機動戦士ガンダム00大失敗の理由を考えるpart412

ここは『機動戦士ガンダム00(ダブルオー)』のアンチスレッドです
他人に関心の無い奴らが世界を変えようなんて考える訳がない
「世の中に不満があるなら自分を変えろ｡それが嫌なら目と耳を閉じ､口をつぐんで孤独に暮らせ」

前スレ
機動戦士ガンダム00大失敗の理由を考えるpart411
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1228224372/

■実況禁止（お止め組に止められた場合は一時停止後から12分後に解除可）
　 ^^^^^^^^^
■次スレは>>950踏んだ奴が立てる。立てられなかった場合+10(宣言して立ててもおｋ)
■放送日は>>900踏んだ奴が立てる
■他作品を使った話題逸らしに注意
■「人 誅」と「特攻 野郎 長文 チーム」はNGワード
■出来ればアンチもＮＧワード推奨（自演率80％）
■スレタイ及び>>1が読めない奴はｶｴﾚ!!

暇な人はここで荒らしを通報してください（スレタイはスレッド・コピペ報告など）
2ch規制議論
http://qb5.2ch.net/sec2chd/
http://boo.2ch.net/（串使いの荒らしはここで撃退可）

■これまでの流れ（１期）
俺たちソレスタルビーイングだお！
ガンダムで世界を一つにするお！戦争のない世界を作るお！
↓
軍事基地攻撃！焼き畑！民間人巻き込み市街戦！
これで稀代の殺人者だお！テロリストは憎いお！
↓
わお、世界が色々反撃してくるお！これが世界の悪意だお！
↓
さらに大ピンチだお！もう全滅だお！
うお、颯爽と新ガンダムが現れて助けられたお！感謝だお！
↓
新ガンダム、よく考えたらどこの誰かもわからないお！
酷い秘密主義だお！しかも派手に攻撃して民間人とか殺戮したお！
↓
俺たちのやってきた事がパーになったお！許せないお！
奴らも俺らの敵だお！世界平和の敵だから攻撃するお！
↓
三陣営が軍事同盟組んでガンダムで挑んできたお！
絶体絶命だけど世界の歪みを断ち切るお！
↓
何時の間にか世界が統一して地球連邦になったお！
でも俺たちの戦いはまだ終わってないお！偽りの歪んだ平和だお！ ←いまここ

■これまでの無限ループ
ガンダムＴＵＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！！！！
↓
人革が数で押す
↓
ガンダムピンチ、何とか切り抜ける
↓
またガンダムＴＵＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！！！！
今度は３陣営協力、またしても大規模作戦展開
↓
ガンダムまたピンチ、新ガンダム助けにきて形勢逆転
↓
新ガンダムＴＵＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！！！！
また３陣営協力
↓
またガンダムピンチ
↓
トランザムＴＵＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！！！！
↓
アロウズの新型でピンチ
↓
だぶるおーＴＵＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！！！！！

パイロット逃げたからか不具合からかおがんだむが使えません！→計画通りです！
何代か同じような失敗しています！→計画通りです！
武器揃ってません！→計画通りです！
予定より早く切り札殆ど使っちゃいました！→予定より早いけど計画通りです！
何か知らないけど変なの3機出てきました！→しょせん噛ませだから計画通りです！
裏切りのせいで壊滅的被害です！→裏切りは予想していたので計画通りです！
更に現場の暴走で実働部隊全滅しました！→GNDを回収したから現場の暴走で全滅するのも計画通りです！
計画の最大のキーである００起動するかわかりません！→それでも他の機体のロールアウトが計画通りなので計画発動です！
いやマジ痛々しいからもうやめとけってｗ

【密集隊形】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'
「エクシア接近戦しかないんだって？」
「どうするー？」
「おっけー、俺ライフル途中で落っことしてくるよ」
「俺、ライフル捨てるわ。最終回だから盛り上げないとなー」

モラリアの被害を忘れて正義面

機動戦士ガンダム00　第18話「悪意の矛先」
ﾛｯｸｵﾝ「奴らの武力介入はこれで7度目。あれこれ構わず軍の基地ばかりを攻撃、しかも殲滅するまで叩いてやがる。
　　　　 アレルヤじゃないが世界の悪意が聞こえるようだぜ」
刹那　「トレミーからの連絡は？」
ﾛｯｸｵﾝ「待機してろ、と。奴らのせいでこっちの計画は台無しだからな」
─立ち上がって、格納されたエクシアを見つめる刹那
ﾛｯｸｵﾝ「ミス・スメラギもプランの変更に追われてるんだろうよ」
刹那　「あれがガンダムのする事なのか？」
─メンテナンス（？）が行われているエクシアの姿

─海岸で波が寄せては返すのを見つめる刹那。
ﾛｯｸｵﾝ「刹那」
─刹那が顔を上げると、ロックオンがやって来る。後ろには大型の機械。
ﾛｯｸｵﾝ「トリニティの奴ら、またやらかしやがった」
刹那　「何をだ？」
ﾛｯｸｵﾝ「アイリス社の兵器工場が襲われ、800名以上が死亡したそうだ」
刹那　「あっ！」
ﾛｯｸｵﾝ「工員は全員民間人だぞ…これじゃ無差別テロと変わらねえ…」
─走り出していく刹那
ﾛｯｸｵﾝ「あっ、刹那！」

　　　　　　　　　↓　　　　　　　　↓　　　　　　　　↓

　軍事演習に介入しモラリア都心部を巻き込み500人を殺害したマイスター
　　　　　ttp://jp.youtube.com/watch?v=EkHwc9uXhY8

水島精二監督が語るロックオン・ストラトス
自分たちのやっていることは必要悪で、だから苦しくてもやるんだと確信している人。
でもその根底にはテロを扇動する人間への恨みと怒りがある。

自爆テロによって家族を失った被害者
テロを憎むが、自分のような悲劇を二度と起こさないためにあえてテロ組織に入った。
人を殺め続けた罰は、世界を変えてから受けるつもり。
　「俺がしていることはテロと同じだ」（19話）

　　↓
小説２巻より
　「これじゃ、おれたちは本当のテロ組織になっちまうじゃねえか」
　「自分たちの行為がテロと揶揄されていることは知っている」
PS2ゲームより。ロックオンがテロリストに向かって
　「無関係の人間を巻き込んで、自分たちの主張を押し通す
　　そんなやり方で世界が変えられるものか！」

(　ﾟдﾟ)

※ 脚本・黒田洋介の小説後書き
アニメでは描かれていないキャラクターの内面感情や設定が描かれていますが、
その全てに私や水島精二監督、SF考証の千葉智宏氏の監修が入っています。
言うなれば、本書に書かれているものは全てアニメ本編とリンクしている、
まさに公式な物語なのです。

【小黒】すごい失敬なことをこれから話しますが、俺の読みでは「SEED」よりも破綻しないと思うんですよ。
（観客爆笑）

「SEED」よりも破綻しなくて、「SEED」よりもエキセントリックではなくて、「SEED」よりもまとまりがよくて、
「SEED」よりもキャラクターもドラマもまとまりがいいんだけど、エキセントリックな「SEED」の方がちょっと上。
（観客微妙な笑い）

で、「何でこんなことになっちゃうの？」みたいなところがなくて、見ている人は「ああよかった、
このキャラクターはこうなったんだね」「戦争終わったんだ」と見ていて納得して、
「ああ、この作品ずっと見てきてよかったな」となるんだけども、「SEED」は「何で俺これ見てきたんだろう」と。
（観客爆笑）

エキセントリックで訳わかんないし、先週までの名場面が多かったりするんだけども、大ヒットしてるじゃないですか。
【水島】それって「ヒットしなくていい」っていう免罪符をいただいたような…。
（観客爆笑）

【小黒】今回の読みとしては、同じことやっちゃだめだよね。
【水島】うん。
【小黒】だから、今回の俺の読みとしては、「SEED」よりはビジネス的にはちょっと小さいけれども、内容的には充実したものになるかなと。
【水島】ビジネス的に小さくなるかはわからないけれども、DVDの売り上げで勝つのは、大変なことだと思いますよ。
　　　　ただ、ビジネスでいえば、前回の失敗も踏まえていろいろ仕掛けるみたい。
【小黒】いや今、「00」は「SEED」に勝てない、みたいなこと言いましたけど、「SEED」のノウハウの上に成り立ってる分、勝てる可能性はなくはない。
【水島】でもね、偶然が占める部分もあるし。
【小黒】計算だけじゃ済まないしね。
【水島】時代性ってすごくあるじゃないですか。
【小黒】 あるある。「SEED」もあれと同じことを「Vガンダム」の頃にやってたら「何じゃこれ」って言われてるよ。
（観客爆笑）

【水島】たぶん今出しても言われるんじゃない？
【小黒】 あの、「SEED」がたぶんに「ファースト」のリメイクというか、なぞりみたいなところがあるんだけど、「00」は？
【水島】いや、そんなの全然考えてないです。だって俺、ガンダム見たのって、「ファースト」「0083」「∀」ぐらいしか見てないし。
【小黒】 「逆シャア」は？
【水島】ああ！　「逆シャア」見た！　でも僕、あんまり濃いところないんで、あくまで自然体で…。
【小黒】で、後から濃いガンダムファンから叩かれると…（笑）。
【水島】いや、もう叩かれてる。
【吉松】こんなにMSっぽいのに（笑）。
（観客爆笑）

【水島】リックドムみたいな（笑）。でも、15秒のスポットの時もすごい言われてるし、その前にちょろっと設定が出ただけで
　　　　「Wに近い」とかね。何かね、いろいろ近いものがあるらしいんですよ。「近い」って聞いたんで、
　　　　「じゃあ見ておこうかな」と言うと、「見ないでください」って言われるんで。
【小黒】 「W」、頭の数本は面白いですけどね。
【水島】なんか今放送やってるんで、嫌がらせかと思いましたけどね（笑）。「何だよバンダイ！」みたいな（笑）。
　　　　そうじゃなくて、DVDが出るんですよね。なんかこう、あれに似てる、これに似てる、と言われてますよ。
【小黒】 似てるって言うほどのデータないじゃん。
【水島】だからすごいのは、文字情報とせいぜいこの前の30秒スポットで、ちょっと絵が動いただけで、
　　　　　（2ちゃんねるの00スレが）40スレとかまでいってますからね。
【小黒】 すごい妄想力だよね〜。

【GN粒子まとめ】

・ガンダムという兵器の中核を成すパーツが太陽炉である
・そのため、文字通り「GUNDAM（ガンダム）NUCLEUS（中核）DRIVE（ドライブ）」の名が付けられている
・大気圏に突入できる
・電波妨害できる
・推進剤になる
・ビーム兵器になる
・実体剣に付加すると切れ味UP
・装甲に付加すると防御力UP
・GNフィールドというバリアを張れる
・GNミサイルに入っており、敵機体内部に注入すると破壊できる
・特定状況下で毒性を持ち、幹細胞に異常を来す
・機体重量を軽減する
・慣性制御可能
・トランザムできる
・光学迷彩できる（？）
・水中でも行動できる
・GNタイフーンできる
・大気圏から減速なし海中ダイブでも平気（衝撃は広島型原爆の何十倍）
・触媒にすると脳量子波を使ってテレパシー可能、ヴェーダとの直接リンクもできる←NEW!!

【GNフィールド効果補足】
・GNフィールドは謎の圧縮率が読まれると無効になる
・GNフィールドは質量兵器・熱量兵器、GN兵器をことごとく無力化するが、
・GN粒子を表面にまぶした実体剣で叩かれるとGNフィールド自体が無効化される

【外伝で判明した設定】
・ヴェーダにリンクしたイノベーターが生身でGNフィールド＆質量軽減効果を生かして瞬間移動

外伝を望んだのは水島
ttp://dol.dengeki.com/data/news/2007/11/25/dadffd9ad81fde2ef9a49464a7c30bf2.htm

00さすが発言集
ロックオン 「こりゃさすがの刹那でも手を焼くかぁ」
王留美 「さすがスメラギさん。見事な予報ね」
アレルヤ 「さすがキュリオス」
アレルヤ 「さすがだ。ロックオン・ストラトス」
スメラギ 「さすが王留美。見事な手配ね」
PMC傭兵 「いやぁしかし、さすがは隊長です」
ビリー 「さすがだね。君なりに分析していたんだ、ソレスタルビーイングを」
ロックオン 「おおっ！さすが戦術予報士」
ミハエル 「すっげぇ、さすが兄貴！ やることがえげつねえぜ！」
アレハンドロ 「すばらしい戦術予測だ。さすがはスメラギ・李・ノリエガ」
アレハンドロ 「さすがはオリジナルの太陽炉を持つ機体だ」
ミスターブシドー 「さすがはカタギリ司令。対応が早い」 ←NEW!!
アーサー 「さすがはカタギリ司令。やることにそつがない」 ←NEW!!

流石スメラギさんマンセー発言集
アレルヤ「たいしたものだ、スメラギさんの予報は」
アレルヤ「ナイスサポートだ、スメラギさん！」
アレルヤ「E332より敵飛行部隊を捕捉。まったくスメラギさんの予測は（感嘆したように）」
アレルヤ「さすがスメラギさんだ」
留美「さすがスメラギさん、見事な予報ね」
留美「お見事でした、スメラギ・李・ノリエガ」
留美「的確なのよ、スメラギさんの予測は」
ロックオン「さすがミス･スメラギだぜ」
ロックオン「たとえヴェーダのバックアップが期待できなくても、俺らにはガンダムとミス・スメラギの戦術予報がある」
ロックオン「ミス・スメラギはその過去を払拭するために戦うことを選んだ……折れそうな心を酒で薄めながらな」
ナレーション「予報士スメラギ･李･ノリエガがいない中、どう動くのか？」
ミハイル「さすが戦術予報士」
整備士「あんたのことだ、予測はしとるんだろ？」
ダリル「こちらの行動を予測していたのか？ ふ、優秀な指揮官がいるようだな……」
アレハンドロ「予備システムを構築していたとはすばらしい戦術予測だ、さすがはスメラギ・李・ノリエガ」

秘密裏結社CBの秘密裏の悪事一覧

秘密裏に禿新太陽光発電システムとご都合ジェネレータな太陽炉発明
秘密裏に禿と愉快な天上人ことCB設立
秘密裏に軌道エレベータもまだない時代に自前コロニー自前月基地自前木星プラント建設
秘密裏にちょっと狂ったスーパーコンピュータを月で製造
秘密裏にコーナー家禿にハブられて一族そろって拗ねる
秘密裏にガンダムなんて影も形も存在しないのにそれ専用リミッターカットシステムをシステムに隠す
秘密裏に禿気の長すぎるテロ計画のビデオレター撮るだけ撮って計画発動時に起きる予定でもなくただ寝る
秘密裏に木星逝ったコーナー家秘密裏に太陽炉のデータが何故かまるまる入っていたハロを秘密裏にゲット
秘密裏に原子力から太陽光発電に移行させるために全地球レベルの原子力発電所暴走テロ起こす
秘密裏に自分らが利権を持っている太陽光発電と軌道エレベータを全世界に売り込む
秘密裏にそのエネルギーの分配を巡って全世界規模の紛争を起こさせる
秘密裏に世界を自分たちで自由にしやすいように謎情報操作で三国にまとめる
秘密裏に何故か残っている石油を代替エネルギーにされると困るので国際社会から産油国を孤立させる
秘密裏にそれらの裏工作によってｇｄｇｄになった世界各地の紛争地帯におがんだむ送り込んで皆殺しテスト
秘密裏にパイロットの独断でおがんだむを崇拝しているっぽいのを００世界特有の超視力と毒電波で感じたのでテロガキ一匹生かす
秘密裏に全勢力にスカウトを送り込み秘密裏に禿に共感する同志を募るが秘密裏なので全くばれない
秘密裏に三国にその存在がばれない秘匿性を持つ秘密裏組織なのに一匹のテロガキあっさり捕捉しオレガンダムる
秘密裏に何かミスして不貞腐れてアル中になった無能予報士を超使えるという触れ込み信じいい買い物したと勘違いして拾う
秘密裏に200年も用意したのにたった半年装備開発が予定が遅れているのを足並み揃えず見切り発車でテロ開始
秘密裏に視聴者にも秘密裏に数十回テロって大損害を与える
秘密裏に主戦部隊がどう考えても戦力不足なのに別働隊が存在して暗躍していた
秘密裏に更に別で知らないガンダムの別働隊が出てきたがきっと秘密裏に誰かが用意したのだと秘密裏に福助友の会で納得
秘密裏にその知らないガンダムの量産機30機とキンタMAを開発していた
秘密裏にその組立工場として秘密工場を軌道エレベータの中に作っていた
秘密裏に各国の軍を利用して討伐の名を借りた内ゲバ
秘密裏に敵エースを別働隊が襲いライフルを無くさせた
秘密裏に完全に敵勢力下で自軍実働部隊壊滅していたのに強襲コンテナ逃亡成功
秘密裏に緊急パージした太陽炉もみんな回収成功（外伝の部隊によって）
秘密裏にあんまし変わらん顔ぶれのしょうもない二号メカ製造
秘密裏に計画の核らしいおがんだむ動かないのにテロ再開

秘密裏に日５枠消滅で企画消滅(願望)

■＃１０「天の光」

　連邦の弾圧に反対する中東諸国の中でも、最大の国力をもつスイール王国。
彼らの蜂起とそれによる諸国の追随を懸念した政府は、スイールへのアロウズ派遣を決定。
正規軍のセルゲイに、スイール国境付近での状況監視の命を下す。
◆脚本：黒田洋介／演出・絵コンテ：うえだしげる／作画監督：森下博光、松田寛

■＃１１「ダブルオーの声」

ダブルオー支援機オーライザーの調整が進む中、アロウズの新兵器が稼働する。
そのすさまじい威力にアロウズとリボンズは笑みを浮かべる。
彼らのやり方に激しい憤りを覚えたティエリアは
ついにイノベーターの存在をCBのクルーに話す。

■＃１２「宇宙で待ってる」

アロウズの強襲にあい、急ぎ脱出を図るプトレマイオス
だかカティの戦略と新型MSに苦戦を強いられるマイスターたち。
そんな中、ツインドライブが真の能力を発揮する。

ttp://randal.blog91.fc2.com/blog-entry-183.html
> ――水島監督ご自身は、戦争をどのように捉えていますか？
> うーん、負の感情が無自覚に増殖した結果かな、と。僕は2ちゃんねる
> が好きで、よく読んでいるのですが、そこでよく起こることで、誰かが
> 書き込んだ、ちょっとした悪意の言葉があって、そこにその他大勢が、
> そのことの信憑性も検証せずに、尻馬に乗る形で、無自覚に悪意の
> 言葉を書き込んでしまう。結果的にその悪意はどんどん増殖し、
> 最終的には何かのきっかけで破裂してしまう。結局、戦争に限らず、
> いさかいの起こるメカニズムってそういうことで、どこかの大国が
> めちゃくちゃなことを掲げて起こすよりも、嫌悪感、怒り、恐怖といった、
> すべての人間が持っている負の感情が増殖することで始まってしまうものなのかな、と。

仮避難所＠したらば
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/1777/1225803621/

インタビュー検索
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&safe=off&rls=DVFA%2CDVFA%3A1970--2%2CDVFA%3Aja&q=site%3Arandal.blog91.fc2.com%2F+&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&aq=f&oq=

いちおつ

>>1乙ですぅ

>>1乙
貴様には「Mr.ブシドーが語る武士道とは？」のトークショーDVDをやろう

乳てんこ盛りのラインバレルよりはマシだろ、アンツども

>>1乙

>>16
比較対象がラインバレルで満足なのか？エンターテイメントとしてはラインバレル以下だろ

誰も・・・いないね、00ちゃん

>>16
言っとくけどラインバレルの戦闘のほうが面白いって人ばかりだよここは
00の戦闘は作画がちょっと綺麗なだけでロボットアニメ最低レベルだそうだから

>>16
ラインバレル原作版を読んでから言え

>>16
こっちのブシドーさんより中の人が同じあっちの人の方がよっぽど武士道してる

>>1乙
貧乏姫が子供からくすねたカロリーメイトをやろう

他のアニメなんかどうだっていいんだよ腰抜けホモの00ちゃん。

アニメラインバレルってそんななんだ
原作がアレだから見てなかったけど試しに見てみるかなｗ

ラインバレルの原作ファンとしては岩手の爺様ファクターが
多田野敵に成り下がってたのがショック

ヴァーダントは翼の中から刀を使いまくって戦うんだぞ
どっかの武士道気取ってるMS使いと一緒にしないで

批判に対して正面から反論せずに、話を逸らしたり、他作品と比較したりと大変だな。

>>23
？？？「言っとくが俺は、フルーツ味しか食わんぞ」

966 通常の名無しさんの３倍 sage New! 2008/12/03(水) 23:52:25 ID:???
黒田はこのあと仕事来るのかね？


水島も含めて干される理由が全く無い

スパロボネタで天丼禁止

またカロリーメイトネタかｗ
ミロの話しをしようじゃないか

何の為の２期目かまったくわかんないのは俺だけじゃ無いんだよな？

>>28
昔のやり方が絶対的に正しい、昔の連中は偉大って懐古相手じゃどこまで議論しても平行線だろ
終了

>>32
ミロドリンクの美味さは異常
子どもの頃、オレオと並んで好きだった

>>20
００って作画が良いとかいうが、わざわざ２期編成にしても
ＯＰで崩れてたり、色も原色みたいだし、相手を殴るのにすさまじい方向に手が曲がってり
正直、深夜アニメよか作画がひどいって何事だよ
あっちは時折崩壊をやらかすが００よりかまだましだぜ？

>>35
ミロは粉のまま食べるのがオレのジャスティス
今じゃもうできん荒業だなｗ

>>34
んじゃあ既存のものを使わない全く新しいやり方でかっこよくしてくださいよお
それができないなら口をつぐむといいよ

人物の作画崩れは一期より圧倒的に多くなったな
コンテ仕上がりはメカパートの方が時間が掛かってるはずなんだが……

>>34
お前コテ付けてくれよ

マリナ姫はＴＶ見てるか 泣いてばっかりしか演出できんのがスタッフの無能さを際立たせてるな
どんなに切羽詰ってても突っぱねる芯の強さとかは微塵もないし

ちょっとはハマーンやディアナを見習えよ

２クール目から本気出す

つまらないのを棚に上げて他人が悪いと自己を正当化
まるでどっかの監督さんみたいですね。あなたは最低です！

>>39
でもよー２期のＭＳは全体的に線減ってるから、前よかまだ楽なはずだぜ？
現状でアヘッドと簡易型ガンダムｓだし・・・
まあガデッサは線は多いと思うが１期の奴よりは少ないと思うしな

>>41
お飾りならお飾りでいいけど、だったらヒロインにするなって話だよな

無能とネタにされてたのが本当に無能で笑えない状態になっているのが今のマリナ

なんかあったの？いきおいあるけど

刹那=ガンダム
ガンダム=哀れにも発狂した富野に振り回されリアル黒歴史に
イオリア=富野

確かに大失敗

キモヲタってなんで｢ヒロイン｣に過剰な期待するんだろうなwww

無能は単なるネタだったのに、本編でマジで無能にするとは思わなかったわ

今食事制限でミロ飲めないんだから勘弁してくれよ

無能なくせに 何故か知名度が高いアホ王女
どうせなら堂々とＣＢ支持を表明します
とか１期でやっとけよ
ウダウダ泣くウザキャラ多すぎる

00のMSってなんかフォルムのバランスが悪くてなぁ
他の部位と比べてやたら胴が細いのに腰が太いし

刹那とマリナいなくても話成立するじゃんっていうぐらい存在感がない
キャラが立ってない

歪みまくりの作品内でいくら歪みを潰したところで意味は無い

>>49
TV見てるだけだけど、「ヒロイン」って付いてるから人気出ると思ってた水島さんお疲れ様です

全部かっこ悪いよ
プラモはその辺修正してるからマシに見えるだけで
原画アヘッドとか最初見たとき３歳児の描いたモノかと絶句した

>>49
期待はしていないさ。背景にヒロインの称号与えるとかどうよ？って話
しかも一応、一国の皇族なのに

>>55
主人公たちのテロ行為を正当化するアイディアが浮かぶまで 歪みを探しまくりますｗ

>>53
00の肩がデカくて足が細いデザインとかキモ杉る

普通ならヒロインの国が無くなったのは一大事のはずなんだけどなぁ

こともあろうに主人公がアザディスタン滅亡をほぼスルーしているという現状。

ブシドー（笑）やスメラギ過去なんかよりアザディスタン炎上こそドラマチックに盛り上げるとこなのに何もわかってないな

>>57
たしかにあのデザインはない
ずんぐりむっくりしているのに頭だけ普通、そしてかなり横幅あるし特殊なギミックがあるわけでもない
そして背中のブースター？がさらにバランスを崩している希ガス

扱い見てたら ヒロインはルイスだろ やたら出番多いし
主役もサジでよかっただろ
戦争バカ刹那は１期で退場させるべきだった

>>59
そして思いつかずに「俺達はこれからもガンダムで世界の歪みを…」オチですねｗ

>>63
顔見せしてすぐ帰って なかったことになってるしなｗ
もうやめちゃえよ

サジルイスのほうがよっぽどキャラが生きてる
こっちを主役にしろ

>>62
CB「貧乏王国炎上？今それどころじゃないんだ！！」

国がなくなって凹んでるマリナを一顧だにせず宇宙に上がる刹那。
そんな程度の情しかないなら収容所から助けたりとか半端に優しくすんなや。

>>66
いや。。オマエたちがそもそも歪みなわけで。。。ｗ
戦争中とは思えないくらい平和だしさあの世界
戦ってる連中も皆私怨だしｗ

>>68
2期からすっげぇ無理矢理話の中心に持ってきただけで、
1期の頃はやっぱりテレビ観戦要員だったじゃねえか

サジもルイスも出番増えただけでキャラ立ちなんかしてねえよ。

>>68
そうすればCBの目的が解んなくなって壊滅しても
本編には大して支障は出ないしねｗｗｗ

匙はともかくルイスは無駄に設定つけすぎたな
左手切除とか結局指輪嵌められないのイベントやるためだけにやったようなもんだし

他スレで言われてたんだけど
鳥のことを歪み認定してたけど、彼らがいなきゃマイスタはタクラマカン砂漠で全滅だったわけで
そのことが計画の一部だったかもしれないのに、スルーして勝手にしてんのは何故なんだぜ？

刹那マリナの仏頂面コンビよりマシ

>>76
ほら、あいつら馬鹿かつ恩知らずだから

>>71
歪んだ鏡にものを写したら歪んで見えるんだぜ

これまでのガンダム（主にＵＣモノ）
・一般人＝主人公 ＝視聴者に近い目線
・テロリスト＝主人公（元ゲリラ ）＝視聴者には理解できない存在
こんなんで入り込めるわけもない

あの馬鹿ップルはそれなりにキャラ立ち成功してたけど
磐梯様からのお叱りのせいか安い悲劇演出のせいか
話に必要あるの？と思わせるほど無駄に積み上げたストーリーをすべてぶち壊し
果てには支離滅裂な後付設定を科された

>>73
刹那に比べればってことだろ

>>76
そんな計画知らされてなかったから。
あいつらはガンダム無双繰り返してれば戦争根絶できるとガチで思っていたし、
今でもそうしたいと思っている。

たまには死んだルイス母のことも思い出してあげてください・・・・
アレ最終的に名前付いたっけ？

>>80
王道を外しても、新しい主人公像を提示してくれれば良かったんだけどね。

>>76
あいつら最初っからなるようになるでしか動いてなかったんだよ

>>82
ゴミとゴミを見比べてちょっとマシなゴミを選ぶことに何の意味が？

平和シーンが長すぎだったわな
放送もロクにできんとかにしないと戦争してる気がしない
ＣＢ側にしても支持国家とかが背景にないから 戦闘演出が常にショボイ

>>84
名前なんて無かったはずだが
声がタチコマってこと以外覚えてない
でもやけに出張っていた

>>88
平和シーンなんてこっちの目線の延長だから大して描く必要なんてないのにな

サジは巻き込まれ系の主人公になれそうな臭いはした
ちょっとの間だけな

完全に無駄死にだったミン中尉のこともたまには（ｒｙ

サジとルイスは動機がはっきりしてる分マイスターどもより共感しやすいけど
でもそれだけって感じ。

もうこれからは戦闘が予告に入ってても（本編でも）
ああ どうせ５分と持たないんだろうな
作画スケジュールが押しててメカはあんま描けません
的な事情すら透けて見える 醒めた目でしか見れない気がする
それぐらいアザディスタン炎上を省略された失望感が強い

>>92
アラスカのジョシュワのことも（ｒｙ

たまにはサイボー（ｒｙ

戦闘の描写よりグダグダしゃべってるパートの方が多いのは今でも変わってないのか？

>>94
燃え盛る町をバックに戦闘なんかしたら、作画量が増えるだろうな。

>>98
忘れるな
密集隊形での
一枚絵を

せめてせめてきっちり終らせてください
尻切れトンボにだけはしないでください
それが糞アニメに最後まで付き合った視聴者に対するせめてもの誠意です

>>98
このアニメ、何も無い空や海や荒野が好きだからな

種死も海の上が大好きだったね
もうガンダムはスタッフ総とっかえしろよ…

>>101
1期序盤〜中盤は星一つない宇宙だったんだぜ
その後戦闘を工夫して背景に星を入れたと水島が得意気に話してたな

大規模戦闘しても崩れない地形がステータスだったはずだ！！

>>102
んー。確かに種死は海上戦が多いが、
艦は多いしそこからミサイルが発射されるシーンとかの方が目立つだろ

それどころか00って海中や海上で戦ったことすら少なくなかったか？
半分以上は空か宇宙だった気がしたが

シュなんたらさんナメてんのか

>>102
種死とスタッフ違うんじゃねえの？

>>197
シュなんとかさん戦は水中らしくない動きで水中向きじゃない武器で秒殺という、
すばらしく00イズムに溢れた戦闘でした

海上でも、種死は30対3（本来は4だけど1つ飛んでるだけ）とかあったような

メインスタッフ以下の人事は詳しくないのだが、
種シリーズから居るスタッフや外注先はどのくらいなんだ？

千葉と竹Pが一緒くらいしか知らないけどスタッフは一緒なの？

作監や外注先なんかは結構被ってる
演出やコンテはあまり被ってない

というレベル

ガンダムが空を飛びまくるよな
最近のって

細かいとこならまだしも戦場となると脚本家と演出家によるんじゃないか？

大貫さん森下さん、しんぼたん、米やんとか作監やってた人は関わってたよ

巨大ロボって脚付いてるんだから地面で戦った方格好良いっすよ
宇宙で戦うガンダムでいっちゃお終いだが…

>>114
歩くよりも作画楽なんだよ
昔から空は飛ばないとはいえ結構ジャンプやブーストとかつかってなかった？

00二期って地面で戦ったのってどれくらいだっけ？

>>114
君の言う「最近」がどこからかは知らんが、
ここまで飛びまくりというか歩いたり走ったりするシーンが無いのは00だけだよ

つーか貴重な走るシーンに、作画ミスで宇宙空間で足音立てて走ってるシーンが入るのってどうよ

>>117
てめえ潜水戦が好きな俺に謝れ！！
まあ空戦がおおすぎて萎えるがなｗ

>>118
ジャンプはジャンプだよ
空を飛んでるわけじゃない

ゲームの感覚で言うと、飛ん跳ねたほうが動きやすい

せっかくセラヴィーでかいんだから
地面に着地したときの重量感あふれる描写が見たいね

無理かね

>>120
種があるでしょ
あれも、空飛んでるイメージしかない

>>123
たとえが変だけど、ウルトラマンガイアが地面に着地するとき
地面がドンッでなる感じ？

砂漠戦・・・・・・もとい耐久レースがあったやないですかー

Vもよく飛んでいたような・・・？

なんか最後は刹那達はかっこよく死んで、沙慈は最後までいじめぬかれて生き残りそう。
それで、刹那達は間違ってたから死んだけど沙慈はなにもかも失ったけど刹那達みたいにならなかったから勝ちみたいなこと言いそう

空中戦とか宇宙戦の作画が楽なら楽な方へ行くだろうな
時間に余裕がない時は特に

00はどうだか知りませんが

>>127
Ｖは背景とかよく書き込んでるよ

Vはめっちゃ飛んでるけど土臭さも凄いからな

>>126
棒立ちビビー
ミサイルGIFの嵐
カチコチ状態な砂漠

あれは色々な意味で凄かった

>>124
種・種死ともに本格的に飛びだすのは主役後継機の登場より後だから
そこまでは飛べない形態がちゃんとある

Ｖもそういえば、飛んでたかもｗ

その反動なのか∀ではめっちゃ地上だったなｗ

>>128
それじゃスパイラルじゃねーか

Vは飛んでるけど毎週演出工夫して飽きさせないようにしてた
ウッソくんのビックリドッキリ戦法とか

>>133
ストライクはともかくフォースは飛びまくってますよ
ブラストはホバーだったけど

00ガンダムの場合、敵にやられて追加武装ではなく
勝手に自爆して追加装備だ！無敵だ！というのが

>>138
GNアームズ！
トランザム！
オーライザー！（予定）

そもそも、なんでわざわざ2足歩行ロボで戦うだろ
ミサイルの方が安くて効率的じゃないか？

もう「イオリアの野望」とかやっちゃえばいいんだよおおおお

別に何処で戦闘してるかなんて本当なら大して問題じゃない
00の戦闘で問題なのは、毎度毎度戦い方が単調で芸がないこと
そして戦闘の中になんのドラマも無く華がないこと

>>140
それいっちゃおしめぇよ

>>140
またＥカーボンの話か

>>137
機能上飛べる・飛べない事より歩く（走る含む）シーンがほとんど無い事が問題なんだと思うが

ぶっちゃけ、フォースインパルスが歩くシーンだけで00のガンダム全機が歩いてるシーンを大幅に上回るぞ
なんせ00にはアザディスタン王宮前でエクシアが歩いたのと、
宇宙で音立ててデュナメスが走ったシーンぐらいしかない筈だ

どんなメカだろうが作中ではカッコヨク見える富野マジック

ストライクとインパルスの地面走ってナイフ突き刺すとかよかっただろ？

>>142
登場メカが同じようなのしかないし
主役側にやられメカ（量産ＭＳ）がいないから

>>145
フォースが歩いてるって言われるとインド洋だかどっかの基地しか思い出せないが・・・
他に何があった？

ブラストとソードはともかくフォースの戦闘で評価できるのはフリーダム撃墜の話だけだと思うよ

き、巨大ロボが動くだけで負担をかけるんだからリアルにしたんだよ
たぶん

いい加減種厨は寝ろよ
２年もやってればそりゃ歩くシーンも上回るだろ

>>140
人型であつ必要性なんてこれっぽっちも語られないもんな

歩く必要が無いからと言われるとそれまでだからな
でもそこは巨大ロボットの浪漫でもあるし

確か、人型が一番Eカーボンが硬いんだっけ？

>>153
だからＥカーボン（ｒｙ

Vはグライダーからコックピット飛び乗ったりちゃんと空中を生かした演出があったからな
00は地上だろうが空中だろうがシチュエーションを利用した演出がない
隠し腕とかプラモの設定にだけはこだわるけど

>>152
いや、そっちじゃなく35話やって来て2シーンしか出てないのを問題にしろよ
そんなもん下回るのが限りなく難しいじゃねえかｗ

>>152
２年合わせても種のガンダムが歩いてた場面なんてほんの僅か
00がしっかり時間も長く、背景や中身を丁寧に書き込んだ戦闘シーンを作れば半年でも余裕で越えられる筈だぞ

既に３５話もやってるのか・・何でこんなにｇｄｇｄなんだろ
まったく盛り上がらないなー仲間集めで３話も使ってるし

二期制だから仕方がないんですが、もう35話も放送されていたのです

動くのがやっとのアンフ のろのろ飛ぶティエレン
戦場じゃただの動く的なのに配備してるってどう見ても説得力に欠けるわな
リアルっぽさを出すのはいいんだけど 普通に動く演出をしたら都合悪かったのかなぁ。。

CB「アロウズってばこんな酷い事を！ぶっ潰す（#＾ω＾）」
アロウズ「来たなCB今度こそお前らを倒すぜ！」
〜何だかんだで撤退ー追撃何それ食えるの〜
CB「宇宙に逃げようとしてたらまたお前らか！」
アロウズ「今度こそｒｙ」


（´ω｀）

一話につき一人殺しても在庫があまるな

>>156
00じゃある特定の形が効力を発揮するんだな
ガンダム顔の理由だってあれがセンサーの集合体の理想形だかららしいし

けどこれっていまいちピンとこないんだよなー

在庫大量処分で信者がまた鬱だの全滅だの騒ぎ立てるのか

キャラの在庫処分してそれを鬱展開だとまた言われるのか

言い方が変かもしれないがキャラの死はある程度そのキャラを育てないと
何の価値にもならないぜ（モブが死ぬのと変わらない）

池面が死ぬと無条件で泣けるんだよ
きっと

誰も前回死んだ奴のことを嘆いていないのがいい証拠か

ぶっちゃけ、ロボである必要性とか言い出したら、ロボアニメ見るなとしか、言いようがないな。
そんな事まで｢説明！｣とかは、さすがにバカ。
ガンダムに限らず、SF的な嘘とかは、ある程度スルーするもんだ。
00が糞なのは、もっと別な部分が糞だからだし

>>170
イケメンじゃないからね

>>171
うん、俺はそこらへんは重々承知してる
ただ00での説得力を持たせるための人型の理由やらガンダム顔の理由やらは笑ってしまう

そういやＶガンダムでマスドライバー支えて死んだ女兵士とか物凄く印象に残ってるなぁ・・
容赦なく死にまくったなあの話は。。

>>168
オデロやギャバン隊長がいい例だな。あれは泣けた

外見が良くても中身が終わってる

>>168
判るので安心しろ

00で具体例を挙げるが「俺はユニオンの…フラッグファイターだ！」とかテンション上げて叫びながら特攻しても、
本編で一度もフラッグで戦闘した事が無かったら盛り上がれねえんだよ。判ったかデブ

MSよりパイロット死ね！みたいな台詞あったな

>>174
エンジェルハイロゥ狙ったら窓ガラスが
サイキッカーたちの血で真っ赤に染まったシーンはマジトラウマ

>>171
〜な理由で人型が便利なんだよ→ふーんなるほどそういうもんか

このプロセスが非常にうまくいってない。一から十まで説明しなくてもわかるけど匙加減が下手糞

2期のこれまでを纏めてみるか

離散してた仲間集めて（ヌメやらアレルヤやら）ＣＢ復活
匙ＣＢから洗脳
カタロン半壊、ＣＢと連携（？）
アザディスタン炎上、国家消滅
マリーＣＢ入り
イノベーターとの戦闘開始

文字にすると結構進んでるようにも見えるが、
いまいち話の方向性が分からん
アザディスタンとマリナのスルーぶりは酷い

変なところで外伝フォロー（？）入るしなぁ
穴埋めるどころか逆に墓穴掘ってるパターンも多いが

普段から一人でトラウマに酔うだけで必死に生き残ろうとしてない奴らが死んでもな
まぁそれ以前にキャラ立ってないとう大問題があるんだけど

>>181
最後のイノベイターとの戦闘開始、より正確には
イノベイターとの戦闘開始（ティエリア以外居る事自体知らないけど
だからなー

女の子の方はともかく、サイボーグと医者の方は「いきなり死なれても…」と本当に困った

死に際に色々しゃべらせて悲劇っぽいことやりたいからって
ビーム直撃して爆発しても五体満足だけど破片が刺さって死んだ、
とか馬鹿げたことやられるとそれだけで萎える。ていうか笑える。

>>185
エロいサイボーグは一応レギュラーだったけど、医者は本当にイミフ
最初からいるはずのキャラをいきなり出してきて死なせてお涙頂戴はねーだろと
Ｚでハサン先生殺すようなもんだ

>>173
ガンダム戦隊にしても商業上仕方ないんだろうが
これまでのシリーズでは一応あった建前すらないからなあ

>>174
シュラク隊に関しては基本死ぬ前にだけスポット当てる感じだから扱いは00のモブ死と大差ない…
はずなんだけどぶっちゃけシーン単体だけで無理やり泣かせてくるからな
あの力技は水島なんぞにや死んでも真似できんだろ

フィギュア化、キャラトレカ、キャラソン、CDドラマ。
キャラヲタ向けビジネスのほうばかり向きすぎて、面白い話を作るという基本すら忘れたアニメだね。

殺すにしてももっと感動的に殺そうぜ。
挿入歌入れたりとか　今際の言葉長々と言わせたりとか
ああああああ死んでいってしまうって感じるように。

>>189
尺は限られてるんだし、そうゆう脚本・演出でいいと思うんだけどねぇ。
00で言えば、ババラギの過去とかダラダラやらずに、一話スポットあててやるだけでよかった。
マイスターはじっくり描くべきだと思うけどね。

>>191
水島センスの挿入歌で感動とは難しい事を

後、今際の際の台詞は既にめっちゃ長いだろ
確かにビーム当たりそうになってから10秒時間を止めるとかはやってないけども

モレノとかクソ外伝で若い頃やたらとイケメンになってたな
何でもかんでもイケ面と巨乳でキモオタに媚びるビジネスがはびこっててもう末期だな

>>192
あ、もちろんVのやり方がマズいってんじゃないよ
00は唯でさえ尺が切羽詰まってたのに守秘義務とやらでキャラ描く機会は減らすわ
かと思えば後半突然無かった事にして気持ち悪いくらい慣れ合いだすし
それで直前にスポット当てたらヌメに捨て駒にされたけど何故かビームは効かなくて破片で死ぬとか
頭おかしいんじゃないかと思う

＞ババラギの過去とかダラダラ
俺もあの過去話はウザいと思うが、
具体的にどういう過去だったのかってのは本編でロクに説明してないんだよな
なんで同士討ちする破目になった？
元々どんな作戦だった？
あのイメリオ某は何者？
そもそも何でＡＥＵにいる？
ＰＶみたいな映像の継ぎ接ぎだから分からないことだらけ
何か外伝で補完されてるらしいけど、視聴者置いてけぼりもいいとこ

>>190
ザムドとかはまだマトモな話だな。。あまり後味のいい話じゃないけど

グラサンの医者は外伝の出したと聞いたが

おちんちんびろーん

外伝で補完とか止めろよいい加減 本編あってナンボだろ
もうダメだわ流石についていけん
スメラギとかどうでもいいんだよあんな煮え切らない指揮官ウザすぎ

補完ってか千葉さん介入だろ。
それとヌメラギさんの苦悩は別にいいんじゃね？いい子面されるよりは

>>196
なんか外伝によると上官命令でスメラギとカティが戦術予報対決して
結果恋人死にました、だった気がする
いきなり874には不思議なナノマシンが！だのイノベの作られ方だのトンデモ話に方向進んでポカーンだったな
外伝セカンドシーズンは第3世代マイスターの過去やるんじゃねーのかよ黒田

主役より尺取る話じゃないよ
あんな程度のトラウマなら１期で消化しとけよと
そもそも巨乳女性艦長はマジでもう止めてくれ

過去とか馴れ合いは、仲間との絆や戦いに対する苦悩を表現するとかで別にいいんだけど
正直過去の回想がだらだらと冗長すぎる。キャラも多いのになんでこんな尺とるんだ。
本来なら１話ぐらいで十分なのに小出しに何話にも分けているから、くどくてうざい
サイボーグは悲壮感とか出したいんだったら、もっと活躍させるべきだったろう（有能な面も）
いきなり「あいつさえいてくれれば」とか言われても、覚えてない

回想に映像使うから声優が伸びねえんだよ

あいつが役に立ったのはあの頑強なボディのみ

>>204
思い出せなくてある意味当然。だってあいつ操舵やってるシーンほとんど無かったもん

ついでにラッセが砲撃主やってるシーンはもっとないから、
「あいつさえいてくれれば」＝俺が砲手に回れるのにも説得力がない

>>201
キャラの設定書に書いてある事を説明するのに何時まで時間掛けてんだって事
ディアナが冷凍睡眠を小出しで回想してグチグチ悩んでるようなもん

ロケットパンツでも出してくれれば良かったのに

>>207
んなん砲台がねーんだからたりめぇだろーが

製作は言う事がわからん。
ロックオンが死んだ時のコメントはいいけど
若い女の子が武装無い船に乗ってオペレータするだけで咎とか頭おかしいだろ
冨野もそうだが、みんなで作った作品を一言で無しにしたり嫌味なコメント
つけるのはなんか気に食わない

>>209
ごめん、打ち間違えた
パンチだ

ラッセは中の人の無駄遣いっぷりが凄い

>>211
CBは基本的には任意参加なのでいるだけで咎なんです！
でもミレイナは見ちゃ駄目

>>210
なんで砲撃手雇っておいて武器が付いてなかったんだよｗ

これ、このスレで100回は突っ込まれてる気がするな

>>214
なんか歪んでる

もう子供は降ろせよ…　あんま子供が死ぬ展開は名作・駄作ともに好きじゃない
特に００は洗脳アニメだろ

身寄りが無いのでしょうがなく乗せているのかとも考えたが
奥さんはご健在なんだよな。しかも技術者家族
アニメにありがちな正規の軍隊に女子高生がバイトで入ってるみたいな感覚でテロの手伝いしてるっちゅー

任意参加じゃないんでしょ？ ヴェーダ に選ばれたのが人殺しの免罪符だし
でなきゃ人殺ししといて「死にたくない！！；；」とか言って最終的に死んだオペ子みたいにムダに喚かないだろ
覚悟がない連中が多すぎて萎えるんだよ

現状は悪の元凶のＣＢを 正義の味方として描きたいんなら
１期でもっと世界は悲惨になってる描写をしないといかんだろ
高級マンションに住んで毎日学校行ってデートして とかそんな余裕なんてなかったはず

洗脳っていうか、土６でキチガイ行動する竹Ｐの糞思想がその辺ダメにしてる

ヴェーダ選出→その後は任意なんでないか？ピンク娘みたいな親がメンバーなんて境遇の人間以外は
怪しげな勧誘方法を任意と呼ぶかは微妙な問題だがね

>>220
世界を構成しているのは裕福な暮らしをしている人間だけではない！
虐げられている者達のために俺達は戦う！！
→麻薬畑焼いちゃった……民間施設燃やしちゃった…テロ組織焼いちゃった……

これが、世界を変革へ導くための止むを得ない犠牲なのか？

>>220
ルイスは金持ち設定だからまぁいいにしても
匙や絹江は明日食べていけるかも分からないくらいの貧乏人にしとくべきだったな
というか町全体が貧困にあえいでいる状況じゃないと説得力がない

>>223
何か地味 なんだよな・・それはそれで間違いじゃないんだけどさ・・
３陣営同士がどっかで理不尽な戦争をしてるとこに介入とかじゃないと

>>223
ビバリーヒルズやゴールドコーストで派手に暴れる方がまだ説得力があるわｗｗ

>>225
なんとびっくり、00本編では3陣営同士の戦争どころか
その代理戦争させられてた国すらロクに出てきません

このままオレらが爺さんになっても ガンダムガンダム作り続けるつもりなんだろうか？・・
もう限界に来てる気がするんだが

もしお前が初代リアルタイム世代だとしたらその可能性は大いにあり得る

ジンカクにもジャイアニズム発揮するＵＳＡ中心のユニオンと 対抗するジンカクの戦争の間にさっそうと登場
とかのほうがまだ見所あったかもな

バンダイがやる限りロボット物＝ガンダム

次は蟹工船ガンダムで。
ガンダムは人民の決起の象徴！

髭ガンダムが一応それっぽい気がするんだが。。

>>224
匙ルイが、紛争とか意識することなく暮らしてる層というポジションはいいと思うんだよ
ただ、ベタなラブコメやってるだけで、「テロやでぇ！」があっても話が広がらないわ、
最後は意味もなくﾌｧﾋﾞｮった既知外に攻撃されて無理矢理悲劇とかもうね

匙ルイに対比されるべき、貧乏王国なんぞも自業自得＋指導者の無為無策って
トコしか浮かび上がってこない体たらくで、とても「ああ、大国の狭間でこういう矛盾が
生じてるからCBは無理にも介入すべきなんだな」とか思えない

そして世界を牛耳る大国は、書き割り政治家が政治ごっこしてるだけ
配下の軍人は追撃禁止ルールで勝利の美酒に酔ったりしてる脳天気揃い

この三つの構成をきちんと描けば、まだマシだったろうに全部壊滅的じゃどうしようもないね

あざでぃすたーんの炎上も
燃えてる町にMS一機浮いてるだけで後は説明台詞


CBの正義(笑)を見せ付けるためにも
逃げ惑い虐殺される市民とか描写すればいいのにね
ホント水黒の脳内はわからんわ・・・

>234
水島は洋画の「ホワイトハウス」が好きだそうだ
でも2chを見て戦争について考えたそうだ

ｵﾜｯﾄﾙ

「俺のターン！『調整型監督』と『シリーズ全部俺に書かせないと仕事請けない脚本家』を融合！」

さらに魔法カード、『あなたの主観』を発動！
カードの効力により視聴者のあらゆる批判はモンスターの耳には届かない！！

ホワイトハウスみたいに政治家の苦悩も書きたい、とかいっておいて
政治家全員モブってコントでもやってんのか水島

ttp://blog-imgs-11.fc2.com/a/n/n/annextokuroya/20070412152258.gif
こういう台詞とかやりとりあったっけ00

なんか個人の恨み言ばかり聞いた覚えがある

俺は少し勘違いをしていた
調整型の監督とは
内容の調整ではなく
スケジュールの調整だったんだな…

制作進行やらせたら良いかもな、水島
監督ってガラじゃないだろこいつ

この作品が好きとかインタビューで語るけど
どういうシーンを入れたいとかどういう絵を入れたいみたいな
具体的な話は全然出てこないし

>>240
これなんだっけ…
ザ・ムーン？

>>243
ザ・ムーンだな
まあスポンサーの意向とかもあるガンダムじゃあまり
キツいのは無理かも知れんが

>>240
正論を真っ正面から語ると何だか読者は白けてしまうので駄目です。

・・・別に恨み言が有る訳じゃないんだ、ただちょっと思い出しただけさ。

「馬鹿な漫画のようにはしたくない」って偉そうなこと言ってた割には
ユニオン＝アメリカの大統領が「世界の平和を守っとるのは我々だよフフフ」とか言ったりとか
人革＝ロシアの怪しげな機関が超人兵士作ってたりとか
漫画でおなじみの表現ばっかりだったね。

前からいわれてるが、
戯作者以上の人物、物語は語れないもので。

やはり学の無さと言うか、教養の薄さがでるよ。

作家としての”力”ってのは、やっぱり純粋な「人気度」だろう。
人気が高いと、それだけ作品に力が出る。多くの人の同意を受けてそれはある。
同意の数だ。非常に無責任な奴だｗ。普通は生きているだけで相応の人気度、
それが有る訳だが、やっぱり不満を買うとシンプルに”人気度が下がる”訳だ。

人間性に疑問を持たれるというか。もちろんその人だけが不満を持つなら、
不満を感じた段階で不満を感じない人から逆に不満を持たれるのでその人の、
人気度はがくっと下がる。理不尽な批判は自分の格を下げてしまう訳だが。

もちろん人気が高いって事は、それだけそこに多くの意識が集うって事で。
というと、本来の自分の願いや意思、それから来る理想、それが否定されたりする。
自由はどんどん失っていく訳だ。無意識の多数決に勝てなくなる。動きたいけど、
動けない。「それは多くの人々の意思がそれは良くないと言っているからだ」が。

自由を過度に求める、決まりを守らない、我意を貫こうとするってのは、
逆に言えば「非常に人気が低い」証拠だ。好き勝手出来る訳だ、人気がないから。

「作家としての質量」、「心の重さ」、「その人の値打ち」と言う表現になろうか。
不満を持たれると質量が食われる。すると作家としての力もどんどん失っていく。
しかし？逆にどんどん自由になっていく。まるで獣の様。人気が無いから出来る事だ。

人気を取り戻さねば彼は元の人間らしさを取り戻せない。問題は、戻るべきかどうか？

馬鹿にされたくないから見栄はったのですが視聴者にはバレバレだったのですぅ
あ〜ん、恥ずかしいですぅby水島

／　 光 　　　　　／ＨＧ　　 ／ＭＧ　　 ／ＭＧ　　 .／|
|ｽﾄﾌﾘ￣￣￣￣|ｽﾄﾌﾘ￣￣|ｽﾄﾌﾘ￣￣|EXｽﾄﾌﾘ￣|／|
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|ｽﾄﾌﾘ￣￣￣￣|ｽﾄﾌﾘ￣￣|ｽﾄﾌﾘ￣￣|EXｽﾄﾌﾘ￣|／|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|ｽﾄﾌﾘ￣￣￣￣|ｽﾄﾌﾘ￣￣|ｽﾄﾌﾘ￣￣|EXｽﾄﾌﾘ￣|／ＭＧ　　 .／1/144　 .／1/144.　 ／|
|ｽﾄﾌﾘ￣￣￣￣|ｽﾄﾌﾘ￣￣|ｽﾄﾌﾘ￣￣|EXｽﾄﾌﾘ￣|剣／砲 ￣|宇宙鉄 ￣|宇宙鉄 ￣|／|
|ｽﾄﾌﾘ￣￣￣￣|ｽﾄﾌﾘ￣￣|ｽﾄﾌﾘ￣￣|EXｽﾄﾌﾘ￣|剣／砲 ￣|熊鉄人 ￣|熊鉄人 ￣|／|
|ｽﾄﾌﾘ￣￣￣￣|ｽﾄﾌﾘ￣￣|ｽﾄﾌﾘ￣￣|EXｽﾄﾌﾘ￣|RX-78　￣|赤ｼｸﾞｰ ￣|赤ｼｸﾞｰ ￣|／|
|ｽﾄﾌﾘ￣￣￣￣|ｽﾄﾌﾘ￣￣|ｽﾄﾌﾘ￣￣|EXｽﾄﾌﾘ￣|RX-78　￣|白犬 ￣￣|緑枠 ￣￣|／|
|ｽﾄﾌﾘ￣￣￣￣|ｽﾄﾌﾘ￣￣|ｽﾄﾌﾘ￣￣|EXｽﾄﾌﾘ￣|RX-78　￣|白犬 ￣￣|紫外道 ￣|／|
|ｽﾄﾌﾘ￣￣￣￣|ｽﾄﾌﾘ￣￣|ｽﾄﾌﾘ￣￣|EXｽﾄﾌﾘ￣|ﾉﾜｰﾙ￣￣|白犬 ￣￣|紫外道 ￣|／|
|ｽﾄﾌﾘ￣￣￣￣|ｽﾄﾌﾘ￣￣|ｽﾄﾌﾘ￣￣|EXｽﾄﾌﾘ￣|ﾉﾜｰﾙ￣￣|白犬 ￣￣|ｳﾝｺｸﾞﾌ.￣|／|
|ｽﾄﾌﾘ￣￣￣￣|ｽﾄﾌﾘ￣￣|ｽﾄﾌﾘ￣￣|EXｽﾄﾌﾘ￣|偽ﾉﾜｰﾙ￣|白犬 ￣￣|ｳﾝｺｸﾞﾌ.￣|／|
|ｽﾄﾌﾘ￣￣￣￣|ｽﾄﾌﾘ￣￣|ｽﾄﾌﾘ￣￣|EXｽﾄﾌﾘ￣|偽ﾉﾜｰﾙ￣|白犬 ￣￣|ｳﾝｺｸﾞﾌ.￣|／|
|ｽﾄﾌﾘ￣￣￣￣|ｽﾄﾌﾘ￣￣|ｽﾄﾌﾘ￣￣|EXｽﾄﾌﾘ￣|偽ﾉﾜｰﾙ￣|赤ｲﾅｸﾄ￣ |ｱｶﾂｷ(38)|／|
|ｽﾄﾌﾘ￣￣￣￣|ｽﾄﾌﾘ￣￣|ｽﾄﾌﾘ￣￣|EXｽﾄﾌﾘ￣|運命 ￣￣|赤ｲﾅｸﾄ￣ |ｱｶﾂｷ(38).|／|
|ｽﾄﾌﾘ￣￣￣￣|ｽﾄﾌﾘ￣￣|ｽﾄﾌﾘ￣￣|EXｽﾄﾌﾘ￣|運命 ￣￣|青ｲﾅｸﾄ￣ |ｱｶﾂｷ(40).|／|
|ｽﾄﾌﾘ￣￣￣￣|ｽﾄﾌﾘ￣￣|ｽﾄﾌﾘ￣￣|EXｽﾄﾌﾘ￣|運命 ￣￣|青ｲﾅｸﾄ￣ |ｱｶﾂｷ(40).|／

MGでありながら発売一ヶ月を待たずして四割引という快挙を達成した参謀
そしてそれに続けと言わんばかりに半額の鬼と化す不動の閣下に
歓喜の声を上げるスレ住人
しかし反逆の使徒であったはずの00 2ndシリーズもまだ負けてはいなかった
突如舞い込んだ「1/100ダブルオーの腰が　回　ら　な　い」という驚愕の事実に
山積みスレ住人は戦慄する
「これが…山積み事業部の本気か…」
そう、山積みは新たなる時代を迎えようとしていた…


正直、↑山積みスレの＞１の方が物語を感じるｗ

水黒の作る物語は業界最底辺だからな

反逆の使徒と言う程頑張ってなくね

機動戦士ガンダム00 高河ゆんデザインワークス
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4758011281?ie=UTF8&tag=chacusnew-22&link_code=as3&camp=767&creative=3999&creativeASIN=4758011281

この人のデザインセンスは「ポニテはゆずれなかった」とか
いってる時点で信用できない

>>253
ゆ
ず
れ
　な
　　い　ポ　ニ　テ

馬鹿のくせにプライド高くて妙に気取った口先だけの馬鹿キャラばっかり
ここらへんは産みの親の監督に似ちゃったのかなｗ

敵も味方もリーダー不在の不ヌケた組織。
製作陣の｢リアル｣な反映だな。

過疎

>>7のやつを設定資料集を見たうえで可能な限りまとめてみた。

【GN粒子まとめ】
・ガンダムという兵器の中核を成すパーツが太陽炉である
・そのため、文字通り「GUNDAM（ガンダム）NUCLEUS（中核）DRIVE（ドライブ）」の名が付けられている
・電波妨害できる
・推進剤になる→水中でも行動できる
・ビーム兵器になる
・実体剣に付加すると切れ味UP
・装甲に付加すると防御力UP
・GNフィールドというバリアを張れる（GNタイフーンと言われるものはこれの一種であろう）
・大気圏に突入できる（装甲の防御力上昇とGNフィールドの恩恵）
・特定状況下で毒性を持ち、幹細胞に異常を来す
・機体重量を軽減する→慣性制御可能
・GNミサイルに入っており、敵機体内部に注入すると破壊できる
・トランザムできる
・光学迷彩できる（？）
・大気圏から減速なし海中ダイブでも平気（衝撃は広島型原爆の何十倍）
・触媒にすると脳量子波を使ってテレパシー可能、ヴェーダとの直接リンクもできる←NEW!!

【GNフィールド効果補足】
・GNフィールドは謎の圧縮率が読まれると無効になる
→GN粒子の圧縮するパターンによって簡単に言うと属性を持たせることができる。熱に強かったり衝撃に強かったり
・GNフィールドは質量兵器・熱量兵器、GN兵器をことごとく無力化するが、（上の項目の応用）
・GN粒子を表面にまぶした実体剣で叩かれるとGNフィールド自体が無効化される

【外伝で判明した設定】
・ヴェーダにリンクしたイノベーターが生身でGNフィールド＆質量軽減効果を生かして瞬間移動

質量低減とワープって別物のような気がするが00だから何でもありなんだと思っておこう

>>259
見た上ではワープというかすごく速い印象
まぁなんでもいいか。外伝だし

世帯　KID　TEN　*M1　*M2　*M3　*F1　*F2　*F3
----------------------------------------------------
*4.2　*0.7　*2.0　*5.6　*2.2　*1.0　*2.0　*2.6　*0.8　　機動戦士ガンダムOO (08/10/19 関東)
*3.0　*0.4　*0.8　*5.5　*2.3　*0.9　*-.-　*0.7　*1.2　　機動戦士ガンダムOO (08/10/26 関東)
*5.1　*0.1　*3.0　*6.1　*3.1　*2.2　*2.2　*2.7　*1.1　　機動戦士ガンダムOO (08/11/02 関東)
KIDとTEN層を少なすぎるｗおっさん（おばさん）ガンダム00楽しいか？

生身でフィールド張れるのか

>>261
これも入れろよ糞アンチ

世帯　KID　TEN　*M1　*M2　*M3　*F1　*F2　*F3
----------------------------------------------------
*4.3　*1.9　*1.9　*7.0 　 　　　　　　　　　 *1.8　　　　　 機動戦士ガンダムOO (08/11/09 関東)
*3.9　*3.1　*2.2　*3.9　*2.5　*1.6　*0.7　*3.1　*1.1　　機動戦士ガンダムOO (08/11/16 関東)

>>262
生身で張れるというか
生身の人間にMSでピンポイントバリアを張ってる感じ
ナデシコ劇場版で会長にフィールド張ってるのと似てる

>>261
M1はおっさんじゃなくてお兄さんじゃないか？

ああ、なるほど。超能力かなんかかと思った

アンチ乙
今日もKID層が公園で00ごっこして遊んでたぞ

M1ていくつ？
20代？

>>268
20代だな
確かに全体をおっさん呼ばわりするのは失礼な年頃

00ごっこってテロしておいてテロが憎くて悪いか！と逆切れするみたいなあそび？

>>270
子供がサブキャラをやりたがるかよ

やっぱ媒体の一つにボンボン版みたいなノリのやつは必要だな

そうか00はボンボン版ののりの媒体がないのか
トクンならあるのに

>>255
いや・・・馬鹿というか。
「見て下さいこの可愛い猫！今からこれを殺しますよーざくっ！」ぎにゃー！
凄い歓声！いやー俺って人気者だなぁ、と言う感じだと思う、今は。

ＴＶもバンダイも、「ともかく”人気”は有るから良いか」で文句言わない感じ。
話題性というか、視聴率というか・・・、とにかく業界の感覚が歪んでると。

>>272
Vガンのヴィクトリー切りー！なんか00でやったら余計に笑えるな

刹那が熱血漢の00か。
「これで終わりだ外道ー!!」って叫びながら
セブンソードで金ジムめった刺しにしたりするんだな。

笑いの一つでもあればまだマシかもしれない

>>274
満月斬りみたいに太陽斬りっすか！バリカッコイイっすね！

書いてて死にたくなった

Ｖの字斬りとか名前はダサイが見せ方が格好よければ大丈夫
水島には無理だろうがな

>>275
それ本編と同じじゃね？

セブンソードで黒ヒゲ危機一髪、思い出して笑っちまったじゃねーか
あれひとつとっても演出センスないの丸分かりだな

00の戦闘シーンが魅力ないのはひとえにいっつも同じ姿勢だからだと思うんだが・・・
せっかく宙に浮けてるんだからもっと姿勢とらせればいいのに。逆さまにならない理由がよくわからん

振り向き様に撃つとかどうよ

逆さまになったのは00初登場のビームライフルくらい？

いえいえ、たまに饒舌になって組織の機密をバラしまくったりするけど
冷めてて無口なクール（笑）な主人公ですよ刹那はｗ

バンクとかが少ないのはいいが、なんかつまんねえんだよなぁ00の戦闘。

下からグゥーって上がってきたり相手を飛び越して降下しながら背中狙ったり・・・
もっといろいろあるだろうによォー

バンクじゃねえけど、なんかパターン決まってんだよなぁ00の戦闘。
いきなり突っ込んできて刀と刀を一回ぶつけてあとは離れて〜みたいな。
なんか避ける時だけ動いてる感じ。しかも避け方もワンパターンだし。

燃える戦闘がないし先が読める展開ばっかりなんだよなぁ

アリオス初登場の回はどうなんだ？
構図、位置関係ともに00の戦闘では群を抜くものがあると思うが？

別に。
あんなので素晴らしいフィーメーション！とか言ってた信者の気が知れん。

アリオス初登場の回は収容所にボディアタックかましたとこと
流されていくティエレンくらいしか記憶にねえ

>>290
いや別にフォーメーションを褒めているわけじゃないんだが・・・

>>292
フォーメーションのことだけを言ってるわけじゃねえよｗ

>>289
00では、ね
いろんな角度から写しても速すぎて見返す人じゃないと把握できないってどうなの？って思う

信者に言わせると

おっぱじめようぜ、ガンダム同士のとんでもねえ戦争って奴を！

これは熱すぎる名言らしいぞ
俺にはさっぱりだが

ガンダムファイトのことだな

個人的には前回のティエリア対サーシェスは結構よかった
でも全体としてはまあなんちゅうか

>>295
俺も割りと信者よりだがそれは訓練されすぎだろｗｗ
まぁ仇との対峙という熱い場面ではあるけどそれ以上でもそれ以下でもないだろｗ

>>294
そういうアニメが合っていないだけだろ
1くくりにそういう描写を悪にしちゃいかんよ

はぁ？見にくいなんて普通にダメだろうが

>>297
アレルヤが止めちゃったのが萎えた

>>299
マクロスでやったそれとは確実に開きがあるのはなんでだろうな

>>300
多少見にくい代わりにスピード感に特化させた感じだろ

>>302
プラスのことか？
単純にスケジュールに余裕のあるOVAと比べんなよ　としか

>>302が言ってるが同じことやったマクＦは夜景＋ハイスピードだったが
見辛くは無かった

セブンソード…未だに剣が７本ある必要性がわからない

早いだけだからダメなんだろうがｗ
00ちゃんの擁護は面白いｗｗ

>>304
単純に早く動かしてかっこよく見えるのと速く動かしてるのにそれ以上ではありえないものの違いの話

>>306
使いわけてトリッキーな戦闘になるんだろうと期待してたけど
あんまなかったな

>>308
その場合カッコいいのはデザインが気に入るかどうかが全てだろ
それを戦闘が悪いってことにするなよ

あんまっていうか、トリッキーに剣使ったことなんてあったっけ？

ビームガンと剣一本で良かったんじゃね

>>311
投げてなかったか？
まぁ実際他に使いようがないか

>>311
腰につけたままの実体剣を回転させて
アリーイナクトの手を切ったのが00の最上級かな

>>310
俺個人の話でいえば戦闘機がじゃかじゃか動くのなんて好きじゃない
けど思わず見入る。かっこよく思えてしまう

仮に俺の一番好きなZがあんな動きしてても俺は「なんだかなあ・・・」というと思う
デザインが戦闘シーンのかっこよさに関係ないってのは髭が証明してくれたしな

投げればトリッキーてのはないだろうｗｗ

>>311
エクシアがダガー投擲でファングを撃墜という離れ業をやってのけたじゃないか

投擲ならシンという男もやってなかったか

俺は一期でエクシアの駄々っ子パンチ見て
この監督には戦闘演出の才能ないと思ったな

>>315
ターンエーの場合メカ作画が良いかどうかってのは大きくないか？
実際最終回が一番描きこまれてかっこいいし

髭は動かなかったらダサイで終わるな

剣を振り回すか投げるしかできないのか
斬ってる姿が格好いい訳でもなかったし，演出力ねえな〜

>>320
動かし方というより写し方といった方がいいのかなあ。その比重のほうがでかいと思った

>>316
投げナイフがトリッキーというよりも、ナイフごときに落とされるファングという武装のショボさがトリッキー

00とセラヴィーで密集隊形やればよかったのに…

それ何ていう的

というか、振り回してるとこすらあんま印象に残ってない。
黒髭危機一髪は大笑いしたから印象強いけどなｗｗ

>>322
たとえばどういった工夫が考えられるよ？
剣の扱いというのは想像以上に難しいぞ
クロスボーンみたいにあらゆる場所に武器が仕込まれているわけじゃないし

というかさ、セラヴィーで思い出したけど、あいつって黄金大使のジムみたく、
収束粒子砲みたいなの胸から出せたよね？あんま発射までに時間かからないやつ。
なんでアルケー戦で使わなかったんだろｗｗ

ロボで剣がかっこいいと言われると勇者シリーズやエルドランシリーズが出て来ます

>>329
あれバズーカじゃね？

>>329
膝からじゃないか？

今回の00のブレード光波モドキで開いた口が塞がらなかったな…

>>329
アリオス初登場回で使ったやつ？
確かに胸から出してた気もするが、よく覚えてない・・・

ブレード光波といえばゴッドワルド

>>328
逆手に持つ、ぐるぐる回す、連続で突く・・・
まあメイン武装があんな形じゃ制約つくわな

>>333
メカデザの一人が元フロムだから別にいいんじゃね？
ってなった可能性はある

>>328
敵MSを刺したり磔にしたりとか
スパッと切れすぎてつまらないと感じるなら、
西洋剣みたいに叩きつける表現にするとか

水島は故・長浜監督でも見習えよ。
あの人はボルテスVやダイモス作る時、専門家とか読んで剣や色々な武器による殺陣を勉強したのに。

>>339
さすがにそこまでやると魅せの配分が多すぎる
とか思ったんじゃね？
まぁ実際そこは失敗したと本人も言ってることだし置いといてやれｗ

00のあの剣はオモチャ然としてて重量感がないな

>>339
あの豚ちゃんは向上心がまったくないから無理
自分は完璧とか思ってるんじゃないかｗ

>>336
>>338
逆手、刺す、叩きつけるは普通にやってるな

>>339
そういや禿は長浜演出からの影響が大きいとか言ってたんだっけか

00はあくまで玩具で再現できる範囲でやってるから殺陣にある程度制約がある
ってのはあるんじゃね？

実際ほとんどの場面が玩具で再現できるし

ソレビって何かに似てるなと思ってたらシー･シェパード（笑）だった

剣もだけどＭＳにも重量感がないな。ＧＮ粒子の効果で重量低減されてないＭＳも軽〜く見える

>>347
俺の場合逆だなフラッグなんかいつ折れてもおかしくない感じだったのに
２話で金属がぶつかり合う音でどこか重量感を感じた

00の戦闘は
プラモやフィギュアでキーンとかドカーンとかいって遊んでる時の動きに似てる
と、ふと思った
つまり細かい動きが少ない

>>349
つまりはそういうスタンスで作ってるならなんか納得できるな

カプコンのゲームだとアクションがかっこいいぜ、エクシア。
つくづく才能だと思うよ。

2話のフラッグに重量感？

プラモで遊んでる時のスタンスで作ってるってアホかｗｗｗ

10月に出た00のゲームはどうだったの？

>>354
触らないでやれ

どう足掻いたって玩具はビームとか撃てないのに
玩具に出来ないことはやらないとかありえねーだろ。

銀魂を見たが
00ちゃんの言う「OOの機体は動くとかっこいいデザイン」てのが単なる甘えだなと思った

>>354
何とあの大人気ロボットゲームソフトであるスーパーロボット大戦のコンパクト３よりも売れた

例えば首を左右に振って索敵とかそういう細かいとこがないんだよな・・・
かといって機械感を前面に押し出してるわけじゃなし。味気ねえ

コンパクト3って出荷数超少なくてプレミアついてるくらいじゃんｗｗ

>>353
確かマクロスFもそんな感じだったはず
変形するにしても何をするにしても実際に再現できることをやる

あくまで動きの話ね

コンパクト３って参戦作品もレアなあれか

気合いで機動するんだから、探索は相手の気を読むんだぜ

>>359
つうか索敵する必要もなく正面からぶつかり合ってばかりなんですが
真っ正面からやり合うしか能がないんかいと・・・

>>362
エスカフローネ参戦に喜んだ俺
↓
エスカ系の武装を知ってそれ以上に落胆した俺 orz

>>359
それやってるの富野ガンダムぐらいじゃね？
富野が言うようにガンダムという重力に引かれているだけな気がする

>>361
マユゲ河森はバルキリーのデザイン考える時
必ず一度レゴブロックで完璧に作り上げてからデザインする超天才だぞ

>>358
ワンダースワンという希少ハードの上出荷数15000本のソフトと比べないと厳しい状況なのかｗ

プラモと同じっていうのは形状とか可動範囲の話で
アクションの格好良さとは直接関係ないでしょ。

>>367
それはそうなんだけど結局やってること一緒だろ
少なくともレゴブロック（ダイヤブロックかもしれんが）で出来る範囲をやるって意味では

キュリオスやアリオスの簡単変形はプラモ化のためなんですよね！？
決して動かすのがマンドクセーとかじゃないんですよね監督？

>>369
だから稼動範囲に準じたアクションしかできないでしょうよ
って話

ガンガン売れたのはエクシア効果だとか言ってる00ちゃんもいたなあ
PS2ゲームもエクシア効果で初動26万ぐらい売れれば良かったのにね☆

00の戦闘はほぼ全て正面なんだよなぁ、敵より優位なポジション取りとかの動きなしで
打ち合い切り合いばっか

>>366
やってなかったものにはそれ以外にも魅力はあったんだけどな・・・
そこしか活かせるものがない00でそういう気を使わないのはダメダメだとおもうの

まったく文句の多い人たちだ
伝説的ソフトである第二次スーパーロボット大戦より持ってる人が多いんだぞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ファミコンミニの

>>371
動かすのがめんどくさかったまずあんな線多いデザインにならんしな
2期で減らしたといっても十分多いし

>>359
ヴェーダとスメラギさんの的確な予報のおかげでそんなことをする必要がないんです

確かにスコープドッグがカメラをｶｼﾝｶｼﾝと回す何気ない動作はかっこいいな
着地時の衝撃吸収とかギミック満載な機体が見たい

腰が回らないプラモがあるらしいが、きっと本編の動きを見てこれでOKだと判断したんだろうな

>>371
キュリオスの初変形、森から見上げたアングルではじまって
木の遮蔽から飛び出したらもう変形終わってたよな

成程、戦闘のショボさや攻撃を受けても無傷
ターン制や戦術の幼稚さも全てごっこ遊びを再現したからなのか！ふ、深い
つまり戦闘がしょぼいのは認めちゃうんだｗ

どうりで方膝立ちとかないわけだな００のプラモは方膝立ちできないもんね

00のプラモはバリバリ動いてポーズも決まりまくるのに
プラモが制約になって大したアクションが描けないとしたら
それは演出やってる奴が無能と言うしかない。

そういやHGキュリオスって差し替え変形だったよな。
劇中では差し替えじゃなかったけどｗ　プラモに合わせなくて良かったのか？

>>382
できるプラモあったっけ？

無駄に可動範囲の広いHG00だがその可動範囲が生かされる日は…

プラモに沿ってやってる演出のほうがまれだと思うがね＞＞方膝立ちｗ

>>384
MG　Gガン系

>>372
ロボットをプラモ化する場合、原作での印象的なポーズを再現できるようにするもんだけど
00の場合順序が逆なんだよな
だから一定の枠内でしかアクションを作れないし、作画も単調な感じになる

>>379
それが理由なら多分他のキットも可動なしじゃないとおかしいから多分違うよな

まぁマジレスするとあれは電池の重量がが

>>387
あれはさすがに特別だろｗ
フレームとか完全新規だしせめてHGのなんかと比べてやれよ

>>382
どうでもいいが片膝立ちだろｗｗ

アレマリを発見したときの熊のジンクス�Vは片膝立ちしてたけどプラモは出来るのか？

そういえば一時期00の可動が凄いって画像貼ってアピールしてたけど
最近じゃ見かけなくなったな

振り返ってみると００ってMSから降りたとき大体　直立不動だよなぁ
伝説の8話も方膝立ちにして乗るようにしとけばよかったのに

しかししょぼいアクションはプラモに合わせてるからって上手い言い訳だな
ピザ島に採用されるかもってさすがに公式にそんなこと言っちゃったら全話検証するアンチが…出てこないかｗ
まあ謎爆発に無傷な戦闘を素晴らしいって言い張るよりは謙虚だし結構な事だ

「フワフワ降臨、イナクト空洞」が第1話のアニメだからな

>>393
本編が始まると減ります
00のお約束

主に部位ごとのバランスだけどプラモはプラモでリデザインされてるから
プラモに合わせたアクションつう言い訳も成り立ってないような気がする

オレはプラモで再現出来ないアクションがあってもカッコよかったり
そのシーンが良ければ許せてしまうんだけどなぁ

結論
00は玩具ファン向け

00のプラモって買って作ってみたけど
まるで昔流行ってたボンバーマン・ビーダマンみたいだな
正直素組み程度なら小学校低学年でも簡単に作れるぞ

>>400
それがどうした？

そもそもHGで難しいプラモなんてほどんどないだろ

>>400
今のガンプラは００に限らずそんなもん
特に低価格帯のものは

早回しとビームとかのエフェクトでそれっぽく見せてるだけで
動きはからっきし

>>398
成り立ってないからいいんじゃないか
残るのは信者ですら00のアクションがしょぼいと認めたという結果だけ

>>401
いや、ガンプラってここまで幼稚なレベルに堕ちたのかと悲しくなってね・・・
HGはプロヴィデンスとドレッドノートしか買ってないけど
本当にガキが作るおもちゃレベルだな

コレクションシリーズなんて指でちぎって作りましょうってレベルだしな

>>403
メカ面は明らかに力が入ってないな。

>>405
どうでもいい。
んなことは今に始まったことではない。

ギャー！接着剤が間接部分にまで付いて間接固まってる！orz
というのが懐かしくはあるなｗ俺は今でも素組みでも接着する派だけど

>>409
最近じゃ接着して合わせ目消して部分塗装するのが素組みじゃなかったっけ
接着剤無しで組めるプラモが出てからは普通に組んだらパチ組みって呼ばれてる

もしや>>405はとうとう生産されなくなったFGを追悼したレスだろうか

>>405
ソリッドモデルでも作ってたらどうかね？
垣根が下がったことを嘆くマニアはいるけど、
それによって裾野を広げたことで、より商品展開の可能性を広げてる側面もあるわけで。

FGとかいいからMGガンダムDXをだな・・・

子供でも作れるようにしないと売れ行き伸びないのだろう
でも肝心のお子様層からソッポ向かれてるからな・・・・

いや、まずはHGUCララァ・スン専用MAをだな…

HGUCメッサーラはまだかあ！

ララァ・スン専用ＭＡってのが悲しいね

エルメェスならセーフだったんだよな
説明書に注釈で書くしかないのか

エルメス？あれって元々デフォルメされてるから、
縮尺にこだわらないならSDでも十分いけると思うが。

これの戦闘シーンって暗くって凄い見辛いんだが
うちがアナログ放送しか見られてないせいなのか？
デジタルだと鮮明に見られるんだろうか

何か暗い画面で誤魔化されてるような気分になる

>>420
うちのテレビがボロイのか地デジだと速い動きが処理落ちして見づらくなるな
東芝レグザとシャープ・アクオスなんだが（レグザは去年、アクオスは今年購入）

>>399
００は腐向け以外何も無くて
男児向けのロボ魅力すらないから問題になってるわけだが

旧キット
http://blog.thanks-gunpla.com/archives/P1020777-thumb.JPG
MIA
http://mitsu-z.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_34c/mitsu_z/IMGP5873.JPG
SD
http://pub.ne.jp/xjr1200/image/user/1214163622.jpg
ADAPT
http://pony-hp3.web.infoseek.co.jp/ADAPT/ADAPT-27.JPG

サイズを考えるとMIAがいいけど死ねるな

ダサイロボデザの戦犯は誰なんだ？

>>424
番台

ガンダムが作られすぎて袋小路に来ている事も一つの問題だと思う

∀みたいに今までのシリーズのＭＳを使い回せばいいんだよ

でもアニメでアクションがカッコ良ければ、毎回同じようなガンダムでも欲しいと思う
と思う。

そこでガンダムALIVEですよ

ガンダムはガンダムだけが活躍すれば良いというものでもないしなあ

変身ベルトも売れたが怪人ソフビも売れた仮面ライダー555みたいなのを狙えと

ようは00のガンプラが売れねえのはアニメが悪いからだと？

MSの姿形がイマイチ覚えられない

００って設定は面白かったけど、お話が全然ダメだよね。
監督はガンダムのことわかってねえからヘンな言い訳ばっかするし
脚本のガンダムネタのパクリは寒すぎて死ねる
ヘタにアメリカ批判をネジ込もうとしておかしくなってるし、
２期になって屋台骨が無くなったらもうキャラ萌えしかないような足の早いネタばっかり

黒田のパクリネタを全くわかってない水島の
１期最終回後の解説という名の言い訳は大層面白かったな。
気持ち悪いからしねと思いました。二人とも。

１期の最終回か。
「中村は松本の事務所の後輩なのにこれってすごい展開だなあ」
と思いました。俺だったら怖くてしょうがねえ。

>>434
設定は俺もほうほうそれで？（AAｒｙ　くらいには思ってた
今じゃ見る影も・・・

>>431
ベルトは売れまくったけど、同時に萌え怪人アニメなんて作った電王（種）ではダメだろうね
前作にあやかろうとして悲惨な結果になったキバ（00）はもっと駄目だが

>>436
そういえば矢尾もシグマか･･･
水島はシグマに何かあるのかね

>>434
いやいや、そもそも設定からして矛盾が多くて練れてないよ。
脚本も前後の矛盾が多いけど、設定の矛盾のしわ寄せ喰らってる場面もかなりあるぞ。
黒田は仕事は速いが、そういうところがきちんと出来てないんだろうな。
かなりおかしな事になってる。

>>439
そこは水島というか三間繋がりでは

00よりも下のガンダム作品って今後生まれるんだろうか・・・

>>431
性格、デザイン共に覚えやすい主人公達と、魅力的な敵キャラ達
それと地に足着いた一般人キャラ

･･････か･････････

>>441
三間はシグマの声優にはワガママを言いやすい気がするなそういえば

>>772
少女漫画路線に走ったらありえるかもな

案外ヒットしたりしてｗ

まちがった
>>445は>>442な

ロングパスしてもーた…

>>440
設定というか、俺が最初に魅力的に感じてたのは世界背景だな。
設定に関してはもっと勉強すればよかったのではないかと思う。
知識が無いからヘンな言い訳になる
世界情勢についても、ガンダムについても。

今回のテロの描写はヒドかったな。
もはやファンタジーですらないな

>>448
戦時中のご時世に、あんな怪しいガキが国境を越えるとは･･･
まさかクルジスとアイルランドって隣の町とかじゃないよな？
しかも刹那の年齢と時期が合わないし

>>448
サーシェスって傭兵なのであって政治犯ではないしな
水島は傭兵は政治犯だと思ってるのかね
あと、ガキを一人止めたところでテロなんか無くならないだろ
そういう紛争をしてたんじゃないのか？

>>450
AEUをしっかり使わなかったからアリーのせいにするしかない
っていうかアホくさすぎて何ごとかと思ったよあのシーン
アリーの中の人もご愁傷様

ttp://randal.blog91.fc2.com/?mode=m&no=524
> ――ロックオンは死んでしまったのに……。
> こういう奴がしぶとく生き残るんですよ。サーシェスはこの物語の中で
> 悪役なんだけど、大きな野望があるタイプの悪ではなくて、「本能として
> の悪意の象徴」になればと考えているんです。
> ――「悪意の象徴」ですか。
> 実際に傭兵の手記などを読むと、戦場で呼吸をするように人を殺して
> いて、彼らの中ではそれが正しいことだったりするんです。そうじゃない
> と生きていけないから、悪びれることもないし、悲観的にもならない。
> そういう血生臭い場所にスリルや快楽を求める人が、現実にいるんですね。
> サーシェスは彼らの象徴なので、人の悪意と同じように、簡単に消えること
> はないんです。

こんな認識なんだぜ

>>452
なんとなくヒラコーのほうがそういうのに正確な気がする

悪意って言葉好きだな水島ｗ

昔のスイスは傭兵が多かったよな
バチカンのスイス衛兵隊はその名残だろ

歴史を勉強しても「ああ悪意だなあ」なんて思ってんだろうな、水島は

>>434
そうか・・・？
放映前に発表された設定からなんか嫌な予感したぞ

悪意・歪み・主観
あと何があったっけ

>>451
ライルが何だかマトモな事を言ってたような気がするが
どのみちアリーは政治犯にまでさせられた事には変わりはないんだよな
何だこのアニメ
バカじゃないの

>>440
矛盾と言えば「太陽光エネルギー対応型」と言うのはどういう奴の事を言うのか？
実は明確な説明がない・・・。太陽塔から直接エネルギーを貰える、と言うが、
電波とかでは通信距離に制約が有りそうだし、かなり作戦領域は狭まる。あれ？

と思ったが、これもまた「宇宙世紀なら」何とか説明が付いてしまうかもしれない。
ガンダムの頃から謎だった「そこは高濃度にミノフスキー粒子が散布されてるのに、
どうやって通信してるの？」問題がある。ここに一つの光明があった。ワープ技術、
実はガンダムの頃、情報だけなら１対１で、つまり無線だが電話線と同じイメージで、
データだけは通信できる技術が有ったのかも知れない。１対１なんでレーダーの様な、
使い方は出来ないけど、”通信に関しては”問題なく可能。故にファンネルやその他、
ミノ粉下でもかなり長距離まで通信その物に問題は無かったんだ。と見る。

で、これが発展すると、データだけじゃなくてエネルギーまで空間を飛び越えて転送、
それが出来る様になった、として。「それが太陽塔対応型」という事ではあるまいか。
ただ軍事機密に近い物なんで？民間企業が知っていたかどうかは不明と言う事にして。

いや、今のガンダム００が宇宙世紀とはナンの関係も無い事は知っているがふと。

>>455
日本の歴史も傭兵的な連中（言い方は時代ごとに違うが）によって購われてる

>>460
ミノフ高濃度下では通信してないはずだけど・・

あと、ファンネルはエスパー能力で操縦

>>462
しっ
関わり合いになっちゃだめだぞ

>>461
日庸（足軽）とか？

傭兵＝悪意

って考え方にびっくり
一体どこのボンボン育ちの厨房なんだｺﾞﾙｧ

牢人とかも含まれるだろうな
だって就職先だぜ。戦場と言えど。
水島って生活かけて働いた事がないんだろうか。
スイーツ(笑)すぎるだろ発想が。

最近の民間軍事会社とかもそうだけどな

いろいろ矛盾はあるけど、
それにも増しておもしろいな

アメリカじゃ民間軍事会社が要人警護から運搬、人材教育までしてるっていうのにな

水黒
のおみその足りなさはおもしろい

ま、傭兵は国際法に縛られないからな
何でもやる
強姦でも盗みでもなんでもな

政治家だって暗躍だけしてるわけじゃないし
金持ちは働かなくても金が入ってくるわけでもない

水島も黒田も千葉も「傭兵」って言葉の響きだけで妙なイメージしてキャラ作ってるんだろ

>>471
正規軍人でも略奪強姦は普通だけどな

>>471
傭兵だけが強姦や盗みをするわけじゃないけどな
普通の兵士だってやるし。しかも国に守られるし。
そこらへんはどうなの？

00の傭兵キャラがアリー１人だけの時点で
傭兵＝悪人という考えなのはよく分かる

まあ00世界では軍人の戦う意味すら聞くのもナンセンスらしいからなw
傭兵となれば推して知るべし

てか輸送艦の護衛艦って傭兵だよな？
今だと護衛艦業が儲かりそうだな

傭兵の解釈なんてインタビュー読まなきゃわかんないしどうでもいいわ
実際、本編ではサーシェスはちゃんと悪役してるし

>>471
だからって秘密裏にテロ組織を作って指揮したり
秘密裏に世界を操る集団のメンバーをさらに秘密裏に殺したりする一傭兵なんていないと思うけどｗ

471は水島と同レベル

傭兵だから悪なんじゃないだろ
悪が傭兵だっただけだろ

>>479
ちゃんと･･･かなあ･･･

サーシェスは悪役と言うよりただのキチガイだろ
ブシドーもそうだけど

俺思うんだけど
悪いことの何がいけないんだろうか。
悪である事が罪ではないのに。

>>485
「悪いこと」と「嫌いなこと」
「良いこと」と「好きなこと」
を、分けて考えられない奴にとってはそういうことだよ
理性的ではないがな

>>485
日本語か道徳学びなおせ

小泉とか00世界に居たらソレビに入ってそうだなw

>>475
そうだけど、
正規軍はバレたら問題になるけど
傭兵はバレても問題にならない

この差はでかいと思う

>>487
いや、これは案外面白い疑問だぞ

>>489
だから傭兵のほうが悪いの？

>>452だけを見ると、傭兵ってのは血生臭い場所にスリルや快楽を覚える人しか
ならないみたいに言ってるように聞こえるなｗ

>>489
第二次大戦のソ連兵
第二次世界大戦・湾岸戦争・イラク戦争でのアメリカ兵

略奪や強姦で処分されたと思うか

傭兵が悪行バレても問題にならんとか本気で言ってるのかw

哲学者なんて小学校かそれ以前に学ぶような当たり前のことさえ肥やしに出来るもんな
突き詰めていくと人それぞれ全く違う結論になるのも楽しいもんだよ

主人公の刹那も傭兵（＝悪意の象徴）として扱ってんのかね
戦うことしかできない、なんて電波なセリフ言わせてるし

略奪や強姦とかを禁止すると士気が下がるとかって話もあったな。

そもそもイオリアは「戦いは愚かな選択」だと言ってるのだから
戦ってる奴は全員が平等に悪く描かれるべきなんだけどな。

>>487
お前は器が小さいよ

傭兵が悪いんじゃなくて、
悪いヤツが傭兵だっただけ。

>>489
普通その国の刑法で裁かれるべ？

>>491
傭兵のほうがたちが悪い場合が多いってことかな

正規軍でも戦場で誰も見てないし、ばれないような場所では
国際法を破るのは割りとあることらしいが、
傭兵の場合は、いかなる状況だろうが破っていいわけだからな
どっちが悪いってわけでもなくて、傭兵のほうが、歯止めが利かないって感じかな

かわりに捕虜扱いされずに即刻殺されても文句は言えないけどなｗ

通常の社会でやっていけないアウトローな連中が傭兵になったりするんだろ
例外もあるだろうがね。
ただ禿は小説版Vで、シュラク隊はアウトローな女達だったが、
ウッソの存在によって「私もウッソみたいな子が欲しい。人生やり直せるかもしんない」みたいな儚い希望を抱く…
みたいな描写はしてたな。水島はこんな描写できるのかね？

インタ読むかぎり傭兵=悪、と捉えてるとしか思えない

>>493
そうだよな。傭兵って捕まるよな
ていうかむしろ正規の兵士よりシビアな印象があるんだが

アリーは魅力的な悪役というより、製作側に便利に使われてるという印象
キャラが立ってない上、都合の悪いことは全部押し付けられてる

>>501
誰が告発するんだよｗ

叩いてる理由が分からない
サーシェスが傭兵であることのどこが問題なんだ？

>>501
その国って、どの国？

>>500
これが普通のアニメではな。

>>502
あなたは傭兵の経験が？
よくご存知ですね。

>>509
現地、あるいは自国の法律で裁かれるよ。
知らなかった？

だからどんなにタチの悪い傭兵でも作中のアリーみたいな超絶便利屋みたいな真似は出来ないだろｗ
傭兵が良い悪いって思想よりあれで傭兵が描けたと思ってる水島がムカつく
クリエイターとして恥ずかしくないのかｗ

>>512
だから、自国ってどこだよｗ

>>496
ごひやヒイロが言うならまだわかるが
＞戦うことしかできない

うん。傭兵がどうとか、アリーがどうとかよりも、認識と知識の浅さがダメだっていう話であって
傭兵の知識をひけらかす話をしてるんじゃないと思う。
あと、悪＝罪ではないという意見には賛成。感情的すぎる。

>>513
傭兵を、リアルに描く必要なんかないだろ

>>514
あ、こいつダメだ

ごひさんはあれでインテリだからなぁ

>>517
なんで？

>>518
答えろよｗ

>>521
えーやだよ。
お前が正しくていいから。

>>517
そりゃ本人がわかりやすい悪役として描きましたつってんなら何も言わねえよ
でもピザ島はアリーを傭兵の象徴として描きましたっつってんだろうがｗ

>>520
リアルな傭兵を描いてどうする
これはトム・ベレンジャーの映画じゃないんだぞ
ガンダムだぞ
リアルな傭兵がみたいなら、専門書籍を読めばいい

リアルに描けといってるわけじゃないよな
説得力も整合性も無いようじゃ駄目だって話でさ

20-21世紀の現代においても各地の戦争・紛争において傭兵は存在する。
国際法において傭兵を禁止しているにも関わらず、特に民族・宗教紛争などでは傭兵の存在がちらつく。
これは当事者集団に近代戦を行なうだけの能力が不足している為。
広義では、雇われて戦争に関する仕事を行うもの全てを傭兵と呼ぶこともあるが、ジュネーブ条約の傭兵の定義を要約すると、
「主に金銭、利益を目的として雇用され、戦闘行為を行う第三国人、及びその集団」に限定される。
従って、狭義の傭兵では、主にアフリカで活躍した「個人・小グループの傭兵」のみがあてはまる。
他の「傭兵に似たもの」としては以下のものが挙げられる。

・航空機・艦艇などの操縦や整備、訓練を受け持つ技術者タイプ
・元軍人（特に特殊部隊員）を中心に構成される「民間軍事会社」（個人を指すときはプライベートオペレーターという）タイプ
・フランス軍・スペイン軍などにおける正規軍部隊のひとつとしての外国人部隊
・バチカン市国におけるスイス人傭兵による警護隊。

このうち、正規軍として扱われる外人部隊についてはフランス外人部隊などを参照。
バチカン市国のスイス人傭兵の例は、中世からの慣例に基づく儀仗兵である。
現在、スイスの法律では傭兵となることを禁止しており、これは唯一の例外とされている。

>>521
どうしても傭兵をならず者にしたいみたいだな。
ハンパな知識を見てきたかのように押し出し
あげく反論した奴にしつこくからむ。
放置が賢いな

傭兵はなんでもやるからアリーはリアルなの監督は正しいのと言ってたと思ったらこれかｗ

ワンマンアーミーを名乗るべきは
ハムやリバイバルよりもアリーなのでは？

>>523
傭兵の象徴だろ。
あくまで創作物なんだから、そこは簡略化して咀嚼して描写するもの。

>>524
傭兵だけがリアルでなくても良いってこと？
人間そのものに生活感が無くても良いってこと？

>>530
簡略化した結果がスーパーマンなの？
アリーのどの辺が傭兵を「象徴」してんのさ？

法が適用されないってのが傭兵にとってメリットみたいに考えてる00厨が居るな
法が適用されない、ってのは傭兵が何かしたら問答無用で殺しても良いよwって事だぞ
軍人は法の下に裁かれる余地があるけど

>>524
どっちかというとﾄﾑ&ｼﾞｭﾘｰの追いかけっこなアニメ

監督と脚本家のお頭が足りないってだけの話なのに
何をムキになってるんだろう

>>530
簡略化して咀嚼したらこうはならないような･･･
まあいいか。どうでもいいよな。
こんなアホなアニメに熱くなるのやめようよ。
アリーが悪いわけでも傭兵が悪いわけでもないだろこれ。
作ってる人間の頭が悪いんだよ。

>>525
そういう批判なら良いし、意味がある。
でも、リアルな傭兵がうんたらかんたらで〜
なんてヌルい批判してやがったから、カンチときましたよ。

>>527
逆に、なんでならず者にしてはいけないのか（してねえけど）

傭兵が禁止されている理由を考えれば、分かることだと思うのにな

遺作は何をやってんだろうか？ｶﾞｿｽﾀみたいに名前だけ貸しただけ？

傭兵がならず者とかどうたら言ってる奴らって社会に出たこと無いんじゃないの

>>533
傭兵が超法規的な存在なわきゃないわな

何にしてもあと１５話か。。記憶に残るような戦闘が果たして何回あることか
ほぼ常に局地戦しかないし ＣＢにガンダムは４機あるのは知ってるはずなのに
何故か１機で出撃して 揃ったら退却とか頭おかしいだろ演出

>>539
アーマードコアの宣伝してる
ガデッサの武器を見た限り間違いない

>>541
超法規的存在ですが？

>>532
だから、アリーは傭兵のエッセンスと取り入れたキャラってだけ。

水島がリアルな政治劇・群像劇を00でやってるんだろ？
だから00で描かれてるのは須らく現実的な事なんだろうさ

>>543
たしかデザイナーが同じ
ちなみにＯＰ嘘レールガンのことだろｗ

>>537
リアルに傭兵を描けつってんじゃなくて
（ピザ島に）自分が無知無教養なのを自覚しろ余計な事言うなつってんだけど
アリーはわかりやすい悪役です都合の悪い事を押し付ける為に出しましたっつうなら何も言わねえつってんだろ

アリーって常に単独出撃だよな・・

>>538
俺、思うんだけど
悪い傭兵もいるけど立派な傭兵もいるよな
アリーは悪人だけど優れた傭兵だと思う。
でも、このアニメだとロクな事になってない。
何故ならば、監督が傭兵そのものを悪だと思ってるから。
インタビューを読む読まないの問題じゃなくて、監督が思ってる事は作品に出るよ。
そういう話をしてるんだよ。
実際の傭兵の話じゃなくてさ。

>>547
あれ詐欺だよなぁ
武器腕の拡散レーザーにもそっくりなのがあったような

傭兵は何をしても許される存在ではなく、何かしたら処分される存在
それが法が適用されないということ

水島の脳内で傭兵=戦争大好き戦闘狂=やりたい放題=歪ﾝﾀﾞﾑ
ってだけの話なんじゃねーの？だから水島の考え的にはリアルなんだよ。うん

傭兵がわざわざ反政府ゲリラのリーダーやって
現地の子どもを誘拐・洗脳・訓練までするもんなのか？

>>545
だんだんぼかしていってるとこ悪いけど
記号としての「傭兵」として出したとはピザ島は言ってないだろ
わざわざ手記見て勉強しましたって無知さ晒して僕の傭兵論を語った上で
傭兵の象徴として描きましたつってんだから

>>550
同感

パクリ元のフルメタでは構成員が全て傭兵だな
当然良い奴もいればゲスもいた

むしろ水島がアリーを傭兵のつもりで描いてたのがびっくりだ。
あんな描写でｗ

>>485
多数にとって悪いことだから「悪」なんだろ

監督が最初にリアルなんていったのが悪い
少なくとも最初の頃はそうしようとしたわけが
脚本の都合で外道キャラにした、これはひどいことだよ

傭兵だけど神の教えを説いて子供たちを洗脳します
だから傭兵は悪なんです

傭兵の描き方ならまだアストレイの方が…
いやアレもデストレイからひでえもんだけどさ

>>559
本質が悪の人でも多くの人に良しとされることはあるよ？
でも善人じゃない
そういう場合は？

>>552
何をしても、それによって罰せられしない
という意味では何をやってもいいことになるだろ

処刑されるのは、強姦したりしたからじゃなく、
戦争に参加したからとか、人を戦争で殺したから、
って理由だろ

でた当初はまともな事もいってたのになぁ。

>>563
くだらん言葉遊びはヤメレ

最初の頃はカネ目的で紛争に参加してガンダム捕まえてボーナスもらうぜ！なんていう
典型的な傭兵キャラだったけど絹江殺したあたりから坂道を転がり落ちるように（ｒｙ

リアルっての逆手にとって馬鹿みたいに叩きすぎ
つまんない難癖じゃなくて、
ほほう、って膝を打つような批判しろや

>>550
たまに来る「俺、思うんだけど」の奴か。
いつもスプリンクラーの役割が見事だと思う

水島的傭兵…悪の権化
千葉的傭兵…力無き者の剣

今現在なら十分対等に渡り合えるレベルだな

>>551
たしかにｗ今までＯＰには最強武器が出てたしなｗ＞千マシとか８００マシとか

てかスローネアインってベリオローズの機体に似てね？
特に右ライフルと肩キャノンがよくにいている気が・・・・

>>564
>処刑されるのは、強姦したりしたからじゃなく、
>戦争に参加したからとか、人を戦争で殺したから、
>って理由だろ

違いますｗ

>>567
でも反政府ゲリラの指揮者で云々はどう考えても最初からあった設定だろうし
どの道こうなるのは決まってたような気がする

ヤザンにとってのラムサス、ダンケルみたいに
傭兵仲間がいてもよかったんじゃないのかねえ
外人部隊とかってのも全然出てこないし

>>566
お前の善悪のキャパが狭いだけでは？
悪＝都合の悪いこと　ではないよ

歪んだ傭兵観とかじゃなく単に派手に暴れる基地外＝カコイイみたいな厨ニ思考全開なだけ

>>572
じゃあ、どうなのかを書こうね

戦争に行ったこともないのに傭兵の知識を比べあいっこしてる奴は何なの？
特に粘着なほうの奴
気持ち悪いのでNGにしよう

迷言を言い放ってから転落し続けるのが00キャラの宿命だと何故わからん！

全く関係ないんだけど00のMSってまともな「銃」もってないよな
いや今他のロボットもののメインの銃見返してたんだけどそっちのほうが「らしい」んだわ
レイズナーのがかっこよすぐる

>>573
それも金で雇われてやってたと考えれば別におかしくない。
ただの殺人狂みたいになって言ったのは明らかに変。最初から決まってた路線だとしても。

>>578
両方粘着じゃん
俺は>>550で納得した

>>574
お前ヤザンのこと勘違いしてないか？
ヤザンは武等派の暴走族のリーダーみたいな奴だぜ
傭兵なのとはぜんぜん違う

>>581
おかしいですよカテジナさん

うん。都合のいいキャラに都合の悪い事を押し付けすぎだと思う。
子供の作り話みたい。

>>575
そういうのを言葉遊びって言ってるんだよ
やりたきゃ哲学スレでも日本語のスレにでも逝けよ

>>578
気分はもう戦争(by大友、矢作)だから

>>563
知るところでしか判断できないからその人は善人。
いくら悪でもそれを表に出すことがなければ意味なし

水島にとっては2chの口論は戦争らしいからなｗ

>>568
水島は現実に起こりえる事態を00通して描いてるんだろ？
富野でさえ「よく出来た嘘」と言って逃げ道作ってる。
水島は自分で退路をふさいだんだよ。
ところでCBの補給体制ってどうなってるの？

>>557
同じ外道でもガウルンとアリーじゃ、どこが違うんだろうね

>>588
傭兵は悪事がバレなければ罰せられないというのに似ているような･･･
善悪についても傭兵についても、一人か二人のやつがゴネてるだけなのかな
もしかして

「本質が悪」とか考え方が厨二病すぎるだろw

>>583
00で傭兵を語るにゃ登場してる傭兵が少なすぎるから
取り巻きがほしいなって思っただけだよ
ヤザンを傭兵だと思ってるわけじゃない

>>591
悪役としての格
これはレナードとリボンズを比べても同じ

>>590
俺思うんだけど、
機道エレベータからどうやってトレミーに移動してるんだろうって
それがすごい気になる

>>593
お前のほうが幼すぎると思うがなあ。

>>593
孟子「呼んだ？」

>>591
ガウルンは寧ろ紳士で御曹司だな
ダナンの格納庫ですぐにλ使わずナイフ1本でアーバレストに向かっていくんだぜ
宗介が好きなだけだが

てか00の武器って全部同じ感じだなぁ。ﾃﾞﾌﾞｶﾞﾝﾀﾞﾑのﾋﾞｰﾑも00のﾋﾞｰﾑもｼﾞﾝｸｽのも全部威力同じに見える
まぁ、GNバリアのせいなんだろうけど

> 実際に傭兵の手記などを読むと、戦場で呼吸をするように人を殺して
> いて、彼らの中ではそれが正しいことだったりするんです。そうじゃない
> と生きていけないから、悪びれることもないし、悲観的にもならない。
> そういう血生臭い場所にスリルや快楽を求める人が、現実にいるんですね。
> サーシェスは彼らの象徴なので、人の悪意と同じように、簡単に消えること
> はないんです。

前半の三行と後半の三行がつながっとらんが
何を言ってるんだこいつは？

>>585
「子供の作り話」は賛成だ
なんか幼稚だよな。路線の変更やキャラの立ち位置の変え方にしても
アリーやアレハン、グラハムなんかは特に顕著だったけど
その外のキャラもどんどん言ってることが変わる
軸がぶれすぎてる

>>592
00を擁護してるやつと
傭兵の知識比べをしてる奴と
哲学ごっこがしたい奴と
知識はどうでもいいけどピザ島はアホな事言うなって奴の計4人と見た

>>591
ガウルンは物事を大局的に見れる眼がある
戦場というか戦いは仕事でもあるし楽しんでもいるけどな
アリーはただ暴れたいだけのDQN

>>602
「本性を現す」にしても、伏線が何も無いからな
せめて３話前くらいから匂わせるくらいはしてほしい
反射で脚本書きすぎだよ黒田

>>603
デザインについてちょろっといった俺もいるよ！

>>596
普通ならランチでも何でも起動EVから発車したら大騒ぎなんだけどな
いつのまにか出来たGNﾜｰﾌﾟで移動してんじゃね

おまいら００の武器について語ろうぜ！！

傭兵談義は知らないオレにとっては魅力的だが、微妙に叩かれている傾向があるしこぶし収めてくれや

とりま未だにマシンガン系の武器が出ていないのはどういうことなんだ？

>>604
面白くないキャラになっちゃったねえアリー
すごい勿体無い
勿体無いのは他にもハムとか大使とかセルゲイとかソーマにも思ったけどね

>>608
GNマシンガンが出るんだろう。リアルな設定で

>>608
戦いはGNだよ兄貴な00世界だから仕方がない

>>608
たしか、アリーと部下がマスード誘拐した時に色々と出たような･･･
あっ！傭兵キャラいるじゃん！アリー隊のやつら。

>>608
それは実弾武器の話なのか？
一応キュリオスの武器がGNマシンガンなんだぜ

>>610
GNﾏｼﾝｶﾞﾝ;当たると死ぬ

>>608
上でいったけどレイズナーの武器の方がカッコいい

>>596
トレミーがドッグにつけてくれるわけでもないしなあ。

>>608
ティエレンとかアンフとかが使ってただろ。
全然印象に残ってないけど。

>>616
GNラビアンローズでもあるんだろ

>>612
あいつらどこ行ったんだ(笑)

>>613
実弾スキーなオレだから実弾だな
てっきりティエレンのやつがマシンガンかと思えばガトリングでもなければ
ライフルも切られてない大砲だってのを見て失望したんだよな

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　＿＿__　| ド　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　　　　　　　 七二二{　! ラ　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　 ,．　⌒⌒　 ､ 　 七二二{　| マ　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　 ∠.　　　　　　　＼ 七二二L. !. C　 :::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　/: : : ＼　　　　　　 ヽ七二二Lｊ　D　 :::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　l: : : : : : :　…―----ﾍ 七二二|　好　::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 　 　　 ! : : : : : : : : : : : : : : : : ∨二二｜.評 　:::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　 i、､: : : : : : : : : : : : : : : : :ﾑ 二二 ! .発　　:::::::::::::::::::::::::::::::
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>>619
アザディスタン編でホンロンに殺されたり捕まったりして全滅した。
その後ひろしは何故か一匹狼。

>>619
ロックオン（笑）にコックピット内から狙撃されて、仮面紳士に首の骨でも折られたんじゃね？ｗ

>>618 >>619
こんな杜撰なアニメで悪事をひっかぶった上にとやかく言われるアリーって可哀想だな
アリーっつーか、声優さんが･･･

キュウリのはビームだぜ
実弾はイナクト・フラッグのリニアライフルぐらいか

>>622
俺見た
たしか全員死んでない

>>626
じゃあ
無かったことにされたんだよ

>>616
光学迷彩はあるから無理やり･･･ってもEVから出るときとか･･･まぁ、また警備はザルだからとかなりそうだけどなぁ
ﾄﾚﾐも粒子て動いてるからそこだけ通信妨害とかでバレそうな話だし普通に考えたら無理だな
一回だけなら怪しまれてもいけそうだけど毎回毎回やってりゃ確実に怪しまれるだろしな

ホントに「傭兵＝悪」とかそういうレベルの話じゃないよなこのアニメ

実弾は00じゃ不遇だからな〜
GNフィールド貫通魚雷みたいな感じでミサイルやバズーカ弾頭が出ないものか

>>627
紅龍に襲われたあと
ひろしが「みんなやられたのか？」みたいなこと言ってたから
死んだか逮捕されたかどっちかでしょ。

レイズナーとバイファムの宇宙戦は素晴らしい

>>629
ああ。傭兵談義みたいなのは、まず色んなことの筋が通ってるアニメに対してする話題だ

それこそνガンダムのバルカンのように射撃→排莢みたいなシーンでもあればいいんだけどな
まあ300年後でMSならカートレスがあたり前になってるか・・・

てかショットガンも出てないよな
紙装甲の機体を落とす分にはアロウズの連中が持っていてもおかしくないのに
有害性のあるビームぶっ放すよか、実弾の携行したほうが地球に優しそうなのに

>>630
一期最後にでてたろ、ミサイル
なんか当たったら中で粒子噴出かなんかしてぐちゃぐちゃにするﾀﾞﾑﾀﾞﾑ弾みたいなの

このアニメは登場人物1人につきネタが一個しかないからな
同じキャラが同じことくり返してるだけ

>>631
PMCそのものが無くなったわけでもなかろうにな
うん。なんかどうでもいい気持ちになるよな(笑)

F91でGキャノンの薬莢が当たって死ぬお母さんはトラウマ物

>>624
まあ、確実に黒歴史だな

>>634
そういう見た目の細かい描写はアニメには必要だと思うけど
リアルな00には不要という事なんだろうね

GN粒子をまぶした実剣でGNフィールド無効化出来るんだよな？
なら実弾にGN粉まぶせば……

>>636
そう考えると結構えげつない武器だなｗ

トリモチ弾の再登場ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
あれ最強だろ

>>636
俺としちゃアロウズ側でそういう武器が出て
トレミー側を苦しめてほしいわけです

>>643
実際えげつなかった。善玉の使う武器ではない。

>>642
つまり銃弾に魔法をつめて打ち出すんですねわかります

ルパンのダムダム弾は人体こっぱ微塵の超絶威力だったｗ

リアル(笑)はこの際いいんだけどさ
フィクションにしても何か地に足ついたところがなければ
あまり奥行きは無いと思うんだよね

>>639
「何やってんだよアーサー！・・・そんなことしてる場合じゃないだろう！？」

>>642
ｼﾞﾝｸｽ�Uには配備されてたんだぜ！

>>646
てか思ったんだが、アザの施設防衛時にミサイルカーニバルがあったじゃんか
あれって迎撃ミサイルとして打ち出せば被害防げたんじゃね？

>>647
FFのアニメがそんな感じだったような・・・

>>644
網もな！
まあ終盤辺りで禁断の木造装甲とでもセットで登場するんだろうｗ

>>636
ていうか、マスード誘拐の時に太陽光発電設備かなんかをアリーがミサイルで破壊してなかった？

>>621
これ何のAA？

>>647
魔弾銃ですね。わかります

>>653
それ以前にダイの大冒険では？

>>639
個人的にアレがガンダム系で一番リアルな死だわ

>>656
DVD最終巻のおまけアニメのやつだろ
何かわざわざ自虐的に売り上げとか視聴率とかでアレルヤが嘆いてた

>>657
へい同士、お前もいい年してんなｗ

とりあえずマァムは武等家になったらエロくなったｗ

>>647
ﾏｱﾑの銃懐かしいのう

>>659
「母」という生き物は割とリアルに死ぬよなガンダム

弾丸の表面にルーンを刻んででもいいぞ

>>663
ウッソ「母さんです…」

>>663
母さんと仲が良かったのってシーブックとウッソくらいじゃね？

>>663
アンタは何やってんです！こんなところで！
…母さんです

>>653
打ち切りアニメのことですね分かります
個人的には中々好きだったがなｗ

>>660
へえ。気持ち悪い。
女の子たちはそういうので奮い立つのかね

銀の弾丸に十字型の傷でもつけて撃てばいいよ。
刹那みたいな人非人は悪魔みたいなもんだから効くだろ。

>>663
母さんです…

>>665
>>667

俺が悪かった(笑)
でも主人公のオカンってのは死ぬものなのかね

ｴﾛｴｰﾛｴｯｻｲﾑ♪ｴﾛｴｰﾛｴｯｻｲﾑ♪ほらﾊﾞﾗﾝｶﾞﾊﾞﾗﾝｶﾞﾊﾞﾗﾝｶﾞ悪魔君！

>>672
死ぬこともある、ってだけだろ。
ガンダムにそういう決まりがあるわけではない。

テレビ版のアムロの親父の死に方もなかなか捨てがたい

>>649
ファーストなら、早く戦争終わらせないと生活する所じゃない！と言うのがあるけど。
敵の方も生活の為に戦ってるとか言うし。でもＺ以降あんまり無いよなそういうのは。
知らなかった、意外とファースト信者だ俺。

>>674
まあ、オカンそのものが居ない奴もいるしな

１ｓｔ・・・生存、後行方不明
Ｚ・・・カプセル内に閉じ込められて殺害される
ＺＺ・・・いない
逆シャア・・・アムロの子がいた的な意味で、ハサウェイに殺害される
Ｖ・・・・これ・・・母さんです
Ｘ・・・未視聴
Ｗ・・・未視聴
∀・・・未視聴
種・・・しらね
００・・・目を離しているうちに刹那に殺されていた

F91から∀まで一貫してるテーマというか・・・「道具は使い方次第」っての。あれがものすごく好き

ジェリド「かあさん、かあさんか（笑）」

>>679
アレハン「ガンダムは兵器だよ」
これで00見ようと思った俺は今、最高にしょっぱい気分です

>>675
テレビ版テム・レイって死んだっけ？

>>672
ｱﾑﾛのｵｶﾝもｼｰﾌﾞｯｸのｵｶﾝも死んでないやい！

ドモンの母も死んでるんだっけ？

Ｘ・・・生まれてすぐに両親死亡
Ｗ・・・生まれたときから孤児
∀・・・未視聴（不明）

>>684
死んでるよ

>>669
厨がどうのじゃなくて単純に水島のネタじゃね？
こういう内輪のりのおまけつけるのはがねでもやってたし

>>683
死んではいないが
居ないな

刹那が母親を殺したって設定は存在するけど
本編で明言されてたっけ？　断片的な映像はあったけど。

>>682
階段から落ちてはいるけど生死についてはよう分からん
力尽きてか気を失って伸ばした手が落ちるシーンまではあるが

>>689
まさかのNOIR説浮上

>>688
どっちも居るけど？

他のガンダムの話はいらないです

全く関係ないけど、ﾄﾞﾓﾝの｢ﾐｶﾑﾗの伯父さんはいってしまったよ…｣は良かった

>>692
････････････。

>>679
しかし、まさにＣＢは「悪い使い方」をしている訳だが・・・。
バンダイサンライズにしてみるとぐれいとな使い方なんだろうか。

アムロの母さん本編まったく絡まないしな・・・
しかも１話だけでそれ以上出てこないし、サイド６でテム・レイとあったときくらいしか話に出ないしな

G・・・貴様のせいで母は死に、父は冷凍刑
W・・・既に死亡
X・・・既に死亡
∀・・・ロランが冷凍睡眠している間に死亡？
種・・・空気
種死・・・目の前で消滅
UC・・・女で一つで働いて過労死

>>689
台詞では説明されてないな
あの映像で分かれということだ

>>697
ブライト「御子息をお預かりします」
ってシーンは好きだけどなぁ

>>698
G・・・貴様のせいで母は死に、父は冷凍刑

たぎった(笑)

00！寝ちゃ駄目だ！起きるんだ！

>>697
あの話は母親と結局すれ違ってしまって決別した後
悲しみと怒りのままに敵の基地で暴れまわるアムロのシーンが印象的

ガンダムがTBS離れるって本当？

>>702
00わね00わね･･(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

>>705
おい・・・・泣くなよ
笑って見送ってやろうぜ・・・

あばよ００

おわりＡＡ（ｒｙ

>>704
ソースは？

>>705
だってさ…00なんだぜ…？

>>704
真偽はともかくMBSな

家族まで本筋に絡んだら それこそどっかのテロ一家の話ってことで終わっちゃうじゃんｗ

家族ぐるみでテロやってるですぅ一家なんて本当ロクなもんじゃないよな。

>>710
まじリガミリティア

>>707
ここの連中でも知らんということは
やはりガセなのか･･･
信じたかったけど･･･

>>710
バカヤロウ
洗脳（笑）でてめえの親殺したんだぞ、そしてマリナの声が母親に似ているだかでストーキングしたりしてんだ
なにかしらでトラウマかかえて、精神が不安定になる描写を入れたっていいんだよ

>>711
あの眼鏡はな・・・本当にどうしようもない

>>713
間違いなくガセだな
本当ならちょっと大事になってる

逆にTBS系はもう普通にドキュメンタリー打ち切ってアニメをやったほうが数字とれるんじゃね？って勢い

∀はひどい親だってどッかで見たな
運河人だからかな

>>712
レジスタンスとテロリストの違いとかまたややこしい事になりそうだから言及しないけど
ザンスカールはわかりやすい悪役だっただろ、その中にいるのもまた人間だって描写はちゃんとやってたけど

母親殺しやらかしてるのにそのことで苦悩してる描写がない主人公って凄いよな。
感情が完全に死んでるとかならわかるが、
ガンダムや仲間のことになるとあからさまにテンション上がってりしてるから余計気味が悪い。

>>720
キチガイ描写は出来てる

>>719
要は反乱軍ってことにゃ変わりないけどな
聞こえがいいのがレジスタンス
悪いのがテロリスト　ってだけさ現実的に見ればね

>>720
ちゃんと本編でつっとかないとまた外伝持ち出されるぞｗ
いや外伝では描写されてるのか知らんけど

>>698
種は両親死んでるな

>>720
アリーのせいだからお前は何も悪くないって
ロックオンが言ってました

>>720
物心つくちょっと前だから若干実感にかけるとかは？

因縁サーバー超便利

戦争が起こるのはアレハンのせいだしな

>>724
行きとるわいｗｗ種死で別荘に一緒に暮らしとったろうがｗｗ

>>722
？

>>729
面白いこと思い出した
その親父って声アレハンの人じゃないかｗ

>>729
それ義母だろ

>>722
だから描写が大事なんだろ
すくなくとも自分らの願望で平和な世界を目茶目茶にしたCBのそれは
リガミリティアやエゥーゴを引き合いに出したところで擁護なんてとてもとても

>>728
これは引いた
アホすぎる

キラの母親は確かいのうえきくこさんじゅうななさいだったな

>>729
いや、あかんぼのころあたりでとっくに死んでるよ

>>731
なんかこう･･･フワっとした印象しかないんだが親父･･･

>>714
洗脳って程の洗脳には見えないから別にー

>>726
やった当時はそうだとしても、長じてからも実感がないとかありえんだろ。

>>728
これで納得してみてえな俺

他のガンダムの話はもういいです

>>726
明確な意思を持って親を殺したと水島は言ってたぞ
あの回想シーンで刹那の目が平常なのはそのためだとか
だから実感に欠けるとは思いにくい

>>740
刹那はこれで納得できるから世界が平和になるって思えたんだろうさ

だれか絆回の刹那の言い訳のありか知らないか？

>>733
んだな。少なくともｴｩｰｺﾞやﾘｶﾞﾐﾘﾃｨｱは背景描写ちゃんとあるからな
ｿﾚｽﾀは厨ニがﾌｧﾋﾞｮってるだけにしか見えん

>>742
アリーに洗脳されてやったことだから
お前は何も悪くないって
ロックオンが

>>722
一応、反体制組織で有る所は一緒だが、
攻撃が成功すると人々が喜ぶのがレジスタンスで、喜ばないのがテロと。
まあその辺は個人的主観だが、「聞こえが良い」の理由はその辺に有ろうと思う。
レジスタンスは善で、テロリストは悪だ。その辺にまだ埋めがたい何かはあるが。

絆回って何？っていう

>>744
ttp://blog.livedoor.jp/maz06/archives/51226362.html

飯干さん程の洗脳ですらないようにみえる

録音が刹那に復讐のためお前殺させろやと言ったが
刹那の微妙な言い訳を聞き結局射殺しなかった話だっけか＜絆回

00どうした？
週半ばにしてネタ切れか？
早い、早いよ！

あそこで撃たせてたら面白くなった可能性はある

アレハンもそうだけど、今度はリボンズが･･･
まあリボンズは最初からしょっぱい感じになってるから傷は浅いか
どうせ古谷信者は何をやっても誉めてくれるしさ

>>746
あっさり自力で目がさめる程度のゆる〜〜〜い洗脳ねｗ

>>749
サンクス

しっかし何度見てもキチガイだな

>>733
だからその平和に見える世界の裏でも戦争はまだ続いてますよ
一部が平和なら平和なのですか？って話だろ

平和なってのは
平和ボケして危機感の薄い日本人ならではの意見なんだよ
だから国防への関心もないから自衛隊も米軍もいらんだろ
とか言っちゃう奴がでてくる

>>754
普通の声優なら当たり前のようにできることでも神業とか言うからな
ボロい商売だ

>>751
何故か仲間を止められなかった事は言わなかった回だっけ？

>>748
俺は刹那Fｾｲｴｲ！突然だが録音の両親を殺したﾃﾛ組織にいたんだぜ！
だがｱﾘｰｱﾙｻｰｼｪｽの指示だから許してね！
俺は録音ｽﾄﾗﾄｽ！なら仕方ねーな！お前は大したｶﾞﾝﾀﾞﾑ野郎だぜ！
僕は私はﾃｨｴﾘｱｱｰｾﾞ！これが人間か！ﾌﾊﾊ！
な話

>>754
あの人にも信者なんているんだｗ

>>757
アレハンドロが死んだら世界は平和になるって刹那は信じてたらしいですが

御大なら、「撃たれて死ぬ当たり前のことが出来てない」と言うだろうな

「無性にお前を狙い撃ちたい」
「撃ってもいいけど悪いのはアリーだということだけは言っておきたい。
（おまえの家族殺した奴知ってるし、ぶっちゃけ止められたかもしれないけど
この状況で話したら色々ヤバそうなので黙っておく）」
「そっかー、じゃあ仕方ないな」

実際KPSAにいたのは１０歳にも満たないときで
どう考えても自分の意志で入ったとも思えない
そんな少年兵にすぎない刹那に怒りをぶつけるってのも
無理がある描写だと思ったけどな。

>>761
いるんだ。
最近の悪役っぷりとか魅力が増したとか言ってるおばさんが

>>761
仮にもアムロだからな
ガンダム人気の立役者はシャアとかよく言われるけど
声優としては古谷のがずっと実績があるしな〜

>>759
刹那｢(撃たれて)死んだらどうする！｣

>>762
そうはならなかったから、今度は自分だけが平和ならそれでいいと思ってる奴らが歪みだと

>>769
迷惑な思想だな。
死ねばいいのに。

>>767
それは池田のが芝居がうまいからじゃないかなあ。

>>765
しかしそれすら刹那は健気にも止めようとしてました＞＜
のお綺麗路線ていう…
もうね…

>>761
星や星矢なんて昭和の名作の主役をやってるからな
あと、ヤムチャ

自分勝手な正義を振りかざして
虐殺していく主人公

>>773
一人で古谷ワッショイ乙
でも気持ち悪いよ

>>774
反面教師として提供しているみたいだが、薄っぺらくていかん。

>>757
人の意識を統括でもしてたんかい！って感じだな

ファンが思ってるほど古谷は良い役者ではない

不自然すぎる後付け

・マリー
・スメラギ、カティの因縁
・ロックオンの家族を殺したやつは刹那が止められなかった奴
・スイーツ王国

あとなんかある？

>>757
だから自分らの願望でつってるじゃないか
自分が不幸だからって他人の平和を壊していいんですか？

>>771
いや実際池田もそんなにうまくないぜ？
実際どの役やっても同じようにシャアしかできないし
その結果あくまで声優としては同レベルだと考えたら
他の実績で考えるしかないでしょ

そういえば一期で登場した｢それ☆すたが武力介入やめないとテロしちゃうぞ｣と宣言したテログループって一体何だったんだろ…

ごめん、古屋が主役でやってるのはガンダムぐらいしか見たことないや

>>778
同感
層が薄くて他にいなかっただけだし
今さら悪役やるとか言い出しても虫が良すぎる
あんだけ偉そうにしといて

>>778
今までは使う側の使い方がうまかっただけだな

古谷じゃなくて芸人の方が声当てしるという驚愕の事実






とか最終回でいってほしい

>>785
別にうまくねーよｗｗ

>>779
アロウズの存在そのものが後付け

>>783
きまぐれオレンジロードとか？

古谷は昔とあんまり声が変わらないのはすごいと思う

ズンボリはおっさんが無理して若い声出してるっぽくてきつい。

>>790
たらことのぶよのが凄いぜ！

>>790
確かにすごいな
最初に西友やったときは声変わりはもうしてたんだっけ

>>781
まあ、どんだけ言っても同じ００でも松本とか石塚とかには大きく水を開けられてるしな
実績はともかく演技力で
主役だけやれば偉いわけでもなあ･･･

そういや池田は酒の飲みすぎか？声がなんか…

>>793
自演乙

>>792
のぶよはドラえもん後期になるとガラガラだぜ
なんというか老いが声から伝わってくる

のぶよはもう８０近いんだろ？
そりゃしかたない

ハムのやつがあんまり上手じゃないのは、まだ若手だからということで応援したくもなるがなあ
古谷はねえ

ガンダムだからって理由だけで見てるけどもう疲れた。
早く終わって欲しい。
切った奴が羨ましいし、自分の変な義務感が憎い。
思えば種からずっと辛いよ。

ぶっちゃけ古谷の声はたまにイラッとする

ハムはうまいじゃん
微妙なのは主役

ていうか古谷の話をすると必ず奇妙に持ち上げる奴がいる気がするが
毎回同じ奴なんだろうな
お疲れ様

古谷信者もアンチも声優話はどっか行ってやってくれや

>>794
昔はやっぱ演技じゃなくて声質重視だったんだろうな
逆に今は演技力重視しているせいかしらんが若手の声がどれも特徴が薄い
そのせいで吹き替え業界がピンチなんだとか。山ちゃんが未だに若手らしい

古谷が下手とは思わないけどズンボリには全然合ってない。
アムロ役の人が出ます！っていう話題性優先するより
ちゃんとキャラに合った声優使って欲しかった。

>>803
一定のファンを得ているというのは、本人にはありがたいだろうが、
少し過大な評価かね･･･

>>802
どちらも役者としては途上だ
どう成長するのか楽しみだな
この番組はベテランに胸借りて色々勉強させてもらえって思う
古谷は若手つぶすけどな
そういうところが嫌いだよ俺

>>800
俺はここに来るためだけに見てるからすげー気が楽だw

シャア声のコマンダーサザビーはとっても良い悪役だったんだが
池田さんもノリノリだったらしいし
議長？ドブに投げ捨てろ

>>779
脳量思波の万能化

>>805
演技力不足の人が増えてきてないか？

>>779
ですうの存在

>>810
まぁもしかしたら最後の最後に狂乱するズンボリさまとか見れるかもな
もしかしたら
俺はどっちでもいいけど

>>814
そしたら俺
「あーあー！古谷また一人でオイシイ思いしてるー！」
って言う(笑)

>>812
古参声優に比べれば
ってことさね

>>809
もう本編見ずにここだけ見てる
阿鼻叫喚状態のスレを見て本編の出来を想像するのもそれはそれで楽しいｗ

ですぅはそのうち慣れるかと思ったが
無理です

ズンボリは古谷っていう縛りがなければもっと面白いキャラだったかもな
１期のアムロ台詞の劣化コピーとか寒すぎた
まさか最終回の最後までそれで引っ張るとは

>>818
キャラが変な上に下手だからなｗ
中の人は結構かわいいけど

>>819
自分の言葉でものを言えない奴みたいだよなズンボリ
2期もアレハンの劣化コピーだし
なんだろうあいつ

>>805
いまの若手の方がふつうにうまいだろ
粒ぞろいつーか
吹き替えはベテランが独占してるだけじゃん
若手だってキモ萌えアニメより大作吹き替えとかやりたいだろ

>>814
ピザ島には出来ないだろｗ

>>817
本編見ないで批判意見を書き込んでいるとかやっぱりアンツはカスだな

ていうか黒田が寒すぎる
合ってないパクリ台詞をあらゆるキャラに言わせまくって自己満足してんの？
恥ずかしくなんないの？

若手には伸び代が
ベテランには技術が
それでOK？

>>825
たまに黒田信者みたいなのを見かけるんだが不思議に感じる
まあ好みなんざ人それぞれだろうけど

>>824
一人くらいで総意にすんなぼけｗ

>>826
メインにあんま中堅声優がいないな
三木ぐらいか？

>>826
競争相手がいないからって余裕こいてたら技術の無いベテランになってた奴もいるしな

イノベなんて他はみんな女声なのにズンボリだけおっさん声だからなあ。
明らかに浮いてる。

>>826
何の話だ？
古谷には技術は無いしそもそも声優の話はどうでもいいし

>>824
やだなあ
このスレを見て楽しんでるだけで批判なんてしてませんよぉ

古谷も池田も下手だとは思わないが別にそこまで上手くはないな
古谷が今でも1stとCCAのアムロ使い分けられるのは凄いと思うが

渋いおっさんとかいねえから、渋い声優の登用も少ない
だからワキが締まってないんだよな００
いい女もいねえ
バーローがんばれ

>>809,817
マジで羨ましいw

>>831
確かにそうなんだよね。

声優なんて使われてるだけなんだから叩くもクソもないといつも思うのだが
問題は監督や脚本だろう

敵が美少年集団だもんな００
バカみたい

>>835
稲田が一応そうじゃね？
最近全く出てこないけど

>>837
２期は少しは持ち直すとか僅かな希望を抱いてたのにこのザマだぜorz
たった半年でここまでグズグズになるとは…

>>837
古谷の場合自分はアムロだからと言って池田叩いたりしておきながら
ファーストを00は越すぞ！とか言ってたから自業自得だが
他の声優はどうでもいいな
むしろ被害者だし

00はガンダムの主役になった事がステータスにならない初めての例。

見た目美少年の人外どもがｷｬｯｷｬｳﾌﾌしながら悪巧みって恐ろしく陳腐だよね。

>>842
高木が泣くからヤメレ

嫌いじゃないけど

>>838
ひろしは美少年ではないと思う

リボンズ中心で回ってるような話の展開とか、正直気持ち悪い
お前どうでもいいからって思う

>>842
子供に自慢できるような作品になってるだろうか

まさか１期のほうがマシだったってことになるとはなあ…
底には際限はないんだな

>>846
古谷と水島じゃこうなるだろうってのは言われてたじゃないか

>>845
あれはワンマンアーミーだから･･･

>>843
年も取らんわ金にも困らんような連中にどうこうされてもなあ･･･

>>848
平成世代の俺にはなんてことないけどなｗ
初ガンダムがGなせいか（正確にはVの最終話付近だが）
00も至って自然に楽しめる

>>848
マシと言い切るには辛いものがあるが序盤のあのだっるいつまらなそうな空気漂ってた頃は
お綺麗なテロお綺麗なキャラの過去じゃないだけマシだったんだなあとは思う

>>848
フタはあっても底が無いんだよ００は

>>841
お前の嫌悪もずいぶん深いな
中身どうでもいいよ誰がどこで何いってても別に

敵の中枢が美少年だらけで暗躍してるってのがキモイよとにかく

>>840
将来の希望こそが絶望の「きっかけ」だとなぜわからん

>>852
それはよかったですね
巣にお帰りください寄生虫

>>852
そうしてゆとりの創造性は低下していくのでありました。
まあ、絵が古いから遡って見てねとも言えないな
どうせ見ないだろうし

>>855
一人称が「わたし」のやつがいたから女もいたんじゃないか？

>>850
00も一期放送前には、プロな仕事屋がガンダム乗るのかと思っていた時期がありました

キンクリ発動
ぶつ切り戦闘
GNワープ
そんなことはなかったぜー

いい加減にしやがれい

>>855
お前の美少年アレルギーのが深いんじゃないのか？ｗ
つか言う程美少年にも見えないんで容姿とかどうでもいい

>>852
その二つはハチャメチャの意味が違うだろ
一括りにするなんてさすがにGファンが怒るぞｗ

>>859
性別無いしなあ。
セックス的な意味では。
ジェンダー的な意味ではあるかもしれないが。見た目とかね

>>859
あれは心が女なんだそうだ
人造人間だから生殖機能とか男女の差とかははないんじゃね

他のガンダムと比較する以前に
お話の軸がもうボロッボロで見れたもんじゃないんだが
これ商品として売ったりテレビで放映して良いもんじゃないよ

>>862
思ってやりなよ。
美少年しか取り得がないんだからズンボリは。

>>858
妖怪人間やデビルマンの再放送を楽しんで見てた俺にはそんなものきかんな

>>862
顔なんかみんな同じに見えるが美少年ｗってことになってるわけだろ、眼鏡からしてそうだし

>>858
こんなアンチスレに特攻してくるようなクズ信者をゆとり世代の代表のように語っては他のゆとりがかわいそうだろ

>>866
正直もう他作品と比較するのすらおこがましいレベル
単体で見ても十分糞です、本当にｒｙ

>>852
つーか、平成の3シリーズと比べても00は駄目だろう。
まだXGWのが全然マシだよ。
よく楽しめるな。

>>868
うん、まあ･･･
若い人の言う事だよね
いいんじゃない？面白いよねデビルマン

種と反対の方向性で行こうとしてるんだな、まぁ頑張れって思ってたけど
とんだ間違いでしたよ

>>872
ようは、MBSガンダムが致命的にダメなんだな

00ってみんな同じ顔に見えるんだよ
クリスとですぅくらいかななんかちょっと違うように見えるの

>>872
は？
WはともかくGとXはガンダムの中でも最高だろうに
懐古が評価しないだけだろ

>>866,871
だな。

>>876
ごめん！前髪があるか無いかくらいしかわからない！

>>870
友達がブラックやRXに興じてるあいだV3が一番と主張し続けた俺のようなゆとりもいるよ！

自演なのか天然なのか

２期のはじめからCB自体を否定してイノベーターを敵として戦えばよかったのに

>>877
懐古も新規も同じファンなんだぜ？

００はどっちよりなん？

>>880
いいなあ
若さって

G・W・Xは全部良い部分もあれば欠点もある
見た人の間でも俺はこれが好きいやこれだねってなるだろうけど
00はアニメとして…というか、創作のお話として最低限の物すら提供できてない
話にあげることすらできん

>>879
ごめん俺もその二人の区別はつかないｗ
他とその二人は違うよねっていうレベルｗ

ぬっちゃけ比較話は余所でやれ
設定・展開の拙さが駄目なのは何かと比べるまでもなく明らか
他作品を引き合いに出して「〜は……なのに00は…」なんて言う必要がない
ここは00アンチスレであって、他作品を賞賛したり貶めるスレじゃないんだぜ

調子付いてるCBメンバーが一度落とされまくって痛い目見る展開が来るのを期待しているんだけど
もう半分くらいしか尺ないからこのままずっと綺麗なテロ集団のままかね

>>887
すぐ乗せられるｗｗｗ

>>888
つ美化あぼん

でも一期の頃よりは気楽にみられてるよ
あと残り少しだからねｗ

リボンズは気持ち悪いしムカつくし生理的に無理だし
声優の芝居もあんま上手くねえし
アムロ補正がかかってそんなに面白いことにならねえだろうし
頭打ちだよね

>>891
睡眠促進効果と申すかー！

>>888
多分一期最終回とこの前の１対２でボロ負けだけでその辺やったつもりなんじゃないかなあｗ

ロックオン、コーラ、アリー、鳥次兄あたりの顔の系統キャラの書き分けが
なってないと思う。

>>890
それがいやなのよね

>>892
国連大使より面白いことにはならねえだろうよな
あんなに「スゲエ！」って言ったのも久しぶりだったよ俺
でも２期は毎週言ってる「スゲエ！」って。

あとはヌメやんの過去やマンセーが少しでも少ない事を祈るくらいだな

後世において影の英雄と称えられるCB…ってのは勘弁ね

>>899
賛否両論だそうですよ
あははははｈ

鳥って次男が髪の毛青かった気がするくらいしか容姿覚えてないや

>>897
あの人････････
面白かったよな････色んな意味で･････
なんで２期にはいないんだろう
いや、居ないほうがいいけどさ

もうスメラギ関連のイベントはいらない

どっちに転んでも迷走から抜けきれん予感

>>900
賛否両論の賛て何よ賛て…

>>883
普通にいいんじゃない？
確かに工夫や印象が足りないとも思うけど
それが全てでも最良ではないし
その思想を固定することはアニメーションの可能性を狭めて更なるマンネリにもなりうるし

>>902
いやあ勝ち組だよアレハンは
今となっては

ピザ島は何であんな自信満々に大口たたけるんだ

>>906
何か悪いものでも食ったのか？
それともスレを間違えたのか？

絹江もアレハンもハワードもルイスママもみんな勝ち組

先に死んだら勝ち……

>>906
寄生虫のクズは巣に帰れって言ってるだろしつけーな

>>909
>>912
煽りはもういいからｗ

>>913
煽りってなんの？
00厨は消えろって正論が煽りって意味分からない

テロリストガンダム早く終わらねーかな

ネトゲオチでいいわい

そういえばガンダムエキスポに行った時、アレハン＆アロンのパネルが無かった
アレって人気うんぬんの話じゃなくて、エキスポのパネルを発注した時は
アロンの出番なんか無かった　あるいはまだ先だったか
そういう事なんだろうな

夢落ちとかってギアスでやると思ってたけどやらなかったから二番煎じにならないですむよ

>>914
別に厨ってほど信仰してないからｗ
ここで言われていることもよくわかるし
でも叩くほどでもないっかなと思うわけですよ

>>917
人気が無いからってパネル出さないって有り得ないしな
それに････人気、無いのか？
マイスターみたいなアホな人気を人気って言うなら無いかもしれないけどさ

>>919
またまたご冗談を（AA略

>>919
ここは叩くほどだと思ってる人間が集まるスレだ
巣に帰れ

>>919
お前気持ち悪い

>>917
ていうか、パネル無かったな
アリーとかミン中尉も見た記憶があるのに

>>920
アレハンは人気無いというか人気どうのって程のキャラですら無いんじゃないか…？
２のネタスレでは使われてるようだが普通の視聴者的には

アロンってだれ？

腐女子だらけで嫌っていうならアニメ板行ったらどうだ？
あそこはここよりは機能してるらしい

>>917
ああいうのの準備ってそうとう前からするから
そういうことも起こる

>>925
あれだけのことをさせておいてこういう奴を出すような演出をするんだもんなあ

>>922
おいおいそれは自由だろうに
別に完全に叩くのをやめろっていってるわけじゃないだろうに
ただもうちょっと柔軟な考えを持ったほうがいいんじゃないかな？
って話さ

>>930
>>1
ここは『機動戦士ガンダム00(ダブルオー)』のアンチスレッドです
他人に関心の無い奴らが世界を変えようなんて考える訳がない
「世の中に不満があるなら自分を変えろ｡それが嫌なら目と耳を閉じ､口をつぐんで孤独に暮らせ」

お前は巣に帰れ寄生虫のクズ

>>929
話のどこを中心に見てるかで変わるかもよ
俺もアレハンは人気うんぬんではないが重要なキャラだとは思う
上手く使われなかったけどな

柔軟とか言い出したよ。
いつものアレか？

>>926
イノベーターじゃね？

>>932
どうして上手く使えないのかなあ
アレハンだけじゃなくて他のキャラもさ

>>931
寄生虫のクズ　って言い方流行ってんの？

ここは不満MAXの人らが集まるスレだからなー
あんまり刺激するな
認めつつちょっとした批判ぐらいなら本スレでもできるんじゃないか？

>>926
アルヴァアロン
金ジムのこと
たぶんね

>>935
キャラをムダに増やしてどうでもよく処分するから
どのキャラも印象に残らない

>>938
略語か
そりゃググったらアロンアルファが出てくるはずだ

アムロを天使とか言い出しちゃってかなり不評をかってしまった印象がある

>>930
スレッドの主旨とあわん発言繰り返されても困る
悪い所は悪いと認めるが叩かないスレがいいなら該当スレに移るなり新しく建てるなりしてみな

アムロとロラン以外のイノベの見分けがつきません

>>937
本スレは腐女子がいっぱいでね・・・
悲しいけどこれが現実

男だけ集まるような（女が来ても臭いを隠してくれるような）スレはないものかね〜・・・

ハムもアリーもイノベーもどれもこれもどうでもいい糞キャラになったからイランけど
そうするとソレビを痛い目にあわせられる奴がいないという
アロウズもなー中華もなー…

>>941
あのへんから何かおかしくなってきたよな
国連大使がじゃなくて、話全体が

>>946
トリニティ出てきたあたりからおかしいよ

>>941
国連とか西暦とかが手に余った寒い脚本とアホな監督にネタキャラにされて強制退場か

>>944
ないなら立てればいいだろうに

>>947
トリ出してダメだったからアレハンああしてダメ押したって感じがするんだよな

>>944
>>927
お前みたいな寄生虫でも少しはあわれと思ってレスしてやったのに

>>948
確かにアレハン一人処分すれば色々片付けられるな

>>944
アニメ板行けばって書いてあるだろ
レスくらい読め
大体信者のくせに臭い隠さずアンチスレ来てる異分子のお前が何を偉そうに言ってんだか

ここ以外のスレで批判なんかしたら種厨認定されてフルボッコだよ

>>944
>>953

お前らまとめてどこかへ行け

2期制ってのがそもそも駄目だった

>>947
そういや来週はネーナ出るんだっけ？
すっかり空気になりかけてたが

>>951
レスを見逃しただけでここまで言えるやつってそういないよなｗｗ

まあありがとうアニメ板言ってみるわｗ
いやがらせにまた来るかもしれんけどｗ

アニメ板の本スレって１期の頃はアンチスレみたいになってたけど
今は違うのか？
脱落した人が多いんだろな

二期で萎えて離脱したってスレなら見かけた事ある
アニメ板でも批判は出来無そうならそういう特殊層向けのスレでも立てれば？
とにかくここにはもう来るな

>>956
２期制でもいいんだけどさ
そもそも１期の最後であんなハデな花火打って
２期までの半年を引っ張るためにヘタな伏線はって
この前までそれをどうにかするためにヒドいことになってたわけじゃん
ヤマなんか作らずに普通に続いても良かったのにね

平和に話し合ってるところにいやがらせか
まさにCBと同じ思考だこと

キャラクターの立て方が強引で唐突でおかしいよこのアニメ

>>958
行ってみるだろばーか
アニメ板が住み心地いいよう祈っててやるよ

ていうかお前ら無視しなよ
はじめからただのアホだって見え見えだよ

>>959
あそこアンチスレみたいになったと思うと狂信者みたいになったりとわりところころ変わってた印象がある
二期は知らないが

最近の流行にあやかってスレタイに【】つけてみるか

>>950
次スレよろ

>>963
全くだよね
さっきアレハンの話してる奴がいたが
どのキャラも、本当はもっと重要なはずだ
今週死んだ奴とかもさ

ヌメさんの逃れられないのねには噴いた

最終話放映後「俺何でこのアニメ見てたんだろ」と漏らす人が出ると予想

>>950
ジスレよろ〜

しかしここが居心地良いんだよな・・・なぜだ？

950だが
ダメだったすまん！

ならば俺がいくぜ！

>>969
俺がこのアニメで一番気持ち悪いなと思うのは
自分の仕事や役目をしっかりこなしてる奴に限って
ロクな目に合わないっていうところだ
善悪は関係なくさ

誰か死んだっけ今週

>>972
たぶんアンチスレとは思えない治安の良さが原因ｗ

>>972
癒しでストレスを発散するタイプじゃなく
サンドバッグを殴って発散させるタイプの人間なんだろな俺らが
あえて言うならサディスト

>>976
お前さっきから面倒くさいｗ

立てた
テンプレ張ってくるぜ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1228401818/

>>980
乙

>>979
ん？誰かと間違えてねぇ？

>>970
同意
まだ、逃げる気だったのかとｗ

>>975
水島が最高にスイーツ(笑)だからだろ
人間をバカにしすぎ

>>979
こいつのレスが全部分かるのかｗ

>>977
それだｗ
なんだかんだ言って、いざネタが来るとすぐにその話に切り替わるからな
他のスレだと「せっさんかっこよすｗｗｗ」だの「アレマリはベストカップル」だの
録音のことを「兄貴いいいいいいいい」だの
うざいのがファビョってるしな、ここはそういうのがいないから楽でいいやｗ精神的な意味で

>>986
興味が無いからね
そんな次元の低くて賞味期限の早いもの

アレハンは水島が作ったネタキャラとしては最高峰だと思う
あのはっちゃけぶりは最高だったw

せっさんかっこよすｗｗｗｗｗｗｗ

>>980
乙
水黒推奨スイーツセットをどうぞ

公もアリーもネタキャラになったから生きてても死んでても物語としては平気なんだよな
今後は盛り上げ用便利キャラとして活躍するのだろうが

このスレの居心地のよさなんてどうでもいい

16話で大人しく鹵獲されてれば自然に運んだのに

>>988
クオリティ高いよなアレハン
２期にはあれほど面白い奴はいないだろうなあ

しかし真面目な話をすると
アレハンにはまだ仕事があったような気がする
リボンズでは説得力が無いんだよなあ･･･

>>988
そうか？
よくわからん

>>994
アレハンが1期で死んだ理由が
2期を見てわかった俺
だって全く違う話だもん

とりあえずジスレはテンプレ張り終わるまで書込み禁止な

>>995
まだ残ってたのかゆとり

>>977
余計な奴が卒業していったおかげでもあるなｗ
叩くにしてもこの叩き方はねー
みたいなの

>>983
逃げのノリエガ
という異名をヌメが持ってても驚かない

ﾟ･　*:.｡.　*　ﾟ
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