００って結局種の悪いとこ引き継いでね？

「明確な思想もないのに、戦争はいけない、と思いなんとなく戦争に武力介入する」

富野ガンダム
「いくら活躍しようとも、戦場や世界でたった1機で戦局が変えられると思うなよ！」

種・種死・００
「僕には力があるんだ！この力があれば世界変えられる！僕が思う事が正しい！！」




対照的だな。大人と子供。

少し自演臭い……

子供というより厨二病だな

一部のスタッフが好む要素だけを抜き出して、過程を省略し並べるところは全く同じ

主人公がラスボス倒す段階で大人の言い分も説得力ないなあ

ＩＤ出して携帯とＰＣで自演か。
マジレスすると竹ＰとＳＥＥＤのスタッフも流れてきてる。
途中からそうして正当化して介入始めたラクス派と
それを目的にして介入してるＣＢじゃ全然違う

まず「全ての戦争を無くす」って言う思考が「戦争というモノをまったく理解していない」
よなCBは

最初リリーナの思想見たときは「甘い夢見てんなよ偽善者が」とか思ったもんだが
CBに比べると遥かに上等だわ

今までのガンダム主人公＝戦争に巻き込まれたが、微力ながらもこんな時代のために何かがしたい、変えたい
（ラスボス倒したり、活躍したりするが、あくまでも戦況の一部である。主人公がいなくても勝てる）

最近のガンダム主人公＝自ら戦況を変え、介入し、コントロールしたがる
（自分中心で世界が回る。主人公が居なかったら、その世界の歴史はガラリと変わる）

種死以降は、まさにゆとり世代にウケる要素満載のガンダム

バンクと総集編連発を引き継いでないのは評価する

W勢もテロと言えばテロだが、CBよりマシに見えるね

基地外に刃物

竹Pがいるって時点で察しろよ

竹Pが居る時点で、バンクの有り無し、アラが多いか少ないかレベルでしかないな

>>10
ΖとΖΖはそのテンプレなんだけどな

ZもZZも、ラスボス倒したから重要に思われてるが
戦況を大局的に見れば、普通にコロニーレーザーとか物量でエゥーゴ勝ってたじゃん
ハマーンとの一騎打ちも、戦況が確定した後だしな

Zはダカールで勝った
ZZは連邦に反抗準備された時点でハマーンの負け
ネェルアーガマとか上層部は捨て駒としか思ってない

カミーユとクワトロ見殺し覚悟でレーザー撃ってたら、
レーザー内のシロッコ・ハマーンも死んでたな
後の事を考えると、その方が良かったかもｗ

種も00もセカイ系だからな
そりゃ厨臭くて駄作だよ

昔の自由主義的な勢力がファシズム、共産、カルト臭の強い連中を
ぶったおすだけじゃん。それにもともとの予定ではホワイトベース隊だけでジオンを討つ予定でした。
五話削られて話が変わりましたけど。

近年の何も考えてないガンダムよりはマシだろ

「自分はこうしたい」ではなく「自分がイヤだから・納得出来ないから」だからな
種も００も戦場でヒーローごっこがしたいだけにしか見えん

>>23
それが逆にゆとり世代に共感を生むんだろうな
ゆとり世代＋婦女子　なんて最高のマーケティング層だ
いくらアニメ自体がクソでもな

また三十越えたオタクのオナニースレか

実質種or00しか語られないこの板にいないで旧に行けばいいのに

>>2
禿は対照的だがやってることは同レベル。

敵「私一人で世界を変えてみせる！私が人類を導くのだ」
主人公「お前気にイラネ殺す」

こういう図式。痛すぎる。

国同士の戦争ばっかりだから新しいことしたかったんじゃないの
Ｘと００くらいだろ？劇中に国同士の大戦が無いのって

主人公の成長を描きたいだけなら超人にする必要はないし、世の中を変えたいなら政治家に
成ったほうがよいが、ガンダムは娯楽ロボットアニメであり現実などどうでもいいのである。

富野の方がガキ臭いと思うが
ニュータイプだのなんだの中２病丸出しの宗教みたいなの出しちゃって
まだコーディネーターの方がリアリティがあるし、
西暦基準のOOの方がマシ

おっさんだって視聴した時は厨房消防だったろ

西暦基準（笑）

>>28
＞大戦
Xはラス前で第8次宇宙大戦が起こった

大戦が無いのは内紛でしたなΖだけでは
Gは代理世界大戦(バトルロイヤル式)

そういやＺは戦役だったな
規模が宇宙大戦レベルだけど

GもWもXも、アナザーだけどそんなに作品内容自体は叩かれていない
（個人の好き嫌いはあるが）

だが、近年の種関係や00の叩かれ方は異常。
それだけ純粋に作品自体がクソなんだと思うぞ。

コーディネイターとかマイスターとか、
絶望的にネーミングセンスが落ちてきてるのは確か

何せロックオンだからな

そりゃニュータイプとか妄想じみたの出されるよりかは
遺伝子改造人間のがよっぽど現実に即してるわなぁ

誰かが言ってたけど「現実の国際情勢に似せたアニメは駄作になる」
って言ってたけど、その通りになったな。
富野もそれだけはしたくない、とか言ってたし

>>35
単に最新作でネットが発達してるからじゃないの？
Ｚなんて主人公DQNすぎてひどい

現在放映中だからってのもあるけど、何か板の雰囲気が
「種はクソだけど00は良い」って風潮になってるよな。
十分００もクソだろｗ

>>41
逆もまた然り。
新シャアって何でやたらと攻撃的なんだろうな。

旧板よりはマシだわなww
カビが生えたアニメを一生見続けてろ

ニュータイプとか、いまどきオウム真理教でもなきゃ信じてない罠
ああいう狂信的なキチガイとかがファーストを好きなんだろうな
麻原だっけ？ニュータイプになる訓練（笑）してたのって（失笑）

旧板の方がよっぽど攻撃的だろ

まあ好戦的だからこその隔離板だし

>>39
アニヲタ的に妄想の世界に入れないからかな
今はだいぶ傾向が変わってきてると思うよ

昔はマジンガーZやオーラバトラーみたいな超ロボットでぶっ飛んでたのが、
ガンダムになって少しだけリアルになって、今はさらにエヴァやギアスや種や
OOのように現実の状況に似せてくるのが流行るようになってきた

夢よりも現実の世代なんだろうな
昔とは違うってことだよ
今、富野がガンダムなんか作ったって種やOOみたいに売れないのは明白だ

あっちは保守派だから仕方ない

>>1
お前の理解力が乏し過ぎるだけ

ネット普及以前の作品は思い出美化が激しいから

>>47
似せた結果、散々脚本がクソだと叩かれてきたわけだが何を言ってるんだ？

エヴァがリアルとか馬鹿だろｗ

種と００を「マジで名作！」って思ってるヤツなんて存在するんだろうか
普通に聞きたい

＞＞オーラバトラーで超ロボットでぶっ飛んでたのが
＞＞ガンダムになって少しだけリアルになって

製作時期も把握してないクソガキかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかも、旧ファンも「1stガンダムがリアル」なんて認識は無いだろ

>>53
新シャアが生まれた理由に答えがあるよ。

>>55
隔離板じゃん

2chで叩かれたってなぁ
当時の富野ガンダムの時に2chがあったって、
脚本がクソだの叩きまくられてただろ

アムロもカミーユもジュドーもフルボッコにされてるのが目に浮かぶわ
思い出を美化しすぎなんだよ

>>54
どっちが後か先かなんてどうでもいいがな
ニュータイプもオーラバトラーも変わらんし
マジンガーZとジャイアントロボのが良かったかな？

>>57
ネット以外のメディアでは全員賞賛してる、と思える思考が凄いな
そりゃ、他のメディアでは良い事言う感想しか載せるわけねぇじゃん
ネットが1番正直な感想と思うけどな。それしか信じないのも確かに問題ではあるが

>>58
無知を恥ずかしがる事はないぞ

オウム真理教の最終解脱者だっけ？ニュータイプって（笑）
あぁいうキモいのが重度のUC厨になってんだろうな

種と００がリアル？
ネタと思いたい

>>59
ネットで叩かれてない流行り物なんてあるか？

ニュータイプよりは（笑）

本当に「リアル」を作り出したいのなら
「コーディネイター」や「トランザム」なんて要素入れる必要ねぇじゃん

「ニュータイプ」のニュアンスの変わりになるもの、を入れたかったんだし
ニュータイプの幻影に踊らされてるのバレバレ

世間的に人気なものはことごとく叩かれるのが2ch

「ビームコーティングはあるので、物理コーティングを作ろう」＝PS装甲
「ビームコーティングはあるので、ビームを反射する装甲を作ろう」＝アカツキ

リアルどころか、思考がスパロボレベルじゃんｗ

オッサンのアニヲタがいくら言っても時代は変わったんだな

００が種死の進行とまったく同じなのは誰も否定しないのな

種や00が煮ても焼いても食えない糞なのはいまさら言うまでもないが、
初代やその他旧作も過大評価されすぎ。
どっかの玩具屋のPR活動にどいつもこいつも乗せられすぎ。
現在価値に割り戻して見てみたら、くだらん凡百のアニメと大差ない。
「昔はヒットした」んだしそれなりに入れ込んだが、今見てみたら顔から
火が出そうなくらいこっ恥ずかしいシロモンだよ。

００ってプラモが1番売れてないんだろ？
どの口で「人気がある」と妄想してるのか

>>67
その方が演出が派手だからだよｗ
変なオウム真理教に入信させるようなものじゃないだろうにｗｗ

種関係のアンチスレは、結構賛同意見が多く批判中心に伸びるが、
００のアンチスレは劣化の如く信者が擁護しにくるよな。

信者としては００が1番痛いかもしれん

>>71
種に比べて好調らしいが？

今のガキはプラモなんて買わんから
昔と違って嗜好が多様化してるから、爆発的なヒットなんてそうでない
CDだってゲームだってどんどん売れなくなってるだろ

>>72
オウムオウム五月蝿いよお前。ＵＣ厨に嫌な思い出でもあんのか？

とりあえずスレタイに沿って議論しようぜ。
俺も種死のラクシズの丸パクリと思うぜCBは。

>73 アンチの数が元々少ないだけじゃん

いい年こいたオッサンが若い連中が見てるアニメをグチグチ嫌うのはなぁ
じゃあ、常に若者じゃなくて老人に媚びて作れば良いわけか

Zでクワトロが言ってる事と真逆だな

>>76
ニュータイプ真理教の方ですか？最終解脱は済ませたんですか？
次のサリンはいつばら撒くんですか？早く出頭してくださいね

>>79
内容が良かったら新旧関係なく、誰も叩かんだろ

「ただ新しいから批判してる」

と言う幼稚な反論が限界なのかな

カガリ厨がどうこういうけど、００厨も同レベルじゃん
>>80みたいな

種厨って煽るのが上手いのな。ある意味感心するわ

>>83
今必死に戦ってるのは００厨だよ

>>80
すまない。アナザー派の俺にはお前のトンデモ理論はどうでもいいんだ。

>>82
はいはいゴリ腐は帰ろうね

>>81
内容の良し悪しが個人の主観に過ぎないからなぁ
カビの生えたニュータイプをいつまでも有り難がってる人と、
新しい世代ではギャップがあるのは当然だろう

もう君はアニメを卒業する年なんだね

>>84
そういう根拠の無い責任逃れをするから種厨は嫌われるんだろうに。

>>82
ゴリ腐はこんなとこにいないでとっとと死ねよ

>>87
俺がいつ旧作を賛美したのだろう
お前こそ周りが全て敵に見てる妄想が激しいなら、アニメを見ない方が良いよな

00坊が種坊をスケープゴートにしてるのがすぐ分かるスレだな

新板の連中は何で売り上げとか視聴率なんてものにこだわるんだ？
それが高ければアニメの内容が面白くなるわけでもなかろうに。

昔は娯楽も少なかったから、アニメもアイドルも歌手も本当に特定のモノが
社会現象みたいにヒットしただけ。今はみんな趣味嗜好がばらけすぎて、
爆発的ヒットなんて宮崎駿レベルじゃないと無理なんだよ。

昔のガンダムとかと比べてプラモが売れてなかろうが、それは仕方の無い事。
少なくとも富野が作るよりは売れてるのは間違いない。
それをわかってるからこそ、バンダイも富野に新作を作らせないのが現実。

今の富野が新作を作って種やOOを上回り、昔のガンダムに匹敵する
ヒットを飛ばせるかって行ったら無理な話。時代が違う。

>>65には誰も反論出来ないのな

>>92
こだわってるのは種厨の、それも一部だろ

>>82
>>84
こういうのを見る限りじゃ寧ろ種厨が００厨に擦り付けしてないか？

>>93
内容がクソでも宣伝が上手ければばヒットする、と言ってるようなもんだな

>>90
顔も見えない掲示板で急に割り込んでくれば勘違いされても仕方ない罠
断りを入れてからにしてくれ

>>98
その言葉全部お前に当てはまるじゃん
自己紹介乙

>>94
トランザムが「ニュータイプ」のニュアンスの変わりになるもの、とかアホ丸出しだから誰も相手にしないんだろ

まぁ、ガンダムって時点で富野のふんどしはいてやってるわけだけどな

>>94
反論する必要がないからだろ
誰もアニメに本当のリアルなんて求めていない

ある程度のリアルっぽさがあればいいんだから、トランザムみたいに派手な演出も必要

なんで００を馬鹿にされると悔しいの？

>>99
おや、先にレスをつけてきたのは君のようだが？
少し前のレスすら遡れないわけか

ゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ね
ゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ね
ゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ね
ゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ね
ゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ね
ゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ね
ゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ね
ゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ね
ゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ね
ゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ね
ゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ね
ゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ね
ゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ね
ゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ね
ゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ね
ゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ね
ゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ね
ゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ね
ゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ね
ゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ね
ゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ね
ゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ね
ゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ね
ゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ね
ゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ね
ゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ね
ゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ねゴリ腐死ね

>>102
言ってる事が段々妥協してきて支離滅裂になってきてるんだが
「アニメっぽいリアルさ？」
病院いけよｗ

どんなアニメにも粗があるのは事実なんだし、わざわざこんなスレ立ててまでいがみ合うことなくね？

>>102
種と００のリアルさなんて無いだろ

>>101
ふんどしは求められてても、富野そのものはバンダイに必要とされてない

>>94
まぁ、ホントにリアルを追求しきったらコーディネーターとかはおろか『MSは非現実的だから不要』に行き着くからなぁ

正直リアルだのどーだの言うのは下らないしな
確かにガンダムは『リアルロボ』とは言われてるが、だからといって視てる方がホンマもんの『リアル』を求めてるわけじゃないし

>>107
流石に、その粗が50％以上を超えると叩かれても仕方なかろう

>>80
売国竹田ゲノムの信者とは思えない発言だな
祖国に帰れよ

>>106
アニメっぽいリアルさなんて誰も言ってないような
ある程度のとは言ってるが

リアルとかアニメだしどうでもいいけど、
種も００も純粋に話がつまらないですー

言ってみればガンダムのネームバリューだけが必要とされてるわけか

ガノタがこんなんばっかじゃ、富野もガンダムぶっ壊したくもなるわ

主役がきちんと咎を受ける00のほうが種よりマシ

という00信者がたくさんいるｗｗｗ

富野は選民思想丸出しで権威主義だからな
その影響が悪く出たのがオウムとかガノタだな

「全ての戦争を無くしたいから、全ての戦争に武力介入する」

よくこんな厨２病全開のアニメ見ようと思ったな

>>116
とりあえず旧板に引っ込んだら？
こんなところに来る理由なんてないだろ

ニュータイプに覚醒してテレパシーやらサイキックで人類を導くよりは中２丸出しでもないかと

>>119
まさにゆとりやケータイ小説世代が共感しそうなアニメ

>>115
種なんぞガンダムの名が無かったら確実に放送事故起こして打ち切りだったろうしな

>>121
導いてないだろ。基本、誰も幸せにならないし。
「俺の特別な力でセカイに介入し、変える！！」の方が中2全開かと

>>123
しかし、名のおかげで近年稀に見るヒット作になれたのも事実だな
今の富野が作るよりも遥かに

００信者の必死さを再確認出来るスレだな

００信者「くっ、来週の展開は信者のオレでも擁護できない糞展開！！
　　　　　　　　・・・こうなったら他をたたいてほかのやつの目をそらすしかない・・・
　　　　　　　　この糞展開を覆い隠すほどの糞ガンダムッッは！　そんなのあるか？
　　　　　　　　・・・・そうだ、なぜ気づかった・・あいつら旧板が、カビが生えたあいつらがいたじゃないか！」

>>124
結果論としては愚かな愚民のせいで導けなかったって形だが、主張としてはそうだろう？

>>127
種叩きをスケープゴートにしてるのも追加な

>>118
選民思想はガンダムシリーズ共通にして最大の敵だぞ

選民思想マンセーしたのは今のところ種だけだ

>>127
いかにも旧シャアで糞スレ立てまくってあちこちの作品の信者に喧嘩売ってる種厨の発想だな
「あいつら旧板が、カビが生えたあいつらがいたじゃないか」とか

俺たちがガンダム＝俺たちは戦争と向き合う＝みんな向き合えばゆる〜い平和がくる
頭大丈夫か水島？

>>130
選民思想のマンセー具合なんて種もUCも大差ないな
どの辺りで違うんだ？まだナチュラル回帰を説いた種のが
選民思想からハッキリ脱却したとも言える

そもそもアムロの中の人（笑）に縋り、何でもGN粒子（笑）でこじつけ、とどめに脳内通信（笑）をやらかす00に発言権は無い

富野自身が頻繁に講演やら対談に出て偉そうな批判ばっかしてるし、
本当に権威主義のハゲなんだなって感じはするわ。

ガンダムシリーズで選民思想や権威主義に対抗しようとするのも、
富野の権力意識の強さが悪役の影として出てきてるだけだろう。

だから世界的な権威になった宮崎をひたすら妬んでるし。

つかSBは敢えて武力介入を行う事で自分らの印象悪くして世論を１つに纏めようとしてるって設定じゃなかったっけ？一期じゃ。
「俺の力が世界を変えるｗｗｗ」
とは違う気もするがなぁ

>>133
組織の約九割がコーディネーターで構成されてるラクシズの
ラクス様バンザーイ
キラ様バンザーイ

で終わった種のどこがナチュラル回帰だww
むしろナチュラル見下す気満々だろww

>>135
そんな禿げが作ったアニメだから歪んだコンプレックスの持ち主と
選民主義者だらけのアニメになるんだよｗ富野の分身みたいな連中ばっかだろｗｗ

>>137
方針としてはハッキリとナチュラルに戻ると明言してるからな
選ばれた存在であるニュータイプが愚民に弄ばれて可哀想可哀想な悲劇では終わらなかった

>>136
纏まっても気にくわないから荒らすんだろ
アロウズが生まれる前からフェレメンバーが荒らしてるんだぜ？
国連軍相手によ

まぁ、権威とかを批判したがる奴に限って権威主義なのはいつの時代も変わらん
それだけ意識がそっちの方にばかり向いてるんだから

１ｓｔなんて富野以外が強くてバランス取れてた
で、富野の発言権強くなったZは酷評

>>93
＞昔は娯楽も少なかったから、アニメもアイドルも歌手も本当に特定のモノが
＞社会現象みたいにヒットしただけ。今はみんな趣味嗜好がばらけすぎて、
＞爆発的ヒットなんて宮崎駿レベルじゃないと無理なんだよ。

確かにそうだな。
小室なんて90年代だったから成功できたような物だしな
中田ヤスタカが小室になれないのはそこが大きいよな。
宇多田と綾香で比較してもいいか。
オアシスとコールドプレイとか
ハイスタとエルレとか比較対象いっぱいあるつーの！


アニメで言うと種だギアスだハルヒだって言っても世間的には
エヴァの知名度に比べたら遥かに劣るのはその所為かも････

Zの時に2chあったら酷かったと思う
カミーユの叩かれぶりはキラやアスランどころじゃないだろうな

>>140
纏まってないから介入し出したんだろ？
実際アロウズや連邦政府はアザディスタンとかの国を攻めて代理政権を作ってる訳だし。

押し付けの思想の植え付けと共有思想の誘導は別物な気が

>>145
君は外伝を読め
国連軍に介入した理由は単に従いたくない自由意志尊重の結果だ
しかも他国の国連に従いたくない理由は武力放棄したくないからだ
それに便乗して荒らしたのがソレスタなんだよ

富野って社会に悪影響だけは与えたかも

カミーユみたいな自己中でキレる暴力的なDQNが
本当は選ばれたニュータイプで凄いんだけど、
馬鹿な大人やオールドタイプ達に振り回されて超可哀想！！

みたいな感じで悲劇のヒーローに祭り上げて、
本当は正しいのに馬鹿な周囲の人間のせいであんな事に
なっちゃったのよ・・・可哀想でしょ？ってな感じで作って見てらんない

>>144
カミーユよりもアムロやシャアを腑抜けにした事に噛み付いただろうな

カミーユよりは刹那の方が好感持てるな

>>146
外伝読んだから00批判に転じたのか
それとも最初から叩く気で外伝読んだのかどっち？
アニメしか見てない俺にとってはわざわざ外伝読む奴なんてよほどはまってるとしか思えないんだけど

1stはまだ良かったと思うけどな。Zから本格的な電波が加速した。
富野に好き勝手やらせたら駄目なんだな。

今富野ガンダムやって種や00ほどヒットするとは思えないけどファーストの時代に種や00がヒットするとも思えない。

>>151
その富野に好き勝手やらせちゃったバンダイもな。商業的には成功なんだろうが

＞今富野ガンダムやって種や00ほどヒットするとは思えないけど

これは事実。だからこそバンダイが作らせないと富野も嘆いている。
富野の過去の功績まで否定するつもりはないが、今の富野に作らせる奴は居ない。

＞ファーストの時代に種や00がヒットするとも思えない。

これはわからない。そもそも時代背景が違うから、比べても意味はないだろう。
当時の人間に受け入れられる下地があるとも思えないし。

ただ、アメリカだとWが受けたんだっけか？どの程度か知らんが
で、ファーストがまるで駄目だったとか
まぁ、アメリカなんて日本よりさらに価値観や趣向が多様だから一概には言えないが

星山氏の力まで借りた髭の惨敗には笑えました
アレ、一般向けに作ったつもりらしいですねｗｗ

>>153
商業的には成功したんだろうね。
死後に評価される不遇の天才とかじゃなくて生前に評価されたけど、
時代に取り残されて生きてるうちに落ちぶれた一発屋で終わっちゃったけど。

老害って言葉がぴったりになったよね
コンテも明らかにへぼくなってるし
髭の時なんて作画のスケ遅らせた原因だ
まぁ、逆シャアの頃にいなくなっとけば神扱いだったかも

昔の日本のアイドルグループなんて、昨今のスマップの比じゃないくらいに
一極集中の爆発的人気だった。要はそういう事だな。

まだ娯楽が少ない時代だったんだよ。

昔はすごかった
っていわれる人間はもう終わって久しい人たちだからな

そういう意味で宮崎駿みたいなのは別格なんだろうな
死後もアニメ界の象徴みたいに語り継がれるだろうし

富野は完全に終わっちゃった過去の人になっちまった

>>157
逆シャアで消えてれば、ある意味で伝説だったのかもなｗ
まぁ、ファーストでもう才能枯渇してたと思うけど

ていうか、ファーストって富野以外の力が強かったから成功したのか

刹那はカミーユDQNよりは見れる
朴念仁のテロリストとは言え

若手使おうとするくせに若手のコンテ全部取り替えるんだよね
で、作画にしわ寄せ
その上、出来がいいとはとてもいえない
評判いい回はノータッチだったりするけど、それも富野の手柄

冷戦終結で国家間の大戦争みたいのが現実味なくなったから、
新しい世代の戦争物はテロで既存の世界を壊すみたいになったのかね

1stの手柄は富野一人のものになってる節があるよね
まぁ、無能な人ほど名前ほしがるらしいけど

本当にファーストで終わった人だな＞富野
その功績で今も発言権はあるけど、だからと言ってガンダムはもう作らせては
もらえないだろう。電波がかった老害でしかない富野の手を離れて良かったと思うよ。
色んなアナザーが見れて楽しいし。

バンダイ的にもさっさと引退でもなんでもなって消えてほしいんだろうな
権利ないのに金やってるのは下手なこと言わせないためだし

>>158
流石にスマップは昨今ではない気がｗｗｗｗｗ
それを言うなら嵐やらカツーンだろ！

富野ガンダムだと人類の革新を目指すニュータイプが
馬鹿な愚民に翻弄されて可哀想。悲劇のヒーロー。本当に愚民は駄目だね。

って作りだった。

種もコーディネイターで可哀想なキラキュンはやってたけど、
ちゃんとナチュラル回帰を明言して議長を無理やりにでも悪役にしたのは良かったのかな。

OOも人類の革新を目指すイノベーターが悲劇のヒーローじゃなくて敵側で
小物っぽく書かれてるし、富野の歪んだ選民思想を否定する形で作ってるのは良い。

>>168
嵐やカツーンの世代になったら、さらに人気も細分化されてるだろ？
ゲンジ→スマ→嵐やらカツーンやらで、だんだん大衆の好みが細分化されて
一極的なヒットはなくなってきた。

アニメも音楽も、大体は同じような流れだ。昔は本当に一極集中で人気が出た。

ガンダムの今の流れってオウム事件の余波だよ
富野式の選民思想を無理やりでも否定しないと会社がマズイ状況になった

シティハンターだっけ

冴羽？

サブリナルまがいで麻原の写真入れたとか
ガンダムに直接影響あったのはコレンナンダーの名前ぐらいだけど

オウムって我々はニュータイプへの覚醒を目指してるとか言ってたんだっけ
変な選民思想をばら撒いちゃった富野の罪はやっぱり大きいな

作中で否定してても、そういうのを悲劇のヒーロー的な扱いするからだよ

オウムの最終解脱者＝ニュータイプだそうだ

>>176
冷静にNTを思い返すと往々にして迷惑極まりない電波だから
その定義でも間違いとは言えないのが困る

禿叩けば００は評価が上がると思っているのか００厨？
本当に頭悪いなあ

どっちかが富野信者って話じゃなかったっけ

>>171
そう考えるとエヴァはギリギリあの時代だからこそ出来たのかもね。

種もOOもハゲの歪んだ思想の尻拭いをしてるんだな

>>178
なぜ富野を叩く必要がある
富野は既にリタイア済みだ
苦しい戦いだがガンダムは富野不在のまま戦わなければならない

>>182
富野不在で良かったの間違いだろ
居るほうが害なんだから

>>169
シャアとアムロの声優を敵役にして富野式思想を否定させてるのはバンダイの差し金なのか
社のイメージがあるからな

ニュータイプを悲劇のヒーローにしたのが富野の一番の大罪だね。
それがオタクに選民意識を植え付けて、オウムやらカミーユみたいな
キレる少年の誕生に一役買ってしまったわけだ。

それを否定して完全にナチュラル回帰、イノベーターはただのインチキ臭い
小物にして否定するのが種とOOに課せられたバンダイからの使命なんだろう。

>>170
いや、光ゲンジ全盛の時って
ちょうどバンドブームじゃなかった？
Xやブルハが台頭したのってこの時期
ガンダムだとポケ戦が出た頃ですね。

実は細分化ってこの時期に既に始まってない？
宮崎事件の前に既に「アニヲタきめえ」って風潮はあったし…
実際、俺も当時非アニヲタだったからポケ戦はリアルタイムで見てなかったしwww


ちなみにOOは結構好きだけどな。

アムロ、カミーユ、ジュドーってそんな褒められたもんじゃないよな
特にカミーユとか完璧にDQNだし
一応TVシリーズは全部見たけど、俺は刹那の方が好きだよ

ウッソは富野にしてはマトモだぞ

>>186
昔から細分化は始まってたけど、時代が進むに釣れてドンドン加速してってるって感じだな

なんというか、種叩いてる部分が00にも当てはまってて
00叩いてる部分も種にも当てはまるからこの二つってスゴイ似てるよな
何から何まで

新世代向けという意味で似るのは仕方ないんだろう
どっちかと言うとOOはW系の気もするが

00は種不満層向けのアナザーかと思いきや別にそんな事はなかったぜ
それよりGNフラッグ魂はまだかカタギリ

カタギリってｗ
OO随一のネタキャラだな

>>187
アムロは普通だろ。
ガキのラジコン修理してあげたり、食事盗まれたガキには「一緒に食べよう」と自分の分をわけてやってた。
この行動はカミーユには無理だろ。あいつは盗んだじじいを殴るね。
ジュドーは良くも悪くも８０年代ロボットアニメ主人公的なはずかしさがあるな。１０代の主張みたいな。

アムロはウジウジしすぎな所以外は、まぁ普通だな

>>195
あれでウジウジしすぎとかいうのは脳がガンダムに汚染されてるだろ。
どうみてもブライトが強引なだけ。あいつは仕事だがアムロは仕方なしにやらされてるんだからな。

>>194
カミーユもちゃんとシンタとクムの相手してやってたぞ。
カミーユが目立ってDQNぽかったのって、精々ウォンの修正以前だろ

その後も電波ゆんゆんでしたがな

電波ゆんゆんで思い出したぜ
468 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/27(木) 19:30:48 ID:???
オレはこの作品がガンダムに関わる人や団体、キャラや事象のメタファーで構成されているって
分析したんよ
例えば1期で刹那やティエリアは2種類のガノタ　その2人の思想に全くそぐわないトリニティは種のメタ
そしてそのトリニティを作ったアレハンドロは福田であり大使が駆るアルヴァアロンが中世の「騎士」で
デザインがオーダーされたのに対照し「ブシドー」を名乗るグラハムは黒田じゃないかと考えてるんだ
(ハムに関してはさらに1ｓｔの名台詞を言ったことも根拠のひとつ　脚本担当であり1ｓｔを知る黒田が
グラハムっていう役を00の世界で「演じて」いる？)
そして1期はガンダム(ブランド)の出現と他ロボットの駆逐　種の出現から福田の失墜
そしてガンダムと言わざるガンダム(ＧＮフラッグでありガンダム00)を駆り黒田出現っていう
「今までのガンダム作品周辺の動き概略」を描いてるんじゃないかね
これを考えるとガンダムの基礎を作り00の世界観の多くを構築しているイオリアは富野がモデルとなったキャラクターで
一方イオリアの構想に忠実に従っている「つもり」のリボンズ等イノベーターは「ガンダムに固執する勘違い富野信者」なんだと思う
彼らによる「外宇宙との対話」も「非ガノタへの布教活動」みたいなもののメタファーなんじゃないかなと
もちろんコレは富野が最も嫌う行為である　故にリボンズも決してイオリアに従い行動してるわけではないんじゃないかな
イオリアの真の目的は富野的理想世界(若者の台頭や人間の自力的進化・意思疎通能力の強化・ガンダム(ブランド)とＧＮドライブの破棄)
であってそして1期が「今までのガンダム」であったのに対して2期は「これからのガンダム」なんじゃないかと思うわけですよ(´･ω･`)

なんか富野批判したいだけのバカはどうにかなんないのかね
あとオウムオウムうるせー基地外も

>>118
お前自分がガノタじゃないとでも？ｗ

>>199
電波もここまでくるともはや害悪だな

>>70
じゃあお前なんでここにいんの？
この板とガンダム見るのやめたら？

>>200
種厨が禿叩きと00すり寄りで種＝自分自身を持ち上げるのに必死になってるだけだからｗ

ここは種厨のいいｵﾅﾇｰスレですね

富野が絶対とかは思わないがいくらなんでもお前ら叩きすぎ。
居る方が害とかオウムがどうとか歪んだ選民思想だとか、お前ら怖いわ。
何でアニメ見るのに一々そんな下らない事を気にしなきゃならんのだ？

>>204
叩いてるのは００厨だよ


























とか平気でほざくから種厨は嫌われるんだろうに

>>205
>>203に「オウム叩き」を追加で

>>199
いや、長文電波だと片付ける奴も多いだろうが、この見方すげー面白いと思ったｗ
特に、
＞イオリアは富野がモデルとなったキャラクターで
＞一方イオリアの構想に忠実に従っている「つもり」のリボンズ等イノベーターは「ガンダムに固執する勘違い富野信者」なんだと思う

の部分だが、こう考えると
リボンズの声優が蒼月もとい、古谷である事にも納得がいく
イノベーターの代表＝リボンズ＝「ガノタの解釈するアムロ」を、さらに水島、黒田が解釈した存在、なのかもしれん

いやさ、俺は一期を見る限りだと、刹那の「俺がガンダムだ」とかいう台詞や
その他、しつこくはさまれるガンダム好き描写から
刹那＝ガンオタのパロディ、ガンオタに感情移入させたくて作ったキャラ
だと考えていたんだが、二期の展開を見るとどうもそうでもないような気がしてきたんだよ
むしろイオリア＝富野
イノベーター＝アムロのパロディと考えると辻褄が合う

>>209
メタさがXっぽいな

ていうかいい加減種厨は
いくら他作品を叩こうが種の評価はこれっぽっちも上がらんどころか
むしろガタ落ちしていくという現実に気付けよww

と涙目の00厨が必死な状況でした

なんだ、涙目は核廃棄スレから追い出されて
00厨のネガキャンスレ立てに必死なのかw

まぁ、新板って種と00の２つしかないんで、対立して当然なんだが
「種＝クソ」「００＝良作」ってイメージ作りに必死だなｗ
傍から見たら両方クソなんだが

>>214
そりゃ、現在放映中だから００信者は必死になるしなぁ
毎週のクソ展開を誤魔化すために、種とか旧作貶めてお茶濁すしかないしな

種は貶すまでもなく駄作だが
旧作を貶めるのは種厨と同じだから止めんとな

>>215-214
種厨の必死な自演に泣いた

382 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/28(金) 02:27:55 ID:???
ここまでの視聴率比較

　　　　　種　種死　 00　　002
第01回…6.6%　8.2%　5.4%　 4.5%
第02回…6.7%　4.6%　5.5%　 4.4%
第03回…5.9%　4.9%　4.8%　 4.2%
第04回…6.9%　7.8%　5.5%　 3.0%
第05回…5.6%　5.8%　4.4%　 5.1%
第06回…7.2%　4.8%　5.0%　 4.3%
第07回…6.1%　5.6%　4.9%　 3.9%
第08回…6.4%　4.4%　5.0%　 4.3%

スレタイが図星だから、種と旧作叩いて逸らすしかないしなぁ
「話がクソ」と指摘したら「アレは○○のパロディだから」とか逃げるしｗ

>>219
は？ｗ

実際00のシナリオどこが面白いんだかさっぱり分からんから困る

上の方にガンダムって存在に対するメタ的皮肉、って意見もあったけど
このクソつまらない物語にそんな仕込みして何の価値が？としか思えないレベル

>>218
和田マンコ逃亡により今やラーメンスレに成り果てた
SEEDと00 なぜ差がついたか 慢心,環境の違い 29
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1214016897/127-
での視聴率の話題

127　名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2008/06/21(土) 14:31:01 ID:???
　　　　　　>>121
　　　　　　なんで1％差がついたと思う？
　　　　　　それを語るスレなんだけど、ﾂﾞｰﾕｰｱﾝﾀﾞｽﾀｰﾝ

140　名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2008/06/21(土) 14:37:09 ID:???
　　　　　　>>127
　　　　　　裏番組の差じゃね？

　　　　　　ＮＨＫ教育の土６

　　　　　　14.10―「どっちがどっち」
　　　　　　15. 4―「きらっと生きる」　なぜか1年間だけ障がい者番組


以降種厨完全沈黙

００二期酷いね。裏番とか言っている場合じゃないね。

00が種から受け継いだ悪い部分だろ
単純に共感できないキャラが多いのと、説得力のない設定が多い
これに尽きるな

００厨って、街でカップルとかが喧嘩してたら
「介入（笑）」して喧嘩を終わらせたがるんだろ？
その2人の背景に何があるかも良く考えずにｗ

>>225
彼らのやっていることはそれだ。

種の唯一の利点である数字の良さは引き継がなくて
悪い部分はしっかり受け継いでるのが救えない

ネットとかの情報を鵜呑みにして、それだけでその国の情勢が分かった気になって
「こいつは悪だ！」と決め付け武力介入するって感じか。

問題は年末までに俺がガンダムを録画し続け見続けられるかということだな。

クロボンはその辺上手く描いてたな。

トビア「何で貴方みたいな人があんな独裁者に〜」

バーンズ「ぬくぬくしてるヤツに何が分かる！」

って。CBは上辺だけしか見てないよね

リアルにこだわるならロボットなんていりません

上辺だけしか見てないなら少年兵の刹那はＣＢなんぞ入らない

>>231
じゃあゴジラもウルトラマンもいらないねｗ

厨2病ガンダム００

国やどこかの勢力に組み込まれて戦争するのではなく、
独立勢力で戦争をコントロールするのって
「俺はどこにも属さないぜ！」
的なゆとりは大好きな要素だからな

平日午前から頑張りすぎだろお前らｗ

でもなんでファーストより面白いんだろうね

でもなんで視聴率最低なんだろうね（笑）

いや、普通に高いような
Xとかターンエーとか余裕で越えてるし

何で種死の設定丸パクリしたの？００は　＞電波集団が戦場求めて介入

>>240
その話題になると急に００坊は大人しくなります

ホントに消えてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

よくも飽きずに…
まぁ頑張ってとしか言い様がないな

マジでその話題になると一斉に消えてなくなるなぁ・・・
今日立った00のもう1個のスレでは、信者さんが必死に頑張ってるようだが

00って種死の続編予定だった案もあったじゃん

二期はなんかＣＢがラクシズっぽくなってる。

>>228
種死の電波シナリオを再現したスパロボZの事ですね、わかります＾＾

CB＝アメリカ
会談もせずに武力侵攻したラクシズもイラク戦争時のアメリカと同じだ
つまりすべては竹Pイズム

>>248
いや、俺もかねてから思っていたよCBのやりかたってまさにアメリカ。

アニメに現実の国際情勢を重ねるのは総じて駄作

アメリカVSアメリカの戦いだろ

00は泥縄
CBの行動原理が破綻してるから主人公達に魅力を感じようがない。だから面白くなりようがない

>>252
だから種死も面白くなかったのか
そういう意味では悪い所引き継いでるな

水島監督も最初は種を馬鹿にしてたから期待してたのに
蓋開けてみたら大して変わらんという
もうガンダムも終わりなのかな

馬鹿にして今の状況なんだぜ…信じられるか？

馬鹿にしてたのメージュの小黒だぞ

>>254
既に何度も終わってるだろ。今のはもう数代目のゾンビだ。

種も00もガンダムファンが作った、って同人のイメージしかないな
ガンダムを客観的にただのマテリアルとして捉えられる監督じゃないと、
良作は作り出せないだろうな

いんや、ただ単純に「物語を創る」ことを徹底してくれればそんなに悪い物にはならないはず
00はセカンドになって明らかに“小ネタに凝る”ことにシフトしてきてるのがなんともはや…

・種と同レベルの点

竹田プロデューサーの呪縛から逃れられず
結局反米左翼思想テンコ盛り。
反米左翼表現については、
俺個人としてのイデオロギは客観中立なので、別に不快というほどではないが
「空想作品に個人の政治思想を入れるのは愚」という考えがあるので（実際そういった作品はアニメに限らず大抵つまらない）
減点対象

キャラクターや演出があまりにもキモ腐女子向けすぎる
女装とか気持ち悪すぎ

武力による戦争根絶（笑）などといった失笑ものの中二病コンセプトから抜け出せなかった
説得力のなさは種のラクシズとほとんど変わらん

・種より評価できない点

種に比べ、演出の「ある種のハリウッド的派手さ」がなくなった
要するに退屈。勢いがない


・種より評価できる点

バンク使いまわし雑魚撃破俺ツエーのゆとり演出がなくなり
戦闘シーンに見れるものが多くなった

キャラデザインは髪の色と髪型だけ変えた総カエル顔軍団の種に比べ若干マシになった




こんなところかなぁ・・・

>>259
> 00はセカンドになって明らかに“小ネタに凝る”ことにシフトしてきてるのがなんともはや…

ギアスR2の悪夢ふたたび……

アナザーでガンダムをちゃんとマテリアルとして見て作ってるのって、Gガンくらいのもんだよな。

>>262
そういやあれ余計な思想が入ってなくてよろしいな
ああいう、ガンダムを純粋な（商業）マテリアルとして扱うことができれば、正視に耐え得る作品も出てくると思うんだがなぁ
紛争根絶とか米国の対テロ戦争とかもういいからさぁ


こう言うと、「1stも思想ものだった」と言うやつがいるけど
今になって、富野の真似事やって電波思想垂れ流しても
誰も共感しないって
富野は富野で「ガンダム」というタイトルを打ち上げたわけで
それに乗っかって思想を垂れ流しても陳腐にしかならんのよ

富野は現実の情勢とかをアニメに取り込むの嫌いな人だっけ？
なんかインタビューでそんな事言ってた気が。個人的な思想とかはもちろん入るけど、
リアルタイムの世界情勢とか。そういうのをアニメに入れるのは気持ち悪い、とか言ってた気が

前線のパイロットである主人公達に、
戦争終結だの紛争根絶だの世界平和だの人類の未来だの本当に戦わなければならないものだの、
大上段に構えて思想を語らせるなと思う。
その無理な思想を実行させようとして、超脚本と超兵器に頼る事になるわけだし。

>>263
Ｇガンもありきたりではあったけどね。ガンダムとしては珍しかったけど
日本やら中国やら出て来て最初は…な気分になった

ありきたりでいいんだよ
変に捻ったせいでクソ以下の出来になり、カルト信者とそのアンチだけを生み出した種や00に比べりゃ
当時のジャンプ漫画やビデオゲームの空前の格闘ブームに乗っかったGガンは
アナザーガンダムの何たるかを他のどの作品よりも心得ている

当時流行ってたノリだものな、Ｇガンは
新参は入りやすいとは思った

>>267
つまりＧガンでガンダム終わっとけば良かったということか
大体Ｇガンがあるんだから、Ｇガンみたいなのを毎回やってたら
ただのロボットものと大差ないし
Ｇガン好きだったけど、どうせ日本が勝つの分かってたから結構冷めてみてた
東方不敗は好きだったけど、やはり中国要素はいいね

アナザーガンダムで戦争物をやると、どうしても旧作の影響や意識は否めない。
だから、よほど上手く作らないと「ただのパクリ・オナニー」って言われるし。
その点Gガンは、もうガンダムってのがただの記号になってて、
熱血ロボ物の王道みたいな感じなんで、作るほうも見るほうも突き抜けて見れる。
それが良い悪い言うつもりはないけど。

まぁ、どっかのアホ監督はそんな絶妙な配分でUC系統から完全に逸脱しきったGガンを
『逃げ』と評したわけだがな

そのくせしててめえの作品は完全に1stとZにこびりついてやがってたんだが

>>260
竹P死ね

まで読んだ。

>>252-255
慢心から叩き出された和田マンがここを新しい巣にしようと必死になってる姿が泣けるな

>>271
Ｇガンは始まる前と後での評価が真逆だしね
始まる前から楽しみにしてた自分からすると、手のひら返しが滑稽で笑えた
EDの見せ方とかはＸ好きだったけど。Ｇガンファンからは総叩きに合いそうだ

富野が一番嫌いなのは自己中で空気読めないガノタなんだけどな



ここで得意げに書き込んでる奴みたいなさ

シードは売り上げ重視の大成功だろ
Ｇとかガンプラもゲームも売れてないのにデカイ面しないでほしい

でかい面してるのは思い上がりの種だけだから。

>>275
自己紹介乙

>>275
便利で使い勝手が良さそうなのは見ていてわかるが
自分の好き嫌いを言う時に富野を持ち出すのはやめようぜ？

>>271
品川か誰かがなんかの番組で、Gガン見て「病んでたんでしょうねぇ・・・ｗ」とか
言ってた、ってレス見た気が。ホントなら終わってんな
コイツ、黒い三連星を三連戦とか間違えたんだろ

００の戦闘って結局種と比べたらバンクが少ないってだけで、根本的な解決には一切なってないよね

>>281
バンクを少なくしても解決しない種の根本的な問題って？

>>282
芸や華のある中身の濃い戦闘が皆無
音楽や演出での誤魔化し
ＭＳの動きは単調、片方が動けば片方は棒立ち

バンクが少なければ戦闘に面白味がでるなんてことはない
バンクが多くても面白い戦闘はあるし、バンクが多かろうが少なかろうがつまらん物はつまらん

00の敵MSはちゃんと弾を回避するんだぜ？
棒立ちがあるのなんて一期の初期だけで、あれはガンダムのスピードにおいついてないだけ。
特にティエレン･アンフは。

>>283は>>282を受けて「種の根本的な問題」を書いてくれたわけだしな

>>284
1期2話とかだとティエレンは立ち止まってはいるが
背後から迫ってくるエクシアを上半身動かして追ったりしてるね
結果追いつけずに切られてるけど

>>276
「21世紀の1st」っていう金看板と1stから臆面もなくパクリまくった記号にゆとり連中が釣られただけだろｗ
「10年持たせる」筈の企画だったのに種プラは投売りの常連と化してるみたいだなｗｗｗ

>>286
無印種終了時は１０年持つ勢いがあったしプラモも好調だった
しかし種死が出てC.Eという世界観よりキラアスを優先したために
ストーリーは破綻、主人公（笑）にはぼくのかんがえたさいきょうのがんだむ
プラモは売れるはずもなくザクのカラバリ（笑）だけが店頭に並ぶ
アニメも初代→Zくらいの感じでやればUCなみに続いたと思うけどね

「キラとかラクスとか何故か英雄(笑)ってことになってるけど、違うよね」
「平和な世界を作るためなら何をしてもいい？そんなわけないでしょ」
種死ってこれだけのストーリーでよかったんだよね。だって普通の物語を見たいんだから

「○○sugeee」「○○は正しい！」をやるためだけに世界をどんどん歪めてC.E.再生のチャンスをフイにしたわけだ
そして00も全く同じ道を辿ろうとしていると

棒立ちのデュナメス相手に棒立ち
棒立ちのヴァーチェの正面に並んで棒立ち

ガンダムのスピード？ｗ

どちらも装甲で防御しつつの攻撃でつね

>>284
弾を回避しただけで動いてるとか安直すぎる考えだな

１期の初期どころか今になっても棒立ち戦闘は続いてるぞ

何話のどのシーンとか書いた方が分かりやすくていいね
映像は確認出来るんだし

00のＭＳって言うほど動いてない気がしてならない
俺には接近戦得意のガンダムに突っ込んでったり、ビームに一方的に撃破される奴らの姿しか思いうかばないし

基本種と00ってやってる事かわんねぇだろ
昔自分達が求めた世界が欲しいから好き勝手に暴れて勝手に世界滅茶苦茶にして、それでもまだ自分達の住み心地が悪いから数年後もまた勝手に暴れさせてもらいますよ
この２つの世界の民間人が可哀想すぎるだろ

＞ガンダムのスピードにおいついてないだけ。
だったら種も自由のスピードについてけないでＯＫじゃねぇか

ガンダムが強過ぎて好き勝手暴れ回ってるのも戦闘がつまらない理由の１つ
そのくせ追い込まれる時は馬鹿みたいに追い込まれてメンバーは被害者面

理性的なものがまったくないよね
超兵器「ガンダム」が主人公組（ラクシズ、CB）の玩具と化してて
全然魅力的な運用がされてない
だからいくら俺TUEEEEやったって不快にしかならないっていう

結局>>273かｗ

Ｇガンみたいにすれば棒立ちもなくなる
やはりＧガン最強でいいんじゃないの？
ファーストよりもＧの方が優れているし

Gガンファンを装って「Gガン厨いい加減にしろ！」って流れにしたい00厨の工作か

>>299
何がいいたいのか分からんが棒立ちの話なら、
Ｇガンの方が他のガンダムシリーズより戦闘シーンはかっこいいと思っただけ。
すぐに○○厨とかアンチとか言い出す人は自分がそういうことやってるからとしか
思えない

でもなんだか変な持ち上げられ成分も感じるのも確かなんやな…

>>300
>>ファーストよりもＧの方が棒立ちに関しては優れているし

この時点で客観的に評価できてないじゃん
戦争物と格闘ロボ物なんだし、どっちが優れてるとかは無いだろ
共通点は「ガンダム」と言う記号だけなんだから

「1対1」と「1対多」の描き方は違うだろう
もちろん棒立ちに見えるのは、見せ手が下手なだけだが

持ち上げられというか、
種や00と対比して、変な思想やマンセー要素をいれずに
純粋なマテリアルとしてガンダムを扱った作品の一例としてGガンを持ち出してるんでしょ
理解できないんかなぁ・・・
種や00の脚本的シナリオやそこに見え隠れする（竹P的）思想を価値のあるものだと思えるか？

1stでは、富野が富野自身で（実際には関係者の協力もあって）
ガンダムというタイトルを打ち上げて、そこで自分の好き勝手やったわけだから、それはどんなものであれそれでいいわけよ。
しかし、それが人気出たのを見て「じゃあ俺も俺も」なんてたかってきた連中の掲げる思想なんて
仮にどれほど脚本が完成されていようと滑稽で陳腐なだけ
何の価値もないよ

種も00も、事あるごとに
「パクリ」
「脚本のオナニー」
「同人」
「ガンダムである意味がない」
だの言われてるの原因はここにある
〇〇厨だの〇〇アンチだの〇〇信者だの言って思考から逃げずに
よく考えてごらんよ

〜よりマシトラップにGもかかったんやな…

最近の不自然なまでにＧが持ち出される傾向はなんなんだ？

>>306
「過去の戦争物のガンダムに捉えられず、ガンダムというモノを単なるマテリアルとして作った作品」

って事で、例に挙げやすいんだろう。

捉えられず＝捕らわれず（とらわれず）

の間違い

「ルイスが死んで、ウジウジ悩むサジ。本人は最後まで生き残る」
「マリナが死んで、ウジウジ悩む刹那。本人は最後まで生き残る」
「マリーが死んで、ウジウジ悩むアレルヤ。本人は最後まで生き残る」

結局最後はイケメンキャラばかり生き残って女キャラがみんな死ぬ展開なんだろう
で、後々
「当初は殺す予定だったが、ファンからの助命嘆願殺到で急遽変更に
その代わり、当初殺す予定のなかった女キャラを殺しました」
って流れにするんだろう

棒立ちの証拠のシーンが出てこないのは何故？
見た上で言っているはずだから何話のどことか出てきてもいいと思うが

>>309 勝手な妄想で叩かれたら製作者はたまったものではないな

このくらい勝手に妄想されると脚本家としては大勝利なんだろうなぁ・・・

妄想で保管せねばならんほど本編が酷いんでしょ

単なるアンチスレでなく考察スレかと思ったけど
いい合いしてるだけなのか
ＧもOOもどっちも面白いと思うけど、確かにOOは戦闘見せ下手だから、その辺は叩かれても仕方ない
ただハロの使い方は上手いと思った

まだ放送されてないのに妄想で補完しようとしてるのか
早漏乙ですね

ここでいわれてる批判的内容はすでにＺの時点で当てはまるもんばかりだってのｗｗｗｗｗｗ

予算的な面で言えば種と種死が最も棒立ちやバンクが少なくなるはずなんだが

>>316
種厨は種以外、というよりマンセー対象である筈の種すらまともに見てないからしょうがないよｗ

０　おもんない

０　おもんない

初めからガンダムというものの意味や価値におんぶに抱っこだから、そこから外れた物は作れない

00は腐ってる

放送日っていう最大のネタ提供があったのに静かなもんだね

アルケーの足サーベルは種のパクリ、くらいは出ると思ってたんだが

テロは表現による暴力ってNHKで説明されていた

>>322
誰かが指摘したのをコピペするだけだから
今は誰かが指摘するのを待ってる時間

>>321
お前恥かしくないのか？ｗ

種＆種デス最高ですよね！！
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1221645637/321-

321:通常の名無しさんの３倍 2008/10/12(日) 02:22:14 ID:???[ｓage]
酷いドラマと言えば、タッキーが主人公のパティシエやるドラマが酷すぎた！

字幕で伏線を匂わせておいて何も無かったりｗ

終始ホモ演出しときながら、人の話を聞く時は目を見ろって言われて習慣になってたとかｗ

322:通常の名無しさんの３倍 2008/10/12(日) 10:17:29 ID:???[ｓage]
>>321
アニメでやってなかった？

323:通常の名無しさんの３倍 2008/10/12(日) 21:29:24 ID:???[ｓage]
やってた、タイトル忘れたけど

なんだかんだで新シャア板を見に来ちゃう輩共が何を言うか

>>326

　　　|
　　　|　　
　　 J　

純粋にアニメ楽しみたいなら２ｃｈをやめるべきだとこのスレ見て思った
みんな２ｃｈがあるから嫌いなアニメを見続けれるんだろうね

種はどうだったか知らんが、00は人物描写が薄っぺらい
無駄にキャラ出しすぎだし、会話シーンがなんか不自然

種？洒落にならないくらいやばかったよ

00の人物描写の薄い所を具体的に

ヒロイン(仮)の存在する意味のわかんなさとか

刹那が何考えて戦ってんのか、とか
そもそも何故どうやってCBに入ったのか、とか

>332 年上萌えでロリコンどもを矯正するため

>333 散々語られてるけど

どうやってスカウトされたかはまだ不明だけど、何故戦うかは説明されてるな

戦ってどうしたいのか分からない
もがいてるようにも見えない

>>333
語られてるだけで全く感じられないのが問題だよな

何故戦うかじゃなくて（戦争根絶のため、って現実的じゃないけど言いまくってるのは知ってる）

何を思って戦ってるか（変わりゆく展開・状況、他キャラへの刹那自身の思いなど）のつもりだったんだけど

>>336
もがいてるんだろ

>>338
空気がちなハブラレヤとニールには薄いな
状況に関してはむしろ事あるごとにいってないか？

まあもがいてるのはわかるが、何でもがいてるのかがわからない

超兵器で世界と喧嘩なんて始めといて、今更もがくなっての
事を起こすのに時間はあっただろうに、覚悟も思慮も足りない

迷わなかったらドラマがないって言うんですね分かります

>>338
まぁ言いたい事は分かる。簡単に言うと明日食うために何すんの？ってとこが見えてこない
戦争だの世界だのデカい事ばっか言ってて人間味がないんだよな

「俺はガンダム（ロボット）だ」なんていう子に何を

そもそもアロウズのどこが悪いのか、ってのが弱いからなぁ
もっと差別バリバリで、支配意識まるだしの残虐非道な組織にしとけば良かったのに

>>345
陳腐だがスタッフの力量見るとそれしか道がないな

>>345
それって種のどうしようもなかった汚点の一つじゃないかｗ

逆に、同じクソなら分かりやすい悪役の方が良いんでないかな
土台がクソで敵側も別に非道じゃない、それ＋主人公側が厨2病組織だと、
後者の方が何がしたいのか分からんし、戦う理由に乏しい

00自体は面白いと思うが、アルケー最強とかブシドーに勝てる奴いんの？とか言い出す
痛い人達をどうか引き取っていただけると嬉しいのですが。

いや、00自体は面白くなってきたと思うけどね。ホントに。

というか00は1期から面白いだろｗ
種は論外だがXやWなんかと比べても良作じゃないかね

>>350
俺は一期普通に切ったぞ。二期は面白いと思うが

つか、一期序盤は監督公認で面白くないって認めてるんじゃなかったか？
なんか4話ぐらいまでは面白くないですとかなんとか

人の面白いと自分の面白いが一致するとは限らない

一期見てないのに二期面白いとかいう奴ってどうなのよ・・・

00ファンならむもんだい

そんな細かいことまでがたがたいうのはどうかと思うときもたまにある

ちなみに私は全てのガンダムが好きです

>>350
○○と比べたら良作って作品が面白かったためしは無いな

>>355
そんな大らかな心持ってればこのスレに来ないし
あまつさえ書き込みなんぞせんだろ

正直魅力的なキャラもいないし話しも面白くない
何というか本当に種死の全部引き継いでんな
相変わらず主人公達が俺達は正しいと思ってるし
と言うか自分達はアロウズより規模がデカい虐殺したのに今更被害者面はねぇよ

CBが被害者面してたっけか

フェイス＝御免状

>>359
ほら、>>358っつーか、ここで00叩きやってる奴は種しか見てないからさ…ｗ

>>359
ピンク頭がマリーに言ってた
お前らのせいでロックオンと一期のあいつらが死んだんだってさ

>>361
他のガンダムも見てるが
行動原理がラクシズとまったく一緒じゃん
ラクシズがもっと電波になって過激になっただけ

正義でもないのに正義のように見せる
悪とは言い切れないのに悪のように見せる
いかにもな小物の悪登場で撹乱
主題解決できず迷走

∀のディアナ周辺のことか

>>362
その後ですぐ反省してたけどな
フェルトの意思＝CB全体の意見なのか？

>>366
あの反省の仕方は｢マリーが悪いんじゃない、悪いのは連邦だ｣
って感じじゃなかったか

アレルヤ｢待ってくれ、マリーは｣
フェルト｢分かってます彼女のせいじゃないって、でも言わずには・・・｣

とにかくキャラも話も薄っぺらいな
過程をことごとく無視してるから「なんでそうなんの？」っていう部分が多い

>>369
確かに種は酷かったな

種は心象を端折りすぎな上、じゃあ戦闘やメカニックに拘ってるかっつーと
ワンパターンとバンクの山だからな
少なくとも種よりは幾分成長してると思うよ、00は

>>370
ドラマの部分は00の方がキャラが無駄に多い&二期製作の弊害で種より悪化してると思うよ

正直それはないな・・・
種はキャラが少なくても意味不明だったし、
種のキラ・ラクス、種死のシン・ルナマリアも
ドラマ的な部分の描き方としてはアレルヤとマリー以下だった

どっちもカスだってのに00儲必死だな

>>374
種厨の最後っ屁どっちもどっち理論入りました

最後も何も、最初からどっちもどっちだべ

種と叩くと、クソなのは同意、みたいな感じででまず援護は入らない
００を叩くと、かなりの確率で援護レスが入る
つまり、このスレは「種と００を客観的に見れる人」と「００信者」しか」いないわけだ

>>374
「種とは違う、種よりマシ」が彼らの心の拠り処だからね
そりゃ必死になるのも仕方ないよｗ

「種よりマシ」ってのは
種以前、以後問わずこれからのシリーズでもずっと使われていく台詞だろうから
00にどうこう言ってもねぇ・・・

OOと種の争いは終わらない
種叩いたOO厨だ！
OO叩いた種厨だ！
これが無限ループ

スタゲ厨は後ろで痛い人達だな〜とっほくそ笑んでます。

「00にも引き継がれてる悪い所」を挙げてるんだから擁護したくなるのもわからなくはない

意味不明っぷりもどっこいだと思う
そしてまとも人間だと思っていたヤツもやがてそいつらに感化されていく

ラクシズといいCBといいまず正当化できない思想・行動・言動の連中を
正義側として推そうとした結果どっちも話として破綻しとる
面白いとかつまらないとか以前に話の筋が通ってない
あの二つは敵として叩き潰されるべきもの

今更だけど、種のいいところって何？
個人的には音楽くらいしか思い当たらんのだが

ベタベタな演出とか

00と比べるなら挿入歌の使い方

1stの焼き直しだけ軸はしっかりしてたんじゃない
だからこそ評価できないわけだけど

人間味あると感じられるキャラが一部にはいたんじゃないの
話が進むにつれて、主役陣の意味不明さは際立っていったが

訂正　焼き直しだけあって

>>383
ラクシズはなぜか正義にされてしまっているが、CBは正義だなんて自分も敵も思ってないぞ。
主人公がCB側だから正しい事っぽく見えるが、戦闘介入は間違ってたし、キャラ自体がそれを間違っていないと正当化してもいない。

>>390
じゃあなんでアロウズなんて分かりやすい悪役出したの？
なんで主力商品のガンダムをそっち側の勢力で売らなきゃいけないの？

正しいことっぽく見えるような演出をしてるのが一番の間違い

結局刹那は武力による戦争根絶とかいう理念を捨てたの？

>>391
アロウズよりトリニティでしょ
あれで良い子ちゃん面が加速した

>>380
種厨はスタゲ厨とかいう聞いた事もない存在を持ち出してまで
どっちも痛いﾆﾀﾞ！ってやりたい訳ですね、わかります
つーかスタゲも同じ種シリーズだろうに…ｗ

>>391 アロウズにガンダムはいないが。
ちゃんと観てから突っ込めよ

>>395
そうやって何でもかんでも種厨かいい加減にしろ
この流れが永遠に続く

種厨「００よりマシ」
００ちゃん「種よりマシ」

富野ガンダム
「いくら活躍しようとも、戦場や世界でたった1機で戦局が変えられると思うなよ！」

種・種死・００
「僕には力があるんだ！この力があれば世界変えられる！僕が思う事が正しい！！」




対照的だな。大人と子供。

>>399
00をまともに見てないけどとりあえず叩くよ！
まで読んだ。

>>397-398
まともに反論出来なくなったんで最早その程度のくだらない煽りしか出来なくなった訳ですね、わかります

>>397-399
また和田マンか
何万回記憶のリセットボタン押しゃ気が済むんだコイツｗ

>>402
和田マンはリセットしてる自覚そのものが無いんだよ・・・

リセットボタンを押す段階から忘却するんだから覚えてる訳がない

和田マンはこんなスレ見ないだろ。
だって「種の悪いところ」と書いているんだから。
和田マンよりも馬鹿な奴がいるとは思いたくないけど
でも現実にいるのが悲しいぜ

>>392
物語の主人公が通念的な「善」である必要性がどこにある?
主人公が刹那とCB側の人間なんだから、ある程度そちらに偏った演出になるのは
当たり前だろうが。

馬鹿に大馬鹿ぶつけてごまかすしか脳がないから叩かれてるんだろ
政治も戦略も

政治じゃない思想だ
ソレビーは政治なんて考えてかった

CBの目的がわからんって言ってるやつはちゃんと見てたのか？
一期中盤の時点で紛争が減少してたし、連邦政府発足が第一段階
だからそれが目的だといえる。
イオリアの考えるCBの目的は既に果たしてる訳よ。で第二段階。
アロウズによる人類意思の統一だな。ただ、自分の意思で動くように
なったCB残党がそれを阻むってのが現状だろ？まだ過渡期だから結論は
出せないが、イミフな行動してたラクシズに比べると計画的ではある。

>アロウズによる人類意思の統一だな。ただ、自分の意思で動くように
>なったCB残党がそれを阻むってのが現状だろ
なんで阻むの？

そのヒントは8話のリジェネの台詞にあったんじゃないか?

イオリアのプランでは
�@紛争への武力介入→世界の統一
�Aアロウズによる思想統制
�B外宇宙進出と「対話」」
となっているわけだが、なおかつ�@の紛争根絶という点のみを純粋に追い求めたい気持ちが
イオリアにはあった。だからトランザムとオリジナル太陽炉をマイスターたちに託した。

んで、託された側のマイスターたちは紛争根絶を目指して行った行為の結果としてのアロウズの
存在を認めていないというか認めたくない（これはもちろん感情的にという面が大半を占めているだろうが）。だから
アロウズ打倒に向けて活動しているってのが現状。

イオリア本人の思惑はまだ謎が多く残っているが、トレミー組にとっては�@のみが至上課題で、そもそも�A�Bに至っては
ティエリア以外はそんあプランの存在すら知らないわけだしな。

�@の後何かあるのは知ってただろ
一期でロックオンや刹那が匂わせてたぞ

まあ俺みたいな暇人が1期から欠かさず３０話以上も見ていれば、
「連邦政府発足が第一段階」てのは何となく察せたがね

その主人公組の目的がまともに語られたのが第3クール半ば+休止半年も過ぎて、
ぽっと出のキャラの口からさらっと説明
しかも主人公組が固執してるのは第一段階まで、組織上層部の目指す第二段階は
何か気に入らないから歪み認定して全力で邪魔しますときた

もう何がしたいんだ

アロウズのやり方が強引過ぎるから叩きます、だろう
だから地球連邦政府そのものと対立するカタロンとは協力できないと言った
大体ＣＢの第一目的なんぞ、00の一期第一話が終わった時点で大体察っせそうなもんだろうが

つか今の刹那たちにとってはリボンズたちの計画は本来の形から歪められたものって認識だろ
1期ラストで小物様自身が認めているし
それで小物様とは別にそのまま計画を進めてる奴がいて、それを止めようとしてるのが今の目的じゃないか？
刹那たちはトランザムやツインドライブを託されてるっていう責任感もあるだろうし

刹那たちはどうでもいい、根本はCBは何がしたくて今どうなってるかだよ
ゼロは何も答えてくれない

>>414
まあCBが真性のキチガイでないという前提であれば、1話観るまでも無く事前情報だけで第一段階までは何となく察せるわな

けどそれは視聴者の妄想、予測、脳内保管でしかない
そんなものに頼らず、劇中で描写するのが物語というものだろ
まともに描写せず1年以上も引っ張って、ようやくの種明かしが「新キャラがさらっと説明」ときた

しかしこんなショボイ展開になるのも、今まで見ていれば何となく察せたがねw

>>417
今まで見ていた割には「さらっと説明した新キャラ」がどういったキャラクターであり、
そのキャラが説明することに特に何の問題も無いことはスルーなんですか？

>>416
なんでそこ描かないんだろうな
整合性取れなくなるからか？

>>416
今のCB=刹那たちだけど。
ヴェーダから切り離されてるしバックアップはわんりゅーみんくらいしかないし

>>418
どんな立場の人物だろうと関係ない
主人公組の目的が物語も後半になるまでろくに語られず、
視聴者の思い入れの無い新キャラが説明台詞で軽く済ませたのが問題なんだよ

刹那も一応は主人公なんだから自分の目的くらい自分で語らせろよ

>>420
刹那たちは末端だろ
もっと上が居るだろう、居ただろう？

>>422
そっちはリボンズが乗っ取ってるだろ

>>421
何が言いたいのかイマイチ分からんのだが、ようするに主人公は
絶対に自分の口で自分の組織の目的を語らなきゃいけないって言いたいわけ？

そうならんな細かいこだわりなんぞ知らんがな

>>421
刹那なら自分の目的言いまくってるけど

>>423
全く出てこないよね
何がどうなって乗っ取られたのやら

>>425
1期ラストのマリナへの手紙とかな

本当に全部見てたのかね？

>>426
＞全く出てこないよね

それはギャグで（ry

乗っ取られて補給はどうしてんの？
なんで潰さないの？

まぁ全部アムロの手の内で躍らせてるんですってオチならなんとかなるんだけど
踊ってる事に何の疑問も持たないよな

>>426
ヴェーダ乗っ取ったんだから乗っ取れたんだろうが。アホ？

>>430
ヴェーダって機械だろw
人は？

>>429
おまえほんっとにバカだな

>>429
その通りだよ、先週でCBを生かしておいた方が民衆はアロウズをもっと支持するって理由

1，2話前にしっかり説明されてるんだが

>>424
00に限ってはその通りだろ
只でさえ共感し辛い設定で、感情移入し辛い主人公なんだから、何をどうしたいかくらい自分で語らせろよと
それが無理ならせめて近しい仲間が語るか、絹江みたいのがCBの謎に少しずつ近付いていくサスペンスにするとか、
物語の大本であるイオリアが回想かデータ上の擬似人格で語るのも良い

訳の判らん新キャラが、主人公と全然関係ない場面で、むかつく口調でぺらぺら喋るのは下の下だな

>>434
で、>>425とか>>427とかは無視ですか？

>>425
言ってないよ
紛争根絶するなんてお花畑な事くらいしかね

>>433
だからなんでトレミーは乗っ取られた組織なりを全く振り返らないのよ？

>>437
自分で言ってるじゃねーか、刹那たちは末端だと

>>438
どうしようもない馬鹿って事ですか？

何時かの津波でワーを思い出す頭の悪さだな

「乗っ取られて補給は？　なんで潰さない？」
ってとこに対してのレスに対して「主人公たちは馬鹿なの？」って……

とりあえず神視点でしか見れないその頭をどうにかした方がいいと思う
大体それを刹那たちが知ったところでやることが変わるのかと

キャラクター視点と視聴者視点の区別がつかないやつって一体なんなんだ
トレミー組はリボンズの存在を知らない、
唯一知っているティエリアも報告をまだしていないと描写しているのに

新ガンダムとかオーライザーとかガンガン作ってるが、
イノベーターに押さえられてるのに補給はどうしてんだよ、とは思うわな

わざわざ泳がせとく意味もないように見えるし

本気で本編見たのか疑わしいことを抜かすな

>>443 本編のセリフすら理解出来ないなら見ないほうがいいよ

>>441
>>442
逆、逆。
神視点で親玉とその目的を知ってるから刹那達に疑問を持たせる事を忘れてるし
それを見て変だと気づかないんだよ

親玉はぶっ殺されました、大事な大事なシステムはぶん取られました、
そのシステムが作戦を決めてたし確かマイスターの選定もやってたよな？
その中にどれだけデータが詰まってるのやら・・・

>>445
リボンズが言ってた「アロウズの正当化として利用できるから放っておいてる」って台詞のことか？
あれは単なる強がりだろ

ツインドライブのこととか全く知らない感じだったじゃん

>>446
本編見てないのかよ、ですむマヌケな長文だなオイ

>>448
論理的にお願いします

>>447
本気で頭が心配になってきたんだが……

ツインドライブがイオリアから託されたものだとはリボンズたちは知りません
これもセリフで説明されてたんだがね

ついでに聞きたいんだがなんで「ツインドライブのことを知らなかったからあれは強がり」なんて言えるんだ？

本編見てれば、「リボンズはヴェーダを掌握したようで、実は掌握しきってない」という情報がちゃんと出てるんだけどね

>>446
刹那たちマイスターのデータは消されました（正確に言えばリボンズにもアクセス不能になった）

繰り返すがこれは 1 期 で す で に 語 ら れ て ま す

ｳﾞｪｰﾀﾞのマイスター関連のデータは存在しているが外部からは読み取り不能。詳しくは00F読め

>リボンズはヴェーダを掌握したようで、実は掌握しきってない
あらら、神視点きちゃった？

>>453
なんでアニメでやんらねーの？

>>450
補給やら何やらがリボンズの手の内だったなら、ツインドライブだって知ってたはずだろう、ってこと

結局は、補給とかバックアップとかの話をおろそかにしてた制作スタッフが単に悪いんだがね

>>454 何が言いたい？

>>457
それは刹那たちは知ってるの？と

>>456
お前中華セレブの存在意義を何だと思ってるんだ

>>456
ツインドライブはトランザムと一緒にイオリアのメッセージが来た際に伝えられたと再三劇中でいっているんだが

>>452
一期のどこ？
ちょっと見てきたい

>>458 おそらく知らないだろう。

ツインドライブが補給でどうにかなるようなものならいちいちGNドライブひとつひとつで試すか！
オーライザーにしたってツインドライブの出力を安定化させるのが主な目的だろうから目立った技術は使ってないだろうし

>>462
どうでもいいレスだったか、失礼

>>461
23話

>>461
1期23話のOP明けのシーン

そろそろスレチだから他いけ
っていうか、たとえCB真の目的がわかっても、
共感できるようなものになるとは思えないけどな

>>465
ああ、これも神目線？
反証になってないよ

>>468
……は？
リボンズが思いっきり「マイスターたちのデータは完全に消されました」って言ってるんだが

>>460
00ガンダムはリボンズも知らない場所に隠されてた、ならわかるんだよ

でも一から試行錯誤で4年かけて作った、それもリボンズ支配下（？）の施設で、ってことじゃないのか？

>>470
だからお前はパトロンワンリューミンを何だと思ってるんだと

>>469
そしてそんな事は知らないマイスター達
で？っていう>>446

>>470
何でリボンズの支配下の施設になってるんだ？
2話でトレミーの居場所をアロウズが知ったのは
リューミン→リボンズ→アロウズという経由だぞ
これ考えればリボンズが完全に掌握できてないってことだろ
その後リジェネに嫌味も言われてる

ヴェーダになにがあったかを理解したのちょっと前じゃねえか

>>472
刹那たちが一体どんな疑問を持つべきだといいたいんだ？

>>474
俺あてのレスか？
もう4年も前なんだが

こいつ本当に本編見てるのかよ
ティエリアが自分以外のイノベータの存在を知ったのは、リジェネに会ってようやくだって言うのに

やっぱ補給関連を描写しなさすぎたな
次回オーライザー絡みでちょっとやるみたいだが

1期の時も「月にGNアームズ取ってくるぜ！」で何も無くあっさり取って来ちゃったし

種死のターミナル関連も酷い設定だったが
それすらないとお前らのその装備は一体どこから来るんだよってなっちゃうんだな

これはエレベーター君の親戚の補給君とでも呼ぶべきなんだろうか…

Wはその辺しっかり描写してたんだけどな
戦闘中に消えたはずのバスターシールド復活なんてのもあったけど

>>477
見てこの質問しているなら頭の可哀想なやつだし
見ないでこの質問しているならそれもそれで頭の可哀相なやつだ

えっと、一期のGNアームズとって来た時ってまだCBの組織が乗っ取られてない頃ですが

一期の段階じゃあくまでヴェーダを掌握されたくらいだしな
それでGNアームズを問題なく取ってこれたのはおかしいって……

大体仮に押さえられたとしてGNアームズ抑えちゃったらそれにコンプレックス抱いて
アルヴァトーレ作った小物様の立場ないじゃん
その頃はまだ小物様の忠実な下僕として振舞ってたってのに

>>475
親玉知っててベーダ乗っ取るぐらい組み込んまれてる組織への不振
CB=刹那であとは丸ごとリボンズに乗っ取られてるなんて>>423で言ってたはまだ居るのかな？
ここまでぶっこ抜かれてるなんて事は流石に無いか



何しろ背後の組織が全く見えない
刹那連中が居て、オーライザーとか作ってる支援してる奴が居る
ここから暗黒に包まれてアムロやデラーズもどき

ってか、武力による戦争根絶なんて世迷言にほいほい従うアホがそんなにいるのかあの世界

>>485
親玉って誰のことだ？リボンズのことなら知らんと上で既に出てるが

>>483
>>484
横レスだが背後の組織が描かれてないって事だろう
どこに取りに行った、どんな規模なのかとかね

刹那的にはCBを歪めた奴はアレハンドロコーナーだろ
裏にもう一人誰かいるとは知らない

>>486
1期でほいほい従うアホがいなかったから国連軍がCBを攻撃したんだろ

>>487
イオリア・シュヘンベルグの事

>>483-484
別におかしいとは言ってないよ、単に描写が薄いってだけ
組織の規模を感じさせるとか、どんな風に管理されてるのかとか、そういう世界観・CBの説得力に欠けるってだけ

>>488
支援組織がある以上の解説がいるのか？

>>490
CBの構成員の話だろ…

イオリアのことなら全世界が知ってるんじゃないのか？

本編のことはまるで記憶していない、
突っ込まれるとコロコロ話を変える、
挙句の果てに話を振り出しに戻すとかアホにも程がある

>>489
もう一人どころじゃないだろw
常識で考えろよ

>>492 リニアトレイン公社の総裁がシンパなんだぞ。他にも高い地位にいる人間がそれなりいると考えて差し支えないだろ。
小物様も表向きは国連大使だ

>>495
殺されたんだが

>>493
そんなん物語によるだろう。
軍や警察など公の組織なら別にそんな描写必要ない。
CBはそうじゃないだろ。普通の人間なら首を傾げるような思想を持って行動してる組織なわけだ
そんなところがどうしてそんな豊富な装備持ってるんですか？どうやって作ってるんですか？
って疑問を持たれるのも当然

>>499
小物様とリボンズ以外には何百年も前に死んでますが

>>493
俺は欲しいね、5秒ですみそうだし

>>500
お前の記憶力の悪さなら、どんな説明されても無駄だろ

>>502
つ外伝

>>499
そもそもイオリアの生死を知っている人間がどれだけいるんだ？世界中に
報道とかで200年前の科学者とか情報があれば一般人はすでに死んでいると思うだろう
トレミー組に至っては月でイオリアがコールドスリープしていたことすらしらんだろ

イオリア陣頭指揮執ってたわけじゃないんだぞ

>>497
あんなに誇らしげに「私がCB乗っ取った！」なんてカミングアウトする奴が何人もいてたまるかと
大体その常識ってなんなのかと

>>503
いや、俺は上の人とは全くの別人だ

>>501
え、刹那たちは知らなかったの？

>>500
1期16話の監視者のやりとりでも不満か

>>493
（ちと極論だが）台詞で済ませれば全部いいわけでもないだろう？

>>506
親玉殺してめでたしめでたし、後のスパイみたいな連中は放っとくのか？

>>496
完全に軌道エレベーター君です

>>508
そんな節はなかったし、別に知る必要ないしな
大体末端にが世間的には何百年も前に死んでる首謀者の存在知ってる方がおかしいが

>>511
だから「アロウズを潰す」っ今意気込んでるんですが

>>511
ほっとくも糞も、活動できるくらいに体力回復してきたのは2期1話の頃ですが

>>514
いやアロウズはいいけど自分の後ろは？

そもそもスパイみたいな連中って誰のこといってんだ？

>>516
パトロン兼エージェントのリューミンさんが何してるか思い出せよ

>>516
だからイノベイターのことを知ったのはつい最近でティエリアはまだそれを報告してないと何度（ry

>>518
それが視聴者視点、神視点だって言われてるんだろ
テレビ見てる側はリューミンが怪しい動きしているのはわかるが
トレミーにいる連中にはリューミンまだボロ出してないだろ

>>517
アムロ達

お前ら絶妙に話がかみ合ってない気がするよ
なんにしても別のスレでやれ

つーか普通、首謀者（小物様）を倒したらそれについてたスパイがでいることなんてたかがしれてると思うんだが
実際にイノベがいたわけだが、そのことまでは知らなかったわけだし

>>519
だからアレハンの部下どもだよ

絶妙じゃない、完全に噛み合ってない。主に一人がズレてる

アレハンドロの部下って1期出てきたっけ？
リボンズと常に動いていた気がするが

>>520
だからトレミーの情報収集スタッフのお嬢様が情報制限すれば、
疑っても情報なんて入ってこないだろ

>>525
二人だろ
一人じゃ話は続かない

>>526
そのリボンズも部下の一人だね

>>528
世界の歪みを発見しますたｗ

>>524
少なくとも劇中で出ている限りでは
トリニティ→ネーナ残して死亡
ラグナ→アリーにﾇｯｺﾛ
アリー→落とされて半身消し炭（そもそもCBでもないが）

これを考えてもアレハンの部下が無事だったところで何をどうこうもできんように思うんだが

>>529
だからリボンズのことを知ったのは（ry

>>527
俺宛だとちょっと内容おかしくないか？
>>518に対して刹那達はリューミンが怪しい動きしているのは知らんだろっていう意味で書いたんだが

この不毛な争いはいつまで続くの

>>531
実際アロウズって形でどうこう出来てるわけだが

>>532
リボンズなんて知らないでいいんだよ、アホなのかい？
ベーダ取りました、各国ともパイプがあります、擬似太陽炉のデータか実物かをあげました
変なモビルスーツに乗ってきました、これだけを一人で？そんな馬鹿な

>>535
だからアロウズの黒幕を知ったのはさいきｒｙ

>>536
そういう話じゃないでしょ

>>535
実質、リボンズはそれを一人で（ヴェーダを使って）やってるわけだが

>>535
アロウズという形でどうこうできているというなら
そのアロウズを叩こうとしているからお前の理屈だとOKになるんじゃね？

>>538
物資調達から開発まで？
たいしたもんだ

あとアレハンはトリニティー動かしたりもしてたのか

>>539
いや刹那たちはそんな事知らないでしょ

>>535
下段、その通りですが何か？としか言えないんだが
ヴェーダを掌握したのはリボンズだが、各国にパイプがあるのも疑似太陽炉横流ししたのも
変なMSに乗ってきたのも

言いたいことは「これに関わった人間」ってことなんだろうが、そんな末端の連中に普通何ができる？
としか

>>541
刹那たちにとってアロウズは「歪められた計画が生み出した産物」なんだから何もおかしくないじゃん

軌道エレベータ君って本当にバカだな

軌道エレベーター君の何がすごいってな
言っている事はわかるが何を伝えたいかが全くわからないところだ

>>543
それは刹那たちアロウズ＝アレハン残党とが薄々感ずいてるという意味でいいのか？

>>546
本当に頭大丈夫か？
いくらなんでも飛躍しすぎ

>>547
って事はアレハンのせいで偶然力を持った何かって事か？
それだとアレハン残党がまだ居ると考えるよね

仮に>>546だとしても組織に食い込んでた奴がもう居ないとは限らない

今度は残党君ですか……

これ突き詰めたとこでどうにもならないと思うんだが
結局どっちだろうと刹那たちはアロウズ潰すしかないわけだし

>>549
まぁキャラが神の視点持ってるから変だって話なんですがね

それ以前に、お前には日本語能力と記憶力が圧倒的に欠けてるわ

とりあえずID出して長文レスしたほう良かったな
途中で考えたんだが煽られて意地になったのは申し訳ない
前提を掴めてない人が横からレスしてきても話が拗れるだけだし

ちなみにもう一人別で論争してたみたいだが
それはみんな理解してるか

>>546
だからさ、トレミー組は今活動している「アロウズ」という組織は許せないから潰すっていうスタンスで
動いてる訳でさ、それがアレハンの残党だろうが純粋に国連軍が擬似太陽炉の力を得て暴走してそうなっていようが、
刹那たちがやることは変わらないだろ?

二期はただ自己満足の為に戦ってるに過ぎないよね
一期の責任取ってるようで実は無責任な行動

>>554
>刹那たちがやることは変わらないだろ?
ある日父親が何者かに殺されました、一年後彼女が目の前で殺されました
そのまた一年後彼女の復讐を果たしました、後から分かったのですが父親を殺したのもこいつだったようです　おわり
この二年の間に親父を殺した奴の事が頭からすっぽり抜け落ちてるのは変だっていう

上のほうでやったが
親父を殺した奴はアレハンドロでそいつを殺したから万事OK
完全に単独犯もしくはそれに近いものだと考えたんだろう、と言うのなら
それはもうどちらかの認識のズレを解消できる気がしない

アニメ外で色々あったんだろうと言うならアニメの中で何故やらないのかと

ソレスタ的には、裏に黒幕がいようがいまいが、世界が統一されて戦争がない世界が来れば問題ない
アロウズのやり方がアレだったから再起動しただけ

アロウズもトレミー組に因縁つけられたのが運の尽きだな
やってる事はほとんど変わらないのに…

…そういや一期のトリもそうだったな

ほぼ変わらないというか、ヘタすると一期のトレミー組のほうがタチの悪い行動をしている

>>557
やってる事は完全にその妨害だもの
結局自分達の思い通りじゃないと嫌ってダダこねてるだけにしか見えない

軌道エレベーター様ご来客？

１期トレミーの方がまだいいわ
いまは世界の歪みとか言い出して疑念が沸く

歪みって何なんだろうな

トリニティが出てくるぐらいから色々方向性がな
あの変からきれいなてろりすと化しちゃった

自分らの「理想」とやらのために直接関係ない人を殺すっていう根本がダメ
そんなもん気持ちよく見られるわけないじゃん

歪みのない世界ってあるのかね
よく分からんがグラハムって歪んでるのか？勝手に本人納得してたがｗ
刹那は自分の事をどう考えてるのだろうか

グラハムはガンダムで歪んだのを承知で来たんだろう

金魚鉢の中からは全てが歪んで見えるんだよ

ガンダム打倒を掲げる真っ当な職に就いた軍人さんと
武力による紛争根絶を掲げる組織の構成員じゃ
明らかに後者の方が歪んでます

引き継いでないよね・・・？
種の一番悪いところ
『そのシーン、もう何十回も見たって』『また今週も総集編か？』
ここは一切引き継いでないぞ！

ハムさんは「ジンクス？知るかフラッグで行くわボケ」と言った時点で歪んじまった

ブシドーにいたっては本気で別人って事にして欲しくなってきた

あいつなんで軍人やってんだろうね＞グラハム

>>570
ここは種厨が「種も糞だが00も糞ﾆﾀﾞ！」と自爆テロをやるスレですのでまともな議論が成り立つ筈もないかと…ｗ

歪ンダム

そもそもトレミーというかCB自体歪んだ存在じゃん
テロっていう行為をするんだから
だから刹那たちは今の描写でいいんじゃないか？

ただこのまま「歪み」「歪み」言いながら最終回まで持っていって欲しくはないな
自分らの歪みを振り返る、って展開なら、今の話の進行はいいと思うが
っていうか、そういう展開にいなかきゃ匙ルイは意味がなくなっちまわんか

主役がテロ組織というのが種から引き継いだ汚点かな
00独自の汚点なら山ほどあるが、種と共通するのは意外と少ないだろう

>>576
サジ、ルイスはもうトリニティーが悪いで済ませたからもう殆ど死に体かと
まさかあそこまであからさまに押し付けるとは思わなかった

>>578
そんなこと言ってたか？
「お前らも変わんねーよ」ってサジが言ったのは覚えてるが

まず何も知らないサジに思いっきり罵倒させて刹那ダンマリ、絶望が視聴者目線で言い返す
後からトリニティーの存在を知って言い過ぎたみたいな空気作り
こうやってサジの信用というか説得力を落とすのは見てて気持ち悪かった

トリニティーの事は勝手に調べたのが肝だが
一般人にハロや端末持たせて情報ダダ漏れなのは脚本的に無理してるなぁと思ったもんだ

>>578
全然終わってないだろ
思いっきり二期で引きずっているネタなんだし
まあ>>578の言うように鳥悪いで済ませるんだったら本当にクソだと思う

種から引き継いだ悪いところって、同人出身のキャラ原案を立てて女視聴者を引き込もうとしたところ
平井使って女受けした部分の踏襲だと思うが、余計な腐が付いてきたってカンジ
CLAMPがギアスやってなかったら、CLAMPにオファーが行ってたんじゃね、と思う

マリナが空気過ぎる

>>580
軟禁された状態で情報閲覧が可能って、
情報操作や思考誘導を疑うところだよなあ。

>>581
平井使って男ウケの間違いでは？

腐は何にでも付くし

>>584
平井絵は個人的には個性が強いけど男女ともに受けのいい絵柄だと思ってる

でも、あの美少年少女設定のきらきらしいキャラデザインが
余計に腐を呼び込んだ気がしてならない
08小隊や0083とか、他の作品にも腐は沸いてるだろうけど
絶対数が少ないから静かでうらやましいよ

腐が五月蝿いのは明らかにストーリーのせいだと思うが

>>585
福田が「いのまたみたいにして」とかなり失礼なオーダーをしたらしい
頑張ったけど画風がしばらく戻らんかったそうな

キモ

同人屋というが、今時同人と無縁の奴なんてどれほどいるんだ

だって作品自体が腐女子が制作した同人アニメだろ？

>>590 高河ゆんがしたのはキャラデザだけだ。
お前はケチつけたいだけだろ

女をターゲットにして作ると碌なことにならんな

>>580
ハロに「ｱｲﾂﾗﾃｷ!ｱｲﾂﾗﾃｷ!ｱｲﾂﾗﾃｷ!」って言わせたのも何だかせこいなあと思ったよ

>>591
キャラデザの人まで深く言ってねぇよ
ただ腐女子に媚びてる腐女子の同人作品って言っただけだ

腐女子腐女子っていうが、がゆん以外に知られてる奴、OOの制作にいるのか？

しかもがゆんは 原 案 であってキャラデザそのものではなかったりするんだよな

しかもがゆんはストーリーに深く関わってないしな

色眼鏡で見てしまうというのも、種の残した傷跡ですね

むしろ腐女子がもう少し関わっていれば、キャラ関連はもっと色気があるものになっただろうな
戦闘やストーリー面には腐特有の弊害も出るだろうが、その辺はもうメタメタだし

>>545
言ってることは分かるが、
それを認めたくない

の間違い

腐女子がどれだけ関わってたとしても、結局脚本書くのは黒田だし
キャラ関連に色気が出るとは思わないなあ

脚本がダメ、というのも種からの引き継ぎか
ダメな方向性は別だが

お子様思想アニメ
なんちゃって啓蒙アニメはもうUNZARI

最終的には、「僕たちのほうが正義だ！」って力で反対勢力をねじ伏せるだけだから

>>602
原因は一緒だよ

自分の書けない内容を無理に書こうとした

>>604
それは恋愛面だけだろ、黒田の場合

>>605
いやいや政治、軍事、戦争、紛争、群像劇、ＳＦ、親父、ドラマ、国家、三つ巴、哲学、
あらゆるものが、駄目でした。
黒田が１００％悪いわけではないが、別の人が書けばマシになりそうな部分は多そう

正しくは黒田と両澤以外が書けばだな

>>606
その全てを合格ラインで書ける脚本って誰？

「俺が嫌いだからみんな嫌いだと思ってる」の領域だね、こりゃ

>>608
現代のアニメの脚本家にどれだけのことができるかは知らない
ただ、自分の力量を見たうえで書くのを選べると言う意味では
コードギアス書いた人のほうが、まだいける気がする

>>600
劇中で語られているのに語られていないと言い張るやつの話は素直に認められんわな

>>609
思い込み

ギアスが何度超展開といわれたか知らないわけでもあるまいに
超展開が売りのアニメなんだからいいけど

あと、販促という点じゃギアスはかなりアレだったぞ

>>611
軌道エレベータは大活躍してますしね
宇宙とかほとんどでないけど

>宇宙とかほとんどでないけど

だからたまに宇宙が出てくると、その落差がわくわくする

>>613
あれは、完全にわざとだろ
ガンダムと違って、ネームバリューで視聴率や商売ができないから、
そこはインパクトしかないだろｗ
地味にやっても売れなきゃ意味ないし

>>606
一番重要な人物描写の薄さが入っていませんよ

これまでもこれからもイオリアひとりの好き勝手絶頂に巻き込まれる
そんな00世界に種とは別ベクトルのしょんぼりを感じる…

００の話にとって、
宇宙が部隊である必要がほぼない
だから２ndは地上ばっかりだし、
１ｓｔでさえ、ほとんどおまけみたいなもんだったよな
主人公が宇宙から現れるとカコイイ！ってことか？

>>616
おかげでギアスプラモは悲惨でしたがね

種の悪い所を引き継いでるということならまず種の悪い所をあげていって
それが00に引き継がれているかを一つ一つ検証していく必要があると思うんだ

>>620
プラモ戦略なんて、ガンダムだけで十分だろ

>>621
だから、脚本だろ？
まあ、脚本って言うか、内容全般というか

>>623
それって漠然としすぎじゃね？
両澤の問題点と黒田の問題点は違うし、引き継いでるっていえないのでは

あまりに広すぎて、ぶっちゃけイチャモンのレベルだな

>>623
少なくとも物語の破綻の度合い、日本語としての正しさ、書き上げの速さという点で
嫁なんぞ黒田の足元にも及ばんなんてレベルじゃねえ。比較するのが黒田に失礼なくらい。

別に黒田の脚本が1級品だとかそういう主張をするつもりはさらさらないが。あと内容に関しては
まだ完結もしてないのに決め付けて叩くとかアホですか?

完結しないと分からないのは、表面的なプロットストーリーだろ？
節々の人間描写などは、駄目駄目さが分かりすぎるほど分かるだろ
てか、もう２期の中盤に差し掛かってんだぞ？

主人公ひとりとっても、他のキャラとの関係性が薄い。
ていうか人間味がない。昔少年兵だったから戦争止めたいですよ、以上のキャラ作りがない。

>>627
人間描写というか、関係性の描写不足は信者も認めてるな

ただ、人間味はあるだろ、刹那とか
ロックオンなんか人間臭いなあとか思ったが

ってか、それは種から引き継いでるものなのか？

種の場合、薄いどころか無いの領域だったな
関係性がシナリオの基点にあるはずなのに

>>627
殺那は基本無口だが感情を出す時は強く主張するキャラだと描けてると思うがそれで何が悪いのか？

>>627
そこをさ、どのシーンの描写がとかいってくれるとわかりやすいんだよ

>>628
＞ただ、人間味はあるだろ、刹那とか
＞ロックオンなんか人間臭いなあとか思ったが

え？どこが・・・
って言いたくなるんだが・・・

俺的にはギアスの（ていうと厨ていわれそうだが、それくらいしか最近みてないので）
ルルーシュとかのヘタレ具合のほうが、人間くさいんだけどな

CBの理念ではなく家族の仇討ちを意識して戦ってしまったところとかだろ

>>630
無口で似ているＷのヒイロさんだが、
彼は劇中でいろいろな成長（？）を遂げてるし、
人間の感情の部分や、思考がリリーナさんによって変わっていくさま、
未熟な上にやってしまったことに対する業の背負い方とかが、まあ人間ぽくなっていったのだが、
刹那さんに、そういった”成長”もないし、最初から確固とした”人間”はない

>>631
サジとの会話とか、その彼女？との会話とか顕著じゃん
その場の状況で話しているだけ
取り留めの無い会話だよ、大抵
モブキャラの会話みたいな

>>633
ＣＢの理念じゃなくて、家族のために戦えば、人間味があるの？
それは、ないだろ・・・

>>634
出来ればどのシーンとか具体的に教えてほしいんだよね
そうすれば見て確認して「なるほどね」ってなるんだけど
顕著って言われても具体例無いとね

そもそもやたら「人間味」という抽象的な言葉にこだわる約一名は何をもってそのキャラクタ―に「人間味」があると考えているのか。
それがわからん

感情出すだけなら種でもやってた
その時々で何考えて行動してんのかわからんのが問題なんだろ

刹那は4年間世界を放浪してたっていうけど、
2期でのキャラ作りに何も活かせてないし、そもそもなんでそんなことしてたのかわからんし

>>634
ヒイロと刹那は似ているようで似てないぞ

>>638
どうして君は「本編見てませんよ」って自爆するかな

>>630
あえて言うならCBのマッチポンプに巻き込まれて色々悲惨な人生を送るはめになったのに
何も気づかないままCBの手先に成り下がって迷走しているとこかな？

まあ視聴者視点でもないとわかんない事だし
わかったところでどうしようもないけど

抽象的な言葉で失敗だと言われても、気にいらないから叩いてるようにしか思えない

またエレベーターか…

種の悪い所引き継いだっていうわりに種の悪い所が具体的に出てこないところがもうね

>>640
見てるってｗ
1期後の刹那の4年って、何か意味があるような描写されてたっけ？

>>635
自分がダメだって思ってても、家族の復讐を忘れられない
組織の理念より私情を上位に置いて優先してしまい、感情的になる
そういう矛盾を抱えたキャラ造形が人間臭さを感じる

ついでに１０年も前のことだといって、兄ほど復讐に固執できない弟にも人間臭さを感じる

だからキャラクター作りは種とは比較にならないと思う
関係描写の足りなさは種に準ずると思うけど

変わった変わった言われて実際には変わってないならともかく
「お前変わってないな」といわれて、その上世界をまわっていた理由も言われてるのに、
「4年間世界を回っていた意味って何だよwww」ってギャグですか

>>643
大丈夫、複数人いるから

>>646
具体的な描写を教えてくれ

終わってないと言っても既に30話なわけで
こっからどんなドンデン返しを用意しても問題点が全て解決するとは思えない

>>646
矛盾を抱えたというより脚本が杜撰でわけわからん人間になってるだけだと思う…

>>647
変わった変わった、って台詞で言われるだけで人物描写が十分だと思うのかよ
4年で変わったのなら、なぜ変わったのかの描写・エピソードなりが大切だろ

種と00共通の悪い部分なんてはっきりしてるだろ
主人公側が共感できない思想を掲げてるクセに何故か話の上では正当化されているところだ

>>636
１話にサジと会話してるとこ全般（詳しくは自分で見ろ）
で、サジは感情爆発させたりいろいろしているけど、
ずっとスマシ顔じゃないの
特に何も言わないし。人間味は少なくともないよね。そういうキャラ漬けなのだとしても。

サジ彼女とは、世間話しかしてねえし（８話参照）
「彼は君のこと今でも好きだよ」とか、完全に伝令役で、
メインストーリーとしての刹那君の描写ではない

>>653
共感されない思想に対して

種：敵側からも「さっすがラクス様！」「俺ラクスに付くよ！」
００：賛同されてるのは主に反連合

大分違うが

>>654
あの場で刹那が感情見せたらただの逆切れじゃん

>>654
そもそもサジの（元？）彼女と世間話以上の会話をする関係だったか？って話だが
ともかくキャラ名くらい書こうぜ、2期のメインキャラなんだし彼女

>>655
さすが、スメラギさん！だろ

>>654 さんざん言われてることだが、1話のサジとの会話は無言でなくちゃならないんだよ。
あそこで謝ったとしたら、また武力介入するんだから単なる誤魔化しに過ぎない。
それに、カタロン基地での会話で、サジたち一般人に理解してもらおうという気はないんだから。

>>658
それ思想？

>>656
感情って、怒る以外ないんかいｗ
表情じゃなくて台詞からでもいいし、いろいろあんだろ

修正


>>654 さんざん言われてることだが、1話のサジとの会話は無言でなくちゃならないんだよ。
あそこで謝ったとしたら、また武力介入するんだから単なる誤魔化しに過ぎない。
それに、カタロン基地での会話で、サジたち一般人に理解してもらおうという気はないと表明している。

>>654
結局具体的な指摘出来ないんじゃん
このシーンだっていってもらえば
そういう感じ方をする人もいるんだなって思えるのに
ただ難癖つけてるだけじゃん

CBに賛同しないままでいると
その内トンチキ行動を取るようにさせられたり童貞設定を追加されて笑いものにされたり
人生オワタ状態に追い込まれてCBを批判できないようにさせられるよ！
まあ容認気味でも知りすぎるとガンダムに襲われて死んだりするけど

>>659
だから、なんで謝るしか選択しないんだよｗ

>>663
じゃあ、具体的に人間味あるところを教えろよ

自分に否があるのに黙って聞かずに言い訳ばかりするやつは最低だけどな
そういう最低であることを描写すべきだって言うならわかるが

>>665
・・・ブチギレてる方に油を注ぐのが正しい選択肢というなら、何もいうことはないです

>>667
あれ、俺じゃないし、って言っても問題ないだろ

CBに関してはデスノの月のように無様な死に方を晒すなら認める
作劇的にも彼らは間違っていたという終わりで
CB大勝利！希望の未来へレディゴー！とか
彼らの犠牲のおかげで世界は平和になったのよ的に美化して殺したら駄作

>>666
アレルヤが無事で笑ったとかアリーがガンダムに乗ってるのを知って怒ったりとか

俺が嫌いだから駄作！って考え方は一番最悪だな

>>671
だから、具体的にどこかを言えよ

結局、全部脚本が駄目なんだよ
扱える力量も無いのに>>606みたいにやたらめったら話を構成する要素をぶち込んで
おまけにキャラも多くしたから
重要な要素とされてた政治劇はとっくにフェードアウト
CBはどう落としどころをつけるかと思ったら、分かりやすい悪役出して適当に正義の味方路線
キャラは主張がころころ変わって人格崩壊
300年後の西暦っていう一定の層に受けそうな世界観も魅力的な描写は微塵も無し
ビックリするほど唐突に出てきた恋愛描写とキスシーン

>>669
普通んなこと言ったら「んなこと信じられるかボケェ」になるだろうに
ハロから鳥のことを知ってすらお前らも同じだろって言われてるのに

>>672
ま、そういう風に解釈するのは、００ちゃんの読解力の程度を示しているけどな

>>669
そんな主人公最低だわ

何だ、和田マンが来てるのか

和田マンと軌道エレベーター君のコラボレーションとは素晴らしい

00ちゃんもいますよ

複数の人間がいる中で自分以外の人間がこぞって自分の意見を否定している現状を見て
自分の理解力がおかしいのかな？表現がおかしいのかな？とは思わないのだろうか

>>678>>679
同一人物じゃないの？って話もあるがｗ

>>681
あんなのが二人も三人もいてたまるかというのはあるが、
和田マンと別種の涙目ぷぎゃうらああああ君とかいるからな

和田マンに質問。
00ちゃんって何？

>>675
言わなくてもそうなっているんだが・・・
てか、黙ってたら、俺がやりましたっていってるようなもんだろ
どう考えても、恨みが残ると思うんだけど。

大体、サジ君は今どう思ってるのか・・・

>>682
和田マンがリセットしくじると涙目君になるような気がする

>>683
大失敗スレに凸ってくる00大好き君

００ちゃんは、直接反論するんじゃなく、
勝手に名前付けて勝った気になるから嫌だよ

>>680 思わないから、コテでもないのに判別できる「あだ名つき」なんだろう

ここ実質種00両方のアンチスレみたいなもんなんだから
どっちかに思い入れがある奴はとりあえず帰れよ

>>684
刹那は直接サジに恨んでもらってかまわないっていうぐらいだから
自分達の組織が原因であれば自分も責任があるって考えているんだろ

和田マンのどくだんじょうがはじまった！

>>688
まあ、その通りなんだがｗ

恨んでもらって構わない

何百番煎じだろうか

てか、彼がそう思う必要も意味もない気が・・・

つか未だにイオリアの思想とやらを信じてCBに入る所から理解出来ないんだよなあ
イオリアの本音を判断しようがない上に誰かが計画をねじ曲げる可能性だってある
「イオリアの計画」通りに行動したって平和な世界を作れる保証がないのに武力介入を始めてしまう
しかもティエリア以外はその計画そのものを大事にしない
知的障害者の所行だろ

結局気に入らないから叩くいつものエレベーター君だな

>>693
確かに種死のキラはそうだったな
そこを叩かれたから「悪い事をしている」と自覚を持っている描写にしたんだろうな

>>695
００ちゃんの必死のレスがこれか・・・
話にならないな、マジで
会話になってねえもんｗ

上の人じゃないけど、女装回でなんで刹那も行くのかの理由付けみたいのが弱い
どういう思惑で自分も行こうと思ったのか、ティエリアの様子がおかしいことに気づいたからでもない

脚本の都合と言われても仕方がない気がする

>>694
そいつらを世界中が叩くというのが00の物語じゃないのか？
今回は叩かれる側が主人公というだけで

>>696
やりたいことはそうなんだろうけど、

正直、サジなんて人間に説明しても無駄
みたいな感じにしか受け取れない＞無言

>>698
ロックオン・・・入ったばっかり。カタロンの構成員、まだ全幅の信用は置けない
アレルヤ・・・アロウズに監禁されていたので明らかにばれる

って消去法で行けば刹那しか残らない気がするが

>>699
悪いのは全部トリニティだ。とお茶濁すっていう最悪なことやってるからなぁ
同じ穴のムジナの俺たちがどうこういう資格は無いとか反省するならまだしも

>>700
このスレで説明しても無駄なんて受け取ったのがお前以外にいないところを考えると
脚本家の意図は他の人には伝わってるんじゃないのか？

>>701
運転するだけなら、誰でもいいと思うけど

>>699
そう解釈すると2期でCBを正義っぽく演出してるのと矛盾するぜ？
まあ方向転換といえばそれまでだがそしたら今度は1期が無駄になる

>>703
もう、読解力がないなら、帰ってくれ

>>703
もう帰って寝なさい

>>698
単独潜入とか正気か？
その場合ティエリアが失敗したときのフォローは誰がするのかと
アレルヤは捕まって顔が割れてるし、ロックオンは身元が隠されていたわけでもないしな

>>701
バックアップが必要ならスメラギが指示するはずだろ
刹那が自分から志願した理由だよ

>>708
どうやってフォローしたかを説明しない００には必要ないかも

>>698
他に飯食う方法が無かったからとか匂わす程度でも良いんでもっと現実的な理由が欲しいな
水島黒田の頭じゃ戦争で何らかのトラウマ→戦争を根絶するテロリストになんだろうけど

>>700
で、それが視聴者の大半が同じように感じたと思ってるわけか

うん、まあ、そう思うならいいんじゃね？
誰かに押し付けない限り

>>698 一応理屈はつけられるぞ。
アルケーとの戦闘後、スメラギのセリフから、待ち伏せは予想の範囲内だったとわかる。
ばれた時のための保険の意味も込めて、あとティエリア以外にも一人はガンダムで行くべき。
そうすると3人のうち、アロウズに顔がばれてれアレルヤは無理。ライルは新入りだから殺那が行った。
もっとも、ビリーがあそこにいることは計算外だったようだが

>>700のようにサジに何言っても無駄って思っているように受け取った奴ってこの場にどれだけいるんだ？

>>712
もうそれでいいよ

だからママの所へ帰りな

>>710
何もかも説明されないと満足できない方ですか

というか、>>700の書き方ってどう見ても
「俺がそう見えたからそうなんだ！」
以上のことを読み取れないんだが……俺だけ？

>>713
あのパーティーのシーン違う意味で都合よすぎだからな
たまたま刹那を知っているルイスがパーティーに来ていて見つけられて
話していたらタイミングよく頭痛を起こし
更にタイミングよく刹那のことを知っているビリーが通りがかるっていう

>>716
刹那がばれて、次のシーンでガンダム乗ってるって
あきらかに飛ばしすぎだろｗ

大体、>>710で言ってるのは、皮肉だから

>>713
それこそ後付けの説明に思えるけどなぁ
待ち伏せされてるってバレてるならそもそも行かせるなよってなるし
待ち伏せ覚悟で行かせるほどの話だったのかってのもあるし

>>717
そう思っているのはお前だけだろって>>700あてに書いたら返って来たのが>>706と>>707

>>719
その間って、あの場から逃げて着替えてがんだむに乗って逃げた、以上のことはないんだが
それ必要なのか？

>>722
着替えシーンを入れろってことじゃね？

>>719 逃げきれたことがわかればいいじゃないか

>>720
＞待ち伏せ覚悟で行かせるほどの話だったのかってのもあるし

んなもん知らないと分からんだろ
また神視点ですかそうですか
神視点ですらヴェーダを掌握して計画を握ってるのが誰かって明らかになってるのに

>>721
微妙に書き方変えてるだけで言ってることは同じなあたりすばらしいシンクロ率ですな（棒）

>>722
だから、説明しろって書いてないだろｗ
よく読めよｗ　書いてあることだけに反論しろｗ
妄想というか、思い込みで反論するな

あれは、説明を省きまくってる００にとって、刹那がどうとか一切考えなくていいよという
皮肉交じりのレスだよ

>>725
劇中では罠だと気づいた節はなかったが
罠だとわかっていても飛び込むような話だよな

アロウズを操っているやつが出てくるっていうんだから

なんかID出したほうがいいような気がしてきた
誤射とかしても嫌だし

皮肉っていうのはそれまでと違うノリで言うから伝わるのであって、伝わらないということは…
本気で言ってるようにしか見えないってことだ

こんなくだらない言い争いをそこまで真面目にやってどーすんのよあんたら…

>>727
全然皮肉になってないんだが…

っていうかそれならそんなに説明する必要なくね？
ただ火消しに躍起になってるようにしか見えんのだが

00大好きな人は基本的にこのスレおよびじゃねえんだって
まとめて巣に帰れ

どうやって逃げて、どこにガンダムがあったかを描かなくても分かる妄想力がないといけませんね

>>725
作戦前のスメラギにとってはそこまで重要な作戦じゃないように俺は見えたからな
待ち伏せ覚悟で、そこまでのリスクを冒す価値があるって事前に言われてれば良かったんだが

>>734 それは尺をさいてまで描くべきことか？

>>735
お前にはそう見えたかもしれんが
そうは思ってない人間もいるわけだから

>>735
何が分かるかも分からないのに価値のあるなしが分かるってのはどうなのよ

>>736
明らかに描くべきことだろｗｗｗｗｗ

プリズンブレイクで、
どうやって入獄して、どうやって脱獄したかを描くくらい必要なことだ

アロウズという敵の真っ只中にいて、
ばれてしまうと言う主人公のピンチに、
主人公はどうやって逃げて、且つどこにガンダムがあってどうやってそこまで行き、乗ったのか
描かないで、あのシーンはないだろ
連続性が無さ過ぎるｗｗｗ

>>739
それ描いた結果アルケーとの戦闘シーンが削られるようなことになるんだったらお断りだがな

>>739
それ脱獄がメインな作品じゃねーかｗ
ガンダムでMSの戦闘シーンがあるくらいあって当たり前じゃないか
比較するならちゃんと考えとけよ

サジ彼女との会話シーンの時間を減らしたり、
他のシーンを減らせば全然描けるだろ

潜入、脱出と結果だけで潜入劇、脱出劇がないんだよな
これじゃドラマが薄いと言われても仕方ないわ

>>737-738
まぁそうだな
でも結局はバレバレだって敵も味方もわかっている上での潜入任務ってのが話としてかなり無理あるんだよな

>>741
少なくとも、あの回ではそれが必要
普通は逃げられるもんじゃないんだぜ？

Ｖは普通に描いてた

>>742
あの回、地味だが必要な情報ばら撒きまくってるから
あれ以上削れたとしてもどれだけ稼げるかって話になるぞ

それらを削ってまで入れるシーンでもあるまい、その場限りでしかないんだから

>>747
そんなに重要なシーンたくさんあったか？
アロウズの親玉を見せるにも長い時間かけてたところを見ると、
もっと削れる部分は多いと思ったんだけど

>>747
正直真っ先に削ったのが脱出シーンだと思う

恋愛脳ですぅのシーン削れよ
あいついなくても誰も困らないだろ

ですぅのシーン削っても10秒にもならんが

>>748
ルイスとサジを繋げる意味でも刹那との会話は必要
以前サジに言われたことを刹那が実感するシーンも必要だっただろうし、
ルイスの頭痛のくだりを知ったところも…まあ今後使われるかどうかは分からんからこれは微妙か

これ以上に脱出シーンが重要なんだろうか、とは思うな

脱出シーンにこだわっているやつに聞きたいが
その描写入れるメリットってなんだ？
今のままでも逃げてきた事はとりあえずわかるんだが

ぼくがきにいらないから

情報バラまいてフラグ立てるだけじゃドラマにはならんと言っても信者には分からんか

>>755
それが回収されるかどうかまだ分からないってのに叩いてる奴よりは遥かにマシだろう

とりあえず00に関して言えば
1話だけとかそのシーンだけとか切り取って叩いても後で覆ることが多々ある

1期の回想で刹那とやりとりしていた少年が実はアイルランドで自爆テロしてたなんて今回わかったことだし

1期でロックオンに責められたときはなんで言わなかったんだって話か

いや、そういうつもりではない
何気ないシーンが後でつながることがあるという例

あの時点でロックオンの家族がどこで死んだかなんて刹那知ってたっけ？

知らないんじゃないか？

あくまでロックオンの家族が刹那の組織に殺された、ってことしか明かしてないしなあの回
アイルランドのアの字も出てこない

>>753
アレルヤを女装させて刹那とルイスを合わせたかっただけで
刹那を行かせる理由やガンダムの置き場なんてまともに考えてない手抜き製作だって事じゃない？

後から思いついたんだろうね

>>763
上の方のスレの流れが読めない人ですか

合理的に補完できる描写がチラチラ入るだけで彼は納得すると思ったんだが

>>763
へぇ〜、アレルヤが女装したんだ。それどこの地方で放映されたの?お前の脳内?

>>767
冥王星版00の話じゃね？ｗ

結局種厨は漫然としかケチが付けられねぇのなｗ
「具体的に何話のどのシーンがどうなのか説明しろ」って言われると
下らん屁理屈をこね回してごまかすことしか出来てないし
見ずに叩いてるのがモロバレでウケるわｗ

>>716
何もかも説明されたとしても自分の脳内妄想と異なるものは理解出来ないし受け入れられない、それが種厨
お前も今までに妄言吐きまくり、リセット押しまくりな種厨のレスを散々見たんだろ？

とりあえず、通算30話近くを見ている癖に（のはずだよな？）キャラの名前間違えるのはどうなのよと

和田マンは慢心に続いて、ここからも追い出されそうなの？ｗ

たまに居るが00叩いてるのが種厨だと思わないと精神保てないんだろうか
ネタだと思いたい

エレベーターは種厨じゃなくて無駄に頑固な馬鹿だろ

>>774
それを言い出すと、和田マンだって数字の意味がわからない馬鹿で終わるんだが

種以下は放送事故しかないから、種よりマシというのは基本的におかしい
それを踏まえた上で不満な点があるって人は多いんじゃないの？

>>775
和田マンは種を持ち上げるために00を叩くが、エレベーター君は自説を展開して00を叩きたいだけ、と違う気がする

脚本は同レベルだと思うよ。種と00

ここにも和田マンがいるところには必ず現れる彼が来てるのね

>>778
同レベルでも早く上げる黒田と放送事故直前まで上がらない両澤の差だな
自然に後者はバンクと使いまわしと回想と総集編の塊になる
総合すると種・種死以下はありえない（ガンダムとしては）

種は演出で誤魔化してたが水島は何やってんだか

>>780
早くあげようが、遅くあげようが
質的に同じなら同じだろ

あれに誤魔化されるのも大概だと思うがｗ

舵手津シーンが重要なんじゃなくて、
お話の前後の整合性、連続性の問題だといっているのが、
一部の００ちゃんには理解しにくいことらしいｗｗ

ギャグマンガなら、お空の星になりましたから、
次の回で、生きていても問題ないけど、
さすがに００で、招待ばれました→（他に何の描写もなく）→ガンダム乗ってる
って、連続性がなさ杉だろｗ

嫁の遅筆も含めて黒田は同レベルと思うがね
もはや伝説の一期8話とか、さすがヌメラギさんとかアレＸマリとかは嫁ですら書かないレベルだろ

ぎりぎりまで修正を入れられる脚本の早さだけはいいよ本当に
GNフラッグが現実でも超突貫工事で投入されたと聞いた時は感動ものだった
あれだけは買う気になれた

ただメインのガンダム系を買う気が起こらないという残念さは種の時と同じというか…

>>782
同レベルと書いてるだろ？ただ
そこから先がマシになるか底辺になるか差ができるんだから
早く上がるか遅くまで上がらないかは大きな差なんだよ
種死だって早く上がってればバンクや使いまわしを多用しなくて済んだだろ
まったく、種厨はこれだから困る

>>785
DP潰してどうするの？→覚悟はあるので戦います
ムネオ×魔乳

これより酷いのか？同じだろｗ

>>784
だからそれが一番要らない所だって

＞変装といて乗るまで

つまり変装といてパイスーに着替えて銃撃戦をやったり撃たれたり
隠れたりして漸く迷彩皮膜にでもしている機体にたどり着くまでの描写が必要、ってことか

今回でその話を入れて、Ｃパートでもっかいアルケーと遭遇
次回でvsアルケー戦…冗長すぎるだろ、その展開

>>787
脚本上の話してんだろ？
だったら、作画は関係ないじゃないか

ところで、なんで００厨はアンチを全部種厨にしたがるのか・・・
種厨じゃないと困ることでもあるんだろうか

>>790
逃げるシーンを入れるのに、
なんで入念に描写するって解釈するのか？？

てかね、どう考えても、あの状況で逃げられることが必然だと思えないし、
カットするほど、当然逃げられるような話は全くなかった。

野球の試合で、１０点差つけられて負けているシーンから、急に逆転しているシーンになっているようなもん
なんで？って普通思うだろ？
そういうほど、鬼気迫った状況から唐突のガンダム搭乗でしょ？

逆に言えば00が種死よりいいところってバンクと総集編が無い、ぐらいで
他の部分は同じぐらいクソアニメ
それとアレルヤとマリーのあれは嫁ですら書かないレベルだと俺も思う
せめて家族愛的なもんにしとけよ

種・種死が最底辺のアニメなんて皆わかってんだよ
その上で00も同じぐらい駄目じゃね？っていう話をしてるんだよ
00大好きな彼にはそろそろそれを理解して欲しい

１ｓｔオタがククルスドアンの島の話とかされると怒るかあくまでネタとして流すだろ？
それと一緒だろこの場合

>>790の描写って良アニメの条件っていうより
富野的なだけと思うけど、どうなんだろ

刹那のやってたバックアップっていうのは、退路の確保も仕事の内なんだが
現状で異常無し（準備良し）という確認を本編で刹那がしてただろ

とりあえずなんだ、逃げるシーンが必要とか言ってる奴は最近のバキでも読むといい
いらんシーンがどれだけテンポを悪くさせるかって良い例だから

>>793
家族的は無理だろ
マリー側から見れば、世界にはアレルヤ一人しか存在してないんだぞ

>>798
ただ歩いてるだけで9ページ使ったり
酒を飲む過程を描くだけで3ページ使ったりが同じ週であるアレですね

描写不足ってのは単純に半年でやるには尺が短いってことにはならないのか？
最低限入れるべき描写は入れてるし
ここは無駄だろって場面も2期になってからはそこまで見当たらない

脱出シーンはどうでもいいが、アレルヤマリー回や女装回は話の持って行き方が強引で下手だなとは思う
「そうよ、そのまさかよ！」のアリーで引っ張ったのにスルーかましたときも何がしたいんだと思ったが

先にやりたいシーンありきで話を作ってるから強引になるんだろうな

00は後から出る小説が完全版でアニメはただのダイジェストと思えばいい

>>804
F91みたいなもんか

>>794
遂に自分の拠り所であるはずの種シリーズまで切り捨てか、無様だな
つーかお前を叩いてるのが一人しか居ないとでも思ってるのか？ｗ

>>791
お前>>787の上から2行目以降読めるか？
真性のバカなのか？在日なのか？それとも釣りか？

>>807
>>778は、脚本の話しかしていないと思ったんだが・・・
バンクがあろうがなかろうが、脚本レベルでは一緒なんだって話だろ？
種にバンクがあろうがなかろうが、００にバンクがあろうがなかろうが、
評価があがったり下がったりは基本しないよ

すごい不味いパンケーキにカビが生えようが生えまいが食べたくないのと一緒

まあアンチスレに特攻かける時点で本音はわかるでしょ
あんまりいじめないであげてよ

>>808
具体的にどの辺が同レベルなのかの指摘がありません
取り合えず嫁は二人以上の会話が描けませんが
それも相手が「あう…」とか押し黙るものばっかり

>>809
アンチスレならなんでスレタイが断言してるんじゃなく、語尾が疑問系なんだよ？

アンチスレはアンチスレでちゃんとあるんだからそこでやればいいのに
過疎ってからってその度に新スレ立ててどうするんだよ

>>810
まさに００の刹那タンだろ
都合が悪くなると、
「・・・・」
だろ

００も基本的に会話を、あんま描けてないと思うんだが
「さすが、スメラギさん」とかばっかだろ
ブシドーの電波セリフも代表的だ
次回への引きのためだけに言うせりふとかも多いし

>>813
それは刹那がそういうキャラってだけだろ
皆が皆そうなら嫁脚本と同類だけどさ

種の脚本は落丁レベル
中年腐女子の脳内のみで成立しているだけでさっぱり表現出来てない癖に
行間(笑)を読み取れと強要するゴミ脚本

あんなにストレートで分かり易い刹那の心情を
読み取れないのは
そいつの頭が悪すぎるからだよ

>>814
都合の悪いときに何も言わず、何も答えず、
最終的になんでもなかったことになるハッピーなキャラ付けなんて、
種と００くらいでしか見ないんだけど

>>814
刹那の場合、ロックオンのときみたいに言うべきときにはちゃんと言ってるしな
というか>>813はその都合が悪くなったときにだんまりの具体例をだな
また最初にサジに銃向けられたときのことを持ち出す気か

種の場合はほとんどの奴らがそうだしなあ
カガリが「あう……」しか言えてないときなんか酷かった

>>816
じゃあ、具体的にどういう描写から、
どういう感情心情を読み取れるのか、
書いてくれよ
分かりやすいんでしょ？

>>818
あのあと、刹那はモノローグですら何も答えてないぞ

>>817
＞最終的になんでもなかったことになるハッピーなキャラ付け

……お前の中でももう00は終わってるのか？

>>820
結局そこにしか縋れんのかｗ

そこにしたって後で恨んでくれて構わないって言ってるのに

まあ刹那は口を開いたら開いたで一期19話の時みたいに
アリーに責任転嫁したりするからどっちでもいいよ

00も基本的に1対1の会話ばっかで面白くない

「恨んでくれて構わない」とかも
取ってつけたような、アリガチなセリフだろ

刹那がなぜにそのように思ってるとかそういう部分にベースって無いよね
過去が少年兵でしたで、全部説明できるとでも思ってんのか？

>>823
責任転嫁？
ロックオンの家族を殺したりだったりゲリラ組織作ったのが刹那ならそれも分かるが、
意味分かって使ってるか？

>>825
CBって組織自体が世界から恨まれる対象ってことを忘れてないか？

というか、だったらそれ以外にふさわしいセリフってなんだよと

なんか種のせいでちょっとでもキャラに自虐的なセリフ言わせただけで評価されるようになっちゃったんだな…

>>824
逆に言おう多対多を成立（してない場合も多いが）させるのは禿ぐらい

刹那かわいそう

刹那とか、他のキャラもだけど、
基本的にアリガチな設定と、ステレオタイプな今までどこかで見たようなキャラだから、
視聴してても勝手に解釈したり、補完したりできる。
どこかで出た似たようなキャラとダブらせればいいわけだし。

だけど、００単体で見ていくと、描かれていることは少ないし、
セリフもほとんど世間話程度、作戦がどうとか、くらいしか言わない。
かといって、なにか具体的な行動はなく、戦争根絶のために”なんとなく”動いているだけ
しかも自分が主体として動いているのではなく、命令されている１個の駒に過ぎないから、
モブキャラ程度の印象

「俺がガンダムだ」とか、
「僕は正義のヒーローなんだ」って意味で
精神年齢が恐ろしく低いのか？と疑わざるを得ない

>>831
＞「俺がガンダムだ」とか、
＞「僕は正義のヒーローなんだ」って意味で

お前が00を見てないか、全然分かってないことだけは分かった

>>831
＞「俺がガンダムだ」とか、
＞「僕は正義のヒーローなんだ」って意味で
＞精神年齢が恐ろしく低いのか？と疑わざるを得ない

刹那にとってガンダムってのはそんな単純なものじゃないって1期の1話の時点でも察することはできるだろ
その後自分がガンダムに乗っているのにも関わらず同じ境遇の子供を助けれず無力感を感じていたりするし

>>827
「（俺達は恨まれる設定のCBだから）恨んでくれて構わない」ってことか？
刹那自身が今までやってきたことに対してどう思ってるのかが重要だろ

>>832>>833
単純じゃないなら、
単純じゃない意味を書いてみてください
考えれば考えるほど単純ですから

「恨んでくれて構わない」とか「罰は受ける」とか
自虐的なセリフ吐いても自分に酔ってるようにしか見えない

まあ主観ですけどね

>>834
そんな組織に属していて、刹那が自分たちのことを恨んで構わない以外に思ってる方が不思議なんだが

ごめん、ごめんね、って言いながら銃で撃ち殺しているようなもんだな
偽善ですらない

>>835
お前の言うヒーローってのが所謂○○レンジャーだとか作り物のヒーローのように聞こえるけどそこのところはどうなの？

>>835
刹那にとってのガンダムは神の代わりに信じてるもんってことは1期だけでも十分察することができると思うんだが
少なくとも「僕は正義のヒーローなんだ」とか解釈した奴は初めて見たぞ

>>837
CBが掲げる目的を達成するための犠牲は必要だと思うのか、
そういうものは求めていなかったが、予想外にそうなってしまったのか、
自分はそういう行為をやっていないし、そういう奴は許さないという立ち位置にいるのか
犠牲は必要だが、サジに対しては非常にすまない気持ちを持っているのか
いろいろあるだろ

>>841
国語の問題だな

>>837
「恨んでくれて構わない」の台詞が不思議だなんて言ってないだろ
なぜそういう台詞を吐くに至ったかの描写が薄くて、表面上言ってるだけになってるのが問題なの

刹那達のしてる行為に
「恨んでくれても構わないが俺はこれをどうしてもしなければいけない」
と見てる側に訴えかけるだけの説得力がないからなあ

>>841
で、結局恨んでくれて構わない以上にふさわしいセリフってなんです？
つらつら上げてるけど結局最終的に出てくるセリフは変わらん気がするんだが

>>839
ウルトラマンと同レベルですね

彼にとってはガンダムは絶対善、絶対正義の存在だよ
神って呼びたいなら、そう呼べば？同じ意味だから
自分たちを善意の心で守ってくれる存在＝正義のヒーローだよ

>>842
君の？

この頭の悪さは芸術的ですらある。
さすが軌道エレベーターくんだ

>>843
恨まれる根拠も自覚もあるってだけだろ
その描写が濃かったら自分の信じるものを疑うファクターにもなりうる

>>846
一期最終回の刹那の手紙のくだりをもう一度見てこいとしか

基本刹那の行動はマイナスを0に近づけるだけのもの
で、当の刹那は戦いをやめたいと思ってる一面もあるも、戦い以外知らないので戦う

ってキャラだろ

毎度思うが、しっかり劇中で言及されたり描写されてることをこうも変に解釈するのはどうしてなのかと

いざレスを読んでみれば「俺はそうは思わなかった」程度のことだし

キャラの話になると盛り上がるね

>>851
戦うことしか出来ない不器用なせっちゃんってかっこいいよね

>>844
刹那にとっての戦いを、刹那自身を掘り下げて肯定するんじゃなくて、
アロウズや周りを貶めて行動の結果として肯定してるから駄目なんだよな

>>850
何だそれｗ説明になってないぞ
自分の言葉で言えないんなら、帰ってママのおひざの上でおねんねしてな

刹那「自分、不器用ですから」

>>846
ウルトラマンといっても俺らがTVで見るウルトラマンと登場人物が見るウルトラマンとの違いがあるな
刹那の場合は明らかに後者だが

不器用をウリにしてる奴を見ると銀魂の神楽のセリフを思い出す…

>>859
他人の感想に縋るわけですね

>>856
わざわざ劇中で説明されてることを説明することなんざアホらしい、って意味が分からんとはね

それともう少し書き方捻った方がいいぞ
詰まったらすぐに「（ママのところに）帰って寝な」なんてお寒いこと書いてんのあんたくらいだよ？

>>861
べ、別に答えられないわけじゃないんだからねっ！

ってことですね。分かりました。

正義じゃないなんて言いつつスローネ組だすチープさ
子供は騙せるかもね・・・

>>862
うん、もうそれでいいよ

分かったら帰ってネンネしなｗ

>>864
ネンネって何？お兄ちゃん

>>862
自分で見直すという選択肢は浮かばないわけですね、よくわかりました

種よりつまらんアニメがあると思っていた俺が馬鹿だった

>>866
ないことを証明するより、あることを証明するほうが簡単だろ？
劇中であったことの説明くらいしろよｗ
見返すのがめんどくさいのは、てめえもだろｗ

>>867
それは一杯あるだろうw

>>868
あーあ、見直すのがめんどくさいって自分で言っちゃった

そんなスタンスで誰かに説明乞う？
相手するのもアホらしくなるわ

>>868
＞見返すのがめんどくさいのは、てめえもだろｗ

この時点でただ叩きたいだけなのが分かるな

刹那「オレは戦う事しかできない…」
ってカッコつけても実際はただ思考停止してるだけなんだよね

>>1
903:通常の名無しさんの３倍 2008/11/20(木) 15:25:59 ID:???[sage]
総集編がない、お話がしっかりしてる
毎回戦闘がある、戦闘シーンに力が入ってる
話にスピード感がある、ケレンミがある、
主役が交代しない、露骨なキャラ贔屓がない、
死んだはずの奴が説明もなく生き返らない

実際に、これら条件のどれかひとつでも満たせば
最低でも種より上の作品、なんだからなあ。
いやはや・・・。

そろそろここ伸ばすのやめとくか
次スレ立てて調子こかれてもめんどくさい

口で言えば20秒で済みそうなもんだがな
煙に巻きたいだけなのかもな

さっきから何言ってんだろ

アンチが見返すと、
アンチなのに見返すんだね、といい

見返さないと、
ただ叩きたいだけといわれる

いやはや、００ちゃんの思考についていくのは大変だなｗ

>>876
壊れたレコードになんで変な音を出してるのかを問うくらい意味がない疑問だな

1人で必死にならんでほっときゃいいのに信者は

>>877
和田マンさんじゃないですか

＞アンチが見返すと、
＞アンチなのに見返すんだね、といい

どこでこんな話が出たんです？
教えてください＞＜

種の時も種厨とアンチで
アンチ「描写薄すぎだろ！」 種厨「十分描写されてる、アンチの読解力がないだけ！」
みたいなやり取りしてたなw

00厨はダブスタが基本

00をバカにすると許さないぞ

>>242のスレ面白いなｗ
ID出さなくなった涙目と和田マンとエレベーターくんのコラボとか
豪華すぎるだろｗ
内容はアホだけど

>>881
で、種厨の言う読解力って妄想でしかないってオチだろ

種厨並にしつこいな

越えれないスレのバカを思い出すよ

>>872
脳内妄想できる信者にとってはそれで十分描写されてるんだろ

>>874
いや、かつて和田マンがファビョり自爆ダンスを踊ってた各糞スレも
せいぜい3スレ目までで落ちたから大した事もねぇだろ
どうせ慢心から叩き出された和田マンみたいに涙目で糞スレ立てて逃亡するんだろうから
俺らはエレベーター君の無様な自爆ぶりをﾆﾔﾆﾔしながら眺めたりつついて遊んだりしてりゃいいのさｗ

>>889
涙目君が立てた核廃棄物スレも廃墟だなｗ

和田マン、エレベーター、００ちゃん
レッテル張りしなきゃ会話も出来ないものかね？

「本編で語られてますよ？」
「だったらそれ書き出せよ」
「見直した方が早いです」
「見返すのめんどくせーよ」

あまりにも素敵過ぎる流れに吹いたｗ
何話のどこかも書いてるのにめんどくさいって…

>>882
自ら言われた事をそのまま返すが結局それを自分の脳天に突き刺すという
種厨お得意のブーメランですねわかりますｗｗｗ

>>891
>>893

00厨って仮想敵を作るのが好きなんだなあ

どれここれも種厨に見えるんならおめでたいわな

>>895
>>893

……あぁ、種は監督自ら敵作ってたっけ

>>896
こんなタイトルのスレでろくに見もせずに00叩きやって種厨に間違えられないと思ってるならおめでたいな

00厨の言う種厨って、このスレのレス番でいうとどれがそうなんだ？

00を非難する奴全部

種厨が叩いてると本気で思ってるのか？そりゃ何人かは混じってるだろうけど

>>898
それもスレタイに沿わずに「00は糞！」だしな
これで間違えられないと思う方がおかしい

00叩いてるレス全部だろｗ

>>892
「自分の口で具体的にどこの部分かを言え」
「私は見直しません。あなたが見直してください」

じゃないかｗ
お前に見直したくないって言われたくないんだけどｗ

具体的に、どの部分かを明確に取り出して見せてください
他力本願はやめてください

ここは種も00もつまらない奴が語り合うスレだと思ったが

>>905
同じく

「結局種の悪いとこ引き継いでね」だしな

>>905
でもつまらないところを語っても面白くないからすぐに過疎る→伸びるのはファンが突撃してきたとき

厨の被害妄想の激しさも種から引き継いだんだなきっと

>>905
俺からするとガンダムなんてどれもつまらない

と言われると不快だろ？
それと同じだ

不快だからって乗り込んで叩き返すのはどうなのよ

>>904
＞他力本願はやめてください

ギャグのセンスあるなｗ
他力本願はどっちだよ、見直せば知りたいとこはあるって言ってるのに

どの作品の信者でもアホな奴が突出する

煽りあい宇宙

>>904
「俺が見直すのはめんどくさくて嫌だからしない！　でもお前はちゃんと見直して書き出せ！」

ダブスタここに極まるな…末恐ろしい

>>910
そんなこという奴はほとんどいないので大丈夫
いても馬鹿だし、
頭がいいならこんなところにはこない

>>915
当たり前だろ

「ない」
っていってる奴に
「あるから見てみろ」
といったところで、「なかったですね」
って終わるだけだろｗ

「ある」と証明するほうが、普通

ここがこういうことなので、刹那タンはこう思ってます
って書けよ。お前が見直したくないことを俺に被せてくるな

種アンチは見てから叩く（見たら叩きどころしかない、という点は置いといて）
00アンチは見もせずに叩く

この差は面白いかもしれんね

会話がしたいならどっちか見に行けよw

>>917
＞「ない」
＞っていってる奴に
＞「あるから見てみろ」
＞といったところで、「なかったですね」
＞って終わるだけだろｗ

……それ、「ない」って言ってる奴はどう転んだところで納得するつもりがないよね？

>>915
和田マン、まだダブスタ連呼する口癖直ってないの？
やる夫と「教えてくれ、ゼロ…」とかやたら使いまくるのは直ったんだからそれも直せよ

>>917
「僕は見直せと言われてもなかったと答えます」
と言ってるようにしか見えないんだが…
本当にお前は知りたいの？としか思えん

っていうか、元々何が知りたいのか覚えてるのかと

>>920
口の周りにアンコ付いてる状態で「大福なんてくってねーよ」っていってる状態になるな

>>920
正確に言えば「見直したけど俺はこう思った！　だから違う！」
ってなるんだろうな

説明されても同じことになるんだろ、って思うしかないんだが

ここは言葉遊びをするスレですか？

００ちゃんはなんで見返して、
そこを例として出して、答えてくれないの？
答えられないの？

検察側に証拠を挙げてくださいって言ったら、
現場に行けばわかります、って言ってるようなもんだぞ？
いやいやお前が示すのが筋だろって

>>924
説明してから言ってね

今なんか言ってるのってさ、結局どっちも見てないと埒が明かないよね

それでなんで「ない」って言ってる奴は自分で見もせずにここで説明しろって言ってるの？

涙目君が来たか

>>926
そろそろ「００ちゃん」ってお前しか使ってない事に気付こうか

>>925
00厨がどうでもいいレスで埋めて落とそうとしてるスレです

>>928
めんどくさいからだそうです

自分で知ろうとする気はナッシングなんだそうです

>>928
「ある」側が見ても無いのに、
「ある」って主張している

>>930
皆が使ってないと怖いんだね
そうだね、わかるよ

>>932
君は、自分で説明する気が全く無いよねｗ

>>926
証拠を提出してるのに自分で見もせずに
「あなたが説明してください」
って言っている、だろｗ

何話のどこなのか分かってりゃ見直すのも楽だろうに

>>933
「ない」側も見てもないのに「ない」って主張してますね

お得意のブーメランが決まりました

>>934
羞恥心の無い人間って良いよね
まあそういう脳味噌お花畑だからこそ種が面白く見えるんだろうけどｗ

つーかおかしいよね、何話のどこかも出してるのに「見てないのに」あるって言ってるっていうのはさ

ないって言ってる奴は自分で見もせずに誰かが説明したことだけで満足できるわけ？

>>938
だから、なんで００アンチは種厨になっちゃうわけｗ
そうじゃないと困る理由でもあるの？

>>936
提示して無いwｗｗ
ある（と思うので）、あなたが確認してください
って、こっちに完全丸投げしているだけだろｗｗ

>>939
「バレスレにないからそんなのある訳ないじゃないか」

たぶんこんな感じ

>>939
そこまで出すなら、
もっと具体的に書き下せばいいのに、
何でしないの？
見るのめんどくさいんだよね、そっちが。

http://jp.youtube.com/
みんなで見よう

>>940
見るなら叩くな叩くならみるなを実践しないとそんな事はいえないよ

まあ、ここにいる信者は例外なく、
一切、説明する気が無く、
「あるんだからある」を突き通すんだろうなｗ

だったらくるなよｗｗ

>>940
「００ちゃん」なんて使うのは種厨の中でもズバ抜けて狂ってる彼女一人しかいないからです
またリセット脳ですか？

>>942
自分がめんどくさくないなら、自分で見直せばいいじゃない
自分がめんどくさいんなら、そもそも誰かに答えを求めるなとしか

この意味不明な流れは1000まで続くんですか

>>945
一切自分で確認するつもりがなく、
「ないんだからない」を突き通す方ならここに来てもいいんですか

>>945
残念ながらマトモな人間にとっては「何話のどこにあるか」
というのは十分な説明になるんだ

00厨も種厨に似てきたな

いつもの「どっちもどっち」来たな

>>951 具体例も出さずにどっちもどっちって言う時点でお前の負けだよ

何と勝負してるんだ？

>>952
最初から「どっちもどっち」な種厨の自爆テロスレで今更何を

>>954
種厨が劇場版お蔵入りの恐怖と

00を批判する奴は全員種厨だし

>>951
本人達は違うと思い込んでるんだろうけど質の悪さは同レベルだな

もう提示するのがめんどくさいならそれでいいよｗｗ

もともとの流れは
「俺はガンダムだ」って意味が違うといわれたから、
本当の意味を答えてもらいたかっただけだから

信者としては、説明するのではなく、どーしても見て確認してほしいみたいだ
意味を答えて間違っていたら、というのが怖いんだろうか・・・

種を批判する００厨ども消えろ

戦う意味を知らない俺にソレスタルビーイングが戦う意味を教えてくれた
あのときのガンダムのように
俺は知りたかった、なぜ世界はこうも歪んでいるのか。
その歪みはどこからきているのか。なぜ人には無意識の悪意と言うものがあるのか
なぜその悪意に気づこうとしないのか
なぜ人生すら狂わせる存在があるのか
なぜ人は支配し、支配されるのか
なぜ傷つけあうのか
なのになぜ人はこうも生きようとするのか
俺は求めていた
あなたに会えば答えてくれると考えた
俺と違う道で同じものを求めるあなたなら
人と人が分かり合える道を
その答えを

俺は求め続けていたんだ、ガンダムと共に


1分近くある長台詞だから書くのがめんどくさかったよ

ラクスのポエム？

ん？このスレどうなった？
いつも通りOO厨が必死に噛み付くスレになったの？

>>961
乙、超乙

で、これからどのあたりが「俺がガンダムだ」＝「俺は正義のヒーローだ」になるんだろうか…

>>963
いつも通り種厨が自身の超理論に矛盾してる証拠を提示されて駄々をこねるスレになった

>>961
感動した…

ワダまんは００見ずに叩いてる可哀想な子だから仕方ないね

バンダイさん
厨アニメは痛い信者が沸きやすいので
次回作は厨成分控え目でお願いします

>>961
なにこれ

これがどうテロに繋がるのかわからねぇ
少しは考えまとめてから動けよと

マリナのキャラが全く立ってないのにぽつぽつ重要な扱いうけてるのが謎だ

>>969
キチガイが書いた手紙

ワダまんは何で「俺がガンダムだ」＝「俺は正義のヒーローだ」だと思ったの？
ファンタジーの種基準で考えてるから？

00はリアル

>>961
わざわざ乙
しかし刹那の思考は恐ろしいな
人間の存在そのものを否定してるようだ

あと
＞ 人と人が分かり合える道
トリにいきなり襲い掛かった奴がよく言えるなこんな事ｗ

>>971
君達が鈴村に書いた中傷文の事か

本当に種厨じゃなかったら、種厨みたいなクズと一緒にされるのは死ぬほど嫌だろうな

本物の種厨だから馬鹿にされてる自覚も無くて反論もしてこないけどな

ただの釣堀になったか

>>976
レッテル張りなんてしてるから相手にされてないんじゃね

>>977 はじめからだろ

>>976
それなのに「００厨は種厨と同類」というセリフは連呼する不思議

「相手も悪い」で自分達と同じ所まで引きずり落とそうと必死ですが
いかんせん低能なので「種厨みたいなカスと一緒にするな」
と反論する所までは気が回りませんでしたとさ

>>979
それはない

OOは黒田が脚本じゃ無かったらこんなに痛い信者は沸いて来なかったんだろうか？

00アンチは種厨

>>981
残念ながらずっと釣堀です

スレも終わりかけなのになにやってんだかｗ
まさか次スレ立てるとか無いよな？

>>982
脚本が嫁ならだれも擁護しないだろうよ

世の中には2種類の人間がいる
種厨と00厨とそれ以外だ！

>>987
それ、３種類じゃないか

それ以外でいいよ俺は

>>978
スルーも出来てなければ、
種厨と呼ばれるレッテル貼りを怒るでも無く
顔真っ赤にして００と００厨を叩き始める…

本当、ここまでバカだと可哀想になるわｗｗｗ

種厨と00厨以外の人間もいるんだぞという皮肉じゃないのか

>>988 慌ててるから読点忘れたんだろ

>>961>>964
だから、
「俺がガンダムだ」は何って解釈したんだよｗ

ガンダムと伴に歩んでいるって意味が、
「俺がガンダムだ」になるわけ？

>>991
そんな深読みするな

>>992
たぶん、００厨＝種厨
ってことじゃない？

めちゃくちゃ伸びたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>991 昨日から、本人が皮肉で言ってるつもりでも、
周りには真面目に馬鹿なことを言ってるとしか思えない奴が約一名いる

>>993
取り方も含む意味も多数あるけど
お前の取り方が完全に狂ってるからツッコまれたんだろ

1000

うんこ

ﾟ･　*:.｡.　*　ﾟ
　　　　　　+ﾟ
　｡　.:ﾟ* + 　　　　このスレッドは1000を超えました。
　　　　　ﾟ 　　　　　新しいスレッドを立ててくださいです。。。
　　　　ﾟ 　/ヾｰ､
　　 　 　 ｒ!: : `､ヽ
　　　　　 l:l::..: :.|i: 〉
　　　　　 ヾ;::::..:lｼ′ 　　　　　 新シャア専用板＠２ちゃんねる
　 　 　 　 　`ｰ┘ 　 　　　　　　 http://mamono.2ch.net/shar/