ガンダム00　パイロット強さ議論スレ　その28

ガンダム00に登場するパイロットの強さを議論するスレ

【強さ議論の参考項目】
・基本的に総合力で優劣をつける
・総合力=反応+読み+戦術+技量+性格(参考程度)
・機体性能の差と戦果も考慮する
・パイロットの評価の対象は、作中の描写や台詞など
・機体性能の評価の対象は、プラモデルの説明など
・設定は必ずしも絶対ではない

【強さ議論のマナー】
・未確定のネタバレ禁止
・しつこい奴やキャラ厨批判、レッテル張りは無視
・荒らしと判断したものは全て無視、無視できないあなたも荒らし
・スレ違いではあるが、機体性能の議論も時として必要です
・現在流通しているテンプレは殆どが決め付け厨の妄想です

次スレは>>960前後で流れを読んでどうぞ
ガンダム00　パイロット強さ議論スレ　その27
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1226491695/

２

ロックオン＞アリー＞刹那&ティエリア

>>1乙

>>1000いきそうになったら少しは自重すればいいのに
アリー厨は・・・

ハム厨は後３〜４週間は暴れられないね

アリーが次週００＋セラヴィーを圧倒したら
現段階での最強が確定してしまう…

どうせ、グラハム厨は、アルケーの性能を過大評価して予防線張るんだろｗ

118 名前： 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2008/11/23(日) 18:02:53 ID:m+/t7DXE
指が‥
http://dat.2chan.net:81/18/src/1227428580667.jpg

刹那が弱いのは指が４本だったからか

>>5-6
来週からは
ハム腐がブシドーの出番が無いことも有るからアリーのネガキャン工作に尽力するんだろうなーｗ

>>6
別にいいんでない？
いや、俺はブシドー好きだけど、アニメの描写でアリーが強い演出されたならそれを尊重するべきだろ
無理に持ち上げても虚しいだけだぞ

>>10が良くてもハム子が許さないよ

>>6
バレによると圧倒しちゃうらしいから、既に確定ですよ

ハム厨が全員>>10くらい物分りがよければな・・・

>>3
ロックオンって誰だっけ？

　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　ブシドーは出す・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　　ブシドーは出すが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ　その戦闘の時と場所の
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　指定まではしていない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　 ブシドーの戦闘は
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　 最終話までないということも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　 　 |　　 |　 ＼　　　　　　／　 　 　 |　　　　　 |

ブシドー「免許があると言った！」
マネキン「免許？　そんなものがあるなら見せてみろ」
ブシドー「…部屋に置いてある。今は持っていない」
マネキン「貴殿は自分のことをワンマンアーミーと言ったな。
　　　　　　ならば今後はMSの整備も作戦立案も自分でやってもらうぞ。
　　　　　　その東洋かぶれの衣装やパイロットスーツの洗濯もだ、いいな」
ブシドー「い、いや、それは…」
マネキン「私の考えた戦術は一切教えんからそのつもりで。
　　　　　　他のパイロットにもミスターブシドーを援護する必要はないと伝えておく」
ブシドー「あ、あの…」
マネキン「ワンマンアーミーとはそういうものだ。
　　　　　　貴殿が組織に協力する気がないなら、組織も貴殿には協力しない。
　　　　　　ちなみに食事も出ないからな」
ブシドー「ご、ごはんまで？」
マネキン「当然だろう。貴殿、もはやこの艦に居る必要はないのではないか？
　　　　　　いっそ艦を降りたらどうだ。そして思う存分独自行動とやらにいそしめばいい」
ブシドー「……」
マネキン「降りろ」
ブシドー「す、すいませんでした…みんなと一緒に働かせてください…」

そもそも、00がトランザムしたらひたすら逃げ回った上に腕までぶった切られたグラハムを
なんでハム厨がそんなマンセーしてるのかが謎

>ティエリアは「60兆を越える高分子を積み重ねて人間型に形成した不老の肉体」に
>「人格データ」を刷り込んだガンダム初のマジモンの人外だよ。ソースは電撃でやってる00の外伝小説。
>脳でヴェーダの膨大なデータを読み込んで、ナドレは思考で操縦してて、2期でやっと7才位らしい。

リヴァイヴに期待

ブシッド並に活躍してくれないかな

イノヴェイターとか参戦したら、ハム厨やアリー厨の争いなんて目糞鼻糞になるんだろうな・・・

まだ一期も中盤の頃、雑誌バレでスローネの存在を知りこいつらが参戦したら強さ序列がガラッと変わるだろう

そう思ってた時期が俺にも(ry

>>17
トランザムに反応して鍔迫り合いしていることをスルーするのはフェアじゃないと思うぞ

反応したっていうか、たまたま手出したらかち合っただけって気がする

イノベイターって設定だけ見ると遺伝子操作にナノマシン注入と
ガンダム史上最強の厨設定だけど、どうせ後半は雑魚化するんだろうなｗ

さすがアリー厨の目はよいなｗｗｗ

イノヴェイター　＝　ティアリア　かな？

ロックオンに腕を切られたのも、たまたまそこにツヴァイの腕があっただけだよな！

００とセラヴィがアリーにフルボッコされるというネタバレのせいで
ハム厨が必死すぎるｗｗｗｗ

ネタバレのせいでアリー厨が元気すぎるな・・・

>>24
つーか同じイノベイターのティエリアがあのザマだからな。
さすがにリボンズだけは前世が前世だけに弱い扱いなんて出来んと思うが

イノベーダーってリボンズ除いて５人だからマイスターと一人ずつやっても一人あまる

現状の暫定ランキングはこんな感じか？
イノベ組はまだなんともいえないが


SS　サーシェス
S　ブシドー
A　ソーマ ジニン
B　刹那　アレルヤ　ライル 　ティエリア
C　ネーナ
D　アロウズパイロット

現状ってならアリーはまだ戦ってないんだからランクに入れるべきではない
それは来週のランキング

せめてアリーは来週になってから入れようぜ

>>32
ティエリアは他のマイスターより頭一つ分低そう

SS　サーシェス
S　ブシドー
A　ソーマ ジニン
B　刹那　アレルヤ　ライル 　
C　ティエリア ネーナ
D　アロウズパイロット

しかしネーナと横並びというのもそれはそれで違和感あるな…

アリー厨は早漏

ちぃ覚えた

>>32
ハム厨が噛み付いてきそうだな
まあ来週にはそうなるんだろうけど

リボンズ案外戦わないかもなあ
池田さんは種死のとき初めからＭＳには乗らない契約だったらしいし、同じような契約やってるかも
古谷徹とは別人ですで通すかもしれんけどｗ

別にアリーが最強でもいいんだけどさ
戦っていない奴をランキングに入れるのはホント勘弁
アリーが一番上じゃないと納得出来ないんですかい？
来週まで待つくらいの忍耐力もとうよ

>>32
ハム腐ではないが、来週になってからアリーは入れた方がいいんじゃね？

もしかしたら、アリーがSSじゃなくてSで、ブシドーがA落ちで
こういう形になる可能性もあるんだし

S　サーシェス
A　ブシドー　ソーマ ジニン
B　刹那　アレルヤ　ライル 　
C　ティエリア ネーナ
D　アロウズパイロット

>>33
同意。どうせバレで確定情報なんだから、あと１週間くらい
グラハムに天下取らせてやる心の広さを持ってやれよ。

>>38
１期１話でＯガンダムで刹那助けてたじゃん。

行けよ！パンツゥ!!

>>41
主人公＋イノベーターを同時に圧倒するのか

>>41
んじゃとりあえず
８話暫定ランクということで

S　ブシドー
A　ソーマ ジニン
B　刹那　アレルヤ　ライル 　
C　ティエリア ネーナ
D　アロウズパイロット

描写が無いって意味ならネーナも外さないと

グラハム天下は１期よりもさらに短かったな…
まあ１期のときはあくまで、アリー、ロックオン、グラハムの３強で
グラハムが頭ひとつ抜けられたのは２期になって初めてだけど

ハムの売りは強さよりも変態性なんでおｋ

>>48がいいこと言った！

変態ランキング

S　 ブシドー（何もかもすぅべてが〜♪）
A　 コーラ（天然）、ヨハン（短パン）
B　 セルゲイ（ロリ）、アレハンドロ（成金）
C　 アンドレイ（ロリ）、ビリー（笑）　

ビリー（笑）てｗ　

コーラの名前が挙がってこない件について

アロウズメンバー変なの揃ってきたな
コーラ、ブシドー、きのこ、人外、ルイス

まあどんなにイノベイターが厨設定でも嫁補正という最強の厨設定を知るものに
とっては紙くずのような様なものだからなｗ

>>41
つか今日は戦闘が無かった訳で
本来ならわざわざランクを更新する必要もないんだけどね

>>50
ワロタwこのランキングはいい線いってる

同じ変態でもコーラは憎めないキャラだな
なんだかんだで上司とかには可愛がられそうなヤツだ

コーラは変態ではないだろ
変人の部類ではあるかも知れないが

コーラはいかにも良い奴だからな

奴がアヘッドじゃなくてジンクス�Vなのは
もう上層部もＭＳ壊して帰ってくる奴という認識なのだろうかｗ

アロウズって、確か非道なことも平気でおこなう、最悪組織だよな？
コーラまで加わった今のメンツ見ると忘れそうだwww

アロウズ全然悪人部隊って気がしないよな

むしろ変人部隊の様相を呈してきましたｗ

アザディスタン潰したのはアリーだし、ＣＢを倒すのは正当性があるし、マトンもそんなに悪いと思わんな
１話は悪そうだったな

>>47
ねーよロックオン厨ｗｗｗ

グラハム、アリー、セルゲイ（もしくはソーマ）の３強だっただろうがｗ

コーラ「大佐ぁ！」
ブシドー「免許がある！免許があるから！！」
アンドレイ「乙女だ・・・」
ルイス「フヒヒヒｗｗｗフリスクうめぇｗｗｗｗ」


アロウズの中では、コーラがまともにみえる不思議

>>65
ハム厨さん、亀レスまでして乙です

ルイスって年取ってない設定か？

アンドレイはロリコンじゃないだろ
ルイスは見た目ロリだが２０代

>>67
いや、なんでハム厨？
セルゲイソーマがジンクスに乗るまでは
アリーソーマグラハムセルゲイはそれぞれ最強厨がいたし
最終話でグラハムがやらかすまではアリーグラハムの２強だったぞ？

>>66
コーラとか、ブシドーを見て
「免許があるから！」と言っとけば嫌な任務は受けなくてもいいとか
学習しそうだなｗ

そんな変態免許乱発してたらろくに作戦行動も取れないだろｗｗｗアロウズｗｗｗｗｗ

バーローに殴られるだけｗ

コーラは多分最強になってる

つーかエクシアと相打ちになったグラハムが普通免許もらえるくらいだから
ガンダム２機撃墜という最大戦果挙げたコーラなら大型免許とか持ってるんじゃね？

ゴールドだな
撃墜数が多いもの送られる

コーラサワー・・・カッコよくなって帰ってくるという話だったが・・・大佐との会話で
「アロウズには自分で志願しました！大佐を守りたいからであります！」
「お言葉ですが・・・自分は７度のガンダム戦を行い生き抜いてきました」
「仲間からついたアダ名は不死身のコーラサワーです」
という所までは、おぉ！って感じだったけど
「いやぁ〜そうですかぁ〜まいったなぁ〜もう〜人気者は辛いですよね！あはははは」
で、あんまり天然自己中は変わってないような気がして・・・安心したｗ
MS戦では魅せてくれるんだろうか？再びお笑いをw

でも、いくら腕が立ってもジンクス�Vじゃ無理ぽいよなぁ〜

ブシドーとコーラの戦いみたいな

アリー＞＞ヤザン＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞クルーゼ以外の種キャラ共

ガデッサ？は人外専用だとしてもアヘッドもあったよね？
前戦争での英雄で「不死身のコーラサワー」というアダ名まであるくらいなんだから
当然、かなり階級も上がってるハズだからカスタムアヘッドくらいが妥当だろうに
なぜ？コーラサワーはシンクス�V？飛び入り志願だからw
せめて、ビリーに注文つけてジンクス�Vをカスタム化させろよ
でないとハンデありすぎ！

でも、あの天然脳天気度はギスギスした雰囲気のアロウズに新風を巻き起こしそうだなw
ソーマがマリーという尻軽女になって男に走り孤立無援となったカティには心強い味方・・・ストレス発散要因かなw

>>76
＞MS戦では魅せてくれるんだろうか？再びお笑いをw


コーラ「たいさぁ、オートマトン投下するの忘れてましたぁ・・・」

カティ「こいつ・・・ｗ」

アリー厨とハム厨に言いたい

・アリーは二期ではまだ戦闘していないから、二期ランキングでは除外
・一期でのアリーの対トランザムは大破せずに逃げているのは事実。小説だと刹那は初見でトランザムを使いこなし、アリーは自分の意志で腰パーツを切らせ、発生させた爆風に紛れて逃走した設定＝ほぼアリー厨の言い分の流れ
・二期でのブシドーの対トランザムは小説無いが、上記の事から小説媒体でブシドー厨が主張する流れになる事を、アリー厨は理解すべき
・ちなみに、一期でのアレハンドロの対トランザムは小説でも反応できずに棒立ちで串刺し。アレハンドロ厨がいるなら乙

>>81
だから、１期のトランザムへのアリーの対応と、２期のブシドーに対するトランザムの対応は
似たり寄ったりって言われてるじゃん

ハム厨もアリー厨もお互いに、「ハムのが上だ」「アリーのが上だ」って言い争ってるだけで

訂正。
だから、１期のトランザムへのアリーの対応と、２期のトランザムへのブシドーの対応は

>>78
ヤザン舐めるな

>>79
いうほどハンデはないと思うが。そりゃタイマンだと厳しいが、アロウズは数があるし
現状でもジンクス�Vはゼラヴィーのゼロ距離射撃をかわしたりしてるから
味方の連携とパイロット次第では肉薄できる差。
カスタマイズは、アロウズは全員カスタマイズしている。

アロウズの中でガンダムを一番過大評価しているのはハムドーさんだろう。
あの人、一期じゃ一度たりともガンダムと同等の機体で戦ったことないから。
コーラその他が「お前らこんなイイモン乗ってたのかよ！」を経験せずにいる。
「手を抜くな」とか「愚弄するな」とか、アンタいつまでも強いガンダムに幻想抱きすぎ。

まあ00はホントに他の機体をぶっち切る可能性があるんだけどさ。

アリーが好きだから仕方ねえよｗ

てか１期じゃ後半ほぼアリー無双だったからどうもアリーTUEEEEEEEっていうイメージあるからな

>>81は両者に言ってるんだから>>82と言ってるも同義だろ？
自演なら二度も三度も同じことを書き込むのは説得力なくなるから止めた方がいい
でもアリーは逃走を選択して逃走成功しグラハムは戦闘を選択して機体のコンデションを悪くしたなら
個人的には判断能力的にはアリー＞グラハムの気がするんだよな
対トランザム（格上パイロット）の仮定になるが総合で強さを判断するなら軽視しちゃダメな気がする

>>82

×「ハムのが上だ」「アリーのが上だ」
○「ハムのが下だ」「アリーのが下だ」


どっちが上とかでなく、相手を下げようとしている
ハムのは偶々剣がソコにあっただけ
アリーのは偶々腰パーツに当たっただけ
って具合に

>>87
逃走に成功したのは刹那が「何この赤くて三倍の……？」状態だったからでしょ？
通常の二倍の速度のブシッドにも余裕で追いつけるのがトランザムじゃん

１期のサーシェスはトランザムエクシア相手にフルボッコと言われてるけど、
実はエクシアの攻撃を全部受け止めてるんだよな
ビームサーベルの斬撃なら直撃食らってれば切断されてるはずだし
まともに喰らったのは最後のスカート斬られたやつだけで

戦術も高いが状況判断や戦略など指揮官的にはアリーの方が軍配上がると思うぜ？

>>89
何この赤くて３倍の…？→まぁ、いいや→アリーフルボッコで腰パーツ爆発→刹那、ツヴァイを撃破したので状況確認→爆風が晴れるとそこには遠くに離脱した元気なツヴァイの姿が
小説で補完されているが、トランザムを理解せずに停止したんじゃなくって、ツヴァイをしとめたと思っていたから停止していた

もっとも、ブシドーもあのままでやられるとは限らず、小説補完を待つべきだから、アリー＞グラハム（ブシドー込み）には賛同しかねる
一期のみならジンクスとファラッグ並べてフラッグ取ったし、アリー＞グラハムどころか、ソーマクラス＞グラハムとか言われても否定できないけどｗ
コーラの不死身補正の逆で、グラハムブシドーの何かに対する執着は強さを議論するには−補正にしかならないんだよな
ちなみに>>81と>>82は違うよ

アリーの見切りの早さは確実に００パイロットで随一だろう
ちょっとでも不確定要素が発生したら潔く退くし
数多の戦場を渡り歩いて生きながらえてきた「生き延びれば勝利」が信条のアリーらしい能力だけど
陣営を渡り歩く世渡りの上手さもその能力に付随するもんだろうて

>>91
それを言うと設定上は最強のロリコン熊厨が煩いぞw

アリーよりもセルゲイの方が状況判断と戦術は高いかもしれない
しかし、それを単体で実行できるかと言われれば出来ない

とりあえず・・・ティエリアはエロ過ぎてよかったな！
太ももから銃を抜くシーンには・・・勃ってきたー！
ずっとエロエロなドレス姿をきぼ〜ん

トランザムのエネルギー切れじゃなくて自分でスイッチ切ったなら
もう一度トランザム使って追って仕留め直せばロックオンも死なずに済んだのに

まああの時点でトランザムがどういうものか分かってないから不用意に追う訳にもいかないが

つか、TVの描写でもアリーは目くらまして逃げ切った感じだろ

小説小説言ってる奴はまずアニメ版を見ろ

>>94
ていうかサーシェスもセルゲイに挨拶されて「ロシアの荒熊から、直々に挨拶して頂けるとは…」とか
セルゲイに敬意を払ってるくらいだから、１期の最強はアリーとセルゲイという
水島発言もそんなおかしくはないかと。

>>96
うるせえよ腐女子

>>97
トランザムについてよく知らずに勢いで追いかけてたら
３分のタイムオーバーで返り討ちに遭った可能性もある。

セルゲイも戦うみたいだよね
今週でなんか言ってた
セルゲイと〜が不在の今は戦力の低下がどうこう

小説って黒田が書いてるの？
この手の強さ議論スレって（っていうかガンダムって）小説はあんまり評価されない傾向にあるのに
このスレでは重視されているんだな

強敵と退治した場合、潔く撤退するのがアリー、それでも交戦しちゃうのがグラハムとブシドー
様々なＭＳが並んでいる場合、強いＭＳを選ぶのがアリーとブシドー、フラッグを選んじゃうのがグラハム
全員が同じ技量を持っていると仮定して、ＭＳ制限なしで格上・同格・格下パイロットとそれぞれ戦わせると、
勝率の高い順に並べればアリー＞ブシドー＞グラハムになるんじゃないか？
でも、００世界のパイロットのみで語って、三者がトップクラスの技量を持っていると仮定すると
ＭＳ制限がない状態で議論するなら、格上のパイロットとの交戦を考える必要がなくなり、ブシドー、アリー＞グラハムになる
議論する条件の統一は必要だと思うよ

>>99
＞「ロシアの荒熊から、直々に挨拶して頂けるとは…」

どんな捏造ｗ

>>103
ガンダム系の小説は、本編と全然展開が違ったりする小説も少なくないが（１ｓｔに至ってはアムロが死ぬｗ）
００の小説は本編を忠実になぞってるから。

>>105
捏造じゃないけど

>>98
棒立ち（笑）
追ってないだけだから（笑）

って無視されてるから、公式媒体で補完されているのは重要だと思うよ
まぁ、小説認めるならインタビューでアリー最強は揺るがないがセルゲイがオマケで付いてくるのが説得力なくしているよな

というかグラハムの場合、逃げたけど、追いつかれちゃったからしょうがなく交戦した、って感じじゃね？

セルゲイの場合はジンクスなので不甲斐ない結果になったが同じガンダム同士なら負けないのかもしれないよ！
強い相手には得意の戦術・戦略が発揮できないけど同じ条件なら戦術・戦略が発揮できるのさ！

なんたって監督と誕生日が一緒だし第二のキラ様になる要素は秘めているｗ

セルゲイも２期で見せてほしいよね

部隊の統率ばっかで強さを見せつける描写が少ない

動く段ボールで刹那の頭をとらえたり、ネーナそ一蹴したり、おんぼろティエレンでファングにある程度耐えたり
アレハレと相打ちしたり←地味に凄い

とか、性能のいい機体で、指揮官としてじゃなく一隊員として戦えば最強になってもおかしくな

>>103
黒田が書くとエロエロになって続巻中止になるよ

>>109
それを含めても、アリーはグラハムより３手分は状況判断が早い。
グラハムの場合、どうも未練を引き摺るタチっぽいけど。

まあアリーの場合は、その判断力の早さで逆にチャンスを逸してる気もするけど
（ネーナの実力を考えるとドライ初登場時とかアリーに返り討ちに遭った可能性すらある）
無理して落とされる危険を残すよりは、安全に次の機会を待つほうが堅実といえる。

>>90
しょっぱなにバスターソードを吹き飛ばされて
シールドも持ってないスローネツヴァイは
一体どうやってビームサーベルの直撃を無事に防御したんだろうな？
一件コロコロ回転しているように見えて、アリー脅威の計算をしてたのかな

角度とか

>>111
＞ティエレンでファングにある程度耐えたり
全然耐えれてません

セルゲイは次はルイスに目をつけるだろ

乙女好きだからな
おばさんになったソーマはいらないからティエリアに渡したんだろう

>>114
＞角度とか
吹いたｗ
懐かしいフレーズだなｗ

>>114
つビームサーベル

ブシドーって結局ガトーみたいにただ戦上手だけの戦馬鹿タイプだろ
戦略性が欠けてんだよな…

>>114
あれは不思議だったな

アリーが逃げたのは分かったが、実は全部受け止めていた？

つまりアレか
日本刀の進化は押すか引くかしなければ切れ味を発揮しない！
という理論でアリーは素ツヴァイでトランザムに耐えたんだな


ビームサーベル？なにそれ？切れるの？

>>114
また小説を持ち出せば、刹那の性格からして打ったり蹴ったりして体勢崩させビームサーベルで切り殺すので、ビームサーベル待ちで腰パーツを切らせた
しかし、小説版が正しいとするならば、自分の理想の動きができると喜んでアリーをフルボッコする刹那の性格って外道だなｗ
文面でもツヴァイを陵辱するとか、ＭＳでエロに挑む前衛的展開だよ

>>118
吹き飛ばされてます

>>119
戦略の意味分かっている？

そこは小説より映像優先だろ
サーベル展開してたか？

>>119
だから公式ではひろしとセルゲイが2強って書いてあったんじゃないの？
ただ単にパイロット技能だけだったら間違いなくグラハムの方がセルゲイより強いだろうが

>>122
映像をコマ送りすると


　　　×　　←ビームサーベル
　　　人
　　　○
　　　｜　　　←エクシア
　　　∧


この体勢で突っ込んでるけどね　　　　　

>>123
その後は蹴りだから、普通に腕でガード可能だよ

>>125
映像で見てもわけわからんじゃん
>>122を見れば刹那は軽い蹴りとかパンチとかでジャブを入れててアリーはそれを受け流してて
最後の最後で刹那が決めようと思った時に、アリーがスカを切らせたってことか
アリー十分トランザムに対応できてるジャン

すっごい苦し紛れだな

むしろアリーの場合、完全に初見のトランザムにあれだけの対応できた時点で常人じゃないかと
腕や足とか致命的な損傷はゼロだし

>>126
俺はセルゲイが上だと思う
グラハムは機体が強すぎる
セルゲイが通常の機体の２倍や３倍のスピードの機体に乗ればあれくらいの活躍はできると思う
セルゲイは年だから体持たないと思うけど

>>125
いや、映像だと単に交差していただけだろ
それでツヴァイが壊れるほうがおかしい
だから、単純に吹き飛ばされている
これを棒立ちと見るか、必殺の一撃のみに照準を合わせて腰パーツを切らせたか
正直、何も解説のない放映内容では判断つかないだろ
だから、アリー厨とハム厨が争うような内容になるわけで
小説ではほぼアリー厨の言い分をなぞる内容としかいえないので、映像優先を声高く叫べば
ハム厨の言うとおりの、棒立ちでボコボコにされて、刹那がトランザムを使いこなせずにツヴァイを斬り損なっただけも否定できなくなる

>>129
文面でもツヴァイを陵辱するって書いてあるんだから対応できてない

>>132
そういうこと言うとハム厨が噛み付いてくるから止めた方が…

「弱い機体で戦ってる」ってのはハム厨唯一の防衛線なんだし

映像でみても分かるぞ
トランザムの赤とビームサーベルのピンクは色がハッキリと違う
上からブラーがかかってるからエクシアの詳細なポーズまでは分からないけど
ビームサーベルがどの位置にあってどこに伸びてるのかはは分かる

>>132
でもセルゲイはジンクス載っててもソーマより先にやられたからなあ……
庇ったの無しにしてもその前からソーマよりやられてたし

>>134
蹴りなどには対処できなかったのか
まあ、よく考えたら対処できるならビームサーベルに狙いを定めないわな

>>137
アレハレにやられても恥じゃないじゃん

アレハレはアリーよりもさらに別格の最強キャラじゃん

セルゲイは個人より軍団的に力を発揮する方だと思う
劇中では結構ボコられてるじゃん

>>137
つーかセルゲイが思いっきり前面出てたし、セルゲイが前衛、ソーマが後衛っていう
作戦だったんじゃないのか？

生意気なツヴァイをシめてやるッ！

義理の妹であるドライが見守る中、制裁は行われた。
既にツヴァイのバスタードソードは赤黒いエクシアの攻撃で消失している
「エクシア君、あのがら空きの背中は蹴って欲しい様だね」
刹那の声に応じて、エクシアの背から一層の赤い粒子が吹き上がる。
一瞬で視野から消えるエクシアの機動に、恐怖に顔を歪めるアリー。
しかし、その恐怖心とは裏腹に、エクシアの粒子量は増していく。
アリーにとっては、その恐怖こそが最大の敵そのものだったかもしれない…。
天を仰いだツヴァイの視線から消え、エクシアの無数の打撃がツヴァイを襲う。
宙で跳ね暴れるツヴァイのピンクの機体が徐々にボコボコになるのと平行して、
エクシアのビームサーベルがツヴァイの機体に迫り込んでいく…。

こうですね。分かります

セルゲイは肉を切らせて骨を断つタイプだからあれでいいんだよ

正直アリーなら半壊状態のアレハレにも負けてた

スピードでは全ガンダム中で最速であろうキュリオスのトランザムを見切って
相打ちに持ち込めただけでもかなりの技量だと思うが…
まあキュリオスが半壊とはいえ、アレハレ状態を

>>136
嘘をつくなｗ
今コマ送りでチェックしたけど見事に釣られたｗ

アリー厨は捏造が好きなようだ

アリー、セルゲイ、グラハムあたりは最強候補３人衆ってことでまとめようや

でも過去ログを見ると、００の１期最終話後ののこのスレの最終ランキングって
↓なんだよね。思ったよりランク低いセルゲイ。
当時はまだ水島インタ前だったから、映像からだとみんなこんなもんって判断したのかね？


SS　アレハレ
Ｓ　ロックオン ハレルヤ　アリー
Ａ　刹那＝グラハム＞セルゲイ≧ソーマ
Ｂ　アレハンドロ　アレルヤ　ヨハン
Ｃ　ミハエル　ラッセ　ティエリア　コーラサワー
Ｄ　ネーナ　
Ｅ　ハワード ダリル　ジョシュア 各国エース

Ｓ　アレハレ完全体超兵
Ａ+ ハレルヤ グラハム セルゲイ アリー
Ａ 国連大使 ジニン
Ａ- ライル ソーマ
Ｂ 刹那 ニール アレルヤ ティエリア ハワード ダリル ヨハン
Ｃ アレルヤ(脳量子派使用不可) ミン中尉 コーラ ネーナ
Ｄ ジョシュア ミハエル アンドレイ

>>143
セルゲイより上手く撃破された振りで逃げちゃうんじゃない？
アリーは強いんだが戦況不利になったらすぐに逃げ、グラハムは戦況不利でも突っ込み、コーラは戦況不利でもとりあえず生きてる
総当りなら勝ち星が多くなるグラハム、分けの多くなるアリー、バトルロワイヤル形式ならごっちゃんゴール決めそうなコーラ
セルゲイはどんな状況でも逆に相打ちの姿しか思い浮かばない

そうそう
トランザムを仕留めた（自分もやられてるが）のはセルゲイだけ

>>146
それは真理だ

そんなランクは支持されてない

刹那はもっと下だった。
みんなに叩かれてたランク漁るなよ

>>149
戦況不利でも突っ込むならグラハムが一番負け星増えると思うんだが

ジニンが最強だろう！ソニックブ〜ムから待ちのサマーソルトキックは激悪だぞw

>>147
インタービュー以外の媒体ではセルゲイは上げ要素がまったくない品
ロックオンなんかは序盤のグラハム戦闘などで小説引き合いにされて
色々とフォローされてたりしたけどセルゲイは映像みたままで特にフォローもない
唯一のフォローがインタビューだけとかがインタビュー自体の信用性を落としているｗ

>>149
その理論だと、真っ先に死ぬグラハムの勝ち星は一番少ないと思うけど

知能
セルゲイ＞アリー＞グラハム

操縦
グラハム＞アリー＞セルゲイ


これでいいんじゃね？

映像は
アリー「どんな手品かしらねえが！」
↓
エクシアにビームサーベルで切りかかるがかわされる
↓
エクシア一撃目でツヴァイのビームサーベルを落とす
↓
なすがまま(3Hit)
↓
アリー「この俺があああ！」右腕動かす

>>157
これが真理だな

ハタから見たら、１期のトランザムでやられたアリーも、２期でトランザムでやられたブシドーも同レベル

それに納得がいかないのはどっちかの厨ということでおｋ？

あぁ、総当りは一戦限りで負傷などは持ち込まない方式で
グラハムを追い詰められる同格パイロットには、グラハムは突っ込んで負ける事はあるけど
トータルで見ればグラハムと同格がアレハレやアリーくらいなので、グラハムの総合戦績は高いかなと
アリーは同格に近いパイロット相手には逃げで分けを選択しそうだしと
アレハレは両手をぶたぎったセルゲイを放置するなど、見落としが多いようなイメージを持ってるｗ

あんまりいじめないでくだしあ

グラハム「無策で追うな！」

>>157
結局パイロットとしての強さが、知能と操縦の合算である以上、３人とも横並びなんだよな。
一人で思考と反射を併せ持つアレハレだけは別格だけど。

映像は
アリー「どんな手品かしらねえが！」
↓
エクシアにビームサーベルで切りかかるがかわされる
↓
エクシア一撃目でツヴァイのビームサーベルを落とす
↓
なすがまま(3Hit)
↓
アリー「この俺があああ！」右腕動かす ←これが腰パーツ切らせる行動なら、アリーは逃走する作戦を考え、実行するだけの腕がある。他の行動ならトランザム対応できずに、偶然の爆発を利用して逃げただけ。

アレハレは別格として
ハレルヤの時点でアリーグラハムセルゲイと同じくらい強そうな気がする
つかソーマを瞬殺できたからそれ以上にも見える

>>160
ただエクシアと違うのは00は完全に2乗化は出来ていないがアヘッドより遙かにGN粒子の製造量が多いって事だな

>>164
結論はもう出ただろ

アリーはわざと腰パーツを切らせた（小説の保管あり）

そうじゃなきゃあんなに綺麗に逃げれないし
刹那はアホすぎるだろ

>>135

たしかに弱い機体の中じゃ一番強い部類の機体に載ってるからね。
ただグラハムスペシャルは本人しかできないだろうとのことだから、やっぱ凄いが。
単なるフラッグとティエレンで対エクシアを比べたらセルゲイの方が上かもと思わないでもない。

ま、アリーは初トランザムから逃げれただけ凄いでしょ。
対応と呼べるほどのことはしてないと思うが。

>>165
＞ソーマを瞬殺できたから
自分ランク貼るアレハレ厨お久しぶり

>>166
今の00の性能はツインドライヴはほとんど関係ないと思うぞ。
２話みたいなGN粒子大量放出を除けば。
動きも他の４世代と大差ない動きしかしてないし。

>>148
ニールとライル逆だろｗ色々修正しといた

Ｓ　アレハレ完全体超兵
Ａ+ ハレルヤ グラハム セルゲイ アリー
Ａ 国連大使 ジニン
Ａ- ニール ソーマ
Ｂ 刹那 ライル アレルヤ ティエリア ハワード ダリル コーラ ヨハン
Ｃ アレルヤ(脳量子派使用不可) ミン中尉 ネーナ
Ｄ ジョシュア ミハエル ルイス アンドレイ

>>163
アレハレの思考って、反射の速度に追いつくだけで、戦術のレベルが高いのとは違うんだよな
セルゲイを放置するなどして戦術で撃たれる要素を残しちゃったわけだし

知能
セルゲイ＞アリー＞グラハム≧アレハレ

操縦
アレハレ＞グラハム＞アリー＞セルゲイ

位だと思う
ちょっと台詞のイメージもあるが慢心気味に見える

>>166
それも今週で否定されたな
００はほかのガンダムと変わらないくらいの性能

グラハムアヘッドは通常アヘッドの２倍の速度だから短期間の戦闘においては００に性能が劣るということはないはず

>>168
でも実は桃子の方がカスフラよりスペック高くてアリーカスタムのイナクトも性能的には同程度なんだがな

戦闘継続時間が短いデメリットが…あの戦闘時間なら関係ないか

アレハレ最後トランザムだったのに評価されすぎだろ
安定してないし、戦闘描写少なすぎなのに最強なのか

>>172
アレハレの思考はそこまで低くないだろｗ
せいぜいこんなもんだ

知能
セルゲイ＞アリー≧アレハレ ＞グラハム

操縦
アレハレ＞グラハム＞アリー＞セルゲイ

>>176
キュリオスが半壊状態だったってのがポイントなんだろ。
ハム厨理論だと、機体性能が不利なほど何故か優遇されるらしいし。

>>175
１期最終戦のエクシアもトランザム使用後でパワーダウンしてるはずなのに
なぜかそのマイナス補正は考慮されないんだよな。
３分経過前に止めたから０％までダウンしなかったとはいえ、
それでもフル状態からは程遠い性能だっただろうに。

>>173
オーライザーによって00が完全な状態になるってだけで他のと変わらないなんて言ってなかったが？
大体今の00が他のMSの出力と変わらないならわざわざ不安定な同調なんかさせないでどっちか一機の太陽炉だけ使えばいいだろ？

あと通常の二倍の速度なのはブシドーアヘッドじゃなくてカスタムフラッグ

ホント久々にアレハレ厨が沸いたな

理論
セルゲイ＞ブシドー＞アリー

経験
セルゲイ＞アリー＞ブシドー

読み
セルゲイ＞アリー＞ブシドー

技術
セルゲイ＞アリー＞ブシドー

反射神経
ブシドー＞アリー＞セルゲイ

スタミナ
ブシドー＞アリー＞セルゲイ

アクシデントへの対応力
セルゲイ＞アリー＞ブシドー

野性的なカン
アリー＞ブシドー＞セルゲイ

>>180
いやブシドーアヘッドも通常の２倍らしいよ

００はオーライザーがあれば他のガンダムを凌駕して、ガンダム最強になる
つまり、現時点ではガンダム最強とは言い切れないなってことだろ

>>177
アリー以下にしたのはエクシア、ＧＮアームズ戦でラッセにアリーは牽制入れて割り込めない演出があったため
セルゲイを大破させて動けないと思ったのか、動けるのは知っていたが軽視したのかは知らないけど
割り込める状況にしたのはマイナスポイントかなと判断
グラハムは一対多がないので同ランク程度に

つーか余計なキャラ増やさずにこれだけで十分
元々、この三人の横並びを実証する為の不等号なんだから


知能
セルゲイ＞アリー＞グラハム

操縦
グラハム＞アリー＞セルゲイ

>>174

そうなんだ。ごめん、知らなかったよ。
グラハムの機体が優遇されてる発言は撤回するよ。

知能って書かれるとグラハムが低能みたいじゃん

じっさい仮面付けてる変態だから低能なんだけど

>>180
＞大体今の00が他のMSの出力と変わらないならわざわざ不安定な同調なんかさせないでどっちか一機の太陽炉だけ使えばいいだろ？

つーか00はツインドライヴ前提の駆動システムだから１基だけじゃ稼動しない
１基だけで稼動できるんなら、２話で危険冒してまでトランザム使う必要ないんだから

>>187
一期は戦闘時の極端な発言以外は割とまともで冷静だった
「我々は世界の鼻つまみ者だ」とか

>>174
熊は桃子に乗れないが・・・旧世代機は動くウスノロ棺桶しか乗ってないからショボイw

>>186
ただ、対ガンダムに限定したら一番有利なのはカスフラだろうな。
外伝の解説だと、カスフラは装甲を減らして軽量化することで、
スピードだけはガンダムを超える機体らしいから、機動力勝負に持ちこめば勝機が出てくる。

桃子やらPCMイナクトは機動力を中心にトータルな底上げを図った機体だから
他の量産機が相手なら有利に戦えるけど、ガンダム相手だと特に秀でてる点は何もなし。

機体性能で言えばアルケーとガデッサの性能差も気になるぜ

>>189
グラハムは１期でも変態ではあったけど芯の部分はまともな軍人だったからな。
２期になってからその芯の部分すらアレになっちゃったし。
火傷だけじゃなくて、なんか脳にも深刻なダメージを受けたのか？

>>191
ただの動くウスノロ棺桶では手立て無し！ということだねw

>>191
まあある意味、対ガンダムが限定なら正しい選択だな
どうせフラッグのハンパな装甲じゃ、ガンダム相手に直撃食らったら死ぬんだから、
装甲は減らせるだけ減らして、機動力だけでもガンダムと渡り合えた方が有利だし

あの免許を渡した司令が悪いんだよ！

>>191
外伝のフォンはカスフラが大したことないような扱いしてたけどな

１期の頃のグラハムは命令には一応ちゃんと従ってたけど
ブシドーはフリーダムすぎるだろ
命令聞かないし勝手に戦前離脱するし
いくら免許あるからって問題行動ばっかり

>>197
あいつは誰に対しても見下し目線がデフォルトです

>>191
あの名言「抱きしめたいなぁ〜ガンダム！」ですね！
・・・やっぱり・・・アノ人は変態やw

基地を攻撃する非道にあれほど怒ってた男が
虐殺アロウズに所属する事になんとも思ってないしな

ネタでなくホントにブシドーの正体は別人なのかもしれん

あげゃ「カスタムフラッグごときに勝てないロックオンならいらねえな！」

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　, -‐…‐-　 　 　 ｀丶､　　 　 ｨ 　 　 ／／ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : �Y
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　　 ,　　 　 /　　　　　　 ､丶`ー‐ソ　　／／:／: : : : ＼＼: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : !:!
　　　　　　　　　　　 　 　 　 / 　 / 　 　 ,　　 /　 、　 　 ＼` ＜　　 ':／:／: :. : : :i:. :.: :＼＼: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.:.l 　　お前グラハム・エーカーだろ
　違うと言っている　　　　/　// 　 /／　l　｛　　 ヽ　　 ＼＼　ヽ /: ／: : .:.: : : : |:.l、:.:､:.:＼＼: : : : : : : : : : : : : : : : : : :.:.!
　　　　　　　 　 　 　 　 __ノ　// / ノ'　/ﾉ | l |　　 { ‘, 、　　＼＼ﾚ 〃:.: .:.: : : : : l:|:.l_>､:.＼: :丶: ﾆ＝‐-: : : : : : : : : : : :.:.:.l
　　　　　　　　　　　　　｀丁 ク.ノィ〃 // ∧l |　i ､‘､ '、`＝== ﾐ7:/ｖ: : .:.:/ : : : /!ｊ/　　＼､ヽ:（ヽ､: : : : : : : : : : : : : : .:.:.:.:.:l
　　　　　　　　　　　　　　｛￣〃从{ l {ル'⌒ヽヽいミヽ ＼ l | 　 ':/ ,': : : ｨ: :. : : :{/ﾑ__,　　 ｀ヽ: :ぃ ヽ: : : : : : : : : : : : : : :.:.:.:.､
　　やめなよ　　　　　　ぃ ｛（　 ぃゞ::::::| ⌒寸ミヽ ヽ｀/ﾙ斗！l| 「|: : / !:.:.: : :.∧ﾍｆ「　 　 　 ヽl } V : : : : :. : : : : : : : : : : :.:.:.＼＿__,
　　　グラハム　　　　　　｝} 丶ヽ ｀ﾞ|::::::|＼ ﾋｒ＾|　}/ィｒヶ}ノ ル'　 !: /　!:.:.: .:.:.:.:ﾊ ´_／　　　　 /丿: : : : : :.: : : : : : : : : : : : : :ヽ-‐'′
　　　　　 　　: :⌒丶､　　/へ　 ｀ﾊ　|:::::::＼ ￣/:::ノｲ::少ノ／/　 l:/　 l:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾉ 　 　　 　 　 ｀7:.:. .:.:. : : :.:.: : : :.:. :.: : : : :.:.:.:.:.:｀ヽ、
　　　 　 〃: : : : : : : : ｀ヽ　　 い { ‘.　＼::::￣~:::::::::::〉::::７´　　 　 l′　!:.:.:.:.:.:.:ﾝ　_　　　　　　　 |ｉ:.:.:.|:.i:.:. : :.:.:. : :.:. :. : :.:.:.: : : : : : :ヽ＼
　　　　 //: : /／: ;ｨ: ﾊ: ぃ　　ヽド､　 、 |:::|￣￣~~~:::::, '　　　　　　 　 l:.:.:.:.:.:.:.:＞. _　　 　 　 　 ||:.:.:.|:.:.､:. : :.:.:.:. :.:.:. : :.:.:.:.:.‐-:.:､:.:.:.:.＼＼
.　　　　{ |ｌ: //:__ｯﾞ i:/_」i:ヾ　　 小 　 i ＼|::|　ー―:::／　　　　　　　 　 l:.:.:.:.:.:.:.:／　 )　 __　　 　 い:.ｌ|､:.:.ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: : : :.:.:.:.:ヽ＼:.､:.:.ヽ:ヽ
　　　　 >!! N‐t-､_ﾉｒァlハ!　　ｒｆゝ　　ｌ　　　､＿__／　　　　　　　　　　/:.:.:.:.:／　　　｀＾'､ 　　　　 ≫ﾘ､≫､lヽ:.:.:.:.:.:{:.:.:.:.:.:.:.: : : :.:.ヽ ヾ丶､ヽ
　　　　 ドい　￣　l ￣小ﾉ 　 |￣￣l　　　　　L　 ￣|　 　　　　 　 　 ノ:.;.-'ﾞ´　　　　　　　 ､__ .　´　 ／　　 ＼ヽ:､:.:|＼:.､:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼　　ヽ!
　　　　 |:l:小　 ､__,　, 　 　 ／|　　 　|￣￣~~~~|　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈　　　　　　 `ヽl　 ヽi＞､:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼
　　　　 |:l'/ｒ} ＼__.ｨ　　　ｲ: : :￣￣~~|　　　　　|~~￣:＼＿＿＿＿_　　　　　　　　　　　　　　　　　 〉 　　　　　 　 　 　 ヽ　 ｀ −-- ､- ｀ﾆ＝一
　　　　ﾉ:ｊノ入__／ {≫ ´: ! : : : : : 　 ||~~=====|　 　　: : : : : : : : : : : ヽ　　　　　　　　　　　　_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼

>>201
生き恥を晒してるって本人が言ってただろ

まあカタギリ作のグラハム専用新型機とアルケーガンダムでハムとひろしがガチバトルしてくれればこんな不毛な議論もすぐ終わるのにな

>>192
とりあえず大砲撃つておきゃ最強！というのが人外専用機？

もし自分がガンダムと戦うとして
桃子、PMCイナクト、カスフラ、ティエレンの中から選ぶとしたら
俺はカスフラを選択するね
絶対に嫌なのはティエレン・・・まさに動く棺桶・・・勝てる要素が見当たらないw

>>191
機動力勝負ってどんなだよ？
レースかｗ

アリーのトランザム初体験画像
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader851082.jpg

二度ほどアリー脅威の角度計算が起きている

>>191
どうでもいいけどカスタムイナクトもプラモの箱によればカスフラと同じで装甲を実用ギリギリまで削った軽量型らしいけど？
もしカスフラの方が早いならそれは装甲じゃなくて後ろのバーニアの性能差だろ

>>188
エクシア二機作ってそれぞれにドライブ乗せた方がよくね？

>>210
おやっさん「今更そんなこと言われても・・・」

>>210
まさか全ての太陽炉の組み合わせがダメで、一番相性のいいオーガンダムとエクシアの太陽炉ですら
エンジン不全を起こすというのが分かっていたらそういう可能性もあったかもな。

まあオーライザーでエンジン不全は改善されるらしいからいまさらだけど。

>>183
火力ではセラヴィーが
直線加速ではアリオスが
狙撃能力ではケルディムが
そういう一芸では他のガンダムでも00に勝てるんでしょ？
海上作戦の時もアリオスに運んで貰ったし
オーライザーで00フル稼働なったら全てを圧倒すると

>>208
最後の脇パーツ切断も含めると９ヒットか

スト�Vで春麗の千烈脚をブロッキングするケンの動画を思い出したｗ

>>215
ウメハラ〜

トランザムエクシアのビームサーベルをブロッキングかｗ
どんな反射神経だｗ

まあ振り下ろした腕をブロックすりゃいいんだから理論上、不可能じゃないが

>>217
知能
セルゲイ＞アリー＞グラハム

操縦
グラハム＞アリー＞セルゲイ


↑これが↓こうなりかねない


知能
セルゲイ＞アリー＞グラハム

操縦
アリー＞＞＞＞＞グラハム＞セルゲイ

>>209
設定が千葉だから、多分「カスフラは機動力だけならガンダム越えるんだー」ってとこで思考がストップしているとオモ

線路の上を走るティエレンとか、ＭＳの意味ないだろ外伝……

二撃目の時点で圧倒的な加速のトランザムのパンチを
メインカメラに食らっているのに、全然平気なのがおかしいｗ

奴は衝撃の瞬間に後ろにとんでダメージを減らしたんだ！

00の小説も種の小説と同じで苦労してんだなぁ

>>220
ていうか、ツヴァイのあの不自然な回転を見ろよ
普通に考えて、エクシアの高速体当たりを受けたら後方に吹っ飛ぶはず

あれはアリーの消力だぜ

ツヴァイは倒したガンダムのエネルギーを自分のものにする謎のシステムが搭載されていて
あの時のツヴァイはアインを食って装甲二倍だったのだ

うん……いける気がして…き…た……

アリー最強で決まったな


代わりに何かを失った気がするが

消力（シャオリー）とは
自己の体重を消し去るほどの脱力（リラックス）。
究極のリラックスで外部からの衝撃を吸収する技。
また、そのリラックスから放たれる打拳。
人間は危険が身に迫ると硬直する生き物である。これは動物である限り必然の生体反応で
あるが、全ての筋力を総動員させる緊急事態であっても、赤子の手を扱うかのように、
手にある卵を潰さぬように脱力することで事態の悪化を免れる。
消力（シャオリー）は、人間の本能を克服した中国武術の高級技である。


いつの間に中国武術を…

まあグラハムが日本かぶれになっちゃったし、アリーが中国拳法に目覚めてもいまさら驚かんｗ

ん　やっぱラスボのアリー最強でFAか

消力も結局勇次郎には敗れたし、アリーもリボンズという圧倒的な力には敵わないんだよ

現時点でアリー最強と言わざるえないだろ
いずれ刹那最強は見えてるんだし
ブシドーも凄いが
荒熊も人間的には凄いが…
最終的には刹那＞アリー＞ブシドー＞コーラの構図だろこれ？

人それぞれの主観でだが多分こねパターンが一番無難

ていうか刹那がライバルキャラを踏み越えてくれないと作品としてダメだろ

立位置的にはブシドーが志々雄でアリーが比古みたいなもんか

グラハムは蒼紫じゃね

アリーは次回までまとうぜ。
どうせ活躍するんだろうし。

ただ性能差云々でハムと比べにくいのは確かだよな。
二人相手に圧倒とかならさすがにアリーが上だと思うが。
ていうかバレだとそうなんだよな。
俺はハムの方が好きだから残念だ。

サーシェスはケルディムアリオスの増援で撤退するらしいな

アリー最強伝説

アリーなあ・・・
キャラ的にも好きだし強いとも思うが、グラハムとどちらか決めかねるんだよな
ファーストシーズンではアリーもエクシアと対等に近い位渡り合ったが、グラハム程では無いんだよな
ノーカスタムフラッグでのエクシアセブンソード回避と言いデュナミスとの互角バトルと言いスローネ圧倒と言いエクシアとの相打ちと言い全てフラッグでやり遂げる奴はやはり別格かと思ってしまう
やはりファーストの敵キャラで言えば、グラハム最強じゃね？
アリーは2ndに期待

アリーは片目ロックオンに押されてたしな
最後だって右側が見えないと分かったからそこにつけいって勝っただけだしなあ

主人公だから刹那最強！は００に限って無いと思うんだけどな
わざわざ経験＝強さと語ってる訳だし
少なくとも超兵タヨレルヤさんより上になるのは設定的に駄目だろう

いや最終的に刹那最強にはならんだろう。
機体性能差で負けたんですｗｗとか、主人公補正ですｗｗ
とか言って寧ろランクを下げられる可能性すらある。
ホント不憫だわ刹那。

>>208を見る限り既にアリーは人を越えている

ロックオンはハゲに邪魔されなければ、アリーを殺れていたよな
てかあのハゲ、ハワードの敵ならツヴァイを倒せよwww
なんでデュナミス狙うんだよw

>>237
それでも一応ＧＮアームズ付きのデュナメスに勝ってるし（横槍が入ったおかげってのもあるが）
生身ロックオンの狙撃にも反応できてたし、マネキン大佐の艦隊の護衛にも成功してるしなぁ……
最終話のグラハムと比べると……

>>241
ハワードの仇のツヴァイを援護して散るのが良いんじゃないか

>>242
GNデュナミスに勝てたのは、不意討ちな上にGNフィールド張って無かったからだろう
あれはもはや勝負ですら無い

>>244
不意打ちはされる方が悪いだろ

ＧＮアームズの操縦はハロだぞ？

不意打ちでハロに勝ったことがそんなに自慢か

>>245
ガチで戦ったらどっちが強いかを言ってるんだから、それは今は比較対象では無いよ

勝手に編隊離れておいて艦隊守ったから結果ＯＫって
ブシドーと同じレベルじゃん
ブシドーと違ってゲイリー・ビアッジは正規の外人部隊で免許ある訳でもないのに

>>246
クソワロタw

アリーは格好良く「後は好きにしなぁ！」なんて言ってるが
敵前逃亡なんだよな、アレ

俺がツヴァイ乗ってても、不意討ちならあんな脆いアーマー如きならなんとかなる
その後はなんとかならないけど

そもそも
アリーとロックオンが互角→ロックオンつえー
ハムと刹那が互角→ハムよえー
なのはおかしいだろｗ
ハムと互角の刹那が強いか、ロックオンと互角のアリーが弱いと考えるのが普通じゃね？
それ以前のロックオンはハム相手に攻め込まれたりとそこまで強かったわけでもないし。

セルゲイがハレルヤより弱い気がしてならない

>>251
刹那はあの時点で弱いのが確定してた
アレハンドロにもボロクソ言われてたし、最終戦のひとつ前の戦いでもアリーにボコボコにされてた

ガンダムどうしでアリーにボコボコにされてるんだし、そのアリーにくらいつくロックオンの方が強いのは当たり前だろうが

アレハンドロは刹那以上の機体性能頼りでアリーは刹那の手の内がわかってるわけだが

>>252
馬鹿乙

お前の脳内では一期の戦闘はその２つだけなのか？

>>255
だとしても刹那の評価は変わらんよ
アリーは刹那の手の打ち分かるが刹那もアリーのやり方は知ってる
アレハンドロが期待性能だよりなのと刹那が期待性能だよりなのは全く関係がない

>>236
ノーマルフラッグの時はエクシアに銃斬られてますが、しかもセブンソード回避ってエクシアは武装フルに使ってないし、ぶっちゃけこの時点の描写ではセルゲイティエレン戦の方が格上に見えなくもない

デュナメスとの互角バトル…たかが数秒間の戦闘だけで両者を互角とするのは余りにも早計、カスフラが機動性だけならガンダムをも上回るという射撃機デュナメスに取って最も相性の悪いタイプなのもミソ

エクシアと相討ちをフラッグでやってのけた…ただのフラッグじゃなくて性能面だけを見ればガンダムにも匹敵するＧＮフラッグでトランザム使用後の満身創痍エクシアと相討ちな


まあアイン圧倒は文句無しにグラハムの実力の表れだろう

高機動型をバッサリ袈裟懸けに切られているのにセルゲイの方が上ってのは納得しかねるわ

てかアリーが刹那の動きに対応できるのはただ刹那の動きがアリー仕込みだからという理由だけなら
刹那の技術はアリーに教わったこと以上のものがない＝刹那はアリーに教育されてた幼少時期から全く成長していない
てことになって余計に刹那の評価を下げることになるんじゃね

性能面だけみてもＧＮフラッグはガンダムには匹敵できないだろ

構造はフラッグのままなので、ＧＮ粒子による装甲アップは無し
武装がビームサーベルだけ
ビームサーベル展開中はＧＮドライブは肩部に移動（機体バランスの欠如、本体出力の低下）
対Ｇ性能皆無
変形機能オミット

>>260
実際剣捌きだけで「あのときの少年か」なんてブシドーさんに見破られているので
型は成長してないんだろう
反応速度とか、技の組み合わせとかは成長している可能性もあるが

>>259
高機動型？アレって、ただのサンドバックが空飛べるだけじゃなかったんだw

>>261
公式設定で性能はガンダムに匹敵することは言及されてたよ
まあ対Ｇ性能や武装や操縦性の悪さがかなり足引っ張ってるが

S　アリー　
A　ブシドー
B　ライル　ハレルヤ
C　刹那　ティエリア
D　アレルヤ

まあ同じ太陽炉使っているんだから
推力や出力みたいなデータ上に現れる数値だけは匹敵するだろうな

>>263
ガンダムからすればノーマルフラッグもティエレン高機動型もサンドバックだろうな

ハワードメイスンとジニン大尉ってどっちが上なんだろ？

ノーマルイナクトとヘリオンとアンフもお仲間に入れてちょ！

魔改造フラッグの何がしょっぱいかって
チューブでサーベルのエネルギー供給しているところ
内部供給すらできない正にドライブのせただけ仕様

唯一の武器であるサーベルは
あの太くて露出したチューブ切るだけで終わる

００世界って最強っていわれてるアリーでも
刹那（笑）のトランザムでフルボッコだし、正直、機体性能が全てな気がする
ボロシアで刹那もジニン大尉たちにフルボッコだったし
要は何が言いたいかと言うと、セラヴィーでジニンにボコられたティエリア弱すぎってこと

全出力をまわしているであろうビームサーベルの刺突が
エクシアの片目を割っただけなのは
そのチューブに穴が空いていたとしか……

>>271
期待性能が勝機を分けるってのはある意味現実的だけど、それだけじゃな〜。
しかも今回はさして機体能力差は存在しないのに、このざまってことは、
やっぱスタッフに面白い戦闘演出できる奴がいないんでないの？

機体性能の差を専用チューンやパイロットの腕でカバーするというのは「まさに男だ！」って感じがして
カスタムフラッグやＰＭＣイナクトは好きだったなぁ〜ＯＦ隊編成時にはドキドキした（すぐに消滅したが・・）
人革も桃子だけじゃなく、熊の動く棺桶もカスタム化すれば良かったのに・・・
「更に動きは遅くなりますが・・・装甲を２倍にして撃破される時間を数秒間だけ長く出来ます！」
「これが対ガンダム戦の切り札です！大佐！」
さすがに冷静沈着な熊でもキレるかもなｗ

>>271
あの時のティエリアはトレミーとか00が気になって戦闘に集中できていなかったから
あの場面だけで判断するのはどうかと思う

>>272
刹那はアリーの弟子だぜ？
ちゃんと計算してサーベルを受けたに決まってるじゃないか

角度とか

突貫工事で完成した途端に出撃したＧＮフラッグに詳細なデータがあるってのも不自然な話だが
ガンダムに匹敵する性能って机上の理想値だったりしてな

実質グラハムが搭乗という前提だしな

>>272
ビリーはやっぱりＧＮフラッグではグラハムが死んでしまうと思ったんだよ
只でさえ部下を失って鬼気迫っている友人を見て
ワザと欠陥品を作って、途中で帰ってくるようにしむけたのさ

だがグラハムは帰ってこなかった


だぶるおー深イイ話

今の黒ビリーならパイロットの負担より滅ガンダムを優先させそうだけどねｗ

滅ガンダムとフラッグに固執するグラハムに黒ビリーが覚醒
欠陥品を完成したと偽って戦場に放り投げたのであるｗ

そもそも操縦性が最悪ってのは腕のいいパイロットにとってこそ、かなり問題になる
操縦性、動きの精度が悪いってことは、自分の思い通りに動かせないということなのだから
どれだけ腕が良くても、操縦は雑になる
化学で言うと、天秤の精度が0.1までしかないのに0.001の精度を求めることは出来ない、ということ
超一流のパイロットが2流パイロットと同程度の動きしか出来ない、ということね

・・・まあ、GNフラッグはハムの動きを悪くしている可能性が高いと言いたいだけで、
ハムこそサイキョー、というつもりは無い
てかGNフラッグvsエクシアはイベント戦にしか見えないから俺はあんまり考察したくないよ

やっぱり可変機じゃないと

GNフラッグは勇者が破壊の剣を装備したようなもの

いや、盗賊が戦士にクラスチェンジして破壊の剣装備したかんじだろ？

ＧＮフラッグは盗賊がエクスカリバー持ったようなだけな気ガス

>>263
高機動型を侮るな
羽付きのA型は本気出せば時速900kmで飛べるんだぞ
B型と同じようにホバーだけ使った状態でも300kmは出せるぞ
まあ旋回性やらはどうか知らんが

グラハムスペシャルが出来る機体こそ
グラハムの真価が発揮できる機体

ソレスタルビーイング=中日
エクシア=落合
アローズ=読売
連邦=11球団

やはりグラハムサイキョとしか何度考えても思えん
1stシーズンに限っては
野原ひろしはスローネツヴァイに乗ってる癖にあのザマだし

GNドライブとチューブサーベル付けただけのカスタムフラッグがガンダムと同性能とかどんな脳してんだよwww　

だって設定作っている人が千葉だもん

>>287
マジでかｗｗ
さすが人革クオリティだ

ひろし「外人部隊のゲイリー・ビアッジ小尉です！(キリッ)」

ヒロシ≧ブシドー（ハム）
だろ

だからハム＝ブシドーじゃ無いと何度ry
ハムの目の色は金色、ブシドーは紫だろ

カラーコンタクト

>>262
>剣捌きだけで
ハムがエクシアのパイロットが刹那だと分かったのはディスプレイに本人の映像が出たからだろJK

>>298
なんでやねんｗｗ

>>299
その前にクルジスで生身で対面してたから分かったんだろ

2ndシーズン4話の話してんだろーが！

>>301
その件にしてもブシドーがグラハムとは決まって無いだろ
てかこれだけでキレるとか何このキチガイ

８話ダブルオー
・圧倒的な粒子量に機体が悲鳴を上げている
・オーライザーとの連携によって他ガンダムを凌駕する
この辺の解釈でまた一悶着有りそうだな
ＧＮフラッグしかり不確定要素が多い機体は好き勝手解釈する奴が出てくるから困る

ここまで短気な奴は3年2ちゃんやってて見た事が無い

>>301は間違い無く犯罪者の素質がある

>>298は自分の間違いを素直に認めようよ・・・

にわか関西弁を使う奴が痛い子なのはよくある事

>>307
なんでやねんｗ

ディスプレイに映ってたっけ？

>>306
俺が間違ってる事と言えば、1stと2ndを勘違いした位だろ(ブシドーという文字を見落としてた)
それだけでキレるか普通

>>308
1st最終話と勘違いしてたんだよ

>>309
それだけで相手を犯罪者の素質があるとか言っちゃう方が僕は恐いよ・・・

機体性能
00(安定同調)＞＞＞中略＞＞＞00≧ケル、セラ、アリ≧カスタムアヘッド、アヘッド＞ジンクス�V≧
エク、デュナ、キュリ、ヴァチェ(ナドレ)、ジンクス、アイン、ツヴァイ＞GNフラッグ＞＞中略＞＞
カスフラ(ハム専)、オバフラ＞フラッグ、イナクト＞高機動鉄人、桃子＞鉄人、ヘリオン、リアルド

大雑把に作った
トランザムは無視

あぁアンフ入れ忘れた

>>311
俺は>>305じゃないんだが

>>312
桃子は非ガンダムの中では最強の設定
カスフラはパイロットの負担は無視だが、オバフラは対Ｇなどのリミッターがついている

いい加減この板ID制にして欲しいな
いちいち勘違いされて迷惑
なんでされないんだろ？
一番した方が良い板なのに

君みたいなキレやすい子がいるからだよ

>>317
自演乙

誰の自演をしたのかもわからんｗｗ
なんか楽しくなってきたｗ

>>315
ハムフラは燃料や装甲をギリギリにしてるから総合的に変わらないだろ
タオツーにそんな設定あったっけ？

>>287
一瞬だけ「マジか？スゲー！」と思ったが、よく考えたらマッハですらないのね
ノーマルのフラッグやイナクトどころか旅客機以下だよね
それを一瞬でも「マジか？スゲー！」と思わせた>>287・・・デキるな！キサマｗ

桃子はトータルバランス重視でまんべんなく性能底上げ型だけど、
カスフラは、機動力という一点のみ突き詰めた機動力最強型という違い

○桃子
全周天モニター　（超兵以外は反応限界があるので無意味になる）
情報処理能力の強化　（超兵以外は与えられた情報を処理できないので無意味になる）
大型推力偏向スラスターを四基搭載で驚異的な加速　（パイロットにＧがかかるので超兵以外は無意味になる）
スラスターその他を加えているが、本体重量はティエレンより減っているので軽量化もしていると思われる　（127.5t→112.1t）

※高機動型の重量は101.1tｗ


○カスフラ
機動力ならガンダムを越えられる機体＝装甲の軽量化　（67.1t→66.6t　アレ？タオツーの方が削ってる……）
出力（機動力）の強化　（旋回時には１２Ｇのパイロットへの負担）
ビームコーティング
各部関節の強化（グラハムスペシャルの為？）

※オバフラの本体重量69.7t……素フラッグより増えたｗ


○ＰＭＣイナクト
装甲の軽量化と出力の強化　（66.8t→66.2t）
大型ジェネレーターで充電力アップ＝火力の増加
ソニックブレイドの大型化

※ちなみにコーラのイナクトもコーラに合わせてチューニングしているらしい

一度、名ありパイロット全員が動く棺桶でガンダムとサシで戦えばハッキリするんじゃねぇ？
おそらく・・・近付くこともダメージを与えることも攻撃を避けることも逃げることも敵わず撃破されると思うが

>>321
旅客機もマッハ出せないぞ？

百�dのずんぐり体型を時速900で飛ばす人革驚異の科学力w

>>324
まさに動く棺桶ｗｔただのサンドバックだなｗ

旧世代ＭＳでガンダムにダメージを与えられる機体って
リニアライフルでダメージを与えつつ機動性を活かして接近可能でプラズマソードを持つ
カスフラかＰＭＣイナクトしかないんじゃない？

ティエレンのブレードも素材はフラッグやイナクトと一緒のカーボンよ

プラズマソードやリニアライフルすらない！ということか？

ティエレン宇宙型のタンクは盾としても使える程分厚いんだぜ

ティエレンにＧＮドライブを搭載すればさいきょ・・・いや・・・何でもない

対ガンダムの前に装甲の厚さなんて関係ないだろ
どの道当たったら吹っ飛ぶんだから

致命傷や誘爆を防ぐという価値はそれなりにある＞装甲
ヘリオンとかリアルドとか、細ビームのﾁｮｲﾝｯ!で爆発するしｗ

ティエレンがビームサービル使ったらかっこいいなｗ
ぜひ可能なら大佐に乗って欲しいｗ

アヘッドが実質ＧＮティエレンじゃね？

ま〜今の内にせいぜい調子こいてろよ、雑魚パイロットヲタ共
刹那＋００＋沙慈＋オーライザーの前にはどんなパイロットもどんな機体も無力♪

>>337
>＋００＋沙慈＋オーライザー

重要なのはこの部分ですね、分かります。

>>337
あの世で「まるで成ってない。機体性能に頼った戦い方だ」と成金国連大使に言ってるぞｗ

>>339
一応射撃の腕だけは伸びてるのは演出だけ見ても分かる

昔は下手だった！ということだな

ラッセ「なんて精確な射撃だ！」というのはアリーだったよね

＞対ガンダムの前に装甲の厚さなんて関係ないだろ どの道当たったら吹っ飛ぶんだから

そういう意味では、対ガンダムのみを想定したカスフラとか思い切った軽量化もうなずけるな
パラメータの割り振り例としては１００を割り振るとして

カスフラ
ＳＴＲ　10
ＡＧＩ　80
ＶＩＴ　　0
ＩＮＴ　　0
ＤＥＸ　10
ＬＵＫ　+10　←乙女座ボーナス

こんな感じなんだろう

乙女座ボーナス吹いたｗ

現場の判断は良かったのに
エースばかり集めたオバフラ隊だけでガンダム捕獲作戦とか
トップの判断がアレなのがユニオンｗ

ハムサイキョ

最終的にサジがどこまで食い込めるかが気になる・・・・
うまく行けば熊親子倒す役目もらえそうだしｗ

アリーってリボンズ殺しそうだな

>>348
例えそんなことしてもアリーがラスボスの器じゃないから困る。
ただ戦争がしたいだけで世界の歪みだと切って捨てられるキャラじゃ
刹那達に反論出来なくてCB正義のまま終わっちゃうし。そういう風には
しないって制作側も言ってるし。

やっぱサジがラスボスでしょ

ラスボスはガンダムだよ

>>349
俺的には報われない終わり方がいいな
その為にはアリーの存在は必須
一期みたいにどんどん殺して下さいｗ

ガンダムＷのパクリだって事を考えれば自然とラスボスも予測できるだろ
マリナもなんか世界を纏める姫さまという、もろリリーナになる予定らしいし

どう考えてもラスボスはどこぞの変態仮面なんかではなくリボンズだろ

中の人にあんな大御所使っといて噛ませみたいな扱い出来るわけがない

そうかな？

>>354
でも00スタッフは１ｓｔを超えたいとか言ってなかったっけ？
それで結局１ｓｔの大御所頼りで締めるってのもなんだかなあ。
種死みたいにただ大御所呼んで話題集めってことだけでは
終わらせないで欲しいと思ってるんだけど。

つかリューミンがラスボスじゃね？
リボンズより一枚上手な感じするんだが…

>>356
意味が分からん

>>358
じゃあ分かりやすく言う。１ｓｔの大御所をそのまま
大御所として扱うなら、結局１ｓｔの威光を振りかざす
だけってことになる。
あえてかませで使って新たな価値観を提示すれば
その価値観次第では１ｓｔを超えられるかもしれない。
無論その価値観自体が大した物でないなら大御所の
侮辱と無駄使いに終わる。

アムロ厨ウザい

1st超えるとかガンダムである以上無理
超えたいならパロディ、オマージュの類はなくすべき

>>361
Gガンのドモンと師匠の最終決戦は逆シャアのオマージュで
あると同時にそれに対するGガンなりの解釈と答えだということを
知ってるゆとりは少ない。

Gは１ｓｔとはまた別のベクトルの境地を開いたよ。
00で何故それが出来ないと考えるのか？

Gは逃げだろ

そもそも逆シャア自体…

>>363
Gの企画自体が富野の指示な件

ぶっちゃけＧ・Ｗ・Ｘは全部過去作のオマージュであり、問題提起に対する答えなんだけどな
でも00は全く過去作の構造とは別の基軸だから、セリフとかはオマージュじゃなくてパロディに属すると言える

パクリの種シリーズだけは未だに許せんがなｗ

>>363
福田乙

ティエリアのボス　リボンズ
ハレルヤのボス　　アレルヤ
ロックオン　　　　不明
刹那のボス　　　　ブシドー

ラスボ　　　　アリー

まあアリーはなんだかんだで一番最後まで生き延びそうな性格してるけど
やはりラスボスはリボンズじゃないと収まりが悪い

むしろラスボスがリボンズだとしまりが悪い
普通にアリーでいい

>>369
兄の敵であり、一家離散の原因であるアリーがロックオンのラスボスじゃなければ
誰がラスボスになるんだという・・・

アリーは生き残って、マンホールに落ちたりプトレマイオスを鉄パイプで叩いたりするよ

もうリボンズのνOガンダムとリジェネのGN∀ガンダムがラスボスで良いよ

アレルヤは熊親子の片方殺して生き残った方と因縁になるよ、俺の脳内だと

熊息子から死亡フラグ臭がプンプンするんだが

アリーはリボンズ殺しそう
つか殺していいよ

流れ的には刹那＋００＝最強ってことで結論でちゃったね♪

ヤザン乙

アリーとセルゲイが答え
ソースは監督談

頭がやけにかそってるhage

いよいよ明後日の明日アリーが出てくるな
暫定最強のグラハムと１期最強のアリーの比較ができるのは楽しい

>１期最強のアリー
ねーよ

>>381
多分アリーの出番もAパート一部のほんの手合せ程度で終わるだろうけどな

１期最強はアリーで確定したんじゃなっけ？
>>383
いや、期待しようよ

ネタ的な意味ではなｗ

ハム腐だろ

>>384
お前の脳内ではな

>>384
ほら、そこは「一期でもグラハム最強！！」って言っとかないと最近出番なくて餌不足の某腐女子に噛みつかれちゃうよ

>>388
ちなみにハムが出番なかったのは3話と今週だけで
来週も出番有りそうだけど何か？

本当に噛みついてきたｗ

ハムっておいしいよね

ここまでID:6y5XIEp3の自演でした

http://may.2chan.net:81/b/src/1227830103073.jpg
ティーたんの美しさは異常

ハム腐の天下もあと２日かｗ

満場一致の一期最強はアレハレルヤだろ？

半壊状態のキュリオスで、ジンクス部隊がまるでゴミのようだ、なんだから間違いない

>>395
だよな。いつからアリー最強になったんだか

アレハレルヤは人物じゃないから除外ってなったろ？
ハレルヤも除外

いるのはアレルヤだけだ

>>398
それ言ってたのアリー厨だけだけどなｗ

いや、それを言ったのはグラハム厨の俺だよ

つか、アレハレとハレルヤは単に人格が違うだけだから除外して考えないと

監督のセリフから
セルゲイ、アリー≧アレハレが確定してしまう

まあセルゲイはアレハレを仕留めたからあながち間違いじゃないかも知れんが

セルゲイはアレハレを仕留めた
セルゲイはアレハレを仕留めた
セルゲイはアレハレを仕留めた

http://www3.uploda.org/uporg1817654.jpg
■最高のニュータイプ、カミーユ 
富野由悠季監督はカミーユを「最高のニュータイプ」だという。 
これは「戦闘能力ではなく」、広大なジャブローでレコアの居場所を特定するなどの 
随所で見せる感受性の評価だ。とくに最終決戦ではその能力で死者の思念を受け入れシロッコ圧倒した。
だそうだ

アレハレはいわゆるスパロボの二人乗りユニット補正と同じで
アレルヤにハレルヤのパラメータが上乗せされた状態で、
二人分の精神コマンドが使える状態だから「１人の能力」とはカウントされないんだろう

よって水島発言の「１期最終話時点で最強は、サーシェスとセルゲイ」は間違いではない。

往生際が悪いな、相変わらず

大佐って１期と２期通じて、唯一トランザムを見切った人間だしな
相打ち覚悟とはいえ

あと２０年若かったら、グラハムとか瞬殺しちゃうくらい強かったんじゃね？

ほんとアリー厨は見苦しいというかなんというか…
いつも刹那とかセルゲイとかロックオンを隠れ蓑にして
アリー最強論を振りかざすから論調が分かりやす過ぎる

あと一日待てないんだよ
早漏だから

最近、ハム厨が必死すぎて笑えるｗｗｗｗ

３日天下ならぬ３話天下だったな

つまり三週間天下だな

あれ？三日より長くねｗ

http://cecilpla.up.seesaa.net/image/A6A6A5ACA5F3A5C0A5E0A3B3B9E6B5A102.jpg
ガンダＺガンダム3号機はいわゆる公式に存在が確認されている機体ではない
つまりＴＶ放映や劇場公開されたＵＣのライン上にある機体ではない

公式じゃないとアナウンスされてるな

後半で童貞専用の厨ＭＳに乗ったらまた返り咲けるんじゃね？

アロウズの開発主任がワンオフ期開発するってのも変な話だから高級量産機が精々じゃないかと思うんだが
つーか、資金力と組織力があるアロウズなんだから　数十機の高性能機＞一体の厨機体　なんだし
まあガンダムだから開発主任がお友達専用機体を開発してもいいけどさ

ブシドーがワンマン免許貰ったのだって当然、カタギリのコネなんだろうから
ワンオフ専用厨ＭＳの１機や２機、簡単に作ってもらえるだろうて

>>416
ブシドーもビリーもホーマーのコネなんだから
試作と称してワンオフの高性能機勝手に作るのも
余裕だろうなw

実際、アロウズで一番いいMS乗ってるのがグラハムだしな
最新鋭のアヘッドのさらにカスタムタイプなんだから
それくらいの待遇は受けられるんだろう

>>418
単純に一番良いってわけじゃなくね？ただ機動性特化型ってだけで
脳量子波使えるならソーマの機体が一番性能高かったんじゃね？
あと、イノベ専用機

ブシドーアヘッドもソーマアヘッドもアヘッドが量産される過程で生まれた先行試作型に過ぎないし
別に特別に優遇された機体ではない罠。最新鋭のＭＳ（つまりアヘッド）ではあるけれども

性能は間違いなく最後まで00がトップだろうから
アリーにティエリア＆刹那が負けたら、アリー最強はゆるがんだろう

機体は00+0ライザーで最強なんだよな
00単品じゃ駄目だよな

まあそれにしてもガンダム２機を同時に圧倒したのなら初の快挙だよ

一期でやってるよ。一機撃破と一機蹂躙。


明日が楽しみだなぁ。どう転んでもこのスレ大荒れじゃないかｗ
まぁ、あの登場の仕方からして、マイスターからしたら２機同時で相手がやっと。
アリーからしたら２機はさすがにキツいなって流れで撤退。だろうな。

期待してるのは、せっさんがまたトランザムかましておやっさん涙目な展開だが。

残念ひろしはアリオスケルディムの増援によって撤退します

アリーの戦闘も1期3話のグラハムみたいにアバンで終了しそうだ

確かアルケーって疑似複数搭載が確定してんじゃなかったっけ？
搭載数によってはあんまりアリーにプラスにならないような。

まあ確実に言えるのは、こうなるか

SS　サーシェス
S　ブシドー
A　ソーマ ジニン
B　刹那　アレルヤ　ライル 　
C　ティエリア ネーナ
D　アロウズパイロット

こうなるかのどっちかだろうな

S　サーシェス　ブシドー
A　ソーマ ジニン
B　刹那　アレルヤ　ライル 　
C　ティエリア ネーナ
D　アロウズパイロット

１期でガンダム２機VSガンダム１機ってあったか？
刹那と、おっさんコンビVSアリーでアリーが刹那をフルボッコにしたことはあったけど

どうせオーライザーが出てもなんやかんやで00は本気出せないみたいな展開だと思う

>>435
それでもトランザム使われないならﾌｰﾝになるけどな
トランザム無し2機相手にするより、トランザム有り
1機を相手にする方が大変だから。

>>435に期待

トランザム使わなかった場合、マイナス評価になるのはアリーではなくティエリアの方だ
アリーはガンダム二機と戦ったという加点評価のみが残る

>>431
まあそこは微妙なところかもしれんが、不完全トランザムなんかは論外だよねー＾＾

>>434
現に論外だったじゃん。ブシドーが止め差してれば終わってたし。

今のところ不完全らしい00のトランザムでもブシドーをもゴリ押せるレベルだな

つか不完全でも3倍の性能になるなら充分じゃん。
今の通常状態でも他のガンダムとは粒子量からして違うんだろ？

別に充分じゃないなんて言ってないぞ
ひねくれて解釈して噛み付いてくるなよ

トランザムの話題になっていたから現時点の描写を考察しただけだ

>>438
つまりどういうこと？性能はちゃんと3倍出せるが、
いつオーバーロードするか分からんってとこだろ？

>>431
へ？
まさかトランザムが単純三倍→トランザム使わなければガンダム×ニ機で二倍だからトランザム相手のが大変とか思ってるのか？

超高性能機体一機相手と高性能機体ニ機相手だと明らかに後者のがキツイだろ
まあその機体にもよるが

>>439
そのままだよ
不完全がなにを指すかは発言から考察できる材料がないから不明だがその不完全な00のトランザムでも稼動中はブシドーをも圧倒出来る性能はある
不完全でなければどうなるのかな。と

もちろん今はオーバーロードするらしいからどう転んでも刹那がブシドーを倒すのは不可能っぽいってだけ

>>440
その超高性能機が高性能機の3倍なら話は変わるだろ。
リアルだと、こちらが1機だと、その3倍の性能のマシンには
絶対勝ち目ねえよ。

>>441
えーとそもそもトランザムの三倍って粒子精製量が三倍になるのか性能自体が三倍になるのかどっちだっけ？
どっちにしても一機相手にするのとニ機相手にするのを単純比較は出来ないけどさ

>>442
変わんねえよ
高性能機ニ機相手にするのとその高性能機の三倍の性能を一機相手にするのは前者のが大変に決まってるだろが
自分が単機ならの話だがな

一対複数戦がどれだけ大変だと思ってんだ

多分これって
ハム→トランザム相手にそこそこもった
ヒロシ→ニ機相手にしても戦える

という互いの思惑のもと議論してるっぽいが単純にハムが通常00も撃墜しきれてない、ヒロシの機体のが恐らくアヘッドより高性能な時点で比較ができんぞ

>>444
機体性能が五分ならまだマグレでも1機落とせれば
勝てる可能性があるが、3倍も性能差があると、もはや追い付けないんだぜ。

３倍の性能差でもまぐれ落としは普通にあり得るだろ

でも、３倍性能を１機と通常性能２機相手にするのはどっちが凄いかは分からんよ

だから２機相手に互角以上に戦えばアリーが上でいいだろう

つかそもそも現状でトランザムを相手に勝利したパイロットもガンダムニ機を相手に勝利したパイロットもいないんだから不毛以外のなにものでもない
どちらかを達成したパイロットがどちらかを達成出来ないなら結論はでるけどどっちが大変かは今はわからんだろ

そうそう

>>447
いやガンダムはファンタジーだからいいとしても、
リアルで3倍相手にマグレは起きねーわ。よっぽど相手が
ヘマしてくれないと。

リアルならリアルなら言うがリアルの戦闘機だと複数相手のが大変だぞ
信用ならんなら該当スレで聞いて見れば良い

今は結論が出ないってのは同意
明日もどうせ荒れるだろうな

>>451
つかリアルで言うならまず3倍もの性能差で戦った例なんて無いだろ

は？
リアルだからこそ可能性があるんだろ

>>429
アリーはトリニテー２機を相手にしてる。短パンを撃破しネーナを撃破寸前だった。

ちなみにグラハムはフラッグでトリニティ３機に単機突入して(実際に手合わせしたのは１機だが)生き残り、道理を無理でこじ開けた事がある。

シャアの乗った緑ザクをニ機相手にするのと赤ザクニ機相手にするのどちらが大変かは簡単にわかるだろ

ランキングにジニン大尉入れてる人いるけど
どうみてもDランクだろ

3国家郡の存亡をかけた一期の最後の作戦に召集されないレベルだぜ？
外伝とかの後付でもそうだが
どんな僻地にいてどんな性格のパイロットだろうが
総合力が高いなら採用されてなきゃおかしい
一期以上の戦闘は00の展開上ありえない訳だし

ハム・ソーマ・コーラ・アリー・荒熊・イノベの主要キャラ
それにつぐ一期の精鋭26人に54年程度で追いつけるわけがない
GN系機体の操作が簡単なら尚更一期で選ばれてるしな

５４年あれはたいていの人は死んでるし、２世代くらい代替わりしてると思う

5年のミス

５年にしても新世代が出てくることはあり得るでしょ。ジニンはおっさんだけど
グラハム、コーラクラスだったら多少若くても呼ばれなきゃおかしいけど

あと５年たてばカスフラに入れたと有望な若手エースとかだったのかもしれん

コーラは志願しなければアロウズに召集されないレベルだしやっぱり実際たいしたことないわ

>>452
日中戦争でゼロ戦が格下のI-15、I-16を七面撃ちしているっての
そんな例は枚挙がない

まあ、二機の性能差は三倍もないから、そういう意味では「三倍もの性能差での例なんてない」が
「三倍よりも少ない性能差でもﾌﾙﾎﾞｯｺ」な例なら沢山ある

「いとま」が抜けてた

志願すれば入れるコーラさんすげえ、だろ？

それだけの権力があるんだよ
最初呼ばれなかったのは性格だろう

志願さえすりゃそりゃ入れるだろ
今の連合軍だとエースクラスではないっぽいが
一期のジンクス配備は単に各陣営に均等に割り振られた結果だし

つかソーマもマネキンも招集されなければ行かなくていいレベルの組織なんだよ＞アロウズ
エリート部隊と勘違いしている人もいるかも知れないが、名目上は治安維持部隊だもん

大物は後から現れる法則
アリー＞イノベ＞コーラ＞ブシドー＞ジニン、ルイズ

しかしソーマもマネキンも結局召集されてるわけで治安維持とは名ばかりのエリートによる不穏分子抹殺部隊だろ＞アロウズ
この二人が召集されたのはガンダムが再び現れたためガンダム戦経験を買われてのことだろうし
この二人が召集されたのに召集されてない時点でコーラの評価は大体わかるような…


まあまだ戦闘してないから保留でいいか

「赤毛の傭兵」「ロシアの荒熊」「不死身のコーラサワー」

二つ名があるやつは間違いなく最強クラス

コーラの評価って上官のマネキンが作った書類が基本になってるんじゃないのか
コーラはアロウズには向かない・入らせたくないという思いもあり
性格については酷評してあるのではなかろうか
別に捏造したというわけでもなく

カティの発言からするとそんな感じだろうな

>459
一期はジンクス+スローネ+金色・宇宙船を
国連軍預かりにして3国で全力で支えてた訳で・・・
一つの陣営にエース30人いて、
それが他の2陣営よりも優れてたらそっち採用してるでしょ。

負けたら3国家郡はCB傘下になるていう状況なんだぜ？
才能がある奴は全員招集されてるだろうｗ
年齢とか経験とか関係ないし温存する理由もまるでない。

物語の構造上、新たに宇宙人でも出さない限り
これ以上の戦闘状況は00では無理。

>>461
それなら1対多でボッコにした例の方がよっぽど多くね？

アルケーてイノベーターが開発に携わった現時点最強の機体なんだろ？
そんな厨機体なら誰が乗ってもガンダム２機相手でも余裕だよ(笑)
アリー厨くたばれやカス

一期の戦いで、ガンダムを倒し、尚且つ生き残ったパイロットは世界に４人しか居ないわけだ。

他のエースパイロットより明らかにこの４人は格が上。ていうかリアルなら伝説レベル。
ジニンとかは何処にいたんだろ？仲間をやられた恨みというからには交戦した事はあるのだろうが、自分はやられた事はないのか。
タクラマカンの生き残りオーバーフラッグ隊員かな？
でもオーバーフラッグ隊は最終戦でグラハム以外死んでるか。

すまん、５人か。

ん？四人だろ
アリーにセルゲイ、ソーマとハムで四人だ

ＡＥＵのエースがいる

>>472
例が多いことがこの場合なんの意味になるの？

コーラはあれ倒した扱いでいいのか？
完全に棚ぼただった上に相打ちだったが

ジンクス生き残りは、ジンクスがどういう経緯で手に入ったか知っている可能性があるから
上層部はイノベーダーと繋がっているとはいえ、下っ端のアロウズは純粋に自分達が連邦の矛と盾だと思っている訳で
差し迫った理由がない限り、からくりを知っている人間は入れない方がいいよな

>>472
例が多いからって多数＞三倍差を立証できるわけじゃないだろ・・・

＞アルケーてイノベーターが開発に携わった現時点最強の機体なんだろ？

アホか、そりゃガデッサだ

アルケーはただのスローネツヴァイの改修型
性能的には第三世代に毛が生えた程度だ

客観的に見たらコーラは超エースだろ。

７度ガンダムと戦って生き残っている。ガンダムと戦って生き残る方が珍しいのにだ。
しかも、コーラと出撃・共闘したものは全員死ぬのでコーラの棚ぼたなんかほとんど知られていない。
コーラのガンダム戦詳細が他人から報告されたとすれば、デュナメスを傷つけた戦いのみ。
動きの悪い機体を真っ先に見つけて、その仲間にダメージを与えた。だが、惜しいところで援軍が来た。これで印象が悪いわけがない。

客観的にコーラの戦績を聞いたら、真っ先にオファー出したくなるだろ。
死なないパイロットってのもポイント高いぞ。遺族への補償もいらないし。
機体壊すのなんて、ガンダムと戦えば、他の４人以外はみんな壊すのが当たり前なんだから、生き残った方が良いに決まってる。

しかし棚ぼた・初物・不意打ちしかないから、未だに判断に困るキャラだな。５番手以下なのは間違いないんだが。

実はコーラって反射神経が００パイロットで一番なんじゃね？

敵の攻撃受けるにしても寸前で超反応して致命傷だけは避けるから
パイロットは常に無傷で生還

グラハムなんぞよりよっぽど酷い大怪我しててもおかしくない１期最終戦で
全く怪我や後遺症がなかったんだし

コーラはネタキャラ的存在だから、実力が高いのか、運が神懸かり的にいいのか
判断がつかんｗ
一番重傷っていうか死んでてもおかしくないのがジンクスの上半身消し飛んだコーラなのにｗ

コーラが全パイロット中回避最強なのは前から言われてた

コーラは
うんのよさ…２５５
なだけです

運も実力のうち、って言うじゃない

まぁ操縦自体が飛び抜けて上手いのは間違いないよ。
一期第１話の上司のコーラに対する信頼感が半端じゃないもの。
大佐だってそうだ。ビームの的になれなんて命令は普通の上司なら絶対部下に下せない。死んだらどう責任とるんだよってくらい過酷な任務。


さぁ、アルケーガンダムが楽しみですね。
先に言っとくと、あの展開でアリーが不利な展開には絶対にならない。
しばらくこのスレはブシドー叩きで雰囲気悪くなるな。あーめんどくせー。

大丈夫
ハム腐が踏ん張って五分五分で持ちこたえてくれる

つか一期の時点で00最強パイロットにあげられてるんだから比べる必要すらないだろ＞アリーとハム
もちろんアレハレルヤみたいな規格外は更に別枠で発言したんだろうがさ

攻撃こそ最大の防御っていうじゃん
コーラは言っちゃ悪いが攻めに関しては他国のエースより百歩くらい後ろだぜ？
っていうことはそれを己の純粋な防御、回避で補ってるわけだ

コーラ最強

アロウズに入らなかったエースなんてのが外伝では沢山出てくるんだろうな

今期のコーラは一味違うぜ

それにしても、ソーマｖｓアリーは一度くらい観たかったな。
アリーが名前を聞いて「おっ」と思うほど伝説的な軍人セルゲイが、性能テストとは言えその練度に驚いていたほど。
ティエレンでヴァーチェに至近弾打ち込んだり、ファング避けまくったり、普通人になったアレルヤなど敵ではなかったり、動揺しまくり状態でデュナメスの射撃避けきったり。



ソーマをアレルヤとしか絡ませなかったのは本当に痛いな。

>>493
ていうか、まともな倫理観持ったエースならアロウズ入りは辞退するんじゃない？
セルゲイやマネキンも、アロウズが非道で胡散臭い組織という予備知識持ってたくらいだし

軍国主義時代の日本の軍人の見本のような度の過ぎた国家信奉者のジニンとか
アロウズ特権で自分勝手やりたいブシドーみたいな香具師以外は

ブシドーはまだ何考えてるか分かんないからな
本人が言ってる「生き恥」って色んな風に考えられるし
ホーマーが切り札としてグラ…ブシドーにアロウズ入りを要請して
入るかわりに免許もぎ取って「興が乗らん」とかやってるのかも知れないし

ブシドーがアロウズ入りした理由は

１、任務上、ガンダムと出会える確率が高い
２、嫌な命令はボイコットできる
３、変形制服OK

この３つで間違いない

ルイスの左手にグ ブシドー・・・


ＧＮ粒子は罪深いな。

ルイスはイノベーダーに、ブシ…グラハムはホーマーにと、雇用主はそれぞれ手を取りながら腹の探り合いをしているみたいだけどな

司令官であるホーマーが胡散臭いイノベに対しての
対抗策としてブシハムに免許与えてたとかだと、あの
フリーダムっぽさも理解できなくは無いが、パーティーで
ホーマー意外と緩そうだったからなあ。

ホーマーは一応かなりのやり手っぽい評価だからなぁ・・・

無意味にやたら強そうな外見といい、意外と重要人物かも知れない。

そういや一期で話題に出たユニオンの内通者って、ホーマーしか考えられないな。
ホーマーは外見だけでなく、かなりヤバい人かも。

GNフラッグにGO出した人だからな＞ホーマー
他二国が１０機投入する中でという状況を考えると
危機感が足りないとも、逆に先を考えているとも取れる

アロウズ見ると、やけにユニオンが優遇されてるのは、ホーマーのせいか

>>501
イノベよりもむしろホーマーの方が胡散臭い罠

伊野部さんは00初登場で既に狼狽えてたからなｗ

確かに、今一番00で腹黒そうなキャラってホーマーだよな
次点で王

イノベーターはなんか天然っていうか純粋っぽい感じ

>>508
先週のサブタイも「無垢なる歪み」だったわけだしな

そもそもリボンズ自身は、悪意や支配欲とかは全然なくて
オーガンダムのテスト中に気まぐれで助けた刹那の崇めるような眼差しのせいで
自分は人間よりも優れた存在、と思っちゃっただけだし

なんでグラハムは刹那のケツばかり追い回してるんだ？
ホモなのか？

グラハムの周囲には、ビリーとか黒人とかそっちのケの人が多そうだし
あながち否定できない

そういう流れは他でやれ

一期最後の戦いに擬似GN機械以外いないてのもおかしな話で
だせるだけの戦力をだすべきだよなｗ
砲台として遠くからうってるだけでもいいし

作画・演出・脚本・構成、なにより時間と予算の都合といえばそれまでだけど
一期最後に参加してない奴は3国家郡の軍事上層部からは2流扱いでしょう
予備パイロットでジニンと子熊を出すとかあれば面白かったんだけど

そのために戦力集中させるアロウズていう組織とイノベイターがいるんだろうけどね

>505

設定上ではユニオンは最大勢力でそれに対抗しようとがんばる人革
正面からは戦わず漁夫の利を得たいのAEU
3国家郡を一つにした時点で主導権はユニオンじゃないかな？

AEUは優秀な人材が流出しまくりなのが痛いな

おやっさんがCBにスカウトされなければ、イナクトのロールアウトが
あんなに遅れることはなかっただろうに

>>514
3つが同格で一緒になれば必然ユニオンが人材的に
優遇されるようになるってことか

無法免許と変形制服もアロウズ特権っつーより、
グラハムにだけ許された特権って感じだしな
他のアロウズ隊員はまともな服着てるし

他の隊員はまともだけど、コーラだけはブシドーのちゃんちゃんこ見て
「俺もああいうの着たい」とか言い出しそうｗ

変形制服くらいならまだしも、コーラまでワンマン免許貰ったら
マネキンが切れて破り捨てるだろうｗ

００がどこに投入されるか全く予測が出来ない以上、
「００は俺の獲物だからお前ら手を出すな」とか言い張る上に
作戦行動中に興が乗らないと勝手に帰っちゃうブシドーだけでも
作戦参謀としては頭の痛い存在なのに、そんなのが二人に増えたらｗ

コーラがブシドーの正体を気づかない展開があるといいなｗｗ
そして模擬線でコーラvsブシドーを是非！

現実に
1.北中南アメリカ大陸+日本
2.インド・中国・ロシア
3.拡大版のEU
が存在したとして
1は軍事・経済・資源ともに余裕でトップだわな
2は人を維持するだけで手一杯で内部はボロボロで瓦解しそうだし
3は元から戦争する気なんてさらさらない

ユニオンが最大勢力なのは当たり前ともいえるな

ブシドーがチャンチャンコなら、コーラはタキシードか

>>521
ユニオンって日本も入るのか
だったらブシドーのちゃんちゃんこも納得？

カタギリの家が和風かぶれで、遊びに行ったグラハムが
飾ってあった甲冑見てぞっこんになったんだってさ

>>521
まず２が成立することが奇跡だがなｗ

初代ﾛｯｸｵﾝ＞＞蟻＞＞その他

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　完

まあとりあえず今日の戦闘内容次第で、AかBのどっちになるかだな
普通の２ｖｓ１でアルケー圧倒ならB、トランザムも使用ならAって感じか


９話時点暫定ランキングA
SS　サーシェス
S　ブシドー
A　ソーマ ジニン
B　刹那　アレルヤ　ライル 　
C　ティエリア ネーナ
D　アロウズパイロット


９話時点暫定ランキングB
S　サーシェス　ブシドー
A　ソーマ ジニン
B　刹那　アレルヤ　ライル 　
C　ティエリア ネーナ
D　アロウズパイロット

>>527
あの内容でサーシェスとブシドー同格？

とりあえず2対1は苦にしてないがトランザムは使ってないわけだしBで充分だろ

単純にアルケーの性能を考えてみる
ファングの速さは誰が操作しても同一であり、前期ではエース級に正面から撃っても只の的
それを見ていたことのあるティエリアがアルケーのファングを早いと言っていたのでファングの強化は確実
威力はセラヴィーがガード出来ずに直撃しても中破しないので、威力が減衰したのかセラヴィーの装甲が第三世代より強固なのか
アルケー本体のパワーは００とセラヴィーの２体と同時に鍔迫り合い出来るほど
近接戦闘においては隠し腕の不意打ち等が行える
対ビーム兵器にはGNフィールドの有無は不明だが、シールドとバスタードソードの２枚立てで防御可能
バスタードソードの威力は第四世代に十分通じ、ファングは一撃必殺の威力はなくなったが機動性向上で放出するたびに落とされる心配は無くなった
機体性能はアルケー＞第四世代ガンダムは確実っぽい

今回のアリーの技術の見せ場って、不意打ちに近い状況で打たれても回避できる反応と、２体同時に切りかかられても鍔迫り合いできるくらいしか無い
後は戦闘に関係ないところで体の半分が消し炭になり、下半身が吹っ飛んだ機体で、治療の受けられる部隊に戻ったか回収されるまで生きれる生命力だｗ
グラハムの内臓破裂しても戦闘続行といい、００世界のエースパイロットには漏れなく変態的生命力が与えられるのか

ガデッサの機体はあまり見せ場がなかったが、セラヴィークラスの威力を持ち、発射体勢になっても射各修正が出来るキャノン持ちくらいしか分からん

つか地味にルイス＞コーラじゃね？

アリーに目が行きがちだが新型のリヴァイヴもなかなかやるぞこれは

アリー＞グラハムが確定したけん

>>531
アレはコーラがへたれという演出なんだきっと

>>532
来週も色違いガデッサが00に切りかかってたな

アリー最強だろ。三国志で言えば呂布。
援軍さえなければ普通に刹那とティエリア倒してたし。
ブシドーは刹那一人と何とか互角レベル。

取り合えず現状としては
ガデッサ＞００はリボンズの台詞から確定
アルケーもリボンズ謹製だけど
ガデッサよりはアルケーは性能下かな？

１対１で落とせそうなところまで持っていったブシドー
２対１で落とせそうなところまで持っていったアリー

ブシドーの場合は００のトランザムの発動を促し、その後は腕を切られて逃走
アリーの場合は更に２体追加で形勢不利を悟り、ほぼ無傷か少破で撤退

アリーの場合も増援こないとトランザムしていた可能性もあるし、
トランザム状態ではブシドーも手も足も出ていないから、
戦果比較ではアリーはブシドーと遜色は無いだろう
問題は機体性能の方が重要

>>530
これはｗｗｗｗｗｗ

アルケーって複数ドライブ搭載なのにガデッサの方が上ってことは
ガデッサも複数ドライブなのか、単ドライブでも脅威の性能を引き出せているのか？

どこがだよｗ
アルケー＞＞＞カスタムアヘッドだし
セラヴィーをボコっただけで別に00を圧倒してないだろ

つかアルケーは明らかに強かったよな。
ガデッサもぱねえ性能っぽいし。まあどっちも
イノベ特製だから当然なんだが

００とアルケーが鍔迫り合いした時に
００が押されてたから現状ではパワーはアルケーのが００より上では。

よく分らないが最低アリー＝グラハムくらいの描写だったな

キャラの格付け的には見逃したブシドーが上だな

俺はどっちも最強クラスで強いと思うが
今のとこは情報がまだ少ないから
グラハムとアリーは同格かなとは思う
ただ今日のアリーは確かに強かった
機体性能がわからんことにはまだうまく纏められないと思う

ここで懸念されていた「ティエリア、トランザム使わないの？」は「後でトランザムをしようしたトレミー脱出を考えていたから」って理由付けなのか？
あの戦闘でトランザム使った場合、トレミーの脱出まで充電できないぐらい
アリー遭遇戦から艦隊戦まで時間が無かったのか？

現状はまたアリー上昇でいいだろ
機体性能差っ引いても00一機相手にするブシドーと同等以上のレベルで00とセラヴィーと戦闘したわけだし

ガデッサが大量生産されたら怖いな

セラヴィーじたい大きなダメージないじゃんｗ
どう考えてもサーシェスの腕

アリーはたぶんあの機体で最後までいくだろうが
ハムは専用機体が来てからじゃないと
まだ評価できないかもな
専用の機体がくれば本当の意味でハムは評価できると思う
今まで基本的には性能が常に下のＭＳに乗ってたし

鍔迫りでパワー云々いってる人々がいるが、一期では非太陽炉MSでガンダムと鍔迫り合いしまくってたぞ

>>545
こんなこと言ってるハム子は生きてて恥ずかしくないの？

>>527
見終わった。こっちでいいんじゃね？


S　サーシェス　ブシドー
A　ソーマ ジニン
B　刹那　アレルヤ　ライル 　
C　ティエリア ネーナ
D　アロウズパイロット

イクナトでエクシアをぼこれるアリーがガンダムに乗ったらマイスターなんて瞬殺だよね
を証明するようにアイン瞬殺にエクシアをふるぼっこした前期と同様に
強いパイロットが強い機体に乗ったらマイスターなんて相手にならないよね
を証明するだけの回でマイスター以上のパイロットと比較するには条件が違いすぎで難しい
ブシドーとアリーが同じ程度の機体に乗ってマイスターとやってくれるのが一番なんだけど
今後のビリーに期待するしかないな

>>551
残念ながら次に刹那と戦う時は
00はｵｰﾗｲｻﾞー搭載して最強になってるだろうね

とりあえずアリー≧ブシドーってところか

2話以降00の性能がガンガン落ちてるとしかおもえないほど新型が出てきてるな

ちなみにガデッサはしらんがアルケーは基本的な性能はアヘッドに毛が生えた程度だぞ

眼鏡の株また少し下がった印象だなぁ……
しかしアルケーはカッコイイな

>>557
だな
ブシドーの評価はそれでいいだろう
新機体に乗り換えていやがおうにもランクアップするだろうし

>530
機体性能がアルケーが上とか妄想して楽しい？
総合能力では一期のガンダムでもCB側のが上なんだよ
「トランザム」ていうチート機能のおかげでなｗ

今回はどちらも継続して戦う気マンマンだったけど
明らかに武器を狙って破壊されたセラヴィは圧倒的に不利
00もトランザム使えない上に近接戦闘では元々勝てない
どうみてもアリーが圧勝じゃね？

監督発言の最強は荒熊とアリーてのは伊達じゃないということだな

＞ちなみにガデッサはしらんがアルケーは基本的な性能はアヘッドに毛が生えた程度だぞ 
捏造って言われたくなければソース出せ

アルケーとカスタムアヘッドの性能差がどのくらい違うかなんて水掛け論だし
パイロットの能力で比較したら、普通に今日の話を見る限り

アリー≧ブシドーくらいだろ

ファング速いとか驚愕してるがマイスターが対応するのが難しいぐらい性能アップしてるの？
なんかファングが便利すぎるなあ

>>562
Aにニュータイプ

>>561>>558
アルケーは複数太陽絽なんじゃないの？
期待性能ではアルケー、ガデッサ＞その他ガンダムだと思う

S　サーシェス　ブシドー
A　リヴァイヴ　ソーマ　ジニン
B　刹那　アレルヤ　ライル　ルイス
C　ティエリア　アンドレイ　コーラ
D　アロウズパイロット
F　連邦・カタロンパイロット

不完全トランザム00＞＞＞＞＞ガデッサ＞アルケー＞00＞セラヴィー＞＞＞＞＞＞アヘッド
ぐらいだろ

デザイナーが自分のブログで疑似太陽炉複数搭載しているって発言しているのに
アヘッドに毛が生えた程度とかだったらアルヴァトーレの厨性能はなんだったのかと

ファングはフルオートだしな
便利すぎだろ

アルケーは複数太陽炉の時点でアヘッドに毛が生えた程度って事は無いだろ。

>>568
ハム厨乙
不完全トランザム００＞ガデッサ≧アルケー＞００その他ガンダム≧アヘッド

>>567
リヴァイブとかまだいらん
あとコーラそこにおくならルイスが一個前だな今日をみるに

リヴァイヴはまた格闘戦をやってないから判らん
狙撃能力は高いということは確実だが

>>568
トランザムについても当然知ってるあのリボンズが
あの程度ならガデッサ＞００って発言してるんだから
トランザム以上なんじゃねーのガデッサ。

>>564
ガンダムを二機以上相手にするならああいう兵器がないときついでしょ
まあアルケーがアヘッドに毛が生えた程度の機体には見えないが・・・

ファング厨きんもー

00ノーダメだろｗ
落とされそうになって緊急のトランザム使用したブシドーの方が上だな
しかも格下機体だし

アルケーとガデッサは00以上の性能なんじゃないのか？
リボンズのガデッサの説明見る限り
アルケーもリボンズから送られてるイノベ産の機体だから
性能は負けてないだろう

まあ問題はどうやってトランザム以上にしてるかってこと
ドライブ3機のトリロがセラにパワーで負けてるしｗ

>>550
ファング直撃してもほぼ無傷ってセラヴィーの装甲能力なのか気になるな
アリーの表情を見ると撃破したつもりになっているようにも見えるので装甲能力っぽいが
撤退しようか悩んでいる最中に被弾したアルケーにも、目立った傷がないし機体装甲＞手持ちのビームライフルなのか？

>>578
ブシドーが上はない
今の問題はアリー≧ブシドーなのか、アリー＝ブシドーなのかだから

>>567
刹那、アルケーには苦戦してたが
最近の００の性能以外と大した事ない発言連発考えると
Ａはあるんじゃないの。アヘッド以下のボロシアでジニン大尉と
1対1の時点ではそんな負けてなかったぞ。

隠し腕斬られて誘爆したら、本物の足も吹き飛ばなかったか？セラヴィー
どんだけヤワな設計なんだ・・・

機体性能の優劣はともかく今は昔みたいに大差はないだろ

アルケーが現状最強クラスだとは思うがそれでもアリーもまた、現状最強クラスのパイロットて評価じゃないか？
今機体性能を語ってるやつはその根拠のない仮定からなにを求めてるんだ？

>>582
おまえの中での問題だろｗ

そもそもハム厨はやけにガンダムの性能を過大評価して予防線張りたがるけど
第４世代ガンダムってのは、単に設計段階からトランザムを考慮にしたってだけで
ベースの性能は第３世代ガンダムに毛が生えた程度のシロモノだぞ
ソースは外伝と、００のインスト
例外は、ツインドライヴを搭載したダブルオーだけ

第２世代から第３世代なんて１７年かけてあの程度の変化しかなかったんだから
たかが４年じゃ、そこまで劇的な性能アップなんてするわけがない。

それに対して、連合側は太陽炉技術が流れたせいで、一気にスペックアップされたし、
ガンダムと連合機の性能差は１期と比べて圧倒的に縮まってる。

アヘッドに至っては、第三世代と同等かそれ以上あるんじゃねえの？

アルケーはトランザムに対応できる性能があるのかね
ガデッサは対応できるみたいだが

一対一とはいえ格下機体でトランザムさせるほど追い込んだのハム
二対一の数的不利だが圧倒したアリー（アルケーの性能はガンダム以上）
どっちが強いかはまだわからんね？

>>586
このスレの総意です

>>578
そ　れ　は　な　い　よ
ハム腐よ

アヘッドに関して言えば第三世代ガンダム以上確定だろ
プラモのHGアヘッドの解説に書いてあるし

わざわざカタギリ呼んで新型フラグするぐらいだから
ブシドー＞アリーだろ

ハム厨に偽装した連中の工作が激しいなｗ

正直アリーよりファングの厨性能ぶりの方がインパクトあった
そんなに速くなってるのか
ガデッサはアルケーより上なんかな

＞第２世代から第３世代なんて１７年かけてあの程度の変化しかなかったんだから
＞たかが４年じゃ、そこまで劇的な性能アップなんてするわけがない。

同意。っていうか元々、CBサイドの技術力は既に打ち止めだしな。
新しく手に入ったのはイオリアからもたらされたツインドライヴくらいだし。

それに引き換え、連合側はGNドラ

>>593
いや、アリーも新型乗ってるし

>>569
逆に考えるんだ、アヘッドが厨性能なんだと

S　サーシェス　ブシドー
A　ソーマ　ジニン
B　刹那　アレルヤ　ライル　ルイス
C　ティエリア　アンドレイ　コーラ
D　アロウズパイロット
F　連邦・カタロンパイロット


ルイスとソーマ高すぎじゃね？
と言うか無駄にマイスターが低評価過ぎる気が。
そして今の弱体化アレルヤはティエリアより上とは思えない。

>>545,578,593
恥ずかしい腐女子晒し上げ

最近のマイスターは耐えるだけだからな

でもファングが強化されたのは事実だろうな
１期ではミハ兄がばら撒いて撃破され、アリーが使っても撃破されていた
それでも打ち漏らしたファングによって相手に致命傷を与えていたからこそ
熟練パイロットが使うファングが凶悪な兵器であったが、今日のアリーはどう見てもミハ兄の再来
適当にばら撒いただけでも一機も落ちないファングは絶対に強化されている
あれ、ファングが当たっても損傷ないなら弱体かなのか？

ルイスは高すぎじゃないだろ

むしろジニンが高すぎだからルイスと交代すべき
コーラもひとつ上げていい

>566
だからトランザムを無視すんなってのｗ
その理論なら擬似GNを3つつけたらトランザムと同等とか思ってる？？
トランザムで擬似GN3個ついてるトリロバイトより出力が上なんだがｗｗ

ただ出力が3倍になるんじゃなく機体制御や重力緩和に繋がる何かが
トランザムシステムだと思うが
イノベイターですら考えられないようなとんでもシステムなんだって知れよ・・・

ハム厨はアヘッド弱い弱い、っつーけど、擬似GNドライブは出力だけなら
オリジナルと同じで、トランザムが使えないってだけだし、
トランザムさえ抜きなら、ガンダムとアヘッドはほとんど性能変わらんだろうよ。

今の変態仮面になったハムことブシドーに腐は付かんだろｗｗｗ

とりあえずオーライザー込みの最強ＯＯとガチでやってもらわん評価でしづらい・・・＞アリー・ブシドー

>>587
アヘッドは第3世代ガンダム(1期のガンダムだよな？)との比較だと、
同等どころか確実に上

隠し腕やらファングやらあるから
アルケー＞第四世代ガンダム
なの？
だったらみんな装備すればいいじゃんｗｗｗｗｗ

刹那はＡは有っても良いんじゃないか？
2期になってソーマ以下、ジニン以下と言えるポカは無いと思うぞ。
００が異常性能ならともかくガデッサ以下は確定だし。

>>599
ルイスがマイスターと同格とか冗談は勘弁w
どう見ても、アロウズパイロット+α程度だろうｗ


S　サーシェス　ブシドー
A　ソーマ　ジニン
B　刹那　アレルヤ　ライル　
C　ティエリア　アンドレイ　コーラ
D　ルイス アロウズパイロット
F　連邦・カタロンパイロット

別に刹那やられてないじゃん
明らかにブシドーの方が上っぽい

デザイナーのブログでは擬似太陽炉増量であって、擬似太陽炉複数搭載じゃないよ
デザイン上、アルケーの大きさが他ＭＳよりも大きいから胴体部の太陽炉大きくしただけとも取れる

つか、グラハムブシッドはそれだけで速さ特化で普通のアヘッドより性能上なんだから

>>609
ファングみたいな便利兵器をなんでＣＢは標準装備にしないのか不思議だね

疑似太陽炉は流したけどCBの技術全部流してしまったらイノベーダーがアロウズに対するアドバンテージを失ってしまう

技術レベルというなら

イノベーダー＝CB＞アロウズ＞地球連邦

上位二つはイオリアの遺産だから頭打ちがある
現状のアロウズ最新鋭のアヘッドが第三世代ガンダムと同じ構造だという点でも
未だアロウズはイオリアの技術を追っかけている段階にあると言うこと

ただし、基本エンジンはみんなGNドライブだから大きな開きはないけれども
ガンダムは強いことには強い

つか機体性能、機体性能言ってるが機体性能に左右されにくい近接戦闘でもニ機相手にきっちり対応してる件＞アリー

ファングは便利だしアルケーは現状のどのMSより性能は上だと思うがここ見てないやつ多くねえか？

>>609
ハム厨は、カスフラの高Gに耐えるグラハムのハンデは考慮に入れるのに
機体の操縦とは別にさらに多数のファングを操らなければならない
サーシェスの操縦ハンデは考慮しないんだろうよ

ルイスｗ
まだ何もやってないだろ

S　サーシェス　ブシドー
A　セルゲイ　ニール
B　刹那　ライル　ソーマ　ルイス
C　ティエリア　アンドレイ　コーラ アレルヤ
D　アロウズパイロット
F　連邦・カタロンパイロット

>>611
ソーマもジニンもそんなに強くない。
ソーマは弱ルヤにも被弾させられるくらいだし、ジニンはボロシアに乗った刹那を
2対1で追い詰めただけ、性能が違いすぎる

ファングは便利だが、その複雑な火器管制をもこなせるって時点で
アリーの操縦技量が優れてるってことだから、
アリーの評価が上がりこそすれ、グラハム以下ってのはありえねえよ

>>618
ファングって全自動じゃなかったっけ？

>>617
とあるキャラの最高ランクを何としても死守したい腐女子が頑張ってるからね

>>615
全期の頃のファングは数を撒いて打ち落とされる前提の兵器だから、すぐに補給を受けられるＣＢには向いていない兵器だったんだろう
基本的に相手の隙に乗じてしかファングを撃たないアリーの時ですら、半分くらいのファングは打ち落とされる

>>620
素晴らしいランクだ

ブシドーはアヘッドで00圧倒したからな

ファングの使い方

・ビームを撃つ
・ビームをサーベル状にして斬る
・ファングごと敵に突き刺す

凄い便利な武器だよな
基本的に1人で戦うアリーに向いてる装備だな

>>614
その分活動限界や火器を減らすというデメリットがあるわけで、総合的な性能は普通のアヘッドと一緒だよ
ステータスの振り分けが極端になっていて、短期決戦では強いってだけだ。それを性能が上とは言わない。

とりあえず今日のトレミーへの対応からルイス＞コーラは確定
否定出来る要素がない

S　サーシェス　ブシドー
A　セルゲイ　ニール
B　刹那　ライル　ソーマ　ルイス コーラ
C　ティエリア　アンドレイ アレルヤ　ジニン
D　アロウズパイロット
F　連邦・カタロンパイロット

刹那は何か何時も無駄に低く見られてるイメージ。
ジニンなんか性能で通常エクシアより上のアヘッドで
ボロボロ状態のエクシアに２対１で勝ってたってだけの話なのに。

セルゲイとかソーマ以下の雑魚だろ

>>630
否定できる要素はあるだろ
機体性能差

>>630
アヘッドとジンクス

全自動なのにひろしと次男、何故差がついたか　慢心、環境の(ry

確かにジニンはＢの先頭くらいが丁度いいかもな。マイスターとどっこいだ

>>629
短期決戦の場合アヘッド＞ガンダムも普通にあり得るよな

最初からトランザムしてるようなもん

>>632
逆にソーマはいつも無駄に高く見られてるよな。
ソーマがやった事なんて動けないアレルヤを苛めたくらいなのに

>>632
刹那はオーライザーとか出てくればまた評価が上がると思う

しかし、ファングはえーって驚愕してるが
一期じゃ普通に撃墜してたのにそんなに性能アップしてるの？

前から思ってたがティエリアが低くないか
なんか近接型のMSに押されてるからそうゆう評価なのかｗｗ機体機体
ルイスが刹那と同等はないわｗｗ

>>629
戦闘継続時間を短くして、その時間の間はブシッド＞アヘッド
戦闘継続時間も含んだ総合能力はブシッド＝アヘッドだが、劇中の戦闘を考証する場合は
ブシッドは動いているんだからブシッド＞アヘッドで考えるべき

>>636
使うタイミングだと思うよ
次男は敵と顔合わせるとすぐにファングボタン押してるしｗ

>>623
スローネツヴァイのインストによると
「パイロットは機体の操縦のほかに、ファングの制御を兼ねるため高度な技量が必要」
とあるから、全自動はないだろうよ

ジニンがマイスターとどっこいはないわ
今の貧弱アレルヤと、雑魚ティエリアと同じくらいならわかるが
つかイノベーターのくせにティエリアは雑魚だよな
そしてそれをまったく同じ遺伝子をもつリジェネって雑魚確定？

>>637
マイスターほどもないんじゃね。
あいつ、5年前にジンクス部隊にいなかったって事は少なくとも当時はジンクス部隊に
選ばれたエース達より弱かったって事だぞ

ティエリアのセリフからはファングの性能がアップしていることが判る

あとファングはある程度操縦者が弄れるよな？

ティエリアがアルケーの機体を掴んで
ひろしが「何！？」って言ったところにおっ！と来たのは
俺だけではあるまい

と言うか今の刹那はＡの筆頭くらいはあるだろ？
今のところＳクラスのハム、アリーにしか明確に劣ってる描写が無い。

今回もビーム２発で綺麗にジンクス２機落として
集中砲火の中無被弾で的の本丸叩き潰してるんだし
普通に評価に値すると思うんだけど

ファングはアリーみたいに一機で複数のガンダムを相手にするには必要だろうな
ブシドーは弾数を増やすよりスピードに特化するつもりみたいだが・・・・カタギリの新型も飛び道具なしとかになるんだろうか

>>640
ティエリアはアリーツヴァイのファングとアリーアルケーのファングの両方に撃たれた経験者
経験者の言葉を無視することは出来まい

>>642
今度から日本語はもっと上手に使ってくれ
機体性能が上じゃなくて、短期決戦では上と

>でもオーバーフラッグ隊は最終戦でグラハム以外死んでるか。
亀だけど
ジンクスに乗れなかった奴が１人いるからオバフラ隊はグラハム以外にももう１人生存してるよね

>>632
辞任は、
ティエリア相手に機雷の爆風に苦もなく突っ込む、蹴り入れる、近距離からの膝ビームを回避、ケルディムともそこそこ渡り合う(押される描写全く無し)
だから一部を除きアロウズ内では抜きん出てる

>>640
前よりずっと早くなってるから。
実際、無茶苦茶早く動いてたじゃん。種の天帝ほどやりすぎってわけじゃないけど

>>643
あのファングを手動で操作してるとしたら凄いな

なんか機体性能にこだわりすぎなやつがおおいな

一期みたいな差があるわけじゃないんだぞ

S　サーシェス　ブシドー
A　セルゲイ　ニール　 刹那
B　ライル　ソーマ　ルイス コーラ
C　ティエリア　アンドレイ アレルヤ　ジニン
D　アロウズパイロット
F　連邦・カタロンパイロット

>>656
一期みたいな差が無いから難しいんだろ

>>649
ブシドーはタイマン仕様に拘りすぎだろ

>>640
０ライザー出てきたら００無敵だから
苦戦したりすると一気に評価下がると思うし
仮に活躍しても００の性能のお陰って感じで評価されないと思うよ。

むしろ、００がガデッサ以下で他のガンダムとも大差無いだろう
今のほうが刹那の本当の実力はわかり易い。

>>654
天帝はもう結界張ってたからなｗ

ルイスとコーラはどうにかしろよ
ありえんｗ

>613
太陽路増量てどうなんだろうね
技術的にはイノベ・CBともたいしてかわらんし
複数搭載は最終的に金色になる未来だよねｗ

何か擬似GNドライブに技術的にブレイクスルーでもあったのかな
TDブランケットは純正以外にはないし

何十年前かにCB側から技術者の流出→コーナー家が囲い込む
ジンクス・スローネ・スローネ宇宙船・金色2体制作
ここで擬似太陽路の出力を上げたり、TDブランケットを製作したのか・・
設定がきになるわー

アリーの場合、ファングは「とっておきの必殺技」みたいな扱いだしな
基本の操縦技術も高いアリーならではの戦法だろう

アリーって半身が消し炭になったって事は、
救助されなければ死んでたって事だよな

ティエリア弱いなあ･･･
同じイノベのリヴァイヴの腕前がどんなもんか楽しみだ

メインキャラだと

Sアリー ハム

A刹那 ジニン

B録音 アレルヤ ティエリア

Cルイス コーラ

な感じかな

アリーとハムはワンランクほどの差はないと思う

今回はティエリアの評価がまた下がっただけという印象

ティエリアはデブ脱ぎ捨てたらコーラと互角以上に戦えた戦果があるから
セラヴィーが脱皮することに期待するしかあるまい

ガチの近接型と遠距離からの重武装型を比べられてもね
ティエリアは落としてる数は今のところかなり多い
少ないのは・・・・アレルヤかな

タイマン
ブシドー＞アリー
戦術
アリー＞ブシドー

これで良くないか?

>>666
ジョシュアの悪夢再び

>>640
刹那は、アリーの使うファングとはほとんど対戦したことなかったからじゃね？

ダガー投げで対応できたミハエルのファング基準で見切ろうとしてたら、
予想以上にファングの機動が早くてビックリ、とか。

イノベーターは人類を超えた存在のはずなのに…
超兵以上は本当は無いとおかしいはずなのに…

なんでティアエリアはあんな微妙なんだろう。
ヒリングが戦闘用イノベって言ってたけど
もしかしてティアは戦闘用イノベじゃないのかな？
ヴェーダレベル７まで行けるみたいだから
ヴェーダ制御に重点おいたイノベとか。

>>655
UCと違って思考制御がないみたいだからな。
思考制御がないから種も00もどっちも手動みたい

ブシドーの心眼とやらは戦闘でも使える能力なのかね
単に洞察力の優れているというだけ？

今まで出た意見のほぼ中間を取るとこうなった

S　サーシェス　ブシドー
A　ソーマ　ジニン
B　刹那　アレルヤ　ライル　
C　ティエリア　アンドレイ　ルイス　コーラ
D　アロウズパイロット
F　連邦・カタロンパイロット

ハムとアリーはまだ互角でいいだろう
まだ情報が少なすぎる

セラヴィーに接近戦はきつい。詰められると得意の
GNバズーカも発射時間が遅いから回避も簡単だし、
サーベルがあっても何か小回りが利かなそうだし。

>>676
だけ
一期の頃からあの人は意外と政治とか戦略とか見えている人だし
二期でもリント救ったしな

コーラは他のアロウズ一般パイロット以下だろ
ジンクス�Vでも普通に回避してた奴いたぞ

しかし荒れると思ったが現状アリー≧ブシドーを否定する奴少ないのな
まあ現状だからか？

>>674
そりゃ違うぜ。
ティエリアも並のパイロットから見ると天上の存在みたいにぶっちぎったパイロットである事は間違いない。
ただティエリアがいる戦場の奴らがティエリアより遥かに強い世界トップクラスな連中ばかりであって

>>667
ジニン、刹那＞ロックオンとか頭湧きすぎだボケ

今の雑魚アレルヤがコーラより強いわけねーだろ

>>679
ヴァーチェの弱点が全然改善されてねーな

>>675
種はムウ、その父親のクローンのラウ、同じくレイしかできないハズだった

ルイスってそこまで高いかね。
普通に操縦技量は↓じゃね？情緒面という不安材料もあるし

S　サーシェス　ブシドー
A　ソーマ　ジニン
B　刹那　アレルヤ　ライル　
C　ティエリア　アンドレイ　コーラ
D　ルイス　アロウズパイロット
F　連邦・カタロンパイロット

>>683
ニールならともかくライルは別に刹那以上な描写無いだろ。
全然強敵と戦ってないし。しかも、ガンダム乗ったの最近だぞ。

これが完全版

S　サーシェス　ブシドー
A　刹那　ニール
B　ライル　コーラ
C　ティエリア　アンドレイ　アレルヤ　ルイス　ジニン
D　アロウズパイロット
F　連邦・カタロンパイロット

ソーマやジニンが今の刹那より上とは思えないんだが

>>686
だからジニンとソーマ高すぎるって。
その二人が何時刹那以上の腕前見せたんだよ。
ジニンはボロシアをタイマンでは別に圧倒してないんだぞ。

アヘッドは通常のエクシアより性能上なのに

たぶん流れ的にはロック弟がアリーは落とすんだと思う

>>674
だって、本来の計画では、ティエリアはナドレによるトライアルシステムの
ジャッジマンだし

マイスターに相応しくない者が現れた場合、強制的に制御奪うのが役目で
普通にMS戦でドンパチは考慮されてなくてもおかしくない

>>687
録音とかかれれてたからついニールの方かと思った。すまん
ジニンの位置がおかしい。ジニンは各国トップエースより下だ

基本的にこのスレはマイスター評価低くしたがりで、コーラの評価高杉
なんか捻くれたガキが多いw

>>684
隠し腕やビームサーベルで随分改善されていると思うが
GNバリアと併用して今までもアヘッドやジンクス相手に有効に使えていたし

ただ今日みたいなアルケー&アリーっていう接近戦機体＋エースっていうコンビ相手だと流石に無理ってだけで

>>675
まあＵＣも最初のイメージや攻撃命令とかはパイロットの感応波だけど
あとはオートなんだけどね
デーコレにもかかれてるし
ナナイもそう説明してる

>>688
ソーマはコーラライルと並んでBね

>>684
火力増大が基本設計ですから。極端な話、単体だと
ツヴァイ(ひろし操縦)にも少々きつそう

あのパージをしてからが勝負だね
今回はパージ側に比重を置いているのかも知れない

>>688
だから二期に登場してないニールは入れられないっての
しかも刹那が他のマイスターから１ランク上的な描写もないし


S　サーシェス　ブシドー
A　ソーマ
B　刹那 アレルヤ　
C　ジニン　ティエリア　アンドレイ　ルイス　コーラ
D　アロウズパイロット
F　連邦・カタロンパイロット

ティエリアは弱いとゆーのはわかった

と言うか1期と比べてマイスターに機体性能アドバンテージは無いんだし（トランザム除く）
トランザムしてない戦闘は見たままに評価すれば良いはずなのに、1期と同じような感覚で
マイスターの活躍は機体性能って感じで低く見積もる傾向が有る気がする。

もはや現状で機体性能最高はヒロシかリヴァイブだぞ。

刹那がソーマ以下はない

>>696
UCじゃない方のがファンネル系は扱い難しいのね。
まあ全手動なんて普通は狂気の沙汰だからな

コーラ過大評価が多いな

アロウズに召集されていなかった
アヘッドじゃなくジンクス配備
ほかのパイロットはジンクスでも対応してるがコーラは即中破


どこにCとかおく要因がある？

ティエリアって現状ではこんなもんじゃね？


S　サーシェス　ブシドー
A　ソーマ
B　刹那 アレルヤ　
C　ニール　ジニン　アンドレイ　ルイス　コーラ ティエリア
D　アロウズパイロット
F　連邦・カタロンパイロット

>>703
ＵＣのほうはＮＴの知覚能力によるによる感応波だから
より遠距離で使えるつうのはあるんだと思う

刹那がソーマ以下っておかしいだろ。
弱体化アレルヤでも最終的に相打ちに持ち込める程度だぞ。

しかも、1期〜2期通してソーマが刹那を追い詰めた描写は無い。
そして刹那はＳクラスのアリーやハム相手に今までやってるわけで。

>>699
だから何故そこまでソーマを高くしたがる。
弱体化アレルヤ如きに被弾させられた時点で奴の底は見えた、大した事はない

アリー≧ブシドーにハム厨がゴネるかと思ったが
意外なことに、Sランクはあっさり確定して
むしろAランク以下が大混乱状態だなｗ

コーラ上げろよ
どんだけマイスターマンセーなんだよ
２０００敗無敗の模擬戦野郎を舐めすぎだろ

アレルヤも下げろよ
自分で弱くなったと言ってるだろが

>>670
エース級とやりあうと落とされる、圧倒されるといいとこないよ
一期ソーマのスピードにもついていけてなかったし、基本スペックで超兵に反応速度が劣ってるんだろ
イノベには戦闘型とかあるみたいだしそのせいかも知れないが

ティエリアは機体が接近戦向きだったらふつうにBぐらいには入るだろ
数落としてるのに評価低いのは機体特性とヒロシクラスのせいだなｗ

>>709
左が強いってわけじゃないよ

>>704
アロウズ召集はかかってたんじゃね？
バーローがアロウズに関わるなって言ってたから今まで来なかっただけで

>>704
つか二期ではこれが初陣だしランクに入れるなら普通のアロウズパイロットのとこにおけば良いと思う

こんな感じか

S　サーシェス　ブシドー
A　
B　刹那 アレルヤ ニール　ソーマ　
C　ジニン　アンドレイ　ルイス　コーラ ティエリア
D　アロウズパイロット
F　連邦・カタロンパイロット

>>716
Ａが居ないならＳ設置する意味が判らない。
別に2ランク離れてるって程でも無いだろ、刹那とハムは。

イノベイターが戦闘タイプとかいってたからティエリアは戦闘タイプじゃありませんとかの落ちかも・・・

>>716
アレルヤ、ソーマは刹那と同ランクにいれるほどの事はやってないから
もっと下げてOK

イノベイターはコーディネータ＋ＮＴみたいな存在か？

オーライザーらへんのサポート装備が出てくるとなると、
もう無理にティエリアを重武装にしないでもいい気がしてきた。
後半はパージ状態で戦わせてやってください

今週の刹那の集中砲火の中を完全回避は結構凄かったと思う。
7対１の状況だし（巡洋艦含む）

>>713
このスレでは同ランクの場合、左から順に強い順番です

>>714
それを加味してもジンクスを配備された点や今日の名無しと比べての対応見てもアロウズ通常パイロットと同等かそれ以下なのを否定はできなくないか？
今ランクに入れようとするならその位置しかありえないはず
少なくともアロウズパイロット以上な要素はなにもない

>>718
つまり戦闘力3000のティエリアと唯一の戦闘タイプの戦闘力42000の
イノベイターとの間では14倍の戦闘力の差が(ry

>>716
A不在だと意味ないから、全体１つずつランク上げでいいんじゃね？


S　サーシェス　ブシドー
A　刹那 アレルヤ ニール　ソーマ　
B　ジニン　アンドレイ　ルイス　コーラ ティエリア
C　アロウズパイロット
D　連邦・カタロンパイロット

>>724
多分、００の初陣で撃墜された
ビーム攪乱幕張ったパイロットのが
予想外の自体への対応力は有りそうな感じだよな

S　サーシェス　ブシドー 　（セルゲイ、ハレルヤ）
A　ソーマ　刹那　コーラ　　　（ニール、１期アレルヤ）
B　アレルヤ　 ジニン　ティエリア　ニール　
C　アロウズパイロット 　ルイズ　（ジンクスパイロット、ジョシュア、明中尉）
D　連邦・カタロンパイロット

　>>726
どう考えてもコーラとアレルヤを入れ替えた方がいい

>>704
バッカ、あの状況でならアホでも地上からじゃプトレマイオス落とせないのはわかるだろ？
そんでさっさと帰投したいけどなんか諦めて帰ったんじゃ大佐に怒られるに決まってる
だから操縦席から遠い五体のうち戦闘継続に一番必要な頭を壊せば否が応でも帰らざるを得ない
ついでに大佐にも心配してもらって一石二鳥

まず一期の決戦に選ばれなかったパイロットは
どんなに甘く見てもアレルヤ単体以下です。
能力があれば呼ばれないわけがないていう状況だったわけで

そしてルイスはどうみても最低レベルのパイロット
ランキングにいれる必要するないほどの雑魚でしょ
ガンダムに撃墜されてきたジンクス3のパイロットよりいい動きをしたとはとても・・
いれるならFどころかGランクくらいでは？ｗ

演出上敵対させてるからいるようなキャラはランキングなど不要

>>720
つまりキラかｗ
その割にはティエリア弱いよなぁ

一般の連邦軍はジンクス�V配備で、アヘッドはアロウズの一部に優先配備なんだから
コーラにアヘッド回そうとすると新しく生産されたものを回さなきゃならなくなる。
新規生産だって、もう配属先は決まっているだろうし。免許持ってれば回して貰えるだろうがｗ
みんなカスタマイズしているアロウズで他人のアヘッド分捕っても手間がかかるし、空いてたソーマアヘッドはルイスが持ってちゃったし。
コーラのジンクス�Vは連邦軍で使ってたのをカスタマイズ&塗り替えたのを持ってきたんじゃね？

>>708
さすがに機体性能差分、アレルヤの方が有利だろうよ

>>734
既にそんなに大した事ないんだよ、機体性能差は

>>727
そういう他の要素を見てもコーラをアロウズパイロット以上の位置におくのは理解できないんだよな
一期ならわかるが二期をもとに見るならコーラはどうみてもアロウズ名無し並の腕しかない

人気あるのもわかるがどう考えても名前だけで無理矢理ランクに入れてるじゃん

現状、確定してるのは↓だけで、あとは個人個人でバラバラだなｗ

S　サーシェス　ブシドー
A　
B　　
C　
D　

ソーマは1期〜2期通してアレルヤしか相手にしてないからなぁ。
最強モードのアレハレには手も足も出てなかったし。2期でも弱体化したアレルヤと
遊んでただけだし、あんまりランク上なのには違和感がある。

>>735
ハム厨が言うには、第四世代ガンダムとアヘッドじゃ、数倍の差があるらしいぜ

狙ったビームじゃなくてトレミーのは弾幕だからな
降ってくる雨に当たるか当たらないかは運の要素が強い
普通なら弾幕の範囲の外に出ればいいけど、トレミー追撃戦だからケツから追っかけるしかない
アレハレルヤはジンクスの一斉射撃を回避して見せたが

>>739
そんなレスあったっけ？

アヘッドは言ってみればゲルググとかハンブラビのポジションだろう。

>>739
そりゃハム厨がキチガイなだけで、１期ならともかく
連合も太陽炉搭載した２期では、ガンダムとアヘッドは基本的な性能差はほとんどない

トランザムを抜きにしたら、ガンダムはせいぜい武装面の有利があるくらい。

S　アリー　ブシドー
A　その他名ありキャラ
B　その他ななしキャラ

前期の描写で言えばアリーは近距離からのミサイルを全段回避しているし、弾幕でも一定以上のエースなら回避可能な世界
機体性能を加味してルイス＋アヘッド　名無しアロウズ＋ジンクス�V＞コーラ＋ジンクス�Vなのは確かだと思う

>>741
ないよ、一部アリー厨が発狂してるだけ

アンチハム厨はハム厨のイタい発言をさらに水増しして報告する傾向にある

>>745
ななし＞コーラだと？

コーラはどう考えても別格です

>>733
それは妄想なうえに事実と仮定してもほかのアロウズのパイロットもジンクスで敵に対応してるぞ

アロウズパイロット以上におく映像ソースは現状では1%もない

だからコーラは保留かアロウズパイロットと同じ位置で良いと主張してる
否定出来る要素があるなら否定してくれ

機体本体のスペックは

ガンダム≧アヘッド

くらいじゃね？　ガンダムは絶望砲とか強力な火器や
GNソードみたいな高性能実体剣持ってるから、その分有利ってくらいで。

ツインドライヴのダブルオーだけは例外として。

>>738
遊んでたどころか、弱体化した上にやる気の全くないモチベーション最悪の
アレルヤに被弾させられた事は弱すぎると言ってもいい

俺が公平にランクつけるとだな
まずジニンはティエリアより格上
ボロシア相手と言え圧倒、刹那よりも上と見てる
ライルはソーマと同格、ジニンも退けてる
他のマイスターは実力差表す描写は今のところ無し
S アリー
A グラハム　ソーマ　ジニン　ライル
B 刹那　ティエリア　アレルヤ

ちなみにアルケーとアヘッドの性能も大差ないらしい

アロウズの名無しパイロットも普通に優秀だからコーラの立場がないな

>>749
逆にアロウズ以上の強さを否定する根拠もない
１期の強さからみて普通にアロウズよりは上

>>750
先週わかった事だが、ダブルオーも他3機のガンダムと大して変わらん

>>753
ソースは？

>>737
さらにいえば、ここまでは誰も異論がないようだ


S　サーシェス　ブシドー
A　
B　　
C　アロウズパイロット
D　カタロン、連合パイロット

>739
トランザムもいれればアヘッドは第三世代より遥かに下しょ
トランザムがそれだけ異常な性能なのは確かだし

>>752
で、何故にソーマはそんなに高い位置？

>>752
ボロシアはまともにＧＮ粒子溜められない状態
しかも、エクシアその物よりアヘッドのが性能上
と言うかジンクスの時点でほぼエクシアと対等

その状態でジンクス３＋アヘッド＞ボロシアってだけで
アヘッドｖｓボロシアだけで援護が無い時点では良い勝負されてる。
あの戦いはジニンスゲーじゃなくて成長した刹那スゲーだろ。

>>756
このスレに書いていた
ソースはない

今のガンダムって第四世代？
でアヘッドが第三世代ガンダムを越えると
これだとアヘッドが第四世代に届いてない風にも見えるが


世代って言葉は安易に使わない方がいいんだけどなぁ
一世代違うと十倍違う性能ってことになっちゃうから……
実際はそんなに性能違わないのだと思うけど

とりあえず、刹那＞アレルヤは確定
S　サーシェス　ブシドー
A　刹那
B　アレルヤ
C　アロウズパイロット
D　カタロン、連合パイロット

ここまでは異論がないだろう

>>738
最凶モードのアレハレがもう見れないのは残念。
一度ひろしとガチでやりあって欲しかった。

今の化け物化したひろし相手は厳しいだろうけど、
一期ならかなり面白い勝負になったろうに。

>>761
それ嘘だよ
俺が保証する

コーラと名無しは腕は変わりないが、勝負強さが違うって感じじゃない？
コーラにはロックオン負傷とかナドレ撃破とか、見せ場はあるし。

アレルヤはマリー病だったから考慮外じゃないのか

>>754
現状のアロウズパイロット以下（今日の映像）の描写しかないと言ってるんだ
これだけでアロウズ以上を否定出来るんだが？
それとも今日の名無しはトップエースクラスのパイロットだったのか？
なら名無しにもトップエースだのつくるか？

>>757
あと残ったパイロットの振り分けがAとBの二極化なら、
同ランク内の並び順はこの際無視すれば、
直接対決と三段論法までで説明できそうじゃね？
俺は面倒だからやらないが

>>763
アレルヤは今日アリーに当てていただろう
４ｖｓ１とはいえ評価対象

アロウズパイロットが連邦やカタロンより上の根拠って
ティエアの「流石アロウズ、手練れが多い」って発言だけだろ
後はソーマの「多少訓練が多いぐらい」しかアロウズの平均レベル測る材料がない

一話のフラッグで粘っていたカタロンパイロットとかいるし
荒熊も連邦パイロットだし、招集受けなければソーマも連邦兵だったし
ランク１つ分けるほどの技能差が一般兵同士にあるのか？

>>765
上の方にあったAやニュータイプに書いてたって話、嘘だったのか？
俺はAやニュータイプ見てないんで知らないんで…

>>772
そんなの書いてないから

そもそもジニンとかベテランクラスは１期の最終決戦に呼ばれてない時点で
当時の世界トップ３０には入ってない。当時の世界トップ３０相手に４人で対等以上に戦った
マイスター以上のはずが無いんだよ。

>>762
＞一世代違うと十倍違う性能ってことになっちゃうから……

むしろその解釈がおかしいわけで。
大体、第一世代の０ガンダムと比較しても基本スペックはそれほど
進化してないよ。
第一世代→第四世代ガンダムの変化ってのは、主に武装面の発展変化なんだし。

>>770
確かにアレルヤはマリーが来て初戦闘だったが復活の兆しがあったな

>>773
つまりアリー厨は平気で嘘がつける人種と・・・

>>763
そこは異論ある。ランク差がつくほどの実力差があるとは思えない。
せいぜい同ランク内格差がある程度だろう。
つまりこう。

S　サーシェス　ブシドー
A　刹那　アレルヤ
B　
C　アロウズパイロット
D　カタロン、連合パイロット

今日のコーラ
ジンクスでトレミーの弾幕に被弾

名無しは被弾せず回避して対応

名無しが超エースクラスだったのかコーラがへぼかったのか
どっちかしかありえないだろ

コーラはジンクス乗ってる時は結構戦果上げて凄かったんだけど
今日の失態はどうなんだろうなぁ。ガンダム相手なら落とされても仕方ないで済むけど
トレミーの弾幕にやられるってコーラ史上でも最大の失態じゃないか？

ティエリアより予備マイスターだったラッセの方が優秀かもしれない・・・

>>750
絶望砲は取り回しが効かず近接が不利に
実体剣は対ＧＮフィールドに有利だが刀身の重さで取り回しが効かず対ビームサーベルに不利に
カスタムアヘッドの武装割り振りと同じようにガンダムの武装も長短を振り分けているだけ

２行目はエクシアは更にビームサーベルを持って対応
００は親父さんの発案で刀身をしょぼくて軽い素材に変更してＧＮ粒子で強化とか工夫はあるけど
エクシアは近接武装山盛りで総重量増やして遠距離武器少なく
００はＧＮ粒子による強度増加分で誤魔化されているが刀身本来の強度は弱い等のデメリットは持っている

>>776
今帰宅してこれから見るところだけど、４ｖｓ１って
アリーはどんだけイジメ状態だったんだよｗ

ブシドーとアリーが戦ってくれれば、このスレの議論の8割が解決しそうな気がする

コーラの奴、模擬戦サボってたんじゃね？

コーラの設定上、これからも皆は避けたのに
避けれねえええええええええってのは沢山あるなｗ
どんどん下がっていくぞｗ

アヘッドはハム腐がハムの技量のおかげにしたいから不当に過小評価してるだけで
トランザム抜き時の基本性能はガンダムとほとんど一緒。
違いはせいぜい武装の違いくらい。

技術ではCB・イノベ > 連邦ね
機体の総合性能もこれ、連邦側はビリーの新型でどうなの？てくらいだろう
根本的に新設計してある00は別格として

00 >金色>第三・四世代ガンダム＝ガデッサ＝アルケー >スローネ≧アヘッド>ジンクス1〜3
こんなところだろ

>>784
意外とブシドー、アリーは今日議論になってなかったりする。
多分、ブシドー派は「アリー機体強いし、仕方ない」って思ってて
アリー派は「取り合えず2機相手に互角以上で満足」って感じで納得してそうな感じ。

>>780
「今」、ランクに入れるなら一般アロウズパイロット以下

もちろん今後変動することは充分ありえる

>>783
２対１までは圧勝だから
まあ刹那はともかくもう一人がティエリアってのはあるけどな

>>787
いちいちハム腐とかアリー腐とか呼ぶのは荒れるからやめてくれ

>>784
アリーとブシドーは既にこのスレ内では
アリー≧ブシドーで決着がついてる
今日、一番揉めるところだと思ったのにｗ

今一番このスレで疑問になってるのはむしろAとBランク

>>782
対ビームサーベルで実体剣が不利になった描写は今まで特にないし
アレって確かビームで刀身をつつんでいる設定だった筈
寧ろ質量で押せるから鍔迫り合いの時は有利に働くぞ＞実体剣
ツヴァイとデュナメス戦でもあのままだとロックオンは押し切られていた

おぉ、何故かコーラ叩きの流れになってるｗｗｗ
アリー厨とブシ厨の醜い争いよりはマシか。

コーラファンは戦闘でのカッコいい描写は諦めてるだろうから、大きな争いにはならないだろうし我慢してもらおう。

>>778
Aランク内に「刹那」と「アレルヤ」という基準が出来たわけだから
じゃあ、次は、直接対決と三段論法から
刹那以上、刹那以下、アレルヤ以上、アレルヤ以下を
割り出せば、ある程度固まってくるんじゃね？


S　サーシェス　ブシドー
A　刹那　アレルヤ
B　
C　アロウズパイロット
D　カタロン、連合パイロット

>>794
一応、プラモや模型雑誌系ではＧＮソード�Uの設定では取り回しに難ありなんだよ
そこで親父さんの｢ＧＮ粒子で強化していれば固くなるしいいんじゃね？｣で強度落として軽くしてる

アリーが１ｖｓ多数戦得意で、ハムがタイマン得意という差もあるけど
今日の４ｖｓ１の相手がグラハムだったら、確実に落とされてたな

>>795
声のでかいコーラ厨の根拠もない上げ主張よりは
アリーとハムの最強議論の方がマシだし前者の方が醜いって見方もあるがね

>>788
今の00は既に先週の時点で他のガンダムと大差ないって結論出てるじゃん

アリーとブシドー議論になるかと思ったがコーラが水を差したなw流石に空気が読めない男w

て冗談はおいといて流石に艦隊の弾幕に被弾はマイナス評価だわな

感情に押し流されなければ、2vs1なら
フォーメーション次第ではもっと頑張れたかもしれないのに。
セラヴィーは距離を開けて、00は接近して引きつける。
まあファングがあるからちょっと厳しいかな

アルケーは機体パワーはかなり凄いと思うよ。
もちろんアリーの腕が有るから2機相手でも戦えたんだろうけど
００とセラヴィー２機と同時に鍔迫り合いしても押し負けてないとかパワー有り過ぎる。

>>798
どこから出てきたんだそれ？
＞アリーが１ｖｓ多数戦得意で、ハムがタイマン得意

>>788

00＞金色＞ガデッサ＝アルケー＞第四世代ガンダム＞アヘッド＞第三世代ガンダム＝スローネ＞ジンクス



現在ヴェーダ（イオリアの技術）を掌握し、資金力もあるイノベーダーの方が若干いい機体を造れるだろうから
イノベ機体＞第四世代ガンダム

アヘッドは第三世代ガンダムを越える出来

第三世代ガンダムとスローネの違いが補給の有無だけ

ジンクスはスローネを基本に量産された機体

纏めるとこうだろう

>>796
＞Aランク内に「刹那」と「アレルヤ」という基準が出来たわけだから
＞じゃあ、次は、直接対決と三段論法から
＞刹那以上、刹那以下、アレルヤ以上、アレルヤ以下を

AかBかというのを後回しにすれば、それでティエリアのアレルヤ以下、
ってのは確定しそうだけど。異論があればどうぞ。


S　サーシェス　ブシドー
A　刹那　アレルヤ　ティエリア
B　
C　アロウズパイロット
D　カタロン、連合パイロット

>>802
まあ一期のイメージで考えていたら予想以上にファングが速くて焦ったって感じかな？

>>798
グラハムの駆るアヘッドが００を押し出してエリアチェンジ
何故か１対１の戦闘になります
不死身のコーラのセーフティーシャッターのようにグラハムは強制１対１になるキャラｗ

>>802
状況と機体性能活かせないんだから
今回以降ティエリアは番外ってことでFAだろ

>>788
アヘッドジンクス�Vがスローネ以下は無いわ
セラヴィに限って言えば近距離戦ならアヘッドのが強いだろ

金色ってエクシアにフルぼッコだったのにｗ

アヘッド>第三世代ガンダムは確定だろ
http://www.1999.co.jp/dbimages3/user/hobby/itbig/10078487k.jpg

>>805
アルヴァアロンはガデッサ以下じゃないか？
結局アルヴァアロン自体も設計はリボンズだろうし
００以上と言われるガデッサがアルヴァアロン以下は無い。
つーか００もダブルオーライザーでようやくガデッサ以上だろう

>>802
接近しようにもアルケーのパワーが凄すぎて
ダブルオーなんて２回吹っ飛ばされたぞ

>>805
今週で「00程度の性能、ガデッサには遠く及ばない」とリボンズが
嘲笑ってたはずだが

>>812
そんなことより第四世代ガンダムとの比較を頼む

>>811
太陽炉七基
絶望ビーム
ファングなんだよぉ
絶望バリア
デュナメスシールド

簡単に言えばウルベが最後に乗ったデビガン四天王てんこ盛り機体が金色

金色はアルヴァトーレ込みの評価じゃね
ＧＮソード無しの機体でアレに勝つのは難しい

>>805
なんかアヘッドを第三世代以下にしたいヤツがいるけど
実質、アヘッドはスローネやジンクスと同じ技術が流れて４年後の
最新鋭機だから、スローネやジンクスよりは上のはずだよな。
第４世代には一歩届かないってくらいで。

>>802
GNフィールドの張りっぱなしをやるだけも変わった気も

>>815
完成版００じゃないか？

>>814
吹っ飛ばすだけならブシッドでも出来る
ようは腕だろ

シングルドライブっぽいガデッサがどうやって00以上にしたのか
みものだな

00は本来性能で考えたが（二乗）
現在なら第四世代相当だろう

>>821
未だ出てもないモノを考慮してるってのはさすがにないだろ

>>810
アヘッドが第３世代以下とか主張してるのはハム厨くらい
スローネやジンクスの技術が連合に流れてるのに、それはない

OOは本来の性能を発揮してリボンズ驚愕という流れだろうけど
オーライザー合体後の初戦闘で誰が生贄になるのか・・・多分イノベーターの誰かだと思うが

タイマンなら
２話００＞今００、アリオス、ケルディム≧セラヴィ≧アヘッドだろ
本家も疑似も出力は変わらんし
残ってるのは武装の差

>>827
まぁ、高確率でガデッサが生贄だろうな。
ガデッサ＞００って台詞は明らかに覚醒００の生贄にガデッサが捧げられるフラグ

スローネの技術が流れているのか？
アヘッドやジンクス�Vにスローネの武装のフィールドバックは感じられないが

>>806
とりあえず異論がないのはここまでか。
ソーマ、ジニン、コーラあたりを入れたいのだが
絶対、異論がきそうｗ


S　サーシェス　ブシドー
A　刹那　アレルヤ　ティエリア
B　
C　アロウズパイロット
D　カタロン、連合パイロット

>>812
どうでもいいが、現状のカスタムアヘッドのデータから量産型カスタムアヘッドを作るようだが
戦闘時間短縮し近接特化武装のみのアヘッドとか、超兵御用達の脳量子対応アヘッドとか誰が乗れるんだよｗ

00覚醒→リボンズ余裕綽々→ガデッサゴミ扱い→リボ絶望

ジンクス�V→ドム
アヘッド→ゲルググ
アヘッドカスタム→エース専用ゲルググ
00→マグネットガンダム
他ガンダム→初代ガンダム

>>827
本命…１２月プラモ発売＆乗り換え確定のブシッド
対抗…１月発売でリボンズがフラグ立てたガデッサ
大穴…最強っぷりを見せつけたアルケー

>>805
金ジムは主に強固なGNフィールドが評価のもと。
対抗策がある今はもうあんまり強くは無い

でも、多分００の生贄に捧げられるイノベーターは
リボンズリジェネを除くイノベーターの中で一番見せ場与えられたイノベになるだろうね。
ある意味美味しい。某ギアスのテンさんみたいなもんだ。

>>835
１期のプラモの発売時期を考えると非ガンダムは
本編の持ち上げ時期と発売時期が一致していないし
俺は劇中のフラグを重視して対抗に賭けるぜ！

生贄っていえば同じく12月発売のアリオスもアレルヤの精神状態もあったがボロボロだったしそろそろ活躍いるし
誰か生贄になるのかな

流れぶったぎって悪いが00はニ話だけツインドライブ絶好調ってことでいいんかね
あれ以降扇風機も見れてないし明らかに性能おちてるが

>>839
ジニン大尉辺りが生贄になりそう。

スローネの後継機のスローネヴァラヌスが既に連合に渡ってる。
前大戦では、一般兵ではスローネヴァラヌスが扱えないため
それからさらにデチューンしたジンクスが作られて配備された。

それにしても、ありとあらゆるやられ方をしたコーラだが、はっきり言ってもう次はない(ネタが)ぞ。
格闘・砲撃・不意打ち・射撃・隕石・相撃ち・弾幕・・・
俺はマネキン死亡後に髪を切ったコーラがどうなるかに期待しとく。

あと、マリー死亡後に髪切って顔つきが変わるアレルヤがまた最強に返り咲くと読んでいる。

>>837
あの人、史上最強機体の聖天紅蓮相手に結果的にラウンズ内じゃ二番目に善戦したからって
事でビスマルクの次に強いって破格の地位が与えられてるからなぁｗ

>>843
貴様地味にネタバレをしたのか？
絶対許さない顔もみたくない

絶好調00は扇風機GNフィールドも張れて防御力もあるのか

>>843
その死亡というのがネタではなく、もしネタバレだったら俺はお前を憎む

>>843
ネタバレなら殺す

ＧＮ扇風機が有れば
今回の超速ファングにも対抗出来たかなぁ。

>>843
ネタバレなら豆腐の角に頭をぶつけてしまえ

>>849
オールレンジ攻撃なので扇風機があるだけじゃ無理

ほぼ的中バレ氏によると00覚醒でイノベお逃げになるらしいｗ

>>843
オートマトン射出するぞ

>>849
無理じゃね？
あれ指向性がかなり強いタイプっぽいし

>>840
おやっさんの「太陽炉の同調が不安定」って説明からすると、
常に３割の出力が出せてるわけじゃなくて、
スロットルバーを一定にしておいても、
突然出力が跳ねあがったり、いきなり出力低下するめちゃくちゃピーキーな
仕様なんじゃないのか？　今のダブルオーの状態は。

ニ話の初機動時は、トランザムで無理矢理出力上げ続けていた間に
溜め込んだGN粒子が起動指数に達した途端、一気に放出された、って感じなんだろう。

今回のファングの動きは結構凄かった。
アナザーのオールレンジの中では最強じゃないか？

>>843の人気に嫉妬

>>840
トランザム補正があったしな

上のテンプレでも「未確定のネタバレ禁止」ってのを「ネタバレ禁止」にしようぜ

ジニンは00が登場しても生き残った
覚醒したからといってイノベが死ぬとは限らないだろう
多くの雑魚敵を一瞬で消すとかそれでもあり

ファングが活躍すればするほどミハ兄が哀れだ

>>856
アナザーって何の事だ？
スローネ系のガンダムの事か？

>>861
既に「ファングと言えば？」って聞かれたら「ひろしー！」って答える感じだからな
ミハ何とかとかいう奴の面影は既にない

>>851
扇風機の風圧でファングがピューっと飛んでいくかもしれん

今回の描写じゃどう考えてもアリー＞＞＞ブシドーだろ
監督の最強発言もあるしこれで文句言う奴はハム厨認定されても仕方が無い

>>831
とりあえず、今はAとBのランクは無視して、
刹那とアレルヤとティエリアの前後を埋めていき、
最終的にその半分のところで、AとBに区切ればいいんじゃないか？


S　サーシェス　ブシドー
A　刹那　アレルヤ　ティエリア
B　
C　アロウズパイロット
D　カタロン、連合パイロット

>>865
どう考えても天帝他種のドラのが凄いわ

ひろしが「エクスターミネートォォ！」と言ってくれれば
ミハ兄も成仏できる

>800
>788はちゃんと性能が発揮された状態での比較だろうよｗ
じゃないと一期も含めて比較してる意味がない。
日本語の勉強をもっとしたほうがいい

種のドラってｗ
同じ動きしかしないアレか。

ティエリアは今週のアルケー捕獲で見直した

今の00の位置って難しいよな
間違いなく本来の性能は発揮してないんだが果たして他の三機以下なのかそれともそんくらいの性能はあるのか

>805
機体の性能比較でトランザムを考慮しない奴は何言っても無意味だと気づけよｗ

アルヴァトーレは量産されないの？
種のデストロイみたいに

>>788
あくまで技術力がCB、イノべ＞連合になるのは「武装面」だけだからな。

機体本体のスペックは、スローネとジンクスの技術が連合に渡った時点で
特にCBやイノベに目新しい技術がない以上、ほぼ同等。

>>870
種死のはともかく、種の天帝のドラは無茶苦茶だったりする。
計11基43門の砲門で自由自在に動いてビームの結界作ってたからな。
天帝は種最終回だったからか動画も気合入っててバンクほとんど使わず暴れ回ってたし

>>871
その後がっちりチェックメイトなんだが

>>873
だからって
「トランザムあるからガンダム＞＞＞＞＞＞アヘッド！！！」
「それで対抗するブ○ドー凄い！！！」
みたいなのは困るけどな

>>874
現状、アルヴァトーレが必要な状況が発生してないから
１機に太陽炉複数載せするくらいなら、その分アヘッド大量に作った方が有効、という判断だろうよ。

>>871
今回のティエリアは良く戦ってたよな。
相手がアリーだったから結果として圧倒されてたけど
あのバズーカを犠牲にして掴み掛かり隠し腕で反撃は燃えたよ。
ティエリアも言われる程技術低くないと思ったね。

>>877
単調に撃ちまくるだけだったヴァーチェ時代と比べれば大きな成長さ

>>870
バンクはともかく一基についてる砲門の桁が違いすぎるわ
単純に兵器としてみるなら種のドラグーンは歴代の最強クラスの武装
そもそもあんなもんを避けるキャラを生み出したのが間違いなんだが

>>874
で、00に一蹴されると

>>873
あくまでトランザムの性能が問題になるのは、トランザム使用中だけで
ガンダムがトランザム使ってないシーンでも「トランザムがあるからガンダムつえー！」
とか言ってるのはただの池沼

>>874
リボンズ「死んでください大使」

アリーTUEEEEEEEEE！！！！

>>882
ラフレシアのテンタクラーロッドは128本の触手によるオールレンジ攻撃で
それを避け切ったシーブックのが上だな。

接近戦で見せ場作ったのって何気初めて＞ティエリア
隠し腕の反撃はもっと評価されるべき

>>887
有線な上にニュータイプだし別枠じゃね？
そもそもアナザーじゃなくね？

とりあえずプラモの都合を考えるなら
ダブルオーライザー
アリオス(＋GNアーチャー？)
の二機は活躍する
それがどうゆう形かわからないけど

戦闘タイプという言葉が今回登場したのでティエリアは戦闘向きじゃないイノベーターなのかもしれない

>>866
じゃあ批判覚悟で俺が叩き台になってやるぜ！


今日の描写から、コーラはティエリア以下
ttp://dat.2chan.net:81/18/src/1228040121941.gif


S　サーシェス　ブシドー
A　刹那　アレルヤ　ティエリア　コーラ
B　
C　アロウズパイロット
D　カタロン、連合パイロット



異論は認める

ところで、ノーマルアヘッドと、ソーマやルイスが使ってる脳量子波カスタムは
性能面ではどんな扱いになるんだ？　ノーマルと同等でいいのかな。

種のドラは逆にセラヴィーならＧＮフィールドで対応出来そう。
幾ら砲門多くてもビームなら弾けるし。ファングはＧＮフィールド対策に
接近戦も出来るのが強味だな。相性の問題だけど。

アナザー最強のオールレンジはローゼスビットだろう

大気圏内で使えないドラグーンなんてアナザーじゃゴミだ

ローゼスビットの方がすごい

GNフィールドだって限界があります

>>892
今日の描写からコーラはアロウズパイロット以下
否定は認める以前に否定出来る要素はない

>>894
天帝の類似機の伝説にはビームスパイクなるものがついててだな云々

>>882
一応亜光速って設定だからなー、種でのビームの速さ。そんなんで檻作るなんて最悪。
00のビームの速度って設定されてたっけ？

>>900
００のビームは光速だから次元が違うよ。
ソースは００Ｐ

>>892
異論あり

アヘッドがガンダムとほぼ同性能なんだから、
アヘッドから１ランク性能下がるジンクスでは多少はハンデ考慮されてもいい

むしろあの絶望砲の雨霰を回避しまくったのはある程度評価してもいいんじゃね？

>>892
良いんでない？
コーラはまだ底が見えないから、今は一緒にやられたアロウズ一般兵と同じ評価でも。

コーラは常に生きてるから、見せ場がいつかくるのか来ないのか、それを楽しめれば良いさ。
このまま他のパイロットが軒並み死んでいったとして、コーラだけ１５度のガンダム戦を生き抜いた男でも悪くない。

GNフィールドは粒子圧縮率の問題で
ジンクスのビーム一発で破られた時があるんだよな

コーラは出るたびに機体を壊すので新型機なんて回ってこないだろうしな

リボンズはスローネの武装面の技術情報は流してないきがするぜ
現実でもそうだけど、武装の差が性能の一番の差だからね
イノベの優位性を保つ為に機体の技術くらいしか渡してないんだろう
アロウズや連邦にスローネの武装がないことがその証かと

アヘッドにアインのビームやドライブ連結による威力の上昇
ツヴァイのでっかい剣とファング
ドライの粒子拡散によるECM
資源も資材もも物資も人員も豊富なのに搭載しない理由があるならきいてみたいがｗ

ビームが発射されるのを見てから←既にこの時点でツッコミどころ満載
巨乳カンチョーが「かいひぃ〜」とか叫んでから回避行動始めた「巨大戦艦」が
回避間に合っちゃうビームが亜光速？　
HHAHA、冗談はやめてよ（笑）

>>905
出るたびに壊すけど生還するからデータ取り目的に
どんどん新型を与えられた男も居ると言うのに・・・

>>903
セラヴィの砲撃で帰らぬ人になったアロウズ一般兵よりは
致命傷を寸前で回避して生還したコーラの方がちょっと上じゃね？

そもそも亜光速って別に歩く速度でもそうよべるからな
まあわざわざ亜光速って表現するんだから音速以上光速以下なんだろうが

>>900
wikipediaで見た奴なんでソースが不安だが、種のビームは光速らしい

>>892
じゃあ俺も
１話で刹那をボコったジニンは刹那以上で


S　サーシェス　ブシドー
A　ジニン　刹那　アレルヤ　ティエリア
B　
C　アロウズパイロット
D　カタロン、連合パイロット

>>907
その手の突っ込みはやっちゃいかん。
ガンダムシリーズ全部有り得ない事になるからな…そこら辺の設定はどのシリーズも
適度に無視してやっている

種のはビームの到達速度の遅さからして、限りなく音速に近い亜光速なんだろうさ


確か、光速の0.001％でも「亜光速」なんだし。

>>909
今日の被弾はセラヴィーによるものではなくトレミーによるものだぞ
一般兵も普通に避けてる
それに被弾したんだから一般パイロット以下

>>908
貴様は俺の・・・！

やっぱ、コーラ、ソーマ、ジニンあたりが入るとすんなり意見がまとまらないなぁ・・・

>>906
アヘッドにアインのビームやドライブ連結による威力の上昇→カタロン相手に大出力いらね
ツヴァイのでっかい剣とファング→サーベルで十分
ドライの粒子拡散によるECM→ＧＮ粒子が蔓延してるから意味がない

>>912
おいも、おいも。
アヘッドの性能が第４世代（００除く）と互角かちょっと下という点から
６話でアリオスの肩ふっ飛ばしたソーマは、アレルヤ以上



S　サーシェス　ブシドー
A　刹那　ソーマ　アレルヤ　ティエリア
B　
C　アロウズパイロット
D　カタロン、連合パイロット

亜音速ってのは一般的に音速の６０％ぐらいらしい
亜光速もそんなもんじゃない？
実際光速だろうが亜光速だろうがかわせるのはアニメだからだよなあ

００ＰのＦＩＬＥ　ＮＯ．９より

＞そのまま左手に装備したＧＮビームライフルを使う
＞続けざまに3発放った。その全てが敵の機影に吸い込まれていく。
＞ヘリオンは空中で航空機並の運動性を持つ。
＞しかし、光の速度で襲い掛かるビームを避ける事は不可能だった。


００のビームは光速のソースはこれだな。

>>920
設定どおりにやってたら、乱戦になったらアムロでも3秒で死ぬだろうからな…

>>912
・アヘッド≧第3世代ガンダム、ボロシアはロクな整備がされてない
・武装はＧＮソードのみでサーベルとライフルと盾を逐一使い分けて対抗してた
・刹那が押され始めたのはジンクス�Vが加勢してから

>>918
さらにファングなんてアロウズの一般兵に使いこなせるとも思えないしな

スローネヴァラヌスが、一般兵には扱えないと判断されて
ジンクスへとマイナーチェンジされたくらいだし

>>906
スローネ３体の武装のデータは連合がトリニティの基地を抑えていた為にデータは持っているはず
荒熊がアリーのツヴァイにファング供給したのもデータを取得したからこそだろう
データ取っていなければ権限的には荒熊＞アリーだしツヴァイの修理とファングの補給をする前にデータ取りとかするだろう
あの武装をしないのは外伝を持ち出せば高い水準の機体では一般的なパイロットでは扱えないから
武装面も同じ理由で開発がストップしている予感
基本的な武装しか持たないスローネヴァラヌスですら満足に扱えないらしいし
ちなみにヴァラヌスの武装はＧＮロングバレルライフル、ＧＮシールド、ＧＮビームサーベル、ＧＮディフェンスロッド、ＧＮチェインガンと基本的なもの

コーラに関しての位置を迷う意味がわからない
今ランクに組み込むなら今日の描写しか判断材料がないのだからアロウズパイロット以下になるのは当然じゃないのか？

煽るわけでもなく今はこの判断しかできなくないか？
もしくは判断材料不十分で保留かのどっちかだろ

ＵＣは富野小説と福井小説じゃビームの設定食い違ってんだよな
富野版じゃむしろ遅い設定になってる

いつのまにかアレルヤがＡ評価に
ひろしに当てたからか？

ってかソーマ以前にアレルヤの評価が難しい
弱体化はあるにしても三話では一般相手に押してた
けどそれ以外はソーマ戦だったからスパロボでいえば気力50状態

>884
そのトランザム使用中にほとんどの機体が対抗できない現実はわかってるのか？
第三世代と第四世代で大した性能さなどないし、トランザムの性能も一緒ですよっとｗ

アヘッドの機体説明をあまりに鵜呑みにしすぎでは？？
その理論だと擬似三個あるトリロバイトはただの出力ですらトランザム以下なのに
アヘッドのが総合性能で上なのか？
GN機体は地上・海中・宇宙どこでも動けるのに擬似三個の高コストで
アヘッド以下のものを使る理由を教えてくれ

>>923
アヘッドは第3世代ガンダムよりきっぱり上だぞ

コーラは技量に関しては微妙だとしか言えない

>>920
ロボアニメでそれを言っちゃおしまいよ

>>920
いや、光速は音速とは桁がぶっちぎりなんで、「亜光速」の定義には
かなりの幅が設けられてる

光速の１％以下でも亜光速と呼べるから。

>>899
ビームスパイクは二個しかないからしょぼいだろ…
ファングは射撃と格闘使えるからビームスパイクより汎用性高い

今日の放送見る限りアリー＞＞＞＞＞＞＞＞グラハムだな

>>927
UCも設定返しはかなりあるんでどれが最新なのかよくわからん。
とりあえず、種と00のビーム速度は光速か。
普通なら何で避けれるんだとなるがまあアニメだからな

>>928
＞いつのまにかアレルヤがＡ評価に

>>806参照

現状、上の方を見れば分かるけど、A以下のランキングがメチャクチャ混乱してるから
まず異論のない、刹那、アレルヤ、ティエリアの基準を作ってから
その前後を他のキャラの直接対決描写をソースに埋めていく、という結論になった。

全部埋まったあと、半分でAとBに分ければおｋ

アリーに当てられたからとは言え掠っただけ
更には２対１で弾幕の如く無数に放ったうちの一発
正直、この射撃能力で他のエースに当てろと言っても
撃っているうちに他のエースに接近されてやられちゃうんじゃないか？
射撃が凄いと言うより他の分野に比べればマシかもしれないレベル

>>935
それを加味しても砲門の数など考えたらドラグーンのがファングよりは嫌な武装ではある
大気圏内とかも考えるなら余裕でファングのが凡庸性高いが

>>939
4対1の状態だったからなぁ。
アリーもいろんな所に目を通してる間に撃たれてたし

現実の世界じゃ音速にも達してない銃や弓矢ですらかわせないのに人間、亜光速なんてかわせる訳ないんだからさ
アニメの世界じゃビームなんてどんな速度で来ようがかわせる奴にはかわせるように出来てるんだよ。
雑魚は無条件で当たってくれるだろ。そういうものなの

どうでもいいけど、ここは００パイロットスレだぜ

>>943
化学と種武装スレに迷い込んだかとおもいました

>>926
誰も迷ってないよ。コーラ好きな俺でさえ。
問題は次もまたその次も必ず元気に出て来そうなだけ。

あんまり言われてないが今日のラスト付近の刹那は地味に鬼回避してるなw
まあどっちにしろ現状ではアリーとハムに次ぐパイロットだし関係ないか

アリーは半身失って再生治療受けたって事だったが、再生治療って何なんだ？
義足とかそんなんじゃなくって、普通に下半身が生えてるって事なのか？

ぶっちゃけ二期アレルヤは評価まだしない方がいいような気がする
カタロン崩壊時の怒り状態なら強そうだったが対ソーマ戦はやる気がなく弱いし
これからだろ

>>941
しかしあの袋叩きの状態でも落とされなかった時点でサーシェス最強は間違いない
あれがグラハムだったら持ちこたえられたとは思えん

>>946
いや、刹那＞アレルヤ、ティエリアだと思っている俺には関係ある
まぐれ当たりと言われてもしょうがない状況の一発で
刹那と同ランクに並ばれると違和感を感じるのでアレルヤのランク上昇の根拠をもっと上げてほしいぜ

>>947
半身が機能しないだけであるにはあったんだと思うよ
火傷とかで指がくっついて役割果たさなくなった感じで

>>947
００世界ではナノマシンと遺伝子治療で、欠損部位の再生が可能。

１期のルイスの時にもその説明はされてる。

ただルイスの場合、GN粒子の汚染によって細胞が壊死してそれが不可能になった。

一期の最後の決戦はコーナー家がバックについて補給してたのはスルー？？
ファングをあのときに作れたのはコーナー家だけだぞ。
一般兵にはスローネの武装は高度てのは設定なのでいいとして
アヘッドについてたって問題なかろうにｗ

GN粒子で重力方向の向きを変えて威力を増す、あのツヴァイの剣をブシドーが使ってない
本人の性格とか無視ね、設計段階で最初よからいれたらいいので

広範囲攻撃やカタロン相手ならファングの方が味方の被害がでないので優秀。
そういう方向でオートマトンつかっているわけだし

アロウズ大好きアヘッド大好きっ子なのはわかるけど擁護に無理があるよｗ

幹細胞が破壊ってやばいよな

一応、ロックオンが自身の命と引き換えにしたラストシューティングも
まるっきり無駄死にだったわけではなく、それなりの痛手は与えられてたんだな・・・
ちょっと泣いた

>>950
アレルヤはソーマの強さがわからないと現状じゃ評価不可だと思ってる
ただでさえソーマの時はやる気なしだから評価の価値がない
他のエースと戦ってもらわないと

今回の刹那の回避は確かに凄かった
ほぼ全てのビームを回避して1発ＧＮソードで切り払いながら
接近してチャージショットで巡洋艦粉砕。これが仮にブシドーとかなら凄い評価されてそう。

>>953
＞アヘッドについてたって問題なかろうにｗ

ていうかアヘッドパイロットつってもただの一般兵の隊長クラスだから
ファングとか扱える力量の人材はほとんどいないんだろう

＞広範囲攻撃やカタロン相手ならファングの方が味方の被害がでないので優秀。

そもそもカタロン相手なら、GNドライブ搭載機って時点で被害が出?

でもアリーもこの後結局はサーポートメカ付きの誰かのガンダムにフルボッコにされるんだろうな
悪役の宿命だが・・・

>>957
つーか刹那の回避力はすでに１期から定評あったし

ツヴァイ相手にファングを全て見切って、GNダガーで撃ち落したり

>>957
確かにとんでも凄いんだが刹那の上にこのスレのツートップがいるもんだが動きようがないんだよなw

しかしこのスレが始まったころにはティエリアと並んでマイスター最弱枠だった刹那が成長したもんだわ

今日の鬼回避はもっと話題になってもいい
半壊キュリオスで頑張ったハレルヤと同じ様に

射撃もやっぱ上手くなってるな刹那
不意打ちとは言えジンクス３、2機をキチンと2発で仕留める。
「狙い撃つ」って台詞今回も言ってたけど、ロックオンの意思を継いだ辺りから
射撃上達してるよね。1期最終話でも射撃でファング落としてたし。

>>953
補給が国連軍の船で行われていたのはスルーか
ツヴァイ捕獲が秘密にされてた様子もなかったし

>>959
最強のイメージを保ったまま死ぬかもしれんぞ。
幻想2のルカ様みたいな死に方で。
アリー「俺は俺が思うがままに邪悪だったぜ！」

主人公なのに他にアクが強いやつが多いのが災いしてるな＞刹那
まあ現状トップ3の中にいるんだし普通に最強候補ではある

とりあえず予告みたらトップクラスだったセルゲイが下手したら戦闘無しでさよならの可能性あるな

>>962
まあ２体がかり＆４体がかりというシチュが良くなかったんだろうな
ブシッドと００の戦闘ではどうやったって、刹那ではなく
ハムの評価が上がるのと一緒で、不利な方が贔屓目に見られるし。

タイマンでアルケーとやってたなら評価はされたと思う。

>>875
4年かけてようやく第三世代と同じ機構のアヘッドが完成したのに同等はない

シンよりマシだろ＞刹那
キラとアスラン以下はともかく狂うぜとレイや外伝の強キャラ以下と評価するやつまでいるんだぞ

>>965
サーシェスとか死ぬ時も、命乞いはおろか日和る素振りも見せずに死にそうで
そうなりかねないｗ

>>969
武装抜きで、本体の機構だけなら、アヘッドどころか
ジンクス�Vのさらに一世代前のジンクス�Uですでに第三世代と同等は実現してる。

>>968
いや、今回の刹那の評価ポイントはアルケー戦じゃなくて
ラストの戦闘だろう。鬼回避もあそこでの弾幕掻い潜ったことだろうし。

>>970
そりゃ当たり前の評価なだけ
インパルスとレイがいなけりゃ不殺のキラにすら達磨にされるんだから

つか種スレ過疎ってんだからそっちでやれ

>>969
ぶっちゃけ、本体機構だけならガンダムは第一世代からほとんど発展してないんだよな

第一世代から何を研究してたかっつーと主に、多彩なミッションに対応するための
武装面の開発に２０年費やしてたわけだし。

>>972
ジンクスはスローネタイプの後ハメ式だろ？

＞つか種スレ過疎ってんだからそっちでやれ


正論すぎて泣いたｗ

ていうかホント、種厨は空気読めないっていうかスレッドレイプが好きだな
そんなんだからどこ行っても嫌われるのが分からないようだ

超スピードとか最強の剣とかトランザムＯＯを想定してるんだろうが
オーライザーは想定外だし、大丈夫かね
リボンズもブシドーに何か機体をやればいいのに

ホーマーの駒であろうハムドーに機体をやれないだろ

>>969
なにを言ってるんだ
本体の機構だけならジンクスの時点でガンダムと同等だ

ようは武装の違い
ようするにアヘッドで00以外の第四世代に近接戦で敗れたら単に実力の差があるだけ

>>975
１期でのCBのアドバンテージは、現行の技術から数十年先を行く技術ベースだったわけだしな

それが太陽炉とスローネ＆ジンクスの供与で、
連合は一足飛びに技術ベースがCBに追いついてしまったわけだし。

リヴァイブリヴァイバルって殺しても殺しても死ななそうだな。

>>978
ブシドーは性格的にイノベーターに従うか微妙過ぎる
今だってアロウズに全然協力する気ないしな・・・

大体ホーマーもイノベーターをどこまで信用してるのか分からん感じにみえる