ガンダムSEEDパイロット強さ議論スレ　19

【テンプレ】

S+：アスラン　　
S ：シン　キラ
S-：レイ　クルーゼ　ムネオ　

A+：イザーク　バルトフェルド　サトー
A ：オルガ　シャニ　クロト　モラシム
A-：ハイネ　　

B+：ディアッカ 　ヨップ 　
B ：スティング アウル　ニコル　　　
B-：ルナマリア　ステラ　 ヒルダ　シホ　

C+：馬場　ヘルベルト マーズ　ミゲル　
C ：アイシャ ゴウ イケヤ ニシザワ　
C-：カガリ　アサギ ジュリ マユラ

D+：トール
D-：ラクス

S＝最強クラス
A＝エース級
B＝準エース級
C＝一般兵クラス
Ｄ＝素人に毛が生えたクラス　

スレ立て乙。
さぁ、議題の中心を切り替えていこう。

>>1
乙

>>1
乙

>>1乙

だけどさりげにイザーク上げんなｗ
三馬鹿より強いサトーとかありえんと思う

なんでレイがクルーゼの上にいるんだ?

意外にカガリって凄くない？
ルージュ貰ってＭＳ初実戦がヤキンだよな？
アサギ達より上ではないのか？
自分で「お前達より腕はいい」みたいなこと言ってたけど

カガリは三人娘よりは確実に上だと思う。
機体性能のお陰かもしれないけど・・・生き残ってるし。
あと、種割れしてからはけっこう強い・・・と思う。

なんでイザークがいきなり
バルトフェルドや3馬鹿より上なんだ？
そんな話前スレで出たか？

テンプレに突っ込む流れ？

モラシムが高ランクなのってMSV補正か？
だったらミゲルももうちょい高いはず
それとベテランっぽいドムの2人がカミカゼしただけの馬場より上なのはどうなんだ

>>8
カガリの種割れはあってないようなもんだからなｗ
事実シャニに殺されかけてたし
三人娘より上ってのは同意

間違えた
＞馬場より下なのはね

いらないだろこのスレ

テンプレ
スペエディが最優先、
スペエディで削除されたTV放送の映像はソースにならない
スペエディで描写されていない他媒体の設定は認められない

必要ないだろこのスレ

そもそも>>13はいるのか？

スペエディでもいいけど知らない人もいるだろうから動画を貼るべき

>>13って監督がテレビでやったコトは忘れてくださいって言っていたから？
監督も監督だけど、そうやって忘れてくださいって言われて、ハイ分かりましたって言えるキミも凄い（☆▽☆；）

このスレ必要ないし
存在価値すらないだろ

>>1
糞スレ立てんな
氏ね

糞スレかつミゲルの一般兵クラスの横暴さ、>>1は鼻糞の国の王子か？

ムウ、マリュイー、サイその他もろもろのキャラがいねぇ
なんでだ？

なんでアスランがトップなんだよｗ
あとムネオはクルーゼレイよりワンランク下だろ

必要ないよなこのスレ

だってランクをつけようとすること自体が妄想だもんｗ
前スレでも散々アンチと厨が妄想だの何だの言い合ってたけどｗｗｗｗ

>>20
ムウとネオを合体させたような名前があるし、
マリューとサイはパイロットって言えるほど操縦してないし、（☆▽☆；）

>>21
ムウ（ネオ）がクルーゼやレイと同ランクでも構わない。
作中でムウが劣勢だったのは機体の性能で負けていたに過ぎない☆

でもストライクでゲイツに負けてた

ランチャーストライクだったのが敗因だったと思う。
ゲイツはどちらかというと接近戦を主としたＭＳだから
砲撃戦用のランチャーストライクだと分が悪かった。
ムウも「この装備じゃ・・・」と漏らしていたしね（☆▽☆；）

>>26
接近しなければ良かった

凸グフVSノリスグフ

白兵戦最強はマリューだけどな

>>1
削除以来出しとけ

>>1
前スレの流れからいって完全にＫＹだと思うよ・・・
なぜ立てた・・・

8月末からずっとキラ厨が暴れまわってずっと厨にスレ乗っ取られてたから
前々スレでとうとうこのスレは見捨てられちゃったな
こっちが本スレだからって汚物とキラ厨を押し付けられて
前スレはも散々だったし、いらねぇよな

>>32
この頃このスレを見始めた者だがむしろ暴れていたのはアンチや外伝厨のように感じた

前スレでもキラ厨は暴れつづけてるだろ
指摘されるとすぐにアンチだ､外伝厨だ、シン厨だと
他人のせいにして騒ぎ出すのはやめろ！！

>>33
予防線張ってる時点でキラ厨っぽいな
まあこのスレがもう必要ないと思うのには同意

いらないなこのスレ

>>27
ムウが間合いを取ろうとしてもクルーゼの方から接近してくれば不利になるからねぇ・・・。
機動力も【ランチャーストライク＜ゲイツ】（アグニを持っている分）だろうし、子が親に勝てないのは機体性能のせいだ（☆◇☆；）

このスレの存在理由がわからない

ちなみに今までの【ムウｖｓクルーゼでは、、

メビウス・ゼロvsシグー：ガンバレルを落としたコトによってシグー優勢に。
ランチャーストライクvsゲイツ：接近戦と砲撃戦の性能差によりストライク劣勢に。
エールストライクvsプロヴィデンス：バッテリー機と核動力機の違いによりプロヴィデンス優勢に。

見直してみてもＭＳ戦においてはクルーゼの方が分があるというコトは明白。
本編のみのランキングにするなら【ムウ＜クルーゼ】でも構わないが、本来の能力値は互角と見てもいいと思う☆

もう住民も汚物しかいないようだし
必要ないなこの糞スレ

汚物いれとして残しておけばいいと思うよ

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またアンチか

キラさんに１票ｗ

トップがキラだっていうコトの表れなのかねぇ、このキラ尽くしは。
【キラ＝アスラン＝シン】パイロット能力に差を作りたいのならＭＳの性能で差をつけるしかないな。
フェアな戦いをしていないのだからもともと細かなランキングは作るコトが難しい。
出来るとすれば主役級キャラとサブキャラを分ける程度（☆▽☆）

このスレは汚物入れです。
スカトロプレイのみ許可されます。
その他の書き込みは荒らしとなりますのでやめましょう。

このスレはガンダムＳＥＥＤ＆ＤＥＳＴＩＮＹに登場するパイロットの強さを議論するスレです。
どう議論するかは各々の判断に任せますが、紳士的な態度で臨むようよろしくお願い致します。
あまりにも分かりやすい煽り方を目にするコトもありますが、大人の対応（スルー）を期待します☆

ゴミ捨て場にはいいんじゃね？

キラなんかより三人の機体性能を詳しく教えてｳﾋﾟ

イザークはＡ＋でＯＫ

このスレは汚物入れです。
スカトロプレイのみ許可されます。
その他の書き込みは荒らしとなりますのでやめましょう。

このスレは汚物入れです。
みんなでスカトロプレイに興じるスレです。
その他の書き込みは荒らしとなりますのでスルーしましょう。

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>>84
３人の機体性能ってキラとアスランとシンの機体ってコトでＯＫ？返答を待つのも面倒だからとりあえず書いておく☆

【キラ・ヤマト】
・フリーダム：ＮＪＣ搭載ＭＳであり、核エネルギーによって圧倒的な火力を保持するコトが出来、尚且つハイマットモードも備えている。
・ｽﾄﾗｲｸﾌﾘｰﾀﾞﾑ：フリーダムの火力に加え、ドラグーンシステムやヴォワチュール・リュミエールによって火力も機動性も増大。

【アスラン・ザラ】
・ｲﾝﾌｨﾆｯﾄｼﾞｬｽﾃｨｽ：ジャスティスの数倍の性能を引き出し、もともと高速戦闘を得意とする機体だが、それに加えてアスランの得意とする接近戦も考慮。

【シン・アスカ】
・デスティニー：接近戦や中距離戦、遠距離戦の全てに対応された、まさにオールマイティな機体と言えるのでは。背面にあるウィングはフリーダムのウィングを発展させたもの。

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キラで抜いた

【キラ＞アスラン】だった場面は【フリーダムｖｓセイバー】の時だけだったかもしれないな。
【ストライクｖｓイージス】ではお互いに殺し合ったのは閃光の刻だけだったし、あれは互角の戦い。
他の戦闘では、必ずどちらかが相手を殺す気になって戦っていないワケだからねぇ。。。
それにこれは【アスラン＞シン】でも、【キラ＞シン】でも言えるコトだ☆

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　　　　　　　　　´ ｒl;ﾍ:::::::|,| ｀丶､　　　　／ヽ:ﾊ/-ゝﾊ|
　　　　　　　　　　ヽ　＼:::!|　　　 ` −''´|　　`　　　/
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　　　　　　　　　　　_ゝ 　 .}　 　 　 　 　 { ヽ　　,<
　　　　　　　 _,.-‐'´　丶　 L__　　　　　　`｜　/　｀ −- _
　　　　　ｒ‐'´　　　　　　　　　 |　　　　　　｜　` ‐ ｧ　　　 ｀ −- ,._

　　　　　　　　　,.-''"´￣ ｀ ''‐ ､　　
　　　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ'､　
　　　　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ　　
　　　　　　　 ｌ::::::::::::::::ﾄ;ﾄﾄ;ﾄ､:ﾄ､::ﾄ､ｌ
　　　　　　　 ﾞ!:::ｒ!::::::ヽゞ'　　､ｌ:lﾘ　｀　　
　　　　　　　　';l:ヾ;:::::::::'､　　ｲ:lｌ　　　　　
　　　　　　　　　>ｌヽｌヾヾー 'ﾕゝ　　
　　　　　　　　　ｽ　 ｊ　 」　　 '､　　　　　
　　　　　　_,.-''´ｒ'' /､ 「　　　　 ｀''‐..,,_　　
　　　　 ｆ´　　　 ヽ ｌ　 !　　　　ｒ､　　　｀!　　
　　　　くﾆ{}　　　 ヾ! /　　　　ｪ''　　　 ,;ヽ
　　　　ヽｒロ､＿　 Y´　　　　 ロ　　 ､;'ヽ　　　
　　　　　 ! ﾞｌ−-ニｌー ――- ､l　　　ｌ｀´　　　
　　　　　,'　 !ニﾆ 7ニ ニ ニ＿ ｌ　　　!
.　　　 　ｌ　　!　⊂ﾛつ　　　　　/ !　　 ｌ　　　　
.　　　　/　　!∩　|　　　,、　　/　 ! ,　 ',　　　　
　　　　!　　 !lﾛニｌー- ｲｆｒ− ｌ　 γ 　 ヽ
　　　 /　　 ｆ┴-､'､ニ_TT ￣ｌ 　 ｌ　　 ｜
　　　/　　「ヽ､＿__　　　ニ´T_　｜　　 ｌ
　　　ｌ　　 ｌ`　　｜ ￣￣　￣｜　ｌ　　　!
　　　!　　/　　　 !　　　　　　　!　ｊ　　　ｌ

　　　　　　　　　 ,. ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ､　　　
　　　　　 　　 ,.::'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　
　　　 　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、　
　　 　 　 ,.':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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　 　 　 i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽﾞ:､　　
.　 　　 l:::::::::::::::::::::::::;::::::;::::::;::::::::::::::::::::::::::::;::::::::::::::::::::::::;:::i,ヾ、　
　　　　|:::::::::::::::::i:::;ｨ':::;ｲ:::;_'!:::::::::::::::::;:::::;!::;'::::::i;::::::::::::::::i;:::l
　　　　|::::::::::::::::ｌ::/i"/'i::/''ﾞ!::::;::::::::::/;:::/i:ﾉ!:::ﾉﾞ!:::::::::;:::::ﾊ::!
.　　 　 l:i､:i;::::::::i::iｨ!':‐|/､ﾞ;i:::/;::::::;/,:::'ｨ=!''|/､ｯ:::::::::::i::::l　l|
　　　　 !|'l:!}:::::::i､! !;;::::;;ﾘ l://:::::/ ,'" !;;::::;;ﾘ 〉::::;::::::;!:::;'　｀
　　　　　,.':!ヾ:::::i;｀ｰﾞ''''"'" /::／　　 `｀''''"'ﾉ;ｨ::::::::/!:;:'
　　 , -'"　'i`､_､:ヽ　　　　/'"　l　　　　　,ｨ;:'::;:ｨ:::/ i/ ヽ､
　 '　　　　l　 　 ﾞkヽ、　　　 　 !　　　　 ,.:' ''ﾉi:／　　　　 ヽ、
　　　　 　|　　 　 iヽ、　　　 ,. ﾆ 、 　 　,／ '´ |　　　　　　 'i
　 　 　 　 |　 　 　l　 ヽ､.　 ´ﾆﾆ｀　 ,. ' l 　 　 !　　　　 　 　!
　　　　　　l　　　　l　　　｀ヽ､＿,.　'　　,i　　　 !　　　　　/　l
　　　　　　 !　 　 　l　　　　　　　　　　l　　　　|　　　　 // ,!
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　　　　　　/　　 ／ヽ`､　 `ヽ､ 　´　/ ,.-'"ヽ.　|　 　./'　/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿　　　　　　
　　　　　　　　　　　＿__,........ -＝==￣｀`ﾞ丶`丶 ､　　　
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　　　　 ,.-'　　　　　　　　　　　　　 .::::..:::::::::::::::::::ヽ
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　 ,.:'-イ'　　　　 ;　 ; :: ;　::;:;. :::::::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::::!
　'´ ／,　　　　: :　:::! :: ;:　;'!-、;:::::::::::::::::::::::::_::::::::::::::l
　 ,:'::;ｲ　　　 : :.;:　:::l::;::i::::;';ゞ;=､i::::::::::::::::::::::i､`;､::::::::|
. / '´,'　 .:;:　.::.::ﾄ!､:::!:|'!ヽ!'!_';ヽ,.〉:::::::::::::::::::::i'ヽヽ::::::l　　　
　 　 l　.::/i　::::::'ゞ!;､|'!　 　`‐'" i:;ｲ::::::::::::::::::|),ﾉﾉ::::::l　　　
　　｜.::/ |:::::::::::::',ゞ' .::::.. 　 　 ;'/ !:::::::::::::::;:ﾉノ'::::::::|　　　　
　　 | :/　 !::::;ｨ:::::;ｲ ::::::::　　　ﾉ'　i::::;ｨ;:::::::;'l'!:;'､:::::::|
.　 　|/　　'!::/!'!::::`､　 ＿　　　 /:;:' i!'!:::/ ,l'-'"ヽ::|
　　　　　　':/ ! !:::/'!`´. _ ｀　　/; ',../''!:/'´　　　 `'
　　　　　　　　　!:| |! 　ヽ　　 ,. ､',.､‐'"!'
　　　　　　　　　 !' 　　　｀　'´ｨ'"ヘ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　!',!、　＼＼　,.-'"
　　　　　　　　　　　　　　　　 l iヽ　　＼`',. ‐'

　　　　　　　　　　　　 ,..　- ‐ ''''' ‐- .., 　　　　
　　　　　　　　　　 ,.　'´　　　　　　　　　 ｀' .､ 　
　　　　 　 　 　 ／　　　　　　　 　 　 　 　 　 ヽ 　
　　　　　　　 , ',.'　　　　　　　　　　　　　　　　　'､ 　
　　　　　　　, ',ｨ　　　　　　　　　　　　　　　　　　',
　　　　　　 /.'.,'　　　　 /./,ｲ　　　　　,　 i　 　 　 .', 　　
　　　　　　/ .,'　　　　./_/,-l　 .,'　　 //-.! ,.! .i　i　i, 　　
　 　 　 　 　 i　l　.,　/!/i'-,､! ./!.,' /l'ｨi/-ﾚ､! ,' /l .ll! 　　
　　　　　　　i .,i　,'　.',l'.lｨ:;'ｨ!l/ lｨ./　 '､';:'ﾉ i ,' ,'i,i､,'l' 　　　　
　　　　　　　l.,'.! ,l　　! ''｀" ´　 i´　　｀ 　´,'/, /i'〃 　　　　　
　　　　　　　i' .!,' !　l',!　　　　　i　　　　　/ｨ,'/ｨ/'
　　　　　　　　li.　'i, ! lヽ　　　-―-　　　'´,.ｲ l' 　　　　　　
　　　　　　　　'i　　',! .!,l｀' .､.　 "ﾞ　　 ,. -´1,i,' 　　　　　　　
　　　　　　 　 　 　 　 '!',/!　｀' -r　'"　　　!' !
　　　　　　　　　　_,,... -‐ '､　　| ! 0　　　,.!'ｰ- ..,_ 　　　　　
　　　　　　,. - '"´　　　　　｀'i.! !.l　　,　'´　　　　 ｀'ｰ .., 　　
　　　,　'"´　　　　　　　　　　!! l !‐'´　　　　　　　　　　｀' ‐ .,_
　　 i　　　　　　　　　　　　 ,_!'､l.l　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ヽ 　
　　 l　　　　　　　　　　　　.i e ﾟ'i　　　　　　　　　　　　　, '　　 ,' 　　
　　 ',　ヽ　　　　　　　　　 ,i｀=´','i',　　　　　　　　　　　/　 　 .,' 　　　
　　　i　 ヽ ､　　　　　　　 l.!ヽ '　!.l　　　　 　 　 　 　 ,'　　　 ,'
　　　!　　.ヽ',　　　　　　　.',',,、　l.,'7_,,.......　-‐ 　 　 .,' /　　　',
.　　 i　　　 ヾ　　　　　　r,,､'i V',,'/,,＿　　　　　　　/,.'　　　　i
　　 i'　　　　 ',　　　　 (｀ヾヾ,｀'‐'ヽﾆ,　ヽ,　　　　　i　　　　　 l
　　 l　　　　　i　　　　 i'ヽ,,ヽ ｀ヽ､ ｀"ヽ　ヽ　　　　l　　　　　 l
　　,'　　ヽ　　l　　　　 i /''iヽ､＼ ｀　　　　 ',　　　 .!　　／　　l
　　!　　　 ＼ !　　　　 !i　l/.'.i',　｀　　　　　 '､､　　! ／　　　　!

↑
アスランからトリィをプレゼントされた時のキラ☆

あらら・・・。
ついにアンチ厨が壊れたor
逃げ出したのか(笑)

こんな下らない事すんなら初めっからカキコすんなよバーカ。
アンチ死ね。
氏ねじゃなくて死ねｑ

／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`丶、　　　
　　　,.':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;__`ヽ、　　
　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::;::::::::;:イ:;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ,｀`ヾ　　
.　　l::::::::::::::::::::::::::i::::::/!::／　!/i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
.　　!:::::::::::;::::::::::::::l::::/,l/,,ﾞ,`'':'‐!:::::::::::::; '!:/:::::::::::::::ヽ;::::i　　　　 >>112
　　|::::::::::,:|:::::::::::;::l:/ｨr:;ヾ;ﾐ;` l:::::::::::/ｰ-'､::::/:::/:::::::i'､::i そうやってすぐ好戦的になるのは悪い癖
　　l:;::::::/',!;::::::::::ヽi　ｰ-ﾞ:!,.ﾞ　i:/:::;: ',';=ﾐ､,|:/!:::/:::::::::| '､|　　　 　　　　　　　　直した方がいいですよ☆
　　 !'!::::'､(;i::::::::::::i､i,　　　　 /,':; 'i ､!:ヽ! }l'::|::/:::::;:::::|　'l　　　
　　　'i,ｲ::ヽ,i::::::;::::| ヾ　　 　 ::'´:::.l 　｀"ﾞ/:::l/:::::::ﾊ::::!　　　　　　
　　　 ' l:::::l`';:::;:i､::l　　　　　　:: ノ　　　,':/l:::::::::/ |:::l　　　　　　
　　　　 |::l　 ヽ!､ヽ|　　　　-=､ｭ　　　ノ:/ |:/!:/　 !/　　　　　　　
　　　 i´￣｀ﾞ ｰﾞ-'-'-- ､.、 ﾞ'''　　,.ィ'´:::!　l,' l/ 　 ´　　　　　　　　
　　　,l　　　　　　　　　 r'| 　 ,. '-/〈l:::::l
　　 /_　　　 　 　 　 　/ .|'　´　　/| l:::|　　　　　　　　　　　　　
　　 ,.-'｀` ｰ- ､ _ 　 　|　 ! 　　　l　! l:|　　　　　　　　　　　　　
　　l　　　　　ﾞ` 丶ヾ=:'､_ 'ー- ､ ',-ゝ'!　　　　　　　　　　　　
.　　〉　　　　 ,,. -─-､.　 ＼　 ヽ 'i､　　　　　　　　　　　　　　
　 /　　　 ,. '´　　　　　｀`ヽ､;､　ヽ,〉､

>>113のキラは何の場面のキラなのか分からないな・・・。若干シンにも見えなくもないが、この流れだとキラだと思うし、ん〜（★〜★；）

　　　/::::　　 :::::: :::::::::::::: :::::::: ::: ::::::::::: :::: ::: :: ::::::::　 :::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　
　　 ,':::::::: ::: :::::: 　:::::::::　:::::::: :: ::::::::　 :::::　　 :::::::::　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;::ヽ　
　　 |::::::::::::::::::::　 :::::::　 ::::::::: :: :::　 ... ::::::　.　:::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ;:ヽ　
　　 !::::::::::::::::::: .:.　　..　:::::::::: ::: .::...:::: ::::: : ::　:::::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::iヽ:i
.　　|:::::::::::;::::::::::::::　::::: :::::::::::::::::::::::::::::::;:::::::::.:::::::::::;:::lヽ;:::::::::::l:::::::::::::l:::::::::::i,ヽl　　
　　 !:::::::::::!::::::::!:::::::::::::::::::::::;!::;i::::::::::::;ｨ::;:::::::::::::::::/|:l=''ﾍ::::::::::|:::::::::::::l;::::::::::l, ':|　 　>>114
　 　'!::::::::::|::::::::|::::::::::::::::::::::ﾊ::!|::::::／//|::::::::::::::/ｸ;;!;=ﾆ､!:::::::!:;::::::::::::i､:::::::::|　　　　 とりあえず君は働いた方が良いと思うよ
　　 ヽ:::::::::l:::::::::l:i::::::::::::::::::!ﾆl!'l::::/''''ﾅｰ!::::::::::ノ〃' l;;;;:ｿﾍ::::::l::ﾄ､::::::::| ヽ;:;::::! 　　　　　　　　　　　　ずっと引き籠ったまま自分とキラを照らし合わせて幻想見るなんて
.　　　ヽ:::l:::!i::i;::::l:ﾄ;:::::::::::::|;:=ｲﾊ/'`i.ヽ. i:::::::; ' 　 ｰ'"´　　}:::;::::l l:::::::::!　 'l',l::!　　 　　　　　　　　　　　　周りにも迷惑だし、親も迷惑すると思う
　　　　ヽ'､::l' !ヽ::'!ヽ:::::::::::|,　ゝ;;;;::ｨ''　/:::／　;　　　　　　i:::l l::! `!:::::|　 　 ﾞ'! 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これは嫌味とかじゃなくて君のためにも言ってるんだからね
　　　　　ヾヽ:ヽ､ヽ::::'i､:::::::i´￣´　　 /／　　 ヽ　　　　　ﾊ:!　!l　 !::::!
　　　　　　　ヽ:::i､ヾ､::ヽヽ::!　　　　 '"　　　 ::::/　　　　/　!　 '　 l::::l
　　　　　　　　 ヾ、'､:`ヾ､、ﾞ　 　 　 　 　 　 _,:. ｨ　　／! 　 　 　 |:/
　　　　　　　　　　 　 ヽi､r'ヽ､　　　 　　`"´-‐'　 ／　 l　　 　 　'
　　　　　　　　　　　　　 ,i　'､ ｀ ‐　､_　　　　　 ／　　　|
　　　　　　　　 　 ,.　-‐''|　 /〉,.r┐"´｀ﾞ.　 ‐‐'"　　　　 ﾄ ､_
　　　　　　　-‐'"　　　　|　 !l .| .| l　　　　　　　　　　 ／'　　`ヽ ､

　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　／ ￣ ￣＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.／￣￣　》》ﾉ ヽ
　　　　　　　　／　 ::＼:::／:: 　＼ 　　 　　　　　　　　 __,､　　　　　　　 　　　≡　　　　　　|ヾ, !￣￣｀｀　　ト
　　　　　　／ 　=⊂⊃=⊂⊃= 　＼　　　　　　　　〃ﾆ;;::`lヽ,,_　　　　　　　　　　　≡　　　!ヾ. | ,. -　　　- |<
　　　　　　|　　　　（__人__）　　 　　|　　　　　　　〈 (lll!! ﾃ-;;;;ﾞfn　　　　__,,--､_　　..　　 ,f⌒ヾ/ 　 ・ 　( ・　リ　
　　　　　　＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　　　　　　／ヽ-〃;;;;;;;llllll7,,__／"　　＼三=ー"."ゝ　　　　 　 　 ヽ　|'　　　
　　　　　--ｰー｜　 　　　　｜ｰ-､_ 　　　　　　>､/:::/＜;;;lllメ　　　＼ヾ、　　ヽTf=ヽ　 'ｰイ　　　'^ヽ,,ノ　l
　　　　/　　　／i/ ｀'`ｰ―i´　｜　`ｰ､_ 　　　　j,,　ヾて）r=- | ヾ:　　 :ヽ;;: 　　　 | l |　 l　 　| 　 　｀'二ソ ./　　　　　
　　　/　　　／i/ ｀'`ｰ―i´　　｜　　　｜ＶＳ　,ｲ　ヽ二)l(_,＞"　l|　　　 ::＼;:: 　　　| |　 |　　ﾉ　　、＿＿ィ　
　　/　　　　/　 lｌヽ／￣/　　｜　　 　l 　　　　　i、ヽ--ｲll"/　,, ,//,,　　　　:;;　　　l //　 l く> /::l"'i::lll1-=::::￣＼ 　
　／　　Y　L　　|,) ∧ﾉ↑　　,>　ｨ　 　| 　　　　　ヾ＝=:"::^::;;:::／;;;;;;;;;:::::::::::::: :::::ゞ ﾉ/　　 L／〈:::t_ｲ::/ll|─-=　
／　　　　｜ヽ　　|,バ　　|　　７　/　　｜　　　　　　＼__::::::::／::::::::::::＿;;;;;;;;;;;;;;;;;ノノ　　　ﾍ　　　>(ﾞ ）l:::l-┴ヾ

　　　　　　　　　稀代の迷将（笑）　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　燃える逃将（笑）　　　

　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　／ ￣ ￣＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.／￣￣　》》ﾉ ヽ
　　　　　　　　／　 ::＼:::／:: 　＼ 　　 ＶＳ　　　　 __,､　　　　　　　 　　　≡　　　　　　|ヾ, !￣￣｀｀　　ト
　　　　　　／ 　=⊂⊃=⊂⊃= 　＼　　　　　　〃ﾆ;;::`lヽ,,_　　　　　　　　　　　≡　　　!ヾ. | ,. -　　　- |<
　　　　　　|　　　　（__人__）　　 　　|　　　　　〈 (lll!! ﾃ-;;;;ﾞfn　　　　__,,--､_　　..　　 ,f⌒ヾ/ 　 ・ 　( ・　リ　
　　　　　　＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　　　　／ヽ-〃;;;;;;;llllll7,,__／"　　＼三=ー"."ゝ　　　　 　 　 ヽ　|'　
　　　　　--ｰー｜　 　　　　｜ｰ-､_ 　　　　>､/:::/＜;;;lllメ　　　＼ヾ、　　ヽTf=ヽ　 'ｰイ　　　'^ヽ,,ノ　l
　　　　/　　　／i/ ｀'`ｰ―i´　｜　`ｰ､_ 　　j,,　ヾて）r=- | ヾ:　　 :ヽ;;: 　　　 | l |　 l　 　| 　 　｀'二ソ ./　　
　　　/　　　／i/ ｀'`ｰ―i´　　｜　　　｜　,ｲ　ヽ二)l(_,＞"　l|　　　 ::＼;:: 　　　| |　 |　　ﾉ　　、＿＿ィ　
　　/　　　　/　 lｌヽ／￣/　　｜　　 　l 　　i、ヽ--ｲll"/　,, ,//,,　　　　:;;　　　l //　 l く> /::l"'i::lll1-=::::￣＼
　／　　Y　L　　|,) ∧ﾉ↑　　,>　ｨ　 　| 　　ヾ＝=:"::^::;;:::／;;;;;;;;;:::::::::::::: :::::ゞ ﾉ/　　 L／〈:::t_ｲ::/ll|─-=＝　
／　　　　｜ヽ　　|,バ　　|　　７　/　　｜　　　＼__::::::::／::::::::::::＿;;;;;;;;;;;;;;;;;ノノ　　　ﾍ　　　>(ﾞ ）l:::l-┴ヾ、ヽ

　　　　　　　　　稀代の迷将（笑）　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　燃える逃将（笑）　　　

age

　　　　　　　　'i　　',! .!,l｀' .､.　 "ﾞ　　 ,. -´1,i,' 　　　　　　　
　　　　　　 　 　 　 　 '!',/!　｀' -r　'"　　　!' !
　　　　　　　　　　_,,... -‐ '､　　| ! 0　　　,.!'ｰ- ..,_ 　　　　　
　　　　　　,. - '"´　　　　　｀'i.! !.l　　,　'´　　　　 ｀'ｰ .., 　　
　　　,　'"´　　　　　　　　　　!! l !‐'´　　　　　　　　　　｀' ‐ .,_
　　 i　　　　　　　　　　　　 ,_!'､l.l　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ヽ 　
　　 l　　　　　　　　　　　　.i e ﾟ'i　　　　　　　　　　　　　, '　　 ,' 　　
　　 ',　ヽ　　　　　　　　　 ,i｀=´','i',　　　　　　　　　　　/　 　 .,' 　　　
　　　i　 ヽ ､　　　　　　　 l.!ヽ '　!.l　　　　 　 　 　 　 ,'　　　 ,'
　　　!　　.ヽ',　　　　　　　.',',,、　l.,'7_,,.......　-‐ 　 　 .,' /　　　',
.　　 i　　　 ヾ　　　　　　r,,､'i V',,'/,,＿　　　　　　　/,.'　　　　i
　　 i'　　　　 ',　　　　 (｀ヾヾ,｀'‐'ヽﾆ,　ヽ,　　　　　i　　　　　 l
　　 l　　　　　i　　　　 i'ヽ,,ヽ ｀ヽ､ ｀"ヽ　ヽ　　　　l　　　　　 l
　　,'　　ヽ　　l　　　　 i /''iヽ､＼ ｀　　　　 ',　　　 .!　　／　　l
　　!　　　 ＼ !　　　　 !i　l/.'.i',　｀　　　　　 '､､　　! ／　　　　!

　　　　　　　　>ｌヽｌヾヾー 'ﾕゝ　　
　　　　　　　　　ｽ　 ｊ　 」　　 '､　　　　　
　　　　　　_,.-''´ｒ'' /､ 「　　　　 ｀''‐..,,_　　
　　　　 ｆ´　　　 ヽ ｌ　 !　　　　ｒ､　　　｀!　　
　　　　くﾆ{}　　　 ヾ! /　　　　ｪ''　　　 ,;ヽ
　　　　ヽｒロ､＿　 Y´　　　　 ロ　　 ､;'ヽ　　　
　　　　　 ! ﾞｌ−-ニｌー ――- ､l　　　ｌ｀´　　　
　　　　　,'　 !ニﾆ 7ニ ニ ニ＿ ｌ　　　!
.　　　 　ｌ　　!　⊂ﾛつ　　　　　/ !　　 ｌ　　　　
.　　　　/　　!∩　|　　　,、　　/　 ! ,　 ',　　　　
　　　　!　　 !lﾛニｌー- ｲｆｒ− ｌ　 γ 　 ヽ
　　　 /　　 ｆ┴-､'､ニ_TT ￣ｌ 　 ｌ　　 ｜
　　　/　　「ヽ､＿__　　　ニ´T_　｜　　 ｌ
　　　ｌ　　 ｌ`　　｜ ￣￣　￣｜　ｌ　　　!
　　　!　　/　　　 !　　　　　　　!　ｊ　　　ｌ

　 　'!;::::〉;::l 　 　 　　　 i'.　｀ﾞ'''´' ,ｨ::::ﾊ:::!　l:::::l　　 　 　 ＞' -　　
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　　　　／　　　　　　　　　　 　 　l　　　　　　　　　　　 | /／,. -''´

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　　　　 {'!´ 　 　!|　ヽ:::!|:!ﾚヽ､.　‐　　 ／　　〉　　／
　　　　　　　　　｀ ／ﾞヾﾘ　　　｀丶ｰ ´　 　 /　／､
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　　　　　　　　　＞-　､_　　 　 　l　　 　 /, '　　　　　　 `ヽ、
　　　　　　　　,.' 　　　_, -`ｰ 　 ,'､ 　 _,..ハ`ｰ　　　　　　　　＼
　　　　　　　 /　　　　ヽ　　　　i　　 ´ /　 〉　　　　　　　　　 　｀ ､
　　　　 　 　｛　　　　　 ヽ　　　!　 　 ,.'　, '　　　　　　　　　　　 　 ヽ
　　　　　　　 '、 ! |　　　 ヽ　　l 　 ／ ／　　　　　　 ,i　　　　　　ヾ i

久し振りに来てみたが何これ？
本スレどこよ

>>123
消滅いたしましたｗ

荒らしって画面の中でキャラになりきるコスプレマニアだったんだな・・・★

荒らしはお前のことです
スレを分裂させ、お前用に残された本スレは・・・

まともに語れない○○はスルー☆

S+：キラ アスラン シン
S ：レイ　クルーゼ　ムウ
S-：オルガ　シャニ　クロト　

A+：バルトフェルド
A ：イザーク ディアッカ ハイネ
A-：ステラ スティング アウル　ニコル　　　

B+：ルナマリア　 ヒルダ　シホ
B ：ヘルベルト マーズ　
B-：カガリ

C+：アサギ ジュリ マユラ
C ：トール

S＝最強クラス
A＝エース級
B＝準エース級
C＝一般兵クラス

スルーできてないな

>>127に異論がある方はまともな意見を付け加えてレスしてください☆

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　　 !:::::::::::!::::::::!:::::::::::::::::::::::;!::;i::::::::::::;ｨ::;:::::::::::::::::/|:l=''ﾍ::::::::::|:::::::::::::l;::::::::::l, ':|　 　>>129
　 　'!::::::::::|::::::::|::::::::::::::::::::::ﾊ::!|::::::／//|::::::::::::::/ｸ;;!;=ﾆ､!:::::::!:;::::::::::::i､:::::::::|　　　　 とりあえず君は働いた方が良いと思うよ
　　 ヽ:::::::::l:::::::::l:i::::::::::::::::::!ﾆl!'l::::/''''ﾅｰ!::::::::::ノ〃' l;;;;:ｿﾍ::::::l::ﾄ､::::::::| ヽ;:;::::! 　　ずっと引き籠ったまま自分と僕を照らし合わせて幻想見るなんて
.　　　ヽ:::l:::!i::i;::::l:ﾄ;:::::::::::::|;:=ｲﾊ/'`i.ヽ. i:::::::; ' 　 ｰ'"´　　}:::;::::l l:::::::::!　 'l',l::!　　周りにも迷惑だし、親も迷惑すると思う
　　　　ヽ'､::l' !ヽ::'!ヽ:::::::::::|,　ゝ;;;;::ｨ''　/:::／　;　　　　　　i:::l l::! `!:::::|　 　 ﾞ'! 　　これは嫌味とかじゃなくて君のためにも言ってるんだからね
　　　　　ヾヽ:ヽ､ヽ::::'i､:::::::i´￣´　　 /／　　 ヽ　　　　　ﾊ:!　!l　 !::::!
　　　　　　　ヽ:::i､ヾ､::ヽヽ::!　　　　 '"　　　 ::::/　　　　/　!　 '　 l::::l
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　　　　　　　-‐'"　　　　|　 !l .| .| l　　　　　　　　　　 ／'　　`ヽ ､

>>130はキラのフリをしないと書き込んだりするコトが出来ないほど自分を嫌っているようだね。もう少し自分に自信を持ってみてもいいんじゃない？キミのためにも☆

>>127
ムウが強すぎだがそれ以外は大体同意だ

>>132
本編では機体の性能差で劣勢だったが、実力としては負けず劣らずのように思うのだがな・・・。

>>131
キラ厨の君に対する嫌がらせでは？

◆j.lthQllRMで抜いた

ちょっとコンビ二いてくる
　　　　　　 ＿　, ― ､,__
　　　　　,−:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ＿
　　　　,':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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　　 （:::::::::::::::::ノ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ヽ::::::）
　　（:::::::::::::::::ﾉ　　（●） 　（●）::::)　　
　　 (:::::::::::::）　 　　　（__人__） |ー' 　
　　　｀ーヽ　　　　･　　｀⌒´ / 　　　
　　　　　　 ＼＿　　　ー __ノ 　　　
　　　　　.／　　　　　　　　　　＼, 　　　
　　　　 /　　　,　　　　 .　　　　、 'i
　　　 ./　　　ｒ´　　　　人.　　　 ヽi
　　　 i　　　人_,､＿_ノ　 ヽ､＿,,_ﾉ.|
　　　 |　　 /　　ﾟ　　　　　　　　ﾟ .|.|
　　　 | 　/(　　　　　　　.з　　　.iﾉ
　　　_.しゝ ヽ＿＿＿＿＿＿＿,ノ
　 _ノ_.ﾉ__.＼.i,___,　　　　∞　　 _ﾉ
　|ヽ /＿.＿_＼　'ヽ､ 　　　 .／ |
　|# |＋＋＋＋| .　　'ヽ､,_ノ　　.i
　 ヽ|＋＋＋＋|　　　　 ﾉ　　　 i
　　　￣￣￣i￣　　　 ./.　　　 .|
　　　　 　　　i　　　　ノ ヽ　　　i
　　　　　　　 |　　　/　　 .＼　 |､_
　　　　　　　,/　 ／　　　　 ヽ､_＿つ
　　　　　 .と__,,ノ　　　　　

>>134
キラに言われたのがよほど悔しかったのだろうよ

　　　　　　　　＼　,-／　　　　　　＿／　　,,‐''-''ヽ　,,-‐'''‐-､　 ／ノ　　　/　 ﾉ　　／　　／,,-─／
　　　　　　　　　　／　／　　　　　　'" /　　　 ／ ,,-､　/､ヽ＼　 ﾞi;,-''"　 　／ .／　 ／─''''"￣ ,,／
　　　　　　　　／　 ./　/　　　,,,-‐'"-/　　　/ .／　ﾞ"　"＼　 ﾞi;,　 |　､／／ ／　　 "　　　　,,,／
　　　　　　 ／　,-''/　/　　　　,,-''"_ /　　 /／　　　　　　 ヽ　 ｌ　/　　ﾚ'／~　　　　　　　／‐／
　　　　　 /　／　 |　ｌ|　　,,-'"／ﾞ/,」|　　　 /　　　　..::;;;,,,　 ｝　 ／　　 |~　,,-‐,,,-'''　　／／~
　　　　　/　／-'''''|　|　/ｌ /‐'''／'' .人　　 i'　　　　.::　:;'"　/ ／　ｌ　　ﾉﾞi／／　,,-‐'"──＝=
　　　　 /／'"　　 ﾞi;: | /‐' .／,,　,,ﾉ　ﾞi;,.　 |　　　　　_,,-ヾ./／ ﾉ　,-''" ｌ |　　‐'"　　 ,,,-‐二
　　　　 ﾚ'　　　　　ヽｌ:i' .／　　）'､‐,＼ﾞi;:　| ,,,-‐二-┬ナ"　／‐'"‐ 〉　,i'───'''"￣~-''" >>129
　　　　　　　　　,-‐',ヽ|'"　　.／ﾞヽ-ゝ='＼ﾞi,'''ヽ -ﾞ＝‐'　　　'"　,‐'ノ,, ／‐''"　,,-‐'''"~　　　おめぇ、ココおかしいんじゃねぇか？
　　　　　　　　/　/ ;;:.　 ──ヽ,　ﾞi;''''''　,　ﾞ "-‐'''''"""　　　　〔＿,／ ﾞヽ'-'"~
　　　　　　　/　/　　　/ ,;　,,＿｝_　 ﾞ､ ./__,,　　_,,　　　　　　　/　　　　　 ＼
　　　　　 ,;'　 /　,;;;:;:/;:　,,　　　~ ヽ　ヽ.　 ヽニ‐'､　　　　　／ /　　　　　　 ﾞi,_
　　　　.／　　　　　　　 ''　　,ｌ,,,,,,/ 〉　　ﾞヽ､　'''' :;ｌ　　,,-''"　／　　　　　　　 ﾞi.＼
　　　 /　　　　　　　　　　／ ヽ　/　　　　　ﾞヽ､--イ~;;:'" ／／　　　::;:;:;:　　　|　＼
　　　i　　　　　　　　　　/ ￣￣ﾞ"　　　　　　　　　 |;:"　／／　　　　　　　　　　　　ヽ-‐'''"~ｌ|
　　./　　　　ﾞ''''ヽ､,,-‐''"　　　　　　　　　　　　　　.i　／,;'"　　　＿,,,,,,,,,＿,,,-‐'''-''"~　　　　 |
　("￣"'''''‐--､,,_i'　　　　　　　　　　　　　　　　　/／ '",,-─'''"　 ,,,-‐'",-‐'"　　,,,,-‐　.__＿|
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神

ぽーぽーぽーぽぽぽぽぽぽーぽぽぽぽーぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽーぽぽ

ムウ
ストライクでゲイツに負ける
ストライクでプロヴィデンス相手に多少粘ったが負ける
ウィンダムでフリーダムに負ける

遠距離砲撃戦用であるランチャーで接近戦に適したゲイツとやり合うには不利だってことさ☆

ポニョ見たよー

>>144
ランチャーなのに近接をしたムウがバカなだけ
ランチャーなら距離を保って戦えばいいのに

>>146
おおっと種時代の唯一キラの中で敬意を払える「一人目キラさん」の悪口はそこまでだ

きゃまままままままままままーーーー☆

状況が違うとは言え初代キラさんは機動性で劣り数も負けてるのにアグニゼロ距離射撃する外道にして天才パイロット
二代目からの劣化が激しいのは初代が神すぎたからだ

>>146
相手を誰だと思ってる？クルーゼ隊の隊長ラウ・ル・クルーゼだよ？距離を保ったからって向こうがそのままにしてくれるワケないじゃない☆

汚物のマンカス☆

　　　　　ﾉ 　 　./:::ヽ、　　　　　　　 　 　 　　 l　　　　>>150
　　 r''"´　　　 〈::::::::::｀丶､__,,,..　-ｫ　　　､　 　＼　　　フハハハハハハ
　　 l　　　　/´ヾl「￣￣｀Τ´　　 ,'　　　　＼　　 ヽ　　私を誰だと思ってる？クルーゼ隊の隊長ラウ・ル・クルーゼだよ？
　　ﾉ　　　 ﾉ::.r'7^ﾞ、 　 　 l:　　　,'＼　l:....:.　ヽ:.....:./ 　フハハハハハハ
.　/　　　　ﾞｙ´ :{　 ヽ 　　 /ヽ 　 ?...}ｲ |:::::λ:l::::::j
. 〈 　 　 　 {l　N-‐''ﾞ　　 〈　　〉　　　　ヽl::::/ﾘﾉ::: (
　 ヽ!: 　 　 ﾘ､| 　,.-‐-､.　｀Ｙ:|　ｨ'"￣ヽﾘノ /:::::::: i
　　 |l:　 　 / ヽ_ｲ......._ノ　　 |:l　ヾｰ┬''ﾞ 　/:::::::::: |
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.　　 }!. 　 {　l', 　 　 ﾞr──‐┬'"´　レ''"`7!:::::　:: ヽ
　　ノ::.　　l　ドｆ￣｀ヽl　,_,. =＝=-､,　　 ｡ ,'::|!::　　 　＼
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>>150
だからムウが弱いんじゃん

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.　　 }!. 　 {　l', 　 　 ﾞr──‐┬'"´　レ''"`7!:::::　:: ヽ
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　 ｀>::ヽﾄ､ `ｰ､::|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ＼:.|.| |（_」:.:.|::::::::::f´:::::::'- ､　　
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SS：アリー、グラハム
S+：アスラン　　
S ：シン　キラ
S-：レイ　クルーゼ　ムネオ　

A+：イザーク　バルトフェルド　サトー
A ：オルガ　シャニ　クロト　モラシム
A-：ハイネ　　

B+：ディアッカ 　ヨップ 　
B ：スティング アウル　ニコル　　　
B-：ルナマリア　ステラ　 ヒルダ　シホ　

C+：馬場　ヘルベルト マーズ　ミゲル　
C ：アイシャ ゴウ イケヤ ニシザワ　
C-：カガリ　アサギ ジュリ マユラ

D+：トール
D-：ラクス

S＝最強クラス
A＝エース級
B＝準エース級
C＝一般兵クラス
Ｄ＝素人に毛が生えたクラス　

キラは最強☆

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　　 r''"´　　　 〈::::::::::｀丶､__,,,..　-ｫ　　　､　 　＼　　　フハハハハハハ
　　 l　　　　/´ヾl「￣￣｀Τ´　　 ,'　　　　＼　　 ヽ　　私を誰だと思ってる？クルーゼ隊の隊長ラウ・ル・クルーゼだよ？
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.　　 }!. 　 {　l', 　 　 ﾞr──‐┬'"´　レ''"`7!:::::　:: ヽ
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　　ﾉ　　　 ﾉ::.r'7^ﾞ、 　 　 l:　　　,'＼　l:....:.　ヽ:.....:./ 　フハハハハハハ
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>>153
接近されたら弱いコトになるのかよ！アグニっていうデカ物を持っているんだし、機動性も高くはないんだし、機体の性能差以外は負けてないよムウは☆

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　　　|;､::::!ﾐ、i. |'　　: 　　　　　　 |/､ﾋﾉi:::::::: :::::i　ﾞ!　　
　　　 !|:::::::::-ﾞi　　　:.　　　　　　..:::::冫 |::::;i::|!::::!　　　　　>>153　　　　
　　　　ﾞ!::::::::ﾉ.ﾞi　　　 :.　 　 ,r＜ヽ､_　丿:||/ |::!　　　　　 接近されたら弱いコトになるのかよ！
　　　　 !/~ヽ、 ＼　　 :.　　 `'ｰ-メ ／ |/ '　 ! 　　　　　アグニっていうデカ物を持っているんだし、機動性も高くはないんだし
　　 　 /　　　丶、.＼ 　 :. 　　 ~.／　　!'　　　　　　　　　　機体の性能差以外は負けてないよムウは☆ 　　　
_,,,--:'ゞ､　　　　　` -`ヽ、:. 　／　　　　　　　　　　　　
:::::::::::::::ヾ'､　　　　 ／,ｲ/ﾞ!1''´
::::::::::::::ノ'ヾ、 　 ／／:/:::i |

>>162
だからストライク＞ゲイツだろ

>>162
あとそりゃ接近されたら弱いだろ
ランチャーなのに

ほんと汚物は何も分かっていないんだなｗ

シンってインパルスの時点では三馬鹿と同じ程の強さなワケで。
三馬鹿は旧世代の機体三機でフリーダムを落とせる
シンはインパルスと換装でフリーダムを落とせる
インパルスシン≠三馬鹿
まぁ三機なんだけどね。機体の性能差とか考えたらやっぱ三馬鹿はなんだかんだ強いな。

お前、それ三馬鹿って三馬鹿三人がかり＝シンかよｗｗｗ
ちなみに機体の性能差的には後期GATとインパルス間では差が無いどころか、むしろ後期GATの方が性能は高いです

インパはブラストにならなきゃ高い砲撃能力を持たず、フォースにならなきゃ空を飛べず、ソードにならなきゃ近接戦闘能力が低いですが
後期GATはそれぞれ一機ずつそれらに特化して設計されてるので、この時点でインパ以上といえましょう

インパが勝ってる部分なんて、ハッキリ言ってオプション換装が出来るって機能くらいのものです
それだってパイロットの腕前に依存する役立たずですが

あ、ちなみに三馬鹿は「自由を撃墜寸前まで追い詰める」であって、「自由を落とせる」ではありません
ギリギリで落とせなかった

キラ厨が無理やりシンを落とそうとしてるだけだろ相手にするな

後期GATは素体がダガー系でインパ以上ってことはない

そもそも
バスターダガー＞＞(フレーム的に越えられない105ダガー素体のフレームの壁)＞＞初期GAT-Xのバスター
だろうが、フレーム的な話すると

>>171
そんな変わらん
バスターダガーのベースは105ダガーでストライクとほぼ同レベル
ロングダガーはデュエルと同等の性能の機体で初期GATと同じレベル

インパルスの時点でのシンと三馬鹿(三機)が一緒ぐらいって話なのに、キラ厨がどうとかシンをおとしめるとかおかしくない？
三機がかりなんだからそりゃあ一対一はシンのが強いんだし。さすがに過剰反応だろ。

三馬鹿が自由落とせないのは脚本のせいで実力じゃない

それを言ってしまうとキラはマリューから操縦奪うことすらさせてもらえません

ミゲルがキラのスト落せないのは脚本と機体のせいで実力じゃない

>>176
よくわかっていらっしゃる。
ともかくキラは最新鋭の機体に乗ってるから勝てるのであって、量産機に乗ったら光の速さで撃墜されるわ。きっと。
スーパーコーディネイターの優位性なんて語られてないしな。コンピューターの書き換えが早いくらいか？

いや、そりゃあ物語始まって裏設定がスーパーコーディネーターなだけのゼミ生が量産機に乗って撃墜されなかったら、正直相手を疑うわ。
色々とファーストのオマージュ(パクり)なんだから、そんな事言ってたらアムロも同じ。

まぁスレが分けてあるんだし、区別が出来るならキラ最弱スレ辺りへどうぞ。

>>164
ランチャーの場合だと【ストライク＞ゲイツ】にはならないよ。エールならまだしも・・・☆

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　　　　　 /⌒!　「｀ヽ　　 l:::{{'!:::::::|:l:::| 　 ｀ﾞ''''"　　 |／ ≦ミ/イ／/:::::::::::::l　ヽ|　　　
　　　　　 {　　l　l　　l　　.l::::ゞ|r‐､∧|　　　　　　　　　､ヒタ)〉/:::/::::::::l＼:::|　 ヽ　　　
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.　 {　ヽ　　 l　　l. |　　l.　　　|　　}､＼　　 　　　-､ ﾞ'　　,.ｲ::::::/|/ ﾚ′ >>164
　　l 　l 　　 |　　|∧　 |　 　 l　　l　｀''''‐- ､_　　　 ,. r''"　l/|/ ´　　　ランチャーの場合だと【ストライク＞ゲイツ】にはならないよ。　　　　　　
　_,.」 　l-＜,}　　 l-} 　 l　　/　　|　　　 　　 ｀''‐ィ_l/　　　 /　　　エールならまだしも・・・☆　　　　　　　　
　　 ヽ, .ヽ,　j 　　Y′＿t-ﾉ　　 l　　　　　　　　 / ｀丶､　　　　　　　　　　　　
　....,,__j　　Y ￣｀´￣｀''''　｀'‐-　| 　 　 　 　 　 /　　　　｀丶､　　　　　　　　　
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　　l |:{　　　　　　　　　　　　 ／　　　　,.-‐‐‐'"´　　　　ヽ- ､　＼　　　　

デス種のキラの戦闘を見ると、強いのは確かだが一定していない
“無敵”と言える時もあれば、普通に“エースパイロット”の強さの時もある
この強さが一定しない理由はほぼ確実にラクスにある
ラクスがキラに注目している時は“無敵”でそれ以外は“エースパイロット”と言える


“無敵”なキラ
　二年のブランクを経たにも関わらず、襲撃部隊を軽く撃退
　ダーダネルス海峡での連合・ザフト両軍への介入
　ラクスが宇宙へ出る時のシャトル護衛
　永遠が襲撃され、ラクスを助けに宇宙へ一機駆け
　ザフト軍のオペレーション・フューリーへの反撃の為に参戦
　最終決戦となったメサイア攻防戦


どれも異様に強い、39話でのラクス救助と43話のオーブ戦では押され気味になっているが
39話では機体性能の差と、しばらくラクスに会っていなかったので充電切れのような状態だった
虎が戦っている最中、キラとラクスはラブシーンをやっていて薄情なように思われるが
キラにとって必要な“充電”であり、戦闘前の必要な儀式とも言え、無しでは全力で戦えない為であろう

43話で運命・伝説相手に押され気味なのは、ほぼ同性能の二機を相手にキラは一機
これだけで不利なのは判るが、この時にAA艦内ではラクスがアスランを説得している
つまり、ラクスがキラに注目していない事をキラ自身が感じ取ってしまい
この為にキラのテンションが大きく下がってしまった、それが原因無くて何であろう？

“エースパイロット”のキラ
　地中海での　連合・ザフト両軍へ二度目の介入
　ターミナルからの要請を受け、ベルリンへ救助活動
　ザフト軍のエンジェルダウン作戦から逃れる為の撤退戦


それらも確かに強いが“無敵”とまでは言えない
地中海ではセイバーを抑えるのがやっとでインパルスを止められなかった
“無敵”なキラならばセイバーをあっさり撃破し、インパルスを止める事が出来たであろう
この時にラクスは遠く宇宙にいる、ある意味では仕方が無い

ベルリンでの戦いはネオ専用ウィンダムを撃墜し、パイロットのネオを保護している
これは素晴らしい神業であり、キラだからこそ出来たと言える
だが、欲を言うならデストロイ相手でも同様に出来なかったのだろうか？
この時にラクスは遠く宇宙にいる、ある意味では（ｒｙ

議長のロゴス発表の後、キラはオーブが気になるからと帰国を提案している。　だが、キラにしてみれば
いつもの精彩を欠いている事を実感しており、出来るだけ安全な所へ移動し、英気を養い、可能ならば
ラクスと連絡を取りたかったはずであり、この状態でのインパルス相手の戦闘で不覚を取るのは当然だろう
この時にラクスは（ｒｙ



つまりはキラにとってラクスは“エネルギー源”もしくは“栄養”と言っても良い
26話や39話で他のお仲間を放り出してラクスを助けに行ったり、最終決戦で永遠の側で戦っているのも
単にラクスを守るだけでなく自分を守る為でもある、エネルギー源が切れてしまえば動く事が出来なくなるし
結局、キラの強さはラクス次第と言えるな

ﾉ 　 　./:::ヽ、　　　　　　　 　 　 　　 l　　　　>>181>>182
　　 r''"´　　　 〈::::::::::｀丶､__,,,..　-ｫ　　　､　 　＼　　　フハハハハハハ
　　 l　　　　/´ヾl「￣￣｀Τ´　　 ,'　　　　＼　　 ヽ　　なるほど！それならこの私がヤキンで負けたのも説明がつくな☆
　　ﾉ　　　 ﾉ::.r'7^ﾞ、 　 　 l:　　　,'＼　l:....:.　ヽ:.....:./ 　
.　/　　　　ﾞｙ´ :{　 ヽ 　　 /ヽ 　 ?...}ｲ |:::::λ:l::::::j
. 〈 　 　 　 {l　N-‐''ﾞ　　 〈　　〉　　　　ヽl::::/ﾘﾉ::: (
　 ヽ!: 　 　 ﾘ､| 　,.-‐-､.　｀Ｙ:|　ｨ'"￣ヽﾘノ /:::::::: i
　　 |l:　 　 / ヽ_ｲ......._ノ　　 |:l　ヾｰ┬''ﾞ 　/:::::::::: |
　　 |l　　 ∧　　｀`T´　　 　 |!　　 _,」　　 〈:::::::::::: ',
.　　 }!. 　 {　l', 　 　 ﾞr──‐┬'"´　レ''"`7!:::::　:: ヽ
　　ノ::.　　l　ドｆ￣｀ヽl　,_,. =＝=-､,　　 ｡ ,'::|!::　　 　＼
　（:.:::::}　 　 ﾄ-ﾞ､　　 　{l::r'"`:i:'"`lﾘ　　ﾟ ﾉ::::'､:　　 　　 ',
.　 ヽ::l:　 　 !:::::::ヽ 　　 ヾ､＿＿,〃 　 ,ｲ:::::::::＼　　　ﾄ､ｉ
　／:::|::　|　l:::::::r=辷_､　 ｀二二´　 ／_」`!::::::::〈｀　　 | ﾘ
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　 ｀>::ヽﾄ､ `ｰ､::|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ＼:.|.| |（_」:.:.|::::::::::f´:::::::'- ､　　
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＞永遠が襲撃され、ラクスを助けに宇宙へ一機駆け
＞どれも異様に強い、39話でのラクス救助と43話のオーブ戦では押され気味になっているが


ナチュラルでもコーディのエースの群れをフルボッコできるAIつきのルージュに乗って棒立ちの赤雑魚相手に
秒殺フルボッコ達磨で撃墜されるって、それどんだけ強いんだよｗｗｗｗ

マジ最強ッスねキラさん、自由って機体性能が高い機体に乗ってないと僕は戦えないわけですねわかりますｗｗｗｗｗ
今日日ナチュラルのスウェンですらストライクで同じ延べ数の機体撃破してるのに、キラはナチュラル以下かよｗｗｗ

最高のラクスの危機補正がかかっててそれか、女の為にすら力発揮出来ないとか、もうマジキラさん死んだ方がいいんじゃね？

赤雑魚君の粘着は凄いな(笑)

っていうか、もはや赤雑魚君くらいしか粘着しなくなっちゃったよね、このスレ

>>181>>182
嫁補正のほかにラクス補正がかかっていたとは・・・

すげー考察。今までで１番説得力あるわ。

ｗ連発して赤雑魚赤雑魚連呼する様が道化にしか見えん
笑えるからもっとやれ

その道化すら、脳内ソースを持ち出さないとまともに論破できないんですねキラ厨さんは
すごいねーキラ厨ｗｗｗ公式ソースだと言い負かされるとかｗｗｗｗｗｗ現実見れないただの馬鹿じゃね？

×論破出来ない
○むしろ赤雑魚君自体論破不能

そうだね、公式設定をソースにしてるから
それソースにしてる赤雑魚君自体が、そもそも公式的に論破不可能だよねｗｗｗ
脳内妄想的には論破できるが、所詮脳内妄想に過ぎないし

なんだこのスレ
キラが一番じゃないと気がすまないデブの憎しみのスレか?

キラさんTｕｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅ

>>181
キラが思うように戦えていなかったのはラクスが身近にいなかったせいだ、と？
それならばラクスが宇宙に上がった後、ダーダネルスの時もベルリンの時もエンジェルダウンの時も最初から劣勢でなければいけない。
ところがフリーダムでレイの言うように思うように機体を振り回しているし、唯一フリーダムを倒せたのはシンだけ。
キラの充電がラクスだ、というよりも・・・キラの実力でも機体性能とその数をカバーし切れないというコト。
シンの場合、インパルスっていう特殊な戦法により敗退。ルージュの場合、旧式と新型の性能差のために劣勢。
ラクスの存在がキラの中で大きな影響力を与えるコトになってるのは分かるが、傍にいないからといって実力を出し切れていないとは思えない☆

旧型も糞も量産旧型のM1並のプロトアストレイですら
スーの乗るケルベロスザクですら不殺無双できるAI乗っけた、ワンオフ機体のルージュで
「性能差のために劣勢」である時点で、キラさん雑魚過ぎるッスよ

物理的にナチュラルの素人以下って事じゃないッスか

破綻した脚本と設定の被害者
精一杯の弁護をしたとしてもこんなもんだろうねｗ

このままではてめぇら様の将来はhttp://speedo.ula.cc/test/r.so/gimpo.2ch.net/single/1228236947/620みたいになっちゃうぞ？

戦闘中棒立ちになるし適当に乱射してても攻撃に当たってしまうキラ
まぁルナ＞キラくらいが妥当だな

>>196
アンチの人ってみんな同じような書き方するからわかりやすいねｗ
それとも同じ人なのかな？
大体AIがそんなに厨ならオーブのモビルスーツ全部に載せれば無敵じゃんｗ
ルージュが厨ならカガリ最強なはずじゃね？
AIが厨なんじゃなくて外伝の方達が強すぎるんじゃないの？
これについて赤雑魚君からまだ一度も返答貰ってないんだが？

＞大体AIがそんなに厨ならオーブのモビルスーツ全部に載せれば無敵じゃんｗ
アホだろ、低スペックPCにVistいれろって言ってるようなもんだ

＞ルージュが厨ならカガリ最強なはずじゃね？
ルージュでたいした結果を出してもいないのに？
だいたいルージュでザクグフ無双でやっとナチュラルの素人パイロットレベル
最強になるわけが無い

キラ厨はいったいいつまで公式映像に逆らってまでキラ最強と言い続けるのだろうか

>>201
カガリが大した活躍もしてないのにAIが厨なのか？と聞いているんだ。
どうせ外伝の後付け設定の矛盾なんだろうけど。
だからここは外伝無しで考察するスレになったんじゃないのか？
設定と公式が矛盾する場合映像が優先とか言って１７秒とか暴れてたよなあ、赤雑魚君？
種本編でルージュが大した戦果を挙げてない時点でAIはたかが知れてるだろ？
外伝込みのスレはどうなったんだよ？落ちたのか？

>>203AIの話要するに外伝の話をお前がしてたから答えただけ
こっちではAIはついていないってことでもいいんじゃないの俺はそこまで知らん

後付け設定でないことも幾度となく説明されてますよ
だいたいカガリがルージュで活躍できなくてもカガリの評価が下がるだけ
公式設定が覆ることは無いし、キラの評価が上がることにもつながらない

>>204
俺はよく赤雑魚の言ってるAIがどれほどのものか知らないし、
赤雑魚が色々書いてることに納得できなかっただけ。
成長型のAIだっけ？　
それが誰でも扱えるものであると証明されなければキラが赤雑魚以下はありえないといいたいだけ。
俺は別にキラが最強とは思っていない。

それが知りたいなら外伝のスレに池よ
何でスレ違いだと分かっていてここで聞くんだ？

ルージュに搭載されてるAIは操縦支援AIというインストは何度かうｐされてた
カラー資料に書いてると言ってる奴もいるがこっちはうｐなし

>>196がAIの話を持ち出したので詳しいのかと思っただけだ

過去スレも見ない奴になんで丁寧に説明せにゃならんの?
氏ね

特殊ガラス割れて→丸焼き→外伝で生き返りました

過去すれまとめ

>>209
外伝はスレ違いなのに知ってて当たり前という態度をとられるのもなあ

ストライクフリーダムの頭部に「Liberta,Modifica」と書いてあるのが読めると思う
コレはスタッフの遊び心だろうが、
非常に面白い
まずこの2つの単語はたぶんに造語であろう
実際にいくつかの辞書を開いてみたが、
これらとピッタリ綴りの同じ単語は存在しなかった
恐らく「libertarian」と「modification」から、
固有名詞などに付けて「…の住人である」という意味の名詞を作る「-an」と、
動詞に付けて「状態や結果など」の意味の名詞を作る「-tion」を省いて作ったものだろう
これから考えると、
「libertarian」の意味は「自由信奉者、自由意思論者」だから、
そこから人物に関係する「-an」を省くと、
「Liberta」で「自由な存在」とでも意訳することができる
また「modification」の意味は「加減や緩和、制限、抑制」などで、
そこから結果の意の名詞を「-tion」を省いて動詞に戻すと、
「Modifica」は「加減を行う、抑制する」となる
つまり「Liberta,Modifica」で、
「手加減できるほどの力を持った生殺与奪の自由を持った存在」
または「戦争すら思うままに抑制できる自由な存在」
と、堂々と機体の頭部で宣言しているわけだ

それほどまでに強力な力 、
乗る者次第で神にも悪魔にもなれる機体ということ
最強の厨機体【ストライクフリーダム】

結局全キャラ底辺だ。

>>213ということになるから前スレで終わりってことになったのに・・・

確かに外伝設定なんだよね、ルージュのAIは。
それを無しに考慮すれば、何でキラはやられたかってなるんだけど、精神的にやばかったりだとか、大気圏を無理矢理抜けて来たからだとか、理由は確かにあるんだよ。
逆大気圏突入を無理矢理単機でやったり
あれだけの技量を持つアスランでも精神的に不安定なら実力が出せないのも実証済みなわけで。

って書いてて気になったんだけど、それ専用でもないMSで逆大気圏突入って大丈夫なのか？

外伝設定は緑枠の戦闘支援AI
ルージュのAIはインストの設定

>>215
機体は傷むだろうな。でも正式にどれだけダメージがあるのかはわからないが。
AIを考慮しないのであれば、ザフトの最新機グフを含む２５機相手に、
旧型機でよくがんばりましたｗ　ってことになるな。

ﾌｲﾀ　
逆大気圏突入→大気圏離脱っていうんだよ

>>203
うん、それって単にカガリが雑魚なだけだよねそれは
いきなりビームライフル撃って山火事にするド素人でも不殺でエースを倒せるAI使って
ゲイツ相手に無双がせいぜいとか、パネぇくらいに雑魚過ぎるッスよカガリさんｗｗｗ
さすがキラの下位互換ｗｗｗｗ

>>211
外伝「キャラ」はランキング的な意味でスレ違いだが
別に外伝の設定は種設定のソース的な意味でスレ違いではない

>>217
大気圏離脱で機体が傷むとか、どこのアホの子ですか？
重力を味方につけるからフツーに大気圏突破よりも機体はいたまねぇよ
ましてストライクは大気圏突入した次の日にフツーに戦闘して無事なほどの機体
パイロットがナチュラルのエドさん以下だったから寝込んだが
機体は大気圏離脱程度でぶっ壊れるほどヤワじゃあ無い

本編の死人復活させた死んでる外伝
つまり外伝の設定は種設定のソースも抹消される

>>215
外伝設定は緑枠の戦闘支援AI
そしてルージュのAIは、当時オーブで開発されてた量子コンピュータ製の学習成長形操縦支援AI

ちなみに、緑枠の戦闘支援AIは、フツーにパイロットと相手の動き先読みして、学習しながらパイロットの操縦を支援してるし
MSの操縦支援する時、ルージュのAIは現状を状況判断して、学習成長しつつそれに即した操縦支援するので
詰まるところ緑枠の支援AIとまったく同じ戦闘支援してる事になる罠

まあ、結局のところこいつ等、まったく同じ「学習成長型の支援AI」なわけだ
ただ、呼び名が違うだけ

>>222
日本語でおK

>>224
訳すと本編の死人復活させた時点で同人誌と変わらんアストレイ

電圧や他スペックはどうするんだ？ってマードックが聞いたときに
全てストラクト同じに。ってキラが答えてるから支援AI使ってないっぽいけどな

>>225
・・・・・・・・・・・・・・・・・・
種本編も死人がよみがえってるんだが

もともと種は負債の同人アニメだろ

>>226
その質問も既出
とにかく外伝の設定はこのスレからスレ違いになったんだから他でやれ

>>223
AIはソフトウェア？チップ？　ハッシュの値、製造番号は？一致してるソースはあるのかその二つ

このスレは外伝の設定は無視なんじゃなかったのか？

>>229
ルージュの支援AIはルージュのインストに書かれてる設定

ルージュにはインスト設定で操縦支援AIが搭載されてるのは確定
本編のセリフでキラが使用した際のルージュはスペックは全てストライクと同じで支援AI関係なし
これでFAだろ

>>225
……あれ？　ムウって種本編で死んでなかったっけ？

>>231
いや、外伝のキャラをランキングに入れないだけ
設定は普通に取り入れるよ、パイロット強さランクに有用だもの、常識的に考えて

ヘルメットに肉が付着してなかったが、予備のヘルメットだろ？

>>233
いや、本編台詞だと同じスペックじゃねぇよ
OSの設定をストライク時代と同じ設定にしただけだよ
当然、ルージュのハードはストライク時代と比べて半端なく強化されてっから結局強い
言わば、前のパソコンが、OSXPでメモリ512メガでCPUがペン4でHDが120ギガの奴で
今のパソコンがOSがビスタでメモリが2GでデュアルコアでHDが750ギガの奴だったとして
パソコンのOSをXP入れなおして前の設定にしたら、より性能が上がるだろ？

それと同じ事だよ

>>236
陽電子砲に焼き尽くされたのになぜ肉が付着していると思うんだ
まして、宇宙はマイナス絶対零度の極寒で即座に人体や肉片なんて凍りつくと言うのに

>>237
ビスタの悪口を言うな！！！　あれはオーエスのインターフェイスがXPよりも綺麗になってるんだぞ！！

>>238
陽電子はコクピットまで到達してないだろ機体が爆発したのだから
238いうそれだとスペエディのヘルメット抜いただけで生きてますとか言う方が可笑しいわ

>>230
AIは特殊な擬似人格付与の量子コンハードウェアだった筈
確か人の腰くらいで、人一人よりも左右にでかいタワーコンピュータ

製造は同じオーブ製で、同じ教育型の学習成長AI

シリアルだか性能だかが一致してるソースはねぇ
って言うかそもそもルージュのAIのが性能高いので、性能は一致してねぇ
何故ならこのAIは経験を積めば積むほど成長して性能が上がるからね
起動からわずかの期間で、相手のフェイントを見切れるほどに
AIは性能が上がってる

>>240
機体が爆発してる時点で陽電子と反応して到達してるよ
そして対消滅爆発は核反応の数倍の威力、そして周囲には他に機体が爆発する要因は存在しない
どう見ても直撃、チリも残さず消し飛んで死んで、その後続編で生き返っています
本当にありがとうございました

なんだ、結局本編でも死んだ筈の奴が生き返ってきてるのかｗｗｗ
アストレイとかわらねぇじゃん、まだガルシア司令の方が明確に死んでるシーンがかかれて無い分生きてても不思議じゃない

電圧と他のスペックはどうする？
　　　　　　　↓
ストライクと全く同じで

支援AI使ってないな

本編ソースでルージュのAIつかってなかったんだな
今まで騒いでたのはなんだったんだ・・・

本編の映像が最優先だっけ？
それなら操縦支援AIは使用してないみたいだな

>>237
AIがRamPhantomでそれがベスタしか対応してないとXPでは動かんよ

> 製造は同じオーブ製で、同じ教育型の学習成長AI
バージョンとかは一緒なのかそういったソースもないとハッキリしないぞ

ガルシア司令はどう見ても逃げ遅れで丸焼きですドサクサに何ともなかったみたいに言うなや

AIないならキラの評価下げる対象にならないでFAだよな・・　天空。

>>249
AIが搭載されてるのは間違いない
ただ全てストライクと同じにと言ってるから使ってないぽい

>>247
あのAIは、普通にOSが停止しても
AIの方が機能肩代わりして機体動かす厨AIのコピー品だからなぁ
そのたとえで行くと、コンピュータの横でR2D2とかジュブナイルのテトラとかが
直接優先で接続して常時コンピュータをサポートしてるようなもんだ
そこだけオーバーテクノロジー

>>244
いや、設定が同じってのは普通にOSの設定って意味だろ、常識的に考えて
AIはハードウェアだぞ？　しかもそこだけ擬似人格で自我持ってて勝手にサポートするハードウェア
オリジナルの域まで行くと、勝手にサポートするのみならず勝手に機体を動かして勝手に機体の武器を発射して
勝手に機体のプログラムを書き換えてより良いシステムにして、なおかつ勝手に機体の追加装備を設計・発注する
実に勝手な奴だ

さすがに経験の差かそこまではいってないけど、本質的に設定変えた程度じゃAI使ってない事にはならんよ
物理的にケーブルでつながっているんだもの

ルージュや緑枠のAIがOS停止しても機体を動かしたことなんかあったか？

>>251-252
何その厨房設定
ひょっとしていくら本体プログラムを書き換えてもリアルタイムでバックグラウンドで勝手に差し戻すくらいの事はするのかよ？

>>252
ケーブルで繋がってるシーンあんの？

>>253
つーか、AI搭載機はそもそも機体のOSが停止するような状況に持ち込ませてはいないな

>>254
いや、そんな無駄な事はしない
ただ単に、操縦者の設定変更をベースにリアルタイムで高速にOSを操縦者により使いやすいように書き換え始めるだけ

>>255
なるほど、おっしゃるとおり
ケーブルじゃなくて物理的に基盤にハンダ付けされてると言う線も捨てがたいな
まあとにかく物理的に機体内部でメインコンピュータに物理直結じゃい

エールストライカー使えない素人ナチュラルが乗ったときは
フツーにあっさりと機体のプログラムを書き換えてAIが変わりに操縦してた事もあったな……(遠い目)

スペック下げたら読み込み速度低下、最悪の場合欠陥品になるだろ

> ただ単に、操縦者の設定変更をベースにリアルタイムで高速にOSを操縦者により使いやすいように書き換え始めるだけ
つまり操縦者がわかると赤子になるわけか

つまり操縦者がかわると赤子になるわけか
訂正

>>258
パイロットイラネかそれならビルゴでも出せばいいじゃねーか

最優先ソースの本編からわかるのはスペックはストライクと全く同じってことだけだな
そもそもルージュのAIは戦闘に不慣れな初心者パイロットをサポートするためのものだし

インストによるとパワーエクステンダー搭載してPSの起動色が赤色系にシフト
んでその制御系に操縦支援AIシステムが使われているみたいに書かれてるけど
キラは即行Aiを無視して起動色をオリジナルに戻したり、スペック戻したりしてたな

>>264
たしかフェイズシフトの色はささいな事で変わるから、
キラのアレは純粋にストライクで、AIは使ってない可能性が高いな・・・

些細なことというか電圧を変えたら色が変わる
制御系のAIを使わずに自分でスペック戻してるから使用してないのかね

>>263
どこが？　活動限界時間が極端に伸びてる上に、推力が普通のザク以上の時点で
正直ストライクとスペックが同じとかフカシすぎるだろｗｗｗ

ついでに言えば、戦闘に不慣れなパイロットじゃなくて、戦闘に不慣れなカガリをサポートするようにだ
で、そのとき搭載したAIがたまたま学習と成長がヤバイ化け物だっただけ

>>264
そりゃああまりのカガリの腕前のやばさに驚愕したAIが、せめてもの打開策として無理やり赤色にしたんだから
まがりなりにもカガリより腕前はマシなキラが乗ったらAIもゴーサイン出す事は出すだろ

ついでに言えば、スペック戻したんじゃなくて設定を昔風に戻しただけだ
OSの設定をいじくっただけで、強化されたハードのスペックが昔に戻るわけが無いだろ常識的に考えて……
お前の論法じゃビスタからXPにダウングレードしたら性能が昔のパソコンと同じになるって事になるだろがｗｗｗ

その辺がわからないからキラ厨は馬鹿なんだよな・・・捏造しまくるし

>>261
そんなわけ無いだろ日付が変わるごとに脳内リセットするキラ厨じゃあるまいし、頭悪いなお前
経験は蓄積されてるし学習成長もしてる、相棒であるパイロットが代わったなら、その経験と成長を使って
AIが新しい相棒にあわせて支援して行くんだよ、それが出来るから操縦支援AIなんだろうが

>>262
そうだね役立たずで和田に乗せても
即効で四肢を赤雑魚のグフ鞭に捕まる程度の雑魚腕のキラさんが和田を使うよりも
AI乗せて出撃させた方がよほど戦果上げるよね

ちなみに、量子コンピュータウィルスに感染させると
無人の種MSでも自律動作が可能になり、自動で機体を攻撃するようになります
正直、和田に量子ウィルス感染させた方がキラさん乗せるよりよほど頼りになると思うよｗｗｗ

>>269
新しい相棒の戦い方にあわせてOS書き換えるって理解でおK？
つまり、キラの戦場でのOS書き換えをバックグラウンドでやってくれるようなもんか

……あれ？　これだとキラさん唯一の最大利点が無くなって、マジ役立たずに成り下がってね？

キラさんは無敵だろ、OS書き換えとかキラさんにとっては小手先の技
キラさんは全てにおいて最強、アンチは捏造とか非公式の害伝とか繰り返さずにいい加減にそれを理解した方がいい

・フルバーストで3射撃5機撃墜は当たり前、3射撃8撃墜も
・ドラグーン併用ハイマットフルバーストを頻発
・キラさんにとっての撃墜は不殺のなりそこない
・先頭核ミサイルヒットも日常茶飯
・９回裏100点差、チームメイト全員負傷の状況から１人で逆転
・一回のスイングでビームサーベルが三本に見える
・戦場に立つだけで相手陣営が泣いて謝った、心臓発作を起こすパイロットも
・撃墜しても納得いかなければ相手を不殺してから帰ってきてた
・相手を一睨みしただけで相手が爆発して飛んでいく
・ＭＳ使わずに生身で撃墜したことも
・地球一周なんてザラ、2周することも
・宇宙でｱｳﾄになってからオーブに帰る方が早かった
・観客の大西洋連邦のヤジに流暢な大西洋語で反論しながら落とす
・グッとガッツポーズしただけで５機くらい撃墜した
・スイングでハリケーンが起きたことは有名
・南米独立戦争が始まったきっかけは地球に撃ったキラさんのスーパービーム
・自分の打球に飛び乗ってスタンドまで行くというファンサービス
・キラさんは本気を出した事がない
・一機から全陣営消滅できるのはキラさんくらい
・キラさんがケガしたら全世界の戦争中断
・病気の子供に世界から戦争を無くす事を約束
・選球眼がよすぎるせいかビームの粒子まで見える
・街でキラさんが歩くだけで物価が上がる
・キラさんをマンセーするスレは伸びる
・キラさんに撃墜されたことにまだ気づいていないアンチも多い
・キラさんは相手を殺してしまうと落ち込んでトイレに篭ってしまう
・じつは操縦桿にぎってるのは小指だけ
・キラさんが戦場に立った時点でコールド勝ちでいいだろ
・キラさんに2戦場連続撃墜されたピッチャーは褒められる
・２戦場連続撃墜は「今日はカレーが食べたい」という暗号
・キラさんは、いつも店先のトランペットを物欲しそうに眺める少年にグローブを買ってあげたことがある
・あまりに打つので相手が最初から白旗持って来た時期も
・フルスイングすると周囲に怪我人が発生するので力をセーブしてた
・超重量のウエイトを着けながら戦闘していたため試合後降りたストライクをサイが動かそうとしたら土下座
・名打者はボールが止まって見えるというがキラさんはむしろビームの分子運動すら見えた
・あまり相手を殺すと相手が傷付くから討ちたくない討たせないでという名言
・キラさんを一戦場で討ち取れればその戦場は相手チームの勝ちというルールはもはや伝説
・撃墜させられれば即相手の優勝決定という破格のルールも達成できたチームはなし
・ハンデとして目を瞑って戦場に入るルールも導入されたが全然ハンデにならなかった

こんな風にありとあらゆる意味で強い、隙がもはや存在しないキラさんが最強である事は確定的に明らか

>>267
最優先ソースの本編でそうなってるから残念でした

>>267
カガリが乗るより前にPS装甲の色は赤系にシフトしてるからカガリの腕前は関係ない

ヲタ文化ってのは排他的な奴が多いもんなんだよ。
他に人に自慢出来ることがないから自分が知ってるカテゴリーの話題で高圧的な態度取って憂さ晴らししたいんだろう。

キラアンチ文化ってのは排他的な奴が多いもんなんだよ。
他に人に自慢出来ることがないから自分が知ってるカテゴリーの話題で高圧的な態度取って憂さ晴らししたいんだろう。

>>273
全盛期のイチローコピペ改変乙

アンチも厨も、なんでそれぞれ近い時間に密集して書き込むの？
実はどっちも一人しかいなくて自演しあってるわけ？

だって誰にも相手されなくてさびしかったんだもの……

age

>>273
種割れてキラのメンタマが動かなくなったときの方が強い
種割れていてもキラのメンタマが動くと弱い
これも追加しておけ

ルージュのＡＩがいくら優秀でも装甲と火力に差があったら意味がなくない？
グリーンのＡＩと同じだと言われてるけど、グリーンのＡＩは回避をしてくれるんなら
エターナルを守るためにシールドでカバーした時点でＡＩの意味がなくなってるワケだ。
それにグリーンは宇宙で２５機ものザクやグフを一度に相手していたのかな？
たかだか数機のザクグフを相手にしたグリーンと、２５機を相手にしたルージュを比べてほしくはないな☆

ルージュのＡＩがいくら優秀でも装甲と火力に差があったら意味がなくない？
グリーンのＡＩと同じだと言われてるけど、グリーンのＡＩは回避をしてくれるんなら
エターナルを守るためにシールドでカバーした時点でＡＩの意味がなくなってるワケだ。
それにグリーンは宇宙で２５機ものザクやグフを一度に相手していたのかな？
たかだか数機のザクグフを相手にしたグリーンと、２５機を相手にしたルージュを比べてほしくはないな☆

>>282
>>278だよ

>>283
回避じゃなくて
回避と防御だよ、ついでに適切に不殺にも対応するくらい攻撃も支援してくれる
ちなみにストライクの装甲はあそこで一番硬いVPSで、ストライクの推力はあそこで最高クラスの空飛べるエール
火力は頭のイーゲルシュテルンがジンの重突撃銃と同等の実弾兵器で
さらにここにビームサーベルとライフル装備

はっきり言ってこれで負ける時点でエースとは言えん
AI使ってる時点で素人ナチュラル以下になるけど、しかもルージュのが経験積んでるAIだし
真のエースならこれよりワンランク低い機体で赤雑魚程度フルボッコにできるよ
まあ、劾とかその辺の、このスレではランクに入らない奴等だけどね
強すぎて本編のみのランクには入れられない感じかな、格が違いすぎるし

>>286
何がヤバイって
キラさんただ負けるだけじゃなくって
あそこで

　　　秒　　　　殺　　　　

で

　　　　　達　　　　　磨　　　　　　　

にされて負けてるんだよなｗｗｗｗ


　秒　　　　殺　　　　で　　　　達　　　　磨　　　　とかｗｗｗ
そこらの雑魚と同等しか持たないんスかキラさんｗｗｗｗ

しかも、AIの支援つきでだよ
ヤバイよ！！！　キラさん支援付きで
しかもストライクに乗ってそこらの雑魚並みって事になっちゃうよ！！！

そしてその支援AIは、ナチュラルの素人でも
コーディの超エース相手に不殺で勝てるという超絶支援AIであった罠ｗｗｗ

キｗｗｗｗラｗｗｗｗｗさｗｗｗｗｗｗんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
素人ナチュラル以下ッスかｗｗｗｗｗｗｗ
テラクォリティタカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>287
Ａ�Tは搭載されてねえって。
すぐ前にでてきたレスを論破してからガキみたいに騒ごうね？
ゆとり赤雑魚君（笑）

>>288
いや、搭載されてる
スグ前のレスではグリーンに負けた劾がそれ以上の数を述べ数で撃破する
機体スペック的にAI除けば同等のストライクEでスウェンが撃破するわで
むしろすぐ前に出てきたレス自体がそれ以前の公式設定を論破できてない有様
ゆとりとか他人にレッテル貼って安心する前に
まずリアル公式を論破した方が良いのではないかなキラ厨？

>>288
秒殺で達磨にされた事実が悔しいけど、現実の公式では言い負かせないので
存在しない架空の前のレスを脳内で捏造したわけですね、わかりますｗｗｗ

最優先ソースである本編映像でスペックはストライクと全く同じことになりました

それだと結局ザクやグフに勝ち目無いじゃん
どのみちAI仕込まれてるし、エールは改良型で推力はそら飛べるくらいだし、PS装甲だし、武装はバルカンですらジンの重突撃銃クラスだし
ABC盾はパイロットの腕さえ良ければ陽電子砲にすら耐え切るし

つまり、マジにエースが乗ってたら>>286-287的な意味でザクやグフ程度じゃ勝ち目無いじゃん

つーか電圧抑えてスペックをストライク並みにしてる時点で
活動限界時間は延長されてさらに手ごわくなってるわけなんだが

ザクやグフはルージュよりも性能が上だろ

>>294
一部媒体ソースだよそれ、公式設定の外伝の方で正式に否定されてる
同等機体のノワールやらE型やらが、ザクやグフ程度蹴散らしてフルボッコにしてるからね
それどころかそれ以下の機体のプロトアストレイに負ける有様

AI仕込まれてても劇中のセリフからストライクと同じにしてるから使ってないな
あと空が飛べるからって言ってたら宇宙でディン＞ザクなんてアホなことになる

>>295
ストライクEは性能上がっててストライクルージュと同じじゃない

>>296
いや、推力的にはフツーにそうだよ？　つーかそうじゃないと空なんて飛べない
単にディンには宇宙用の仕様じゃないから宇宙に出せないだけで

ついでにAIは物理的にコンピュータとして内蔵されてるから、スペックをストライクに戻したところで勝手に支援するよ
オリジナルに至っては頼まれなくても勝手に不利になったら支援するくらいだ

>>297
上がってる性能は省電力製、生産性、後はOSと情報の伝達くらい
機体性能はストライクと同じですが何か？

>>299
アンカーがあるだろカス

>>300
ルージュにゃその代わりにAIがある
それにルージュエールは改良受けてるので、推力はイライジャのウィザード以外の
ザクのウィザード装備すら凌ぐ

>>298
AIがやったことをキラは無視してスペック直してる

>>299
アンカーに肩スラスター

ルージュにくっついてるエールの推力がすごいとか言ってるが
M1のバックパックにプロペラントタンクのウイング付けたら飛べるがザクはこれ以下なんですね
まぁプロペラントタンクを切り離した状態でも飛んでたから
>>298の理論でいくとＭ1＞ザクか

>>302
OSのリアルタイム書き換えどころか
OS遮断しても機体動かしたり、パイロットに扱えない機能の操作を代行したり
強制ハッキング機能持つ敵を物理的に逆ハッキングするようなAIのコピー相手に
高々「AIがやったことをキラは無視してスペック直してる」程度で
支援がなくなるもんじゃねーだろ

むしろ直したスペックに合わせてAIに支援してもらってるだろうよｗｗｗ

大体、公式ソースである本編映像でキラがすべてストライクと同じにって言ってんだから・・
大体ＡＩ自体、カガリが雑魚と戦ったくらいの経験しかないわけで・・
で、回避は自分でやってくれるんだっけ？　なんか全く回避できずに撃墜されそうに
なってたようだけどな、カガリ。
で、ストライクの推力やらが仮にグフザクを上回っているとしても２５対２
しかもエターナルの守りににも入らなきゃいけない場面で無双しろとかｗ
あと盾は陽電子砲を防げたわけじゃない。捏造すんなよｗ

どっちでもいいよ
どの道、素トライクよりも弱いプロトアストレイよりも弱いのがザクやグフだし
場合によっては核ザクですら、エースのコートニー乗せてすらレイスタにすら逃げられるクォリティ
のみならずスウェンのストライク相手に劣勢だし

>>306
雑魚ってアレ一応ヤキンの精鋭だぜｗｗｗ
あまり雑魚扱いしてあげるのはかわいそうだよ、ちなみに回避はオートじゃなくて
あくまでも最適な回避方法をオートで先読みしておく、な
だから操縦者が回避を選択できないくらい状況判断能力が無いカスなら、当然当たり前のように喰らう

まあ素人ナチュラルでも回避するタイミングくらいはわかるんだけど、カガリはそれ以下
キラさんに至っては、回避は出来るんだけど防御するタイミングが力任せでメタ糞って事だろうね

ちなみに同等の条件で、スウェンの人は普通に無双をしてござった
ちなみに同等の条件で、スウェンの人は普通に無双をしてござった
しかも、宇宙ではなくより条件の悪い地上、かつケルベロスバゥハゥンド相手に
キラさんマジ雑魚過ぎるｗｗｗ

オリジナルのハチを真似てAI作ってて
ディスプレイに文字が出るとかそっくりだったな
そいやオリジナルのハチは喋ってたがオーブAIは全く喋らんな
ただ単に使用してなかったから喋らんかっただけかもしれんけど

>>309
ハチが喋るのは映像でだけです

>>308
ヤキン戦の生き残りが精鋭な
ヤキンで死んだ量産機のザコパイロットです

>>308
具体的にどういう状況だったのか書いてもらおうか？

>>308
そんなこといったらキラと戦ったのはザフト選りすぐりの精鋭赤服ですが？

>>311
いや、ヤキン戦役を最終決戦まで生き延びてゲイツ支給されてる時点で精鋭だろ常識的に考えて
ファーストの学徒兵じゃねーんだぜ？

>>310
赤枠のPV見ろ
ハチはしっかり喋ってる

>>313
ああ、25機がかりで永遠一隻すら落とせない
地上のディン三機でAA落とせるヤキン戦役時の雑魚にすら劣る赤福ですか
アレって成績の上位20名だろ？　別に精鋭でも何でもねーよｗｗｗ
ただのエリートモドキだ

>>315
映像でだけです
本編では喋りません
仕様です

>>316
逆にいえば虎ががんばったんじゃないの？

>>317
赤枠PVは公式設定です
シホとロウが戦ってる

>>312
しっかたねぇなあ、今から相互関係を式にするから良く見とけよ？

いいか？　公式を元にキラさんの実力を測ると
ルージュ＞(機体の壁)＞緑枠＞(不殺勝利AIの壁)＞劾の乗ったブルー＞(真正面から戦ってボロ負けの壁)＞ロングダガーFSに乗ったソキウス
二人＞(推進剤抜いたロングダガーに乗ったソキウス一人に手玉に取られた壁)＞後期GATに乗った三馬鹿＞(核機の自由に乗って三馬鹿に
撃墜寸前魔で追い詰められてフルボッコ喰らった壁)＞CE最強の超厨機・自由に乗った「自称・最強(失笑ｗｗｗ)」のキラさん＞(フルバ乱射を
封じられもはやそこらにいる雑魚の赤雑魚すらマトモに落とせないどころか秒殺で達磨にされるカスの壁)＞CE高レベルの厨機「ルージュ」
に乗って赤雑魚相手に一分も持たずに秒殺で四肢をもがれてボコボコにされるキラさん＞
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＞
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(劾に素人ナチュラルが不殺で勝てる補正率のAIでも補正
しきれない、厨機に乗ってすらそこらの雑魚に負けるナチュラル以下のカスの壁)＞
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＞ありのままのキラ

こうなるわけよ、公式設定で
ちなみに、AIがある分総合性能でエールルージュはストライクノワールよりも強いです
アレ、接近戦ともかくとしてそれ以外のあらゆる面でエールルージュに負ける
レールガンは接近戦特化調整、対艦刀は接近戦じゃなきゃ役立たず
揚力のお陰で、機体本体スラスターだけでノワールは飛べるけど、エールと比べたら増加スラスター分エールのが推力は上
肩のスラスターは左右アンバック用で地上では超役立たず
装甲は同じVPSだけど赤装甲である分エールのが上、あまつさえノワールにゃABC盾が無い
そして、そのルージュよりも弱いノワールですら、ナチュのスウェンは
あきらかにザク以上の性能のデルタ相手に撃墜してござる

つまりこの時点で
ルージュ＞ノワール＞デルタ＞ザク
と言う式が成り立つわけだ

>>318
虎がいくら頑張っても、分身の術もオールレンジ攻撃も出来ない以上一つの部分しか守れん
部隊を二つに分けて虎をひきつけて裏から永遠一つ落とせない時点で、赤雑魚はカス以下って事だね

>>319
公式設定かどうかはともかくとして
本編ではしゃべれません、監督曰く「本編ではしゃべれないけど映像ではわかりやすさを重視して喋らせました」なんだと
ちなみに、本編も公式なので「映像は喋る、本編では喋らない、それが仕様」
と言う事になるね

日登曰く「映像が公式設定」

>>321
お前無茶言うなよ！！
用兵と戦術と指揮なんて、CEではスーパーコーディネイターでも不可能で
スーパーコーディネイターよりも強いスーパーコーディの失敗作だけが使用して
まさに驚天動地の新戦術として度肝抜かれたほどのものなんだぜ！！！？

赤雑魚が駄目なんじゃない、CE全体が戦術的に低レベル過ぎるだけなんだ

>>323
“自社製品である”映像が公式、だよ
だから“自社製品である”公式外伝アストレイも、当然のように公式となる

>>324
どっちにしろ、そういう戦術とって来る奴相手に不殺で勝てるAI積んでも
赤雑魚相手に勝てないんだから、素キラのカスっぷりばかりが証明されるのみだよ
いくら相手を強くしたところで、そいつ等相手に余裕でフルボッコできる化け物ども相手に素人ナチュラルが勝てるAI積んで
負けるのがキラさんクォリティなんだからキラさんの強さ証明するなん手公式設定で無理ゲーじゃん！

>>325
だから映像が最優先だね

自社製品の映像＞自社製品の紙

キラさんの強さを証明する理論
1.キラさんの強さは公式設定でCEで最強と決まっており覆す事が出来ない正義
2.矛盾する例証や証拠を見つけた場合は1.を参照しろ

>>327-328
いや、二つとも自社製品なので普通に自社製品のDVDに付記されてる
「ハチが喋ってるのは演出」っていうのを考慮して、本編のように喋らないのが正しいと判断するべき

>>320
そんなアンチが良く書くようなのは物は求めてない。
スウィンの人とかいうのの状況がどうだったかを詳しく聞きたいだけだ。
まあここは外伝のパイロットは含んでないからあくまで参考にしかならんが・・

>>331
キラ厨のお前が求めて無くても、これが公式設定だからなぁ
スウェンと言う人の強さもその中で書かれてるので認めなきゃキラさんが最下層のカスだって言う現実をｗｗｗ
ちなみにこのスレでは「外伝のパイロットをランクに含めない」だけで
普通に強さの比較対象として外伝の例証出される

>>331
アンチって、お前らキラ厨だけに対してアンチだろ
俺シンファンだが>>320は実にもっともな公式の事実だと思うぜ

>>332
俺は外伝を見てないんだ。だからこちらで議論しているにすぎない。
もともと俺みたいなのが多いからスレが分かれたんだろ？
外伝のソースを出すときにはきちんと説明してくれなければ解らない。
あと俺はキラ厨ではない。アスラン≧シン≒キラだと思って議論しているだけ。

最優先される映像でマードックは「電圧や他のスペックはどうするんだ？」
キラは「全てストライクと同じに」
これが公式設定

>>334
常識的に考えて、いくら凸が棒立ちだからって
シンよりも性能が高いのなら、曲がりなりにもセイバー使ってるのに自由相手に瞬殺で達磨にはされん

>>335
それだと結局ザクやグフに勝ち目無いじゃん
どのみちAI仕込まれてるし、エールは改良型で推力はそら飛べるくらいだし、PS装甲だし、武装はバルカンですらジンの重突撃銃クラスだし
ABC盾はパイロットの腕さえ良ければ陽電子砲にすら耐え切るし

つまり、マジにエースが乗ってたら>>286-287的な意味でザクやグフ程度じゃ勝ち目無いじゃん

>>335
>>229まで話題ループさせてどうするｗｗｗ

映像ソースでストライクと同じスペックでした
はい　終わり

>>339
そして、それだとザクやグフに勝る性能でしたってわけですね
わかります

>>339
いや、映像ソースじゃないよ
映像での「発言」ではそうだけど、実際の「映像ソース」だと、>>337だからストライクよりも色々強化されてるよ
スタゲでの「NJCのせいで核エンジンは使えない」みたいなもんじゃね

映像でキラがAIを使ってたシーンないな

OSと同じで動かす＝AIによる支援
なので、ルージュ動かしてる時点でAIは働いてる事になり「キラがAI使ってた」という表現自体が的外れなものである
ぶっちゃけ、ルージュに主電源が入る＝AI支援開始なワケで

ルージュを起動してPSすると制御系に追加された操縦支援AIがピンク色にする
キラはルージュを起動してPSさせたけどスペックをストライクと同じにしてAI使ってませんでした

今最弱主人公スレで
候補にキラが上がってるよ(笑)

>>337
だから盾は耐え切れねえってｗ
耐え切ったたらムウのストは大破なんてしません

>>345
赤雑魚の努力の賜物だなｗ

>>344
そりゃあカガリの腕が想像を絶するヘボさだったからだ
いくらキラさんがヘボだったと言っても、一応カガリよりはマシだったという証拠なのだろう
そもそも、VPSの設定程度じゃAI使っていないと言う証拠にはならん

>>346
ちゃんと耐え切ってるよ、17秒くらい無傷で
ちなみにキラは2秒も耐え切れずに両腕ごと爆散してへぼ腕だって証明した

キラ：8：02-8：05＝1.5−2秒(条件・オルトロスを五体満足の状態で盾で受け止め両腕を1.5秒で破損、1分以内で五体満足からダルマに)
http://jp.youtube.com/watch?v=3HxBRc5HUyU&feature=related
ムウさん：3：23-3：40＝17秒(条件・陽電子砲を片手片足が吹き飛ばされた状態で追いついて盾で受け止め、17秒耐え切って盾が融ける)
http://jp.youtube.com/watch?v=18js3EDz8Cc

>>348
カガリが弱すぎるっていうのがキラアンチの言い分なんだが、
そんなへぼいヤツが雑魚と戦った程度の経験しかないＡＩなんてたとえ搭載されててもどれほどの効果があるんだよｗ
>>349
１７秒君乙
機体を破壊されてんのに耐え切ったとかいえるわけ？
捏造もいいところだな

発見したんだが>>349上のほうの画像で4：31あたりでストライクが陽電子砲をうけてる映像があるけど
着弾してから大破するまで一瞬だぞ？　やはり演出で引き伸ばされてたんじゃないのか、17秒？
小説版でも一瞬だって書いてある。

最弱スレ
今の所はほぼキラに確定したみたい。
下から二番目はシンと刹那が争ってるみたい。

>>348
カガリが乗る前からルージュのPSはピンク色
カガリの腕以前の問題

同じ兵器、戦艦でドミニオンあぼんは継続攻撃5秒ｗ
で、両者即撃ちドミニオンが放ったのは演出で長く映してるだけだなこりゃ

ずいぶんと早口なんだなムウは

翼くんではよくあること

キラ強いて言うならどのへんが強いか言ってみろよ

そもそも赤雑魚君はじめキラアンチは、キラを最弱前提で話してんだから議論のしようがないわな

やってる事はアンチ達が散々叩いてる☆となんら変わらんし

出たよ、どっちもどっちとか言い出すキラ厨が
連中は理屈で勝てなくなるといつもこれだ

>>349
１７秒がリアルタイムであるという確実な証拠はない。
同じような例があるコトを指摘してあげよう。
デスティニーがビームブーメランをアカツキに投げた場面を思い出してほしい。
もう既にアカツキを仕留めようとした時に場面がミネルバに移り、
その後に宇宙から飛来するストライクフリーダム。
このように時間を操るコトが出来るのも演出によるもの。
ムウがアークエンジェルを守るためにわが身を犠牲にするという
オイシイ場面を一瞬で終わらせたらつまらないだろう。
ルージュがザクよりも強いなんて推進力だけなのだから☆

反論する奴皆キラ厨

ってのがなぁ

キラを雑魚と認めようとしないからキラ信者だ、という主観的発想こそ事実を歪めている張本人★

おいとりあえずここでキラを持ち上げてる奴。
最弱スレに行ってこい。
強さ以前に大変なことになってるぞ(笑)

いっても相手にされないよ

最弱と言い続けてた奴らがそのスレに集まってるんだからほっとけばいい

キラが強いとこっつったら厨性能で、ものすごく扱いずらいストフリを使いこなせることじゃない？
たしかキラでしかストフリは使いこなせないとかなんとか・・・
まあシンが何発も被弾してるところをみると被弾ゼロがどれだけすごいか解るはず

ここは外伝を見てないやつもいるから外伝ソースをきちんと説明しろっていってるのに、
キラ最弱ｗｗって騒ぎ立てて終わるもんな。>>359みたいにまともに反論できてない癖して
勝利宣言ｗ　なんかアンチって言い負かしてないのに自分たちのいったことは正しいと決め付けてくるやつ
が多いから始末におえない。あと>>358はどっちもどっちじゃなくて、お前らキラアンチがしてることは
おまえらが嫌って叩いてる☆となんら変わらねえじゃんｗ　馬鹿か？　と言いたいんだろ？
頼むから日本語も理解できないゆとりは議論スレに来ないでくれ。議論にならん。

議論する価値ないからもう来なくていいよ

>>367
実際どこがどうキラしか扱えないのかわからんし
アイツはたしかストフリの性能を最大限に発揮できなかったはず
あと被弾ゼロとか言ってるが
グフムチとレイの攻撃食らって二回ぐらい吹っ飛んでる。
あと確かシンは一回当てたはず
ストフリが逃げた時に撃ったがシールドで防がれたが

>>367
実際どこがどうキラしか扱えないのかわからんし
アイツはたしかストフリの性能を最大限に発揮できなかったはず
あと被弾ゼロとか言ってるが
グフムチとレイの攻撃食らって二回ぐらい吹っ飛んでる。
あと確かシンは一回当てたはず
ストフリが逃げた時に撃ったがシールドで防がれたが
とりあえずキラみたいな雑魚でも強くなれるって意味じゃない(笑)だからキラ専用

損害無し

考察してみる

フルバースト：マルチロックオンに技術なんていりません
スパドラ：誰でも使えます
ＶＬ：運命にも積んである以上、少なくともシンなら扱えるね
スライド装甲：運命にも（r、防御力が低いとか言ってるがVPSに代わりはないし、
　　　　　　　そもそも劇中であれだけビームシールドで防御しまくってる癖に「全弾回避が前提」はねーわ
　　　　　　　どのあたりに防御力の不安があるんだよ、そもそもビーム直撃したら関係無く落ちるだろ


……で、結局どの要素に「キラでなければ扱えない」要素があるんですか？

単にキラｷｭﾝ専用という設定を作りたかっただけじゃね
誰とはいわねーけど

本当に夫婦揃って馬鹿だねぇ(笑)

だからあれはキラしか扱えないんじゃなくて
キラみたいな雑魚でも強くなれるよ。
だからキラ専用ってことなの
わかったかキラ厨？

ＶＬをサイコミュとかと勘違いしてる子がまだ張り付いてるんだなこのスレ

>>376はキラが雑魚という前提でストライクフリーダムを強いと言っている。
キラを雑魚と見なしているのはどれもこれも状況がキラが不利に陥ってる時のみ。
全体的に強さを考察するのではなくて偏った考察しかしないからアンチと呼ばれるｗ

は？
キラが不利だってそんな状況あったか?
ただでさえ厨機体乗りつづけてるのに

キラが不利な状況を見つけてから書き込んでね☆

マルチロックオンに技術がいらない→そんな事は無い、劇中ではキラ、アスランぐらいしか使えてない。
と言うか一対多数前提がどれだけ危険な事なのか考えてからどうぞ。
スライド装甲→運動性＞硬さにチューンしたって事は、それだけ技量がある証拠。CEでは特に装甲に力が入ってるのに関わらず。
スーパードラグーン→厳密に言えば誰でも使えるが、使う人によって性能は全く変わる。空間認識力が高ければ高い程に。

ってか上のでキラが強い事にはならんけど、強引に弱くしようとするのはどうかと思う。

>マルチロックオンに技術がいらない→そんな事は無い、劇中ではキラ、アスランぐらいしか使えてない。

妄想だな、マルチロックオンが出来ない機体の方が多いんだよ

＞と言うか一対多数前提がどれだけ危険な事なのか考えてからどうぞ。

命中率皆無で回避も出来ない奴らに囲まれたからなんなの?

＞スーパードラグーン→厳密に言えば誰でも使えるが、使う人によって性能は全く変わる。空間認識力が高ければ高い程に。

他に誰か使ったのか?

ドラグーンは使う奴で変わるって
みんな一緒な動きしかしないじゃん。
しかもみんなアホみたいに全部使ってアホみたいに避けらて終わり。
まだＯＯのファングの方が良いぜ。
確かにドラグーンはいい武器かもしれないが
使う奴が馬鹿ばっかりだからな。

>>381
外伝だと、イザークと互角ぐらいの実力のＪ・キャリーや、
免疫系以外一切コーディネート無しでアカデミー入学すらはじかれたイライジャでさえ難なく扱ってますけど

とりあえずキラ最強設定をゴリ押ししたい奴はちと抑えろ
キャラ厨特有の結論ありきの語りをされても話にならん

>>383
使い回しな描写しか出来ない状況を知った上でそんなコトが言えるんだとしたらとんだ皮肉屋さんだなｗ

>>384
ミーティア系の追加装備を使えるとみんなマルチロックオンが出来る、とでもいうのかぃ？

＞キラが強い事にはならんけどetc・・
って書かれてんのにキラ最強とかなんで出てくるの？

読む限りキラ、ムウ、アスラン、シン、とかに該当してんじゃん。

>>387
何でみんななの?日本語読めないの？それともバカなだけ?

理解できない、理解する気がない、理解する頭がない、

>>389はコレに該当しちゃうのかな？理解する気があるなら態度で示して☆

汚物が>>389の姿を妄想してるな

妄想して勃起してるんだろう

>>387
使えるどころかほぼ100%命中させてんだが、これでマルチロックオン使用してる証明にならんのか？
言っとくけど使ってないでこの命中率なら、マルチロックオンに頼ってるキラがますます雑魚ってことになるんだけど

MSはWIIリモコンでターゲットロックしてAボタンで撃つまで読んだ

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/10(水) 16:32:05 ID:6VJzUaWQ
>>416
新型を使うほど確実に仕留めなければならないターゲットがいたっていうコトじゃないのかい？
従来のＭＳを使って仕留められなかったら新型を使わせればよかった、っていうコトにもなりかねない。
まぁ、結果的にフリーダムに従来だろうが新型だろうが勝てはしないさ。ガンダムに勝てるのはガンダムだけ☆

劾が使ってたミーティアは自由が使ってるミーティアのレベル超えてるからな
ビーム一発でMS2機をかき消すほどの糞威力
ttp://ranobe.com/up/src/up323921.jpg

あと依頼者さんはマルチロックオン使ってる使ってない以前に射撃してない
ビームソードで戦艦切っただけ

ジャンがM１でミーティア使ったときの強さはヤキン戦を生き残った継戦派の元ザフト兵曰く「フリーダム、ジャスティスの幻影を見た」ほどの強さ
そして、ジャンの実力はあくまでイザークと互角程度
これでマルチロックオン無しなんて凄いなー

ヴェルヌ使ってるから幻影を見ただけかもな

>>396
本編と太さ違いすぎるな

とりあえず外伝キャラとキラを雑魚呼ばわりする奴は別スレでやってくれ…

>>385
いつも思うんだが、公式設定否定したら当然公開されてる機体性能も何もかも否定するハメになるんで
議論のネタ全滅、強さ議論スレ完ッ！なんて事になるような気がするんだが

ザクやグフはストライクより弱いとか上の方で言われてるが、ゲイツの時点でストライクと
同性能なのに、上での話を信じるならそれより弱いザク、グフを何でザフトはエース用に
あつらえてるんだ？正直意味が分からない

確かゲイツはストライクダガーより少し上程度だったはず。あくまでGATシリーズのノウハウを量産型に使っただけ。

あと、グフはいちおうザクと同時期に作られて、コンペで落ちた。単純なスペックだと
グフ＞ザクだろうけど。

ストライクより下だとあの空飛ぶ棺桶、ウィンダムより下になるって事だが本当に
ザク＜ストライクなのか？
前にwikipediaで見た時は軽装でもGAT-Xシリーズより上とか何とか書いてたが、
結局そのネタはガセネタだったって事なのだろうか

ザク＞ストライクであってる
ストライクを強化したストライクEでCE73の量産MS群に匹敵

>>405
って事はこんな感じか？
グフ＞ザク＝ストライクE＞ストライク＝ウィンダム≧ゲイツ＞ストライクダガー
軽装でもザク＞GAT-Xならザクとストライクの間には随分でかい差がありそうだ

>>1のランクについてだけど、凸が一番上ってどうやって決めたん？
本編だけだとキラ、凸、シンって完調でガチ勝負やった事ないのに。
キラVSシンは一方が不殺な時点でガチから外れ、凸VSシンは一方が動揺しまくりで
完調から外れ、と

>>402
それ、公式設定以前の一部媒体発言以下の
新藤のラジ種での「スタッフがそんな事を言ってたような……」発言がソースだぜ？

>>405-408
なんだ、結局非公式のガセネタか　＜　ザク＞ストライク

>>405
ストライクEの強化は
活動限界時間延長と、整備性生産性信頼性と、プログラム関連だけだぜ
後は宇宙でのAMBAC性能強化とアンカー程度しかない

でもアナザーじゃないストライカーがエールとIWSPとノワール以外使えないデメリットもあるから
結局、戦力としてはノーマルのストライクと大して変わらないよ
総合性能では上だけど、それ言ったらルージュの方がEよりも上だし

進藤がラジ種で言う前からあった設定
ゲイツがストライク並みの性能でザクがゲイツ以上の性能だからザク＞ストライク

>>410
ルージュがオリジナルと違うのはPS装甲の強度と
パワーエクステンダーを積んでエネルギーが多い
あとは初心者サポートを可能にする操縦支援AI
ストライカーは滞空できるようになったエール

宇宙用と限定してるが肩スラスターは別に宇宙用じゃない
あとランチャーはアナザーストライカーと性能変わらんし
ソードはアナザーストライカーのほうが武装増えてる

ストライクEも人工知能の制御AIを搭載してるんだが

まあザク＞ストライクでないと、わざわざ乗り換えるハメになったイザークは
何なんだという気はする

>>410
近距離での取り回し重視のビームライフルショーティー等の武装も増えてなかったっけ

というかストライクE=ザクっていうのは
具体的にどういうソースからわかったんだ？

>>413
オーブのAIより程度低いだろアレ
程度高いか同程度ならDSSD攻めるはずねーし

>>411
うんそれはわかった
で、それが正しいっていう一部媒体じゃない明確なソースは？　
公式周りだとストライク＞ザク＞ゲイツなんだけど

>>414
ストライク＞ザク＞デュエル≧ロングダガーFSなんだろ

>>415
近距離での取り回し重視したお陰で相対的に中〜遠距離対応が低くなってる
ついでに言うと、左右の上方に対するスラスター配置なんて地上では使いどころ無いわい
アナザーストライカーはまだまだ少数生産過ぎて、ストライカーパックの大量生産品としての良所をスポイルしちまう

>>411
ストライク＞ザク＞デュエルのソースは？

ストライクと戦闘能力が同一のストライクEに複数機がかりで負けるザクに性能的に劣るゲイツに劣勢のロングダガーと互角のデュエル
上から、スタゲ、本編とアストレイ、アストレイのパナマだなソースは
全部公式映像準拠

あれ？　ところでザク＞ストライクのソースってどこ？　脳内ｗｗｗ？

パワーエクステンダー積んでる時点で同一じゃないわな

>>422
よくは知らんが、それは中の人が同じくらいの技量だったって事か？
でないと比較できないし

パワーエクステンダー積んでも戦闘能力は同一だよ
継続戦闘時間は伸びるけど、それは戦闘能力とは関係しない

>>424
待て待て、その前に『ザク＞ストライクのソース』を挙げるべきだろｗｗｗ
向こうが公式でソース挙げたんだから、当然『ザク＞ストライクのソース』も挙げれるよな？

>>426
そんなソース脳内設定でしか存在しないんだから挙げられるわけ無いだろ……
常識的に考えて

>>426
映像で考えるんだよな？
ルナザクがステラガイアとの戦いで少々不利程度だった事とかだろうか

>>428
いや、めっちゃ他のザクフルボッコにされとるやん
っつか、凸ザクですら一度目腕破壊やん

なんか最初あの戦闘見た時
シン繋がりでルナとステラがライバルになると思ってた。

ゲイツRはジンハイ2にﾌﾙﾎﾞｯｺにされてたからジンハイ2のほうが性能いいな

>>429
凸はカガリ連れだったじゃないか、一人乗りだとカオスを圧倒してたし。
他の一般兵で比べてどうするんだ、ステラも仮にもファントムペインなのに。
一般兵よりは強いけどエースとは言い辛いルナマリアが比較としては適してるだろう

>>431
性能だけで判断するのは危ういかもよ？パイロットは大戦を経験した者とない者の違いという見方もあるんじゃない？

ノワールのガンプラに解説にCE73時代の機体郡に匹敵と書かれてるな

アクタイオン・プロジェクト」に基づき再建造されたX105ストライクを強化改修した機体。
改修前はI.W.S.P.を実装しての稼働試験が行われ、
戦後各地で発生したザフト残党や反連合勢力の掃討戦にも投入されていた。
後に得られたデータを元にストライク本体はストライクEへと改修され、
I.W.S.P.は万能型装備のコンセプトを継承したノワールストライカーへと昇華される。
基本構造上は原型機とほぼ同様だが、
オーブのモルゲンレーテ社が実用化したパワーエクステンダーの搭載、
及び各部材のエネルギー変換効率の改善による稼働時間延長や、
ノワールストライカー実装による火力、機動性の強化が図られている。
また、OSのブラッシュアップ等ソフトウェア、インターフェイス面においても改良が加えられ、
C.E.73年代の機体群にも匹敵するスペックを獲得している。


機体郡がどの機体を指すのかわからんけど普及してる量産機かね

>>431
機動性能と打撃力はゲイツRよりも上だろうね
その利点を上手く使いこなせるパイロットが乗った場合に限るけど

つまりキラさんはナチュラルのスウェンよりもストライクの機体性能を引き出せずに
赤雑魚相手に秒殺出達磨にされるカスのZ-の子だと(ｒｙ

って事はやっぱり
ザク＞ストライクなのかな？
ストライクE＝ストライクルージュ＞ストライク
って事は、少なくともザク＞ストライクガンダムは確定してんじゃん。
ルージュとEは知らんが。

>>436
よく見れ
その「匹敵」と書かれてるインストソースだと、本体には無印のストライクから戦闘力を増強する改良は何一つ施されておらん事になるぞ
つまり戦闘能力でもストライクの時点で「匹敵」してる事になる

しかも「ザク」はCE73年の機体群の中でも前座
言わば四天王戦で言うと「ふははは所詮サイアークは我等の中でも最弱…人間ごときに負けるとは魔族の面汚しよ！！」
とか言われそうなポジ

ザク以外にも、CE73年の量産機は、グフやドム、リミッター外したらヤバイ性能たたき出すウィンダムまである
ひょっとしたら変り種のハイペリオンGあたりと互角かもしれないわけで、ましてインストには機体群としか書かれていない
つまり、普通にCE73年のガンダムと互角かもしれないわけで

>>435
何だよ畜生！！　またキラさんが弱いって証拠かよ！！！
いい加減にしろよ、キラさんは強いんだよ！！！！

>>437
＞基本構造上は原型機とほぼ同様だが、
＞オーブのモルゲンレーテ社が実用化したパワーエクステンダーの搭載、
＞及び各部材のエネルギー変換効率の改善による稼働時間延長や、
＞ノワールストライカー実装による火力、機動性の強化が図られている。
＞また、OSのブラッシュアップ等ソフトウェア、インターフェイス面においても改良が加えられ、
＞C.E.73年代の機体群にも匹敵するスペックを獲得している。

基本構造は同じだけどパワーエクステンダーで活動時間延長
ノワルストライカーで火力と機動性の強化
OSやら改良してCE73の機体郡と匹敵するスペックを獲得
オリジナルのストライクは匹敵してません

>>439
オリジナルのストライクは匹敵してないっぽいな
機体群がわかればいいんだけど

>>435
あれってオルトロスを盾で防いで盾を粉々に破壊されて一緒に腕もってかれたのと、
緊急着艦ネットを待ってて早く動けない時に足に食らった奴だろ？
オルトロスをビームで破壊するんじゃなくて防ぎに行ってしまった事は判断ミスと
言えようが、一個の判断ミス＝実力カスと判断するのは無茶苦茶だと思うが

>>440
少なくともウィンダムじゃないな。
あの機体の性能はストライクと同じくらいだから文章と矛盾する

>>442
敵対組織の量産機じゃね？

>>443
じゃあザクか？
グフも量産機なんだが、あれは基本隊長クラスに回される機体だから機体群
扱いは変な気もするんだよなぁ。あと、ストライクを超えてる可能性がある
機体って何かあったっけ？

>>439-440
活動限界時間と内部のOS系はな
だけど、活動限界時間はスカイグラスパーのサポートによるストライカーパック換装があれば十分に延長できるし
OSに至っては乗ってる人が曲がりなりにもOSのスペシャリストのキラさんだろが

これで匹敵しないとか言うとキラさん雑魚でアホって事になるぞ？

>>442
そりゃお前
暗に「量産機群じゃなくて、ガンダム系群だぞ」って事言いたいって事だろ常考

そもそもストライク系に乗って、ザクやグフ程度のMS似ても足も出なかったりするのって、キラとカガリだけだぞ？
他の奴はナチュラルだろうとコーディだろうとちゃんと相手をフルボッコにしてる

この時点で
CE73年の機体群＝ストライク＞＞(キラさんやカガリ並みの雑魚腕が乗ってない限り越えられない壁)＞＞CD73年の量産機群
と言う事になる

>>446
手も足も出ないってキラは3点射で普通に撃墜してたが

>>445
火力、機動性の強化については？
あと、別にスペシャリストってわけじゃなかったような。
オーブで作ったのも高速で動けるようにはなったものの、劾が更に弄って完成したんだろ？

>>446
CE73製のガンダム系といったらセカンドステージ？
いくらなんでもそりゃないだろう

>>445
基本構造上は原型機と同じながらって前置きして書かれてるから
パワーエクステンダーやノワールも含まれてるぞ

CD73年の量産機群ってどんなMSっすか？ｗｗｗｗｗｗ

>>451
そりゃお前こう、サイケデリックでヒッピーなフォークソングだろ73年的に考えて……

>>447
武装とウィザード破壊した程度で撃墜ッスか
本体そのものにも多くの武装と継続戦闘能力があるザク相手に、随分とお甘い事で

>>450
そりゃあ、それらの改良したからって文脈だろ日本語的に考えて

>>453
キラストライクは無傷で、武装とウィザードを破壊されるくらいまでやられても
キラストライクは手も足も出なかったと表現するのか？

>>448
火力→接近戦用に特化してるからエールとかに比べて逆に中距離〜遠距離に弱い
ちなみに天空のキラでのキラと敵の間合いは、まさにその中〜遠距離レンジ
アンカー届かない、レールガンは近接戦用、ショーティはバレル切り詰めたお陰で有効射程が短い
対艦刀はそもそも接近戦武装

推力は、揚力と本体推力で飛行するノワールに対して
ブースターで推力高めて本体推力と合わせて飛行するエールだから
ザクとかと比べてもパワーウェイトレシオ段階含めて高い事になる
何よりも、ストライクに乗ったナチュラルとコーディ(キラとカガリ除く)が
普通にザクグフ程度なら一蹴しまくってる

オルトロスを破壊するんじゃなくて、防ぎに行ってしまったのは確かにミスだが
それで「クソ弱ぇーｗ」になるのが意味わからんなぁ。
ミス一つすればそれだけでザコまで下降するのか？シビアすぎる

>>454
基本構造はほぼ同じとだけど変更点を挙げてCE73の機体群に匹敵
OSだけじゃありません

>>455
それくらいストライクに乗ってりゃ普通です
その直後10秒以上陽電子砲すら防げるストライクの盾使って
高々オルトロス程度喰らって二秒も持ちこたえられず腕ごと吹っ飛ばされて秒殺で達磨にされてる有様見せられたら
さすがにそう形容せざるを得ません

しかも最後の足なんて流れ弾に当たってるし、ヤベェよキラさん流れ弾にすら当たる雑魚ッぷりかよｗｗｗ

>>457
ミスが即死に繋がる戦闘で取り返しの付かないミスしてる時点でZ-だろ
どんだけキラに対してだけ甘いんだお前

流れ早くなってきたな
似たような文章で埋め尽くされそうだな

>>458
そうだね活動限界時間とプログラムと信頼性向上だよね
でも、逆に言えばそれらって機体の直接的戦闘能力とは微塵も関係ないよね
つまり、ストライクは元々CE73年の機体群に負けないスペックはあったって事になるよね
あまつさえ、活動限界時間はスカグラサポートで伸びて、プログラムはキラさんがなんとかできて
信頼性はAA整備版がキッチリしてた種時代では、普通にCE73年並みの性能引き出せてた事になるよね

>>460
白羽取りされてビームなら死んでたシンもZ-ですね
即死に繋がる戦闘で迷いまくってダルマにされたアスランもZ-ですね
キラの口撃で戦闘中に油断してダルマにされたレイもZ-ですね

>>460
常駐してミスるならわかるんだが、その後同種のミスやってないからなぁ

>>459
AAのローエングリーンがドミニオンを破壊した時はすぐだったから
実際は結構すぐだったと思うが。演出で引き伸ばされただけで。
その流れ弾に当たった時も着艦待ちの時だから早く動けない時じゃ…
エターナルが緊急着艦用ネットとやらを起動させてたし

>>462
整備版てなんすか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>462
キラの操縦でストライクの間接は悲鳴を上げてる
オーブにストライクを預けた時に劇中で語られてる
AAではキッチリ整備できてなかったね

>>465
はぁ？
自由はﾌﾙﾊﾞのたんびに戦場で止まってましたよ
AI付きルージュになると途端に避けられないのはへたれだからだろ

>>466
日本語わからんのじゃね？

>>465
むしろ後部ハッチで緊急着艦しようと止まってるストライクを破壊できない赤雑魚

>>463
ああ、あのどう見てもストフリの頭に対艦刀がめり込んでるカットの真剣白刃取りｗｗｗｗ

>>456
＞レールガンは近接戦用
ちょっと待て、レールガンは長距離砲戦用だろう。

>>465
すぐじゃないよ？　どう見ても10秒以上持続して喰らってるよｗｗｗ
ほれソース　つ

ちなみに盾の耐え切った時間比較
キラ：8：02-8：05＝1.5−2秒(条件・オルトロスを五体満足の状態で盾で受け止め両腕を1.5秒で破損、1分以内で五体満足からダルマに)
http://jp.youtube.com/watch?v=3HxBRc5HUyU&feature=related
ムウさん：3：23-3：40＝17秒(条件・陽電子砲を片手片足が吹き飛ばされた状態で追いついて盾で受け止め、17秒耐え切って盾が融ける)
http://jp.youtube.com/watch?v=18js3EDz8Cc

>>466
もうそれくらいしか反論できないんだね、哀れだねキラ厨ｗｗｗ

>>471
ttp://ranobe.com/up/src/up324119.jpg
めり込んでないっすね

>>467
悲鳴上げる程度で壊れてない時点で最大の性能引き出せてるって事じゃないッスか
まあ、その不具合を改善した直後の戦闘でキラさん撃墜されるんだけどなｗｗｗ

>>474
日本語わからん奴が何をｗｗｗｗｗｗ

>>473
いやだから、同じローエングリーンのAAがドミニオンに撃った奴はすぐに
効果終わったんだからそりゃ演出だろうと言ってるんだが

>>476
直後の戦闘はニコルが死んだだけですが？

盾がもった時間にしても、キラでもムウでもどっちのケースでも盾が完全粉砕されてるから
どちらも十全にその機能を活かしきったんだと思うんだが

vsスレや最弱スレに行ってたと思ったらまたこっちに戻ってきたのか･･･
ここはキラ厨隔離スレだろ
(だが)種種死種外伝総合強ｻ議論ｽﾚ18(ｷﾗは最弱)
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1226075353/
ここに戻ろうな

>>475
超☆めり込んでるよｗｗｗｗ
つ　http://up3.viploader.net/pic/src/viploader870086.jpg　
お前の目節穴？　それともあえて印象操作しようとでも思ったｗｗｗ？

本編映像をソースにすると
雑魚MSの命中率と回避率が酷いことになると思うんだ
欠陥品だよね間違いなく

>>481
久しぶりにこっちに来たが、キラアンチ前提の強さ議論スレもできてたのか？
なんか凄いな、初めて見た

>>478
何言ってんのお前、AAの陽電子砲は大気圏離脱中ずっと照射出来るくらい照射持続時間があるんだぜ？
むしろ短い方が演出だろ、両澤のキラさんの尺ほしいブヒブヒ病的な意味で

>>482
丸印のところ頭部？

>>484
キラアンチ前提+外道OKなのが向こうのスレ
まぁここはキラ厨隔離スレ
でもツンデレだからキラ厨大嫌いで隔離したけどこっちも気になるお年頃

>>480
いや、十数秒陽電子砲に耐えた後で融解したのと
2秒と持たずに盾ごと爆散したのの間には大きな差があるだろ、腕前的に考えて
数秒照射で直撃で腕まで程度のビーム浴びてキラさんは盾壊したけど
十数秒照射で全身熔けるビーム浴びてムウは盾を10と数秒はもたせたって事だからな

ナチュラルにも負ける腕前の男、キラさんｗｗｗｗ

>>471
ストフリの頭部に破損部分がないんだから、別に問題ないさ。
これが一瞬だけストフリの頭部が無傷、以後は破損部分が見られたっていうような
「インパがストライクに」等に代表されるいつもの作画ミス系ならわかるけど

隔離された先でも最弱扱いとか
マジキラさん　“　パ　ネ　”　ぇぜｗｗｗ！！！

>>482
何を意図して○で囲んでるのか知らんが
そこはストフリの背部ユニットで頭部より下だぞ

>>490
住人がやってきてるんだからこっちでも容易に最弱扱いできるだろJK

>>489
いや、それはそれで問題があるような……まあいいか
どっちにしろ和田の強さの証明にはなるけどキラさんの強さの証明にはならないし
むしろそんな強い和田つかってグフ鞭に四肢絡め取られたり欠陥機の運命に乗ったシンから逃げたりとかする
キラさんのクォリティタカスという事になるわけだし

>>488
融解じゃなくて爆散だろ？
どっちも跡形もなくなってるし。ビームシールドは確かビームを拡散吸収するものだから
跡形もなくなってるならどっちも最高の役を果たしたんじゃないか？

>>492
え？　でも普通公式設定出せば最弱じゃないよって反論できねぇ？
イヤ公式設定でキラさんが最弱って決まってるのなら話は別だけど

>>491
頭よりも下の部分までめり込んでるのかよｗｗｗ
どんだけ和田前傾姿勢で受け止めてんだｗｗｗｗｗ

雑魚MSの命中率から考えると盾を使う時点でZ-だと思います

>>493
欠陥機って、そりゃ勝手に皆が言ってるだけでストフリ、隠者、運命、伝説の
各機体の性能は互角だったはずだけど。
微妙に見えづらいけど、シンが撤退する時の運命の向き、ストフリの向きからその時は
ストフリが追いかける側だったみたいだしで場合によって変わってたと思うが

>>494
いや、ムウの場合はまず盾が融解して消滅して本体と反応して爆散してる
盾は10秒耐えた後で融解したわけだ


大して、キラの場合は二秒持たず、即座に盾ごと腕が爆散してるわけだ
ちなみにビームシールドともかくとして、ABC盾は複合材コーティングの力場がビームを散らすって役割なので
そのコーディングがキチンと最後まで溶けるくらいまで使いこなしてるムウさんに比べて
熔けるまでも無く力場で受け止めきれずあっさり部材とビーム反応させて爆散してるキラさんは技量が悪いと言う話になる

>>498
＞欠陥機って、そりゃ勝手に皆が言ってるだけでストフリ、隠者、運命、伝説の各機体の性能は互角だったはずだけど。
一部媒体の、公式設定ですらない話など知りません、悔しかったら貴方も公式設定で「互角」だってソース探せば良いでしょう？
探してきなさいよ、互角だってソース、本編映像って最大ソースではバッテリー切れする欠陥機ですけどね

>>496
アンテナの付け根が無傷なのがわかるのにめり込んでるとかどんだけｗｗｗｗｗｗｗ

>>500
勘違いしてるがバッテリー切れじゃなくてエネルギー危険域な

>>500
確かスペエディでそれ消えたんじゃなかったっけ

>>499
けどあの時のムウって後ろ向いてたから盾見えてないような。
それでちゃんと操作できたってのが変な気も、ムウは後ろに目でもついてるのだろうか

>>503
まあ、本編では残ってるし

>>500
公式設定完全準拠なのか？
じゃあキラが最弱と言われた設定はないのでこれにて終了って事になるんじゃね

>>502
つまり、イージスで言うと
「ストライクつかんでゼロ距離スキュラ撃とうとしたらエネルギー危険域、もうちょっとでPSダウン」
って場面と同義のヤバさだって事じゃねーか

結局いつもどおりキラ厨は設定や本編描写を認めねぇなんて騒いでるだけなんだが

>>504
そりゃ、キラじゃないんだからそれくらい片手間にでも操作出来るんだろ
キラさんは全集中力傾けても腕ごと爆散するけどｗｗｗｗ

>>505
単純にアレが有り得ないって事に後から気づいたから修正されたって事だろそれ…
普通にそっちは修正された方を取るべきだろう

本編描写でいくならキラが乗ったルージュもストライクと一緒だな

>>506
完全準拠以前に一部媒体設定すら持ってこれずにンな屁理屈いってる時点でｗｗｗｗｗｗ
どう見ても負け犬の遠吠えです本当にありがとうございましたｗｗｗｗ

>>507
イージスはエネルギー切れ

>>510
いや知らんがな、そんな事いわれても事実として残ってるし

>>509
いや、見てないんだから無理だろ。
ビームの放出がいつも同じなわけもないし、盾がどういう風になってるかも
前の画面見てない以上わかるはずもないし。
あくまでストライクは機械だからそこらへんのニュアンスが中の人に感じられる
ってわけでもない、Gガンなら別だが

>>511
バカだろお前

>>511
いや、元々そうだよ
単にストライク自体が元々ザクやグフ以上ってだけの話
で、キラさんはAIが乗っても変わらないどころか、二年前よりも弱くなってるありさまだっツー話だｗｗｗｗ

>>512
屁理屈どうこうじゃなくて実際キラが最弱なんて言われた事はないぞ

>>516
本編描写です

電圧やスペックどうする？
　　　　　↓
ストライクと全て同じ

>>518
そうだね映像内では別にキャラから「言われて」はいないね
「映像描写」で赤雑魚以下だって露呈した挙句、AIつきでも秒殺達磨にされて、最弱だって証明はされてるけどねｗｗｗｗｗ

>>517
上に出てるノワールのインストとやらを見る限り、ストライクはCE73の機体群未満らしいから
それを断定するのは変だと思うけど

>>517
本編通りならストライクと同じだからAI使ってないよね

片や本編描写優先
片や本編描写無視

流石ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>520
とりあえず、キラが盾の扱いがムウ以下だったとしてそれで何で最弱になるんだ？
ムウって最弱だったっけ

>>519
強化されてるエールはストライクじゃないし
AIは内臓とは言えOSとは関係ないストライク時代には無かった機能
バッテリーも容量自体が増えてござる


ちなみに、マジにここも換装して、スペックをストライク時代下げたと言うのなら
それだと今度はキラさんが戦力差の状況判断能力すらないリアルタイム馬鹿になるわけだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そうなっても構いませんねッｗｗｗｗｗｗ！！！

>>524
バカなんだね
不等号が理解できないならここにいてもつまらないでしょ

>>525
＞そうなっても構いませんねッｗｗｗｗｗｗｗｗｗ！！！

ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>522
別にそれでもいいけど
それだとキラさん素の腕で赤雑魚以下って事になると同時に
戦力差も理解できずにファビョったリアル馬鹿という事になって
結局Z-になるぜｗｗｗ？

永遠を庇う前に赤雑魚不殺してるけどな

>>524
棒立ちの雑魚相手にしてすら
盾使う羽目になって、なおかつそれで盾壊されて負けるキラさんって事になるから
Z-って事になるんじゃね？

つーか赤ザコ以下って事なら何でクルーゼ隊に撃墜されてないんだキラ。
クルーゼ隊ってAAとやるまでは任務遂行率100％のスペシャルなんだから、速攻やられるはずなんだが

>>530
あれってエターナル庇うためにやったんじゃなかったっけ

>>529
単に急所に当たらなかっただけじゃね？
いつもと違って継続戦闘能力奪ってないし、しかもそんなふうに敵を深追いしていらない攻撃してたから
その隙に永遠がピンチになって結果腕ごと盾が吹き飛んだわけだし

>>531
簡単な話

赤雑魚＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クルーゼ隊

>>532
そうなる羽目になったのは、いらない深追いして相手に攻撃しかけたからだろ
つまり、そういう状況判断能力すら赤雑魚相手に負けてるって事になるんだよ
戦術レベルが明らかに
永遠一隻落とせない赤雑魚＞その赤雑魚に釣られるキラさん
だって露呈証明されちまってる

>>533
武装破壊はいつもやってるぞ。
継続戦闘能力奪ったり、武装破壊だったりとやる事は様々

>>534
新たな設定が生まれたな

>>535
いや、攻撃自体しかけてないが…

>>534
凸も赤雑魚以下だったのかよ…
赤雑魚ってもしかして凄い強いんじゃね？

>>531
アストレイの方で
「あの自分のMS乗りはMS戦闘自体経験した数が少ないから雑魚ぞろいだ」
って言われちゃってるからなぁ

そりゃ曲がりなりにも対MS戦闘してる赤雑魚と
初期のクルーゼ隊を比較対象にして赤雑魚が負けるとかなったら
曲がりなりにも二年分の訓練期間が哀れだろｗｗｗ

>>536
問題は、ザクはウィザード潰したくらいじゃ継続戦闘能力奪えないところと
ザクに釣られたせいで永遠がピンチになって、そのお陰で盾ごと腕を吹き飛ばされてる点だ

>>540
つまり自爆してようやく引き分けた凸も赤ザコ以下って事か？
無茶苦茶だろうそれ

連邦のMSはストライクがはじめて実戦投入された期待だから
ザフト、当然クルーゼ隊も対MSの実戦経験など無いんですが

>>542
初期時点ではそうじゃね？
オーブ時点では双方経験積んでるから知らん

>>540
任務達成率ほぼ100%の連中なのにえらい雑魚っすね

クルーゼは失敗する任務など受けないだろ

>>543
散発的に鹵獲MSに乗った傭兵(サーペントテール)やら連合コーディ(ソキウス、J、ジスト等)と戦う機会は会ったらしい
絶対量が少なかったらしいけど、皆無ではなかった感じ

>>543
クルーゼ隊は知らんがザフトは対MSの実戦経験ある
ヴェイア相手にﾌﾙﾎﾞｯｺにされたけど

>>541
確認してみたけど、頭やられてるザクもいるぞ

>>543
クルーゼ隊も対MS経験あるんですがｗｗｗｗｗｗ

>>538
お前はメクラか？
つ　http://jp.youtube.com/watch?v=3HxBRc5HUyU&feature=related　：7分50秒以降
どう見ても攻撃仕掛けてるだろが

>>550
クルーゼ隊っつーか、ミゲルだけな
黄昏の真弾はミゲル専用ジンを撃墜されたあそこで死んだ、速度と精密射撃が売りなのにその速度をもがれちゃあなぁ
そりゃGATシリーズにゃかなわんわ

オーブはアカツキ隠してルージュを出してる時点で救いようの無いバカが上にいると思うんだ

>>550
劾はメビウスで戦ったんだよ！！！！！！

なわけねーよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>552
ミゲルはクルーゼ隊ですよｗｗ

>>541
流れ的にはこんな感じだったぞ、釣られた…のかな？
ザク、グフ合わせて4機がストライクに発砲、かわして攻撃。
その隙に1機のザクが永遠を狙う。ストライク、バーニア吹かして移動。
ザク、オルトロス発射。ストライクが盾で防いで両腕アボン

ビームライフルで狙わなかったのはオルトロスのザクを狙わなかったのは確かに変。
ストライクのビームライフルの有効範囲じゃなかったんだろうか

>>553
何を今更。
つーかCE世界の奴らは全員救いようのないバカばかりだ、
まともな頭の奴など一人もいない

パイロットが赤雑魚なら命中しないと分かっていても牽制ぐらいはするだろうな

クルーゼ隊も連携など全く出来てなかったからな
達成できない任務を受けないように裏工作しない限り100％近い達成率は無理だね

>>559
ビームライフルの射程よりも遠くて、ザクの位置よりも遠くでビームが消えるとしたら一応理屈はつくか？
赤ザコも射程くらいわかってるだろうからあの位置では牽制にもならないとか

>>560
メビウスと紙装甲戦艦でパイロットのナチュラルが雑魚揃いだからだろjk
第八艦隊もあっさりやられてたしな

オルトロスは長射程ビーム砲だからむしろビームライフルとかが届かん場所から撃つのが当然か。
撃つ相手は戦艦だから離れても命中率は全く問題ないし

＞永遠一隻落とせない赤雑魚＞その赤雑魚に釣られるキラさん
　↑コレってさ〜、キラがルージュで来なくてもエターナルは落とされなかった、みたいな言い方だよねぇ。
　　実際キラがビームライフルでザクのオルトロスを吹っ飛ばしたからエターナルは助かったワケだしさ〜。
　　つまりはキラが来なかったら『永遠一隻落とせる赤雑魚』ってコトになるわけだ。
　　ちなみに釣られてるんならエターナルを守り切れてないってコトになりますから。
　　実際しっかりエターナルを守り切ったので、釣られたという表現も不適切極まりない☆

仕方ない、各種公式設定と出来る限り矛盾なく纏めよう。
まず赤ザコ＞キラっていう意見があるわけだな。
それでその一方のキラはスタッフ発言、公式HP等の公式設定からキラ＞凸、シン。
森田と千葉の話からキラ＞劾。
けどこの二つの設定はキラが「CE世界最強」とは言っていない、あくまでこの3人より強いというだけで。
よってこのランクなら問題ない。

SS　永遠討伐部隊赤ザコ

S　キラ、凸、シン、劾
A
B

後の下のA、B、C等の下は順次煮詰めていくって事で

17秒君は天空のキラに、ストライクが陽電子砲で一瞬で焼かれるシーンがあるから見て来いｗ

大体、赤雑魚が棒立ちしてんのってフルバのときだけじゃねｗ
マジレスすると当たる瞬間だけ写してるから棒立ちに見えるのかと・・

>>567
その割には防御や回避運動した感じがない。

>>565 赤ｻﾞｺ×
赤ﾍﾞﾃﾗﾝ○(￣＾￣)

>>568
天空でストフリを相手にしたときなんかは結構な速さでストフリを囲い込もうと
してたじゃないか（ＯＰにもなってるシーン）。
まあザクじゃあストフリに撃墜されるのがオチですけどね・・・
あと、フルバのときのことをいってるなら、討たれたほとんどの機体が、
ストフリに集中していたわけじゃないだろうから、半ば不意打ち食らったみたいになってんじゃないの？
天空ではドラグーンとの同時攻撃だったから、何が起こったんだ！？
って感じだったし・・・

初期のルナと種初期のイザーク＆ディアッカはどっちが上？

>>566
まさか、回想で一秒だから〜とか言わないよな？　それこそお前の大好きな「演出で短くしますた」だろｗｗｗ
リアルタイム演出＞＞(超えられないリアルタイム信頼性)＞＞キャラ回想の演出

全部演出入ってるけどな。
完全にやるならもっと目にも止まらない早さになってる、種のビームは光速って設定だから。
フルバの時に敵が止まって見えるのは単に演出だろ、当ってる瞬間を引き伸ばしてるだけで

光速じゃなくて亜光速
まぁ亜光速でもすぐだけど

>>568
演出で当たる瞬間を止めて引き伸ばしてるんだから
回避や防御行動が見えないのは当たり前じゃね？

>>574
wikipediaでは光速って書いてたぞ確か。
まあwikiなんでソースとしては微妙だが

>>576
亜光速が正しいがぶっちゃけ光速だろうが亜光速だろうが
ビームが発射されてから避けたり防ぐのは無理なんだけど

だから種キャラはロックが外れるように動いて避けるんだっけか。
外伝で確かそんな記述があった覚えがある

>>572
って言うかアレって
いらないのにフラッシュバックみたいにいらない回想をぶつ切りで入れるいつものいらない嫁演出だった筈
あれを真面目に例に取るとクルーゼですら一瞬で死ぬし二コルは何度も殺されてることになる

ここでたとえキラがビリでも
ゲームではキラがトップだったから
俺はそれだけで満足だ、能力を比較できるのなんてゲームぐらいの物だし

コズミックイラのパイロットの強さ
キラ＞カナード＝プレア＞ガイ＞クルーゼ＞アスラン＝シン＞イザーク＞ムウ＞ギナ＞切り裂きエド＞スウェン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞ハイネ＞＞＞ミゲル＞ルナー＞マルキオ導師＞ディアッカ（笑）

>>580
公式でキラ、アスラン、シン、劾の4人は比較されてるぞ

>>582
ああ、確かにな
劾がギリギリで一度罠喰らって負けて二度目に正面戦闘で勝った二人がかりのソキウスの内の
ソキウス一人が推進剤抜かれたロングダガーで相手にしても、三人がかりで手玉に取られて一撃も食らわせられずに負けた三馬鹿相手に
撃墜寸前まで追い込まれたキラさん的な意味で、比較されてはいるな

そしてそのキラさんが自由に乗った時に、衝撃で勝ったキラと、セイバーで負けた凸


つまり、公式で
劾＞＞(ソキウス二人がかりでも罠使わないと勝てない壁)＞＞シン＞(自由使ってもキラが負ける壁)＞キラ＞(キラに自由使われると負ける壁)＞凸
こういう証明になるわけだな

>>583
衝撃で勝ったのはキラじゃなくてシンじゃね？

×：そしてそのキラさんが自由に乗った時に、衝撃で勝ったキラと、セイバーで負けた凸
○：そしてそのキラさんが自由に乗った時に、衝撃でキラに勝ったシンと、セイバーでキラに負けた凸

>>583
いや、森田と千葉の話で。
森田が「キラより強いのは有り得ない」といって千葉が「絶対に勝てる状態で
戦うから云々」といって、「それなら傭兵らしい」と採決。
キラ、アスラン、シンの比較は本編途中でボンボン、本編終了後に公式HP、
帰ってきちゃったSEED120%で発表されてた。ボンボンではキラ＞シン＞アスラン。
公式HPではキラ＞アスラン＞シン、帰ってきちゃったSEED120%ではキラ＞アスラン、シン

またキラ厨のダイスキな一部媒体のハナシか

>>586
って事はこのスレでは本編以外で言われた事は全部無視するって事なのか？
機体性能とかどうやって知るんだ？

機体性能？
まともな作品なら劇中における機体性能の優劣なんて描写されてて当り前だろ
まあ種はまともじゃないから分かり難いのも仕方無いけど

キラ最強発言は、実質がともなってないからねえ
種割れ無しのシン相手にしか有効な攻撃を与えられない体たらくで、いくら最強言ってても虚しいだけだな

>>589
シンはキラ用にメタ戦法取ってる事とかいろいろ要素はあるぞ。
ガチでやる＝殺す気でやると解釈するなら、別に何らおかしくはない

>>588
種ではほとんど描写されてないだろう。
中の人の腕次第でその結果も変わる、だから誰かが「この機体はあの機体より性能上だぜ」とか言ったり、
同じ人が機体を乗り換えたら前より強くなった等のイベントが起きない限りは機体性能はわからないんじゃ？
本編だけじゃ、運命＞衝撃、ストフリ＞自由、隠者＞セイバー、衝撃＞ザクくらいしかわからないんじゃないか？
現在判明してる機体性能の比較はどんな感じなんだ？

>>589
攻撃を食らう前（レールガンはビームだったら致命的）に種割れできないほうが悪い
っていうのうのはどうかなあ。「例えば実はもっと強かったんです」っていっても攻撃されて
落とされたらダメだろ？　それと同じで、キラにケリ食らったり、レールガン当てられたり、
凸グフにライフル破壊されたりした時に、出せるんなら種割れしとけよｗ　ってことになる。
また、種割れ＝超集中って話があったが、それが本当ならシンは集中力ないねｗで済ませられてしまう話。

>>591
違う人が乗ったらストライクが弱くなった事例ならあるぜ？
スウェンが乗った場合→地上戦艦庇ってザクグフバクゥ相手にフルボッコ無双
キラさんが乗った場合→永遠庇ってザクグフ相手に秒殺で達磨

>>592
それだと集中してない衝撃乗ってるシン相手に
一人だけ条約違反のチート核動力機体の自由使ってすら、種割れしても顔歪めて舌打ちするくらい追い詰められるキラさん
と言う話になるんだが、悪夢的な意味で

>>593
そりゃ駄目だろう。
スウェンが相手した奴とキラが相手した奴は同一キャラではないから比べられない。
後、ストライクノワールがストライクと同一性能だっていうのはどこからわかったんだ？

>>593
何でキラさん和田以外の本編で強いソースが無いの？
雑魚相手には強いくせに必ず和田以外では負けるしいいところなしじゃん、福田はキラさんが嫌いなの？

>>594
アレはＡＡを守らなきゃいけないのに、予想以上に強い敵が現れたんであせった
って解釈もできるだろ？　別に追い詰められて顔を歪めたとは言い切れない。

>>594
けど本編だけを見る限り、衝撃の方が自由より性能上じゃね？
逃げた自由にあっさり衝撃が追い付くシーンがあったし。
パワーが衝撃より上とは言ってたがパワーとは何を指すのか本編だけじゃよくわからんし

>>596
逆に「和田はそれほど強いんですよ、そしてキラにしか扱えないんでキラもすごいですよ」
にしたかったんじゃなかろうか・・・

>>599
いや、キラだけが使えるなんて情報はないんで誰でも使えるだろ

>>598
外伝厨が大好きな「核とバッテリーの差」じゃない？
外伝の方達が核機体をあっさり落としてることからも明確に差がある描写はみあたらないんだけどな。
一番の違いである稼働時間の差は、衝撃の場合は無いに等しいからな。

>>597
“解釈”しなきゃキラ有利の結果が導き出せない時点で……

>>598
本編だけを見たら
どう見ても核エンジン機で活動限界時間が無い上に大火力持ってる自由と
どう見てもバッテリー機で部品換装くらいしか能が無い衝撃じゃ
どう見ても自由のが上です、基本性能じゃセイバーのが高いです

砲撃能力、活動限界時間、防御性能、ハイマットでの機動性能
全て自由に部がある、むしろそんな機体使って、衝撃に追いつかれる
キラの腕の方がどれだけ雑魚いのよ、動きに無駄が多いのよという話

>>602
何についても解釈は必要だぞ、機体性能、状況、各パイロットのコンディション等々、
勝負を決める際に重要な要素だ。この頃は種以外の作品でも共通して言える事だが、
士気の高さとかよく無視してる場合が多いのは正直嘆かわしい

>>598
外伝厨が大好きな「核とバッテリーの差」じゃない？
もっとも明確な差が描写されてないからな。
最大の差である稼働時間の差も、衝撃には無いに等しいからな。
>>600
キラ以外には使いこなせないって設定を至るところでみるんだけどなあ。
ＭＧの説明書やＧジェネの機体設定はソースになりませんか、そうですか・・・

>>605
ここって本編だけだから。
採用するのは無理だろう

>>601
さすがに素じゃストライク並みの衝撃と
キラさんが乗ってすら素でフルバースト連射すれば雑魚が落ちる自由を
比べたら、普通に自由の方がパワー上だと思うけど

しかも、自由の武装バッテリーだと五分持たないらしいし

>>605
キラさん以外には「誰でも使えるドラグーンとマルチロックの同時使用は」無理ってのは、確かにインストで良く見るな
でキラ厨が「キラさん以外には和田使えない！！！１！！」って捏造するのも良く見る

>>604
“解釈”が重要なのと
どう考えてもキラさん不利な現実を強引に“脳内解釈”しないとキラさんが有利にならないから
現状や状況を恣意的かつ意図的に“解釈”する事の間には
大きく深い溝があると思うんだ

>>603
何故？
赤ビームを持ってるフリーダムが火力に優れてるのは描写からわかる。
しかしどういう理由で基本性能が上とか、ハイマットに利点があるとわかるんだ？
それにスピードに関してはどちらも直線移動した以上技量は関係ないだろう。
スピードを思い切り出すだけなら誰でもできるはずだし

>>610
ビビリのキラさんにゃ大気圏内で思い切りスピード出すの難しいんじゃねｗｗｗ？

(だが)種種死種外伝総合強ｻ議論ｽﾚ18(ｷﾗは最弱)
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1226075353/

またこのスレから住人がやってきたのか？
勢いないんだから自分らのスレでやればいいのに
ここはキラ厨の隔離スレって言ってたじゃないか

>>607
素でストライク並というのはどこからわかったんだ？

>>613
空飛べない、ストライクと同じトリコロール色のPS装甲
ほら、ストライクと同性能しかない

>>611
それを裏付けるソースは何なんだ？
フリーダムのスピードがインパルスのスピードを上回るというソースがあるのなら
その解釈もわかるんだが

>>613
シルエットつけてなかったストライクと似てるからじゃね？
機体性能まるっきり無視で

>>614
衝撃は空飛べなかったか？
逃げる自由にあっさり追い付いた時点でストライクと同性能とは言えないんじゃないか？
自由のスピードがストライクと同じというのならわかるが

>>603
無駄が多いってどの辺がだよｗｗ
本編で普通に追いつけてるんだから直線の速さだとあまり差はないんじゃない？
活動時間はミネルバで解決だろ。
なら、デスティニーのエネルギー切れも、「核といえども半永久的に稼動できるってだけで
永久機関ではないでしょう？それをエネルギー切れさせるなんてどんだけシンさん無理な使い方してるんスかｗ」
ってなっちゃうじゃんｗ

>>616
逆に言うと、機体性能がストライク以上であるソースもありません、とｗｗｗ
そして作中ソースでは>>614並みにストライク程度ソースしかありません、と

>>614
おいおいｗ　全く技術の進歩してないワンオフ機を作るほどザフトもバカじゃねえよｗ

>>619
自由にあっさり追い付いたからスピードが上回ってる事は本編からわかるぞ

>>617
衝撃はフォースつけないと空を飛べません
逃げる自由にあっさり追いついたのは、キラさんが速度出る飛び方してなかっただけかもしれない
大気圏の大気と風の壁舐めんな、空飛ぶ腕の良し悪しはいかに風をうまく使うかですよ？
直線距離で追いついたから衝撃のが機動性上とか、素人でも良く言わんわ

>>614
これはひどいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>620
ソースあるの？　普通に核ザクから技術デチューンした機体作ったり
普通に核ガンダムより機能劣るセカンドシリーズ作ってるのが本編のザフトなんだけど

>>621
そりゃ単にキラの腕がカスだっただけかもしれないだろ
アイツ宇宙ですら自由の速度をマッハ3までしか出せない雑魚だぞ

>>622
両者ともただ一直線に進んでただけだったからその場合、条件はイープンになるから
機体のスピードだけが反映されるんじゃないか？
何らかの操作をやっていた描写もなかったし

>>619
機体換装が出来て、稼働時間がミネルバで無制限になるってだけじゃストライク以上っていえないのかよ。
おまけに普通に空飛んでるしｗ

>>623
そうだね、二年もたってるのにストライクのパクリで
ストライク並みの機体しか作れないザフトはひどいよね、下手したら先発ザフト機体のテスタメントにも負ける性能だしねｗｗｗ
同じストライクのパクリ品にすら負けかねないインパルスｗｗｗザフトスゲーｗｗｗｗ

>>625
逆に言うと、自由の性能が衝撃に比べてカスだっただけかもしれないって事なのか？

>>626
一直線に飛んでるだけじゃ反映されないよ、ことに大気圏内では
湿度や空気の密度差で劇的に変わる

ホントに一直線に飛んでけりが付くのは、真空の大気圏外でのみだよ
空気と風の壁を上手い事避けれないかぎり、性能が低い方が性能が高い方に追いつく事もままある
まあ、それが「腕前・技量の違い」って奴なんだけどね

>>630
そういった操作をシンがやっていたというのはどこからわかるんだ？
どちらも同じような感じだったけど

>>629
いや、さすがにルージュに乗って赤雑魚相手に秒殺で達磨喰らう子が乗っても無双出来る自由が
単にシンが乗っただけじゃ無双すら難しい衝撃よりも弱いってのは本編的にありえないわ

>>632
何故？シンも衝撃で無双をやってたじゃないか。
だからエースとか呼ばれてたんだし

>>631
うむ、外部条件からわかるな
機動性に勝る自由で機動性に劣る衝撃相手に負けた、この時点で既に技量が
シン＞(越えられない壁)＞キラ

という事になる、ちなみに機動性で衝撃が劣るのは普通に素インパのままじゃ飛べない時点で明らか
パワーウェイトレシオが素のままで飛べる自由とは違いすぎる

>>633
確かにシンは凄い
しかし、インパはそこに至るまでに換装を複数回繰り返している
つまり、機体性能的には「換装」と「チャージ」と言う特性の凄さと
「基本性能」が自由よりも低い事実を露呈してるわけだな

>>634
フォースシルエットにそれだけのポテンシャルがある可能性は？
パワーウェイトレシオといっても、衝撃はフォースシルエットを運用する事を決めて
造られた機体、それなのに何故上とわかるんだ？

>>635
換装とチャージっていう強みがあるから他はカスというのはどこからわかるんだ？
換装とチャージという強みがある上、基本性能も強い可能性もあるのでは？

>>637
相手するだけ無駄

>>635
より適しているモードにチェンジするのは当然のことだから、そこから
基本性能が低いというのには結びつかないと思う

>>636
それだけのポテンシャルがあるなら素のままでも飛べるだろｗｗｗ

>>637
素のままでも強いなら破壊なんてされないだろｗｗｗ

>>639
それはインパルスバリエーションだ
シルエットは装備換装に過ぎんわ、そしてその装備換装してもコア除いて幾度かぶっ壊されてるだろが

>>640
シルエットを装備した時の強さがインパルスの強さだろう、シルエット装備なしで
飛べない事って関係あるのか？

衝撃が自由より弱くて、その自由使ってもシンに負けるくらいキラさんが雑魚だった場合
→キラさん言い訳する余地も無くマジ雑魚じゃんね？

衝撃が自由より強くて、その衝撃使ってるからキラさんの乗る自由に勝った場合
→今まで雑魚相手に無双してた癖に、ちょっと性能高い機体に乗られるととたんに勝てなくなるとかもうねｗｗ
　衝撃ってセイバー以下の性能なのに、その機体性能差も覆せないとかキラさんと凸マジ雑魚じゃんｗｗｗ


どっちがいい？　キラ厨？

まず、最強のコーディネーターであるキラを越える奴なんているのか！

>>643
ちょっと黙ってろ。議論の邪魔。

>>641
シルエットって武装とブースターだけだぞ？
つまり、装備で無理やりパワーウェイトレシオ上げてるに過ぎん
この時点で素で飛べる自由以下のパワーウェイトレシオしか無いって事が露呈した事になる
つまり、必然的に「本編で衝撃に追いつかれたのは結局キラさんの腕が雑魚だったせい」
ということが証明されるわけだ

>>643
事実本編で自由使ってフルボッコにされた挙句に撃墜されてるじゃないか
最強のコーディって言うならストライク使って赤雑魚程度逆に秒殺で全機達磨にして撃墜してくださいよそれくらいド素人のナチュラルでもAIの助け借りたら出来ますよキラさんナチュラル以下ッスかマジ最強のスパコディもたいしたことありませんねｗｗｗｗｗｗ

>>645
ブースターで飛んだら何で自由以下なんだ？
そしてそれがわかるソースは？

>>642
衝撃がセイバー以下の性能というソースは？

>>642

後者であってもシンと同等かそれ以下か…。どちらにしても凸は雑魚か…。

>>645
それじゃあ素で飛んでるグフはインパルスより性能上なのか？
ならルナマリアがインパルスに乗る必要はなかったと思うんだが

>>647
ソース云々以前に、お前がパワーウェイトレシオって概念を理解して無いって事はわかった

>>642
私情入り杉じゃんｗ　キラが雑魚前提で話してるな。
後者の場合は、今まで散々機体性能がどうとか言ってた癖にキラに限っては例外かよｗ
それにアスランはシンを機体性能なしで瞬殺してる。
前者の場合は、シンは不殺の隙を突いたゾンビ戦法＋ＡＡとザフト軍との戦力差がある。
また、この勝負がキラの負けということになっても、ストフリＶＳ運命では互角以上の戦いをしてたから
一概にシン＞キラとはいえない☆

>>650
ゲイツよりも総合性能が劣るジンハイ2が、機動性という分野においては唯一ゲイツに勝るように
事、機動性という分野においては、グフはインパルスよりも上だろうね
それ以外の総合性能は知らないけど

>>650
アレは初期はエース用に生産されたものだし、大した実績もないルナにわざわざグフを配備する必要もなかったんじゃね？

>>651
ところで、そうなるとフリーダムとフォースインパルスの重量がわからなきゃならんと
思うんだけど、重量って本編で出てたっけ？
火器付けまくってるあたりフリーダムの方が重そうだが

>>652
そうか？　確かに私情は入ってるけど、少なくともコイツは普通に公式設定しか言ってないぞ？
相手にソース求めるだけで自分では何一つ「キラがシン以上」である公式ソースも出せなかったり
すぐ論破されるような「衝撃が自由以上」である公式ソースしか出せない奴よりかは
何倍もマシであるように思うが

>>654
ならヘブンズベースで多大な戦果をルナマリアもあげてた以上、さっさと
グフに交換すべきじゃなかろうか

>>656
シンがキラ用に(不殺の点をついた)戦法練ってた事とか無視してる気がするが

>>655
いや、普通にフォースインパのが重いぜ、アレ78.3だからな
だからレシオも71.5でハイマットで空力制御まで出来るので機動性も化け物な自由にフォースインパは負けるわけだ

>>657
グフは機動性ともかくとして、それ以外の要素がインパに劣る機体ジャン

>>659
どこでそれが本編で出てきたんだ？
重量とか言われてた覚えがない…

>>658
その程度の期末試験前の一夜漬け的対策であっさり落とされる時点で
自由の性能ともかくとして、キラさん本人は大したことこと無いって証明になってると思うが

>>656
２体１でストフリに蹴られたとか、レールガン打ち込まれたとかあるじゃないか。
種割れしてないとかは、食らうまえに種割れしないほうが悪いわけで。
またアスラングフにもムチ食らってライフル破壊されてる。
何もキラ＞シンとは言わないが、シン≒キラのソース位にはなるんじゃないか？

>>661
自社製品の何かじゃね？　外伝とかそっちの方

>>660
PS装甲以外で劣る点って本編見る限りあったっけ？

>>665
武装で劣り、装甲性で劣り、換装能力で劣り、継続戦闘能力で劣る
機動性と近接戦闘武装以外では劣るものばかりだと思うが

>>664
外伝でもフリーダムとインパルスの重量なんて言われてた覚えないんだけどなぁ。
また読み直してみるか、見逃したのかもしれん

>>662
どうみても一夜漬けじゃねえだろｗ　執念すら感じたぞｗｗ
あれはシンの対策が素晴らしいんであってキラが雑魚なんじゃねえよｗ

>>666
武装で劣るか？
飛べるという点で同じ舞台に立つフォースを見てみると、ビームライフルと
バルカンとビームサーベル、あとナイフか。それくらいしかないような

>>666
PS装甲がないって事はその分軽いって事なんで機動性の向上に一役買ってるはずだぞ。
装甲性のマイナスは同時に機動性のアップに貢献している。
ビームガンとか凄い性能じゃないか、あの弾幕

グフは何気に高性能だよな。ヒートロッドも接近戦ではかなりの脅威。
他の機体が装備してない武器ってのも強みだな。劇中でもかなりの命中率だろ？
シンでさえライフルを破壊され、キラも実害はなかったもののムチにつかまった。

>>668
シンの対策で、実際にvs自由戦で役に立ったのは、わざとメインカメラを斬らせる→相手が油断した隙をついてチェストフライヤーをぶつける
実はたったこれだけしかない

>>671
つーかグフの方がインパルスより強いんじゃね？
ヒートロッドも接近戦どころか中距離くらいまで使えるほど伸びるし、機動性はインパルスより
圧倒的に上らしいし、ビームガンの弾幕は一発だけのビームライフルよりも脅威だろう。
ビームソードもあるし盾もあるしで至れり尽くせりじゃないか。欠点が見当たらん

>>672
相手がコックピットを狙わないからコックピットを守る必要性がなくなったのも重要な要素じゃね？
最重要箇所で当然一番注意を配る所に注意を配る必要がなくなったんだから

>>672
何を見たらそうなるんだ？狙われる箇所をよければいいだけってのがいちばん役にたってただろ？
君の挙げた点だけでも十分役に立ってると思うけど。
>>673
ＰＳでないから耐久で劣る点と、稼動時間と換装できることかな。
後の二つはインパルスの売りだからな。

>>673
いつの間に圧倒的に上って事になったんだか……
キラを上に見せたすぎて矛盾併発しすぎてわけわかんない状態になってるぞキラ厨ｗｗｗ

>>674
そしてコックピット直下を一刀両断されたわけですね
わかります

>>675
そんなもん何だって狙われる箇所を回避したら敵の攻撃回避し続けられるわ
でもそれって、キラに限った話じゃなくて戦う上で普通の常識だぜ？

>>676
まず素で飛べるから上、更にPS装甲がないから重量が小さくなってるという点から
更に上、となるので圧倒的に上としたんだがまずかったか？

まあなんだかんだいっても赤雑魚君がいないと盛り上がらんな。
一時期相当過疎ってたし。
他のキャラについての議論もして見たいけどな。

>>678
その狙われる箇所がわかっていて、尚且つコクピットを狙わないことがわかっているんだから
有利だろ・・・
>>679
上なのはそうかもしれんが圧倒的ではないな・・

>>677
その次にその戦闘を見てたアスランが「キラはお前を殺そうとしてなかった！」とか
言ってたからコックピットは狙ってないんだろう

>>672
わざとかどうかは不明だぞ。
斬られてしまった場合の対策としてあれを考えていてやったのか、
わざと斬らせてあれをやったのかは不明

>>683
全くシンが動揺せずに換装をおこなったから、仮にメインカメラを切られたときの対応は
あらかじめ用意してたんだろうな。ワザとはなさそうだけどな。
別に切られても有利にならないし。

>>675
けどPS装甲のメリットなんてビーム全盛のCE73じゃほとんどないよな。
電力上げればビームもはじき返してくれるんだが、そこまで上げられないし。
MSクラスじゃビームが当たれば破壊される

とりあえずキラのいい点を挙げてみようぜ！！

無い袖は振れんのやで？

>>680
個人的には公式設定、プラモのインスト、制作者の発言、公式HP等々の情報からも
論じていきたいんだけどな。本編、外伝に書かれてる事だけじゃ比較が難しすぎるよ。
性能がああだこうだと詳しく述べられてるわけじゃないから

>>685
それなんだが、ＰＳは純粋にビームに対しても多少の防御効果があるってウィキピディアに
書いてあったんだ。まあソースとしては微妙だが。
だがワンオフ機がほぼＰＳ装甲なのは、やはりそれなりに、耐久があがったりするメリットがあるからじゃないのかなあ？

>>688
そうだな。次スレ立てるときにでも提案すればいいかもしれん。

>>689
そうだよ、確かに防御効果はある。実際外伝でもそうは書いてた。
けど、PS装甲の奴らがCE73時代クラスのビームをくらった場所を破壊されなかった事なんて全くないからなぁ。
ビームを防げたのはジェネシスくらいだ、あれは電力が無茶苦茶でかいからだがMSにそんな電力は求められん

この糞議論の中にかなり汚物の自演混ざってるだろ

>>691
ビームマシンガンならPSで防いでる

>>693
外伝のイライジャの奴か？
あれってCE73までいってたっけ

CE73までいたっけというかイライジャはザクに乗ってる

>>692
糞だと思うんならあんた自身で糞じゃない議論を始めるなり、
汚物の自演とか言う前にどこら辺が糞か書くなりすりゃあいいじゃねえかｗ

>その狙われる箇所がわかっていて、尚且つコクピットを狙わないことがわかっているんだから 有利だろ・・・

バカすぎる

ハイぺリオンのを防いだアレか。
ハイぺリオンのビームマシンガンって威力大したことなかったんだっけ？
あの機体の性能はいまいちよく知らん

>>697
別にバカじゃないだろそれｗ
逆にそれで有利にならねえのかよｗ

どこが有利なのか詳しく

>>681
数多ある候補の中からコクピット一箇所だけが消えただけだが？
手足頭部コクピット以外に、ＭＳ戦で何処を攻撃するんだ？
しかもキラのライフルは全て紙一重で避けられてるんだぞ
終いには、キラはライフル撃つ直前にライフルを逆に撃ち抜かれたり、苦し紛れの胴薙ぎもあっさり躱されている
戦ってる間に、キラがシンに急速に実力を追い抜かれていったとしか言えんな

>>701
コックピットは一番守らなきゃならない最重要箇所だから、そこに注意を
払わなくていいならその分他の所に注意できるんじゃないだろうか？

衝撃の目的は生き残る事ではなく相手を撃墜する事だったから
逃げられでもしたら、という緊張感はあったんじゃないの

やっぱりバカなんだな

>>701
あれって随分話題になったけど、フリーダムのサーベル通過場所とインパルスのオープンゲット前の
胴体位置を横に並べて検証した結果、足斬り狙いだった事が判明したんじゃなかったっけ

でいったいどこが有利になるの?

>>706
一番注意しなきゃならない所を注意しなくて済んで、その分他の箇所に注意を
割ける事だと思うけど、的外れならすまん

詳しくと言ったろ
それが有利になるってどうしていえるんだ？

>>708
それでコックピットを守るのに注意を割いてる無駄な状態(通常状態)より
コックピットを守るのに注意を割かずその分他に気を回してる状態(キラ用
戦術状態)だと、後者の方が有利だと思うんだが

コクピットに注意を払ってって
比較対照自体がおかしいだろ
狙われる部分が分からない奴がそんなのに注意を払えるわけがねぇ

いつまでやってんだ糞議論ｗ

機体の狙われる場所
四肢の各関節部、武装、頭、コクピット
コクピットが減ったからなんなの?

注意してビームから身を守るという発想がもうね

>>710
少なくともコックピットを相手のライフルが狙う事がないとわかってるから武装
狙われる際にライフルの照準がコックピットを通過しようとしても逃げる必要
ないしその程度のメリットはあるんじゃ？
キラの攻撃をかわした時にシンが得意気な顔でレイの「あいつコックピット狙わねーよ」
発言を思い返してたからそれで得してたってのは間違いないと思う。
理由を詳しく、正解を述べろと言われると言葉に詰まるけど

砲撃戦はなあ・・・恩恵があるとしても接近戦くらいか
パーツ犠牲にして大胆な踏み込みが出来るとか
まあそれも落とすとなると確実に当てる決定力が前提になるが

キラに一回斬られた後、シンがチェストを突撃させてコアスプレンダーで特攻してたが
あれはキラが相手だったから出来た戦法だったとは思う。
バルカン撃ちこまれたらコアスプレンダーやばいし

＞ライフルの照準がコックピットを通過しようとしても

ﾅﾆｺﾚ

>>717
すまん、もうそこのところは撤回するよ忘れてくれ。
わざわざ回想挿入してライフルかわしもやけにクローズアップしてたあたり、
コックピット狙わない事を逆手にとった何らかの種はあると思うけど俺の
バカな頭じゃ思いつかない。変な事言ってすまなかった

>>711

それを気にかける君ってやっさし〜

悪夢戦の前に散々連合、ザフト、オーブのMS(名ありパイロット等含め)に対して不殺してる描写があって、シンとレイが作戦会議、そっから不殺貫いてる相手を倒して喜ぶシン…
実力以前に、そんな描写あって勝たれてもって感じなんじゃない？

不殺無し！ってならシン＞キラは納得出来るけど…って言うより、だから本編で描いたんじゃないの？フリーダム相手の作戦会議。

その結果、あの胴斬りだからな
まともに見てりゃ、機体性能の劣る雑魚相手にゃ不殺も余裕と思ってたのが、ちょっと腕の立つ奴が出てきたら焦って解除したようにしか見えんのがねえ
しかもその結果避けられてボコボコにされてんだから、あまりにもダサすぎる

キラがフリーダムでシンのインパルスにボコられてるのを見てキラが弱いというよりも
今まで圧倒的な力を発揮してきたフリーダムを倒したインパルスの方が凄いというコトになる。
キラが弱いのなら何に乗っても弱いというコト。ストライクフリーダムが強かったから弱いキラでも強くなった？
いくら機体が優秀でもそれを扱うパイロットも優秀じゃないと機体は扱えません。
何事にも扱う知識と技術がないと宝の持ち腐れになりますから☆

撃つ覚悟も無い奴が戦争に首を突っ込むな！！戦争はヒーローごっこじゃない！！
ｂｙ 凸

ルージュで出てった途端量産期にダルマにされた奴が技量で優れるとは思えねえな

和田が負債補正もあって強いのはいいが
キラが技量的に優れてるかはなぁ・・・

フリーダム系に特化した操作技術っつーか、性能頼りっつーかなぁ
ぶっちゃけ、純粋な技量は評価できん

棒立ち相手なら誰でも強くなれるよな

ストフリ使っといて赤雑魚に時間かけすぎだったし、フリーダム系でも微妙だ

とりあえずキラアンチで最弱の前提で話してる方々は
スレ違いですのでお帰りください

とりあえずキラ厨で最強の前提で話してる方々は
スレ違いですのでお帰りください

>>729
実際、キラアンチで最弱っていう前提の人には別に専用スレがあるんで本当にスレ違いだぞ？
そういう人達はこっち
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1226075353/

最弱とまでは言わんが、作中の戦果を見るとあんまり強いとは思えんな
そもそもどんな前提で考えるとか関係なく、改良されたルージュに乗っといてあのザマはちょっとなぁ
ストライクフリーダムっつー圧倒的な性能を持つ回避前提機体で鞭に捕縛されるのもマイナスポイント
全編通して機体頼りってイメージがあるのは、まあ仕方ないことだろう
実際、本編じゃ高性能機体に乗ってなお敗北しているわけだし

>>731
けどその後、凸と一緒にザフトへ乗り込んでいった時は多数のグフザクを
相手にしても一回も食らってないぞムチ

そういえば最終回イザークがミーティア印ジャス助けてたな

>>731
ムチに捕縛されたのはシンもじゃね？
パイスーなし、メイリンが一緒に乗ってるという状況だから凸は種死初期の
カガリを一緒に乗っけてたパイスーなしの時くらいの動きになるわけだが、
その時の凸の動きは大した事なかったのに

>>731
俺は正直、ルージュがやられたのはそこまでマイナスには感じないんだけどな。
艦の守りが下手になったなとは思うが

映像だけ見て感じたキラの強さ
ストライクキラ＞フリーダムキラ＞ストフリキラ
明らかに後になるほど弱くなってる気がする

>>736
フリーダムキラが一番強くないか？
種最終回のキラが俺には一番強く見えたんだが

>>731
しかしあのヒートロッド捕縛をマイナスポイントととると同時にシン、レイがあの赤ザコより
遥かに弱くなるという罠。どっちもストフリキラと戦ってるんだが、結局ストフリに触れた事が
なかったからな。運命、伝説という厨機体に乗ってながら赤ザコグフ以下の戦績という結果。
こうなると無茶苦茶すぎるので、俺は制作者が何も考えずあの演出をやったんだろうと思ってる。
あの時嫁とか嫁とか嫁とかのせいで無茶苦茶スケジュールきつかったっぽいし

一つ聞きたいんだが、上の方でスーパードラグーンを外伝でJ・キャリーやイライジャが
難なく使ってると書いてるが、外伝ではスーパードラグーンが他の機体にも回されてる
って事なのか？第2世代ドラグーンの方が使える人が多いという意味で汎用性が高いんで
ちょっと不自然さを覚えたんだが。一体どういう背景があったんだ？

>>739
スパドラじゃなくてミーティアだよ
キラ厨が「マルチオックオンはキラ凸しか使えない！」って言ってるもんだから

>>740
あれ、マルチロックオンってそんな困難だったのか？
キラが凄いとか言われてたのはマルチロックオンでロックした後、わざわざ全部武装に
ロックをずらすから凄いとか前に見たような。
マルチロックオンを扱う事自体が凄い事扱いされてたとは知らなかった

>>740
そういう事だったのか。
勘違いしてた、すまん

キラが強くなってるというより
敵がどんどん弱くなってるだけだよな
ﾌﾙﾊﾞなんて明らかに弾が自由を避けてる
これじゃ機体性能のおかげといわれても仕方ないよ

>>743
そりゃキラが弾を避けるように動いてる、と解釈すべきなんじゃないか？
そう見えてしまうのは単にスタッフの実力不足だ、弾が自由を避けるなんて
バカな事は有り得ないし

>>741
キラにしかできないと言うより
キラにしかあの速度で処理ができないって意味だろ
使用は誰でもできると思うよ、俺は
だが他の奴じゃキラみたいな速度では処理ができないって事だろ

まあ処理が遅れると、マルチロックオンの数だけ精度がアレになるからな。
ミーティアの遠距離攻撃砲門数は81だから、フルバースト時は1つの処理に0.1秒遅れるだけで8.1秒の遅れが出る、
そんなに遅れてちゃ最初にロックオンした奴は既にロックを逃れてる可能性が高い

>>744
ストライクから自由に乗り換えたとたんに
ﾌﾙﾊﾞ撃つために止まっても敵の弾があたらなくなってるよ
それでキラがとかねぇだろ

>>747
そりゃフルバ撃つ時に止まってるのが一瞬とかなんだろう。
その一瞬を演出のために引き伸ばしてると。
でなきゃさっさと撃墜されて終わりだし

>>748
何その都合のよすぎな解釈

>>749
都合の良すぎというより、フリーダムが撃墜されてないんだからそう解釈せざるを得ないからなぁ。
インパルスだって合体シーン、凄いすっとろいけど全く撃墜されてないし

セイバーやったときもひどかった

>>741
マルチロックオンをしているときは無防備になるから使いどころが難しい程度のもんかもな。

＞フリーダムが撃墜されてないんだからそう解釈せざるを得ないからなぁ

どこがだ？機体性能だろどうみても
セイバーのときとか

>>751
あの回転剣舞か？

>>753
いや、意味わからんだろう。
機体性能が良ければ止まってる時に弾が勝手に外れていくなんてそれ何てミステリー

負債の頭はミステリーだろ

>>756
それには非常に同意するが、可能な限り現実的に解釈するしかないだろう。
オカルト理論まで取り入れて議論するのはぞっとしない

大体雑魚を棒立ちとか言ってるやつってなんなの？
フルバ食らった時に棒立ちにに見えるあれか？
なにもフルバ食らったすべての機体がフリーダムを相手にしてたってわけじゃないだろ？
いきなり予期せぬところから不意打ちくらったような感じじゃん。
天空戦はドラグーンと併用されて「何が起こったんだ！？」
って感じじゃないか。

>>752
情報処理能力が低いとマルチロックオンに費やす時間が増える＝無防備でいる時間が増える、か？
有り得るかもしれない

というか、緑ビームが消えてない＆爆発を起こしてない時点でフルバ食らった時の
そのシーンは時間静止状態にあると思うんだが

>>758
見直してきたらどうだ

>>760
なら自由のスピードが圧倒的ってことだろ

>>750
デューデリオンビームを照射してるときに攻撃を食らわないのもそうだな。
他の作品で言うと、ナルトが螺旋丸を作ってるときに潰されたことが無いとか、
卍解シーンでポーズまでつけてんのに潰されないとかだな。
アニメの必殺技ではお決まりの引き伸ばしだな

>>762
自由のスピードが圧倒的でも敵MSがフルバ食らってる時に緑ビームがずっと
残ってる現象は説明がつかないと思う。
ライフルとか撃ったら緑ビームはすぐに消えちゃってるから

>>763
まあ種死では資金が潤沢にあっても超遅筆な某嫁のせいで少しでも作画の負担を
軽減しなければならないという切実かつ悲しい理由が主だろうけどな

種は本編描写が無茶苦茶すぎるってことだな
設定でも矛盾が酷いからな

>>766
だからこのスレでは映像準拠にしようという話になってだな

>>766
確かにな。ここまで無茶苦茶になったのも、スケジュールがキツキツだったせいもあるだろうけど。
スタッフの一人がブログで怒りを撒き散らすほどだ、そこら辺の整合性なんて考えてられなかったろう

>>767
ちょっと待て、今までの話から映像自体も酷いって事も浮き彫りになってるぞ。
つーかむしろ一番酷いんじゃないのか？設定の方は後付けの方を採用していきゃ
いいが映像の方はそんなフォローが全くない

描写があれだけ無茶苦茶なのにか
自由とインパのシンの避け方なんてビームと四肢のスピードがほぼ同じなんだぜ
無理だろ

>>769>>770
だからそろそろ他のやり方を考えた方がいいという話もあったんだが・・
いい方法が果たしてあるのかどうか・・

>>771
基本は設定遵守でいいんじゃないか？
設定の方も矛盾が酷いが、後先考えずに作ってるだろう本編よりはマシだ。
一応設定の方なら「こうするつもりだった」という制作者の意図は伝わる

ロックオンや索敵の性能が全く描写から分からんからな種は
にもかかわらずビームを避けるなんて無茶が通ってる時点で議論にならん

>>772
じゃあ製作者の発言なんかもありになるのか？
悪夢では格下が格上を追い詰める醍醐味を出したかった・・　とか

>>773
ロックオンされていればわかるって描写がいくつかなかったか？
それでかわしてるのかもしれん。

ロックオンされてからも避けられるのか
ロックオンしてることがばれるだけ損だな

>>774
制作者が全部決定するわけだからな、本編自体がその意図を反映できてないのは
凄まじくアホらしいがその意図に従って種というアニメは構築されてるんだから
それは極力遵守すべきだとは思う。

例えばるろうに剣心でも、ジョーカーキャラの比古を除いた状態で考えると、志々雄が
最強になるなんて事は有り得ないが、作者がそう言った以上、そういう扱いにしなきゃ
ならないなんて事にもなってるし

>>776
ロックオンしないと当てにくいだろ？
ＭＳが相当な速さで動いてるから。
あとビームライフルを構えるのをみて、ダッシュでかわしてるかもしれん。
関係ないけど「ガンダム外伝コロニーの堕ちた地で」ではコクピット視点から
戦うゲームなんだが、ビームはほぼ発射と同時に着弾判定があるが、
ガンダムがビームライフルを構えるのを見て、横にバーニアでダッシュすると避けられる。

>>774
そんな醍醐味を出してるつもりだったんなら、もっと考えろと言いたいけどな。
明らかに一方が劣ってる事を描写しつつ、奇策を用い、運を味方につけ、ギリギリの
勝利を飾るのが格下が格上を追い詰める醍醐味というもんだろう。
あんなほとんどワンサイドゲームじゃ全然そんな醍醐味なんぞ表現できとらん

＞ガンダムがビームライフルを構えるのを見て

ロックオンしてから構えるってのがもうね

>>779
ですよね〜
まあ種死の戦闘のなかでは色々と奇策らしい攻撃もあったし、作画に力入れてるっていう努力は多少認められるけどねｗ

ビームなら速さからして銃口の向きで予測して避けるしかなさそうだが
見てから避けてるんだよな。普通に

奇策らしい攻撃って盾でビームを反射あれか？
今までと全然違う盾になってる､どんな盾だよって感じだったなあれは

>>780
いや、それはゲームの話。解り難くてスマンかった。
そのゲームでは自分がロックオンされてるかはわからないんだ。
で、ＲＸ‐７８がライフル構えるのとロックオンしてるのはたぶんほぼ同時。
だけどライフルを構えるのを見て、すばやく回避すればビームもかわせるんじゃないかって話の
例を挙げたつもりだったんだ。

>>782
キラなんてビーム斬ってるぜ。
まあこれはUCの奴もやってるんだが。UCのビームも亜光速だっけ？
それとも亜光速より遅かったんだったか？

>>782
バンクの嵐の他の戦闘シーンに比べれば、努力が見えるよねｗ
って程度だからな・・・

>>782
どう考えても無茶だよね

格下(シン)が格上(キラ)を追い詰めていく展開っていうなら、インパルスをキラに何度も破壊させて、
シンが少なくなっていく換装パーツに焦りを見せるシーンとかを入れてあるならわからんでもないが、
「ぶっ殺す！」って殺意全開で叫んでるだけだったからなシン

>>786
そういう意味じゃ種最終回は頑張ってたと思うぞ。
30分フルでキラVSラウ、明確に使ったバンクはフルバの一発だけって奴だったし。
個人的には種の戦闘シーンでは悪夢より種最終回の方がよっぽど質が良かった

>>785
単にパイロットが強いヤツだってことを表したいがゆえの演出な気もするけど・・
まあそれだけ予知能力（第六感）と反応がいいんじゃないのｗ　としかいえない・・

>>789
だから>>781で俺は　種死では　って書いたんだけど・・

>>791
すまん、見逃してた

>>790
演出的にも失敗してるような
凸がガイアビーム避けた時なんて至近距離なのにやたらもっさりで凸すげー、
じゃなくビームおせえｗｗｗって感じだったし

>>783
ビームコーティングされたシールドはビームを拡散吸収するって設定な以上、
反射するわけがないんだよな…そりゃキラも驚くわ

>>792
まあＩＤが出ないからわかんないんですけどね。
俺は種の戦闘は中々良くできてるのも多かったと思うんだ。
でも種死になってバンクの嵐がより顕著になってきたからなあ・・・

>>793
種最終回は成功してたと思われ。
ビーム結界が厨すぎて、あのデカブツつきで避けてるキラ、マジすげーと
普通に思えたし。論戦はお粗末だったけど。一方がキチガイじみた戯言を
喋ってるだけだし

あれは43門あってミーティアに当てられない狂うぜがやばい

>>793
種は演出が下手すぎて悪い方向の解釈にいくって誰か他のスレで書いてたな。
例えば、天空でも
あのキラさんを追い詰めるなんて、さすがザフトのエリート赤服だ！
ではなく、
２５機がかりで永遠落とすのに相当てこずってるような赤雑魚相手に負けるなんて
キラ雑魚だなｗ
になってしまうｗ

>>797
ちょうどそんな解釈になっちまうんだよ、種って・・・

種の戦闘はバンクのせいで撃つたんびにライフル構えなおしてるから
なんであんな分かりやすいのにあたるの?って違和感たっぷりだった