベ強ぇ!ピンチ!→匙とドッキング
刹那の実力でピンチを回避してない時点で論外決定だろ…
>>356 おいおいそんなこと言ったらキラも一緒だぜ。
都合のいい所で凸が助けに来たり。
キラと刹那、仲良く二人論外でいいだろ
>OOはこれからどんどん新型や強敵が出てくるんだから
>トランザムぐらい別に良いじゃん。
…何この馬鹿信者w
思考回路停止してるだろw
>>357 都合のいい所で助けが来るのと
機体性能に頼りきって操縦技能がまったく成長していないのは
別次元の話だろ
刹那の場合4年も経って成長したのは、口数の多さと顔と身長が伸びたくらい
つまり無能
射撃がうまくなって描写上の回避能力が格段に上昇したのにか?
成長しない主人公なんて冗談抜きでキラくらいだろ
精神的にもパイロット技能も成長どころか退化してる
盲目基地外信者は嫌だねぇ
回避能力が上昇したのも射撃が巧くなったと見えるのもMS性能のせいだろが
セカンドシーズンの1話を無視しまくり。つか見てないだろ
キラが種死で退化してるのは同意だが、種では砂漠戦から操縦技術が格段に上がってる描写もされてるし、成長過程もちゃんとストーリー内で描写されてたぞ
キラINストライク>刹那>キラIN和田
>363
なんもしらないんだな。先週までOOは機体性能は敵の新型量産機とほぼ互角
設定で技術が限界レベルに達してるから基礎性能に差が付けられない
第4世代ガンダムは150で敵の量産機のアヘッド140程度の微差しかない
セカンド第一話は敵の量産機>第3世代ガンダムは確定だしそれ+中破もしてるぞ
射撃うまくなってるは敵のライバルに言われてるし描写上もそういう描写
機体性能がほぼ変わりがないからこそトランザムとオーラーイザーがなきゃ勝てない刹那は論外だっての
無茶苦茶言ってるな。先週だと機体性能ほぼ同じなのが20〜30機程いて3機で戦艦防衛しながら
OOより上の性能の機体が2機もいる状況でトランザムとオーラーイザーなしで勝てないと論外とな
ずいぶん論外のハードル高いな。戦力差10倍程度で負けてもなんも恥ずかしくないと思うが
基本敵のほうが圧倒的有利なのにトランザムとオーラーイザーなしで勝てないの当たり前だろ
>>366 機体性能ほぼ変わりは無い相手に負けたのはブシドー戦ぐらいだぞ
ガデッサとガロッゾは素の00よりかなり上らしい
369 :
通常の名無しさんの3倍:2008/12/24(水) 00:49:42 ID:doCwclRH
ガロッゾは普通にOOの剣ぶった切ってたしな。
相変わらずドモンと東方不敗は人外レベルなのか…
わかったからいい加減機体性能が同程度とかいうソースだせよ
というのはあれなんでせめてその根拠を示せよ
同性能とか言ってた奴何人もいたがその理由は聞いたことがない
機体性能ついてはリボンズがOOよりガデッサの方が上って言ってるし
成長に関してはブシドーが射撃も上手くなったって言ってる。
種死でキラは強くなったとか成長したとか言われてたか?
まあ虎がキラほどは上手くやれんみたいなこと言ってコクピットを外してたが
>>372 「1期のガンダムを100とすると2期のガンダム(除く00)は150、アヘッドで140程度」
というグレメカだかでの寺岡発言あり
アロウズって半端ないな。
パイロットもエース揃いで機体も強い。
ザフトとか(笑)
そろそろ00のライバルのランクも考察してやれよw
相手の機体性能が上だからどうした・・・
相手の技量が上だからどうした・・・
腕を磨け!機転を効かせろ!
頼むから一年戦争期の機体に押されたジュドーより頑張ってくれ!
>375
実際OOが真の力発揮するまでほとんど敵倒せてないんだよね
1回の戦闘で5機も削れない。トランザム無敵と言うのいるが
あれハイリスクハイリターンなの忘れてそうだし。気軽に使えないんだが
まあ種世界の雑魚ほど質が悪いのは後にも先にも出ないと思う
真の力発揮してなくても00はあの中で1番強いのか?
不調状態だと作中の台詞で他ガンダムと同じくらいなのは確定してる
トランザムを使えない(オーバーロードする)こと考えると落ちるかもしれない
>>367 馬鹿発見w
敵の方が圧倒的有利な状況でこそパイロットの腕と知能で切り抜けるのが面白いんだろが
トランザムやオーライザーなしで国家連合軍VS同性能程度のMS4機と戦艦1で
パイロットの腕と知能でどうにかなると思ってるなら医者でも行ってくれば?
これほどの戦力差にパイロットの腕限定で勝てた例なんてないと思うがな
トランザムやオーライザーあっても常識で考えれば勝てるわけがない
っていうか雑魚があんなに避けるガンダム久しぶりに見た。
しかも雑魚のくせにチャージのスキを狙ってきたり
連携攻撃して来たり
>>383 過酷のガンダムって平成のアナザーだろ?
Gガンとかは好きだけど
平成ガンダムはやり過ぎだな。
特に種とか主人公マンセーしすぎだろ。
過去の間違い
>>382 それで言うとアムロやカミーユは超人だな
主人公じゃないがトロワやデュオもとんでもない人外扱いだw
>>383 現状アロウズだけでなく連邦全体まで敵側と考えれば今のトレミー組は歴代最悪の戦力差だぜ?
UC…基本主人公は連邦側だから自艦はヒーヒー言ってても戦略レベルでは優勢
W…序盤はOZという組織に対するテロ行為、後半は統一vsWFに横から殴りこみ
X…連邦vs革命軍に横から(ry
種…連合vsZAFTに横(ry
大体は大勢力vs大勢力の片側に属するか、その対決構図の狭間から戦争の源をぶちのめす
って形になってるが、実質単艦+MS4機+支援機数機なんて戦力で(組織としてはもっと大規模としても)
連邦+イノベに対決姿勢を打ち出してるトレミー組は異質ですが
なにそのMY論理w
基地外盲目信者は何を言っても盲目フィルターで意味なしだな
結果:キラさん(笑)刹那共に論外決定
戦力差って意味ならWが一番だろ
実質地球圏を掌握していて一回の戦闘に何百ってMSを投入してくる財力まである組織が敵だぜ
そのvsW0スレで00厨は
刹那は歴代主人公の誰よりも強固な意志で平和を願っているとかほざいておりますが
Wの場合母艦という概念がなく基本的に単体で戦うことがメインになっていたので、戦力差はデカすぎ
後半に母艦らしきものが出て来ても新型の無人MSまで大量に投入されたしなぁ…
00厨どうしたんだ?種厨化してきてるぞ・・・
これから刹那が強くなるか弱くなるかよりさぁ…敵キャラのランクどうするよ?最高でも下の上くらいが妥当かもう少し下ぐらいか?最悪この後の展開で論外とかも有り得る訳だが。
とりあえず本編が終わってから決めればいいよね
キラと刹那の2弱は揺るぎないか
心配するな
種厨が少し工作した程度で揺らぐほどキラさんの最弱は甘くないから
一つ上ぐらいでそんなに威張られてもw
威張るも何もスレ当初から刹那とシンの二番手争いだからなぁ…
刹那が弱いなんてそんな今更な分かりきった事言われても
「そうだね、一番弱いのはキラだけどね」としか言い様がない
シンもなぁ、ストフリ落としたのは評価できるんだが
運命でグフに苦戦したり、終盤で味方に攻撃した状況判断能力の無さその他が
足ひっぱってるよなぁ
ストフリじゃねえや、自由だ。間違えた
人 外 ドモン 東方不敗
----------------------------------------------------------------------------------
上の上 アムロ
----------------------------------------------------------------------------------
上の下 ウッソ ヤザン シロッコ
----------------------------------------------------------------------------------
中の上 カミーユ シーブック ファラ トレーズ ハリー
----------------------------------------------------------------------------------
中の下 シャア ハマーン ジャミル
----------------------------------------------------------------------------------
下の上 ジュドー ロラン ヒイロ ガロード バーニィ シロー ウラキ スウェン オリヴァー ガトー ノリス ゼクス
----------------------------------------------------------------------------------
下の下 刹那 シン アスラン マシュマー クロノクル フロスト兄弟 ジェリド
----------------------------------------------------------------------------------
論 外 キラ クリス クルーゼ ギンガナム
ライバルいれるとややこしくなるから主人公だけで良くないか?
>>402 グフに手こずったのは味方撃墜を躊躇ってたからだろ(vs自由戦のキラと違ってこっちは散々迷ってた描写がある)
あとルナに攻撃したのは、途中でいきなり割り込まれて止まれなかったからだし、ありゃルナが悪い
まさに男同士の間に入ってくるなってヤツだな
セクシーコマンドはラクシズの十八番だからな。アイツら絶対セクシーメイトだろ。
グフに手こずる→アスランを強いと思わせたい嫁補正
>>406 そこらへんマイナス評価にしないんだったら、シンの評価ってワンランク上げてもいいんじゃないか?
いくら名無しが歴代屈指の練度の低さの種とはいえ、インパルスでウィンダムに無双してたし
自分の機体より性能が上の相手以外に苦戦したことないはず。っていうか、冷静に考えるとシン結構強いな
>名無しが歴代屈指の練度の低さ
これが大問題なんだよな。避けないうえに1機に対して30機で一撃も
当てれないなんて普通に考えたら絶対にありえない命中率の低さだし
エターナルを25機いて落とせない並みの役者兵でないか?
インパルス自体もウィンダムより上の機体だしな。1ランク上の価値ないだろ
まぁ、そりゃそうか。冷静に考えりゃ決して弱くはない(これから評価下がる可能性大だが)の
刹那と同ランクだし、確かに一個上の連中と見比べれば劣るか。
つか、歴代主人公のランキングだけあってホントにレベル高いなコレ
っていうか別に凸グフに苦戦はしてないだろ。
いくら嫌いな奴でも仲間を撃つのは大変なこと。
少しくらい迷いは出るだろ。
それに最初の方は懸命に投降するように呼びかけてたし
まあ怒らせて種割れさせてしまったが
全員エース級と言ってもいいからな
実践経験の無いクリスと
∀のお兄さんで暴れる以外描写が無い人と
残る雑魚二人以外は
Gガン勢の強さをkwsk
ビルをつま先でもちあげる
複数のマシンガンの弾を片手で止める
高層ビルを切断するキック力の相手と互角以上
10人くらいから数秒間マシンガン撃たれたが素手で掴んで無傷
生身でMS倒す
MSの銃弾素手で受け止める
生身でMFの攻撃を刀で受け止める
2000倍の重力に耐える
ビームを生身で弾く
全部生身です
機体編
分身する
2000倍の重力を平気で動く
数秒で大気圏を突破
ランタオ島のかなり範囲を吹っ飛ばす
他にもあると思う。追加頼むわ
ラブラブ波動
大声でこっ恥ずかしい告白が出来る
「質量のある残像」を超えた「実体のある残像」が出せる
ていうか2000倍の重力に耐えるってヤバすぎじゃね?
DBのベジータが超サイヤ人になった頃で300倍の重力で修行してたんだぜ
DBもGガンもそこまで深く考えてないから…
改めてみるとすげー・・・
>>417 生身編
・突っ込んでくる電車をジャンプで飛び越える
・地下鉄の車両を軽々とブン投げる
・滝の水を切る
・錆びた刀でMSを3体まとめてまっ二つ
・肘から先を高速回転させて空を飛ぶ
・十数メートルの高さからまっ逆さまに転落して「肩を痛めた」程度の負傷で済む
・地盤沈下で沈んだビルを底から蹴りと拳で隆起させる
機体編
・気合いで土砂崩れを押し返す
・3体揃って地面を殴れば島の半分ぐらいまで地割れを起こせる
生身の人間がMS倒すのがGガン
MSが生身の人間を倒す(事故)のが種・死
>>425 ロックオンのMS銃で生身ぶっ放しとアレルヤの子供大量虐殺も入れてあげてください><
843 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2008/12/26(金) 22:44:02 ID:???
>>841 何か物凄いスピードで接近してくる奴が居る
↓
刹那「俺ちょっと近づいて様子見てくるわ」
↓
やられかける
台風来た時に田んぼを見に行く爺さんかと
刹那はおじいちゃん並の判断力しかないな
428 :
通常の名無しさんの3倍:2008/12/27(土) 14:15:54 ID:hbA4QTs0
シンとアスランが同位なのはなぜなんだ
凸はセクシーコマンド使ったけど一応シン倒した。シンはインパルスで凸が勝てなかったキラを倒した。いまいちシンと凸のどちらが強いか分かりません。キラ?赤雑魚以下ですよ
シン>刹那>キラ
迷いやメンタル面もキャラの一部だから
アスランはキラと同じグループでもいいな
良い時と悪いときの差が激しい
キラってマジで最弱なの?それともネタなの?
ネタじゃなくてマジ。あくまで歴代主役と比較してって意味だが。
>>431 そのアスランがスティングとグルグル回って遊んでる弱い時ですら
セクシーコマンドー使わないと倒せないのがキラ
要するに
絶好調凸≧シン>(越えられない壁)>ムラサメ三機>>>キラ≧スティング=絶不調凸
>432
格上機体で格下機体に負け。同格機体で種割れできるやつに勝ったことない
25機いて護衛MS1のエターナルを落とせない雑魚赤服に数倍以上の
スペック差がありながら回避特化の和田で捕まる
しかも両方種死の最後のほうだから物語の最初のほうは弱いだろの言い訳も効かない
それに種は雑魚が歴代最弱なの確定なのも評価下げてる原因だな
種シリーズの赤服は雑魚すぎる
最弱キラ相手に数的有利なのに負けたり、雑魚相手に射撃が全然命中しなかったり
レジスタンスに遊ばれたこともあったような…
そんな雑魚に苦戦するキラは名無しの戦闘ヘリに瞬殺されるレベル
逆に一般兵が強い作品てどれだろう?
しかも厨機能のAIを搭載してんのに奇襲でしかまともに攻撃当てられないし、虎より後に来たのに1分と保たない雑魚だかんな。そりゃあ歴代でぶっちぎりの雑魚パイロットだって言われるわな。
>437
個人的にはV、Zはかなり強いと思う。味方も犠牲無茶苦茶多いし
OOも雑魚のくせに結構粘るから強いかな。WとXも後半はかなり強い
ZZも一部強いのいる。こう考えると極端に弱いのは少ないと思う
もう種死の最強パイロットはスティング落としたムラサメパイロット三人組で良いよ
ムラサメ隊>オクレ=凸>シン>キラ>レイ
対戦結果を考えると確かにこうなる
>>439 ファンネルを避けた奴もいるロンド・ベル兵とそいつらと互角に戦うネオ・ジオン兵がいる逆シャアとかもありじゃね?雑魚が強いからこそ、それをあっさり潰す主役の強さが際立つ。故にアムロが上の上にランクインされてるんだろ?
小説でもCCAは精鋭て書いてあるしな
エリート部隊の赤雑魚はハリボテの方がマシな弱さだがな
そのハリボテに落とされた奴は(ry
CEでの雑魚パイロットの強さはなんか
連合>>>オーブ軍>>>>>緑>>>>>赤雑魚(笑)て思えてくるんだよなぁ。これ自分の主観だから気にしないでくれ。
>>446 赤服は射撃が苦手なくせに射撃用のMSに乗り大事な作戦の敵のシャトルの迎撃で全弾ミスする人が一番評価下げただろ
誰とは言わんけどさ
あれってよく見るとはずす場所が同じなんだよなw普通できないだろw
デス種どころか種の時点で赤福の価値なんて無かった
最初の四人組はまだマシだろ。
一応名無しにはそれなりの戦いをしてたし
戦闘の素人キラ相手にそれなりの戦いしか出来なかったんだぜ
>>450 4人がかりという圧倒的有利な状況で1人(しかもほぼ素人)相手にどっこいどっこいだったんだぜ?
でも射撃ど下手の赤服後半ガンダム乗ったら雑魚無双してたね
あの世界パワーバランスが一瞬で崩壊するから強さ議論なんか出来ないよ
そりゃ種はいい機体乗れば無双は基本名ありなら可能だろ。だって一撃で倒せる機体なら
敵が避けないから雑魚は即死が基本だからな。
スティング…
エクステンデットもその程度だったという証明・・・
クレー射撃の的レベル
>>455 ムラサメ隊は作中最強部隊だから
戦場にフリーダムで乱入した時に無双出来たのだって
カガリが一緒に居てオーブ兵が動揺してたおかげ
そうじゃなきゃキラなんて1分以内にダルマになってたよ
種本編の世界って全員雑魚か全ての戦闘が八百長なのかどっち?
雑魚と実力者がキラの八百長に付き合わされてるだけ
ガチだったのは、
ラゴウに乗った虎とニコル死んだ次の回のイザークとアスランと
最終話のクルーゼと悪夢の回のシンだけ
実質三勝二敗(内二勝は辛勝)
一応、マルコちゃんにはガチで勝ったろ
しかし虎はともかくクルーゼとイザークは本気で雑魚だから困る
クルーゼもゲイツに乗った時は雑魚だったのにプロビに乗った時はそこそこ強かった
核エンジン搭載Gにはパイロットのブースト機能が付いてるのかも
付いてない付いてない。最初のはゲイツがフリーダムと比べるなら弱すぎで
次のは単純にプロビが強いだけ。あの世界単純に機体性能で強さの優劣変わる
機体性能弱いほうが知恵と戦術で勝つ例なんてほとんどない
メビウスゼロでジン倒してたムウ
デュエルでフォビドゥンとレイダー倒したイザーク
ムラサメでカオス倒した名無し三人くらいか?
遺作のはどうかね
フォビは痔の援護の後トドメ刺しただけだし、レイダーもクロトは瀕死状態だったし
このセンスのないスレタイ
>>467 まあ一応フォビの方は戦術と言えるけど
2対1だと普通にデュエル、バスターの方が強い気もするよな
フォビドゥン倒す所が種と種死合わせて一番格好いいって思えて来る…アイツら雑魚なのに
いや、あいつら初期GATより少しマシ程度の機体で
2対3とはいえ自由正義に乗った種割れキラアスコンビと互角に戦ってるから
少なくとも種内じゃかなり強いほうだと思うぜ
機体性能差考えると普通にキラやアスランより上でもいいくらい
自由と正義の性能は種死合わせても性能上なの数えるくらいしかいない
種時点で他と比べると2ランクも、3ランクも機体性能上だろうからな
キラのやってることって、大量にいる丸腰の一般人に仮面ライダーゾルダのエンドオブワールドをぶちかますような感じだしね。
本編描写だけなら
ストフリ、隠者≧自由、正義、運命、暁>プロヴィ、伝説、ドム>インパ、旧3馬鹿
>>ラゴウ、初期5G>>本気になったムラサメ隊、凸ザク>>>>新3馬鹿、オレンジグフ≧量産機のダンゴ祭り
ってとこか
どこの本編でそんなにストフリ活躍したっけ?
普通に運命に競り負けて逃げ回ってたけど
セクシーコマンドしてた所とか?
キラは乗り換える度に弱体化していくってのは周知の事実だが、最弱最弱って言われてるのは
最終的なキラの事?それとも一番能力が高かった頃まで全部含めて最弱なの?最初のキラは
全くの素人っていう点を加味すると、かなり良い線いってそうなんだが。
最初から雑魚だよ。だって性格ほかいろいろ問題ありすぎで相手がそもそも弱いし
アスラン→八百長、やる気なし、倒す気すらないから最高の足手まとい
ディアッカ→機体性能生かせない、うっかり、機体性能格下のムウに足止めされる
イザーク→突撃馬鹿、協調性なし、口だけ
ニコル→戦果的に一番まともだが、協調性とやる気ないやつらのせいで無駄死に
虎→様子見でMS数機とパイロット死なす無能、様子見で弱点分かってもストライク落とせない
キラの戦果もストライクが種死時点でも標準性能程度あるんだから相当強いうえに
浮沈無敵艦のアークエンジェル、ムウ、トールの援護ありだし
ニコルはバンクで何回も死んでるし悪い意味で個性的な奴等ばかりいるから結構損な役回りばかりだな。ていうかいくらミラコロ使ってもアルテミスに単身で行くのは凄い度胸あると思うのにイザークとディアッカは臆病者扱いとか阿呆かと。
>>477 まあ弱くはないと思うよ。
そこそこ工夫して戦ってたし。
でも後でスパコってわかって持ち上げられてた割にはあんまり大したことなかったなって思った。
あとザフトエースとガンダム四機相手とか互角に戦って凄いと言われてるがさすがにムウとは言えメビウスをガンダムで落とせないのはどうかと思う。
虎も言うほど大したことなかったし
>>480 まぁ、そこまで弱くないって意見には同意だが、じゃあアルやマイみたいな主人公を除いて
まともにパイロットやってる他作品の主役と比較したとき、議論の余地があるほど強いかって言われたら論外だろ
こいつだけだぜ?自分の機体より良い性能のMS倒したことがないの
ストライクから乗り換える度にドンドンキラが強くなっていって
クルーゼ…じゃあ相手として不足だから凸かシン辺りが
超絶テクノロジーのチート機体にでも乗って
それを倒せばもう一つうらいキラのランクも上がったろうな…
>>482 そもそも乗り換えてる時点でキラさんのランクが上がること無いだろwww
まず乗り換えなしの装備変更と改修のみでストライクのままで戦っていかなきゃあ
後、奇襲じゃあなくて、ストライクで一度や二度くらいは最初から最後まで大規模戦争を経験してなくちゃあ
歴代ガンダム主人公は皆乗り換えをしているのだが…
486 :
通常の名無しさんの3倍:2009/01/04(日) 19:18:37 ID:FwQCExzk
>>484 おおっと!
ファーストガンダムを忘れてもらっちゃあ困るぜ
>>486 アムロ自身は何台もMS替えてるぞ
最終的にはニューガンダム
サザビー>νだけどな
乗り換えるのはいいんだけどその機体が雑魚含み圧倒的に強くなると
ただの無双になるから評価上がらないわけで。3倍も4倍も機体性能差あれば
そりゃ誰でも勝てる。キラの最後の機体なんてザクとか相手だと単純計算でも最低8倍以上あるぞ
逆に同格か弱い機体で無双や強いのに勝てれば強いの証明出来るが
キラの場合、格下の機体に落とされるという致命的な描写が……
ジュドーやヒイロも通った道だ・・・それだけなら
フリーダムなんて種はおろか二年後のセカンドシリーズより基本性能なら上だしな。
自分だけ条約違反の核機体ってずるいよな。
格下に落とされたのは1話での話しな上に、その後量産期無双をしてる緋色さんが
事あるごとに引き合いに出されるのも気の毒な気がする
EWのリーオーでのヒイロの戦闘見るとパイロット技能が低いとは思えん。
物語の最初のころから中盤までなら格下に負けても成長途中だからと
言い訳は効く。キラの場合能力が完成してる状態で負けてるから致命的
さすがに残り十数話くらいで格下にタイマンで負けとかどうにもならないからな
種死は戦闘回数がそこからさらに少ないから挽回も不可能だし
>>490 歴代の主人公だって格下に苦戦したりすることはしょっちゅうあった。
でもキラの場合自由に乗って
しかも負けたあとの言い訳が情けない。
そこが歴代主人公との差だ。
言い訳通り以前乗ってたストライクじゃ駄目駄目だったしな
キラがストライクダガーに乗ってスウェン(生身)に勝ったら尊敬してやる
何故に生身?と思ったが装備次第では可能か。キラさん超鈍感反応だし。
シンは何でこんな過大評価されてるんだ?
最弱キラと比べられるからそう感じてしまうんだな
シンも一応キラよりマシな程度で下から二番目グループ評価だぞ
>>500 キラが酷過ぎるだけだから安心するように
さすがにその勝負は負けても「本気で戦って良いか迷ってた」と言い訳しても良いだろうな<対生身
>>505 いや、負けてる時点でそんな事言ってももはやただの玉無し証明されるだけだろwww
507 :
通常の名無しさんの3倍:2009/01/04(日) 21:30:33 ID:VtLxeLwL
人 外 ドモン 東方不敗
----------------------------------------------------------------------------------
上の上 アムロ
----------------------------------------------------------------------------------
上の下 ウッソ ヤザン シロッコ
----------------------------------------------------------------------------------
中の上 カミーユ シーブック ファラ トレーズ ハリー
----------------------------------------------------------------------------------
中の下 シャア ハマーン ジャミル
----------------------------------------------------------------------------------
下の上 ジュドー ロラン ヒイロ ガロード バーニィ シロー ウラキ スウェン オリヴァー ガトー ノリス ゼクス
----------------------------------------------------------------------------------
下の下 刹那 シン アスラン マシュマー クロノクル フロスト兄弟 ジェリド
----------------------------------------------------------------------------------
論 外 キラ クリス クルーゼ ギンガナム
----------------------------------------------------------------------------------
超論外 カツ カガリ
超論外はぶっちぎりでキラだろ?カツさんは論外で妥当。
今イグルー見てるけど
どう見ても操縦技術も戦場指示とかオッゴの少年のほうがキラより上だろ(笑)
前に学徒兵の方が強いって言ってる奴いたけど
満更でもないぞ。
カツさんはある意味最強だろw
ネモで戦ったこともあるし
強化人間とも戦ってたよなカツは
ヤザンに狙われてるときに自滅したからといっても
ヤザン相手に逃げられるだけたいしたものかもしれん
とりあえず論外は酷いわ
まあ下の下もねぇけど
人 外 ドモン 東方不敗
----------------------------------------------------------------------------------
上の上 アムロ
----------------------------------------------------------------------------------
上の下 ウッソ ヤザン シロッコ
----------------------------------------------------------------------------------
中の上 カミーユ シーブック ファラ トレーズ ハリー
----------------------------------------------------------------------------------
中の下 シャア ハマーン ジャミル
----------------------------------------------------------------------------------
下の上 ジュドー ロラン ヒイロ ガロード バーニィ シロー ウラキ スウェン オリヴァー ガトー ノリス ゼクス
----------------------------------------------------------------------------------
下の下 刹那 シン アスラン マシュマー クロノクル フロスト兄弟 ジェリド
----------------------------------------------------------------------------------
論 外 クリス クルーゼ ギンガナム
----------------------------------------------------------------------------------
超論外 カツ カガリ キラ
まず、アムロとウッソが高過ぎだな
最強厨の妄想ランキングかw
そうか?アムロとウッソって歴代最強クラスっつっても過言じゃないと思うんだが
特にアムロは7年ブランクありでリックディアスに乗って空中戦で円盤獣落としたり
1stでガンダムと同等の性能のゲルググ落としまくったり、ガンキャノンで白兵やったりかなり強いと思うんだが
515 :
通常の名無しさんの3倍:2009/01/04(日) 23:04:03 ID:e6F60McT
キラがいつの間にか超論外になっててワロタwww
どう考えてもカツ>キラだと思うけど
カツの相手って
NT、強化人間、ヤザンしかいないんだよ
ヤザンまで生き残ってる時点でウラキと肩を並べても不思議じゃないと思う
カツさんもネモ乗ってた時はそこそこカツ役もとい活躍してた記憶がある。
同レベルのMS同士では不覚は取ってなかったし、G3ガスのボンベを狙撃してコロニーを守ったこともあった。
集団の中におけば命令されたことは出来るタイプだと思う。あまりおつむは良くないのか。Gディフェンサーで単独行動取らせたりすると、
戦況を読まなかったり手柄をあせったりして、味方の作戦の足を引っ張るようなことになってた。
そもそも主人公、ライバル級悪役だけを挙げてる中にカツとカガリが入ってる事自体がおかしい
カツってああ見えてNTだからな
負けた時と言えば・・・
アムロが(決して性能的に上とは言えない)ラルのグフに負けた時の
「僕は・・・あの人に勝ちたい」
ってセリフは、あの時期のアムロにしては熱い表現だったよなぁ
カツは死に様があれだからその位置で正解だろ
さすがにキラのほうが下とか言ってる奴は言いすぎ
>>521 トランクスとランニング姿で、薄暗い部屋の中パソコンと睨めっこしてるのがアムロ・レイだしなw
でもブライトは「戦う事を何時だって忘れないのがアムロだ」って言ってたっけ。殴った後だけど
ブライトはバスクやカクリコンに殴られて人間として成長出来たんだろうか
>>512 おいおい、カガリは地味に一般兵の乗るゲイツが一杯のヤキン戦役で
ルージュに乗って普通に生還して幾人か撃墜してるんだぜwwww?
ザクグフで一般兵にディン三機で落とせるAAよりも雑魚の永遠一隻も落とせない赤雑魚相手に秒殺達磨喰らったキラさんより
明らかにパイロットとしての格は上だろwwwww
あれはティターンズの横暴っぷりを表すシーンだろwOOのアロウズでも似たような事をやってたな。
で、脇役を引っ張り出す事でキラのお仲間が増えたわけだが…特にカガリ
>>521 ラルのグフに「負けた」は言いすぎじゃね?パイロットに脱出されただけで
>>523 まあ、もう戦わないとか言ってた次の瞬間にはやってみたい戦法がとかいう人だから
>>521 つか、あのシーンは熱すぎる。実際にはアムロがラルを撃墜してる(それも圧勝に近い)のに、それを
自分の実力じゃなくてガンダムの性能のおかげだってことをアムロもラルも理解して、その上で成長したいと歯噛む
ラル編って実際にはそんなに長くないのにこういう名シーンが多すぎる
>>522 それはない
ヤザンに追われたらキラは瞬殺されるだけ
最新鋭機で赤雑魚の鞭も避けられない奴がヤザンに狙われて逃れられるわけがねぇ
無重力で鞭に捕まるって超論外でもヌルイ希ガス・・・・
>>529 前方不注意で機体大破させるやつよりはマシだと思うぞ
これで仮にもNTらしいから、実はNTってたいしたことないともいえる
>>531 ド素人でもCE最強のパイロットに不殺で勝てる支援AI付きルージュ使って
種世界でも最弱クラスの赤雑魚相手に秒殺で敗北する奴は、たかが前方不注意で負けた奴が相手でも普通に負けるわwwww
>>481 >こいつだけだぜ?自分の機体より良い性能のMS倒したことがないの
シローは微妙として、コウもそうじゃね?
種厨は知らないと思うがニュータイプは感受性が強かったりするだけでパイロットとしての能力に優れてるわけじゃない。
前方不注意君は経験不足を差し引けるが自由じゃなきゃ嫌な奴はそれも出来ない
>>533 シローはボールでアイナがパイロットとはいえスカート付きザクと相討ちに持ち込んでるじゃん
ある意味ウモン並
コウはほぼタイマンで小回りの効かないデンドロでシーマ様のガーベラを仕留めてる
二機がかりでやっとだったキラ達よかは上だわさ
まぁキラ厨が何と言おうと歴代最弱(主人公じゃなくても)パイロットワーストNo.1はキラ様な訳で。
>>534 それでも、サイコミュシステムがあるし、元々強いのがNTのおかげでさらに強くなったのは普通に居るんじゃね
>>537 一々繰り返すあたり、キラ厨に何か怨みでも在るのかww
キラ最弱とかどうでもいい分かりきった事で無駄レスするあたり、くだらない怨みなんだろうがなww
前方不注意で死ぬ直前はかなりのファインプレーだから、キラと同列には語れないんじゃないかなあと思うんだが……
コクピットブロック単体で戦場に割り込んで味方を逃がすなんて、キラに出来るかね?
キラは強い機体で無いと戦場出たがらないチキンだから戦場すら出れない
へぼパイロットしかいない全ガンダムシリーズの中で最弱ってw
キラは人気者だなww
誰か通訳
訳:キラは雑魚
劇場版もお蔵入りしたらしいし・・・
もうキラさんの名誉挽回はないのかな?
名誉よりも汚名を返上する方が先だろう
ストフリキラは生身のウォンさんのより弱い
汚名挽回とボンバーマン過小評価されすぎだろ…
少なくともガトーよりは強い
汚名挽回がいつ活躍したんだよ
>>541 ヴァルキリーの一般パイロット>>>>|越えられない壁|>>>アムロ>>キラ
技術力の差をだねぇ・・・
なんか突然妙なのが沸いたな
どうせ最強厨が沸いたんだろ
つか、バルキリーのパイロットが強いって根拠なくね?
別にMHの騎士の皆さんみたいに光速反応がデフォとか
ゲッターパイロットみたいにそもそもゲッターチェンジ自体命懸けの神業ですから
とか無いでしょ?
数箇所に変なのが沸いてるのは確かなんだけど、スレタイ読めてるのかふつーに疑問だ
>>533 GP01fbでヴァルヴァロ落としてなかったっけ?
>>538 新板に今も残るキラ厨じゃない種厨の中で
キラ厨に恨みを持っていない奴なんてまずいない、それだけキラ厨は登場した瞬間から
馬鹿行動連発して大量の恨みを方々から買う
>>554 ヴァルキリーのパイロットだ
バルキリーでもメサイアでもエクスカリバーでもナイトメアプラスでもフェニックスでもねぇ
ところで実は俺にもヴァルキリーって何なのかさっぱりわからんのだよなwww
いったい何なんだぜ?
>>559 ジャイロの愛馬じゃね?
そりゃ乗ってるやつ強いわ!! 300年の歴史を持つツェペリ家の『回転』は無限大の回転だものwwww
>>560 黄金長方形の軌跡を描いて無限に回転し続けるわけですね
出来るわけがないッ!!!
あと三回言っていいぞ
Gガン組の主要キャラって全員人外クラスでおk?
>>563 シャッフルや師匠、兄さんやアレンビー辺りはもはや人外だけど、
レインは大体超々エリートレベル。
あと、個人的意見だが密林の中を軽やかに駆け回るチボデーギャルズや、サイ・サイシーの目付け役をしてる坊さん2人組も結構なレベルかと
MF乗れる時点でレインもかなりすごいんだけどな
バーサーカーアレンビーに勝ってるもんな、レイン
アルゴだって勝てなかったのに
イボルブじゃドモンに勝ってしまうし
バーサーカーアレンビーはそもそも機体とパイロットの能力がまるで組み合わさってないからでしょ
言ってみればロックオンがエクシア(腕無し)に乗って戦ってた様なもんだし
>>567 戦力的に考えたら
むしろダブルオーライザーにフォン・スパークが乗るようなもんだと思うよ?
あー、ブレスレットとか盾とかに変形する次男がくれた武器だっけ?
レインも人外クラスでおk
レイン&ドモンになったらその上のクラスになるな(ラブラブ的な意味で)
Gのスーツって常人が着ると全身の骨が粉々になるみたいな触れ込みだったが、確か格闘家でもない只の子供が着てた事なかったっけ
実は凄い子供だったんだよ
>>571 普通にその子供死に掛けたじゃねーか。
あそこで関節が外れてなかったら全身の骨が砕けて死んでたとかなんとか
>>571 そのガキが着た回が、その触れ込みが初めて出た回だよ
>>574 レインがはじめて装着した回が初出じゃなかったっけ?
なんかファイテングスーツを着るシーンがエラくエロかったような。
キラが電池で核落としたらちょっとだけ強いと考えなくはない
1stのガンキャノン&ガンタンク(→ガンキャノン)で最後まで戦い抜いたカイ&ハヤトが強すぎる
最終戦(ア・バオア・クー)なんてガンキャノンより性能良いゲルググやドム一杯に無双してるし
特に白兵戦なんて絶対不利のキャノンでだ
>>532 あの糞野郎を擁護するつもりは毛頭ないがルージュの人工知能があの時機能してたとは思えない
そもそもコーディには不要な代物
>>577 ガンキャノンは間接標準によるロングレンジ攻撃を主とするようにスコープや標準機器が設計されてるから、近接戦闘での反応性や対応能力はザクにも著しく劣る
と、小説版ジオフロにも書いてたな
だが頑丈さはガチ
>>578 もろ擁護してんじゃんwwwwあれか?キラさんの反応速度(笑)が凄過ぎるのかwwwww
そりゃそうだろ
補助AIが作動してたらどんな状況だろうが
あのカガリですらデストロイのビーム受け止められるようなシールドがザクのBRで壊れるわけがない
キラさんの天才的な操縦技術の賜物です
>>579ロングレンジ?何それ美味しいの?
母艦ですら敵要塞に突っ込んだ状況でロングレンジってどんだけ基地外(言い得て)だJK
母艦がドンパチ内部でクルーが白兵戦なんてしでかしてるのに
キャノン揃って外部でスコープ覗いてんの?
OK1st100回見直して氏んでくれ
自演って楽しいの?気になるわ
連投って楽しいの?気になるわ
ジオンニックフロントの小説でガンキャノンは格闘が苦手で砲撃が得意だと書いてあるという話が何故最終決戦の時の話になるのか・・・
>>582 逆に考えるんだ
キラさんの天才的腕前(失笑wwww)は
支援AIの超支援があってすらその支援プラス効果を
無効化どころかマイナスにする脅威の腕前だと、そう考えるんだ
>>583 >ガンキャノンは間接標準によるロングレンジ攻撃を 主 と す る よ う に ス コ ー プ や 標 準 機 器 が 設 計 さ れ て る から
>近 接 戦 闘 で の 反 応 性 や 対 応 能 力 は ザクにも著しく劣る
どこに「ガンキャノンのパイロットは常にスコープ覗いてる」という趣旨のことが書いてあると?
自分がどんだけアホかわかったら小学一年生の国語の教科書から読み直せ。これ以上恥かく前に。
>[常に]スコープ
そんなレスしてないなぁーW
日本語勉強してきてからレスしてくれや低脳君
>>588 >>579を書いたもんなんだが、何故そんな話になってるのかホントにわからん。
機体の基本的な運用方法の話をしてるのに、
なんでそんな極端な例を持ち出されてるのか、
しかもなぜその中でガンキャノンそのものとは無関係な母艦が出てくるのか。
そもそも文の構成が下手くそ過ぎてなにが言いたいのかサッパリわからない。
誰かあの怪文を解読してくれ
刹那強いな・・・
結論:トリィはヤバイ
トリィ>ハロ>>>>>>ドモン>アムロ>>その他主人公
トリィって実はMSより速いの?種の最終話見たらそんな感じがするんだが…
種のMSが常識外れにトロイだけの可能性もある
なんせ種だから
>>600 たとえ全く動いてなくても、勝手に地球の重力に引っ張られて10数時間後には地球に到達できるはずの道のりに
丸3日間かけてるような世界だしなww
ハロは強いよ
Gジェネ的な丸い悪魔な意味で
>>598 シンはそのトリィを生身で倒してるわけだが
ネタにマジレスして楽しい?
>>604 待てよ、これどう見てもネタに対するロングパス
ボケに対する最後にオチつける為のさらなるボケだろこれwwww
問題なのはどっちも面白くない事だな
そりゃあ最後にオチつけてようやく面白くなるんだから
途中でパスつぶされて、そのネタにオチがきちんとつけられなかったら面白くなくなる罠
608 :
通常の名無しさんの3倍:2009/01/13(火) 13:43:24 ID:+UyrFdxm
刹那強いじゃん。
キラだけ超論外でいんじゃね?
刹那とかキラとどっこいだろww
信者はこの間の戦闘でやたら高評価したがってるけど、
ダブルオーライザーみたいなチート機体あってのものでしょ。前は2対1でフルボッコだったんだからw
そもそも00も明らかに強さの描写テキトーだしww
中の人右肩負傷でトランザムするまでも無く押し気味だったけど
だからダブルオーライザーのおかげでしょ。
それとも、実は素の00はアヘッドなみかそれ以下で、刹那の足をひっぱってたとでも言うのか?
ただ00ライザーのスペックで押してただけならともかく、
カタロンの輸送機見つけた時点でアリーの次の手を先読みしてトランザムしてたぞ
フレイの乗る輸送船がプロヴィデンスに狙われたときのキラの対応とは雲泥の差
トランザムに先読みも糞もあるかよw
ボタンをポチっと押せば超加速できるようなシステムにww
しかもダブルオーライザーのそれは他のガンダムとは比較にならんだろ。
むしろあの戦闘はアリーの株を下げただけだろ。
ファングとばして人質にすりゃいいのにご丁寧に自分から行って
あっさり奪い返されるとか・・・
だから近づいた時点でとっくになってるんだってば
キラサンにそんな先を見越した行動はむりぽ
だからさ、あんなボタン一つでいつでも超加速できるようなシステム
に先を見越した行動も何もねえだろうが。
キラにできるかどうかなんて知るかよww
いつでも超加速できるように先にボタンを押しといたってことじゃねえか
いつでもも何もボタンをポチポチっとおせばすぐ加速できんじゃんw
だいたい、アリーものんびり輸送機の横飛んで、モノジチがどうたらもたついてたしw
刹那持ち上げたかったか、アルケー破壊したかっただけのご都合戦闘だろ。
一端操縦桿から手を離す必要があるけどな
それが?トランザムの効果を考えりゃそんなのリスクにもならんだろ。
だいたい先読みとか言ってるけど、ただアルケー追いかけて落とすために
発動させただけかもしれんぜ?w
トランザム使う前に普通に勝ってたじゃん
勝ってたか?
まともに戦えてはいたけど、勝ってたってわけでもないと思うが。
それにしたってこれまでの刹那の戦歴を考えりゃ、ダブルオーライザーの恩恵と
考えるのが自然だろ。まぁ刹那プッシュにアリーが雑魚になったような感じだがな。
トランザム発動してるダブルオーライザー見て、モノジチ云々のん気に語ってるとかw
トランザムのこと知らなかったわけでもあるまいにw
小学生の光速君相手にマジレスしても意味ないよ
光速君はあからさまに種厨だから小学生とは限らんよ
光速君は数少ない真性00厨として有名だぞ?
勝った負けは別にして
あのケガであそこまでアリーとやり合ったんだから
大したもんじゃん。
アリーにもあのケガで良く動くみたいに言われてたし
必死になってファングを目で追いかけて落としたりしてたし
勝った負けは別にして
あのケガであそこまでアリーとやり合ったんだから
大したもんじゃん。
アリーにもあのケガで良く動くみたいに言われてたし
必死になってファングを目で追いかけて落としたりしてたし
少なくともキラより根性はあるだろ。
最後までトランザムを使ってなければもっと評価されてもいいかも
00ライザーの性能だけでファングを潰せたら苦労しない
カウンターで隠し腕潰した時もあの体制からあの反応かよってアリーも驚いてたし
そもそも2期の時点でのアリーとの差は大して描写されてない
2対1でやった時も刹那は盾で防いでるのにファングで眼鏡がトチって1対1の切り合い
んでそこで機体のパワー差で吹っ飛ばされただけだし
まあセラヴィーと一緒にアルケーと鍔競り合いしてた時にファングへの対応が遅かったくらいか
オーライザーと合体した00は無敵になるとかなんとか言ってたイアン涙目な発言
???
まあ光速君って昔の種厨と全く同じ論法で暴れてるからなw
自分のやってる事が異常に見えるって気付いただけでも種厨としては進歩じゃないの?w
ファングなんぞ1期からほいほい落とされてましたが?w
ブシドーアヘッドにも押し負けたりした奴じゃなければ説得力あるがねww
全く同じ論法でバレないと思ってる時点で進歩はねえよwww
この間の話なんてツッコミ所ありすぎて刹那の強さの証拠にゃならんだろ。
あれで刹那の実力を証明する気だったとしたらスタッフ馬鹿すぎ。
ただアリーがとたんにショボくなっただけにしか見えん。
まあキラとどっこいはないけどな
あいつは専用ランク作ってもいいくらい弁護の余地がない雑魚
どんぐりの背比べって言葉知ってるか?w
キラと同ランクと証明なんて出来てないのに、どんぐりの背比べなんて言い出すお前の頭が心配だ
キラ厨が頭おかしいのはいつもの事だろ
>>634 その一期の時のファングに楽々対応してた刹那をして早いと言わしめたアルケーのファングがいかに速いかってことだな
上でさっきから延々と刹那持ち上げてる奴か?w
比べる対象がキラって時点で情けなくねえのかよww
アルケー以上にダブルオーライザーのが速いってだけかも知れんぞ。
そもそもビームライフルで一個落としたが、後は極太ビームだろ?
>>636 今回目茶苦茶刹那が強くなったならともかくそこまで無茶な展開では無いよ
まあその後の歌なら変な展開と言わざるを得ないが
ミーティア背負っててもろくに落とせなかった奴がいたよな
はいはい、刹那弱いと言えばキラ厨ですかw
俺がキラきゅん強いなんていつ言ったんだっつのww
>>642 何だ、リセットマンの和田マンか
刹那はスレ立ってからずっとシンと下から二番手争いしてるわけだが
>>644 実際今回滅茶苦茶強くなったように思うが。
ダブルオーライザーのおかげって事にもしたくない奴がいるし。
>>643 直線距離ならまだしも運動性が飛躍的に向上した描写は無い
そもそもアリーはファング使った上での奇襲も全部躱されて挙げ句の果てにカウンターくらってるんだが
>>646 「刹那もキラと同格!」なんて言わなきゃバレなかったのにね
中から下と上には越えられない壁が建ってるしなぁ
>>649 だから今回で極端にショボくなったように見えるってんだよ。
あっさり背中さらして輸送機まで行って、ダブルオーライザーがトランザムしてんのに
のこのこ口上たれるようなアホだったかあいつ?
>>648 ファングに対応なら今まででやってるし近接戦闘でアリーにかなり劣ってたわけではあるまい
そもそも2期刹那自体目茶苦茶強いが
そういえばクルーゼって馬鹿だよな。
手を抜いてんのか知らないが
ドラグーン撃ったあとアホみたいに棒立ちだもんな。
>>650 それだけで?
じゃあ別に同格でなくてもいいよ、キラが最下層でも俺なんも困らないしww
>>652 元々トランザムにはろくに対応できずボコられるし片目のニールにもやられてたが
気勢が乗った相手だと結構負けてるが、アリーは
デュナメスとの接近戦で、接近戦特化のツヴァイで腕落とされたりとか
>>653 2期刹那のどこが無茶苦茶強いんだよ・・・
>>655 「どんぐりの背比べ」というフォローもご丁寧にしてくれましたね
今度はアリーもともと強くなかったよってか。
あいつも大変だわな。
>>658 まあ元の性能にかなり差がある上ボロボロな状態でジニン小隊相手にかなり戦えたり4機+1隻の段幕避けて戦艦落としたり
あとは水中専用でドライブ3つ付きのMAフルボッコだったり初見でアルケーのファングに対応したり
確かに確実に一期よりは強くなってるが
アロウズのエースの方がパイロットとしての腕は上のような・・・
でもけして弱くはない。
三割程度の00でアルケー相手に出来てたんだからフルで負けてたらそれこそ恥ずかしいだろ。
まあ主人公としてはちょうどいい強さだな。
刹那は
>>654 キラもドラグーン撃たれてる中、棒立ちしてたからな
更に恐ろしいのはそれでも当てられないクルーゼだがw
>>661 ジニン小隊相手にかなり戦えたっていつの話?
1話だったらルイスは役に立たないし、ほとんどジニン一人で圧勝だったやん。
戦艦と小隊にしても、不意打ちしたってだけな上に戦艦なんてトレミーU以外は物の役にも立ってない。
トリロバイトにしても刹那一人でぼこったわけじゃないだろうに。
武器がGNソード一本で左腕も無く、グラビカルアンテナもないから機動性もおちている状態だったけど>1話刹那
>>663 相手にできてたか?普通に援軍来なきゃフルボッコ状態だった気がするが。
そもそも、三割でもトランザム使えないこと以外は他のガンダム以下って事はないだろうし。
>>668 あの状況で左腕あっても大して変わらん気がするが。
エクシアの装甲貫けなかったってだけでジンクスVの攻撃にもあたってたし。
>>667 ああすまん1話のだ
まあ説明不足すまんがアヘッド1機の時点で第四世代ガンダムとほぼ同等でジンクスVも改良により性能うp状態
加えてエクシアは各部のコンデンサやグラビカルアンテナの破損で大幅に性能ダウンしてるわけだが
要するにボロボロのジンクスと大して変わらんでアヘッドその他にあそこまで戦えたってことだ
つかトリロバイトは001機で捌いてたぞ
>>664 ガンダム主人公としてはもう少し魅せる活躍が欲しい所ではあるけどな
>>669 >三割でもトランザム使えないこと以外は他のガンダム以下って事はないだろうし
そんな描写あったっけ?
>>669 されたことと言えば吹っ飛ばされたことと2回目のファングくらったことだけじゃないか
吹っ飛ばされたのも技術によるものではないし
>>671 あそこまでって言うほど戦えたのかって話だよ。
「え?ガンダム!?」と面食らってた時はともかくその後はあっさりやられたやん。
トリロバイトにしても、捌いたのは00だが他の奴らも援護してたやんか。
ライザー無しの00は他の機体と大差ないはずだが
>>672 少なくとも下って事はないだろ。
だったらリボンズはその程度のもんに驚いたり、「あんなのガデッサなら上さ!」とか
言ってたのかよw
>>674 シールド吹っ飛ばしたしそもそもあれだけの時間戦ってたんだぞ?
攻撃に当たったっていっても2発程度じゃないか
それと他の奴が戦ってたのは1機目のトリロバイトで2機目は00が1機だけでだ
>>673 それだけやられてなんで「だけ」ってことはないっしょ。
当たるって事は下手すりゃやられてたかもしれないんだからさ。
>>674 刹那が解体してた時には援護も何も無いぞ
全部一人でやってる
>>678 その前にセラヴィーに当たっても損傷は大したことなかったでしょ
ああ、援護のことは勘違いしてたか、それはすまなかった。
にしても、ああいうのはでかいもんには強いが懐に入られりゃもろいってイメージもあるが。
>>681 だから、ファングの威力が全然なかったのがラッキーってだけじゃないか。
>>680 そりゃお前がそう思ってるだけだ
実際元々粒子量少ない上トランザム後だったナドレですら何発も当てなきゃ壊れなかった
>>676 何でそれで少なくとも下って事はなくなるのか全く分からないんだが?
普通に高性能でも三割じゃ厳しいって事だろ
>>683 いやラッキー以前に00ライザーのビームでやっとMS一撃なくらいなのにファングがそんな高威力なんて有り得ないっすよ
何度も言うがそりゃただ相手の武器のショボさで助かったってだけでない?
>>676 リボンズが驚いたのはツインドライブにだが
実際素の00よりガデッサ系列のが強いしな
>>685 じゃあ00は実は他のガンダムよりも下で、もしかしたらアヘッドなみかそれ以下だったとでも?
それを全部刹那の腕でカバーしたと?
それこそ今まで見てりゃありえないような気がするけど。
>>687 1話のならまた話は別だろ
ジンクス以下の機体で第四世代型に2発しかくらってないんだし
2発もくらえば十分な気もするが・・・
>>687 アリー戦の場合そこはアリーの評価ポイントだろ
ただそれが刹那との大きな差ではないだけで
>>689 「普通に高性能」って仮定で話してるのに
何で「他のガンダムよりも下、アヘッドなみかそれ以下」とか出てくるのか意味が分からないんだが
ちゃんと読んでからレスしてくれ
>>691 あの状態で普通に避けられるのはアレハレくらいだろ
ファングは速さはあるようだから評価ポイントになるのか?
>>693 普通に高性能ってどれくらいなのさ。
二個つきでただでさえ三割と言ってもそれなりに行きそうだけど。
うん?
二期ガンダム150
アヘッド140
だっけ?
>>696 単純に2個の3割と考えただけでも0.6で明らかに普通の機体以下なわけだが
まあダブルオーライザーが他機体より圧倒的でもあの戦いは評価できるな。怪我してたし。
トランザムなしなら尚よしだったんだが。
損傷の度合いが違うからわからんが半壊キュリオスの回避で荒熊は驚いてた
1話のは損傷はキュリオスより軽くても相手の2機は第四世代とジンクスの強化機だし普通は避けられないもんなんじゃないかな
三割ダブルオーが他機体以下ならマイスター達の立場がないw
映像見る限りほぼ同等に見えるが
監督だかスタッフの誰だかが素の00の性能は他3機よりちょっと上くらいでそんなに変わらないとか言ってなかったか?
>>697 うん
んで確か一期ガンダムが100くらい
>>699 負けそうになってトランザムじゃないから、あのトランザムは別に減点にはならないと思うんだけど
刹那はドSなんだよ
しかも相手は憎きひろしだからな
徹底的に叩きつぶさないと気が済まないんだ
むしろ物質取られた状況で自分の技量で解決しろとか鬼畜すぎる
越えられない壁>刹那、シン>キラ
まあ、どうせこれだし。
まあ刹那、シンとキラの間にも壁があるがな
キラさんがみなさんに勝てるとした知能ぐらいなもんですよ
>>707 お前のレス見てたら、唐突にヘッドロココの裏書思い出した
ストライクの頃は知能高かったよな
フリーダムに乗ってからは思考が停止してたが
高かったか?基本、力任せでピンチにバーサーカー状態の気がするが
戦いが上手いって感じがしない
>>713 バーサーカー形態での戦い方が違う
砂漠で虎部隊と戦った時が良い例
別ターゲットを狙う戦艦の主砲を撃ち落したり
ミサイルに対して、地面スレスレで宙返り>砂の壁を発生させて防御
大苦戦したのはOS変更前だったぐらいだし
海上、海中戦では地形アドバンテージが相手側に有るのに種割れ無しで撃破
シンの場合もそうなんだけど、基本的に前半の方が細かい動きが上手い
フリーダムに乗ってからはそれを打ち消すほどの大失態を繰り返したからな
汚名挽回っていうのはきっとああいう事を言うんだろうw
きっと最初ファーストや富野ガンダムの真似事してたけど
途中でネタがなくなってあんなフルバの棒立ちアホバンクの戦闘になったんだろうな。
ぶっちゃけ嫁の脚本がどんどん遅れるから、戦闘を描く時間がなかっただけだと思うが
脚本遅れて多額の資金を描く人雇いまくってパンク状態だからな
普通ならありえん。放送前から脚本のプロットは終わりまで書いておくもんだぜ
底予算、過酷スケジュールの過去ガンダム達の後とてもじゃないが擁護できないわな
Xなんて打ち切りだったからなぁ
好きだったんだけど残念だ
ところでクロスボーンのアニメ化はまだですか?
>>720 スタッフ的には打ち切りではない
ただ単にその頃のスポンサーが極端なアニメ嫌いだっただけだ
まぁ、スタッフももっと尺があればジェニス改に代わる、完全なエニル専用MSを出したりするつもりだったんだそうだが
(アレはアレで、いくらカスタム機だからってジェニスで生き残れるエニルすげぇってオチになったけど)
保守
超兵がキラさんみたいに、どんくさい攻撃につかまったんだが
あいつ今脳量思波使えない状態だから
ていうか今回なんかアロウズが妙に弱く感じた
アロウズのパイロットも微妙だなぁ…ガンダム破壊しないで放置しちゃうし。
ティターンズみたいにパイロット不足で新兵投入とかあるかも。推測の枠を出ないが(^_^;)
あげ
730 :
通常の名無しさんの3倍:2009/01/25(日) 22:32:18 ID:dNehr0fB
たまには話題を振ってみる
というわけで刹那どうよ?とりあえずブシドーの新型が00ライザーより
性能上なら評価上がりそうだけど、今週分見る限りよくて同等っぽいけど
努力と根性と火事場の馬鹿力で覚醒した刹那は
天才ではない感じだが……
>>730 今回のトランザムは先にブシドーにされたからこっちも応戦で出した感じだし、マイナス要素にはならない。
とりあえず刹那はリボンズの気まぐれで選ばれたらしいからな。
機体性能や仲間の助けがあったとは言え
よくやってる方だろ。
少なくとも唯一の存在最高のコーディネーターのスパコでした。
機体も条約違反の最高の機体です。
よりはマシだろ。
刹那が弱いとは言わないが
OO内なら刹那よりパイロットとしての腕なら高い奴なんてゴロゴロいるだろ。
人間じゃあないのとかもいるし
同じ機体ならトップ5に入るかどうかも危うい。
まあ結構好きだけどね。
天才の多いガンダム主人公のなかでは珍しい凡人だからな
>>732 そういうこっちゃなくて、明らかに性能が00ライザー>マスラオっぽいって事
別に苦戦はしなかったからマイナス要因にもならんと思うけど、ブシドー倒しても刹那のランクは上がらないと思う
>>735 つか、刹那は単にアムロの趣味で選ばれただけっぽいし、そもそもあそこにいること自体場違いといえば場違い
まぁ今はそれなりに戦えてるから才能があったのか努力したんだろうけど
刹那は00の世界の中じゃトップクラスだろ
・一期最強クラスと言われてたアリーを片腕まともに使えない状態でフルボッコ
・トランザム無しでも戦闘用イノベのヒリングを撃退
・初見補正かかってるトランザムマスラオに意識が朦朧としてる状態で互角以上の戦い
>>738 初見補正というなら刹那vsブシドーにはそれ以上の
互角補正が働くんだがwどちらかが明確に負けた
描写をされたことは一度も無い筈
>>738 つったって、アリーもヒリングも機体性能じゃ
00ライザー>ガデッサ・アルケーでしょ?
しかも00ライザーになる前の素の00じゃ2対1でもアルケーにやられてたし
ヒリングの場合、多対一で00ライザーが足止めされたところをズドンが狙えるから、
機体性能そのものはあまり関係ないぞ
素質があるから ソレスタに入ったんでしょ
リボンズがまわしたのもあるが…
刹那は天才型じゃなくて努力型なイマゲ
努力型って珍しいよな
コウ、ウッソ、ドモン、ヒイロ、シン
この辺は本編開始以前から訓練受けてたり修業したりしてるから努力型と言えるんじゃね
ガルドスはとうとう逮捕されたな
もう一度「俺たちが、ガンダムだ!」て言って欲しい
あれがないと正直影が薄いだろ刹那は…
そんな色ものセリフ言ったって今までが今までだから結局影が薄いまま終わるよ
>>749 こんなしけた餌でも食いつく奴がいるんだな
トランザムしてもアヘッド一機まともに落とせない刹那。正直言ってこいつも論外だろ
まーあれは一応、説得する手前同僚落とすわけにはいかなかったってイイワケができるんじゃねーの?
別に苦戦してたようには見えんし
最低でもトランザムしたらアヘッドの7倍もあるんだぞ?それにアンドレイなんて刹那達からしたらどうでもいい存在じゃん。普通なら瞬殺してもおかしくない
754 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/19(木) 00:35:34 ID:9fhMV+US
最弱キラage
ここがジョボイスレの次スレでいいんですか
まだこのスレ残ってたのか!
いらないだろ!間違いだ!
支援age
なんの支援ですか
シン≧キラ
キラ≧アスラン
アスラン≧シン
∴キラ=アスラン=シン
>キラ≧アスラン
ダウト
キラVSアスラン通算
○キラVSアスラン・ニコル×
キラVSアスラン引き分け
種死○キラVSアスラン
キラ二勝一分
∴キラ≧アスラン
○キラVSアスラン・ニコル× 撃墜どころか破損すら皆無
キラVSアスラン引き分け どう見てもキラの負け
種死○キラVSアスラン 会話中の不意打ち。実力差の証明にはならない
結果考慮せずに脳内保管たれ流すな
キラは撃墜してるだろ
不意打ちでな
キラが不意打ちで倒すと撃墜にならないらしい
シンが有利な状況でキラを倒したのは撃墜になるらしい
格下機体のインパルス相手にか
ビックリするくらい有利だな
キラは仲間を守りために頑張ってるじゃん!!!
それを見ないで負けたとこだけ見たらかわいそうだよ!
それに、相手も殺さないように頑張ってるんだよ!!!
未来っていう大事なもののために戦ったのに戦い嫌いなのに戦ったのになんで嫌うの???
戦いが嫌なら出てくんなって話だよ 別に頼まれたわけじゃあるまいし。戦うのは嫌だけど僕が出なきゃどうにもならないって考えてるなら自惚れもいいとこだ
ごこれほどまでに傲慢な主人公って初めてだよな
別に序盤で傲慢なのはいいんだよ。新兵がかかる病気みたいなもんだから
だけど最後に全て悟りきった顔して言ってる事とやってる事がむちゃくちゃて……
そりゃ富野の御大もキレるわw
大切な人とみんなの未来を守るために戦ってなにがわるいんだよ!!!
大切な人の為だけに、世界を紛争溢れる混沌の火のついた火薬庫の世界にするような奴は
テメーの快楽の為だけに世界を食い物にする、もっともドス黒いゲス野郎の悪っていうんだよ常識的にはな
演出を見る限りではそれほど強いパイロットとも思えないし……
やってる事は矛盾というか意味不明というか……
そもそも戦術クラスの期待持ち出して無双した挙げ句に
「どうすればいいかわからないけど、このままじゃ駄目なんだっていうのはわかる」
お願いだからキラさん……もとい、負債はマジで仕事やめろ
あと鈴村さんや保志さん、本当にお疲れさまでした。
みんなの未来っていってるだろ!!!
放映当事は☆にも苦手意識持っていたけど、あいつも種の被害者なんだよなあと
思えるようになった
カズマや圭一みたいなキャラなら全国の男共に絶対受けた。
自分をダメ人間だと認めつつ信念を貫き通して暴れるか普段はまともだけど戦闘時は発狂して自分の母艦にも突撃したりするか。
逆にシンはちゃんと扱えばシリーズでも上にくるいい主人公になれた。
周囲の大人がまともなら・・・
ガンダムは愚か日本アニメ史上でも上から数えた方が早いクズ主人公キラはどうでもいいとして。
刹那の強さ議論に戻ろうか。
>>776 これって誰の書き込み?
鈴村は本当気の毒だわ
>>776 どこのサイトのだ?
ちょっと興味が沸いた
ここのランクのキラは超論外なんだから別によくね?
言っとくけどことは歴代ガンダムの主役格付けであって
キラがどうのって専用スレじゃねーから
で、刹那どうする?トランザムしたら7倍パワー!の機体使っておいてアンドレイのアヘッドを戦闘不能に出来なかったから論外でいいよね?
>>776はほんとどっから出てきたのか…この手の裏話は大抵ガセだと頭から決めてかかれるんだが、
種、種死に限ってはそう言い切れない
784 :
776:2009/02/19(木) 15:44:24 ID:???
すまん、詳細は知らないんだ。新シャア板のどこかで拾って来たやつだから
ただ、その後のレスに
「リアルでここ見てたわ、酷かった」
とかいうのがあったのを覚えてる。ってか印象的だった
>>782 刹那はとうの昔にキラさん(笑)同様、論外に入ってます
パイロットの腕としてはカツ以下
そうだったんだ…まぁあれだけ機体性能に頼ってたらねえ…00厨は刹那は怪我(笑)してたからとか言いそうだが
やっぱり論外だよな。
怪我してるならさっさとトランザムして離脱するなり撃墜すればいいのに。
少なくとも判断能力はかなり低い。
刹那の判断力は老人並みだってどっかで言われてたな
結構熱くなりやすいんだよな
一期からそこは地味に変わってない
感情に流されやすいところあるし
機体性能に頼ってるのは一期は作中で言われてる
二期では腕前上がってると思うぞ
そうか?
1話でのアロウズとの戦闘で刹那が相手に直撃できたのって最初の奇襲くらいだろ。
その後にジ二ンにボロシアをただの鉄くずにされた訳だが。
それにブシドーアヘッドにトランザムしないと反撃もできなかったし、そのトランザム中でも腕1本吹っ飛ばしただけ。
ブリングに剣を折られて抵抗できない。
トランザムしないとイノベイター撃墜できない。アリーにも勝てない。トランザム時の性能がどう見ても格下なマスラオと互角。
まあ、射撃の腕は上がっているか。00の射撃装備がエクシアに比べて強いだけとも考えられるが。結局ブシドーに当たってないし。
追記して
アリーにもあんな馬鹿でかいビーム撃っておきながら避けられるし。
刹那は強いです!少なくともヒイロクラス
GN粒子の影響?で覚醒したあと(サーシェス戦以降)はさらに進化してるっぽい
00の高速移動に意識がついていくのはそうとうなもの
お前か?生身スレでホンロンはヒイロより強いとか書いて大恥かいてたの
ひょっとしてガルドス2世か?
勘弁してくれ・・・
ホンロンはシラネ
まあ、あの状況からお嬢様救えたら最強だろうな
生身最強は師匠だから
ヒイロも大変だな、事あるごとに名前出されて
生身はGに次ぐチートだけど、パイロットとしてはせいぜい中堅なのに
ちなみにあっちではホンロンはUCのガンダムパイロットに及ばないだろうと
ツッコミ入ってた
生身で銃弾回避するくらいアスランでもやってたとも言われてたな
NT能力は人が宇宙で生きるための第六感的なもの…でいいよね
視覚・聴覚…のようなものを超えて人・物をとらえる事ができる
近いものとして空間認識能力・脳粒子波か
カツやハサウェイ(マフティ時は別)のような低いレベルはら考慮にいれなくてもよいが
歴代主人公レベルのNTはこれが優れているから、ランキングするなら彼らの上位は揺るがない
逆にいえば、この力はパイロットとして非常に有利に働くものなのでGN粒子の影響により、
脳粒子波に近いものを得た刹那は+αの評価をするべき
トレミー内でピキンッてきてたよ
今度どう描かれるかはわからないが
粒子の影響受けてって
元々刹那には才能も素質もなかって事だよね?
言い方が極端すぎるけど、少なくとも天才ではなかったのは確か。
努力による鍛錬で強さを手に入れましたじゃなくて
00に乗ったらなんか、そんな能力手に入れましたなんて
キラさんよりも情けない気がする
うん、情けなさすぎる
才能はあったと思う
流石にリボンズも思い入れだけではなく、素質もあったから
もしくは感じたから推薦したんだろうし
そして、マイスターとしての訓練は刹那のことだから人以上にしただろうし
それがきっかけに目覚めたとでも言ったところか
そう感じさせるような描写は皆無だったけどな
あれ、設定だけは最強のどこかの誰かさんとそっくりじゃね?
ああそういや作中で腕立て伏せくらいはしてたか
だが資質についてはリボンズの見込み違いとしか思えないな
そんなこと言ったらアムロさんは
ララァさんが与えてくれた力・シャア談だぞ
正当に実力評価に関係ないことはやめてください
アムロを持ち出してくるとかw
ララァとのシンクロニシティは元々NTとして目覚め始めていたからこそのものだろ
資質がなければそれが起こることすらなかった。
シャアの発言自体恨み辛みが入ったものだしな
それにNT能力の強さで言ったら最強はカミーユで
アムロの強さは単純にNT能力が高いからとかそういうものではない
パイロットとしての実力としては刹那は他主人公に劣るものではない
グラハムとかアリーとか他がすごすぎるだけだもんな。
少なくとも水準は満たしてると思う。
何の根拠もなく自分の思い込みだけで刹那は強いとか言いきっちゃう00厨って可哀想だな
カツ>(厨機体を使っても雑魚倒せないor捕まった超えられない壁)>刹那>キラだろ
刹那の場合は最低7倍でキラの場合は最低8倍?くらいでキラさんはグフに捕まったからこの評価。
まあ妥当だな
となると刹那を1ランク下げて「論外」にして、キラは単独で「最弱」にでもするかw
焼き肉マイスター>>>(超えられない焼き肉の壁)>>>ガンダムマイスター
カツさんはガンダム史上伝説となった男だ
つよい上に勇気があって無謀で男気もある
しんじられないくらいの行動をするカツさんと
ネクラな刹那が肩を並べられるだけ光栄だと思え
焼き肉マイスター>>>(超えられない焼き肉の壁)>>>ガンダムマイスター>>>(なんちゃって遺伝子操作の壁)>>>スーパーコーディネイター
見下し大好きだけど何が凄いかわからないイノベーターと射撃の的のコーディネーターはどっちが強いの?
的にしかならない様なコーディネイターに腕をもがれるキラさんが最弱
キラさんは最弱は決定してっから別にいい。刹那は二番目に弱い。さて!次は誰がカツ以下になるのか!?
アンチのほうが思い込みだけの垂れ流しだ罠
そもそもカツ自体そこまで弱くない事は散々既出なわけだが
スパロボしかやってない種世代の思い込みってやつですよ
いきなり戦場に飛び込んで生キノコる
カツもサジもすごい
サジはなんか違うような・・・
でも、刹那の所に行くまで結構頑張ってたような気はする。
アンドレイが強すぎるな。7倍パワー(笑)でアヘッド倒せなかった刹那じゃなくてもうこいつでいいよ主人公。
なんか突然刹那がやたら貶められてるけど、論外って程弱くないだろ
ガロードやヒイロ程強いとは言わんが、時機より性能高い金ジム倒してるし、
トランザム云々って別に苦戦もしてねーだろ。言っとくけどアンチスレではないぞここ
せいぜいシン、ロランあたりと比べられる位だな
ヒント:種厨
擁護する奴もやたらガロードとヒイロを引き合いにだすよな
ガロードの名前が
>>827の前に出たのは300レス以上前のランク表なわけだが
性能高い金ジム?
偽の太陽炉に純正太陽炉+トランザム+フィールド貫通装備で挑んで勝利したとして強さの証明になるの?
そりゃトランザム祭りで苦戦してたらそれこそお話しにならないよ
スーパー系展開で倒した金ジムは違うよなぁ
刹那は一期終盤で性能互角の機体複数と渡り合ってたのが評価の元だったはず
三割の時点で他ガンダムと大して変わらない性能の00100%+トランザムでみんなゴミのようだな
「三割の時点で他ガンダムと大して変わらない性能」なんて出てたっけ?
>>827ならトランザム7倍パワー(笑)でアヘッド瞬殺しろよ
>>836 お得意のアヘッド=3割00説はどうした00厨?
プラモか何かで素の00は三割の出力とかかかれてたらしい。
互角かどうかはわからないが映像見る限り大して劣ってもないように感じる
じゃなかったらマイスターがよっぽどのチンカスか刹那がかなりのやり手になる
何だ、種厨が発狂してただけか
相手にして損した
気に食わない書き込みは全て種厨ですか
随分とおめでたい思考していますね
困った時のレッテル張りが得意なお前が種厨じゃないのか?
結局、見事に種厨だったか
種厨がどう暴れようがキラはゴミだし、刹那は下から二番目なのに
つーかさあ、刹那の弱さ指摘している人間の大半が最弱はキラ
って言っている時点で種厨はほとんどいないんじゃね?
まあ紛れているだろうとは思うが
キラと刹那と同ランクとか言ってたバカが訂正しただけだろ?
まあ種厨以外の人が紛れてたとしたら気の毒だが
またほとぼりの冷めた頃に来ればいいさ
何が何でも今日中に暴れて通したい訳でもないだろうし
結局
>>785でFAだった訳だけど
随分とスレ無駄遣いしたな
結局、他をキラの道連れにしたいだけのキラ厨の
>>785が暴れてたのか
特攻以外の常駐のここの住民は大半が非種厨だと思うが
刹那の話題になるまで負債ひでーwwwwって話してた訳だし
その点、
>>785みたいな明らかに特攻してる奴は浮くよなw
何が悲しくて恥を晒しに来るんだか…
>>849 俺は<<785とは別人だから
自分の好きな作品の主人公が叩かれたからってファビョんなんよ
>>851 そもそも学習能力があれば厨なんて呼ばれないわけだが
854 :
846:2009/02/19(木) 23:50:41 ID:???
>>852 自演で叩いてるのがバレたからってそんな奇怪なアンカ書くほどファビョんなよ
>>853 さすがにキラ厨はヒドすぎるだろw
正気とは思えないレベル
>ファビョんなんよ
>ファビョんなんよ
>ファビョんなんよ
802 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2009/02/19(木) 18:04:07 ID:???
努力による鍛錬で強さを手に入れましたじゃなくて
00に乗ったらなんか、そんな能力手に入れましたなんて
キラさんよりも情けない気がする
803 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2009/02/19(木) 18:05:40 ID:???
うん、情けなさすぎる
この辺とかヒドすぎてびびる
自演が下手ってレベルじゃないだろ…w
00最強厨さんはもう黙っていた方がいいと思うよ
種厨が痛いのは言わなくても皆分かってることだけど、
君みたいなのが暴れてると00ファン全体まで同類に見られるって
まともなファンも迷惑してるみたいだから
それがどうやったら自演に見えるんだ?
00厨の都合の悪いレスにはすべて自演扱いかよ
>>857 802は俺だけど自演じゃないぞ。資質って点の前提において情けないと言っているだけで
キラさんが最強のコーディネーター(笑)なのに、ナチュラルの小娘に腕力で負けてたり
色々設定負けしているのはそれとはまた別の問題
とりあえず刹那は強いわけではないが、論外ではない。でFA?
>>863 勝手に決めるなよ
歴代最弱クラスで論外だろ
キラ論外
刹那最弱でいいよもう
>>865 残念ながらお前がいくら持ち上げようとしても歴代最弱はキラさんで固定です
刹那やシンごときでは到達できないレベル
>>865 そういう書き方すると、また種厨だとかうるさいから
最弱のキラさんよりましという程度で他の主人公と比べたら論外って
言い直したほうがいいんじゃない?
まあキラが底辺なのはいくら自演を頑張っても変わらないレベルだからな
>>865 勝手に決めてるのはお前だろ、カス
キラを除いて歴代最弱クラスなんて散々言われて、その上で論外に入ってないんだよ
論外っていうのはキラ基準のランクなんだから
つっても刹那は比べられても種キャラしかおらん
他は超えられない壁が立ってる
今更な話だがその通り
その他主人公>>>>>凸・シン・刹那>>>>>キラ
00ライザーはトランザムなしでも他の機体と性能差が圧倒的に違うんだろ?
この時点で比べるまでもない
NTの壁をのぞけば刹那は他主人公に劣らないよ
つ 理由
>>874 人外のドモン
MD以上の反応速度のヒイロ
30万キロ射程でワザとずらしてプレッシャーを与えるガロード
に誰が劣らないって?
00がどんなに高性能でも、それを使いこなせなきゃ意味ない
高速移動を操る技術と、それについていく反応速度をもっている
F1マシンがどんなに普通車より速かろうとドライバーが操る実力がないと意味ないのと同じ
「刹那はキラと同格」とか言ってた奴が消えた途端、
不自然に刹那持ち上げる奴が湧いたな
>>835 いくらなんでもこれだけの性能差がないと無理とはさすがに…
>>877 トランザムってそんなに速くないけどな
トールギス、MFノーマルモード、コレルル以下だろ
ではゼクスでも苦労したトールギスクラスの機体を扱う実力はありますね
ありがとうございます
・00ライザー最強厨
「ストフリは星間飛行出来るから最強!」と繰り返し叩かれ続けたたキラ厨の成れの果て
「00ライザーは光速移動出来るから最強!」という以前と超理論を繰り返し、熱心に00信者の評判を落とそうと活動する
>>878 とうとう自演で刹那誉めるレスを始めたか…
空しくないのかね?
これでトールギスに乗るのか?
オットーと同じ末路だぞ・・・
>>881 最終的にはトールギスじゃ物足りねえよって実力になるけどな
そもそもゼクスが手こずってたのは、体にかかるGじゃなかったっけ
ファング見切ってるよ
そんなのガロードでもできる
高性能機でオールレンジ攻撃避けるくらいキラさん(笑)でも出来る
>>889 ガロード馬鹿にすんな
これからも刹那がライザーさんに乗ってトランザムのバーゲンセールだったら
評価は変わらないどころか下がる一方だな
なんでアナザーの奴らの名前が上がるかわからん
ドモンは規格外で奴らはすごいことしまっくてんのに下の性能か変わらない性能の相手にも普通に無双してる。
>>891 元々、その程度で下がるほど評価されてない
キラと並ぶにはトランザム状態で格下相手に負けた時だよ
>>893 アナザー以外って事はUC主人公がでてくるだけだと思うが?
NTの壁をのぞいたUC主人公だとシロー、コウ、クリスか
必然的に種でトップのアスランとシンがでてくる。
で、こいつらには勝てないいつまでやってんだよ刹那がどの程度か
>>897 その程度じゃ甘い
・敵の巨大MAの攻撃すら防げるシールドをザク相手に大破
・同じ能力(種割れ)を持つ相手への勝率0割
・防御力度外視の最新鋭機で量産機に捕まる
最低限、キラさんのこれらの離れ業に匹敵する事をやってくれないと
とりあえずまともに刹那の擁護できてないとこがすげー笑える。
それだけ的確なんだろうが
刹那も良いとこ挙げっていったらそこそこだと思うよ…たぶん
マイナス部分はもちろんなしで
>>902 キラ…お前が1だ…(ワースト的な意味で)
>>906 急に一部の人らが刹那も論外とか言い出しただけで、そこまで弱くは無いだろう
勿論強くも無いが。
刹那もキラと仲良く論外だな
そもそも「キラと同格」とかいう妄言を言い出さない限り、擁護する必要がない
「最近活躍してないからシンより下なのは確定でいいんじゃね?」とかなら十分アリな意見
>>905 とりあえず刹那が他の主人公とほぼ変わらないとか言ってる奴のその理由はまだ何もきいちゃいないな。
あと困ったときの種厨というレスぐらいしか見当たらん
種厨wwwww
馬鹿の一つ覚えwwwww
>>911 残念、種厨ではなくキラアンチ00アンチのUC厨でしたね。
・一期終盤、ほぼ同格の性能のジンクスを何機も撃墜している
・二期に入ってからは格下の機体に数の暴力以外で苦戦したことは無い
・一応、格上の金ジムを倒してる
これで刹那がキラと同格で論外とかねーべ。
>>912 困ってるからじゃなくて
ロクな失態の実績も無いのにキラさんと同格とかいう寝言を言い出すから叩かれるんだけどね
敵の量産機に苦戦なんてキラさんの足元にも及ばない
>>914 自分で自分の事をUC厨とか古参とか言い出すバカは
必ず種を持ち上げたり他作品を種と同格とか言い出す不思議
刹那もキラも良いとこだけ抜きとったら十分強い主人公・・・だろ?
他主人公に勝てるわけないだろJK
キラ相手に僅差の勝利が関の山
>>918 いや、それは無い
その次に弱いと言われてるシンや凸ですら格下機体で健闘してる
他主人公は言わずもがな
>>919 キラごときが僅差www笑わせんなwwwwww
>>918 キラのいいところって、序盤でほぼ同格の4機相手に善戦できたことぐらいしか無い。
他にいいところなんてあったか?
しかもその同格の4機のパイロットは一人除いて無能だは、最近じゃその4機も実はストライク以下の性能でしたとか
そういう設定ついてるらしいし
>>919 別に他作品の主役より強いとはいっとらん。ただ刹那とキラならどう頑張っても刹那がキラに僅差とか無いから
00厨はアニメ板か新シャア板にしかいません
旧シャア板なんて行かないので知りません
ちなみに知識も乏しいので
>>874なんてことも言ってしまう
>>923 テンプレサイトにまで最弱の名があるのに本当に馬鹿なんだな
今度は00厨のフリして刹那を持ち上げた後は旧シャア住民を騙るか
不自然にいなくなるからすぐ分かるんだがw
>>925 分かったから売り上げスレにでも帰ってホルホルしてなさい
>>927 その程度の知能だから見下されてると知っておけw
で、結局刹那は
他作品主人公>シン・刹那>>>>論外の壁>キラ
でおk?
またキラ厨が暴れてるのか
いくら暴れてもキラが底辺なのは変わらないっていうのにw
>>930 泣くなよwwww
現実はこうだからwww
960 名前: ZZジュドー最弱 ◆rtygVW7ETE 投稿日: 2008/10/09(木) 16:17:30 ID:Akv7fuYH
新シャアで凄いガノタが出てきたぜ
961 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 2008/10/09(木) 16:25:09 ID:???
巣に帰れゴミ
新着レス 2008/01/07(月) 23:33
962 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 2008/10/09(木) 16:31:53 ID:???
久しぶりに見たと思ったら新板で暴れてるのかい
しょうがねえなあこいつも
00厨の思考回路 → 00アンチ=種厨
油島を信奉する厨なら当然の結果だな
世界が狭すぎる
刹那の評価ってこんなもんかw
涙目様が降臨されましたよ
糞スレ乱立するのはもうやめたの?
>>936 いやここ主人公の格付けスレだぞ?他が強すぎるだけ
またUC厨に踊らされてるのね
>>935 「きらだけじゃないんだい、せつなもよわいんだい」はもういいの?
>>931 00の世界は木やノーマルスーツを破壊できないビームを有してる世界なので論外
刹那の凄さも語ってほしい今日この頃
>>941 そろそろしつこい。アンチならそれなりのスレがあるじゃん
他作品のとこにも越えられない壁がたってるがな
最弱はキラは腹くくってたソースで世話になったw
あの時のキラ厨は面白かった
>>945 そうか?キラは兎も角シンと刹那って他作品の作品に比べてそこまで弱いか?
そりゃ勝てるとまでは言わないけど十分強いと思うが。
特に00二期の敵って一般名無しでもそこそこ強いし
>>941 なら種世界のビームは
撃ったのを見て「回避〜」と館長が指示して避けれるレベルなので
種キャラは全員カスという事で
>>944 反論してみろよw
木やノーマルスーツが消滅しなかったのは事実だろ
他作品主人公>底辺の壁>>>シン≧刹那>>>>論外の壁>キラ
自称UC厨の種厨がジュドー御三家最弱ソースを出したのか?
そりゃ凄い種厨だな
>>949 それは当たり前wつか、00でもやったけどなw
>>951 木やノーマルスーツが消滅しなかったことがパイロットの操縦技術とどう関係あるのかkwsk
>>948 刹那やシンと他作品主人公には確定的かつ決定的な実力差がある
キラと他作品主人ではそもそも次元が違う
比べる事自体が失礼なレベル
つまりはこういう事
いや今更刹那持ち上げても他主人公(シンキラ除く)との壁があるのは前々から言われてたわけで
>>955 お前、スレの流れ見てない脊髄反射の奴だろw
00厨は00ライザーが強いから刹那も強いって言いはってただろが
>>956 つまり貴方の主観以外の論拠は無いという事ですね、よく分かりました。
>>943 はい、チェックメイト
36 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 2007/09/01(土) 00:44:22 ID:???
旧シャア板関連の基地外コテって最弱とヌケサク以外になんかいたっけかな
537 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 2008/04/08(火) 16:23:42 ID:???
ある意味1画像で簡単に証明できる画像を作った最弱GJだな
ヌケサクっつーかニワカのジュドー厨は諦めろ
538 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 2008/04/08(火) 16:29:33 ID:???
最弱>>>>>>>>>>>>>ヌケサク
>>958 はぁ?このスレで00ライザーが強いから刹那も強いなんてレスあったか?
つか
>>915の理由で00ライザー関係無しにキラよりはどう考えても強い
>>952 そうそうそんな感じ
>>958 キラと刹那は同格!と言ってた奴が消えた途端に出てきた00厨(笑)ね
ついでにその00厨が消えた途端に自称UC厨が湧いたよなw
最弱は嫌いな作品使って遊んでるだけだな
>>960 さっきから熱心にコピペ貼ってもらってるのに悪いんだが
何が言いたいのかすら全く分からない
00厨がキラ以外の他作に噛みついた途端に最弱による映像画像ソース連発
いつものパターン
言っておくがシンや刹那が弱いわけじゃないんだぞ?あくまで他作品の主人公と比べたらだ。
それを忘れてもらっちゃこまる。
二人とも作中では最強かトップクラスだろ?
>>969 刹那はアレハレだとかロックオン兄とかひろしとかハムとかの方が強くね?
>>969 シンはともかく刹那はベスト3にも入らない気がするが
もちろんキラに至っては作中でも下から数えた方が早いくらいだけど
UCアナザーは別格だよ
あり?
そうなのか
他スレの00のパイロット強さ議論で刹那がトップだったような気がしたからつい
西暦世界がどれだけヘボってこった
このスレは他主人公と比べるスレなので、刹那が作中で強かろうが弱かろうが関係ない
1期の射撃の命中率の悪さと、2期のトランザムをしても尚敵を倒せなかった腕から見て
刹那のパイロットの腕は論外クラス
MBSガンダムはホントしょーもないな
刹那を褒めることすらできなくなったか
>>975 論外=実績が皆無orキラ並のヘボだから無理
今の所、後者に該当するのはクルーゼだけ
都合が悪くなると反論できずに厨認定をして話題を逸らす00ちゃんw
刹那は切り札のトランザムをもっとここぞっていう時に使ってほしいんだ。
性能が上がるだけじゃなく他の要素も兼ね備えてるから仕方ないのか
>>979 刹那が名有りを倒せたのって、アレハンくらいじゃね?
キラに勝っただけで満足らしいから良いんじゃね?
他主人公に噛みついてきたらいつものソース攻撃でやっつけとけ
わかったか最弱?
和田マンktkrwww
アレハンは自爆だろ!
画面叩くと大爆発!
>>981 トランザムになると射撃精度も上がる
BY公式外伝
次スレあるの?
>>983 自分が他主人公をキラ並と言って暴れだしたのを
「00厨はキラに勝っただけで満足らしい」とは見事な責任転嫁ですね
MSがちょっと使える職業大使を殺しただけで刹那が強いとか言っちゃってる00厨w
「00ちゃん」って荒らしは和田マンかよwww
もうバレバレなんだからコテ付けろよw
>他主人公をキラ並と言って暴れだしたのを
どこだ?
どうやら並列世界の住人らしいな
キラさん(笑)でさえ名ありのニコルを殺してるってのに刹那ったら…
いよいよキラ厨が臭いを隠さなくなって参りました
刹那は大使倒してるんじゃない?
でも、それだけ・・・
>>994 名無しの赤雑魚にも勝てたら良かったのにね
>>995 で、刹那は誰を殺したの?
あぁ、CBは基本的に不殺だから殺しちゃいけないのかw
1001 :
1001:
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