デス種の福田負債竹田森田下村を処断するスレ215
機動戦士ガンダムSEEDの続編「ガンダムSEED DESTINY」も終了してから既に3年が経過しました。
現在はSEEDシリーズとは違う新作「機動戦士ガンダム00」のセカンドシーズンが放送中。
パクリ集合体の新型機デスティニーを売国奴凸にボコボコにされ、女の胸で泣く(元)主人公シン。
そんな彼を嘲笑う真・主人公のキラは彼を体現する名だった”スーパーフリー”ダム改め
ストライクフリーダムでヤりたい放題。被害妄想120%で脱走した売国奴凸の新型機
ナイトジャスティス(商標被り)改めインフィニットジャスティスはプラモ屋にまたピンクの壁を作りそう。
そのつがいである無能の人カガリは最終決戦で完全放置。戦争犯罪者ムネオ“鳥頭”ロアノークが
代わりにアカツキを駆るが、魔乳と冬ソナごっこに忙しい。軍事力開発に余念がなかった電波教祖ラクスは
ミーアくるくるあぼーんでうれし泣き。シャアの声で妄言を吐く議長はDプラン発表、唐突にキチガイ化!
最終話でキラに洗脳され議長を撃ったラスボス待遇のレイ。実の子を放置してレイに「お母さん」と呼ばれた魔尻艦長タリア。
死にフラグはギリギリ回避した改造ミニスカ軍服ストーカー女ルナマリア。妹メイリンは姉の邪魔をしにAAに逝きました。
湖に沈められた劣化フォウのステラ、 見せ場も無く逝ったアウル、スティング。ラルの名言を汚し事故って
逝った西川、再生怪人扱いの劣化サイコ?ビグザム?のデストロイ、AA・永遠・クサナギ(?)の盗品艦隊、他
露骨なエログロの増加、売国テロリストマンセー、公共電波を使ったPのデムパ反戦反米メッセージ、
この期に及んで更に恥の上塗りをやり、かつ無意味だったスペシャルエディションetc.
など相変わらず過ぎて頭を抱えたくなりますが、発表されてから2年以上になり依然、何の音沙汰もない劇場版は
脚本も上がり始めたので、そろそろコンテに入ろうかなと福田が悠長に構えている中、
劇場版消滅説が続々入ってくるまさに絶体絶命。
過度な推測・憶測・妄想、どさくさに紛れた 脱線&余計な叩き、
激情&感情的な即レス、単純叩きなどは控えて、落ち着いて『 冷静に 』いきましょう。
なお、カキコは「sage」基本でお願いします。
>>950を踏んだらスレ立てよろしく。
前スレ
デス種の福田負債竹田森田下村を処断するスレ214
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1225858095/ 関連スレ
【チャット・age厳禁】デス種失敗の理由 Part717
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1227195309/
>>1乙
種はこれ!という台詞があんま思い浮かばない
やめてよねくらいじゃないか
セリフを個別に見た場合いい物があるとは思うが
使ってる奴(自称きゃくほんかw)にセンスが無い為空振りで終わってる感じだな
>>4 「撃ちたくない・・・撃たせないで!」
嫁からしたら、矛盾と分かっていても、やらねばならない
キラきゅんの心優しさを表しているのかもしれないが、
自分の云うことを聞かない奴に対する
エゴ丸出しの傲慢な台詞です、本当にありがとうございました。
迷台詞といえば種の虎を倒した後に
「撃ちたくなんてなかったんだー」
いやいや、お前正気で敵ぶっ殺してたじゃねーかwと突っ込んだのもいい思い出
高山版だとさすがに修正されてたな
高山版は虎のエピソードが神すぎて困る。
特に撃墜後のやり取りとか。
アイシャとアンディの描き下ろし漫画良かったよな
ああいうの好き
>>「撃ちたくない・・・撃たせないで!」
だったら戦場に来るなよと思ってしまう。
あの中年女の脚本気持ち悪いんだよ
腐とスイーツの合わせ技と来ては手の施しようが無い
脚本モドキの落書き
>>5 大抵どこかで聞いたような台詞を、状況考えず喋らせるよな
オタ同士の会話でももうちょっとマシな使い方してるってのに
書く人が書けば、戦闘シーンなしでもここまで見せられる。
にしても、ティエリア。
真の世界のゆがみは、彼じゃなくて最後にニンマリしていた彼女だと思うぞ。
>>15 おそらく次回で、十二分に元を取れるしな。
その為の仕掛けも怠っていないし。
今日はコンテが00スタッフで一番優秀な男だからな
あの出来も納得
キャラ作監が、大貫だったな
大貫というと真っ先に何を思い浮かべる?
サイクックフォースという俺は変?
ダブルムーン物語…
サイキック、な・・・
大貫といえばMAJOR
機動戦士ガンダム→ガンダム
機動戦士Ζガンダム →Zガンダム
機動戦士ガンダムΖΖ →ZZガンダム
機動戦士Vガンダム →Vガンダム
機動武闘伝Gガンダム →Gガンダム
新機動戦記ガンダムW →Wガンダム
機動新世紀ガンダムX →ガンダムX
∀ガンダム →∀ガンダム
機動戦士ガンダムSEED →SEEDガンダム?
機動戦士ガンダム00 →2期で00ガンダム登場
どうしても種が好きになれないのは
TV版のくせにタイトルに主役機がいねーからだな
さっき放送されてた00を見て気づいたんだが、我らがコーラとマネキン大佐が話してるとき、
俯瞰で二人が映るカットが監視カメラの映像みたいで面白いなと思った
こういう演出って前からやってたのかな?
ザンボットからのサンライズロボットアニメ伝統の富野カットインを使っていないのは
わかったんだけどね
ところで種で印象的な演出ってあります?正直俺は無いです
>>25 ガンダムはおろかサンライズ作品に参加したことも無い演出家が多数いるからね、00には
監督からしてそうだけどさ
魔乳のおっぱいがやたら不自然に揺れてたくらいかな
28 :
通常の名無しさんの3倍:2008/11/23(日) 18:09:48 ID:v0oRdERQ
>>25 富野カットインって、原画枚数の節約の為に編み出されたんだってね。
>>25 マネキン大佐を監視してるって、演出なのかもね
>種で印象的な演出
まるでギャルゲのバストアップショットのような動きに乏しい会話シーン
>俯瞰で二人が映るカットが監視カメラの映像みたいで面白いなと思った
一期の宇宙戦でもコックピットのコーラカットだけ魚眼レンズみたいな作画だったのを憶えてるよ
>種で印象的な演出
意味の無いシャワーシーンがやたらと多かったです
お目目ウルウルで♂同士見つめあうってのもじゃないかな
>>25 ニコルがアスランに話しかける時に頬を赤らめるのが気持ち悪いと思った。
赤らめる事自体よりも何と言うか、作劇場の卑しさに
>>34 種って卑しさ感じる
物欲しげというか、媚びているというか
>>35 卑しいに決まってるだろ
ヒロインが身体使って
主人公を堕とすアニメだぞ
>>34 それを云うならば、
レイが議長と再会して、
議長に抱き付くシーンが妙にスローモーになって、
明らかにヤバげだった。
後になって議長がレイにクルーゼとして生きることを強要した…
なんてことは嫁の脳内にあったワケでもないんだろうな。
>>36 フレイの一件は上手く使えば、面白かったかもしれんが…
上手く使えばの話だったけど。
亡霊が「キラは悪くない」ですか。
ああ、あの「ギルゥ・・・!」とか言って顔赤らめながら抱きつくシーンか
あれすっげーーーーーーーーーーーーーー気持ち悪かった
キモ腐ババアの本領発揮だったな
>>39 で、そんなにラブラブだったレイと議長はキラキュンの「君は君だ!」の一言であっさり瓦解
単にあれだけ慕ってたレイが議長を手にかけるっていうシチュをやりたかったんだろうが
本当に唐突に割り込んできたからな、あのシーン
しかもそれ以降何の関係もなく、明らかに浮いてるし
>>40 丹念に積み重ねてきた議長のあやつり人形というレイの骨格をあっさり無に帰しやがったなあれは
>>42 >丹念に積み重ねてきた議長のあやつり人形というレイの骨格を
それはどこの冥王星の種ですか?
あの唐突さにはついていけないわ
ちょっと前に高山版の話題があったけどあっちみたいに最後にごめんなさいギルで済ませりゃ十分じゃないか
なんだって崩壊させないと気がすまないのか
>>44 だってあのシチュエーションじゃないと感動しないんだもん!!
本来の家族を捨てて昔の男と心中するタリア
そんなタリアに「おかあさん・・・」のレイ
小山さんでなくてもポカーンだわ
ボスが死んだら基地も同時に大爆発
ドリフか
古い特撮ヒーローか
>>47 ドリフのあのテーマが流れたら、許されたかも
きみのーすーがーたーわー♪
をかぶせて無理やり感動の大団円にしようとしてる強引さが笑える
人類滅亡MADかぶせたほうがまだマシだな
>>49 音楽と歌で誤魔化すのは種のお家芸だからな
種シリーズの音楽の使い方は押し付けがましいからな
>>34 今日のパーティーシーン、種だったら頬染めのオンパレードだったんだろうな。
ティエリアも女装恥ずかしがったりとかその辺強調したりとか余計な演出入れなかったから気にしないで見れたよ。
・・・こうして思い返せば種ってギャルゲの出来損ないみたいな反応ばっかだったな、と思わずにはいられない。
懐古厨といわれようと1stのラストのめぐりあい宇宙は最高
あれこそ終局を盛り上げる音楽的演出というものだ
>>53 > 種ってギャルゲの出来損ない
「ギャルゲの出来損ない」と「BLゲーの出来損ない」のちゃんぽん、かも
恥ずかしがったりとか全然しないのがティエリアらしかったな
>>53 そうそう
ティエリアが女装なんて如何にもお約束なんだけど
押し付けがましいというか悪ノリしないんだよね
これの演出を腐嫁がやったらと考えると怖気がする
種は素材や部品レベルなら悪くないどころか良い物も有るのに
某人物達約二名が全てをパーにしてるからな
>>52 福田も種厨も、使用する楽曲へのこだわりを強調してるけど
OPED挿入歌を歌う人物を有名どころを起用してるってだけで
佐橋氏の音楽を効果的に使ったりしてるわけじゃあないんだよね
手段として割り切っているというか、恥ずかしがるという理由や概念を持ち合わせていないかだろうな
佐橋氏はガイアの方がずっと良かった
>60
>恥ずかしがるという理由や概念を持ち合わせていない
どっかの負債も恥知らずです><
そもそも「異性の格好をすることを恥ずかしく思う」っていうのは性別の概念を持っている人間がすることだからな
ティエリアはそういう概念自体がないから、恥ずかしがるってリアクションは完全なキャラ崩壊だ
>>57 女装もダンスもちゃんとした理由があっておこなわれていて
ある程度自然な流れだったからでもあると思う
刹那も恥ずかしがらずこなしそうだな
似合うかは別として
なんか面白いわお前らw
マリーの箸の持ち方ひとつにも憎悪をぶつけそうだ
個人的には、ロックオンのことを「私怨によって死んだおろかな人間」
と言っていたのがよかった
あの死は感動したが少し美化しすぎていた気がしたから
ティエリアにとっては冒涜なんだよな・・・視聴者視点では、どっちの言うことももっともだけど
CBのメンツは4年で随分と成長したんだよな…と思ってしまう。
キラきゅんは2年で人間を止めてしまったが。
リボンズの中の人悪役も出来るんだな。声のよく似た古谷氏があんまりそういう役やらないから新鮮だったよ。
池田氏に劣化シャアやらせるとか中の人殺しが上手いことで>負債
ア・・・アンドリュー・フォーク准将!
>>69 お互いに間違いとは言い切れないことを主張してぶつかるのが
ガンダムのいいところだと思っている
勧善懲悪はちょっとねぇ…
勧善懲悪でもアナザーの1つとしてなら有りとは思うが
負債のはそれの出来損ない以下だしね
種は悪人が聖人聖女として描写されているので・・・
>>73 種世界は完全懲悪ですからw
一番極悪な奴等が懲悪やってね?とは言わぬが花。
>>72 中の人の黒歴史を言うでない
……しかし、アンドリュー・フォーク准将も生まれる世界を間違えたよな。
神の祝福さえあればフォークや、ドーソン大将でも種世界では名将になれるんだぜ……
73の者だが、勧善懲悪でも最初からそういった設定で
かつ視聴者から見ても正義と悪が明らかな物はいいと思う
>>76 そういえばやつらは善ではなかったなw
>>78 設定見ればあからさまに連合よりザフトの方が悪だが、
描写的には連合の方が悪人っぽく描かれている
ユニウス壊滅よりNJ10億殺しの方が明らかな惨劇だろjk
NJ十億殺しはどちらかと言うと連合の方に非があるな
>>59 種の時、福田は佐橋と打ち合わせすらしてない。
種死の時は、ベートーベンとモーツァルトのCD渡して「こんな感じで」。
これで「音楽には気を使ってる」とか言えるんだからどれほど恥知らずなのかと。
福田にとっての音楽ってのはボーカル曲だけなのかよ。
>>80 禿同
連合が核を撃ちこまなければあんな事にはならなかった
>>79 失敗スレでも言われてたが福田的に被害者は優秀なコーディで
死んでもいい加害者がコーディの優秀さを憎んでるナチュなんだろ
実際は悪役にしようとしてた常夏よりむしゃくしゃしてシャトル撃ち落としたり
捕虜ぶち殺してた部下を見ても偉そうに呟くだけの遺作の方が悪人だったが
>>80 俺もそう思う
連合が無条件降伏していればNJを撒く必要もなかった
ナチュラルが馬鹿で愚かだからああなっただけのこと
>>85 そもそもザフトがどういう状況、経緯で発足されたかを知ったらんなこと絶対に言えなくなるぞ
>>86 そもそもザフトの発足がどうとかも後付で本編じゃ描写されてないしなあ
辻褄合わせてどうにかしようと思ったら張本人の福田がぶち壊しやがるし
そこら辺の尻拭いやってたアストレイも後半は暴走してたが
>>70 今週はティエリアの女装にばかり目がいくがリボンズに啖呵きるシーンは熱かったな
刹那は気遣いの出来る奴に成長してるし、俺の責任だ、とすぐ謝ったり
フェルトとアレルヤのCBは家族っていうシーンも良かった。一期の時点ではあくまで仕事仲間って感じだったから
みんな良い感じに成長してるよな
悟りを開いたキラとまったく成長しないアスランとは大違いだ
CBには「家族」というのが戦う理由に関わっている人間が多いんだよな…
悲惨な理由で実の家族失ってるメンバー多いしな
>>71 古谷さんのあの抑揚のないしゃべり方はより不気味さを感じさせてくれるね
最初は何だかヤル気なさそうに感じたんだが・・・
そういえば古谷さん演じる悪役っていたっけ?
「死ねぇ!」って言ってたヒーローならすぐ思い浮かぶがw
>>90 マイスターからして
悲惨な理由で家族を失う : 二名
家族、それ美味しいの? : 二名
だからな…
>>91 コナンの映画に黒幕として出ていたはず。あまり大物って感じじゃなかったけど
>>85 血バレの報復に核の代わりにNJを撒いた感じになっているが・・・
・血バレは2月14日NJ散布は4月1日
・単純に言えばその間は2ヵ月弱しかない
・NJは地球規模でエネルギー問題を起こせる程の数が用意されていた
結論:血バレ云々以前にザフトはNJをバラまくつもりだった。
理解できない馬鹿は種厨だけ。
キラは昔の女が死んだくらいか。両親も生きてるしな
そんな奴に「花がなくなったらまた花植えればいいじゃんwww」とか言われるシンまじで悲惨。しかも二度と戻ってこない家族が眠る慰霊碑の前で
>>95 その昔の女のことも全然ひきずってないから無いのと同じだわな
死んだキャラはバンクで延々流されるか放置だし
例外で復活したのがどう見ても死んだ方がよかったムネオ
種厨はあのシーンを和解と捕らえているみたいだが違うだろ。
真人間には服従させられたようにしか見えんぞ。
>>95 顔も知らない実の両親なら死んでるみたいだが
キラ自身メンデル行くまで知らないからノーカンだな
さっき8話のCパート見直してたら、ひろしのどアップで目の周りに皺があるのに気付いた
セカンドシーズンは歴代ガンダムの中でもキャラの年齢設定が高い上に、(Zや逆シャア以外で)作品の
中で時間の経過が感じられるのが面白いね
どっかの何かはキャラに歳をとらせるのが嫌だったのか、続編を2年後にしたせいで世界観が破綻していましたね
戦う理由も出番も抗う意思も奪われてラクシズの軍門に下ったシン
種死開始当時「シンはダースヴェーダー化する」といわれていたのを思い出した。
何度も言われてるけど、キラはTVシリーズの主人公としては一番家族に恵まれてるよ
育ての親はたいてい悲惨な目に遭うのが常だからな
例外なのが子供向けアニメのシュウトくらいなもんで(彼も父がアレでアレな事になってるが)
>>94 しかもそれを指示したのは穏健派のシーゲル
タカ派のパトリックはというと地球各都市への核攻撃
なんだ、どっちもブルコスより非道じゃないか
>>94 たった二年で焼け野原の国土が驚異的な復興を遂げる世界です。
二ヶ月もあれば、NJの大量生産なんて楽勝です。
…自分で書いてて、くらくらしてくる。
設計図手に入れただけで、NJC即生産、実戦配備のアホさ加減にも呆れたが。
>>103 タカ派→一気に皆殺しにする
ハト派→じわじわとなぶり殺しにする
と聞いたことがある
刹那がキラと一番違うところは他人に「俺ってかわいそうオーラ」を出さないところだよな
ロックオンとティエリアに自分の過去話した時まものすごい淡々としてたし
サジに問い詰められた時も言い訳まったくしなかったし
>>94 大気圏外から落としても作動して、なおかつ3つあれば地球全域をカバーできるものを1万個wも用意できるんだからとんでもねえよな
>>104 > 設計図手に入れただけで、NJC即生産、実戦配備のアホさ加減にも呆れたが。
NJにもNJCにもG5機にも言えることだが、試作もくそもねーからな
ザフト脅威の技j(tbs
鹵獲した四機のうち特にブリッツなんか機密の塊だろうから即研究所送りですよ
普通は
>>108 もうあの世界では三日あれば新型MSが開発できると思うしかない
出なきゃラクシズやオーブが超極悪集団になってしまう
>>109 連合カスの技術力(←一部ザフト兵主観)で作られたG4機をそのまま投入するとかあり得ないだろうと
赤服4人は他のザフト兵から技術を信用できる考え方が可愛そうな子として見られていてもおかしくない
>>110 Xみたいに奪ったところでろくな研究施設もない
ってわけじゃ無かったろうに
(てか、研究施設からパクってきたんだったか)
サイサリスだって一旦解析みたいな事されてたよな
>>114 高精度な機材があるはずもないだろうし、
時間的にも数十分とか、数時間レベルの解析だろうに、
それでいいのかよ
艦内で解析するくらいで済むならラボなんていらんな
でもそれを言ったら一年戦争のMS開発なんて・・・
>>111 >>出なきゃラクシズやオーブが超極悪集団になってしまう
超極悪集団違うん?
>>117 一年戦争のMSって戦艦で作られてたっけ
>>119 どのガンダムでも船の中で造られた機体は無い
>>118 いや、そうなんだけどさw
あいつらタイミング的に戦争が始まる(種死一話)前の時点ですでに条約違反の機体を秘密裏に建造していた事になるんだよなぁ
自由が壊れてから作ったならまぁわからなくもないんだけど、戦争前から作ってたとなるとさすがに弁護不可能だよな
外伝にあったと思うけど
「連合にもプラントにも所属してないから無問題」
っての使ってたりして
>>124 でもそういうのって、公言したら、連合とザフト共通の敵になるだろうな。
>>124 個人で原子力潜水艦を(無許可で)保有してるぐらい問題だな
オーブは連合ザフト間で結ばれたユニウス条約と関係無いから自由を持ってても問題無いという意見があったな
ユニウス条約で領土を回復したオーブからすれば
ユニウス条約を無視するというのは主権を放棄するに等しい愚行なんだがな
>>71 亀だがヘビーメタルサンダーのときは主役でもやっている事はド外道の悪役だった
AAとかエターナルとか馬鹿でかいものを普通情報局とかが見逃すか?連合もザフト
もその点では無能だよ
>120
ジュピトリスの存在は?
>>129みたいな馬鹿がいい加減ウザイんだが…
ググレカス
>>129 ジュピトリスって『戦艦』じゃなくね?
もはや宇宙ステーションの類だと思うのだが
ラビアンローズみたいなもんじゃんジュピトリス
内部で開発出来る位馬鹿でかいって説明までされてるし
ちなみに組み立てだけならエンドラが出来るはず
Zザクは船の中で作られたんじゃね?
ジュピトリスは資源採取艦
2kmに及ぶ巨大な船体には、数ヶ月に及ぶ地球圏〜木星間の航行のため居住区には重力ブロックを有し、
中央部には工場ブロックが存在する。旧ジオン公国軍残党に襲われる可能性もあったことから、このジュピトリス自体の戦闘能力も高いうえ、
内部工場ではモビルスーツの開発・製造も可能な設備を誇っていた。
あいつマクロスよりでかい
フルボッコ吹いたw
じゃあ、ジュピトリス9で
>>133 あれは頭の無くなったZにザクの頭付けただけだぞ?
応急修理の類だわな、Zザク
奪取後即実戦投入といえばMk-Uもそうだったけど、
あれは同一機体が3機入手できたって事情があるからなぁ。
実戦データ収集用の3号機、艦内での簡易研究及び予備パーツ扱いの1号機、
詳細解析用にアナハイムに運ばれた2号機ってな具合に。
これでも結構無理があるけど、少なくとも決してアーガマ艦内で完結しておらず
ちゃんとバックアップ体制があったればこその即運用って理屈付けはされてるな。
>>140 自由や正義を開発するならば、
少なくとも鹵獲したガンダムを一体くらい、
本国に置いておくよな。
最前線の艦艇や陸上部隊じゃASSY交換ぐらいしかやりようがないだろうな。
本格的に何とかするとなると、普通に整備工場送り。
盗んだ自由が大気圏突入時に故障するかキラが熱でやられてアラスカの地表か海面に叩き付けられたら笑えるなw
バクゥのビームファングは、鹵獲したGの技術がフィードバックされてるそうですよ?
>>113 DXもXもいったん、キッドが数日以上かけて船内でいったんバラして構造を全部解析・チェックしてたんだろうな。
(劇中でも入手→運用まで、劇中内でそれくらいの時間は経ってることは容易に想像できる)
でなきゃ、整備も修理も運用も、できないわけだし。
>>143 技術者「だって普通、単体で大気圏突入しようとは誰も考えんじゃん………
俺ら知らんよ?そんなん文句言われたって」
>>143 残念だがキラは大気圏内の熱でも平気(砂漠戦の前参照)
>>145 ライフルやシールドなんかはキッド製なんだろう。
>>148 そう、他にもハンマーとかも作ってたけど使われなかった
何だかんだでキッドもかなり厨スペックだよなw
子供が子供をやれない「小さな大人」でしかないってのは
それだけ余裕の無い世界だって事だもんなぁ。ガロードもそうだけど
プラントの15歳成人ってのも、単にコーディは優秀という記号でなく
余裕が無いための措置、という描写があれば少しは納得できたけど
>>150 ただ単に『優秀だから』の一点張りだったなww>成人設定
まぁ、あれだけMSパイロットわんさかいるんのにプラント国民が少ないっていうのは先ずありえんがww
全国民の八割が軍人(さらにその八割がMSパイロット)でもないとコーディは数が少ないとか冗談にしか聞こえません
優秀だから大人なはずなのに
優秀に見えないのが凄かったな
>>152 制作のトップ2が優秀さからは程遠い人物だからな
>>150 キッドが徹夜でディバイダーへの改造をしているとき、
眠気を覚ます為、足にドライバーを刺すシーンを見て、
年齢は子どもなのに、「プロ」なんだな〜とは思えた。
周囲の年上のメカニックからもチーフと呼ばれることも頷ける。
未成年の小娘がプラントの議長ですか?
彼女は「プロ」になれるんですか?
アニメ劇中のキッドの描写のほうが、実在の嫁の実態よかずっとプロだよなあ。
ああいう描写が出すには、それだけXの制作陣営も
苦しい中でも頑張るのがプロっていう意識が高くなきゃ無理だろうし。
キャラってのは制作者の写し身なんだろうねえ。
子供が天才的な力を持っているってのは大概何らかの暗い過去とか
重いリスクとか必死な努力の賜物とかって背景があるからこそ冴える。
豚メガネとカス嫁がやりたかったのは、
「子供なのに世界の為に頑張るキラキュンアスランカックイイ」これだからなあ。
周りから総スカンにされるのは無理もないというか自業自得だ。
努力はしたくないし、キツイのは嫌、新しいことへの挑戦も面倒くさい、
でも、おいしい思いはしたい、好きなことだけしていたい
・・・っていうのが負債の仕事への態度だからなあ。
若さ、声望、才能、そういった肯定的要素を、何の見返りもなく楽々と得ている。
そんな馬鹿らしいキャラを生んで、ご満悦なのも、さもありなん。
158 :
通常の名無しさんの3倍:2008/11/24(月) 16:26:55 ID:HRdOTwIp
>>156 努力もせずに名声を得ようなんてまさしくガキの思想だからなぁ
そもそもキラも凸も苦しんだり悩む事から逃げ出してただ自分が気持ちよければそれでいい、な〜んにも考えずに楽〜に生きる道を選んだクチだし
辛い事や苦しい事はみ〜んな忘れて暮らせば幸せなんだぁ〜
1人でこう思ってるだけならともかくとして
「僕らが幸せなんだからみんなも幸せになれるはずだよねぇ〜」
ラクシズは自分らの思想を押し付けるからタチが悪すぎる。
しかも「善意(という名の独裁)」で。
そんな奴らがヒーローのガンダムなぞ種厨以外に誰が見たがるやら。
そういや00一期ではデュナメスが整備中でしょうがなく義足付けて砲台代わりになったり最終決戦前にヴァーチェが壊れたからナドレ武装して戦ったりしてたけどそういうの種にはないよね
壊れたらすぐ直って(かまったく出てこなくなる)機体の性能に任せてフルパワーでビーム撃ちまくるだけっていうつまんない戦闘ばっかだった
カミーユが「敵ってこっちの都合なんか考えちゃくれないんだ・・・」って言ってたけど種はキラやラクスの都合通りに事が進んでるな
>>敵ってこっちの都合なんか考えちゃくれないんだ
俺もその台詞聞いて、種を思い出したわ
普通は主人公を作品世界の中に放り出して、
それとなーく、そこに自然な感じのルートを敷設・誘導してゴールにたどり着かせるもんだが、
嫁の場合、キャラを露骨に気に入ってるので、自分が「神」として作品世界を改変して、
どんどん主人公を甘やかすルートのための世界にしてるからな。
障害があれば、障害を壊してしまう。
遠回りになりそう&たどり着け無さそうだとワープホールを構築する。
あげくに最後にはいつの間にかゴール位置を変更した世界になってる。
>>149 1/100DXのキットには本来使われる筈だった武器類が付属してるんだっけ?
>>161 むしろこっちの状態がキツい時に攻めてくるだろw
>>163 イエス、ハンマーとか槍とかミサイルガンとか。
00が始まってもう第2期、、
流石にこのスレも用済みだろと思ってたら00が比較対象として
種&種死の酷さが浮き彫りとなる事に・・・
あとツインソードもあったな
負債除いて本編SEED作る方法って無いの?
もういいって 種は
>>168 負債を除くだけなら、簡単。
でも、その後、誰もSEEDなんてやってくれない。
例えるなら借家を勝手に私物化して
荒らしまくってる家賃滞納してる福田夫妻を強制的に追い出しても、
そいつらがゴミ屋敷にしたものを、次に誰が借りるっていうんだい?というはなし。
>>168 今更負債を取りのぞいて再構築する予算を組むなら、新いガンダム作るだろ
とりあえず番台が今度1stのような長続きするための作品を作るのは次のリバイバルブームかガンプラブームが来る頃かね
お上も今更種の映画なんてGO出さないだろ 商業的に
作るなら00にするって
>>170 仮に天才的監督脚本家の手で、負債抜きSEEDが成功しても
負債「ウリ達が下地をしたからブヒ。手柄を横取りされたブヒ」
種厨「同意、禿同、俺もそう思う」
だろうしな
ハイリスクノーリターンに挑戦するプロはいないさ
いや00も勘弁
禿の新作でいいだろ
まぁ蛇足になるようなら、という意味なら00も映画化はしなくていいな
水島の鋼映画もいざやってみると蛇足気味だったしなあ。
機動戦士ガンダムOO DESTINYとかやるくらいなら
映画にしておいて欲しい
>>174 流石に禿に週間アニメは酷だろう。
それでもやれって云われたら、
マジでやりそうで、怖いんだけどさ。
禿、OVAで新作を作ってくれないかな。
機動戦士ガンダム00 Endless Walts
新作カットを交えた再編集というのならば、
00の劇場版も見てみたい気がする。
グレンラガンみたいにさ。
>>179 マリナ様が新たに現れたイノベーター鈴村にさらわれるんですね。
次の新ガンダム監督、ダメ元で昨日の00のコンテ担当者に頼んでほしい
彼がダメなら禿でいい
禿も遠慮するわ。
世代じゃないから大した思い入れないし。禿作品もハズレがあるし。
禿が現場のチェック役に徹して
新世代のクリエーターの自由にやらせる…
って感じならば良いがな。
とはいえ、禿が「俺にやらせろ!」病が出てしまい、
気付けば、コンテ切ったりする可能性があるがな。
>>178 でも最近の富野は
オリジナル→ガンダム→オリジナル
のループだからなー。
オリジナルが最新の仕事なんで、
なんかの形でガンダムやる可能性ありそう。
リーンの翼が商業的に失敗した以上新作やるとしたら普通ガンダムでしか企画は通らんだろうな
サンライズに限らずどこも本当に保守的になってるから売れる見込みのない作品なんて作る余地は無い
真面目に作るよりもパンツや乳露出した作品のほうが売れる事がままある世の中だし
「シャワーシーンはエンターテイメント」とかぬかす奴が
大威張りでふるまうわけだ。・・・寒い時代だな。
不景気だから保守的になるのは仕方がない。会社潰れたら元も子もないからな。
まぁ乳尻ふともも出すのは昔だってやってた訳だし
そう言ったのが受けるのは別に何を今更って所だろう
エロ具合であれば昔の方が凄かった気がする
モロ出し普通だったし
>>191 それが規制されてる今現在、しかも午後6時台であんなもん出したのが問題であって
禿はさっさと魔法少女ものの新作を作って欲しい
BPOでキラとフレイのベットシーンが問題になってたしな。
それに対する局の回答↓
>ご指摘のシーンは、敵の攻撃を受けた主人公の少年キラ・ヤマトが反撃のために戦闘態勢に入るというシーンで、キラと15歳の少女フレイ・アルスターの2人が関係を持ったことを暗示する映像になっています。
放送のなかで、父親を目の前で敵に殺されたフレイは、復讐するために、戦いの無意味さに悩むキラを何とか敵との戦いに向かわせようとしますが、その過程で、フレイの中で大切なものがどんどんと壊れていくようすを描きました。
このように、フレイは「戦争が人々を破壊していく極限状況のもとでは、人は如何にもろい存在なのか」ということを表現するのに必要なキャラクターであります。
今回のシリーズに制作者が込めた思いは、「戦争そのものがいけないんだ。戦うことがいかに不毛で虚しいか」ということであります。
そして、番組をご覧の若い世代の人たちが登場人物に対して痛みを感じてもらうことで、「戦争は対岸の火事なんかではない」、「差別や憎しみが対立を生み出し、終いには戦争という異常な事態にまで発展してしまうことの悲惨さ」を伝えたいと思っています。
とはいえ、このような制作側の意図は別にして、今回視聴者の皆様から寄せられた「フレイの行動を表現するにあたっては、もっと映像に配慮があってしかるべきではないか」というご意見につきましては、まさにご指摘どおりであります。
今後は、低年齢の多くのこどもたちがテレビの前にいる時間帯の放送であることを十分念頭において、ご意見を、これからのストーリー展開に反映させる とともに、映像に関しての充分な配慮をする考えです。
最後に、制作意図を視聴者の皆様にきちんと汲み取っていただけるように、今後作画などに鋭意努力していく所存なので、何卒ご理解くださいますようお願いいたします。
>>194 とても、製作者が
『いや、だってまんま子供向けスーパーロボットだって言ったら誰も見ないでしょ?』
と言った番組の見解とは思えんな
>今回のシリーズに制作者が込めた思いは、「戦争そのものがいけないんだ。戦うことがいかに不毛で虚しいか」ということであります。
この文章を考えたであろう竹田もこんなこと本気で思ってはいないだろうな
なんせ「アニメにおける戦争はファッション」と言っちゃう奴が作っていたんだから
>「戦争そのものがいけないんだ。戦うことがいかに不毛で虚しいか」
そういうわけで
「戦争をするもの達の考えを戦うことで否定する事によって、戦うことがいかに不毛で虚しいことかを思い知らせた」
わけですね
……………あれ?
>>194 >制作意図を視聴者の皆様にきちんと汲み取っていただけるように、今後作画などに鋭意努力していく所存
鋭意努力とやらが一向に垣間見れなかった件
逆に考えるんだ!
鋭意努力してあの程度だったんだと!
だめじゃん('A`)ヴァー
竹Pは自分で監督に選んだ訳でもない池沼負債の尻拭いをさせられた訳かw
ラスト前にジェネシス二射目で人体破裂やってたな無印
しかも若い女まで
>>176 ハガレンファンからは不評だったけど、歴史好き(特にあの時代)からは割りと好評だった
まあブログでみた感想だからアレだけど。40代男性に好評だった
水島は検証好きなのか?良く分からんが映画オリジナルの人物名が歴史詳しい人にやたら受けてた
>>202 しかも、グロいと思わせるだけで、
作劇上での意味が皆無だったし、
むしろ悪趣味な印象しか無かった。
富野なんか、視聴者のトラウマに残る
精神的なグロが得意だから困る。
>>204 『機体はそのまま……パイロットには死んでもらう!!』
『母さんです……』
はトラウマだわ
>>205 あのヘルメットから伝わる重さを表現した効果音はヤバすぎだぜ。
ヘルメットの中に「何か」があることが馬鹿にでも伝わる。
>>206 たまたま初めて見た回がそれな小学校低学年の俺でも何が入ってるかはわかったな
いつひっくり返すかとひやひやしてた記憶があるw
>>204 ブレン位からそういった演出表に出さなくなったよね、禿は
せいぜいユウの母親とジョナサンがSEXしてたり
ゲイナーの両親をエクソダス派のガウリが殺してたり
冷凍冬眠から目覚めたテテス・ハレの母親が死んでるのを知らずに娘の名前呼ぶくらいだな
やっぱ禿は禿だったな
>>206 似たような意味で怖かったのはイデオンのカーシャが金属片が全身に突き刺さって死んだシーン。
ヘルメットの風防がヒビで真っ白になってて、中身が確認出来ないからこそ
中身は一体どうなってるのか、なんて余計な想像してしまう。
あと、顔面をバズーカで吹っ飛ばされた女の子なんてもう初めて見た時にゃあギャーギャー叫んでたわ。
>顔面をバズーカで吹っ飛ばされた女の子
キシリア様のことですね!
>>202 そういうこともあってアメリカだと26話までしか放映できなかったらしいね。
向こうは銃口を向けたり首を絞めるシーンや言葉遣い喫煙シーン
などの規制も多いしね。
>>208 ゲインの元カノ薄ら笑い生首と親友自殺追加で
つか殺し方よりそれに至るまでのドラマの盛り上げ方がヤバイ怖い
>>209 俺的にベントさんが………ベスと共にBメカの生存者だったが
劇場版では大した活躍が無いまま、前からはBメカの破片が刺さるわ、後ろからはイデの仕業か分からないがエンジンで焼かれるわ…おまけに最後の台詞が効果音のせいで「ちかちかー!」と言うネタ台詞…不憫すぎる
一番グロテスクなアニメははだしのゲンなんだが、トラウマすぎるので語りたくない
少なくともグロ好きな竹Pが見てもトラウマになりそう…俺もだが
>>213 漫画版の途中までしか知らなかったがなんだその生首・・・((((;゜Д゜)))
>>215 アニメの19話見れ
他人のトラウマ暴きたてるオーバーマンの話
面白いから
ユウママンとジョナサンってホントにセックルしてたのかな
翠とジョナサンは本当にヤっただろう…あの母の表情からして
むしろ依々子との関係の方が強がりじゃないかと思ったが
(小説版ではやってたような記述もあるけど)
顔面バズーカなんだったっけ?
リアルにキシリアしか浮かばん
イデオンでしょ
キンゲって比較的明るいと聞いたがそうだったのか・・・
ブレパはヤンデレ姉とDM初期遊戯並の棒読みが強烈すぎて
ターンAは白富野の割りに良く纏まってたと思う
∀は不殺のお手本見たいな作品だったと思うんだがなぁ。
ロランが殺した記憶ほとんどないな。(御大将は繭に飲み込まれたし)
ハリーのマヒロー部隊を行動不能にさせる所とか白富野だからこそかも。
まぁ、周りに被害出したくないって理由だけどな。
それに比べてキラは自分勝手すぎる。自分の手を汚したくないからだろ?
パクるんだったらせめてそのままパクれよな負債。改悪が酷く過ぎる!
殺さないように苦労するから不殺も
気にならないんだよな、ボタン押せば自動的に不殺じゃ...
フォウをパクったステラがドラマ性ゼロのキャラになったのは……
>>226 不殺っていっても種終盤じゃ常夏やら地球軍戦艦やら何の躊躇いもなくぶった切ってたぞあいつら
まあクルーゼも反論らしい反論出来ずに普通に刺し殺してたし都合のいい時だけ発動するんだろ
>>223 いやキンゲは明るいよ
死人が出るのその回くらいで直接的な死亡シーンもない
鬱というより男泣きの燃えエピソードだし
ただ描き方がな
グサッとくるんだわ
>>201 1mmだけ竹田が可哀想になった
まあ自業自得だが
>>222 1:50あたりのヘルメットに写って飛んでいく描写もかなりきついと思った
もちろん3:30あたりのバズーカもきつかったが
>>228 悪の三兵器に、汚らしいナチュの戦艦だから問題なし、絶対思ってる。
>>231 しかもその某十字傷男、1人で出来る限界をわきまえてるからな。
(まぁ幕末の京都での戦いで、自分の考えが綺麗事の理想論に過ぎないと思い知らされたからだが)
だから
「剣で日本を守ってみせるぞ!!」
とかじゃなくて
「たった一振りの剣でも目の前の人を守るくらいは出来るはずだ」
という、時代の流れには逆らえないからせめてでも自分が出来る範囲は、って感じの考え方をしてるし
「俺は凄いから世界を救う。世界を救うから俺はみんなのヒーローだ〜!!」
みたいな陳腐な考えで動いてるラクシズとは天と地の差なわけで
同じ種叩きでもるろ剣とか引き合いに出されると
途端に賛同できなくなるふしぎ
>「俺は凄いから世界を救う。世界を救うから俺はみんなのヒーローだ〜!!」
ここだけは否定させてもらう
漠然とした綺麗事を言うだけで実際の所は
「何がしたいかわからないけどお前ら気に入らないからとりあえずボコるわ、何か文句ある?」だからな
いや、そういう考えはあると思うよ
ただそういう考えが根本にあって動いてるわけじゃなく、
そういうシチュに酔ってるってだけの話だ
世界を救うとか少しでも感じてるならプラントを狙うレクイエムを無視するか?
…デュランダルを絶対悪と考えてるから
大事の前の小事とか色々と飛躍した思考でスルーというのは有り得るな、あいつらなら
>>225 目的や状況が全然違うからな。
ロランは髭を地球と月のミリタリーバランスを保ち、対話のテーブルにつかせるために
御曹司はじめ地球側の人々の意向を代表する形でパイロットしてたわけで。
どっちかを一方的にあるいは共倒れ的に殲滅するのをさせないためにやってた。
髭がなきゃ地球側は一方的に不利で交渉材料がないし、逆に髭の力を無策に開放すれば月どころか地球もやばい。
したがって、無駄に戦ったり、人死にが出るのをなるべく避けてたわけだ。
はっきりした目的と手段があっての行動なわけで、
キラみたいに「なんか分からんけど戦いますね」なんてのとは比較するも失礼。
結局監督や脚本がその場の思いつきで展開考えてるから
話の繋がりがおかしくなったり、キャラクターの行動が分けわからんことになるんだよ
そんなんでただでさえよくわからんキャラクターの心情を
嫁のキャラに全部を語らせたくないって理由で
分けのわからないセリフを喋らせるもんだからどうしようもない
>>239 一つだけ、ツッコミを入れさせてもらうと
髭に超パワーが秘められていることが判明するのは終盤だから。
それまでは単なる機械人形だったし。
髭に月光蝶の力があると知った頃の縮図は地球vs月じゃなくなっている。
「カガリは今泣いてるんだ!」で正当化される武力介入に何の意味があるのだろう
>>242 国家元首様が泣いておられるんだぞ。
一大事じゃないか。
下々の虫けらなんてどうでも良いんですね。
素敵すぎる価値観だ。
CBと違って覚悟も何も感じられない連中だったな
多分CBは悲しい末路が待ってると思うけど
散々テロルかましたラクシズは政権乗っ取ってメデタシメデタシだもんな
>>243 >国家元首様が泣いておられるんだぞ。
てめぇは間違っている!!
国家元首だからじゃない!!
カガリだからだろ!!
どっかの国の国家元首が泣いてもカガリでなければ吉良様は無視しておられるさ!!
カガリだから助けにいったんだ!!
吉良様にとって
ラクス>>>カガリ>>>〈越えられない壁)>>>フレイ>>>(超えられない壁)>>>アスラン>>>(越えられない壁)>>>その他のラクシズのメンバー>>>〈越えられない壁〉>>>シンと達磨にされたNSに乗っていたコディ及び地球やプラントに住む善良な人々
に決まっているだろうが!!
きもい
>>245 それぐらい大事なカガリが種死終盤で嫁にはぶられたせいで
あのセリフがよけいに軽くなったな。
種死後半のカガリは台詞無しで、出番あっても座って俯いてるくらいだった。
あれを見て、負債に意見するとその声優が演じているキャラの扱いが悪くなるって噂は本当だなと思うようになったよ。
種死でユウナ殴って偉大なる国家元首様やってた頃までのカガリは負債的に良い扱いされてたし、後半のあの扱い方には凄い差があった。
終盤空気にする位ならあれだけ出張らせるなと思ったがね
何で新キャラ差し置いて前作で出まくって元首で1番身動き取れないはずのカガリの成長物語見なきゃいかんのか
しかも都合悪い奴が偶然死んだだけで成長してないしまさに無駄尺
まだロウやガイやミナのほうが戦う理由をしっかり明記している分・・・
何で外伝に劣るんだろ
高山版=原作
外伝=OVA
負債版=チョン製劣化パクリ
異論は認めない
キラ自身が何と戦ったらいいか分からないんじゃない
負債がキャラに何と戦わせたらいいのか分からないんだ!
…まぁ「テーマはありません」な奴が作ってるからw
マガジンに載ってたあのインタ読んだとき、誇張なしに頭の中に困惑したポルナレフが現れたなぁ
>>252 種死で結論が出たじゃん。
自分が気に入らないと思う奴って。
2年かけて辿り着いた答えはリアルどくさいスイッチでした…ってオチですか?
負債にスパロボZ(特にセツコルート)をやらせてみたいもんだw
絶対途中でリタイアするかディスク叩き壊すか、
最悪寺田Pにアホなクレームとかつけてきそうw
>>254 てかそもそも豚2匹にそんな拘りすら無さそうな予感
♂の方は特に、兎に角銭勘定しか見えないからな種シリーズ
嫁は00を見て、
同人を書いていたりしてな。
>>248 石田は?凸は最後まで嫁のお気に入りとして寵愛されてたよ
>>256 CBの介入のどさくさまぎれにキラがやってきて
それでもボクは・・!とか言わせてとりあえず全部やっつけんだろ
キラ「ソレスタルビーイングは、ただちに戦闘行為をやめてください」
バキューンズギューンドガーン
ってかw
>>258 全知全能なキラきゅんが無知な刹那達を導くストーリーなんだろう。(笑)
留美を火病にして、分かりやすい悪役に仕立てます。
>>257 嫁「美少年とその中の人は別腹。女キャラなんかと一緒にしないで」
石田「はっきり言って非常に迷惑です。」
>>257 > 石田は?凸は最後まで嫁のお気に入りとして寵愛されてたよ
裏切りコウモリが優遇なんだよな……
悪い人に騙されず、自分で考え行動した
凸は偉いってのが、嫁的優遇なんじゃないか
>>263 主義や命令に従わずに自分の正義に突き進むアスキュンカッコイイですぅ♪
だろ、嫁視点では
自分に従わなかった声優をハブったババァがいたな、そういや
こないだ久しぶりにスペエディ見てたんだけど、キャラの文法酷いなwwwなんだあれwww
特に凸が顕著だったように思う
例:「未来まで殺す気か!お前は!」(もはや意味不明w)
「やめろルナマリア、君は」(なんだそりゃ、君は何だって?)
それと恒例の戦闘しながらの会話も凄かった。全く会話として成り立ってないしwwwひたすら、君は(笑)僕は(笑)とか言い合うだけだしwww
こんなもんがかっこいいとか思ってんだろうな
ホント腐女子の発想は理解出来んわ
>>267 種最終回の肝であるラスボスクルーゼとの会話も会話になってないしな
キラの台詞は「あなたは!」「そんなこと!」とかで中身ゼロ
>>267 この有様と嫁の『キャラになにもかもを話させるのはイヤ』発言から察するに、
嫁は『キャラに主張をさせなかった』というより、
『キャラの主張を成立させる最低限のセリフを思い付く脳ミソすらなかった』という方が正しいだろう
核心に近づく度に
『あなたは』とか『それでも』とか一言言わせておけば、
あとは『視聴者の皆様のご想像におまかせします』で逃げればいい
あくまで真意は視聴者の脳内補完任せ
薄っぺらいヒーロー像で誤魔化しをきかす
で、監督も監督でバンクトレースの嵐か他人のデッドコピーみたいな演出しか出来ないから
脚本のイミフっぷりをさらに深刻化させる
主人公が生きてた理由がわからなくてもいいじゃない
主人公なんだから
まぁ当然そんな種を好きだのカッコいいだの言うやつは、頭がスッカラカンの奴か、負債と同類の輩か、表面的にしか物語を読めない厨二脳なやつだけだったが
>>269 それまでキッチリとキャラ作りをしてるのなら曖昧な台詞言わせても
今までの言動から考えてる事を想像できるんだがラクシズのキャラは積み重ねが皆無だしな…
負債のキャラ作りからしてとりあえずかっこいい台詞言わせとけば何とかなるって考えだし
台詞とキャラの言動が全く噛み合ってないから話が余計薄っぺらい
十の背景を持ったキャラに十のセリフを言わせるのが嫌なら
十分の一のセリフしか喋らないキャラには百の背景を用意しろ、と言いたい
種死最終回のステラの亡霊は何が言いたいのか全然わからなかった
まぁララァかフォウ辺りを適当にパクっただけだし仕方ない
>>272 「明日、占いババの力を借りて1日だけシンのとこに帰ってくるよー」
>>272 高山版ステラは滅茶苦茶わかりやすかったぞ
ていうか、本編の人を小バカにしたような笑顔じゃなくて本当に純粋さを感じる満面の笑顔で笑ってるから
余計に
『ああ……ステラってシンに救われてたんだなぁ……』
と感じる
富野が「駄目な脚本家ほど台詞で“文学”をやりたがる」と言ってたが、嫁はまさにそのタイプだな。
セリフといえば
スパロボとかで種キャラのセリフ考える人は大変だな
ほんと雄叫びとか「お前は!」とか単語だけだし
まだセリフが有れば良いが、大して喋ってないキャラもいるし
わざわざ色々考えないといけないんだよな
他の登場作品にもゲームオリジナルセリフはあるがよ
種は、ゲームのセリフの中で本編で聞いたことのないやつがすごく多い。
流石に4話しかないOVAやギレンとかの艦長台詞考えるよりマシ・・・と、思ったが無理だな
キャラが何考えてんのか全然分かんないから
ゲーム内のキャラが立ってくると、時々喋る原作セリフに違和感を覚える始末
>>275 高山版は死に際もいいな
不覚にも泣いた
なんで負債はまともに料理も出来なかったのかが謎です
>>280 そんなものはわかりきってるだろ?
素人以下の実力のくせにスタッフの中で一番やる気が無かったからさ
>>280 能力無いからに尽きる
名誉欲と金欲だけは並外れて旺盛だけどねw
>>276 倒置法が大好きだった嫁。
乱発しすぎると、クドいだけなんだよな。
やる気はあった。
ただし、向いている方向が間違っていた。
そして、何より才能がなかった。
キャラ同士で支離滅裂なやり取りをさせることで
富野節を再現したつもりにでもなっていたのだろうか
髭以前のガンダムはみんな群像劇として成り立ってたものばかりだったから
種みたいな箱庭ガンダムも可能性としてはアリだったんだけどね
ただ、その辺って結局エヴァの二番三番煎じだし、だからこそ成立させるためには尋常じゃない能力が必要なんだよね
>>280 戦闘の余波でデストロイのジェネレーターが暴走して
キラも殺さざるを得なかったんだよな。
この流れが自然だろうな…アニメじゃ(ry
負債的に、キラはステラを殺してないことになってるのかな
暴走するデストロイをやむなく止めたキラ
ステラは強化人間の寿命が尽きただけとか
高山版のキラは自由(及び和田)のパイロットでしかなく、
それ以上の描写がない所が良かった。
逆に言えば、シンの物語にすると、
キラってあんまり意味がない存在ってことだよな。
家族殺害という設定が生きていれば、
もっと面白いドラマが出来そうだったのにさ。
>>286 エヴァは箱庭でありセカイ系であるための設定を作りこんであるのに対し
ガンダムの、純工業製品を使った戦争って、群像劇向きの設定だからなぁ
>>288 俺は見えたな。デストロイが爆砕しないし、ステラの死体が綺麗過ぎるから
そのせいか悪夢が陳腐に感じたり。あの時シンは結果仲間を見捨てたと、取れるし
今思うとデストロイが爆砕してステラが焼け爛れてればもっとシンの怒りを表現できたと思う
亡骸抱いて湖に沈めるがやりたかったんだろ!!!!!!!!!!11
>>291 ステラ以上に不自然なのはネオ
コクピットから放り出されるわ顔は無傷(てか全身無傷)だわでぽかーんですよ
そんなのコクピットにビーム剣ぶっ刺されて
自転車で転んだケガ程度のあいつらに比べたら
直撃はしなかったがそれでもロックオンは右目をやられて刹那は死にかけたっけ
キンケドゥだって蒸発してるだろjk
数日後、AAには無傷のネオさんが
ネオ「いやーあぶなかったよ。陽電子砲を食らった時もそうだったけど、仮面が無ければ即死だったね」
多分こんな感じじゃね?
>>292 FFZはファンタジーだからいいけど、
ガンダムみたいな世界観の作品でやるとその内ものすごいグロいことに・・・
氷河のマーマは永久凍土の海底だから腐食がないと思うけどステラはねえ・・・
1:魚の餌
2:ガスとかで体が膨れる
よし、ここは鳥葬で
>>290 いっそ「工業製品での戦争」から外れればいいんだが、
それは今までのガンダムがろくに模倣・オマージュできない、
まったくの新作みたいなもんだからなあ。
その分、スキルが求められるし、
ガンダムから外れるだけ、人気や売上も確保できる保証がなくなる茨の道。
負債なんぞが出来るはずもない。
>>303 アスカのトラウマ思い出すからやめてけろw
>>300 そういうのも話がおもしろければ笑い話や語り種になるんだがなぁ
1stでガンダムの指を持ち上げるフラウ・ボウとか
地球で凸と刺し違えたはずなのに宇宙にボソンジャンプしたキラさん
マルキオさんに拐われた訳だが
ファーストシーズンの最終決戦で死んだと思ったら、
エピローグでなぜか生きていたコーラさんの方が
キラワープなんかよりも衝撃的だったぜ。
>>309 同じ回か次の回で熊さんたちがコクピットから出てくるから
コーラ機の残った場所と照らし合わせると良く見たら生きてるってわかるのよね、あれ
何気なくすげえよ、あの表現
まあ外伝で軌道から外れそうになったのを蹴られて戻った
ってのは笑い所だがw
いや、ナドレと相撃ったときにジンクスの下半身がやたら長く映されてたからなんか気にはなってたけどな。
まさか次の話でその理由が明かされたときはビビったわw
普通あの状態では緩慢な死が待ち構えてるという非情に残酷な場面だけど、
まさかあれで救助に至るなんて
正に嫁バリアーなど足元にも及ばない異能生存体レベルの悪運の強さだからなw
もう全てにおいてコーラサワー>>>>>∞>>>>>キラだよなwww
種死42話の真剣白刃取り→レールガンのコンボも名無しのアロウズ兵士ですら回避できそうな00の世界
あれだけ死なないのは逆に死亡フラグだからなあ・・・
本来主軸に立てる必要も意味もないキャラを
『好きだから』という理由だけでメインに持ってきた。
そのキャラの行くレールの上には様々な障害物が設置されているが、
キャラ自身がその障害を乗り越えることは決してなく、脚本家という『神の領域の存在』がその障害を次々と未然に排除した
さらに、『好きだから』という理由だけでそのキャラの力量や権力をゴタゴタと後付け後付けで強化していった
その結果、放りっぱなしのその他のキャラのレールが次々と脱線。
しかも、手をかけていた好きなキャラも強化させすぎたせいで
『レールの上を走るそもそもの理由や目的、必然性が消滅してしまった。』
というダメっぷり。
結局、適当に造り上げた即席のゴールをくぐらせる事で一応話は終了したが、
そのせいで道中のダメっぷりがより鮮明に浮かび上がるという有様………
ストーリーの為に1期放送当時おそらくいちばん人気だったであろうロックオンを容赦なく殺したというだけで
00の連中を評価できちまうほど負債は情けない
>>316 セカンドシーズンに登場した二代目は
また別のキャラクターって感じだしな。
立ち位置なんかも全く異なっているし。
>>316 嫁にはできんだろうな主役級殺し。コレはさすがに死んだだろうって
描写があるのに生きてるのが普通なのが種世界だから。
確実に死んだと思うには人間沸騰くらいやらんとだめな人だし。SEで話を捩曲げた前科もあるしな。
>>316 その種のお陰で、”ムネオが生きてたんだからロックオンも……”とか言い出す阿呆がウザくて仕方ありませんでした。
そらマイスターズでニール死亡カット追加したくもならぁな
>>318 SEでまだカタルシスがあったクロトの最期がどうでもいい感じに2秒位に縮小され
ムウのヘルメットは消失して生存ケテーイ
オルガはオルガでシンの家族殺しの罪を擦り付けられるし
シャニも遺作痔の噛ませ犬だったし何で登場させたんだこいつら
初代ロックオン
みんなの兄貴、マイスター達の精神的支柱
二代目ロックオン
CBとは距離おく、
どちらかといえばカタロンメンバーとして見える
なんだか最近、二代目ロックオンが
転校してきてクラスに馴染めない奴に見えるが
CBの仲間達とはどうなんだろう
フェルトとは最悪だろうが
>>321 今度の放送で転機が訪れるようだ>二代目
>>320 『兵器』としての烙印を押され、戦争の歯車の一部として戦場へ駆り出される少年少女達。
自分達の存在を認めてくれる場所は、戦場以外にないのであろうか…?
1人の『人間』としての存在を取り戻すため、本当の自由を求めて戦う彼らの運命は………?
……あれ?ブーステッドやエクステンデッドを話の主軸にしたほうが何万倍も面白そうじゃね?
>>320 なにしろ「悪の三兵器」らしいですよw
中身まで描写する必要あったの?あったの?
無印の三馬鹿は割りと好きなんだよね
キャラとか設定的に
ブタとブタ嫁以外だったらもっと上手に料理出来たんじゃないかと思うとね
>>323 境遇だけでいえば1番悲惨なのに1番どうでもいい扱いだしな>新旧三馬鹿
負債的には育ての親とはいえ(実際叔母だし)やさしい両親がいてスーパーコーディで何でも出来て
ニートやっててもラクに生活出来て「自由が欲しいんだ!」と戦場を荒らしまくってもおkなキラキュンの方がかわいそうらしいから
>>323 そして、彼らに対峙することになる主人公は、その戦いを通じて。
自分が生きる意味を考え、自身の能力の使い方に疑問を抱き。
戦いの悲しさ酷さを知り、またひとつ成長してゆくのであった。
>>328 ある意味、超兵とかと近いんだよな、ブーステッド連中って
腕のある作家・脚本家が手がければ確実にいいドラマになる
まあそれを台無しにするのが負債クオリティ
>>323 そんな奴が大切なモノを見つけ出して、そのためにもはや残りも知れぬ命を燃やす
とかも陳腐極まるが良いよな
町でたむろしてた不良3人組がスカウトされて薬づけにされたようにしか見えなかった>無印三馬鹿
>>324 別に00は楽しんで見てるみたいなんだが、どうも一部キャラ主体で話が回る種と同じ感覚みたいで。
つーか演出的に死んでなきゃオカシイだろアレは、訓練された腐女子でも認めてるぐらいだぞ
新旧三馬鹿がおんなじ施設にいたっていう設定が全く無駄な設定だったからな…
種強化人間の設定だけ好きだった自分は00のアレルヤとマリーのくだりが凄い好きだ
…種厨によるとアレマリはアスカガ!らしいが
無人島しか共通点ないだろうがうぜえわ
「悪の三兵器」なんて曲名でいかにも彼らが悪だと印象付ける。
戦争に善悪なんてものは無いのに何で「悪」と付けるのか分からない。
民間人が乗ってたとは知らなかったとはいえ(そうじゃなかったにしても戦闘意志の無い兵)キレてシャトル撃ち落したり
投降した兵士部下が笑いながらぶち殺しても偉そうに呟くだけで注意もしなかった遺作が
何の後悔もせんうちに歴戦の勇者で有能な軍人キャラになってるしな
こいつの方が常夏より悪人に見えるが種世界では遺作が「こんな奴にぃー!」と言いながら
禁断症状で死ぬだけのクロトを撃ち殺して何のフォローも無しっていう
>>334 むしろ、厨二風に
『造られた人間(ヘイキ)』
とかにした方がまだマシな気が……
そういうとこだけ都合よく割り切って
白服同士のキョラと遺作が仲良く談笑してる姿なんて妄想するんだよ種腐は
ほんとキメエ
>>335 遺作は「あれはザフトの船だ!」の印象が強すぎて
元々の性格が記憶に残ってないw
その台詞自体は、間違っていない。
ザフトの国家財産を私的に恣意的に運用した連中を糾弾しないことが、間違っている。
>>334 曲自体は好きだけどね
100%佐橋のおかげだが
こいつは物語作ってんじゃなくて
自分が作った箱庭に自分が好きな花だけせっせと植えてるだけ
厨房の虹創作と同じ
>民間人が乗ってたとは知らなかったとはいえ(そうじゃなかったにしても戦闘意志の無い兵)キレてシャトル撃ち落したり
これなんでばれたんだ?
自己申告意外だとまずばれないはずなんだが
ディアッカの利敵行為もだが
コクピットにレコーダーくらいあるだろjk
負債のやったことって借りた畑に変な花植えて最終的に核廃棄物撒き散らす行為だな
仮に避難民が乗ったシャトルと知ったとしても、あの世界観だと。
「ナチュラルを撃ちましたが、なにか?」
で、終わりだしな。
>>344 で、ガンダムという土壌を汚染しまくったわけか
負債は種・種死での膨大な予算は自分たちに実力あるから投入された・・・と勘違いしてそう
>>335 問題なのは遺作自身が特に反省とかしてなさそうなとこだよな
無印37話のパナマ戦でも嫌なら怒鳴りつけてやめさせればいいだろうに黙って見てただけ
負債的にかっこいい遺作が書きたいからそんな事させなかったんだろうが
してそうじゃなくてしてるんだってば
>>348 >>黙って見てただけ
種死の凸もそうだったな
酷い事を平気でやるほかのキャラと違うと、演出したんだろうけど
>>348 そこで決然と軍紀を正す、とかだとむしろ格好いいはずだと思った
けど、ザフトって階級ねえからそういう権限とか根拠がどこにあるか分からんな……
監督脚本負債で00の続編が作られる夢を見た
寝汗びっしょり
それは夢だ・・・
夢なんだよ・・・
バンダイ「だが断る!」
サンライズ「だが断る」
TBS「だが断ry
>>351 上手くやれば、怒鳴りつけ、階級がないザフトなのに反射的に敬礼されるぐらいのカリスマにあふれているという描写が出来るぞ。
どっかのザフト敗戦ENDなSSで見た記憶がある描写なんだけどな。
>>351 負債的に遺作は熱血キャラなんだからそういうの関係無しに怒鳴るとかでもいいのにな
変に大物ぶらせて中途半端なことしかしないから…
上層部なんて数字しか見て無いだろうし
案外通りそうなのが怖い
負債だとまともなスタッフ集まらないんじゃない?
嫌われてるようだし
>>350 種死ファイナルエディションでもキラに金魚の糞みたいについてったラストシーンが追加されてたけど
仮にも同じ艦のクルーだったレイが泣きじゃくって死ぬのを待つだけだったのに特に絡みもなく素通りしただけでしたね
こんな奴のどこが誠実なのかわかりません
>>357 放送事故を起こしかけた回数でも報告してやれば黙るんじゃねえの?
放送事故ってセックルのことか
水島か黒田のツテで別の監督に話が行くなら分かるが、負債は無いだろう
禿に向かって「バイク戦艦出して」とか「Vも売り上げ悪くなかった、来年もガンダムで」
とか無茶言ったバンダイをして「脚本大事だよね」と言わせたんだぜ、負債は
>>361 放送できなくなりそうだった、らしい。
脚本の仕上がりが遅く、大量の人件費を投じて人海戦術で作画やって間に合わせた、という噂。
アフレコの予定も破綻して大変だったとかなんとか。
もしこれが真実ならば、ほかの作品にも多大な迷惑をかけていたってことだわな。
>>364 そんなのサイバーの時からじゃない
OPは作れない
販促できない
嫁がいようがいまいがたいして変わらん気がする
>>365 種厨的には「種は沈んでいたガンダムを浮上させた救世主!」なんだよな、実際は違うけど
そんな能力があるなら当時陰りが差し初めていたジャンルのサイバーも電童も馬鹿売れしてる筈なのになw
>>363 確か放送日ギリギリまで製作したせいで
馬鹿高い使用料の衛星回線を使って、
放送局に送った…なんて噂もあったそうだな。
まあ、嫁の遅筆っぷりは椛島も愚痴ったくらいだから、
信憑性は高いだろうな。
実際、嫁も「あたし、あのころ体調が悪くて執筆が遅れがちでした(えへっ)」
みたいなことインタで言ってるしね。
>>320 >何で登場させたんだこいつら
倒しても後腐れないってだけの悪役、的役として。
マジで体調悪いならもう一人の脚本家いてる奴に任せりゃいいのに
それをしないのは体調不良が嘘だから
>>365 程度が違う。福田が監督として無能なのは事実だが、
嫁を加えると更にその度合いが数十倍くらいに。
>>370 プロとしての意識がないし、
金がもらえなくなるのが嫌だったんじゃない?
好きな「趣味」でしかも適当に好き勝手やっても自分が荒稼ぎできるんで、
体調悪くてもやり続けたかったと。
>>370 会社に批判殺到してたから言い訳なんだろ
>>369 そうしたければ、
ヤザンやサーシェスみたいに
徹底して悪役として描写しろよ…って感じ。
>>369 アスきゅんとキラきゅんを本気で戦わせたくないし、
戦闘やれとスポンサーにケツ叩かれるんで
とりあえず出してみた的だろうねw
種の悪役って弱いんだもん
ヤザンやアリーみたいに主人公クラスと互角以上にやりあう事ないし、強敵がいないから戦闘も盛り上がらない
戦闘が盛り上がらない一つの理由として
お互いの主張をぶつけ合いながら戦闘するってのがガンダムの醍醐味だと思うんだが種は全然会話になってないから
ってのもあるな
4クールの最終回のキラ対クルーゼより2クールの最終回でも主人公対ラスボスでもないロックオン対アリーの方が燃えるってどういうことー?
サルファで敵の一人に突っ込まれてたな
お前何言ってんのか何がしたいのか全然わかんねーってw
『でも』『けど』『しかし』『だが』『なのに』『なんで』『どうして』
だけで会話しろってんだからなww
主語言え主語!!
そういや何で種から種死の期間がたった二年なのかね
キラやアスランの歳をとらせたくなかったのかもしれんけどさ
わずか二年で民間人から軍学校出てパイロットになるシンとか奇跡の復興を遂げるオーブとか新型が次々とロールアウトする両陣営とか色々と二年じゃ違和感ありすぎ
見た目まったく変わってない前作キャラ見ても懐かしくもなんともないし
Zとか00二期とか、前作のキャラが成長してたり立ち位置が全然変わってたりするのが面白いのに
しかしあれだな
7年間軟禁されてたアムロ
4年間一人で世界を見て回っていた刹那や捕まって拘束されていたアレルヤ、CBを立て直していたティエリア
キラさんは優雅にビーチで日光浴ですか。前回の戦いで心が深く傷ついた?ならしょうがないですね(笑)
話とか設定とかどうでもいいんだよ
映画のワンシーンみたいな気持ちよくて綺麗でかっこいいのだけやりたいんだよ!!!!
嫁は数十年後の世界にキラを木星じいさんとして出すことなんて絶対許さないんだろうな
いや俺もあれがアムロだとは思いたくないな
断じて
>キラさんは優雅にビーチで日光浴ですか。
それは油断させるためのポーズで実は地下にアークエンジェル+フリーダムを完全整備状態で隠していたり
私設武装集団「ターミナル」と合流してインフィニットジャスティスを開発していたりと忙しかったんですよ!
木星爺さんはジュドーだろ
ならいいや
>>381 嫁的かっこいい素敵なシーンってくるくる回るあれか?
カガリとマリナは似たような立場だがものすごい落差だな。マリナは国すらなくなってしまったが・・・
まず助けてもらった事と四年前の事件のお礼を言うマリナ
一方カガリはお父様だって頑張ったんだとシンに怒った
>>377 キラ:何を考えているんですかあなたは!
ルアフ:君こそ何を考えているんだい、矛盾だらけだよ…君の行動は。
まるで帰る場所を失って泣き喚く子供のようだ…
キラ:それでも僕は…
ルアフ:僕は…どうするんだい?
キラ:それでも…それでも…守りたい世界の為に戦うんだ!
マリナはお金が無くても育ちの良さがうかがえるまさにお姫様
一方カガリは・・・
カガリも一応国失ったけど戦後戻ってるからマリナよりはマシか
>>387 オーブも国自体が無くなったじゃないか。
少なくとも種終了後、オーブが復興すると思った奴、いるか?
まあ、そこは負債が馬鹿だから仕方ないけどさ。
>>392 行き着く所はやはり「負債が馬鹿」
仕方ないな、馬鹿で無能なのは負債だからw
ただしプライドだけは超一流
>>392 物事に時間がかかることが理解できる奴なら、
2年で復興するとは思わないだろ。
復興支援があったとしても、普通の世界だったら、
マスドラは応急的に修復してなんとかなってるけど、
他の島はバラックだらけ、基地に経済が依存
って感じになるだろうなぁ。
『自分の能力を認めてくれないところからは、責任や仕事を放り捨てて逃げてもかまわない』
『変わらない日常(仕事・業務)からは逃げてもかまわない』
『信頼のおけないやつは何をしでかすか分からないから殺してもかまわない』
こんな連中がトップについてるんだから、
種世界は多分1週間と待たずに北斗の拳のヒャッハーな世界になるか、
今のリメイク版キャシャーンみたいな、常に滅びが付きまとう破滅した世界になるだろうな
まぁ、破滅の中核にいる存在が不滅という点では
キャシャーンの世界の方がより近いんだろうが、
ラクシズがキャシャーンと決定的に違う点は
『自らが破滅の元凶という事を自覚してない』
ってとこと
『世界の破滅が自分の責任だと理解していない』
ってとこか
「また花を植えればいいじゃない」
>>398 その台詞、リアルで日登上層部に言われたのかもな豚はw
00始まってから蔑ろにされてる状況に対して口出しした事への皮肉として言われても不思議じゃないwww
まあ実際種が駄目でも00を作れば良かったわけで。
キラの言った事が正しいのが証明されたわけだなw
種がダメだったからOO出来たんじゃなかったっけ?
>>399 ファイナルプラスを製作した頃は
おそらく劇場版の発表前のことなんだし、
まだまだ日登や磐梯も種に期待していた…と思う。
やっぱガンダムは戦闘がよくてナンボだな
MSも脱ガワラを果たした00はほんといい意味で脱皮してるよ
いつまでもガワラなんて過去の遺物に縋っていた福田と新しい時代を築いた水島の差というものだな
恒例のごとくラスボスはガワラデザインかもしれないがな…。
おそらくリボンズ搭乗機だろうしな、
やっぱりガンダムか?
>>405 中華が横流しした0ガンダムかね、やっぱり>リボンズ搭乗機
0は無いだろ
既に旧式もいいとこだし太陽炉無いし
>>406 そうなる、アレか?
リ「対ガンダム戦を想定したガンダムは君の00だけじゃないよ。」
刹「何ぃぃ、その武器は!?」
Eカーボン製の鎖の先に付いた突起物だらけの鉄球。
GNハンマー!!!
ですか?
GNハンマー笑ったwwwww
ガンダムはこういう阿呆な妄想合戦でも楽しめるって事、種では全然なかったからなァ
>>407 その旧式で圧倒的な強さを見せたらリボンズスゲーってことにならないか?
動力は擬似もしくは実はもう一個オリジナル太陽炉ありました、とかで
つか、刹那とやりあうなら0ガンのが盛り上がるな
かつて命を救われ、神とまで思っていたガンダムと戦う主人公って結構燃えるし
ガワラが悪いわけじゃない
なんだかんだ言ってもガワラの功績はでかいし、今でも良い仕事してるよ
問題はガワラの描くMSを生かし切れなかった福田だよ
二期最終回ラスボスは
初代ガンダムよりνガンダムベースが良いなぁ・・・
「ゆけぇ!ファング!!」とか叫んで
>>402 3巻、4巻は映画への意欲すでに無くしてたな
本編そのまんまで、映画への伏線とやらは白服キラでごまかしていたじゃん
確かにガワラは悪くないが
正直ガンダムはもう引退願いたい
ケルディムのGNビットをライフル一丁で次々と撃ち落していくリボンズ&0ガンが容易に想像できてしまったw
ガワラは種では福田の落書きを清書してただけのに、酷い言われようだな。
髭でウァッドやれた人だし、使い方しだいさ。
種で出来なかった事を00でやり直してるのか?と思いたくなる要素がチラホラあるな。
「シンはイラクの子供をイメージしたキャラ」が出来なかったから
刹那というキャラが生まれたような気がするし、
中華セレブの「安全圏で悟ったような台詞を吐きながら
ティーカップを片手に変わり行く世界にうっとりする姿」なんて、
妙にラクスと重なってるし
そして、最近明らかになった「イオリアの計画の第三段階は、人類を
外宇宙に進出させ、来るべき対話に備える」っていうのが
種で結局うやむやになった宇宙クジラ(笑)を彷佛とさせる。
>>409 シティーハンターで使われる巨大ハンマー連想した。
そういえばあのハンマー使う人の中の人、レズンと同じなんだよね。
刹那がガンダム信仰を越えるための象徴として、
ラスボスにガンダムタイプが出てくると予想してる。
種みたいに無意味なガンダムタイプ登場と違って。
ラスボスは白いアルヴァアロンだよ
>>420 アルヴァアロンをカラバリで出してくれるならそれでもおkですよ
例の百式モドキの値段からみてメッキなら2500、1/100なら5000円、非メッキならその半額ぐらいか
>>421 >百式モドキ
いつザンダクロスがプラモ化したんだ
暁
スモー
ラスボスはRX-78そのものというのは?んで00はUC0000年の物語でした→1stに続くって事で。
そうすればタイトルに機動戦士がついてる意味も出てくるし。
種はマジで機動戦士の冠がついてる意味なかったからな。
ザクとか出てきた時単なるパクリじゃなくてUCと何らかの繋がりがあると描かれるのかなと思ってたら。
別に1stにつなげんでも、どうせみんな∀につながるんだし
UCには繋がりません
設定的に重大な矛盾が生まれるし
種の機動戦士って新世紀のファーストガンダム狙ってつけたんじゃなかったっけ?
結果は言うまでもないが
00はUCとは全く関係なしつなげたら色々おかしな点出てくるしね
つーかなんで繋げるなんて発想が出てくるんだよ
一期始まる前は割りと見かけたけどね
前に大失敗スレに
「00の酷い所は西暦時代という設定で、これではファーストの前の話になる」
って批判があった
冷静に設定を比べたら、別々の世界の話だと分かるはずなのにねぇ
∀に繋がる要素はあるよね
外宇宙云々とかは
>>430 大失敗スレの理屈を理解しようなんて思っちゃダメ
無理なんだから
一応、宇宙世紀元年=西暦2045年って事になってるっぽいしね。
宇宙世紀を西暦に直すとガイア・ギアやGセイバーですら、まだ24世紀に入ってないし。
>>433 あら?宇宙世紀ってそう遠くない未来なの?
1stもあと120年チョイ未来の物語なのか?
なんか今までのイメージより宇宙世紀が近く感じたよ(それでも超未来なことに変わりは無いが)
∀なんか正歴になってから2300年経ってるしな。
地球よく保つな
戦争根絶というテーマはうまくやればガンダムを終わらせる事のできるテーマだなあとしみじみ
∀とXの前の暦は不明だけどそれら以外のは全部西暦だとどっかで見たな
>>436 まぁ、
「一旦相手を圧倒的な武力で叩き潰し、それから「平和的」な交渉を持ち込む」
なんて方法じゃあ何億年経っても戦争根絶はムリだわな。
CBのは抑止力を用いる手法で
「戦争したらガンダムが飛んできて両方フルボッコにされるからやめよう」
と世界中に思わせることができれば成功なんだよな。
ラッセが言ったように存在し続けなきゃいけないけど。
ラッセはそういう意味で言ったのでは無いかと
>>427 >種の機動戦士って新世紀のファーストガンダム狙ってつけたんじゃなかったっけ?
イエスだね。
決して機動戦士を使わなかったG〜髭といった単発のアナザーみたいにせず、
「正当な宇宙世紀作品群の後釜」を狙ってたのは確かだろう。
00の場合は・・・単に「機動戦士」というタイトルを使わない縛り、有難味が種で落ちたからかな?
>>434 もっと昔はさらに近い未来という設定だった気がする。
(21世紀初頭とかが宇宙世紀への移行時期だった、とか)
宇宙開発が遅々として進まない、なんて未来を当時は想像できなかったから。
>>441 種シリーズあのザマだったからなw
OOの「機動戦士」はしきり直しかも
タンAってなんも付いてないのは意味あるんだっけ
アクメツという漫画があってだな……
>>444 あえて「機動戦士」も「機動武闘伝」も何もつけない事で
全てのガンダムと繋がってる事を表したのではなかろうか。
あと最初から言ってたが今までの全てのガンダムの「肯定」のためだったんだろうな。
機動戦士とか名乗ったら、それができなかった。
>>435 軌道エレベーターでエネルギー問題が解決したってのが大きいな
でもその軌道エレベーターの太陽光発電が紛争の元になってるわけで
専門家とよく話して世界観作っただけあって00のその辺の設定はかなりよく出来てる
ロシアがまた分裂してたりアマゾンが軌道エレベーター立ったおかげでめちゃくちゃ発展してたり設定見てみると色々面白い。車とか携帯とかパソコンみたいな小道具もかなり凝ってるし
種の設定とかすげぇもんな
コーディネーターが現れただけで世界中がショック受けて既存の宗教全部なくなっちゃったんだぜwねーよwww
>コーディネーターが現れただけで世界中がショック受けて既存の宗教全部なくなっちゃったんだぜw
別に無くなってないよ
軌道エレベーターは絶対ぶっ壊されるだろうな
サーシェスあたりに
>>439 でも実際はCBのメンバーが知らされてないだけでCBが滅んでアロウズが出来る事も計画のうちみたいだし
そんなんで戦争なくなるわけねーじゃんwと思ってたけど、二重の計画だったんだなとちょっと関心した
>>452 その新興宗教とは別に、既存のも一応残ってる劇中ではどの道要らないからでないだけで
(宗教ネタがアニメであまり出てこないのは他にも理由あるとは思うが)
ガノタよ教えてくれ俺は後何回種と種死を観続けなければならない
種厨は答えてくれない・・・・
なんとなく書きたくなった、反省はしていない
>>456 視なくていいんですよ
人は視られるのですから
>>455 無意味に聖書の一節を登場させた負債のことだ。
宗教のことなんざロクに考えてないだろ。描かないじゃなくて描けないが正しい
コールドスリープしたラクスは2000年後復活したが世界は荒廃し、ラクス教は既に消滅していた。
再び至高の座を得るべくラクスは様々な策謀を開始する。
食べると必ず死んでしまう云々だっけ?
FINAL PLUS冒頭
なんかCEは宗教紛争がなくなったってのはどっかで聞いた事あるな
コーディネーターが出現したせいで
世界がなくならないのは軍需産業のせいって本編で言ってる人もいたな
羽クジラという地球外生命体の明白な痕跡を説明できなかったために
既存宗教の権威は地に落ちたとかそんな話じゃなかったっけか
「エビデンス1はジョージ・グレンの捏造」と断定し「コーディは神の摂理に反する」
として、コーディを認められない人心を余計に引き付ける方がありそうな気がするが
あれ? コーディネーターだっけ。宇宙クジラが宗教衰退の理由じゃなかった?
ま、どっちにしろ宗教離れより原理主義者や新興宗教が増えそうなんだが
スペエディの凸の語りべキモかったな
雰囲気的にかっこつけさせようとしてボソボソ喋らせたんだろうが、ただキモいだけだったしwww
喋ってる内容もストーリーと全く関係ないっぽかったし、あんなんだったら普通にナレーションさせりゃよかったのに
まぁ変な設定である事は確かだよな
ていうか宇宙クジラなんか出して何したかったんだよ
>>449 >コーディネーターが現れただけで
違う違う。宇宙鯨が発見されたから。
既存の宗教理論ではその存在を説明できず、権威が失墜したそうな。
宗教そのものが無くなったわけじゃない。オーブのハウメア信仰とか残ってるし。
いずれにしろ、宗教舐めるなとしか言いようがないけど。
地球外生命の存在の可能性が示された程度で、宗教が揺らぐもんかよ。
現実が変化すれば、それを教義に取り込むだけだ。
>現実が変化すれば、それを教義に取り込むだけだ。
多神教の系列は大抵これやってるから何があってもあまり変わらないんだよなw
昔、「V」っていうトカゲ型エイリアンが地球に攻めて来る海外特撮ドラマがあってのぉ。
劇中で、キリスト教の神父さんが、相手の本性がトカゲであると知りながら
「星の世界にまでキリストの教えを広めたいのです」
とかのたまってるシーンがあったんじゃ。
バチカンでは「異星人の実在が証明されて、本当に顔をあわせたら?」というケースの場合
「アダムとイブの原罪について問う」という笑い話もあったな。
結論。宇宙の中心は自分の頭の中、ってな宗教者どもなめんな。
銀英伝では人類が滅亡寸前まで行っても救世主も神も降臨せず、その上小規模な宗教紛争が長く続いたからとかで、
既存の宗教が政治に与える影響が無くなったみたいな話しはあったな。
でも、【宗教そのものが消えたわけでもない】んだよな。
作品に出てくるのは微妙にキリスト教の影響が残っている北欧神話とか、地球教とかしかないが、
他にも有るのかもしれん。
>>381 映画の格好良いワンシーンってのは
その前後の流れがあるから格好良いんであって
その場面だけやられても滑稽なだけだよなぁ・・・
>>417 宇宙クジラはアレだ、もうバサラと一緒に歌ったんだからそういうことにしとけ
クジラは、銀河ネットワークで歌うものと決まっておる。
>>473 「嫁の脳内にはシチュエーションしかないんだろう」ってずっと言われてるからな
海老伝巣1で宗教界の権威失墜設定で一番すごいのは、各宗教の権威が一堂に会して会議したってところだよ
何だよそのどう見ても成功率0%のステキ会議は
ていうか、宗教界が一堂に会して話し合うって時点でおかしいんだよな。
教義なんてそんなものまちまちなんだから、鯨についても
当然各宗教の教義内での解釈にしか収まらないのは話し合うまでもなく当然なわけで、
そもそも「話し合いましょう」なんて事態になるはずがない。
大体、人間という存在についてすら宗教によって解釈は違うのに、
その件でコンセンサスを取りましょう、なんて話が宗教間で行われたとでも思ってるのか。
キリスト教という枠組のみで括ったとしても、下手すれば取っ組み合いの喧嘩になりかねん会議だよな
>>476 常識的に考えるまでもなく、一堂に会すること自体が失敗するだろ。
宗教関係者って「だから何?居たから何?知的生命体なら布教してやる」って考えそうだよ
下手に他宗教と関わったら「奴は異教徒に毒された!」で暗殺される可能性もあるよなw
キリスト教系だったら
「ノアの箱舟は宇宙船だったんだよ!
ノアの家族とかそれ以外は宇宙船に乗って旅立ったんだ!
つまり宇宙人は人類と同じ起源!」
くらい言いそうだからな
>>481 いや、CEの宗教家なら有り得るぞ
なんせメンタリティは暗黒時代以前の奴等ばかりの世界だからな、魔女狩りすらやりかねんw
>>470 悪魔の星ってSFでトカゲ異星人とキリスト教道徳
みたいな話しやってたな
よく憶えてないが
>>476 >各宗教の権威が一堂に会して会議
そんなことしてたのか。
会議のメンバーどうやって決めたのか興味有るな。
>>485 日本の仏教系を見ても、かなり派閥があるわな
キリスト教なんかも、アメリカだけでたくさんありそうだし
キリスト教はバチカンの法王が代表で
イスラムも似たような立場の人居るはずだからその人と思うけど
仏教のような所は誰になるんだろ?
>>487 それもギリシャ正教やイギリス国教会あたりが異議ありしそうだが
仏教は日本だけなら、延暦寺の天台座主とかかな
そもそも何で、宗教間の抗争が無くなった、みたいな設定が必要だったんだ?
既存の宗教がハバを効かせていたら、ラクス様が威光を発揮できないじゃないですか。
マクロス世界ならまだしも、たかだか政治家の娘でアイドルに
そこまでのカリスマ装備してどうするんだか
年表を準備したりして、リアルな世界観を構築しようとして、ふと思い当たったんじゃないか?
「未来では、宗教はどうなってるのか」とかに
ラクスはキリストのクローンで「神の声」を持っている。
それにより人間を洗脳することができたというロックな種なら良かったのに。
>>492 劇中でデストロイガンダムのうたが流れるんですね。わかります。
殴(や)れ! 刺(や)れ!
犯(や)れ! 殺(や)れ!
壊(や)っちまえ――――!!!
愛? 平和? 正義(ジャスティス)? 自由(フリーダム)?
そんなもの…クソ喰らえだ!
そんなものは見えやしね―――――!!
「EXTENDED」の目にうつるものはただ一つ!!
破壊―――(デストロ―――イ)!!!
>>491 従来のガンダム通り、宗教には触れなきゃ良かったのにな…。
プラントに墓地なんてあってビックリしたぜ。
スペース取りすぎて合理的じゃなかった。
>>449 まあ、変な点がないわけじゃないがな。
ロシアは赤道に近くないんで、アジア側か欧州側のどちらにエネルギーを求めるか、
で分裂してしまったってのは、まあ分かる。
でもそのわりにもっとも赤道に近い大国だろう、インドがまったく前面に出てこないのが不自然だし・・・
(人革連はインド色が最も強くてもおかしくないんだが、ロシア・中国色ばかり)
あとなんで天柱はインドネシアとかじゃなく、ソロモンなんだろ?ユニオンの縄張りに近すぎる微妙な位置にある。
>>487 仏教はそういう人はあんまりいない。
ユダヤ・イスラム教もあんまりいない。
(各宗派ごとの指導的立場の人間はいるが、この宗派がかなりあってバラバラに動いてる)
というより、ローマ法王のようなこそ例外的であると思われる。
>>494 Xは宗教気味だったぞ。
まあ、既存のではなく、オウムとかあっちのカルト・セクト系の新興宗教だったけど。
>>494 ガンダムだけでなく他のアニメも宗教ネタにはあまり触れてないはず
たとえ神様や宗教関連の仕事してる人が主人公でも
主人公が宗教関係者の場合、ストーリー如何によっては単なる宗教的偶像にしかならない、てのもあるけどな。
ああ、ラクス教が誇る宗教的大英雄、勇者キラ様の物語ってのがありましたっけ。
宗教界の権威失墜なんて共産主義者が大喜びしそうな設定だな
竹田がねじ込んだんじゃないか?
>>499 >大英雄、勇者キラ様
あぁ、だから聖剣伝説ってか!納得納得
そう考えると00は異端だな
種と違って作中で生かしてるし
刹那の過去はもうちょっとマイルドにしとけ思わなくもないがなw
マリナ様がアレハン泥に云った
「そのお気持ちをあなた方の神に誓えますか?」
って台詞がヤケに印象に残る。
主義主張と一緒で世の中にも
多数の神がいるって意味なんだよな。
容赦ないところはホント容赦ないしな
種のやたら多い虐殺シーンより刹那の親殺しとかアレルヤの漂流(ちょっと深読みすれば食人描写とかもとれる)の方が怖かったわ
あんたの神はどこにいる!?
とかもかな?
>>506 アレはどちらかと云うと、
アリーには神を騙ることは出来ても
アリー自身の心中には神なんていないってことだろう。
むしろ「俺が神よ!」的な感じだな、アリー
>>503 実はあれでも現実の少年兵の最悪な部類と比べるとキツいところは抑えてるんだぜ>刹那の過去
その手のネタをWebで調べてマジで鬱になったわ。
それに比べてキラさんは恵まれてるのに落ち込んでばかりですね
ていうか四馬鹿は基本的に思考が恵まれてる人間の思考なんだよな
刹那たちみたいに陰で救われない人達がいる!みたいな思考にはならない
>>509 まあなんだかんだで訓練受けてるだけマシっちゃあマシなんだけどよ
>>510 落ち込む要素が見当たらんよな…
あとクルーゼも何がかわいそうなのかわからん
寿命短いんか知らんがお前より若い兵がいっぱい命落としてきたろうし
クルーゼ自体迫害されたとかの経験も無さそうだし顔も普通だし
>>512 天寿全うしてもせいぜい40過ぎだからじゃないかな
あと顔は割りと老けてるらしい
>>512 クルーゼの思考はおもちゃ屋で親におもちゃ買ってもらうまで泣き叫ぶだけのガキと同レベル
>>513 スペエディ見たけど普通に美形だった気が
まぁクルーゼが可哀想なのはわかるが自分の境遇に絶望しただけで世界めちゃくちゃにしてやろうっていう小悪党っぷりがどうも・・・
それでも開きなおってりゃまだ良いがこいつは戦闘でも機体が弱かったから負けたんだよ!とか言ったり最終決戦でも俺は不幸アピールしすぎてて女々しい
種・種死の男は皆女々しい
上にも出てるけど境遇だけなら常夏の方がクルーゼより悲惨だしなあ
クルーゼは何だかんだ言って部下に信頼されてるしザフトでも議会に顔出し出来る位の権力あるし
常夏は人間扱いすらされてない”消耗品”で寿命もクルーゼより断然短そうだし
けどクルーゼは仕方ないと同情する余地あるよ。
スーパーコーディネーターを生み出す為の資金捻出の為に
スポンサーのご希望通りのモノを生み出した結果の不良品扱いだからな。
ナチュラル以下の存在として産まれてきたクルーゼがこの世界全てを憎悪するのは仕方ない。
ヒトとしてのささやかな幸福すら全て捨て去って
コーディーですら想像も出来ないくらいの苦行行って生きてきたんだろうよ。
>>519 その苦行が一切描写されてないから何とも
フラガ家との因縁が投げっぱなしだから「かわいそうだった」っていう設定があるだけにしか
突然クローンだと言い出して
「俺可哀想、世界なんて無くなってしまえ」
俺も、あんまり仕方ないと思えなかったな
世界巻き込むなよとしか
>>519 ここ数年たまに起こる通り魔的な無差別殺傷事件起こす奴の犯行動機と同レベルだって
同情の余地無し
正直クルーゼが可哀相だと思える要素って死亡後にしか見当たらない
強引な冤罪着せられた挙句実はクルーゼのやってたことの方が正しかったんじゃないかといえるほどの展開が後に起こるし
あれは酷かったなw
ラクスは擁護できないと公式に認めたようなものだろ
>>519 スーパーコーディネーター(苦笑)のキラさん(笑)と機体性能が互角レベルなら
互角レベルの戦闘が出来る失敗作のクローン人間のことですね、わかります
ちょっとアルさん高望みしすぎ
>>523 なんでそんなまさしく死人にムチ打つマネをしたって設定があるんかなぁ?ww
てめえの、しかも身勝手にやった『罪』を人のせいにしてる時点でこいつら主役名乗る資格ないだろww
同情するしないは別として、普通の感性ならクルーゼの生き方は否定するしかないんだよ
そこを「クルーゼの言っている事は正しい」とほざく福田は心底アホとしか言いようが無い
本人は「ちょっと違う物の見方できる俺カコイイ」とか思ってるかもしれんが
>>528 キラにまで肯定させるからな
まああのコンプレックスの塊具合見ればクルーゼはもう一人の福田なんだろうね
・・・ああ、そうか
だからマスクの下を老人顔じゃなく美形にしたのか
>>528 そして議長のDプランがただの地球全土ハローワーク計画で、拒絶したり否定する理由や(あの世界で行う事での)問題点がないという、
『思いつきだけで話作ってた事』による弊害に対して、
『生存競争理論』もとい『おめぇ気に入らねぇからブッ潰してやるよ理論』で
無理矢理カタをつけたという………
>>528 福田は、「実は〜なんですよ」ってのが好きだよな
>>529 そういや『仮面の下はヨボヨボのじいさん』ってネタは
るろ剣の外印や
原作版ゼオライマーの若槻魔沙樹
ぐらいしかいないな
探せばもっといるのかもしれないけど
まぁ
『仮面キャラ=美形』はある種のお約束だから…
自身の名前を冠した部隊を指揮し、有力者の師弟である新人パイロットを多数預かり。
国防の重責を担う人間と直接、連絡を取ることができる。
上層部から、厚い信頼を寄せられていることが伺えるのに、なんで人類破滅を策謀するほどに絶望したのか、ちっとも分らん。
生まれつきのハンデを背負いながら、そこまでの地位に昇りつめるまでに。
信頼に値する同僚や慕ってくれる後輩、実績を認めてくれた上司が皆無だったとは思えんのだが。
>>534 普通に成功者だし部下にも信頼されてたしな
虎やモラシムが嫌ってたらしいがあれは「何考えてるかわからん奴」位のもんで生い立ち関係なさそうだし
>>534 それだけの恨みが深いって事を言いたいのかもしれないけど、それを納得させる描写
…ってのが負債の手に負えるレベルではなかったというのは、種種死で証明されたわな
>>534 まぁ実のところは
『本来ライバルキャラで固定してたはずの凸が嫁補正で味方になっちまって、ザフト側に名ありパイロットの強敵がいなくなっちまったから、それっぽいナリをしてるクルーゼをラスボスにしました』
が真実なんだろうが。
確か福田ってそれより前に
『クルーゼが仮面キャラだからシャアポジションだと思うの甘い。ライバルはあくまで凸』
みたいなこと言ってたよな?
確かにアレはシャアどころかどのポジションにもあてはまらねーけどもさ。
目指すものは一緒なのに。
手段や手法、属する陣営が違うために、最後の最後まで対峙する親友同士、のほうが物語の構図としては燃えるんだがな。
幻水Uの主人公とジョウイみたいに最後の最後で和解とかなら盛り上がったのに
よくわからんうちに和解してそれまで大してキラと接点無かった奴がラスボスっていう意味わからんルート
凸はキラと違って戦う理由は、十分あるだろうにな
何でピンクの化け物に質問されて答えに詰まるのか
わけが分からんかった
赤い服を着て、赤い機体に乗ってるから凸はシャアなんだって
「赤いだけでシャア専用などという商品を作る志の低い輩は死ね!」
とか言ってたよなぁ、禿が昔
種見たときのクルーゼはシャアポジだと思ってたなムウはアムロで
初期の演出とかだと俺にはそう見えた
種死でもムネオレイ背景議長の絵が初公開された時レイの髪の毛がセイラさんみたいだと言われてたな
まさかあの2人の因縁が3話で終わるとは思っていなかったが
その代わりにやったのが魔乳といちゃついてニヤニヤしながら「風呂一緒に入ろうか?」
>>533 クルーゼはすでに「テロメアの関係で仮面の下が老化が酷い」という設定があったことを忘れればそれでも別にいいんだがな
キャラの個性を完全否定することやったから叩かれてるわけで
>>532 このスレ向きではないレスだが
「無能なGM」ほどそういうのをやりたがるんだ…
顔がシワシワならよぼよぼだと普通は思うけど、
コーディ向けのカリカリチューンの機体を自在に操るスーパーナチュラル。
意外性があって良いよなw
>>519 >スポンサーのご希望通りのモノを生み出した結果の不良品扱い
なにこのカテゴリーF
クルーゼよりもあの兄弟の方がよっぽど世界を憎む描写がされてたな
>>547 クルーゼと違ってあいつら作中でも散々忌み嫌われてたしね
そいつらにあくまで同じ人として怒りを覚えてたのがガロードっていうのも面白い
>>545 そして、自分の「美しいシナリオ」に従わないキャラをゲームから抹殺。
>>550 藤乃静留「私たちの」
東方不敗「ことかー」
>>549 対してキラは「それでも!」とか相手の発言を暗に認めてるからな
人類を滅ぶべき愚か者と切って捨てたクルーゼと同意見とは、流石傲慢な主人公様は違うなぁw
メガゾーン23見たんだが、グロもエロあったが・・・普通に物語の一部として見れたな
種のエログロより印象に残ったぞ
後BDみたいな奴出せよ、思想あれだけど最後は一般人守るために行動したし
>>552 それ書いた人間が「それでも」の意味を理解していなかったっていう説を聞いたことあるが、リアルにありえると思ってしまった
>>553 で、「あなたが格好良い大人になればいい」と言われた主人公が、続編では、格好悪い大人になってしまうんですね?
>>551 あんたらは暴走しすぎて製作者の手に負えなくなっただけだー!
種って、脚本の手を離れて独り歩きしたようなキャラが少ないよな
遺作は迷走の気が強いし
>>556 普通の脚本家だとキャラが勝手に動いて話を展開してくれるもんだが
(例の1つとしてグレンラガンのキタンのキングキタンギガドリルブレイク。脚本の水島はそれまで『キタンにギガドリル〜をやらせる』という案は全く考えてなかったらしい)
負債は一握りのキャラを正当化させるために他のキャラをむりやり不自然な方向に引っ張っていく人間ですから
しかもその一握りのキャラの分の逆境や障害を、他のキャラにしわ寄せさせるというおまけつき。
種種死は、声優が役に入れ込んでアドリブでセリフを変えた、ってのも無さそうだなあ。
>>556 いや、中の人ネタ
その二人の中の人が負債批判して、殺されたり(シーゲル)、メイン陥落(カガリ)したりした
>>558 アドリブなんてしたもんなら負債が激怒します
「「そんなに嫁(私)の脚本の通りにセリフを読むのがイヤなの!?」」
って感じで
声優「行間を読んだつもりなんですけど(笑)」
562 :
通常の名無しさんの3倍:2008/11/29(土) 15:04:07 ID:SLfuq3gu
種ドムのジェットストリームアタックの使用意義が全く持って理解できん
なにやらフィールドを発生させて目の前の敵を叩き潰す技なんだそうだが
『いや、それなら縦一列に並ぶより横一列に並んで突っ込んだ方が効率よくね?』
という
それに対して縦に並んだ方が後ろ2機のエネルギー消費が少なくて済む
とかいう設定があるそうだが、
『いや、それならわざわざ並ばないで1機だけで突っ込んだ方がなおさら効率よくね?』
という
スリップストリーム現象が起こるわけでもなし
第一宇宙じゃあ消費してる燃料量は大して変わらんのじゃあ?
うわべだけパクるから、後付けしてもグダグダになる。
種のいつもの事だなあ。
>>562 ラクス狂信者達が電車ごっこが好きなだけです。
なんだろうね、種版劣化JSAは種ドムでしか出来ないんだよな。
本家の三連星は高機動ザクを用いて
マゼランをJSAでフルボッコという後付設定があって、
それも納得できてしまうが、
劣化三連星はどんな後付の戦歴があろうが、苦笑するしかないだろうな。
旧作を旧ファンを釣るエサ程度の認識しかしてない豚メガネが、
JSA本来の利点をわかってるわけなかろうよ。
どうい
はげどう
おれもそうおもう
種JSAは同意くんのそれと通じる意味のなさだもんな…
連ザで初めて見た時は、旧三連星を貶められた気分だったわ
>>565 本来のJSAは
宇宙空間で保護色となる黒のカラーリングで相手の目視確認をしづらくし、なおかつその背後に同じカラーリングの機体を2機潜ませて突撃することで相手の盲点を突き、
仮に先頭の1体が仕留め損なっても後ろの2体目がすかさず追い討ち!!それでも倒せなきゃあ3体目がさらなる追い討ち!!
という意外にも合理的な戦法だったんだよなぁ
やったのが地上だったから、なおかつ一回目で仕留め損なったからガンダムに踏み台アタックで破られたけど
>>567 レーダーの使えないUC世界ならではの戦法ですな。
CE世界ってレーダー使えたっけ?
それもあるが、後付けの部類だが彼らが今まで戦艦しか相手にしていなかったのもあるな
戦艦の砲門相手だと部隊で動くのに盾一列になって当たり面積軽減するのは普通にありだし、
そんな無茶なフォーメーションをあっさりとこなす黒い三連星の熟達したコンビネーションを感じれるからな
>>567 地上で仕掛けたときは夜だったはずなんで、目視確認しづらかったはず。
さらにホバーを使う高機動なんていう前代未聞のタイプのドムをひっぱってきたわけで、
本来なら勝算は高かったはずだ。アムロが化け物すぎたんだな。
>>556 >種って、脚本の手を離れて独り歩きしたようなキャラが少ないよな
監督とシリーズ構成が二人三脚で終始独り歩きしましたがそれでは不充分でしたか?
ラクスはある意味一人歩きしてるんじゃないか
キラにとって、都合の良い状況を作るための装置として
平和の歌姫(笑)という、キャラになるとは思わなかった。
JSA以前にグフが自由に空を飛ぶ世界でホバー走行のドムはギャグにしかならない
なんで飛ばないの?
種死やった時の池田と00の古谷のテンションの差がすごいよな
演技でも古谷はまだこんな若々しくて艶のある演技ができるのか、ってリボンズ見てて思った(正確には古谷じゃないけどw)
一方、池田はもっとシャアっぽくしろと言われた
>>564 俺フォーリンエンジェルス作戦forラクシズのSS考えてるんだけど、
その中では種ドム3機に対してコーラサワーが挑むという展開なんだわ。
そこでは全く考えなしに突進するコーラがJSA仕掛けられても
そのまま突進して簡単に撃墜するって展開しか思いつかなかった。
つーかGN−X26機+スローネツヴァイ+GNフラッグ+アルヴァトーレなら
間違いなくラクシズ壊滅させられるわw
>>576 そりゃ00世界は敵がちゃんと回避行動しますから。ハムやひろし辺りは録音兄貴の射撃を避けるしな。
それだけでラクシズの攻撃の殆どが当たる気がしねえw(というか他作品と比べるとそうなってしまうw)
ロックオフの射撃をよけたら、セラヴィーの射線に入り込んじゃって撃墜なんてのもあるね
ライデンの置きレーザーみたいと思った
ドムトルのJSAは三機の編隊さえ崩してしまえば使えなくなる脆弱な代物
所詮スクリーミングニンバスの無敵タイムの為のだし
581 :
576:2008/11/29(土) 20:24:26 ID:???
ちなみ脳内フォーリンエンジェルス作戦forラクシズで国連軍が仕留めるのは
グラハム:ストフリ
アリー:インジャ
コーラ:種ドム・遺作&痔
ソーマ:アカツキ
アレハン:AA・永遠
んでセルゲイ率いるGN−X部隊でラクシズ混成部隊を徹底的に駆逐するという展開ね。
>>575 SDGFのサザビーも格好いいんだぜ
「シャアっぽいのにシャアではない存在」っぽさは素晴らしい
>>582 そういや池田氏は
SDのギャグっぽいシャアは嫌いだけど、
隠密頑駄無やサザビーとかは大好きって言ってたなぁ
…某シャアっぽい小悪党はどうだったんだろ
>>583 「ガンダムさんのシャアもありかも。それだけ受け取る人が増えたという事なんだ、と思えるようになった。
アニメ化した場合の声優さんは 私 以 外 で お願いします。」
みたいなことを言ってたな
>>583 池田声で「私色に染め上げる!」とか言ったり
リボンズに「そんな物言いだから(ry」とか言われるのかw
小物アレハンドロの中の人:古谷
リボンズの中の人:池田
それか
リボンズの中の人:現状
リジェネの中の人:池田
というのも面白いかな、と思った
ジュドー(リント)と勇(アンドレイ)とカナン・・・もといローラ(リジェネ)の意見も聞いてみたいね
イノベーターは歴代主人公にそっくりな声ばかり集める…
と思っていた時期がありました。
なんだかSDGFっぽいメンツになっていますね。
ティエリアもイノベーターなんだろう。
>>586 > 小物アレハンドロの中の人:古谷
> リボンズの中の人:池田
「フフフ…あなたはいい道化だったが、あなたの器量の小ささがいけないのだよ!」
「馬鹿にしてっ!」
ガン
チュドーン
こうですねわかります
アレハンが池田
リボンズが蒼月の場合
池田「リボオオオンズウウウウウウウウウウ!!!」
蒼月「小物に構っていられるかっ」
リジェネの中の人が、榊原さんだった日にはどうしたらよかとですたい?
>>592 ティエリアに負けて
「良かった…強い私に会えて…」とか言いそうですたい
矢尾さんが知性派キャラをやるのって、珍しいか?
個人的にはリント少佐は、大覚屋師真(銀河戦国群雄伝ライ)以来のキャラなんだが
>>589 モニタ破壊しちゃったり「くそっ、しょうがねえな」と暴れまわる大物様になっちまうよ、それw
荒熊「GNドライブにはGNドライブだ、GN-X出動!」
カティ「コーラサワー、GN-Xを使うがよい。私としても、部下にハジを負った人間などいらない」
野心旺盛な小者をやらせると妙にはまるな、矢尾さん。
池田さん、基本的まじめキャラだけど「ノットトレジャーハンター」って言うゲームだと
選択肢によっちゃ千葉さん顔負けの猛烈台詞吐くし、外道にもなるし
種に千葉繁起用していたらさぞすごいことになっていただろうな
小野坂と勝平と校長先生も次いでに呼ぶべき
>>601 つーか種ってレギュラーにベテランばっかいるんだし、
あのメンツでビーストみたいな暴走オフレコ総集編やれば、
それが種中で一番面白い話になりそうw
四馬鹿だけでもかなり濃いしな師匠とか勇者王とかイボンコとかセラムンとかリアルツンデレとかレヴィとか勇とかキシリアとかシャアとか脇も濃いし
面白そうではあるな
嫁脚本をアドリブに変えちまったら、
皆、マトモな日本語の会話になっちまうじゃないか。
>>598 スティンガーのことかー
>>604 凸「シン、脚本通りにやれ!」
シン「え〜、脚本通りにやったら種じゃないですか」
凸「そうかな?」
ルナ「そうよ」
レイ「そうですよ」
一同「ハハハハハハハハハハ」
ムネオ「今日は西川さんの歌をみんなで歌うぞ!」
一同「おっー!」
石田もとい凸「歌はいいねえ…ところで痔の作った海老炒飯どこ?」
(以降も皆が歌う中、海老炒飯を探す凸)
あと物マネ大会でオタが大喜びの「反則」が続出だなw
子安さん暴走する時は凄まじいからなぁあの人・・・
最終的に子安とZAZELはシンクロします
>>73 エゴとエゴのぶつかり合い、せめぎ合いがドラマの一番の見所なのにな。
>>606 ラクシズは負債と種厨的には最初から最後まで絶対無敵の完全正義だけどね
それに比べればマシだ
あー00面白いわ。種と比べるのが失礼なくらい
これを21世紀の1stガンダム(笑)にしたほうが良かったんじゃね
>>611 しかし種・種死が無ければ00は生まれなかった。
背負い物的な意味でも製作陣的な意味でも。
磐梯には災難だろうが冬の時代も必要だったってことだな。
>>157 努力はしたくないし、キツイのは嫌、新しいことへの挑戦も面倒くさい、
でも、おいしい思いはしたい、好きなことだけしていたい
どんだけ現代っ子なんだよw
えらい遅レスだな
>>612 種が無ければ、ヘビーなガノタの黒田が
ガンダムの仕事なんて受けなかったかもな。
21世紀の1stガンダムでは谷口共々、断っているしさ。
谷口&黒田のガンダムが見たいとは思うが、
ギアスと00が見られたことは良かったとも思う。
>>489 竹Pがサヨクだからじゃないの?
プラントもソビエトの政治体制に似てるらしいし。実際、軍隊に階級がなかったり
若い奴らが理由もなく偉そうにしてたり。
谷口がガンダムか・・・リヴァイアスみたいなドロドロかスクライドみたいにはっちゃけているか
まぁ負債よりかは遥かにましになりそうだな
谷口ガンダムか・・・スクライドのノリでGガンみたくなるかな?ドモン「意地があんだよ男の子には」
なんか見てみたいぜ
15 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2008/12/01(月) 13:35:53 ID:???
>>1トゥリマカスィ
携帯コンテンツの「コラムに新作が来たので簡単に
お題 「『共感』ということ」
・AMCとやらの仕事はまだ続くらしい
・アニメの新番は第1話を見れば作品の狙いやスタッフの意気込み、力量が分かるそうですよ
・第一話でやらなきゃいけないことは決まってる。(キャラ、メカの紹介、主人公の行動原理、世界の状況、起点になる事件にどう主人公が関わっていくか)
・(以下、素晴らしい文章だったので原文そのまま)
”ところが、時折この『やらなきゃいけない事』をあえてやらない作品もあります。
そういう作品は、仮に状況はていねいに描いたとしても、ドラマがおろそかになってる事が多いです。
なぜかと言えば、演出力とシナリオに自信がないから、視聴者を目を引くために奇をてらうんでしょう。
『人と違うことをやって、視聴者を驚かしてやろう』なんて…、まあ、それはそれで考え方としては良いんですが、アイデアに気を取られて、ドラマを( 人間を) 練ってこない。
まあ、そういう作品の結末はね…、見るまでもない。”
・最近の傾向だと状況が主役、最近の海外ドラマみたいにドライ&クールな視線で緊張感を作っていく手法。リアリティを大事にしている
・でもアニメは架空の世界だから、現実感を作るにはキャラとドラマの方が重要
・自分は設定が複雑なものやキャラが何時も不機嫌そうにしてる作品は苦手。
”実際にそんなヤツがいたらイヤじゃないですか。仮にあなたが女性だとして、年中不機嫌そうな顔をしている男、好きになれます?”
・要は『感情移入』しにくいキャラクター
・最近は感情移入できるキャラが少なくなった。アニメで大事なのは『キャラクターに感情移入させること』
こ、これは・・・。
この福田でしか醸し出せないような異常なコラムの語り口。ほ、本物かな?
もうこんなヤツに比較されて水島監督もカワイソウ
いくらなんでもネタだろ
本人なら・・・ナンもいえねえ(北島)
旦那が電波発言かますたびに椛島が可哀相になってくる
>>624 そこは大本の出典である携帯クラブを勧めるところだろうと
そして何故皆律儀にインドネシア語までコピペするんだ……
>>619 コラムの真偽はともかくな…。
つまりアレですか。
まだMADを作っています。
劇場版なんて全然、手を付けていません。
ってことだろう。
てっきり福田家でラクガキしているのかと思ったのに…
>>620 仮に挑発されても水島はもう相手にする必要すらないよ
胸を張れるガンダムをつくってるしさ
内容はまぁ人にもよるだろうからわからんが作画的には圧倒的に00>>>>>種だな
今週のアルケーのファングと種のドラグーンを見比べるとよくわかる
>>628 動画面も種は結構酷いよ。攻撃受け止めた時とか振動すら起きず、
ビームがまるで勢いの無い水鉄砲にしか見えない演出とか。
バンクみたいな目立つ箇所でなくても細かい所でも相当手を抜いてる。
戦闘時の行動が単純極まりないよ種種死
昨日のセラヴィーとアルケーの接近戦みたいなの、種で見た記憶なんざねえよ
どの口をあけて、種の戦闘の方が派手とか言えるんでしょうな
ターン制バトルだからな、そのターン制も
主要キャラに限りずっと俺のターン
>>632 ターン制じゃない時もトレス基本技の一つ、クルクル回って交差ビームとかヒデェ演出が多いからなぁ。
種死の13話蘇る翼と46話真実の歌でキラが生の白兵戦苦手みたいに書かれてたけど
負債的にはどうなんだろう?
>>634 無印種を思い出せw
アイツは銃を投げつける男だ
デストロイの扱いは酷すぎるだろ
アルケーのファングって見た目はツヴァイのと大差ないのに劇中だと性能が違うのが一目瞭然なのなw
で、ストフリのスーパードラグーン(笑)はプロビのドラグーンと見た目は全然違うのに劇中で見ると同性能にしか見えない><
最近知ったけど00のOP、回を追うごとにちょこちょことマイナーチェンジされてるんだよな
最後の00ガンダムとサキガケの鍔迫り合いとか最初の時とは違うし
本編で別に手を抜いてるわけじゃねえのにどこにそんな余裕があるのかしらんがすげえわ
UVERのマキシが売れたのも納得
>>638 マリナ様の頭上にいるダブルオーはすぐに分かったな
随分と力はいってるよな、すげえよ
>>638 おまけに水島は他のアニメのコンテまで切っている・・・。
水島が凄いのか
嫁が駄目すぎるのか
その両方か
天災脚本家チアキックモーロサワー
視聴者「水島が優秀なのか、それとも両澤が無能だからなのか…おそらくは後者だ!」
水島を過小評価する発言でない事を前置きするが、
複数作品を掛け持ち、っていうのは存外珍しい仕事じゃないんだよ。
アニメ業界何処も人足りないし。流石に監督と兼業できる人は希少だろうけど。
そういえば福田監督は種死以降それ以外の仕事してませんねえ・・・。
普通は人気作やれば引っ張りだこになるんですけども。
最初から使い回し無しのOPが更に改良されていくなんて滅多に無い
テレ朝時代の平成ガンダムはOPやEDがかなり気合入ったものが多かったがあの伝統が復活した感じがして嬉しい
>>644 失礼な、映画そっちのけでMAD作ってますよ!>福田
もうダメだな、コイツ
>>645 実は効果音のタイミングとか初出と終盤でビミョーに変わってるんだよな>平成三部作
使いまわしだらけのどっかの作品も見習えよ。
勇者シリーズなんか結構頻繁にOP変えてきてるね。
特に月一ペースで新製品出るようになったシリーズ後期とか新キャラ出るたびに変わっていったような。
>>648 一番大きい変化だと最終形態が出た後に合体シーンが挿げ替えられたりとかね。
勇者系に多少なりとも関わってたならそこらへん細やかにやるもんだと思うが期待しすぎか。
OPやEDのアニメの出来はアニソン関係なんかじゃ特にだけど曲の売り上げにも影響でるし
アニメ自体の評価も押し上げてくれる
何より記憶に残りやすい、下手すれば本編以上に記憶に残る作品の顔
やっつけでこなしていいものでは断じてない
谷田部と高松の技量があってこそかもなあ。最初の方の6作品は
最初はオープニング映像おとして富野に本篇映像の切れ端から作ってもらった。
それが福田の輝かしい監督歴史の第一歩(サイバーテレビ版)。
>>650 >何より記憶に残りやすい、下手すれば本編以上に記憶に残る作品の顔
普通アニメのOPならその作品の印象付けるようなもの使うのに
種や種死は話題性だけで歌手引っ張ってきてタイアップで歌わせただけとしか感じない
確かに種や種死のOPやEDのCDは売れたっちゃあ売れたけど
そのアニメの顔ってイメージがさっぱりしないよな。
なんであんなにしょっちゅう主題歌変えてたんだ?
種のOPは1クール毎に変えてたな
OOみたいな放送形態ならわからなくもないが
>>653 >なんであんなにしょっちゅう主題歌変えてたんだ?
1年間同じ曲を流すよりも、4種類流した方が、CD売上も4倍を期待できるからじゃないかな?
>>653 3か月ごとの主題歌変更はソニーの命令だからそれは仕方がない
土6〜日5作品は基本その形式だし
「あんなに一緒だったのに」が半年流れたのが唯一の例外
>>653 今のところペースとしては00も同じだからぶっちゃけ音楽屋とのタイアップだよ。
1クールごとの変更はもうMBS系土六or日五の宿命だから仕方ない。
まあ負債の場合、違う曲で全く同じ絵を平気で流したりするから、
相当連携できてない+スケジュールヤバかったっぽいけどなw
ケミのOPは曲はいいとしても合わなさすぎ………ヴェステージの方が向いてるって言うかFPのOPで使われたが当然使い回しな上に新規作画はキララクの裸ロープとか…ガンダムでやる必要皆無
これ何のアニメでしたっけ?
ようやく馴染んできたところでコロコロOP変えられるのは正直困る。
00も今月発売のアニメ誌で新OPの発表とかあるんだよなあ。
1クール毎に主題歌変更するのって、節操がない感じがして好きじゃないなあ。
ハイスクール奇面組なんかも、しょっちゅうOPが変わってた印象があるな
00のブリグリOPはかなりお気に入りでした
今でもたまに見てる
>>661 奇面組ぐらいはっちゃけてれば俺は種を神作品だと思うww
今は銀魂がそれに近い気がするが
>>663 キラ「カガリを泣かせる奴は…キラちゃん、ぶつぢょ!」
キラ「奇面〜フラッシュ!」(ハイマットフルバーストしながら)
>>658 ケミの曲使ったこと自体は、大人の事情もあるから仕方ない
OPの流用に関してはry
とりあえず、
福田負債にはMS IGLOOみたいな『欠陥兵器の哀愁とその美学』や
『負け戦』といったものは
死んでまた生き返って1から作品づくりについて研究しても書けんのだろうな
ノーリスクウルトラハイリターンな機体に乗って調子に乗ってただけのクソガキに『英雄』なんて肩書き付けたり
戦艦庇って死んだパイロットを何事もなかったかのように再生させたり
記憶喪失でした〜で過去の罪をなかったことにしたエースパイロットと、
祖国の勝利を信じて、部下の学徒兵と退路を守る為に我が身を盾にして散ったエースパイロット、
どっちがカッコいいよ?
>>663 キラ「やっぱりー、今のー、なし!」でやられたMS達が逆再生で元通り
>>629 そういや00がトランザムでオーバーヒートした時刹那が必死に何度もアクセル(?)を踏み込んでて細かいなーと思ったわ
ヅダの回はデュバル少佐が踊らされて哀れと感じる反面それでもヅダに惚れ込む姿はいいと思った
惚れこんだヅダと共に死ねて幸せだったろうな……
カスペンも口は悪い過激派だがなんだかんだで仲間を思いやってる言わばツンデレ
フリスク愛好家のソンネン中佐もいくら戦車乗りではエースでも主力のMSでは役立たずで時代に置いて行かれて堕ちていくのも気の毒としか…
海兵の話しもおじいさんは実は海では無くコロニーで亡くなっていた…
鬱エンドばっかりじゃないかIGLOOはw
IGLOO2も全滅エンド(連邦軍的な意味で)だったし…負債なら何がなんでもハッピーエンド(笑)にするだろうな
まず間違い無くガンダムはでる
ボロボロになってまで死闘を繰り広げるってのがガンダムの醍醐味なのにねぇ
1stのアムロ対シャア、Zだったらクワトロ対ハマーンみたいにさ
>>671 種死を見る限り主人公が傷を負う姿に美しさを感じないようだな>負債
ボロシアがwktkされてたのは、そういう意味もあるわな
>>672 そりゃラクシズに都合の悪い悪役はみんなファビョって
ラスボス議長ですらレイが勝手に撃ち殺してくれて何か生かしといてもめんどくさそうだなと思ってたら
タリアが何かわからんけど母親面して心中するから後腐れないやラッキー!って世界だもの
ラクシズに都合の悪い要素は全て創造神が排除してくれる
>>645 その極みがゾイドだな あれ程の物は中々ないよな
しかし種って、シナリオとか設定(ザクグフドム)はUCの劣化流用だし、枠もウルトラマンのお下がりだし、いいとこなんか皆無だなwww
そういえば種あたりからアニメの主題歌が1クール変更って流れが定着したような気がする
昔はせいぜい2クール変更だったけど
それだけ今や音楽業界もアニメに注目してるってことなんだろうか
キラに覚悟はある、と言わせときながら議長殺しはレイにやらせる負債。思えば種の時もアスランに父親殺しをやらせなかった(殺したのは名無し)。シンの家族も三馬鹿のせいにした
それに比べると刹那とかアレルヤは真っ黒すぎるな
OPと言えば、TV版のガオガイガーはわざわざ最終回専用に構成し直してたな。
最終回本編のクオリティも神レベルだったが。
>>677 大人キャラのはずのムネオがシンとの約束破ってステラ戦場に出したのも自分からバラした挙句
ちったあ反省してるのかと思えば魔乳に惚れて「俺ミネルバ嫌いでね〜」
その後も魔乳といちゃついてるだけで過去やってきた事は忘却の彼方でした
>>677 ハレルヤがきっちりと敵を殺したのを見て00に興味を持った俺。
00で言えば、マリーの今後が気になるな。ベタなやり方では、熊大佐のピンチに、マリーが居ても立っても居られなくなるんだろうが
>>676 >それだけ今や音楽業界もアニメに注目してるってことなんだろうか
一年位前のWBS(ワールドビジネスサテライト)でそういう特集があった。
>>678 その神最終回のためにその前の話Aパートは総集編だったけどな。
しかしガガガの総集編は数だけなら種死に匹敵しそうだが
それでもしっかり話に組み込まれてるんだよな。
そもそもアニメを一年間ぶっ通しで作るのに無理があるわけで
総集編を作る事自体はアリなのだが
種死なんか「製作間に合わないので総集編にしました」感がありありだからなあ。
最終回が総集編だと、ヤマトタケルとか、飛影とか
>>671 ボロボロに、か…
V2やゴッドは機体自体は壊れずに最後まで行ったんじゃなかったっけ
Zは中の人が壊れたからともかく
>>683 でもその総集編自体はなんらおかしくもなかったしな
勇者ロボ軍団の戦勝ムードがこっちにも伝わってきて、その分急転直下のBパートが活きたし
>>683 Aパートは総集編でも、Bパートの途中からは新規で、
作画・演出のクオリティは高かったんだよな。
>>685 ウッソもかなりぼろぼろだろ、「母さんです」とか
機体もお姉さんに脱がされるし
>>687 そういうモブキャラの方が、人気出るんだよなあ・・・
Vガンダムは前半主役機のヴィクトリーからして、やられてもパーツとっかえて復活!
だったからなー。しかも量産されてるし。ムックでもアニメ誌の編集長が
「でも子供はボロボロになっても戦うロボットがすきなんだよね」と否定的な事を言ってたな
その分、ウッソのトリッキーな戦法で見せ場を作ってたから悪い事ばかりじゃないけど
>>693 肉の塊………「ドサ」って言う効果音と垂れ落ちる血で中に何が入ってるか容易に想像できて鬱…
負債もさすがに中身は映さないよな?でもPがグロ好きの竹田だからな…
>Vガンダムは前半主役機のヴィクトリーからして、やられてもパーツとっかえて復活!
よく考えたらアンパンマンみたいだな。
>>638 1期後半OPでもそういう変化あったよ。
最後の方で一瞬出るスローネアインの顔アップが途中からなくなってる。
>>695 スローネ3機が並ぶカットでは放出する粒子量が増えたね
回ごとにOP変えるアニメといえば
スクライドが浮かんだ
あれは歌詞も変わってたな
>>697 君島とシェリスとか死んだキャラはモノクロになってたな
あと、歌詞はその回の放映内容で変わってたっけ
・カズマよりの話なら一番
・劉鳳よりなら二番
・それ以外、もしくは二人がメインなら三番
って感じで
>>697 死亡者の場合、何かしらの加工がされているので、
なぜか切なくなってしまったぜ。
ギアスは1クール目と2クール目、
OP曲は二つなんだけど、
OPは4パターンあるんだよな。
ラスト2話を入れると5パターンになるのか。
R2じゃ、OPをいじることが無くなって残念。
>>699 背景が夜空と青空どっちかに変わるってのはあったんだぜ
OP変更って手間かかるらしいからなあ
谷口作品の内でもプラネテスは本当に細かく変わってたなあ
ガンソのだんだん露わになるシルエットも好きでした
種死OPの銃突き付け合うマリューとムネオのカットって、本当意味無かったね
>>701 ガンソは種に対する皮肉めいた物が満載でした
普通の作品を作るとだいたい(ry
>>676 音楽業界が昔より苦しいのと無縁ではないだろうな。
業界は確かにでかくなったが、昔ほど大々的にCDが売れなくなった。
>>695 スローネが第一部ラスボスまたは真の敵か?と思わせて、実は・・・
という良い意味での「ひっかけ」だったのかな?
>703
谷口はその事を否定してたみたいだけど、心の中ではどうだったんだろうね?
プラネテスのオーディオコメンタリーで種を皮肉ってると思える発言をしてるんだけど、
同程度の事を高松が銀魂でやってるみたいだし
考えすぎだって、たかが種
ああはなるまいと思っても、他の監督が意識するほどの内容は無いでしょ
一方で、同じサンライズで同時期にやってた舞乙は前作主人公である舞をいつ出すかでずいぶん悩んだそうな
>>709 アリカ達が活躍できなくなるという理由で
かなり終盤になってからの登場だったな。
まあ、スターシステムだし、同一人物ではなかったんだから、
別にいつ登場しても構わなかったんだけどさ。
スターシステムといえば、アイド(ry
声優も違うし、一部のキャラはデザインが丸っきり違って別人にしか…
>>705 Wの主題歌なんてCDめちゃくちゃ売れてたなぁ。
あの頃はCDバブルでミリオンいかないと一位取れないみたいな
とんでもない時代だった
今じゃ当時と違って中高生がCD買わなくなって、
主な購買層は現物を手元に置きたがるオタだもんな
そりゃアニメとタイアップして売りたがるわな、音楽業界も
>>711 ミリオンでも1位取れないとかあったよな
3位くらいまで全部ミリオンセラーとかな
90年代は今思うとすげえ時代だよ
実は結構「レンタル屋に卸してる数」で稼いでたみたいだけどね
だから、ミリオン曲とか1〜2ヶ月経つと
レンタル屋の中古販売コーナーに山になるw
>>698 スクライドOPの三番は「男」がテーマらしい
>>715 「男なら戦え」って福田がインタビューで言ってた
717 :
通常の名無しさんの3倍:2008/12/03(水) 15:47:20 ID:gVKMqaAv
種死は
無駄なポーズや中継ぎ、パン・ズーム、そしてバンクとトレースを省けば
ヌルヌル動いてる戦闘シーンは7分前後で納まるらしい。
>>717 訂正。1話〜最終回までで7分前後、ね。
>>718 どこに消えたんだ?一話3300万円
福田が何年も遊んで暮らせるのはまさか‥
投入金額からすれば種厨のいう糞アニメのOOやギアス何か足元に及ばないはずの高品質アニメになってるのに
現実はその真逆と言うことだから・・・・・
>>719 豚メガネに限っては有り得そうなのが怖いわ。
3300万の内3000万を懐に、300万を制作費か?
まあ着服説もあるが、一番デカイのは人海戦術のための予算だろうな。
作画も脚本もブー垂れる奴が出るようなgdgdな制作進行だったみたいだし。
まあ散々ぱら既出既出の、製作で一番のガンがTOPの身内って腐れた状況が
全ての元凶なんだがな。
種のスタッフロールとか見ると上手い人が原画にたくさんいるんだよな
しかし本編では崩壊してたりするから
やっぱり脚本の遅れによる人海戦術ってのは本当みたいだね
バンダイもサンライズも、よくそんな制作体制を許したもんだ。
>>726 ただのアニメならいざ知らず、種は仮にも『ガンダム』というブランドを背負ってるから、
どんなに問題のある製作状況でも気付いた頃には目をつぶるしか選択肢が無かったんだろう
その後この害虫どもがどうなったのかは言うまでもないが
90年代ジャンプを彷彿とさせるな
化け物連載を幾つも抱えた600万部期からマガジンに抜かれた衰退期
>>728 今俯瞰で見れば業界自体がそんな感じだからな。
ポストEVAが現れないまま、遂にEVA自体が新生し、DVDが売れるという凋落振り。
真面目に井の中の蛙状態でアニメ版でも「こっちのが売れてる!」と
団栗の背比べしてる危機感の無さはそら恐ろしい。
制作現場のゴタゴタが慣例になってるガンダムで特にトラブルも無く順調に進行して出来もなかなかの
水島監督以下00スタッフは大したものかもしれない
あ
才能とカリスマでスタッフを引っ張るのが富野、
管理と人望でスタッフを使いこなすのが水島って感じか。
さて、約一名はなんだったか。
今川は……剛腕?
高松は水島と同じじゃね?
00の無能指揮官リント中佐みたいなもんだ、約1名
リントは別に無能じゃなくて、初期配置とかの才能は見事だとカティからも言われとる
リントは敵を過小評価して詰めが甘くなりがちだけど、
少なくとも完全に無能ではないからな。
「アレ」は・・・武将(コンテ屋)としては腕が鈍りつつありつつも光る所がないではないが、
無能な働き者を中枢に据え重用するという指揮官として既に失格通り越した存在だからな・・・。
各々得意な処が違うんだろ
リント=大兵力を使った包囲殲滅戦が得意
カティ=小中規模の部隊の有機的運用が得意
スメラギ=酒
大部隊を予定通り運用させるってのは、簡単なことじゃ無いわな
リントは殲滅戦が得意だからこそ、いきなり目の前に現れたガンダムに
対処できなかったり、ガンダムのことよく知らなかったりだしな
リントはやれば出来る子だよ
平時で役に立つのはリントなんだろうな
活躍の場もなく死んだジェジャン中佐に比べたらなあ
相手を過小評価するという欠点が無ければリントは冷酷無比な切れ者指揮官となれたんだろうな
種の指揮官。
知将ハルバートン…マトモな指揮もせず死亡。
名将、砂漠の虎…威嚇偵察で味方部隊を全滅。
ラクス・クライン…洗脳ボイスが戦場を駆ける。
>>746 無意味な特攻でお馴染みのトダカを忘れてるぞ
>>746 その一声で部下に上官をボコらせるカガリもいるぞ。
>>747 あのオッサンといいババといい、
あの時の負債の中では『特攻』がマイブームだったようだな
前後が無いからただのアホの所業にしか見えなんだが
>>750 竹の指示かもな
竹「戦争とはこうやって特攻で命がムダに散っていくもんなんや! 戦争最低や!」って
>>751 無駄ならやらんがな
ただちょっと結果的に無駄になる事が多いだけだ
特攻シーンでそれっぽい音楽流せば雰囲気出しやすいからな
種の特攻は意味不明なのばっかだったから逆に萎えるけど
かろうじてババの特攻には、なにがしかの意味を見出す事もできたが
カガリのその後が脱走してきたオーブ軍人に囲まれてウマーじゃねえ…
種の時も、アデスが無意味に特攻してなかった?
>>753 1stの『ガルマ死す』みたいに
特攻する側にも迎撃する側にもドラマを作れれば◎だし、
MS IGLOOの『大蛇はルウムに消えた』みたいに
迎撃する側のドラマだけでも十分に感動出来る。
種のはドラマが無いどころかそもそも特攻する意味が無いからなぁ
なんかおっさんや渋いキャラが特攻したらかっこいいと思ってんじゃないの
種キャラの特攻シーンはハイハイすごいすごい感動だなーって感じ
00のダリルの「俺はユニオンのフラッグファイターズだぁああー!」は脇役のくせにめっちゃかっこ良かったけど
>>756 俺は、なんというか
「特攻すればとりあえず色々誤魔化せて便利なんだろうなあ」
ってのが感想だったな
654 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 2008/12/03(水) 21:28:05 ID:???
サンライズスレから転載
559 :名無しさん名無しさん:2008/12/03(水) 07:11:23
橋本敬史と恩田尚之の参加するサンライズの劇場アニメって何ですか〜
まさかガ…
560 :名無しさん名無しさん:2008/12/03(水) 10:44:22
ZZじゃないの
561 :名無しさん名無しさん:2008/12/03(水) 11:02:07
どっからの情報か言ってくれ
562 :名無しさん名無しさん:2008/12/03(水) 11:57:02
サンライズの劇場アニメやってるアニメーターさんのブログで恩田さんと橋本さんの名前出てたからでしょ
563 :名無しさん名無しさん:2008/12/03(水) 12:21:46
恩田キャラで種劇場・・・ちょっと見たいw
空母で特攻するバカに誰が感動するものかよ。
恩田さん体調は回復したのか?
その特攻に何の意味があるのか
たとえ視聴者から見ても無駄だったとしても、当人たちにその選択肢以外がありえないから特攻するわけであって
それでこそ感動、または戦争の虚しさを理解できるわけで
前後の流れなんてどうでもいいんだって
どっかで見たようなシチュエーション自分流にやりたいだけなんだから
アホアホオーブ軍は同時期にやってたジパング意識してんのかとおもったよ
>>758 655:通常の名無しさんの3倍 2008/12/03(水) 21:33:33 ID:???[sage]
そのブログとやらには日登の劇アニメと書いてあるだけで
ガンダム、ましてや種だとは一言も書いてないんだろどうせw
657:通常の名無しさんの3倍 2008/12/03(水) 21:51:29 ID:???[sage]
何処にもガンダムとも種とも書いてないモンを貼られてもねぇ
>>756 ダリル自身はガンダムを倒せなくても、あの行動がガンダムを一機撃破するきっかけになったからな
ダリルもハワードの仇はとれただろう
ooは死に無駄がない気がする
その後の展開につながったり、そうでなくとも誰かが影響を受けたりする
>>765 ジョシュアとか、ミハエルあたりは・・・あいつらは犬死に近いのに意味があるのかも
>>761 08のノリスが何故あんなにも格好良く見えるのか
とかはやはりそのバックボーンとは切り離せないからな
見た目はモヒカンおやじだし結果論から言えば無駄死なんだがそれでもあの格好良さは異常なわけで
智じゃない方の重田がかんでりゃ可能性高いかな
スレッガーさんとかリーンホースとか同じガンダム内でも良い見本が一杯あるのに・・・
種の特攻は何故あんな事に
流れを無視して状況だけ貼り付けただけだし
ダリルの特攻はそれまでのジレンマが分かるな
フラッグ乗りとしての誇りはあるがフラッグでは結果は出せない
仕方なくジンクスに乗ってたのが最後にフラッグ魂を爆発させた感じで
あの戦い方はジンクスじゃなくフラッグのものだったよな
>>771 高山版ムゥの最期はスレッガーさんのオマージュにも見えた。
ミハエル以外に曲がりなりにもガンダムパイロットなのに
ガンダムで戦闘中に戦死じゃない死に方した奴っていたっけ
OVAとかは細かすぎるから全TVガンダム限定で
>>773 仲間の仇を討つため、グラハムの代理として、ダリルも色々背負ってたんだよな。前の話で悔しがってる様子もかかれてるし
直撃喰らいながらも突撃していったダリルに男を見たよ。あれ攻撃喰らった時点で身体中グチャグチャだったらしいな
トダカは性能差があるとはいえ20機以上のMS対2機のMSで敵の戦艦に近づく事すら出来ないという無能っぷりだからなぁ
だから無意味な特攻しちゃうんだろうよ
>>779 あの時のムラサメ隊って
「ザフトのトップエリート、アスラン・ザラの駆るザフトの新鋭機と互角に戦った」ガンダムを
たった三機で落とす程の手練が揃ってたんだけどね、実際はw
敵味方両方思い入れあると複雑だよな
ダリルの葛藤とかロックオンの決死とか
どっちも好きだったから
つか最終決戦はみんなそんな感じ
荒熊・ソーマ、コーラ、グラハムと
感情移入できるキャラが多すぎて
腐女子は「ドレッド死ね!」とか当時書き込んでたけどなw
>>781 ダリルに変わって代弁しよう
「ガンダム(腐女子)死ね!」
小説では詳しい描写ってあったけ?
ダリルの最期辺り
小説だとハワードの事を回想してたな
斜に構えてたけど良い奴だったみたいな感じで
ヘンなお面つけて五月人形みたいなMS乗ってるかつての上官を
どんな思いで草葉の陰から見てるのだろう 二人とも
>>729 まあガンダムができて、エヴァが出るまで15年かかったんだ、もう少し・・・
と思ったら、エヴァができてもう1〜2年で15年経つんだな(愕然)。
ガンダム→エヴァまでの15年間は凄いアニメがごろごろしてる上に、
パヤオ作品も黄金期だったんだよなあ。うわあw
>>739 >リント
どっちかというとゲリラ狩りとかが得意なんだろうな。
>>768 ユニコーン映画化とかの方がまだ可能性高そうだよな。
メカもシナリオも恐らくは、あっちの方がずっと出来上がってるわけでさ。
>>727 一作目はそれで仕方ないとしても二作目企画を通したのは馬鹿だったとしか思えない。
>>784 ミスター・ブシドーって
ダリルやハワードの上官だったっけ?
いや、もしかしたら前の戦場で上官だったのかもしれん。
特攻とはちと違うかもしれんが
惚れた女という超個人的な理由で
部下道連れにエマの盾になったヘンケンって
このスレ的にどうなんだろ
俺はけっこう好きだけど
何度も言われてるが、あれはむしろ他のクルーがヘンケンの背中を押した
ヘンケンはかなり迷っていたがそれでも艦の安全の方を優先しようとしてたわけで
>>790 劇場版ならあり
特攻ならリーンホース特攻がやっぱ一番だな。あのシーンのためにVガンダムがあるようなもんだ
リーンホース特攻はちゃっかり逃げたはずのウッソパパが道連れにされてて感動しながらワロタ
え?いたの?
行方不明で終わったんじゃなかった?
なんか禿の「ジジィは最後人の役に立って死ね!」
というメッセージが暗に聞こえてくるようでいまいちね
>>793 リーンホースJrじゃなくてジャンヌダルクだって。
まあ、最終回で故人の幻の中にいたのは笑ったが…。
いや、単にウッソ視点なだけかもしれないけどさ。
今なんとなくZの名言集サイトでカミーユの台詞改めて読んでたけど
台詞の一つ一つの重みがキラの寝言とダンチ
文字だけでも感情が伝わってくる
「自惚れるんじゃない!お前より強い人はたくさんいるんだ!(うろ覚え)」
スパロボとは言え素敵カミーユw
>>785 エヴァ以降「オタでなくても知っている原作無しのオリジナルアニメ」が
今となってはパヤオアニメ以外完全に消滅したからな。
オタの中には聖地巡礼ネタとかでオタネタが一般に浸透してると考えてる輩もいるが、
それはあくまでそういうニュースを見てるオタ視点の話で実際は完全に隔絶してるよ。知らない奴は全く知らん。
「一件大ヒットに見えるオタだけの身内ブーム」は多分これからも加速するだろうよ。
いってる事は理解できるな
俺も未だにらきすただのハルヒだのま・・・ったく分からん
ハルヒは未見だから評価できないが、
らきすたはヲタクネタで釣るアニメって感じだな。
かがみがフルメタを読んでいるってどうにも違和感があった。
>>798 「肉体的にはともかく、精神的には強い人ばかり」だったな確か
肉体的に関しても、サイボーグはいるわエヴォリューダーはいるは戦闘のプロはいるわ…
とてもじゃないけどキラより強いのごまんといるなw
>>802 キラの存在が福田の厨二的妄想の産物だからなぁ
遺伝子改造人間であるコーディの中でも最高のスーパーコーディネーター、才能があるから何をやっても凄い
でも描写が薄っぺらいしとんちんかんな事をやらかすから精神的には人間のクズだし肉体的には機体性能だよりのモヤシっ子だし良いとこなし
こんな主人公見た事ねーよ
操縦には天賦の才があったが、精神的には駄目だったアムロが、
戦いを通じて、やがて精神面でも向上し、
腕もさらに上がってく・・・ファーストってのは要はそういう話だ。
(ニュータイプってのは天賦の才とアムロの成長をわかりやすく見せるための「仕掛け」)
しかるに丸パクリしようとした種があんなアホな形で「成長」を描いたのは馬鹿らしいにもほどがある。
とくに精神面でどこが成長したのか、さっぱり分からん。
リリィナとヒイロの関係っていいよな
ベタベタしたような描写はないけど
お互いの結びつきがよく分かる
キラとラクスは(ry
>>805 リリーナの中の人がとあるムックで「ヒイロとリリーナの関係をどう思いますか」って質問に
「同志」とすっぱり言い切ったのが良かったな。
Wの五人って全員縁深い女性が存在するけど、
明確に恋人と言うかそういう空気があったのってデュオだけなんだよな。
嫁がWのホン書いたら
出撃前にリリーナとちゅうするヒイロとかになってたんだろうな
まあ、新愛度ではトロワとキャサリンのカップルだろうが。
>>807 トレーズかゼクスが突然、小物になって発狂するわけか。
勘弁してほしい。
リリーナの胸で泣きじゃくるヒイロ
信念も何もなく各陣営を行ったり来たりのごっぴ
>>810 そんなもん描かれようもんなら日登が炎上するぞw
刹那とマリナ様の関係って何だろうな。
恋人同士ってのは本人達にアッサリ否定してくれたし。
>>810 ヒイロ「五飛!!お前は一体何を考えている!!」
ごひ「お……おれは自分の正義に正直に生きてるだけだっ!!間違ってるのはお前の方だっ!!」
刹那は無意識にマリナに母を見ているらしい
マリナは自分の国の所為で人生メチャクチャになったなんか可哀想な子
Xのエスタルド共和国とオーブを比べるとオーブのむごさが際立つな
>>812 小説補完では母親の影を見てる
ただ、それよりは思想面での同志とかそっちのが近い
刹那にとっては、マリナは初めて自分の思想に正面から異を唱えて、自分が
深層心理で憧れてる生き方を提示してきただけにある種安らぎの象徴として
気になってる罠
マリナから見た刹那は…まぁ、8歳年下のガキンチョが物凄い綱渡り人生
してるってだけでも知り合いになれば気にはなる罠
>>816 武力を用いない「外交」や「対話」によって太陽光発電という糧を国にもたらす姿が
刹那にとっては自分のそれとはまた違う形の「戦い」として受け入れられるものというのもあるな。
母親の愛情を実感できる歳になる前にああなったし、
母性とか安らぎを感じる存在に強く惹かれるのは無理からぬ話。
カツ……はガンダムのパイロットじゃないか
付属品か
>>821 ガンイージ…だったと思う。
まだガンブラスターは投入されてなかったよな?
確かガンイージとヘキサに乗ってたはず
ジュンコの最期は
ビッグキャノンに仕掛けられた時限爆弾を解体する為、怪我した体で解体するが怪我のせいで集中力が鈍って解体に失敗して爆発に巻き込まれ死亡
ちなみに前期のシュラク隊はコニーを除いてガンイージ系列しか乗って無い
ジュンコはガンブラスターが最後の搭乗機
>>825 シュラク隊=ガンイージorヘキサってイメージが強かったけど
ヘキサに乗ってない奴のほうが多かったんだな
前半終わったころにはほとんどメンバー替ってたから・・・隊長さえ・・・
関係ないけどウッソとマヘリアがひたすらヤリまくる同人誌持ってる
>>804 そうやってまとめられると、キングゲイナーも正にそのパターンの話だね
ゲイナーも世界最高レベルの才能の持ち主だったけど、独りよがりにならなかったのは
横にゲインという本物の男がいつも居たからか。やっぱり良い大人は物語に必要だよな
レンタルするより安いのか
>>807 序盤でリリーナの招待状破り捨てて「お前を殺す」とか
最終回でヒイロからの手紙を破るリリーナってのは嫁には描けないよなぁ
Wって放映当時のアニメ雑誌でやたら801くさい宣伝多かったせいで
そのイメージ持ってたけど改めて見たら
話やキャラクターがしっかり描かれてて面白いと思った
>>832 池田自身は801くさいというより少年のイノセンスを描くのが巧みで
結果的に腐に好まれてるだけなんだよな。
自由にさせれば面白いもの作る池田に制約かけたり
手綱握らなければ迷走する福田に無制約だったりと
上手くいかないもんだよ。
まぁ801って側面だけで見ても、種はWの遙か下だけどね。
種はキャラの組み合わせが常に一定で変化がないが、Wではその辺激しく変動してるから
あらゆる組み合わせで腐女子釣りまくり。
いや、もちろん意識してやってるわけじゃないだろうけどさ。
>>834 同じ陣営にいてもマトモに会話すらしないことが多いし、種は。
種の会話って
敵<なにかまともっぽい事(劇中において)
主<ゴニョゴニョ
以下略って感じだな
種の会話は三人以上いても二人づつの会話にしかならないし、その会話すらお互い壁に向かって独り言言ってるのと変わらない代物
親友であるはずのキラと凸ですらこれなんだから他のキャラなんて…
>>832 ヒイロがあの手紙に添えたテディベアを買ってるシーンを想像すると吹く
>>776 劇中では乗ってないが画面に一応出てたので
・種:5Gの本来のパイロット(ザフトの攻撃で全員戦死)
・種死:カオス・ガイアのパイロット(アビスは瀕死ながらも生きてたらしい)
種と種死のガンダム強奪は予定調和すぎて「ガンダムが敵に奪われた、大変だ!」って感じが全然しないよな
いっそ新型フリーダムでも奪われてればこりゃやべぇってなるかもしれんがw
ツヴァイの時はひろしがガンダムに乗っちゃって、やべぇ!って思ったが
>>839 カオス、ガイアのパイロットも生き残って無かったけ?
>>840 ひろしはイナクトでも厄介なのにガンダムに乗ってしまったら更に厄介
二期では疑似太陽路が3つも付いてひろしの腕も相まって更に更に厄介
いいぞ、いいぞ、もっとやれ
>>840 奪ったガンダムが同時開発の一機相手に勝負にならない雑魚と判明して以降は
本当にどうでもいい扱いだったな。種死のときの強化人限度も何か本当にいる必要あったのかってくらいw
・・・ああ、種の時はスーパーコーディネーター(笑)のキラ様が強すぎたんでしたっけ(棒
ガンダム一機でも戦局が変えられるだけの戦果を上げてるのに
扱いは過去の作品と同じくらい軽くて「所詮はMS一機」なのがおかしいんだよな
見てる方からすれば「もうガンダムファイトでいいんじゃね?」としか思えんのにw
ガンダム1機でも脅威と呼ばれる世界観の
Wや00でも戦局を左右できないのにな…。
00一期では高性能CBガンダムも物量戦の前に散っていったからな
だからこそ戦闘に緊迫感も説得力があるし面白い
種は
静止した敵→一斉ロックオン→七色ビーム一斉発射→ズビビビドカーン→無傷で大勝利!
だからな
こんなの面白いわけねーだろ!
まぁ雑魚相手に無双するのは別にいいんだけどさ、Wもそうだったし(そうでもない時もあるけど)
戦闘がつまらない最大の問題は強敵がいない事だ
奇襲とか相手が少ない時は無双出来るけど・・・数がいたり備えられてたりすると追い込まれるのがW
>>847 無双のやり方がとにかく下手糞
動いてないようにしか見えない敵が
ただ爆発していく絵を、繰り返されちゃたまらん
皮肉でもなんでもなく文字通りの漫画みたいだね
→福田演出
Gガンダムより和田の方がトンデモガンダムだよな
対抗できるのは曼荼羅ガンダムくらいだな
>トンデモ度
乗る人によってMSの装甲が変化する、それがW
>>847 機体も中の人もキラとアスランのそれ以下、ってのが確定事項だからな。
「不殺の都合で倒せない」って出来レース見て盛り上がれる方がどうかしてる。
それでも不殺に対する主人公の葛藤があれば別(∀のロランや、るろ剣の剣心)だが、一切ないからな。
ロランが不殺すると「優しいなぁ」と思うけど
キラがやるとひたすら鼻持ちならないのはなんでなんだぜ
>>855 ターンAはマルチロックオンで楽々、不殺ってワケじゃないし。
殺さない戦いが結構、リスキーなのが見ていて分かる。
何よりロランは劇中で優しい点を垣間見ることが出来るが、
キラは自分にしか優しくない。
「相手を傷つけたく無い」
のと
「自分が傷つきたく無い」
の差
ローラがどういう人間か、友人たちからどういう人柄だと思われてるか、
それが凝縮された「ローラの牛」のラスト数分部分を8話っていう早い時期にやっちゃってるんだよね
キラの言う「守りたい世界」って要するに
ヒキニートの自分の部屋と同義だろ
ムーンレイスとして地球と月の友好の為に戦うロランとは
不殺の意味がまるで違う
>>858 「僕は二年前に月から来ました。だけど月の人と戦います!
だけれども、地球の人とも戦います!人の命を大事にしない人とは、僕は誰とでも戦います!」
最初から最後まで此処からぶれてないんだよな>ロラン
>>859 ニートは自分の部屋に篭ってればそれだけだが・・・
キラの場合巻き込まれる周りは堪らんな
>>860 そのために使ってもらうべきトップをちゃんと見極めて、そいつに政治解決をしてもらい、
自分はパイロットに徹するのも、ちゃんと分をわきまえてて、いいね。
(というかガンダムで主役が政治面までしゃしゃり出るなんて非常識なのは種以外ないんだが・・・)
>>860 ムーンレイスとしての自分と地球人としての自分という
2つの立場にいる自分への葛藤があって
それに対する答えがこのセリフに集約されてんだよね
ターンA作中でも屈指の名場面だと思う
キラも同じように対立する双方に属するキャラクターだったのに
両方を和解させるためとかじゃなくて、両方倒せば良いっつうトンデモ結論に達したのが酷い
・・・?
政治面なんて出た事はないと思うが
ラクスとかカガリなら分かるが
相手に劣った性能だからこそ、あの手この手でガンダムを倒そうとする3勢力とか
良かったな00、種じゃ戦術なんて1クールしか使われないし
● ●
● ●
● ● ・ ●←ミネルバ
● ● ↑インパルス
● ●
↑地球軍&オーブ艦隊
トダカ「敵の守りが厚くてムラサメ隊がミネルバに攻撃できません」
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: ::::::::::::::::::::::::::::::::: どこまで無能だ貴様等…
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄
↑ユウナ
これ思い出した
>>864 准将・白服とかにまでなって、組織の大人達でもキラ様の言うことへのイエスマンじゃねーか。
実質、ラクス様に次ぐ組織大幹部なのに、権力も政治も関係ない、なんて戯言だ。
キラ&ラクス「運命計画いくない!潰そう!」
他のメンバー「おお、そのとおりでございます!」
こんな内容だったじゃん。あまりにも稚拙で政治に見えないのが問題だが、
一応、自らの組織の政治的決定を己で下した初のガンダムの主人公のはず。
>>864 ラクスはともかくカガリが何したよ?
キラに説得されて傀儡になってるだけじゃん。
>>865 とはいえその戦術にしても、「本来なら」コーディとはいえ一介の素人に過ぎないキラ一人では支えようも無い
ザフトのエリート集団in同格の機体で4対1で互角、という有り得ない状況を前提にしてのことだがな。
そんな醜態続きだった連中の遺作が「赤は伊達じゃないみたいな事を言い出したときは失笑したわ。」
>>869 ほら、赤は射撃が下手糞でもなれますから。(笑)
>>864 ガンダムシリーズの主人公パイロット達のその後(とりあえず映像作品のみ)
アムロ→ガンダムの力でアクシズを押し返し、地球を救うがシャア共々行方不明に
シロー→連邦の記録では死人扱いされているが、人里離れた何処かでアイナと平和に暮らしている
バーニィ→NT-1の破壊という、サイクロプス隊の最期の任務を全うするも、死亡
マイ→乗機MAビグ・ラングを撃墜されるが、辛くも生存。
散っていったジオン兵士の遺志を後世に伝えていこうと決意。
コウ→裁判のため、軍法会議所送りに
カミーユ→シロッコ戦にて精神崩壊。ZZ最終話でやっと回復。
ジュドー→木星開発作業に参加するために木星船団の一員に
シーブック→クロスボーン・バンガードの指揮者、カロッゾの狂気の産物であるラフレシアとバグを粉砕し、セシリーと共にスペースアークに帰還
ウッソ→ザンスカールの野望に利用されたシャクティを救い出し、故郷カサレリアに帰還。仲間達との平穏な生活に戻る。
ドモン→第13回ガンダムファイト優勝者として地球に凱旋。そのままレインと挙式?
ヒイロ→平和な時代の幕開けにより、1人の人間としての平穏な生活を手に入れた
ガロード→ニュータイプのとしての運命を一身に背負うティファを支えるため、また守るために一緒に平和な時を生きることを誓う。
ロラン→地球と月との和平を1日でも早く願う語り部として、ディアナと平穏な時を過ごす。
キラ→ラクス様の剣(笑)としてザフト白服というエリートに抜擢。ラクス様の邪魔をするやつはブッた斬るぜ!!
コウはデラーズ紛争が無かったことにされて無罪放免ってオチで終わってなかったっけ?
以後不明だけど
>>864 キラはまがりなりにも『准将』なんで、
政治的に戦争責任をひっ被らなきゃいけない立場だったりします。
前作みたいにニートしに逃げたら銃殺刑だぞ!!
>>872 うん、罪状を抹消されたからキースも居る北米基地に送られたよ
紫豚も居た気もするけどきっと気のせい
>>874 ただ、本人としてはかなり無念だったろうな
自分が命懸けで戦ったことそのものを否定されたようなもんなんだから
コウ的にはむしろ極刑を下された方がまだガトーの覚悟に応えられる分幸せだったろうに
876 :
通常の名無しさんの3倍:2008/12/05(金) 18:09:31 ID:g/sP593B
>>874 モンシア達はティターンズに編入されて
シナプス艦長が極刑だっけ?
モラシア達の編入されたシーンは本編の最後であるが、
シナプス極刑は裏設定みたいなもんで、小説とかじゃないと語られないね。
そうだよ・・・
>>873 准将ってどうせ
嫁「キラキュンには歴代主人公最高の位が良いわよね♪大将じゃ語感が悪いから准将が良いわ♪」
ぐらいだろ
>>876 シナプス以外のアルビオンクルーもティターンズ編入で、
Zの時点でバスク(か、ジャマイカンだったか)の艦に乗せられたという説がある。
つまり死亡説あり。
無責任准将シリーズが始まる・・・・
>>871 忘れているぞ。
キャプテン→ジェネラルを倒した後、シュウト達と共に異世界へと旅立つ。
シン→神の見えざる力により、戦闘に敗北、牙を折られた状態で
仇敵に会ってしまい、よく分からない諭しにより洗脳されてしまう。
>>880 いやバスクでもジャマイカンでも無いぞ?
灰色長髪の人を出迎えてるから・・・
>>883 あれ?じゃあベン・ウッダーだったっけかな
スパロボα外伝のアウムドラ級(だったかな)の説明かなんかに書かれてた記憶があるんだが
めっちゃ曖昧でゴメン
>>873 白服になったから関係ありません
とか公式で言いそうだから困る
>>884 最後の艦に乗り込んできた将校については明言されてはいないはず。
ジャミトフだという説もある。
白服キラの作戦って
「○○隊が全滅しました!」「いかがなされますか、キラ様」「僕が出ます」フルバースト チュドーン
みたいなんしか浮かばんのだが
>>865 種世界で戦術駆使した戦いとかろくなのあったっけ?
馬鹿な!戦術が戦略を凌駕するなどあり得ん!
ナポレオン「余の戦術は、戦略を凌駕する芸術だ!」
後半は考えないこと
戦法>>>>戦術>>>>戦略だったアニメか。
負債にジニン大尉の様な名脇役は書けない
ガチムチおっさんキャラで職業軍人なんて
美少年好きの両澤は特に
見た目30過ぎの名有り敵パイロットなんて無印で二度目の水中戦やったときの大型MSのおっさんしか記憶にないや
負債は恰幅のあるキャラってのがそもそも嫌いなんだろうな
メインはもちろん、脇もみんな中肉中背ばっかり
クルーゼやレイなんて設定に忠実なら普通もっと老けてないとおかしいはずだよな
小説だとクルーゼのマスクの下は爺臭いらしい
>>896 クルーゼなんてあんなにもったいぶって普通に美形だったからハァ?だった
美形で地位もあって部下にも慕われてて何で俺世界で1番かわいそう!になるんだか
>>896 仮面を外したクルーゼの顔が老人ならもっとセリフに納得できたんだけど…
そこらへんがやっぱり負債が負債たる所以なんだろうな
狂うぜは別にまぁ理解の範疇だ
レイはともかく
境遇だけなら常夏の方が悲惨だけどDQN不良みたいな描き方しかされてないからさっぱり駄目だという
ステラでそこら辺補完するかと思いきや何故かムネオが復活して忘れ去られる
最終回に全裸で登場するが何言ってんだかさっぱりわからず
トリニティ割とも悲惨
計画のためだけに生まれてきた存在で、しかもその計画っていうのが自分たちが死ぬ事で達成されるっていう皮肉
種世界で作戦らしかったものと言うと
・キラがたった一人でザフトのエースが駆る(はずの)ガンダム4機を足止めしてる間にムウがヴェサリウス攻撃
・砂漠でゲリラがストライクを囮にアシバースト
・オーブから出てくるAAを何の策もなく待ち伏せしてみる
・何も知らない味方の軍を囮に敵軍もろとも基地を爆破
・宇宙でも活動できるMSすら停止させる謎の電磁パルスで敵軍ALL機能停止→虐殺
・2、3年前にぶち上げた理念のために国民を巻き込んで自爆する恐るべき国家オーブ
・MS隊で敵陣に穴を開け、要塞に核攻撃隊を突っ込ませる
・超巨大レーザーで敵艦隊の半数は壊滅だ(笑)しかも連射できるぞ(爆笑)
種死では
・ミネルバを小惑星に埋める
・ナチュ憎しで地上のコーディ無視してコロニー落としてみました
・リフレクター装備MAで陽電子砲を封じつつ数の差で攻める
・ナチュラルの技術士官に負けるコーディの特殊部隊を送り込んでのラクス暗殺作戦
・かの有名なローエングリンゲート突破作戦(笑)
・自己鍛造弾でミネルバに大打撃。ムラサメよりこの弾頭をもっと量産してれば勝てたんじゃね?
・オーブ軍の無能ぶりを世界に示す
>>866の戦いぶり、そして空母で特攻する智将……いや池沼
・コーディ憎しで都市を三つ四つ廃墟にしてみました
・ザフトのエリートが駆る最新MS25機は戦艦1隻+MS1機を落とせない
・政治家の指示がなければ防衛行動も取らないオーブ国防軍脅威のノーガード戦法
・巨大ビーム砲で直接プラントを狙い撃つぜ(笑)
・敵からパクッた巨大ビーム砲と要塞の巨大レーザー砲で、敵の本拠地と主力艦隊を(ry
・キラとアスランが出て行って全部やっつける(棒)
こんなもん?
>>902 トリニティも悲惨だがこっちはまだネーナが残ってるしな
まだ終わってないから何ともいえんけど
種の新旧常夏は存在意義が「死んでもしょうがない悪役」と「とりあえず強化人間出しとけ」位しかない
>>903 細かく見ると、無印13話の例の艦隊戦とかまだあるよ
>>903 > 智将……いや池沼
智将と呼ばれた池沼はトダカじゃないぞw
>>905が触れてるハルバー豚
>・ミネルバを小惑星に埋める
あーあったあった、あのへんが種死最高潮だったわ
>>907 しかしあれにしても、無重力下で下に落ちる岩というポカが…
まぁ大体のアニメがそんなもんだよ
ギアスだって戦略とか戦術とかうるさい割にアシバーストばっかだったし
00がその辺よく頑張ってるだけ
>ポカ
「そういう意味」で最高潮だったんじゃね?
わんこは廃棄コロニーみたいなのの上を疾走するしw
まぁ、あれは盛り上げ所を作ろうと言う気概を感じたからまだ良いよ
ただ、全く同じ面子で前回とほぼ同じやり取りをほぼ1話使ってやってた点は
何とかした方が良かったが。まあそれにしても無印の凸ら4人との戦いに比べ
れば回数重ねてない分問題ではなかったか
>>903 スパロボZやった限りだとあそこ(隕石地帯でのガーティ・ルー戦)は結構普通に作戦してたような…
種死の最終回並に結果が見えきってて面白みのない戦いって、まずないだろうな………
ドラゴンボールで例えたら、
敵は強くてせいぜい人造人間19号レベル、あとは普通の一般人とか、見た目で相手判断して痛い目見る天下一武道会の参加者程度なのに、
対する味方は超ベジットが五人ぐらいいるんですよ?
いや、せいぜい二人だw
ベジットとゴテンクスとクリリン・ピッコロあたりが
ヤムやギランをボゴってるんだよ
>>909 3話や9話の作戦は見てて面白かったね00
そりゃ細かいところ検証すれば突っ込みどころはあるかも知れんが
推理漫画の粗探しみたいなくだらない真似には興味ないや
確かにシンと悟飯は被るところがあるかもな
なんと言うか、そろって不遇だ
ウルトラマンに例えたら、
時間制限無し、スペシウム光線撃ち放題のウルトラマンが
ピグモンやガヴァドンやシーボーズをバッタバッタと撃ち殺す!!
ラスボスはメガトン怪獣スカイドンだっ!!
って感じか…
水しぶきでビーム兵器減衰は目から鱗だったわ
あの回で
メックウォーリアーでGMに
「この星は高温多湿だからレーザー攻撃力DOWNね」って言われたのを思い出したのは
俺だけでいいw
>>919 何であのゲームオートキャノン弱いんだろうな?
種の砂漠での戦闘で、ストライクがバクゥのミサイルを蹴り上げた砂で防いでたけど、
砂の幕程度でミサイルって爆発するのか?
物凄い量の砂を巻き上げれば
ただ、それほどブースターに威力があるなら、普段から砂は巻き上がりまくりだが
まぁ、演出の範疇だからあれに関しちゃ良いけどな
>>921 あんな近距離でミサイル発射した後に砂巻き上げて防御するヒマがあるほど鈍いミサイルならあるいは防げるかもしれん
ビーム避けれて
ブーメランが避けれない世界ですから
>>921 最近のミサイルはCIWSの20ミリ砲弾が少々当たった程度ではびくともしない強度がありますよ
ミサイルがあの程度で反応してるの見て当時思ったんだが
プレステ装甲って
爆風とかで砂が当たれば、猛烈なスピードで消費すんじゃね?
>>922 所詮はロボットアニメだからな。ハッタリ優先で正解。
つか、あの回については他にツッコミどころが多すぎてなぁ。
童貞捨てただけでいきなりノリノリになってしまう主人公とか、鳴り物入りで出てきた
敵の指揮官が思いっきり無能だったとか。
>童貞捨てただけでいきなりノリノリになってしまう主人公
ごめんこれは仕方ないと思う
MS IGLOOにて
ヒルドルブのサンチ(30cm)砲が
一発で20km以上離れた地点にいるザクをバラバラに破壊出来たり、
至近距離ならザクの腰から上を完全に木っ端微塵に出来るというシーンを見て思った。
AAの110cmリニアレールガンが命中したら、PS持ちだろうが戦艦だろうがジェネシスだろうが原型留めず木っ端微塵確定じゃないか?
>>929 世界地図を書き直す必要があるレベルの威力だな
で、あれが「副砲」とかもうね…
>>926 というか水中戦は水圧で酷いことになるはず
光の速さで装甲ダウンしそうだ、と思ったら水中用MSがナイフで刺されただけで圧壊する深度で余裕でした……
だいたい、レールガンに「110cm」なんて口径がなんで必要なのか。
設定した奴は、レールガンの意味と物理の法則の初歩を知らんのか?
AAの110cmレールガンもアホだと思いますが、
バクゥの450mmレールガンもド阿呆だと思います
935 :
929:2008/12/05(金) 23:44:07 ID:???
>>930-931 ていうかそもそもリニアレールガンって
加速機で砲弾を亜光速ギリギリのレベルまで加速させてから撃ち出すってやつだよね
………地面に着弾したらカビの繁殖を観察したビデオを早送り再生したみたいに
ザァ〜〜ッと何もかも衝撃波で破壊されるんじゃ…
てか、そもそもその衝撃波でAA自身も木っ端微塵…?
第一、地面に当たれば地軸がズレる…?
………例の陽電子砲より何万倍も危険じゃあ………
>>935 だからレールさんが作ったということになっています
でもまあ、その辺りはあんまり深く突っ込まなくても良いんで無いかな、と思う
ACにもレールガンとかあるけど、そんな代物じゃないしね
こないだのアリー・アル・サーシェスの鬼神の強さにライバルキャラのあるべき姿を見た
リニアガンタンクの至近弾でもジンを倒すのが難しいという時点で初速は亜音速程度な気がする
>>938 その設定があるのになんでメビウスゼロはジンを倒せたんだろうな
宇宙なら相対速度利用できるからね
やり方次第では地上とは比較にならん威力も出せるかと
でもアラスカで一発の75mmで落とされたジンがいるんだぜ…
だって種のMSは宇宙で地上と同じ動きするんだぜ
宇宙で走る犬形態のガイアとかな
種のガンダム系機体のネーミングセンスどうにかならんのかね、この前R−TYPEFINALやっていて
R戦闘機の名前もソレ相応に相応しい性能なのに(一部はっちゃけたやつあるけど)、なんかそれ相応って感じじゃないんだよなぁ
まぁセイバーは史実にもその名の戦闘機あったし、インパルスや初期5Gはまぁ悪くないけど
詳細は良く知らんのだが、種に出てくるレールガンって初速とか明記されているのか?
"レールガン"だけだと弾を飛ばす方式しかわからんから、実は物凄く遅いのかも。
# 何故そんな武器を搭載しているかは謎だが……
カッコいいから
>>947 モデルグラフィックスでの設定解説で森田が
「レールガンは非常に速い速度=亜光速で弾を打ち出す大砲ですよ」
と書いてしまった
そりゃまぁ、光速以下の速度なら止まってなけりゃ亜光速ですけどねぇ・・・
>>946 結果的に悪役側に回ったレイダー、カラミティ、フォビドン、カオス、アビス
あたりは酷いな。普通こんな縁起の悪そうな名前付けないだろ…
仕方ないやん最初っから悪役にする気満々だったんだろうから
アズラエルとかジブリールってのも含めて名前を見ると誰を悪役にする気か分かってしまう
>>937 そりゃ種世界には「キラより強いライバル」は存在しないからな。
基本皆必死でキラを「倒そうとする」。あくまで「キラが敵を必死に倒そうとする」じゃない、ってのが酷い所だ。
一部じゃ変態仮面がそうだ、って奴もいるけど、アイツ埼玉に乗ってファンネル使う本当にちょっと前、
ゲイツで一瞬と持ちこたえずに名無し雑魚レベルの瞬殺されてるから、
埼玉で戦えてるのはあくまで「機体性能」とあの時はアイツしか装備してないファンネルの恩恵って時点で
全然強そうに見えないという情けなさなんだよな・・・。
>>952 先行生産型でバランスの悪いゲルググに乗ってた頃のシャアのイメージで書いたんじゃね?
まぁ、いくらなんでも雑魚くし過ぎて変態仮面がちっっとも強く見えなんだが。
強化型とはいえ性能に致命的な差があるイナクトでエクシアと互角に戦ってたもんなあサーシェス
1期の頃からの積み重ねがものを言う
互角っつーか技量的には押してるけど性能差にウンザリって感じが出ててよかったと思う。
弾いても弾いても剣取り出してくるエクシアに何本もってやがんだ?とかさ。
あんだけ主人公より腕の良いパイロットがいる作品も珍しいけどなw<00
アリーは刹那の太刀筋が見えるから特に有利なんだが
刹那以外のガンダムマイスターもキッチリ蹴散らしてるんだよな
ティエリアは一期はファングの餌食で二期は隠し腕を見切られてるし
ニールに追い込まれたときも一瞬で弱点を見抜いて逆転してる
勝負してないのはライルとアレルヤか
>>879 >大将じゃ語感が悪いから准将
うわ・・・まじで豚嫁が考えそうな事だ・・・氏ね
階級の有無を関係ナシに指揮系統が無意味なザフトも・・・
軍とい名の新手のお笑い集団にしか見えなかった
>>958 奴はプラントで白服じゃないの? それだけでも充分ふざけてるけど オーブの准将も兼ねてるんなら 組織ってのをなめてるな 負債。
>>960 どんだけ寝返ってもその陣営で厚遇されてるアスラン見てりゃ解りきったことだろ。
国家錬金術師としてあれだけ如才なく立ち回ってる29歳のマスタングが
やっと大佐で、それでも異例の出世という描写に慣れた目でみると
なんの功績もないどころかテロ行為しかしてないのに、身内コネで准将とか
本当にアホらしくなる。
ついでにそのコネ元である元首は前元首とは一切血の繋がりはない。
年齢の若い将官が生まれる国は。
戦争に負け続けていて、経験豊富な将官佐官がどんどん戦死しているか。
独裁権力者が、身内やお気に入りにお手盛りで箔をつけてやるべく地位をくれてやっているか。
どちらかだ。
そして、どちらにせよ滅亡への道を辿りつつある。
>>962 貴族階級の将校が国外へ脱出してしまった国もあるな
ガンダムの主人公が白服(笑)やら准将(笑)やらの地位と名誉を手にし
ぬけぬけと支配階級に納まるエンドというだけでもう虫酸が走る
まさか蚊帳の外のシンが主人公とはいわないよなw
銀河英雄伝説のフレーゲル男爵なんかは、軍での実績は皆無なのに
ブラウンシュバイク公爵の甥っ子ってだけで中将だったな
近中世のヨーロッパあたりの専制国家ならさもありなんだけどね>身内人事
…あぁ、オーブは専制君主制の国でしたっけw
チョット、次スレを立ててくる。
キラが准将や白服、ラクスの歌姫、ファクトリー、秘密武装組織等は悪い厨二設定の見本だよな。
各方面に影響力を持つスゴいキャラ。しかも十代で。
>>967 どういう経緯で政治家の経験もない十代の小娘を
プラントの議長として迎えることになったんだろうな…。
負債としちゃ、プラントから要請されたのでラクスが議長になった…
ってことにして、民意という形にしたいみたいだが。
>>970 プラントの議長殺害した反逆者の分際でな
>そりゃ種世界には「キラより強いライバル」は存在しないからな。
基本皆必死でキラを「倒そうとする」。あくまで「キラが敵を必死に倒そうとする」じゃない、ってのが酷い所だ。
修羅の刻シリーズとががそうだからそれもアリはアリだろ
>基本皆必死でキラを「倒そうとする」。あくまで「キラが敵を必死に倒そうとする」じゃない、ってのが酷い所だ。
サイバーOVAが最後の方そんな話になってたな。
話の途中で主人公を強化させきってしまうからそうなるのだ。
>基本皆必死でキラを「倒そうとする」。あくまで「キラが敵を必死に倒そうとする」じゃない、ってのが酷い所だ。
OVAゼオライマーがそうだったな。
まぁ、マサキ人格はともかくマサト君の場合は必死に敵と戦おうとしてたけどね。
しかも『何故だぁっ!?』とか『どうせ僕はゼオライマーに乗る事しか出来ないから……』とか苦悩しまくり。
まぁ、ゼオライマーは『八卦衆が生まれながらにもつトラウマや憎悪や無念、その何もかもをゼオライマーが力で押し潰していく』という、
テーマ性があったからね…
あっ!!八卦衆を理念も覚悟も目的もないただの悪役にして、マサトを何でも出来る天才にして一方的にマンセーさせたら種になるのかな?
>>基本皆必死でキラを「倒そうとする」。
これって一部のキャラだけだよな
量産機が、自由を倒す工夫をしてたらキラの凄さも
量産機の良さも描けたとおもう
>皆必死でキラを「倒そうとする」
返り討ち一覧(抜粋)
イザーク
ニコル
アスラン
虎
狂うぜ
レイ
元主人公
これから先、どんな強敵を出してもキラの供物になるだけの閉じた世界。
シャア「……私だってアムロを必死に倒そうとしている!」
CCAアムロも倒される側じゃね?
ギュネイとか、それこそ大佐とかに
倒される側なのは構わんとは思うんだ。
だけど理不尽に周囲が神の手で弱体化とか狂わされたりとか棒立ちとか、そういうのがひど過ぎる。
対等の条件下全力でぶつかられて本気でそれを相手して、最終的におおすげえ、と見せた上で上回ってるだろ、CCAアムロの場合だとさ。
キラの場合はそのおおすげえ、がないのが問題なんじゃねーかね。脚本では電波なことしか言わない上に甘ったれ、演出も迫力がないと。
努力の後も積み重ねた経験とかも描かれない、ただ生まれつきの能力で設定上最強なんだから描写は普通以下だけど最強!ではなあ。
少なくともアムロは
「あの時は本気じゃなかった」なんてアホなことは云わないだろう。
下手したら自分が死ぬかもしれない戦場で、
本気になれなかったら、どうなるかくらい想像が付くだろうしな。
>>980 1stでリュウの死に様を見ているんだから戦争で手を抜くような事はないだろ
キラの場合はAAが追い詰められてるのに「本気じゃなかった」と冷酷な一面を見せているがな
あ、これってただの負け惜しみなんだっけ、それならすまんかったw
>>980 CCAアムロは最初から最後までやる気満々だからな
てか00序盤がまさに「世界が頑張ってガンダムを倒そうとする話」だったし
まあこれがあってこそ後半や2期が映えてくるわけだが
>>970 「さてデュランダル議長が亡くなられたが」「次の議長はどうする?またコンピューターで選出するのか?」
「しかし下手をするとまた連中に殺されかねんぞ」「ならばいっそあのピンクを議長してやればどうだ?」
「独裁政治にならんかね?そしてなった場合はどうする?」「どんな場合だろうと連中を止めることが出来ん以上、何をしても無駄だろう」
「それもそうか…」「では次の議長はラクス・クラインで」「我々はどこかでひっそり暮らすとしよう」
みたいな感じかもよ
>>984 「あれ?コンピュータがラクスしかださねぇ。なんでだ?
まあコンピューターは正しいからいいか」
>>984 なんて素敵すぎるプラントの議員なんだ。
ラクス政権下だと、与党しかなさそうだな。
銀河英雄伝説と言えば、ラインハルトも十代で准将だったな。
最も専制君主制らしい、極端な人事と小説の中で評されていたし、
外伝によれば、ラインハルトの上司達が、自分の部隊から追い出すための口実として、
栄転させていたと言う裏事情もあったかららしいな。
(正確には適当な任務に就けて、成功すればそれを口実に栄転させ、失敗すればそれを口実に別の部署へと飛ばす)
(ちなみにラインハルトは皇帝の寵妃の弟であるため、運悪く戦死したら、上司が責任を負わされて処刑される危険性が高いと言う、
上司にとって非常に厄介な部下だったりする)
ラインハルトはちゃんと士官学校出てるし、無能な貴族将校に比べて功績も挙げてるし、
人材も自分で見極めてスカウトしてるし、必要ならば目上にも礼節尽くして賄賂も贈るしな。
どうやってもついこの間までアイドルや学生やってたラクシズが政権握るのはなぁ・・・
>>989 出てないよ!幼年学校だけだよ
というか、レンネンカンプが可哀そうだ
>>989 ラインハルトは士官学校は出ていなかったぞ。
確か。
幼年学校卒業後、直に軍隊に入ったはず。
ラインハルトだけの実力で十代で准将になったわけでもないが、皇帝の七光りだけで准将になったわけでもないな
ラインハルト軍もたいがい補正がかった強さだぞ
対貴族連合でな
なに、ヤン艦隊の補正ぶりにッ比べれば何ほどのこともない。
すまん…混同してたようだorz 989は武士の情けでスルーしてくれ。
>>988 栄転させるために成功するような任務or死なない程度に失敗の任務を
与えなきゃいけないって、すごい……厄介者です
>>993 実はヤン艦隊で、別動隊を指揮できるアッテンボローって、バイエルラインと互角で元帥クラスじゃないんだよな
ヤン側は人材も兵力も少ないからな
1001 :
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