■基本プロフィール
沙慈・クロスロード(Saji Crossroad)
CV:入野自由(Irino Miyu)
年齢:17歳(一期)→22歳(二期)
出身地:経済特区日本・東京
生年月日:2291年3月10日
身長:168cm(一期)
体重:50kg(一期)
星座:魚座
血液型:A型
趣味:プラモデル
特技:工作
好きな食べ物:筑前煮
好きな女性のタイプ:優しい人
取得資格:宇宙技術2種免許(一期ラストにて取得し、コロニー開発技師に)
イオリアの計画により、地球から飛び立った人類は
コロニー開発技師サジにより、初の宇宙移民に成功したのだった・・・
沙慈ってルイスの父親に似ているの?
前スレの1000の奴沙慈好きでもなんでもないだろw
CB連中は「咎や罰は受ける」と言ってるが、サジも加入により罰を受ける立場になるのだろうか・・・
ですぅに「(死体)見ちゃダメ」みたいな感じで特別扱いしてたけど(あれはどうかと思う)、
サジ死んで、あーゆーのが生き残ったらなんだかなぁって感じだ・・・
不謹慎だが6話の最後が浮気を問い詰められてるように見える
ルイスすげー怖い
>>1 乙
>>8 沙慈が救いの無い終わり方して、ですぅですぅ言ってるのが幸せになったら不快感凄そうだなw
>>8 確かにミレイナへの対応はおかしい
だったら連れてくるなよと言いたい
CBの受けるつもりの咎っていうのがなんなのか知らないが
沙慈が自分の意志でCBの為に何かした時その罰を受ける対象に含まれてしまうと思う
それが実働部隊でもオペレーターでも技術関連でもテロリストと知ってて協力するわけだから
でも実は俺CBの咎は人外組が全部引き受けてくれるような気もしなくないんだ
>>10 ミレイナが死んでイアンが生き残る…なんて展開になったら
>>11 自分としてはあれはフェルトのおせっかいだと思う
フェルトもミレイナもCBしか知らない世界で育ったから・・・
でもCBって年頃になったら好きなことして良いよって人生選択させてもらえるらしいぞ
やっぱ居る奴ら全員自由意志で居るから罰は一人残らず受けるべきだと思う
誰なら良くて誰なら駄目とかなさそう
沙慈も今回でテロリストと知ってて何かしたいと思ったみたいだから一緒だな
沙慈が良いならそれで良いよもう
ミレイナへの演出とか、そうゆうのが鼻に付くんだろうねぇ。
あれは、俺でもおかしいと思ったもん・・・
ミレイナも人殺してるんだよ?オペレーターだから無関係って事なん? と思った。
自分たちが殺した人間から目を背けるなっていうならともかく
虐殺で殺された死体をじっと見つめる必要は無いだろ
それこそ14歳に変な先入観与えかねない
テロリストとはいえ、わずかながら交流をもった相手が死んで情がうつるのは、まぁわかるが
アロウズと戦って、そっちが死ぬのは何とも思いませんはやめてほしいなぁ。
アロウズ悪!とかとは別に、そっちのことも考えてほしい。沙慈には
>>15 じゃあミレイナ保留で
でも保護者が納得済みで年頃未満の娘を人殺し集団に引き入れるってすごいな
おやっさん咎は受けるさとか言ってるがミレイナも一緒なんだって事は分かってるのかな
沙慈好きとして怖いのは
沙慈がこれから先色々あって一人だけ咎受けないことだな
沙慈は巻き込まれただけだから悪くないよ!なマンセー描写はごめん被りたい
好きキャラがマンセーされるほどキツいことはない
というかCBに所属するなら子供なんて作るなよ、おやっさん
フェルトの両親もだが
>>17 でも人殺す組織でわざわざ見せないのおかしいだろ
それこそなんで14歳連れてきたんだよ!ってことだろ
死体見せる覚悟もなく引き入れるな!ってさ
>>20 その通りだ
どう考えても巻き込まずにいられるとは思えん
>>17 周りが気を使って特別扱いしたのが萎えるんだろ。
変な先入観も何もミレイナは生粋のテロリストですよ
>>21 虐殺を見つめる必要性は無いだろ
目をそむけちゃいけないのは自分たちが殺した人間だ
覚悟もそうだと思うがな
だいたい見たってアロウズに対する憎悪しか湧いて来ないだろ
ミレイナの場合、自分達のしてる事と向き合ってるかも疑わしいけどなw
だからミレイナだってテロリストなんだよ
無理矢理人死ぬところ見せろ!とは言わないけど
わざわざ見せないってのが偽善っぽい
>>25 向き合ってないだろー・・・
ゆーはぶこんとろーるです!とか言いながら実はちゃんと状況把握してますよ
自分が何してるかちゃんとわかってますよだったら末恐ろしすぎる
沙慈はそういうの見てどう思うんだろう
自分達だって相手の基地攻撃してるくせに、
アロウズが基地攻撃したら「虐殺」とか言って目を背けてるから、あざとい演出と嫌われるんだろうな
それにしてもあと19話か
黒田の脚本からして最後には馬鹿にしてるようなやつら見返すような姿を見せてくれるだろうけど
そこまで長いなぁ
リヴァイアスくらい待たなきゃいけないのか
>>25 それはそういう描写があった時に判断すればいいだけだろう
今から結論ありきなのはどうかと
オイオイ、ミレイナの関連もの話は脱線しすぎてないかw
沙慈を不殺の精神で動かそうとするとどの勢力に置いても無理あるよなぁ
というかここ数話で沙慈自身は不殺の精神だけでは無理だと実感したんじゃないかな?
>>28 その通りだ
あれが監督確信犯でフェルトの自覚の無さを演出してるとかじゃなかったら
ちょっと茶番すぎる
いや、ミレイナもプロフェッショナルとして鍛えられているわけだから。
目的のためには動じずみたいに、鍛え上げられていくわけだ。
沙慈に人殺しをさせたくないのはわかる
でも、いつまでも不殺の精神じゃさすがにどうかと思うぞ
実際沙慈の行動の末にたくさん人間が死んでるんだから
別にいいと思うけどなー
兵士やっててゲリラに無茶苦茶にされた死体を見る必要もないし
それが自覚が無さ過ぎってのも違う気がする
その無理の実感がCB肯定とはいかなくても戦いの肯定になるのはあまりに短絡すぎると思うんだがなあ。
目の前に武器があればそれを持つのは当然だ。みたいな話だろ?
>>31 確かに一般人でなくなってしまった沙慈に不殺の道は険しすぎる
殺すことになれてしまうのは仕方ないと思うけど
そうなったら慣れてしまったことに罪悪感持つとか
とにかく当たり前みたいに殺さないで欲しい
覚悟持つのが悪いこととは言わないし刹那達はそれで良いけど沙慈は沙慈で別の考え方して欲しいな
>>36 もう持つしかないところまで来てるよ
ここで戦わないなんて選択するのはありえない
したってロクな結末にならない
>>35 はっきりいって、あんなシーン入れるべきじゃなかったんだよ。
アロウズ悪逆非道!ってのをアピールしたかったんだろうけど、露骨であざといのは確か
>>35 「わざわざ遠ざけた」のが腹立つんだよ
別に死体じっくり観察しろとは言わないよ
見せたくないならやらせるなの問題
つーかあそこで撃たなきゃまーた叩かれるだろう
当たらなくても撃つだけで納得できる人も多いんだから
>>34 沙慈の行動で人がたくさん死んでるから人殺ししないと駄目ってのもなんだかなー
カタロンの人たち守りたいと言ってるのに、やっぱ人殺すのいやだから撃てない、じゃいくらなんでも・・・・
いや、普通は目の前に武器のない人の方が大多数なんだよ。
それなのに、沙慈を大多数じゃないほうに導くのかって話
まあ、詮無きことなんだろうけどさ。
それにすめらぎだってCB入りをあれだけゴネたんだから別に沙慈もごねていいような気がする
賢者モードに入るのだけは見たくない
刹那たちが一切4年前に自分たちがやった結果の失敗を反省してないのが腹立つ。
アロウズの虐殺をみたら、自分たちがそういう社会にしてしまったんだと
己を責めるべきなのに、自分らとは関係ない突如として湧いてきた残虐集団みたいな
他人事目線だし。
なんで被害者のサジにそれをやらせるんだよ。
飛びぬけたニュータイプ
でもない限り不殺なんて無理
それこそ
サジ「お前らマジ・・・・?弱すぎね?」
マイスター「すいませんでした」
な状況になる
>>41 フェルトの気分だろ深く考えるなよ
クリスのトラウマでもあるんだろ
>>43 もとをただせばCBやカタロンにだって責任はあろうに・・・沙慈が追い込まれた責任が・・・
ティエリアに言わせれば無自覚な悪意持ちの沙慈が悪の権化みたいだが・・・
>>42 でも撃ったらもう後戻りできないよね
その後ずっと何もしなくてもそれだけで人殺すつもりだったって事だから
つか沙慈って叩かれてんの?
バレスレとか行かないからわからんけど
>>46 1期のCBは失敗でしたサーセン
責任とってアロウズ倒します。その後はシラネ
>>50 イオリアって言うより水島
鋼でも似たような台詞聞いたことある気がする
鋼の原典完全無視は見ていてすがすがしかったんだけどなあ。
>>48 CBやカタロンに責任があることと沙慈に責任がないことは=にならない
沙慈が無理矢理何者かに引っ張り出されて自白剤で強制的に基地の場所喋らされたなら別だけど
>>48 そんな責任転嫁するサジはみたくないんだが・・・
俺たちも無自覚な悪意があるから、中東や世界での紛争が絶えないんだ。
武器を持って戦おう!平和な日本の悪意が中東やアフリカの紛争地域の
人々を不幸にする!
いや、実際原因ではあるけど、責任はないと思うよ。
ひらひらスカートはいて風の強い日に道を歩いていたらパンチラしてしまって、
それを見た自動車運転してたやつが電柱にぶつかって死んだ
って感じにも感じる
CB厨ってなんで、喋った事を「悪」としたり、基地攻撃を「虐殺」と言うのだろう。
沙慈自身は悔やんでるけど、責任なんかない
CBアンチさんが今日も多数ご来店ですね
>>51 前スレでも言ってたけどその後はまた武力介入だろ
戦争→武力介入
戦争→武力介入
戦争したらCBに武力介入される→じゃあ戦争しないで解決しようぜ
ってことだろ
一応トレミークルーの狙いは
真の目的はシラネ
>>54 ん?テロリストの居場所を国際機関に伝えるのは市民として当然だろ?
>>57 お前が強風注意報に無関心だったから、その悪意が人を殺す!!
>>49 実況はひでーよwふたばとかニコニコとか、あとギアス厨がそのまま00に移行したやつが
第二のスザクにしようとして叩いてる印象も強い
だがCBアンチというか、刹那たちもテロリストなのでふたばとかはここみたいに議論になりやすいし
00自体若いファンが少ないせいもあってギアスみたいなことにはならんよ
まあいまがどん底なんで気にしないことだな
>>58 いや、武装勢力の敵方の基地を攻撃して壊滅させるのは悪ではないよ。
敵の軍事基地なんだから、当然だろ。だれもそれを虐殺とは言っていないよ。
まあ普通に虐殺だと思います
サジの行為が悪というのは違うと思います
カタロンは責任より覚悟が足りない気が…
反政府勢力の基地なんだから当然攻撃も受けますって
CBアンチうぜーよ。
ミレイナは14歳の子供だから死体見ちゃダメなんだよ!!!
アロウズは非道な組織で虐殺しまくりのクズ組織なんだよ!!!
トレミー組は真の平和のために戦う正義の味方なんだよ!!!!!
>>65 ならあれをすべてオープンにするべきだな
徹底的に隠すのはよくない
少なくとも降伏勧告はするべきだな
いきなりオートマトンは正規軍としてまともではない
戦争だったら何してもいいわけじゃないんだぜ?
>>69 そういう煽り方はちょっとやめたほうが...
まあ今の沙慈はパっと見うじうじしてっから、それでイライラするのはしょうがないよ。
俺は第一話見たときに、あーこりゃーうぜえって叩かれるなぁと思ったら案の定だった
だからこそ早く吹っ切れてほしいのだけどね
>>71 空爆も同じじゃないか。オートマンなんて効率悪すぎだろう。
破壊力強い爆弾落とした方がいいな。
>>58 沙慈に責任ないって奴は
沙慈が勝手に出ていったことや無知故に色々喋ってカタロンの人間が死んだことを仕方ないと思ってるのか?
どうなるか知らないから出ていった
どうなるか知らないから喋った
それで無知が悪いと言われても仕方ないで通すのか?
水島は多分それに対して仕方なくねーよ!って言いたいんだろう00で
沙慈がカタロンの居場所を意図的に通報したなら別だがな
全然悪くないし無知でもないし
>>74 外見だけ好きなんじゃなくて、そんなウジウジしてるところを好きになったのも多いんじゃないかな。
CBの一員になってCBの主張しだしたら、存在意義微妙になるし
人々の無関心が問題というなら、世界に現状を知らしめる必要があるだろうに
アロウズという分かりやすい敵を叩くだけなのが解せない
だから沙慈ジャーナリスト説みたいのがでてくるんだろう
>>73 こういうのもある種、CBアンチだから触れるな
>>75 降伏勧告なしの空爆は普通に虐殺だろ?
戦争っていえば虐殺行為が正当化されると思ってるのか?
投降も降伏も許されないのは戦争じゃなくてただの殲滅だろ
>>77 そうなんだよな。そういう煮え切らない奴じゃなかったら、とっくにルイスとヤッてると思うし
こんな結末になっていない
だが、そういう沙慈だと話が成立しないわけで
実にガンダム的主人公だなって言ってる人も多いし
成長が楽しみだって人も多いし先が気になるって人も多いし
あまりにも悲惨すぎて見てられないって人もいる
つーか意味もなく叩いてるのなんてたいしていないから
00が厨にあんまり人気なかったのが幸いだった
反乱軍の基地があった
全員壊滅させるか捕虜にするかっつったら
壊滅だろうなあ普通
というか関係ないけど二期になってからハレルヤが畑焼いたのに罪の意識だの言ったり
ヴェーダの事をわざと無視したティエリアが無自覚の悪意だの言ったりわざとなのかね
>>81 銃とらなくたって話は成立するし、魅力的にはかけるけどな
そうゆう脚本にしたくないのは、露骨なCBマンセー演出見てればわかるけどさ
>>76 もちろん、サジがカタロンの理念に賛同していれば沙慈は攻められるべきだ。もし、カタロンが
テロリストだ社会悪だとみなしているのなら、通報だろ、個人がやるべきこととしては。
それで、基地が攻撃されてうろたえているのは、確かに世間知らずだ。ていうか、
ただのバカだ。
一市民としては武装しているテロリストの基地を見つければ
通報するのが正しいし、俺もそうする。
記者ルートで誰も傷つけずペンでCBやアロウズぎゃふんて言わせたら神作品だったんだが
バンダイが許してくれなかった・・・・
>>64 そうなのか知らなかった
俺沙慈が悪くないとは思わないが叩かれるキャラだとは思ってなかったよ
だって自分でもその立場ならやっちゃうかもなと思ったし
耳痛いけど無知が悪意って言うのもわかるよ
わかるけど自分が悪いって言われてるみたいで反発したくなる
あとスザクと沙慈は全く違うだろ
俺は沙慈にスザク路線行って欲しいくらいだぞ
スザクを叩きに使う辺りギアス厨だなぁ
>>85 俺は微妙
一度無人兵器で殺されかかってるしな
捕まってしゃべったサジに罪は無いと思うけど
自分から通報することはありえない
>>84 それに関してはまだ、話の途中だからそんなにマンセーで
単純には行かないと思うよ。
なにか、いろいろ仕掛けがあって、なるほどと、納得させられる展開になると思う
そんな、子供だましみたいなことではないと思うな。
>>88 通報しなかったら解放してもらえないじゃん。
セルゲイだから優しく聞いてくれたが、らちがあかなかったら、それこそ自白剤の使用もありえるだろ
そもそも通報するぞーー!と意気込んで脱出したわけではないんでは
ま、サジはホントに不運だよな。
同僚がカタロンだったせいでアロウズに捕まるし、セルゲイとかあのまま直進すればアジト見つけただろうし、そのせいで余計な重荷背負って
>>87 ただ、あそこは演出があまりにも「無知な沙慈が悪い、覚悟決めてるCBが正しい」って見せちゃってるからなあ
狙いだかなんだか知らないけど、CBだってテロリストじゃねーか!って描写が少なすぎるのよね
なによりも沙慈に賛同してくれたり同情してくれたり慰めてくれるキャラが皆無なのが痛い
アパートで暮らしてたら隣人がいきなり逮捕された
見に行ったらおまえも来いと逮捕された
裁判になるのかと思ったらいきなり強制労働が始まった
そしてピーポ君にみんな殺されていった
こんな経験したら絶対警察アンチになるww
>>92 生き残るっていうことは生命として正しいよね。
刹那なんか泣いてる沙慈チラっと見ただけで無視だからな
これでいきなり仲良くなられてもなんだかなあ
>>85 沙慈はしようと思って通報した訳じゃないだろ
望まない展開を生んでしまったのは沙慈の無知故って事だ
それが沙慈の意図したところなら何にも問題ないし叩いてる奴馬鹿だろwですむが
沙慈はそれをしたかった訳じゃないんだよ
あ、カタロンは覚悟無さすぎるけどね
>>98 秩序優先のLAW論理だと個人は集団の為に死ねってことだけどな突き詰めると
A-LAWSとはよくいったものだ・・・
>>95 まぁ、主役を持ち上げるために、周りをアホで非道で滑稽に描くのはよくある手法だからね。
水島が黒田が、硬派路線っぽい格好いい事、色々言ったあげく、そんな演出してるから叩かれまくってるけど
>>95 トレミーに沙慈に賛同するキャラが居てもそれはそれでおかしいからなあ
今後そういうキャラができてくれることを祈る
>>95 賛同も同情も慰めもいらないけどな
むしろもっとエゴを剥き出しにして沙慈に意見ぶつけるキャラが欲しい
そこで沙慈がカウンターをぶつけてお互い完全に相容れなくてもいいから
ほんの少しでも分かり合えたというような描写を待ってる
>>101 刹那なりに理由合ったんだろ
つか刹那の沙慈に対しての考えが全くわからない以上非難できないよ
刹那君は自分から何も話してくれません
察せるようになりましょう目標レベル5
>>105 俺もそういうの欲しいけどないだろうなあ・・・w
まあ期待はするけど
>>95 1期でのサーシェスとロックオンのやり取りみたいなのがほしいな。
是非はともかく、サーシェス言ってること筋は通ってた
CBもテロリストだろ!ってよく見るけど
世界を変えた後、彼らどう責任取るか見ないと決着つかねーぞ
現状は誰が責めても暖簾に腕押し状態だからな
まともに会話できそうなのは敵側にはいっぱいいるのよね
ていうか沙慈が孤立しすぎな気もするわ、贔屓目抜きにしても
水島は本当に何がしたいんだ?
>>105 それだよ!
そういうどっちもどっちでぎゃーぎゃー言い合えるキャラが欲しい
ティエリアはどう考えても立ち位置が違いすぎる
愚かな人間としか見てくれてない
沙慈として見てくれてない
でも沙慈あの状況ならどんな謂われのないことにも抵抗できるとは思えないんだ
CBがもうちょっとマトモなら、沙慈のCBでの活躍を楽しみにできるんだが・・・
黒田と水島があまりにも無能すぎたな
刹那含めCBキャラが好きだ
沙慈はもっと好きだ
辛い展開続きだ
>>89 いや、あと19話しかないんだから、沙慈にそんなに仕掛けしてる暇あるわけでもないよ
アレソマは次で解決するけど
カティとスメラギがお互いを認識するとか
ビリーがどういう登場の仕方をするのかとか
留美は一体どうなるのかとか
群像劇のけりをつけなきゃならんのが第一だ
もしかしたらCBは結局ただのテロリストでしたって結末になるかもしれないから
やっぱ今の時点でCBを評価することはできないな
沙慈は最後どうなるんだろう
ルイスを殺すのだけはやめて欲しいな
沙慈が可哀相すぎる
>>116 いや、これから、だと思う。
へえ、なるほど、と、言う展開。
批判されているように、マンセー展開ではないはず。
>>118 キャラ多いから、普通にCB化したんじゃルイス関連以外は埋もれちゃうんだよね。
W主人公とか言われてて、最期モブ化は悲しいな・・・
まあ最後まで見てから・・・だなあ
ルイスは沙慈を殺したという認識がないままでいられるかもしれないが、沙慈はそうはならないってことだと思う
>>122 逆に考えるんだ
ルイスがラスボスなら盛り上がると
>>120 嫌に決まってるじゃないか!
沙慈とルイスの殺し合いとか流石にやめて欲しいよ
今回は小熊がルイス助けるだろうけどこれっきりにして欲しい
>>121 もちろん最終評価は全部見終わった後でしますし、サジを応援しつつ最期まで見るつもりです。
>>115 ライルに顛末がバレてそういう展開にならないかと期待してるんだけどね
沙慈の気持ちを一時は体現してた筈の人だから
でもあの兄弟怒るとチビリそうなくらい怖いからやっぱりこなくていいですって気にもなるがw
CBは今のところイオリアの手の上な気がするわ
そこをどう突き抜けるか、サジはCBに変化をもたらせられるか
だが、水島インタを見てると沙慈の役目はあくまで本当の普通の一般人が戦争に放り込まれたらどうなるか?ってんで
ルイスのためのキャラではないのがわかる。実際水島は沙慈を語る時にルイスと一緒に語ることはほとんどない
>>126 何回でもやってくると予想してる
でいい加減ルイスだって気づけよみたいな視聴者のイライラがつのる
>>110 ひろしは悪党だと思うが、好きなのはそういう所なんだよね
二期もCB批判はひろしぐらいしか期待できないかね
>>132 あいつにこそ批判する資格が無いと思うんだけど
だがそれがいいってやつだな
ルイスのためのキャラじゃないのかもしれないが、
ルイスとのけりをつけないってのはあり得ないと思うんだけどね。
水島って普通の女キャラ嫌いだよなあとハガレン見て思った
>>133 資格うんぬんなら、ロックオンにだってひろしのやってる事批判する資格なんかないよ。
恨む気持ちはわかるけどね
ひろしは好きだよ
あいつは自分のやってることは悪いことだよ?わかってんよwそれがどうした!やりたいからやってんだ!
ってノリだから良い
CBは戦争止めるために批判されても俺ら人殺すよ?恨みたきゃ恨めば?でも世界のため(ryだもん
何が正しいとか悪いとかわけわからん
皆やりたい様にやっちまえよもう
まあ世の中に何が正しくて何が間違ってるとか
実際のところ無い
他キャラアンチ、CBアンチも程々にな
しかし、ひろしの中の人も、ネット上では普通に、
ひろし=アリー
になってるのは、心情的に微妙だろうなw
(いや、ひろしは野原の方ですから……)っていいたくなるかもしれないw
ホランドとかウンコ部長とかはいわれないんだよね。
>>136 世界のため、かね?
戦争を無くしたいってのがCBのエゴだって自覚してる節もあるけど
ティエリアと一部の方々以外
>>140 ティエリアをに絶望っていう奴と一緒だろ。
俺はアリーとしか書き込んだことないけど
ところでさっきまでバレスレでも議論されてたんだが、俺はやはり最後にはルイスに撃つと思うよ
それが沙慈の、本当に戦う覚悟の合図だと思うから
>>136 世界のためだもんって思ってるのってティエリアってか人外だけじゃないか?
お偉いさんも他トレミークルーもそこまで思ってない気がするなあ
>>144 たしかにあそこで撃てなきゃ、戦闘機オーライザーに乗る資格なんてないよなぁ
まあ自分の夢を託して宇宙に行ったサジの夢を叩き壊したのが
自分が金出して復讐にはしって組織されたアロウズだってんだから
皮肉極まりないよね
>>145 ティエリア以外はみんな自分のエゴを認めてますよーって描写がまたムカつくんじゃないか?
>>136 両方同じに見えるけど
ひろしをイイと思う人がいる分同じようにCBを認める人もいるだろうな
どっちが上ってこともない
ヒロシは吹っ切れてていいと思うが
まあやってる事は鬼畜外道だな
洗脳して母親殺害させるとか
戦争をなくしたいってのがエゴなら、平和な世界になって欲しいってのもエゴだな
公と私の問題じゃないかと思うんだが
そういう意味で人類が道筋を見失ってるというのは、00の時代になっても変わってないと
それならば連邦のお偉いさんが、ヴェーダって便利アイテムとTタイプ太陽炉があれば、
「いいんか?俺たちもしかして好き勝手やってもいいんか?やれるみたいだけどいいんか?」
で、リボンズに唆されてアロウズ設立って流れは理解できるw
殆どの連中が自分の事しか考えてないってのが前提の世界だから、
ある意味ではソレスタどうしても浮くのかもね
沙慈もそんなもんだし、姉はちょっと違ってたようだが
一応先週で自分も戦う気にはなったが、言うとやるとじゃ大違い
実際に撃つことで、沙慈も本当に戦う覚悟ができるんでないかな
せめてカミーユのウェイブライダーぐらいは活躍してほしいな
沙慈は応援してるが撃つのは踏みとどまって欲しい・・・
誰も殺したくないって気持ちは間違ってないんだから、
他人を殺すくらいなら死んでやるくらいのスタンスでいて欲しい。
カツのGディフェンサーだろ?
立場的に
一発撃ったらもう吹っ切れてダダダダダと撃つかもねえ
>>155 >>1を読んでからまたおいで
Dディフェンサーとは重要度段違いですから
>>147 復讐に走ったルイスを責めることはできないな
それと同じように無知で沢山の人が死ぬ原因を作ってしまった沙慈を責めることはできない
でも俺はCBの連中が復讐じゃなくて戦争根絶に走ったことも責められないから
もう誰も責められない
苛々する事はあっても俺には責める資格ないとか考えてしまう
アニメなんだから別に気にしなくて良いんだろうが
最後まで手を汚さないのはマリナの役割だから、
これからはサジも引き金ひきまくりだろ。
理想を貫くマリナと、信念を曲げたサジは対比されると思う。
>>158 一言サジにいってから行くべきだったとは思うな
今の現状じゃサジと復讐天秤にかけて復讐選んだ感じ
>>154 今打たなくても、オーライザーに乗る以上いつかは撃つ
何のためにオーライザーにファンネルがついてると思う?撃つためよ
マリナは結局今のところ何も守れていない
対比もくそもない
サジはルイスがいるのだもの
それに引き金引かないってのは信念じゃなくてあの子の優しい性格によるもんでしょ
サジはそもそも信念とか持ってないっすw
だが、それがいいのだがw
>>157 オーライザーってドッキングするGディフェンサーみたいなもんじゃないの?
>>164 ツインドライブの安定化システムみたいなものらしいよ
トリアーエズかもしれないので、後半ではそういう用途では使わなくなるかもしれないが
>>160 なんつーか復讐するから沙慈を巻き込みたくなかったって見方もできるからさ
復讐に走ったロックオンもトレミークルーより復讐取ったんだなと普通に思ってたら
雑誌とかでそれは違うみたいにフォロー入れられてたからルイスもそうかもと
>>164 それに該当するのはGNアーマーだな
Oライザーはまた別物
>>164 合体はするし、強化もするが、その前にここでは他ガンダムとの比較禁止
>>168 ルイスはパパママいってるし普通に復讐だろ
>>166 なるほど。00とドッキングなんて聞いたからGディフェンサーとガンダムMk2みたいなもんかと
ふたばのロボ板ではオーライザーは第三段階まで強化予定とか聞いたが・・・・
>>159 サジって不殺で世界を変えるなんて信念を掲げたことは無いぞ、他人を不幸にする殺しを恨んでるだけ
今は間接的に虐殺に関わってしまったわけだが…
スペインの民間人虐殺を憎んでるからアロウズに嫌悪を抱いても可笑しくないはずなんだけど
しっかし非道な虐殺行為を受けたけどカタロンって民間人じゃないからなぁ…微妙な
>>170 ウェイブライダーとか言い出した153が悪いな
しかし、それすたのみなさんのガンダムよりもジンクスVやアヘッドの方がスローネには近いんだけどね
「ガンダム」って記号に反応してるだけだから、ルイスもw
そういう記号とかレッテルについてはこのお話は結構意識的にずらしてるよね
第三段階ってそんなの描写する暇あるのか
アルケーはどうみてもガンダムには見えんわ
何を持ってガンダムなのやら
>>175 でもあいつらアロウズのやり方に抗議するための組織なんだろ?
やっぱ抵抗する奴は死ねってことなんだな
カタロンはレジスタンスだな
>>179 第一段階→プロトタイプ、試験段階
第二段階→完成形
第三段階→ちょいと強化した最終戦仕様
いけるっしょ
>>171 復讐だけど
でも沙慈のことずっと思ってるみたいじゃん
憎しみに駆られて自分は復讐を遂げないと前に進めないとか思ったのかなと
沙慈はできれば手を汚さずにちゃんとルイスを止められる位置にいて欲しかったんだけど
今の状態じゃ泥沼だよね
再開した時が怖いわ
グレンラガン→アークグレンラガン→超銀河グレンラガン→天元突破グレンラガン
これを10話でやった。なんとかなる。
ファングじゃなくてフィールドも展開できるファンネルタイプに強化されるといいのだが
そもそもサジはルイスがあんな事になって、姉がコロコロされる前までは、
(ソレスタみたいなのはどうなんだろ?アリなのかな?ただのテロリストにも見えないけど)
だったんだが、姉が殺されて「やっちゃえよ……」になっただけ
つくづくノンポリだったと思うw
ルイスと姉の事件がなければソレスタのみなさんの活躍を手に汗握って見てた口だしなw
あの時、引き金をひいたネーナ生きてるし、二人で力を合わせてネーナ撃破とかそんな展開ないかねぇ
第三段階って・・・・結構長く戦場にいるんだなあ
俺てっきり20話くらいで00が完全起動して戦いから離れてルイスと一緒に戦況見守る役になるかと思ってるんだが
>>175 軍隊は弱者を守る絶対的な正義だと信じたい人は沙慈だけではないと思う
1期で民間人虐殺をやらかしたガンダムに対抗したのは軍なんだし
沙慈が2期1話のアレは何かの間違いだと思いすがっても無理はないよ
>>179 今のバレを虚実ないまぜとはいえ見てると、かなり伏線を回収しないまま進みそうな気はするわな。
7話で問答無用でアレソマ決着つけるような話だったら、引っ張りネタをまったく入れず、唐突に沙慈ルイ決着
って感じもする
>>188 ネーナは直接沙慈には関係ないし、やるならルイスが一人でやるだろう
つーか今の力を求めまくるルイスは生き急いでるようにも見えるな
>>187 それはすっかり忘れてた
それも一応自分に関係ないから無責任に楽観視してたの伏線なのか
でもちょっとその報いとしては酷すぎるな・・・
>>187 一期5話では何故か命助けられたしわけわからん組織だと思ってたろうな
アレソマは俺絶対あとからソーマ復活だと思ってるわ
まあでもソーマはルイスとも絡んだし、沙慈はセルゲイとも絡んだし、CBで会った時に
なにかあるかもしれないな
>>192 直接身内殺されたわけじゃないが、ルイスと離れ離れになる原因じゃん。
2人で戦ってもおかしくはない
>>184 先週のソーマのアレだけでは本当に沙慈のことを思っていたとはまだ断言できる状況になし。
リボンズに意図的に沙慈の記憶を消されてて、指輪が何となく大事だという気持ちだけが残っているという説も
捨てきれない。
俺が個人的に感じたのは1話終盤のルイスの言葉を聞いてるとたとえ手が戻っても指輪をはめる気にはならないような気がする
記憶がないからこそ、なんとなく大切な人からの贈り物な気がした指輪を…
残虐な話
>>191 アレソマは一応の決着って感じがする
いったんここで、みたいな
沙慈とルイスはどうなんだろう
これからもお互い知らないまま戦い続けて最終話付近で気付くとか
むしろどっちかがどっちかに致命傷与えてから気付くとか……ほんとにやめて欲しい
>>191 7話は決着つける話じゃなくむしろ何かが始まる話だよ
アレソマというカプ話という意味ならまた別ですが
水島は、身近にあれだけのことが起きてもそれでもまだ、「自分に降りかかることはない」と
かまえていた沙慈もまた悪いと言ってる
ちょっと強引じゃねーのと思ったけどな
>>200 ネーナのルイス家への行動じたいが強引だからねw
サジとルイスでネーナと戦うなんてぬるい展開をやるとは思えないな
ネーナ好きも「CBを正義っぽく持ち上げるためにあんな汚れさせやがって!」と憤っていたというからな
案外似てるかもしれんねー
>>197 リボンズがわざわざ沙慈の記憶を消す意味がわからんが
ルイスは沙慈を送り出した時既に復讐の決意は固まってたような気がしたんだけど
どうなんだろう
絹江の考えなしにアリーの車に乗り込んだ
沙慈の隣にカタロン構成員がいた
実はルイスの一族はエネルギー問題で敵だらけ
ここらへんもかなり強引だと思う
>>204 消してるなら意味があるから消すんだろう。意味がないなら消さないよ
そもそも消えてるかどうかすらわからんし
まあそこはもうアニメだと割り切るしかない
主人公は刹那で、主役組織はCBなんだし、マイスターは人気も看板も背負った主役なんだから
他のキャラが割を食うのは作品として仕方のないことだ
>>200 でもそれは普通の感覚だと思うから
やっぱり俺も水島にお前の無関心は罪だ!って言われる側の人間なんだろうと思ってる
>>204 「よかったね、ルイス・ハレヴィ。君にも戦う理由ができた」だから、第一話の時点では
復讐の決意もなんもなかったんでは
ルイスの無自覚の悪意でサジが苦しむ結果になってるから
まあルイスは結構ひどいめにあうんじゃない
>>208 無罪だと思うけどね
ただし無実ではないが
しかしなのねんは、「ルイスは沙慈のこと忘れてたり記憶失ってたりしてない?」と聞かれたら
「そんなことないの〜〜」とか言ってた。ガチ覚えてるってさ
8話のパーティ回で刹那が「仕事で沙慈を見た」と言うらしいし
>>209 目的があっても標的が見つかってない なんていうのは復讐でよくある話だぞ
そもそも新規MS開発のために資金投入、なんてずっと前からやってなきゃ効果は出ない
>>207 敵には敵の、脇役には脇役の魅せかたがあるだろ。
それができてなくて、CBマンセーのダシにしか使わないから、あざとい演出って言われちゃうんだよね
>>212 刹那君変なところで空気読むんだね・・・
話の展開が遅くなるだけなのに・・・
ルイスはもう結構酷い目にあってるよw
せっかくアロウズでようやく(ああこの人ならなついてもいいかも)と思えるピーリス中尉がいきなりいなくなるんだぜw
また、周りがアンドレイとかジニンとかばかりになるんだ
まー、ソーマがソレスタやカタロンいくって話ならばって事だが
>>214 まあそれはあるよなあ。アリーくらいだ、うまくいってるのは
ブシドーも微妙なキャラにされちゃったし・・・・
>>207 でも人気重視ならやらないだろうなってことしてるから
世間の評判で本筋やキャラ変えたりはしないと思うよ
そもそも沙慈は話に絡み出してからまだちょっとしか経ってないじゃないか
これからだよ
あと
沙慈がたまたま色々なことに巻き込まれていくご都合展開じゃなく
後に色々なことに巻き込まれていく沙慈にスポットを当てたと考えた方が正解だろ
主人公ってそういうものだろ
しゃべんのかよ。<刹那とルイス
そういうイベント挟むこと自体がルイスにとって死兆星しか見えない。
刹那がCBだって知った時のショックをでっかくするためだけだろ
まだ沙慈が主人公だって信じてる人がいるのか…
>>218 現状、沙慈が主人公かどうかは判断できないけど刹那は間違いなく主人公なんだよ
>>219 むしろ、刹那が仕事で沙慈と会うことがあるなんて言っちゃったもんだから、
CB=刹那、沙慈が危ない!とかあるかもよ
>>216 サジの両足自分でぶっ飛ばして放心するくらいじゃないと罰とは言えんな
ルイスはサジと違って罪の重さはすごいと思うよ
サジは肉親を全員失ってても刹那を撃ったりしなかった
マンセーっていう言い方が悪いんだよな 持ち上げ とか そんな感じだと思う<CBのダシ
>>217 コーラもだよ
基本迷わないキャラは嫌われない
迷えば迷うほど嫌われる
CBも沙慈も迷いまくってるから信者もアンチも多いんだろ
沙慈はまだまだこれからか
>>219 これ〜するためだけだろ
それは〜のフラグだろ
こんなの言い出したら話がすすまないというか楽しめないだろうに
見てて言うのもアレだが放送中はスレ見ないほうがいいよなw
>>222 知ってるよ
だって沙慈=主人公は刹那の対としてだから
00という作品の中の刹那の物語だけの主人公なのかもしれないしね
>>227 実際問題 展開は早いように見えて肝心なところでは話がほとんど進んでいるように見えないのは
作中の行動が全部フラグにしか見えないような描き方をしてるからってのはあるような気がする
群像劇作品の弊害だが
>>224 テレビではやってないけど、公式設定では結構一緒に遊んだりしてるみたいだからな
刹那と沙慈は
沙慈が刹那を責めまくるのも、いい奴だと思ってたのになんで、ってのが大きいんだろうし、
なんだかんだいって刹那を信じてるからだなw
ただ色々納得いかないだけで
でも、人を信じる事に厚いのは沙慈の美点だと思うんだ
ルイスの家族殺したのはどっちかというとリボンズ一派なのにな
まさにピエロ
>>232 テレビでやってなかったらわかんねえよw
そういうところもう少し入れてくれたら良かったのに
>>227 そう見えるんだからしょうがないだろ。他の作品でそう見えた記憶あんまりないんだけどな
>>233 いや、あれどっちの計画にもなかった以上ネーナの独断だよ
さかのぼるならネーナを無知に育てたどっかのせい
>>231 それもあるけど、引っ張らなくていい事を引っ張りすぎてる感じもする。
謎とか伏線のつもりなんだろうけど
>>235 何だかんだ言って真剣に見てるからそう思うんじゃないか?
それか00は伏線が多いって先入観(まあそうなんだけど)からか
二期でも筑前だき作ってほしい
>>236 ネーナの計画自体
アレハンドロとリボンズだろ
>>238 なんか他の作品は真剣に見てないみたいな言われ方だなそれ
>>231 物語の全体が全然見えないからだろうな
とりあえず人外関係動き出すまではおぼろげで地に足着いてない不安感がある
ムックだか何かによるとかなり自由に育てたらしいからな>トリニティ
あんだけ無知なのも納得
脚本そのものの不備とか不満はスレ違いだよな
せめて沙慈パートの話を客観的に評価するくらいでないと
>>237 確かにな、はっきり言ってしまえばビリーの怒りとかとかカティが戦術予報士だったとか
なんでいまさらそんな話 って感じがぽろぽろ出てくるんだよな
>>242 いや、真剣に観るって言ってもどういう見方かで変わるだろ
何か色々考察したくなるアニメなんじゃないかと思って
ここまでもったいぶった話もそうそうないし
他の作品よりも色々と考える部分があって楽しいw
強引な展開は結構あるが、超展開と言えるのは今のところ無い
ヒデェwみたいなミハ兄の扱いとかは良い強引な展開
確かに殺すならああするしかないよな
>>243 ただ、今のペースでいくとイノベーター連中が動き出すのがいつになるか予想がつかない。
本当に尺が足りるのか不安になる
>>246 いまさらそんな話とは両方とも思えないんだが
>>246 いや、むしろスメラギの過去だろ。一期からずっと引っ張ってなんじゃありゃ?って感じ……
スレ違いだけど
>>249 今のギチギチ感を見てると既に足りてないと思う…
>>247 もったいぶってて なにもありませんでしたー! という話ならそれはそれで00という作品を逆の意味で褒めますw
>>245 今の沙慈に求められてる今後の青写真がかなり違ってきてるからなあ
通報一つにとってもそれが顕著
>>250 どっちも1期でやれる話だっただろってことでは
>>252 ネタじゃなく第3シリーズとか言われたら本当に脱力感だなw
まとめるのを放棄したも同然だし
ビリーの話はしょうがないな
やっぱり二期に入って黒にするにはああするしかない
で、GNドライブ搭載ブラックサレナを開発するんだな
夢が膨らむw
Oライザーの武装ってあきらかになってるの何?
>>255が真理なんだろうが
今のところ、時系列から見て今やるのが妥当なイベント、っていうとやっぱりソーマがらみぐらいしか今ん所思い浮かばんよな
沙慈に関しては何とも言えない。1期と2期の状況がほとんど関係ないから
>>249 人外関連最初の方で明かしといた方が良かったんじゃないか?
ティエリアとか何言ってんのかわかんない時も結構あるし
リボンズなんか存在理由そのものが不明
リジェネがルイスと一緒だったのも不明
何かいっぱい居るのも不明
沙慈後編で出すならせめて人外前編で出しとけばバランス良かったのに
何か00ってあんパン半分にしたら半分にもの凄くあんこ入ってたみたいな感じ
>>256 凄い中途半端な終わりかたして、真endはOVAで!みたいなアニメあったような(笑)
もったいぶって映画版までやったあげく結局何も終わらなかった
みたいなロボットアニメもあったね
>>261 視聴率足りなくてOVAになったあやかしあやしの真のエンディングはハッキリ言って「やらんでもよかった」と
思ったから、善し悪しなんだよな
あ、このアニメは主人公がありーと声優同じなんだなw
マクロスに関しては二マタ万歳キャキャウフウフだとおもうがなw<劇場版
エヴァは劇場版超鬱だけどあってよかった
人外はリボンズの目的が不明なだけで
他はそれに付随する小ネタ程度かもしれないと思ってる
リボンズの謎さえ解ければ自動的に解明するようなもので
人外自体はそんなに謎ってことでもないような
残念ながらまだ真の結末は続くw<劇場版エヴァ
今ん所、煮え切らなかった結末をうまく回収したのってラーゼフォンぐらいしか思い浮かばんなあ<劇場版
現時点で消化しないと終われない問題を整理すると
●マリー
●ビリー
●人外
●ライル
●アリー
●沙慈ルイ
だから何とかなるんじゃね?
それにしても今年の7月に、立ててから3か月経っても300くらいしかレスがつかなくて3か月ルールで
落ちたキャラのスレとは思えん
1期でも一番盛り上がったのは「やられちゃえよガンダム」の回だが、あれですら放送後に150ついただけ
でもそれまでの沙慈スレでは最高のレス数だった
今じゃ150レスなんか1日で消費しちゃうもんなーw今日なんかもう600レス越えてるんだぜw信じられんw
>>267 ここで人外の話をしてる人は 人外≒リボンズだと思うよ リボンズの話がなければ人外関係ないぐらい
沙慈は1期後半から不幸が重なりながらも良くここまで立ち直ったと思った矢先、
2期で冤罪着せられたのが原因でここまで悲惨な状況になってしまったのは非道すぎだな…。
1期の様に沙慈とルイスが仲良く将来を歩むのが一番ベストだとは思うが、
2期の1話と6話を見る限りそれはもはや叶わないから、ホントに悲惨としか言えない…。
沙慈にはトリガーを引いて欲しくはないが、こうなった以上生きる為にやむを得ないのかと思うと…。
>>269 ・アンドレイとセルゲイ
・シーリンとクラウス
・中華兄妹
・ネーナ
まだ出てくるぞたぶん
>人外
ルイスもすでに仲間入りしてるだろ
>>271 それなら人外問題がまだハッキリしないのは当然じゃないんかね
どう見てもクライマックス要因なんだしまだ6話だし
アヘッドとOライザーだと
アヘッドのほうが強そうなのは気のせい?
ソーマ死亡扱いだから「中尉のかたきは私が取る」
とか言いながら突っ込んでくるんだろうな
>>272 普通の無知な一般市民がたまたま巻き込まれるとこんな事になるかもしれない世界なんですよここは
ってことをやりたいのかもな
>>258 オーライザーの武装=00のセブンソードになる
Googleで「00ガンダム オーライザー」で検索すればすぐ出て来る
リボンズの取り巻き、何人もいたのに一話でどっさり死にそうだな。
カティとスメラギの因縁とかもやらなきゃだし
>>273 それはやらなくても終われるだろ
伏線だけど消化しないと終われなくはないと思う
あ、中華兄弟はやった方が良いな出したんだから
>>279 戦隊物のお約束で一人づつ出撃してくる気がする
>>274 人外とルイスは違うよ
ルイスは人間だもん
イオリアの計画のために作られた完全人外のことだよ
それにしてもルイス元に戻れるのかな
ルイスがネーナが仇だというのはスルーしても大丈夫だってことか…
>>278 いやバルカンとかビーム兵器とかファンネルとか
細かい武装が知りたかった・・・
複線回収に1話丸まる使う必要があるわけでもないしな
>>279 死なないで結局最後は月で暮らすとかになるんじゃないの?
一人一人説明するほど尺ないし一発で殺すならこんなに出す必要ないし
映画やるって事はないだろうが、駆け足でサラッと流して「詳しくはCDドラマや小説で!」ってのが多い気がする(笑)
>>282 ヴェーダを破壊すればいけそ
端末でも本体いないと情報の送り先が無いしね
佐治、ルイスなんかに負けるな
返り討ちにしてやれ
>>287 シュラトはその口だったな<後日談ドラマCD
>>283 ルイスvsネーナはあった方が良いかも
というかネーナも完全人外とは別みたいだよね
でもそれやると沙慈との距離が余計遠くなる気がしてならない
あんま沙慈に辛いことないと良いんだけど
サジがルイスのこと吹っ切るのが一番速いんだけど
それはなさそうだもんね
>290
今の時点で00もそんな感じになってるよ。
>>288 ヴェーダ破壊はありそう
それやれば人外全滅もいけそうだしそれなら沙慈もできるかな
人殺しじゃないし手を汚すことにはならないかもしれない
ルイススレではバハラグは禁止なんだけか
ここは沙慈スレだが ビュウの話は禁止とか<沙慈が吹っ切る
>>292 吹っ切るというか、今回のことで、もうルイスのことだけ考えてりゃいいわけじゃなくなったから
>>282 ルイスは人間じゃなくて、元・人間ね
今や心も体も人間を捨ててリボンズのロボトミーと化してるし、
沙慈を不幸のどん底に堕とそうとしている訳だから
>>292 ルイスはありえても沙慈がねえ・・・
まあどっちも割り切っちゃうとドラマにならないもんなあ
まあ、シュラトの場合、ほとんど知らなくてもいいような話だったから
「そっち見ないとわからんよ」みたいなのとは別だと思うけどね。
なんだっけ。シュラトが下界に戻って他の奴もなぜか下界に転生するとか そんな話だったような気がする
レイガが寿司屋だったのは覚えてるが…
>>276 気のせいもなんも、普通戦闘機よりMSのほうが強いですよ
しかも仮にもルイスは結構戦闘訓練受けてる。
沙慈はもう正真正銘のど素人なんですよ
他作品の話好きな人粘るね
そうか!人外にむけて引き金を引くぶんには人殺しにはならないからサジ的にOKなんだ!
なんというトンチ
ここでドラマCDの気になるセリフを一つ
「うわあこの子、僕の人生食いつくすつもりだ」
>>298 そんな簡単に人間脱退できるとは思えないから
洗脳系だと思うんだけどな
デザインベイベーみたいなもんでしょ
あれも後付
アレルヤもソーマも人間だし多分ルイスも人間だよ
>>301 それでもファングならファングならなんとかしてくれる
>>298 ドラマにならない話を書くかもしれないのが黒田
今の沙慈の葛藤そのものがドラマっぽくない気がする
>>303 やっぱ無理かな・・・
それやると沙慈の人道が危ういw
沙慈がファンネル使うなんて・・・・
・・・・使えるの?
>>310 もうばんばん
バリア張るわ 3機同時に撃墜するわ えらいことです
だと・・・いいな
>>311 そうなのか
人外の定義広いな
人間から生まれたら人間だと思ってたが
>>305 アレルヤ&ソーマ→改造されても人間の心は失っていない
ルイス→自ら人間の心を捨て去り、悪事の限りを尽くしている
ファンネルってNTとか人外じゃないと使えないんじゃなかったっけ?歴代ガンダムでは
俺は金目=人外と定義している
>>314 ルイスはソーマと同じ事しかしてないよ
ガンダムに復讐心あるしソーマに対して色々思ってたし助けに行ってたみたいだから
心捨て去ってないだろ
アレが単なるミスリード演出って言う説もあるんだよな<1話の金目
ファンネルはないだろうな
ファングもどきもケルディムとダブる上にあっちはおそらくハロ制御だし
>>318 ソーマに選択肢は無かったがルイスはあった
そこを一緒にするのはよくない
サジを切り捨てて復讐に走ったと解釈してる
>>318 あんまりつきあってやる必要ないと思うが
ほとんど想像の産物でしかない要素で決めつけレスしてるよ
>>314らしき人物は
>>322 だって、リボンズルイスいなくても戦況見れてるでしょ<ミスリード
でもオーライザー見るとファンネル的なものはついてる
>>321 ソーマが選択しなかったらフェルトとティエリアも一緒になっちゃうよ
沙慈切り捨てたのかな
そうだとしたら沙慈が不憫すぎる
ルイスが復讐を決意して選ぶとこなんて、きちんと描くべきとこだと思うんだけどなぁ
>>326 うーん切り捨てたと解釈してるけどねぇ・・・
好きは好きだけど復讐のほうが大事みたいな
実際、ルイスみたいな選択肢とってるやつは作中の女でいっぱいいるんだよな。
それこそフェルト
あえてスルーしてるみたいだが
>>311 アレルヤ&ソーマは改造されても心は人間のままだから、人間として扱われる
彼らは昭和世代の仮面ライダーと似た存在だと思うのだが
対してルイスは財産・自身の心・体を全てアロウズに捧げ悪事の限りを尽くしている
オートマトンを使っての虐殺を見ても何とも思わない冷血非道なキラーマシーンでしかない
ん?フェルト?
あれは生粋のCBだろ
親はどっちもマイスターだし
事情が異なる
切り捨てたというのならそれでもいいんだが、その心理を読み取れなかった沙慈があまりにアホだって
いう話に帰結するんだよな。
「宇宙で待ってて」をたんに馬鹿正直に信じたから、ルイスの背中を押してしまったとも
>>332 あの時「こーいう時、追いかけるの」のセリフがよぎったな
サジのせいというのは酷すぎるが
>>328 やっぱそうか
それはちょっと思ってた
好きなんだけど復讐の方が重かった的な
沙慈は自分がルイスとの約束を信じて生きてきた4年間彼女が復讐のために行動してたことを知ったらどう思うんだろう
自分を責めそうだしショックだろうなあ
>>331 今聞いてるその論理でいくとフェルトも殺人兵器だってことになるってことだが
そういうことなのかな?
>>332 助けにはなれなかったけど背中を押してはいないだろうよ
>>335 むむ話が脱線してる気がしてきた・・・
自分は殺人兵器うんぬんのほうじゃないや・・・
CBは全員平穏捨てて戦争選んでいるだろう
ですぅだけはいまいちよくわからんけど
>>335 フェルトは生粋のテロリスト、キラーマシーンのサラブレッドだろ
ルイススレでは時々「沙慈があのときちゃんとルイスを支えていたらルイスがこうなることはなかった」とか
とんでもないこと言ってるけど、唯一の肉親失った高校生になに言ってんだよと
>>334 実はそばにいてほしかった、でも夢をかなえてほしい っていう二律背反になったら普通は前者の方がうれしいんじゃない?
そこで後者を選んだんなら夢を目指してるんならもう、それでいいや。私のこと忘れてくれ だろ
それに、これからのルイスと沙慈の対峙で「四年間ルイスの言葉を信じていた」という要素は二人が敵対組織にいる
というイベントから比べるとはっきり言って象とミジンコぐらい重要度が違うと思う
背中を押すっていうのは比喩。
もう自分にとって心残りはなくなったってことだ
まあ肉親失ったの知ったのはその後だからね
でもルイスのことに関して沙慈に一切の責任はないと思うよ
無神経なこと言って傷つけたわけでもないし突き放したわけでもないし
まあでもルイスの遺産で二人で牧場生活とかなったら
それこそサジが00から消えちゃうよ!!
沙慈は今が底で、最終的には紆余曲折はあれど生き残って何らかの希望は持つんじゃないかな?
今後は刹那&沙慈が主体で物語は動き出す訳だし。
ルイスは…スレ違いになるからここでは何も言いません。
>>341 沙次は素直なんだよw
俺もそうだからわかるw
ルイスは沙慈の性格を誤解してるよなw
あのまま一緒にいても沙慈はルイスを恨んだりしないよ
あのあたりは黒田うまいなー、って感じ
ルイスは本当に女脳だ
よく見かける、ルイスがこうなったのは沙慈がそばにいてあげなかったからだという意見には疑問を持っちゃうなあ
>>345 沙慈の場合なに選んでも同じになりそうというか
牧場にガンダム降ってきそうだからなんともいえないw
>>347 あれはあの時から憎悪がメラメラでどうしても巻き込みたくなかった
ともとれる
>>347 あれは普通にもう普通に生きられないから沙慈と一緒にいちゃいけないって身を引いたと思ったんだが
>>348 それはルイスがどの時点でその気持ちを持ったのかっていうの次第だと思う。
実際本編でルイスが
「本当はそばにいてほしかったのに!!」とか叫んだらどうすんのよ
まあ理不尽な話なんだが
そしてその牧場に例の凶暴なタチコマがくるのかなw
牧場にカタロンの人が逃げ込んできたりして
その気持ち=復讐な
>>353 まるで精神攻撃じゃないかこれ以上サジを攻めるなよw
>>357 普通はやらないが黒田ならやりかねないな と思ったので…
てかルイスかわいそーとはおもうが
そもそもサジも同じくらいひどい目にあってるから
復讐を選択するのは決してほめられた行為ではない
>>353 アスカの「抱きしめてもくれないくせに!」を思い出した
キスできなかった沙慈に「抱きしめてもくれない、キスもしてくれなかったくせに!」
>>353 小説だと、サジは何度も「また来る」って言ったんだが
ルイスが二度、「バイバイ」って言って別れを告げてるんだよな
多分ルイスはもう、あれを最後に会うつもりはなかったんじゃないか?
それがあの時点から復讐誓ってたからか、引け目とかサジを想うからこそなのかは分からんが
>>360 でもそういう沙慈が好きだよって言ってたじゃないか
>>353 それはそれでルイスが叩かれそうな・・・まあリアルっちゃリアルかもしれないが
そこまで無自覚の悪意として作中で扱われたら沙慈、もう逃げ場なしだよな<ルイスの真意に気付かなかったことを
ルイスに責められる
>>358 つかよく言われる黒田ってそんなにドロドロばっか書いてるの?
リヴァイアスぐらいしか印象に無いんだよね
>>361 今ん所何とも言えんだろう。小説だからどういう顔して送り出してたかわかんないし
どう転んでも沙慈とルイスの対決はあるんだから、その時に何かしらは明らかになるのでは
>>364 いやいや、そんなところまで背負わされたらたまらない
>>364 監督の言う無意識の悪意は世界平和に対してだから個人的なことには適応されないんじゃないか?
それはどっちかっていうと鈍感なだけ
>>365 おねティとかかな。<どろどろ系
まあ、リヴァイアス程じゃないが
>>364 逆に、そこまでやれば「無自覚な悪意」ってのが、いかにバカげた主張かわかる
つか小説見るとルイスも復讐誓ってるようには見えないんだがなあ
>>365 スクライドとかも女キャラの扱いはかなりひどかったような・・・
改造されまくって主人公に殺された元恋人とかいたような・・・
無自覚な悪意は1親等までにしてください
それ以上は泥沼です
商品化されるオーライザーに乗るからちったあかっこいい所見せて欲しい
>>374 「サジ・クロスロード!!エクスタミネート!!」
「行けよファング!!ファングぅぅぅぅぅ」
黒田のwiki見てみたが、自分が見たことある作品に限ってだが結構キッツイの描いてるかもしれない
全体的にキッツイわけじゃないが、たまにキッツイエピソード入れる感じ
アンドロイドアナMAICO2010とか
>>371 自分もあの別れの時点で復讐誓ってたとは思ってないな
多分だけど、連絡取り合ってた二年間は違ったんじゃないかな
まあそのうち本編でやるだろ
ルイスとの別れはお互い十代の不器用な思いやりが
いい結果にはつながらなかったってことだと思うけどな
側にいて欲しかった!とルイスが叫んだとしても
それは悪意どころか単純にいい悪いの問題ではないのでは
リヴァイアスってよく知らないんだけど、やっぱ主人公がかなり理不尽で酷い目に遭ったらしいね
でも最後には起死回生の活躍?と言うかそんな感じだったの?
サジの性格わかってて突き放したんだし
それをひどいといわれても・・・
ルイスが「抱きしめてもくれなかったくせに!」とか「沙慈のせいなんだから!」とか言ったらルイスの株下がって沙慈は同情されるが
「私、賭をしたの。あの時沙慈が戻ってきてくれたら前向きに生きていこうって・・・・・・バイバイ沙慈」とか言いだしたら目も当てられない
>>374 合体したら、刹那メインでサジに見せ場ないんじゃない?
分離してる状態で何機かは落とすだろうけど
まあ、悪意かどうかはわからないけど、なくはないイベントだろうな とは思った<「本当はそばにいてほしかったのに」
>>381 どっちにしても、それはルイスが酷いよw
>>379 戦うのやめようよ!という無力な嘆きが
最終的には仲間を救ったとでもいうようなもんかねアレは
>>381 でも姉がなくなったってルイスが知らなかったら
ルイスの株が大暴落
>>384 結局アニメなんて演出だから
沙慈に対する酷い!の声が大きくなりそうだなって思って
あと沙慈が自分を責める度がかなり違う気がする
沙慈はもうちょっと打算的になっても良いよ
>>386 あの時点で姉の死は沙慈知らなかったから
病院出てった時だし
>>381 > 「私、賭をしたの。あの時沙慈が戻ってきてくれたら前向きに生きていこうって・・・・・・バイバイ沙慈」とか言いだしたら目も当てられない
むしろこっちの方が叩かれないか
妄想展開で他キャラの株の上がり下がりを更に妄想ってのもね
他所でやってくれるとありがたい
単純なスピードならMSより戦闘機のほうが有利だよな?
二年間は連絡とってたんだから、1期のあのシーンの後まだしばらく見舞いに行ってそうな気がするんだがな。
さすがにあのあと二度と病院いかなかった、じゃさすがにひどすぎだろ 沙慈が
>>387 沙慈はあれでもいい気がするけどね
確かに色々ちょろいのだが
道に落ちてる棒に足を引っかけて転んでる様な感じも否めなくあるw
>>389 泣きながらとか非難じみてたらな
涙目笑顔で演出だよ勿論
とにかくこれくらいが沙慈のどん底だと思う
これ以外なら良い
つか沙慈がルイスを止めて欲しい
カプ厨じゃないけどやっぱりルイスは沙慈にとってかなり重要な位置にいるんだし
>>394 見舞いに来るな、とルイスが言ってるんだよ。小説版では。
>>394 二年間入院してたって事か?
どっちみち手は治らないんだからメールだけのやり取りだったと思うけどなあ
沙慈のあの病んだ感じだと姉さんの死語しばらくは鬱ってただろうし
>>393 ハイコンの箱には「高機動、オーライザー出撃!」と書いてあるからな
かなりスピードは速いと思う
攻撃力はMSに劣っても、スピードはガンダムよりはるかに速い、とかだと嬉しいな
それがどの時点か断言してあるのか?アニメのあのシーンなのか?<ルイスの見舞いに来るな
それで見舞いに行かなくなったんならやっぱり沙慈アホだし ルイスも短慮
>>399 トレミーもそうだが
何で動いてるんだろうな
>>397 あーじゃあやっぱり
沙慈が側にいてくれなかったから云々じゃないな
よかった
沙慈がこれからどうなっても応援していくけど
せめてルイス殺すのだけはやめて欲しい発狂しちゃうよ沙慈
ルイスについては説得難しそうだな
沙慈についてはソレスタのみんな物凄く甘いというほどではないがよくしてくれてるからね
状況考えると
ルイスがソレスタを非難すればするほど平行線だろうな
>>401 GN粒子だよ
サブ動力くらいはあるみたいな感じだけど
GNコンデンサーにGN粒子をためこんでそれを使ってる訳
>>403 沙慈がフォローしたらルイス逆上しそうだしね・・・
ルイスもかわいそうだな
なんか本当に言ってることを額面通りに取ろうとする素直なやつだらけなんだな…
>>393 その有利さを活かせる技術があるかどうかってことでないかね
操縦技術と戦闘技術って無関係ではないがイコールでもないし
ハイコンの箱の絵も、ちゃんとオーライザーの後ろにGN粒子が見えたからね
00と合体すればすぐに補充できるだろう
た、大気圏突入とかできるのかちら?さすがに大気圏突破は無理だろうけど。
>>407 ファンネルがあるなら高機動はかなり有利だと思うが
攻撃に接近する必要は無いし
何機ついてるかにもよるが
しかし、サジが側にいてあげたらとか無茶言うよな。 あいつ奨学金もらったりバイトしてるような経済状態だぜ、スペインに行くのだってどれだけ金かかったか。 それが滞在となると金銭的に無理だろ
とりあえず公式扱いの小説から見送るシーン抜粋
小説は沙慈の補完けっこうされてるから、次巻も楽しみ
「また来るから……時間を見つけて、また来るから」――嬉しい言葉だったが、ルイスはかぶりを振って、それを断った。
彼の負担にはなりたくなかったから。沙慈には沙慈の生活がある。ルイスには……ガンダムによって大きく壊されてしまったが……それでもルイスの生活がある。
傷ついた者と、そうでない者。同じ歩調で歩く事はできない。見てるベクトルを同じ方向に向けることはできない。――いまはまだ。
だから別れ際、小さく手を振って、こう応えた。「バイバイ」
>>410 シャトルとかアームズとかは突破出来るんじゃなかったっけ
むしろオーライザードッキングで00は単独突破可能とかになるんじゃないか
ドライヴ二個つきだし
>>412 現実にどうとか、そういうのを言い出したらきりがないような気がするんだが
あの時ルイスがどう思ってたかとか沙慈がどうだったのとか 心理的な問題だけがこういう作品では重要なんだろ
金銭的な話をし始めたら急に物語が陳腐になるんじゃねえか?
>>414 まあどっちも戦争してりゃ同じベクトルだわな
ってそーいう問題ですか?www
>>416 いや、ガンダム00は経済はとても重要
つか、マリナとか刹那とかあたりは実はそのあたりが根拠
国の貧困と個人の貧困は違うけどね
後、ルイスの母が沙慈を強行に遠ざけようとしてたのは間違いなく経済問題がある
住む世界が違うんだよな、本来なら
沙慈はピンと来てないし、ルイスは知らんぷりしてたけど
>>417 なんか腑に落ちない描写ね。それ
特にここ
「傷ついた者と、そうでない者。同じ歩調で歩く事はできない。見てるベクトルを同じ方向に向けることはできない。――いまはまだ。 」
心理的傷は肉体的傷を上回らない って言ってるようなもんだな
後、今はまだ、という単語がもうすでに復讐を誓っていたことをにおわせてるんだが
絹江がルイスを嫌いな理由と同じかそれ?<母親が遠ざけようとしていた
それならそうともっとはっきり描写しろって話なんだが
しかもあの母親のデレぶりがあるからなお不満に感じるなそれ
>>419 まるでサジが傷ついてないみたいな言い方だぜ
サジの人生はルイスの比じゃないと思うんだが・・・
>>421 そそ、そういうこと、ルイスの自己完結にしか見えない この文章だと
>>421 これから更に悲惨になっていくな
今回のカタロンとか普通なら発狂レベルだよ
姉のことを知って鬱ったから見舞いしに行かなくなったってことなら、2年間連絡とり続けてるのもなんか変な話だな
母親のデレぶりは、沙慈がどういう人間かわかった所為だろうな
(マジでハレヴィ家ってのがどういうものか、この坊や、わかってないわぁw)
って事だろw
ルイスが「ああお金持ちの家の子なんだな」くらいの認識しかないのがわかったから安心したんだろ
結婚がどうとかになるとまた別になるだろうけど
そのあたりはルイスは間違いなくわかっててごまかしてた
親父を冤罪でなくしてるわけだが・・・
母親もいないわけだが・・・
どんな不幸をぶつけられても最後まで歪まないってのがなんかラストの落ちにつながるとか
・・・ないか
>>425 沙慈優しいからルイスが辛い時に姉さんの話はできないってことで
泣いてたルイスが沙慈に送ったメチャ明るいメールみたいなのでやり取りしてたのかもしれないな
端から見ると滑稽だが非情に悲しい
んー そうなのかなあ。
単純にルイス以外に顔の見える人をだしてルイスの悲劇を効果的にしてたぐらいしか思ってなかった<母親の登場
そもそも1期で見るとルイスとサジのやり取りはサイドストーリーなんだよな。
余計な情報を一杯入れてわけわからなくして、悲劇だけドーン って感じ
>>427 ルイス両親親戚自分の腕全部持ってかれてるんだぜ
結果論だけど
サジのほうがいい陣営についたね
どうせ戦うなら有利な方がいいや
ファン的な意見
設定がどっちゃりありすぎて詰め込むのに苦労してるってのはあるなw
その分、種まき時代の一期はもったりし、二期の方は駆け足になってるw
>>431 まあそうだけど傷ついてないみたいな意見は心外だろうと
大体その後の受難でルイスの不幸もかすんでしまったし
>>431 沙慈も親の死がちょっとしたトラウマになってたんだがな
何でルイスと沙慈どっちがひどいみたいな話になるんだよ。
自分と他人どっちが傷ついてるんだ、って比較すること自体が無意味な話だ。
文章の書き方が悪いのかもしれないが、この文章では「私のように傷ついた存在は今の沙慈とは違う」って言ってるよねって話だと思ってたが
>>434 傷ついてないはおかしいけどな
どうせなら
真っ直ぐ進める人間とそうじゃない人間で描写して欲しかった
沙慈は強い
>>436 すまんお前みたいな幸せなやつには傷ついた奴の気持ちは理解できねーよ
と書いてるように読めた
なんかルイスの両親があくどい奴だったって話がそもそも、ルイスのアロウズ入りを正当化っ中言い方は悪いが
敵役としての大義名分にしてる感じがあるんだよな。
そんな話1期で1回も出てこなかっただろ、ルイスは金持ちだぐらいの感じで
そういう事実を知ったら沙慈追い詰められるだろ、どう考えても
>>438 うん、そういうことだろう。
さっぱり美しくない別れだと思った。だから
>>439 金持ちはある程度あくどい認識があるから大して気にならなかった
まあサスペンスの見過ぎですかね
>>442 どっちもガンダムに恨みがあったわけで
陣営が逆だったらと思うとぞっとします
金持ちがあくどいのはいいけど どういうことをしてあくどかったか という設定付けまでしてどうすんのってことだよ
実はオーライザーは販売形態ではガンダム4機に次いで優遇されてたりする
アヘッドやジンクスVやフラッグですらこんな待遇はなかった
ルイスの両親は別に「あくどく」はないだろうよ
その立場にいたら当然やってた事をしてるだけだと思う
ただ、それは結果として多くの人を苦しめる事になるだろうが、一々気にしていたら金持ちはやってられない
家庭ではよい親だった可能性は高いね
ただ、絹江は知ってただろうな
絹江も自己完結の人だからな〜
>>442 アロウズは確かに悪い奴ら描写されてる
しかしアロウズは責任を持って全員咎受けろとか思ってる奴殆ど居ないだろうから
ある意味CBより安全かもしれない
>>448 アロウズの思想にどっぷりのサジを見るのが嫌だ
>>449 それは嫌だ
CBに染まるの嫌だと思ってたけどアロウズに染まるくらいならCBのが良いな
アロウズは沙慈には似合わない
どんなに非道なことやっていても、アロウズは「軍人」
CBは「テロリスト」
この差は大きい
アロウズは色々無責任だからなw
構成員も
反政府勢力との戦いで家族が死んだとかのジニンも
自分がそれよりも酷いことをしてることについては殆ど何も気にしていない様だ
勢力によってわけるとかじゃなくて「人間としてどうよ?」ってことが問われると思うんだけど
そういう意味で無責任な組織であり、ごく普通に悪の組織だから、
アロウズの隊員に責任を求めるのは確かに酷く滑稽だよな
文句を言うのも馬鹿馬鹿しいというのはあるw
>>451 軍人でも負ければ・・・
テロリストでも勝てば・・・
まあそんなもんです
>>433 駆け足だけど全く進んでないんだよな、逆回転のルームランナーの上を走ってる感じ
>>452 そんな中にソーマとかカティみたいに無責任じゃない人もいますよ、という種をまくのがいやらしいよね
アロウズは大義があれば何をやっても許されるって感じだな。
・利益しかそこに見てない奴
・新型の兵器が好きな奴
・戦争大好き人殺し最高!
・軍人だからしょうがない、で割り切って思考停止する奴
・そもそも鈍い
これらから構成されてるからな、カタロンは
マネキンとかソーマは早速不適合起こしてるしw
軍人でももし敗北して政権がおかしいことになった場合
平和に対する罪とかものすごいレッテルをはられまくり
テロリスト並にフルボッコにされて殺されますよ
>>457 ちょっっっっ
2期は書かなきゃいけないことが多すぎて、ほんとに大丈夫なの?と思う
沙慈には関係ないが、アザディスタンとかアリーの描写がさくっとなくなったのはどうかと思った
カタロンじゃなかった、アロウズねw
アロウズもCBも同じくらい嫌だ
沙慈はカタロンに入ればいい
二期には遊ばせる尺は1秒たりともないだろうなぁw
カタロンは人間の組織だな
その手抜かり具合も含めて
クラウスがいなくなったら、なんか即崩壊って感じが否めなくあるけど
シーリンだけだったら、武装ゲリラになってしまいそうw
そんな中沙慈は割と丁寧に書いてもらってると思う
まあ、ひっっでー目にあわされてるけどさ
ここには沙慈がどの陣営に行ってどういう行動をしても応援するよって人はいないんだろうか
俺は沙慈視点で見てるから沙慈の行動は全部受け止めるつもりだ。
>>465 外見だけで応援してるわけではないので・・・
少なくともアロウズは絶望的に合わない
嬉々としてオートマトンとか投下してたらそれはもうサジでない
>>465 もちろん。だって沙慈目当てで00見てるのに
>>465 非戦一貫
CB入りして戦闘に積極的または懐疑的
いっそCBの給食係
カタロン入ってなんかやる
逃げ出して偽りの平和を求める
個人的にはなんでもアリだけどな
ただアロウズだけはちょっと
CBに入っても別にいいが、思想には染まってほしくない派
471 :
通常の名無しさんの3倍:2008/11/13(木) 23:55:20 ID:0eNSLURf
俺は沙慈が幸せになってくれればいい
この物語は破壊と再生の物語なんだから
一期で色々破壊されちゃったものを再生してくれ
>>471 その再生を破壊するとかいうキャッチだったような・・・
戦闘機に乗るのに不殺を貫くのはさすがに無理
合体して00が殺したのは刹那に押し付けるわけにはいかないだろう
不殺は無理
とりあえず沙慈にもちゃんとした仲間ができてほしい
そんだけ
>>475 ラッセ おやっさん 刹那 アレルヤ ぐらいが候補だな
後は難しそう
>>475 水島曰く
何を持って仲間と言うのかは定かではありませんが、仲間はできます。
それは沙慈が望んだことではなく、不本意な形ではありますが。
だってさ
CBに入るというか、もう沙慈にはそこしか行く場所は無いと思うんだけど
カタロンになんて基地を吐いたの考えたら居られないし
でも世間一般ではカタロンの人物だって登録されてしまってるから以前のような普通の生活も送れないし
勿論アロウズにだって入れない
沙慈が例え戦闘機に乗って結果人を殺めることになっても、沙慈らしい主張や思想をそれなりに
貫いて戦えるのはもうCBしかないんじゃないか
>>477 現状不本意な形でCB入りしたからそのことじゃない?
仲間自体はCBで普通にできると思うけど
ようするに、社会人の20代後半の俺が見ても、納得できる台本、
作品であってくれたら満足だよ。そして、今のところサジが一番面白い。
ふー、やっと落ち着いたね
それにしても木曜だけで書き込み800越えてるな
おまいらトランザムしすぎですよw
来週あたりで安定するんじゃないかな
サジタンはモブキャラとして生涯を全うしたそうじゃ
めでたしめでたし
平和で長生きするならそれでもいいや
>>482 そしてオーライザー出撃回でまたもやトランザム
来週だってルイスに撃つか撃たないかCBに入るか入らないかボレロ着るか着ないかとか割と爆弾は潜んでる
>>452 ソレビーも無責任だとは思うけどな
自分達の理想のために多くの人を殺し、
連邦政府に後はおしつけ、でもやっぱりやってること気に入らないからまた人殺し
それなら、政府乗っ取って、ソレビーの理想に背くものは武力介入の恐怖政治でもやってろよと思う
アロウズとソレビーは変らんでしょ
>>477 @ブシドー
Aコーラ
Bビリー
さあ誰だ
ルイスと沙慈が再会した時の修羅場を想像する (後編)
ティエリア「ルイスとかいったな、君! なぜ悪逆非道のアロウズにわざわざ志願入隊していたのか? 言えッ!」
ルイス「ねえ沙慈…覚えてるよね? 私が左腕を無くした時に病院の連中が、殺された私のパパ・ママの陰口叩いていた事を」
沙慈「こ、攻撃された理由は誰にもわからないけど、ガンダムに狙われたのだから恐らく悪い事をしていたのだろうって言ってた…」
ルイス「そこよ! 正義のガンダム様にやられたパパ・ママは問答無用で悪者扱いにされちゃった事! とってもくやしかったのよ!」
ブシドー「ハレヴィ君は両親の汚名を晴らすため、私財を残らず連邦軍に寄付し、自分の立場を鮮明にしたのか。いや天晴れ乙女」
ルイス「あれれっ? お面のブシドー様、どうしてここへ」
ティエリア「ガンダムが正義の行為に傲慢に思い上がった結果だと言いたいのか? その思い上がり、そっくりそのまま貴様達アロウズにお返ししてやるぞ!」
ブシドー「うむ…大きな力に酔いしれると人間、容易に暴走する…いやいや、私にもその気持よくわかるぞ」
「例えば素敵なモンスターパワー級フラッグに乗って、全速力で快適に大空をぶっ飛ばす! 吐血して初めて気が付く……限界を超えてしまった事に」
ティエリア「……何のたとえ話だ? 君らアロウズの連中も自らの正義に酔いすぎているのではないのか」
ルイス「私達も人間。 誰だって悪い事はしたくないわ。 アロウズは世界の治安を守る盾です! 沙慈、こっちに行こう」
ティエリア「我々ガンダムの敵に回る以上、命の事はあきらめてもらおう」
ルイス「おあいにく様! こっちが狙い撃ちしてやるから!」
王「あらあら、いい具合に現場は殺伐として心地良いわ。 でもね、いがみあっているのは末端構成員だけで…」
「上の方はつながっている事が多いわよ。 じゃあね」
>>486 トリニティも含めれば無責任だと言えるけどね
トレミーの連中は、一応戦いが本職の兵隊が相手だし、白旗直後に攻撃行動やめるからな
そこまでは言えない
実際にはそんな事が出来ないから、ifの存在なんだけどw
異常なほどに高いガンダムの性能があってこその一期の行動だよ
それに連邦政府にしても、ああいう形での運営を断念する事は出来たと思うよ
ただ、既存の利害関係を維持するか、あるいは有力者の利益を維持するならああするしかないかな、という事
エネルギー問題が事実上解決しても、国境が無くなっても、人はただ平和に生活したり、
苦しんでるものに手を差し伸べる事を好まないというのを、普通に描写しただけだね
実際もあんなものだろうし
491 :
通常の名無しさんの3倍:2008/11/14(金) 01:43:50 ID:jG56FVrB
492 :
通常の名無しさんの3倍:2008/11/14(金) 01:48:05 ID:jG56FVrB
訂正、1分29秒だった。
マイスター達が叩かれるべきとしたら「見通しの甘さ」だよな
やっていた事よりも
いい人ってあまりいないんだよ、特に偉い方には
守るものもあるから善人ぶれないし、うかつにすると仲間から背中から撃たれる
実際、熊とかもう危なくなってるw
これがわかってたはずなのに、やっぱりわかってなかった
これは叩かれるべき
ガンダム00は基本的には性悪説の話なんだよな、一部例外いるけど、という
例外中の例外で珍獣みたいなのが刹那とマリナだw
後、もしかしたら、沙慈
というか、そうであって欲しい
495 :
通常の名無しさんの3倍:2008/11/14(金) 02:04:53 ID:jG56FVrB
>>424 ごめん書き方悪かった,
MADなんだけど1分29秒のこれどうみてもサジじゃない??
サジのつもりで作ってるとは思うけどー
サジ「ミレイナ、オーライザーをそっちで切り離してくれ。オーライザーも00ガンダムも、もうだめだ!」
ミレイナ「サジ……わかったですぅ」
刹那の意思に反し、オーライザー00から刹那の乗るガンダムのみが分離される。
刹那「サジ!? なぜコンビネーションアウトした? まだ一緒に戦えるんだぞ!」
サジ「冗談じゃない……こっちは見事に手足がなくなっちまったんだ」
ミレイナ「とにかく、2人で体当たりくらいできますぅ。とどめを刺してみせますぅ!」
00ガンダムを残し、オーライザーが飛び去る。
刹那「サジ、ミレイナ、早まるなぁ! ロックオン、GNビームピストルを、GNビームピストルをくれぇ!」
ロックオン「狙い打つぜ!」
刹那「戻れ、サジ! ミレイナ!」
ケルディムからビームピストルが射出される。
刹那「サジ、ミレイナ! う……」
00に武器が装着される。
だが時すでに遅し、オーライザーが敵母艦目前に迫っている。
その様を呆然と見つめる刹那。
刹那「お、おい……!?」
オーライザーのコクピット。サジが傷の痛みを堪え、ボロボロの計器にもたれかかっている。
サジ「ごめん、ミレイナ……僕がこんなにやられてなけりゃ、ミレイナにコントロールしてもらうこともなかったんだけど……」
ミレイナ「何言っているですぅ、今更……目標進路いいですぅ。ぶつかると同時に、GNドライブを爆発させますぅ」
サジ「よーし、敵の死角に入ったぞ! このまままっすぐだ、ミレイナ!」
ミレイナ「出力最大、GNドライブ臨界オーバー。刹那、先に行くですぅ!」
オーライザーが、敵艦の機関部に迫る。
ミレイナ「さ……さよならですぅ……お父さん……母さん……」
サジ「すまない……ミレイナ……」
オーライザーが敵艦に激突。
機体がひしゃげ、そして──大爆発。
ミレイナ「ああぁぁ──っ!!」
サジ「セツナ──っ!!」
>>495 刹那を沙慈にして色変えたコラだろ
公式絵ではない
なんでトレミー厨って兵隊相手ならいくら殺してもかまわないって思考なんだろうな。
沙慈を語るスレでそれを言われてもな
ルイスが沙慈を送り出したときは復讐なんて考えてなかったし、沙慈のことを思ってのセリフだったんだとしても
CBにいるの見たら、やっぱり何かしらあの時のことを逆向きで言うと思うよ。
それこそ「急に来なくなったのは私がCBの敵だってことを知ってたからなのね!!」とかさ
>>476 何故アレルヤが候補に入ってるのか全くわからんのだが
マイスター同士でも絆作れなかった奴だぞ
沙慈はもっと情に厚い奴と仲間になって欲しい
アレルヤは唯一「信念」がない男として描かれてるからってことはあると思う。
容姿とのギャップがあり過ぎるけどな
>>499 そんなこと考えてないんじゃないか?
殺害をピックアップされてるところ以外は見てない気がする
アニメ的にはそれでいい気がするけど上手く乗れない場合苛々するのはわかる
というかだな
兵士でも一般市でもレジスタンスでも人間なんだからどれなら殺して良いって事にはならないと思うんだ
家族もいるし友達もいるし彼女だってきっと居るんだぞと
そんなの考えてたら戦争物なんて観られないがな
スレチだったな
すまん
>>503 容姿とのギャップ関係ないだろw
アレルヤの信念一期→誰にでも平等(唯一大切なハレルヤは脳内だから)
二期→マリー
どっちにしろ沙慈と絆作ってる暇ないな
やっぱ刹那だよなー・・・でも沙慈の方から近づくのも納得いかないんだが
朝起きてみたら昨日の夜建ったハズのこのスレがもう500突破してたわ!
一体何があったら12時間でこうなるのか説明して頂戴!
>>507 CB批判・CB擁護
沙慈がCBに入ることについて
沙慈に罪はない・ある
ルイスの状況は沙慈のせいか
CBとアロウズの描かれ方の差について
三ヶ月ルールで落ちないために数少ない住人で一日10レスは
書き込もうと言ってたのが遠い昔のようですほんの二ヶ月前なのになあ…
好きキャラが叩かれてるとドキドキしてくるので今の沙慈の状況はおいしい
冷静に批判されてると更に
でも作中で格好良い姿見せてくれたらそれはそれでドキドキするので
どっちに転んでもおいしい自分は超勝ち組
>>475 友好を築くのは結構だが、とりあえず女キャラと絡んで欲しいよ俺は。
テレビのニュースでしか見ることのない中東王女とかもいるんだし
せめて何かしら反応しろよサジ、と・・・。
>>513 女キャラと絡むと視聴者が煩そう
沙慈はルイス一筋で他の女と親しくするなんてルイスがかわいそう!
と姉が騒いでいたので
ルイスは沙慈以外の男とも絡んでるのに不思議だね
まあ絡んだらフラグフラグ煩い奴もいそうだけど
ルイス殺っちゃった後に備えて、今からフラグ立てとかないとヤバいしょ?。
最悪の展開迎えるまでに横で励ましてくれる女性を作っとかないと
マジでサジ精神崩壊しちゃうかもよ?。
沙慈はそんな弱くないよ
一時落ち込んでもまた立ち直れる
だよね
もしルイスが死んじゃったとしてもしばらく落ち込むだろうけど何か立ち直れそうだし
完全に吹っ切れるのは無理かもしれないけど前向いて生きてくことは出来そうな気がする
出来ればルイスは死なずにちゃんと沙慈ルイハッピー(?)エンドになって欲しいけどね
>>515 恋愛じゃないかもしれないが、フェルトとソーマとの心の交流には期待したい
ただ沙慈が、ではなく、フェルトとソーマが、ていう話もあるが・・・
伸びすぎワロタ
>>517 姉が殺されたり恋人の片手吹き飛んだりで、一時やさぐれてたけど
最後、ケロッとしてたよなw
なんか今年中に20スレまで行くんじゃないかここ
>>521 負のエネルギーをちゃんと正に変換できる人間なんだよ
そこがCBのクルー達とは違うところだと思う
どっちが悪いとか言えないけど自分がそういう境遇になったら沙慈のようになりたいと思う
沙慈みたいな強い人になれたら良いなとは思うね
沙慈にはホント最後は幸せ掴んで欲しい
ところでそろそろ次スレは「○○に応援するスレ」に戻したいな
面白いのとかあって個人的に気に入ってたし
スレ人口、ずいぶん増えたんだなぁ…
しみじみしてしまうな
ちょ・・・3日ぶりに来たんだけどなんでこんな伸びてるの
なんか新しいバレでもきたのか
スレ人口、ずいぶん増えたんだなぁ…
トランザムしすぎてて、時折チェックする程度の自分には追いつけねー…
>>524 うむ。
常にいくつかのスレ名候補をリストアップしといた方が良いのかもしれん
暫くしたら収まるよ
レス消費の大半はCB批判擁護と沙慈の今後の身の振り方だから
沙慈が方向性決めたらCB批判も 〜の位置で居て欲しいもスレチになるし
7話でもうCB入りしそうな感じだからな
まあ沙慈の場合夢を託されたってのもあったからね
それが支えになってたんだと思う
正直ここまで来たらボレロ着てほしいなあ
>>533 ボレロ着たらいきなり派手になりそうだなw
沙慈が地味に見えるのって殆ど服装だしね
ある意味地味から派手へのカタルシスを感じるかもしれん
でもPPPだとあの地味服のままだよね
ボレロ着るなら主役カラーの赤で決まりなw
一期から茶系統の地味な服が多かったのもボレロでの
ギャップ燃えのためだったんならすげえと思う
>>535 あれめっちゃ出来いいな
まあ投げ売られそうだけどw
>>538 ないだろw
あれ出る頃には沙慈だって人気キャラの一員だよ
だってこのスレの今の状態って他の人気キャラのスレが辿ってきた下地作りの時期って感じだし
もっと伸びるよ
もし投げ売りされてたら10個くらい入手して沙慈ハーレム作るけどな
売れても売れなくてもハーレムにするつもり
ちょうど3月誕生日だし
>>540 誕生日は沢山の沙慈に祝ってもらうのか
贅沢だね
>>539 そう巧くはいかないよ
今よりは人気出るとは思うけど、ちょっとだけだべ
>>542 そーかなー
今突き落とされてる分終わる頃には大人気だと思ったんだけどな
それこそギャップ萌えとカタルシスで
>>543 みんなわかりやすい美形が好きなんだよ・・・
>>544 沙慈だってわかりやすい美形だと思うけどなあ
アニメなんだし不細工じゃなければそれぞれタイプの違う美形だろ
そもそもマイスター内でわかりやすく美形設定あるのって眼鏡だけじゃん
腐を釣るためのエサなんざどうでもいいよ
>>508 CB批判・CB擁護 → CB擁護、アロウズは悪。
沙慈がCBに入ることについて → 不本意だろうが、現状ではCB以外に居場所は無い。
沙慈に罪はない・ある → 結果論から見ればあるが、あまりにも悲惨な状況の為情状酌量の余地が大いにある。
ルイスの状況は沙慈のせいか → 違う。ルイスはあくまで復讐の為に身も心も悪の組織に捧げた外道となっただけ。
CBとアロウズの描かれ方の差について → 簡単に言えば人間側(CB)と悪の組織(アロウズ)としか見れない。
沙慈が前向きなのはいいんだが
・前向きな沙慈正しい!! その沙慈が所属してるCBも正しい!
・復讐イクナイ!! だからルイスイクナイ!! そのルイスが所属してるアロウズ討っていいよ!
っていう対比として使われるのだけは勘弁していただきたい。
7話で再び千葉沙慈が見れそうで楽しみだ
>>549 ないだろうなそれは
水島ドSだから
沙慈がどうこうというよりCB正しい!みんな幸せ!みたいな万人向けのアニメが作れるとは思えない
復讐良くないルイス良くないなら
あんなに健気に可愛く描く必要ないし
復讐かあ、確かに復讐に駆られたものは00じゃ大概死んでるが
ダリルが成功してるからそういうのは無さそうだな
>>551 けなげなルイスっていう表現見てたら、ウィンリィ思い出したよ。<水島
んでウィンリィ結局どうなった? これが水島のドS方式だよ
あれは會川も絡んでるからなんともいえないが
>ルイス
最終的に”至上稀に見る惨い最期を遂げる”に10000ペリカ
>>553 もうどうせみんな鬼畜展開だよ
沙慈が現実と戦う(武力だろうと違おうと)ならいくら水島でも
沙慈にルイス殺させたりしてお前が無知だからこんな事になったんだよ!はないだろ
そういう意味では現実知って良かったよ
ウィンリィは別に死んだわけじゃないよ
兄弟が別の世界に行ってしまっただけだ
>>540 沙慈も3月誕生日だよね
沙慈の誕生日頃には一体00はどうなっているのやら・・・
スレタイ案出しとく
マイペース・ゆったり・がむしゃら
【スレタイ案まとめ】
ハッスルに
マイペースに
ゆったり
がむしゃらに
>>556 原作よりヒロインらしい描写をされていながら、最終的に全く救済されてないことが問題なのでは
俺はそれでも結局入れ物としての存在でしかなかった鳴り物入りオリジナルキャラのライラよりはずっとましだと思うがな
>>556 映画してみてないからなんとも言えないけど
あれはそんなに鬼畜展開じゃなかった気がした
後味的な意味で沙慈とルイスで想像してみると
ルイスがリボンズに人外にされてて元の人間には戻れなくて
最後ヴェーダ破壊で活動停止
沙慈はルイスが活動停止するまで一緒に過ごしてその後世界平和のために井戸を掘る
みたいな感じか?
なんでこんなに流れがはやいのか
>>558 ゆったりで良い気がするけど
この先激しくなりそうだから
広い心でとか無償の愛でとかでも面白いかもしれない
>>562 沙慈が作中で気持ち的にも立ち位置的にも揺れまくってるから
俺のキンタマも揺れてます
>>563 おお!「広い心で」良い感じかも
無償の愛も良いねー
>>560 劇場版の後味の悪さの理由は、「ノーア」という安全パイをゲットしてる状況なのにエドは全く意識してないってことに尽きるだろう
原作と違って少年と呼べる年齢でもなくなりそうな感じだし
オーライザーって合体後の絵を見る限りは沙慈に出来ることがあまりなさそうなんだが、
刹那の動きに合わせてツインドライブの微調整でもやるんだろうか
ファンネルっぽい武装があるとかいう話だから、戦闘の補助もやるんじゃない?
>>568 トライアルシステムのようにモニターたくさん出てきて
キーボード早打ちとかする沙慈見れたらもう死んでも良い・・・w
モニター厨だからそういうの期待してたりする
>>569 それは合体前じゃ
合体後は基本的に主人公の刹那が操縦でしょ
アニメ的に考えて
>>570 キーボードはキラさんとルルーシュを連想してしまう
合体中は刹那に頼まれてるガンプラ組んでるよ
>>573 沙慈「あーあ、揺らしたからツノ折れちゃった」
沙慈「あ、揺れたせいでシールが!」
沙慈「なんで戦闘中にガンプラ作らせるんだよ!」
刹那「俺たちが、ガンダムだ!」
沙慈「聞いてない…」
>>572 ルルーシュのはなんか違うんだ・・・
キラさんみたいなのは燃えるし萌える
合体中はピンポイントGNバリアをトラックボールを動かして機体防御する役
刹那 「オーライザーアタック!」
沙慈 「いや、それは無いよ…」
顔が不景気だな
コレ公式??赤ボレロイイよイイよナイスです
これ見るとやっぱりコードネームはつかんのかな〜
沙慈が不幸に巻き込まれていくのは血だ。先祖代代トラブルに巻き込まれる
運命が課せられ手いるのだと思うよ。
そのまま飲み込んで、僕のオーライザー
CBの存在が全ての原因にして批判してる奴とかアホじゃね?
劇中のキャラならわかるけど、作中だと演出はともかく
基本はCB以外の正義がベースじゃねぇか。
00世界にいる訳でもない神の視点である視聴者がそれを思うなら異常だ
3国家郡の覇権主義と軍拡、冷戦による代理戦争
設定でもユニオンと人革は一触即発だったりするわけよ
サジも日本人じゃなくユニオンで戦争に加担してるし
戦線の後方にいるのを忘れた存在でしかない訳。
CBもカタロンも連邦もアロウズも3国家郡だった時も
自分に都合のいい世界を構築するためにしか動いてねーし
陣営批判するなら全国家・カタロン・CB同時に批判するべき
ログ読んだんだろうw
一日たらずでここまできたからなw
おそらく沙慈スレの長文率はこの板でもトップクラスだなw
今週ボレロが見れる?
CB入りするなら
主人公らしくなってきたと言わざるをえない
一期では過疎だったのに
ホントどういう経緯でオーライザー搭乗が決まるんだろな?。
今回の見る限り、砲撃手ですらダメ出し食らいそうなのに・・・・。
やっぱ試しにやらせてみたシュミレーションマシンで高得点出しちゃうとかか?
まさかと思うが勝手に乗り込んで無断出撃じゃないだろうな〜?。
>>593 勝手には一番叩かれるパターンだなぁ〜w
それだけは無いと信じてるが・・・
【スレタイ案まとめ】
ハッスルに
マイペースに
ゆったり
がむしゃらに
広い心で
無償の愛で
個人的に今のとこゆったりか無償の〜が良いかな
広い心でに一票
俺が以前提唱したオーライザーするスレの出番はまだですか?
>>594 無断出撃やらかしたら確実にカツ、カツ言われるな・・・・
>>598 自分も早くオーライザーするスレしてみたいんだよね
ネタ的に面白いしw
でも本編で出てきて沙慈搭乗が決まるまではさすがにねー
無断出撃だけは勘弁
強引でもなんでも了承もらってからにしてくれ
前なのねんになんで沙慈がオーライザーのパイロットに?って
聞いたら免許持ってるからって答えてくれた
マイスターから乗れって言われる事はないだろうし
志願か勝手に乗るか…後はおやっさんが乗せそうな気がする
免許持ってるし、やる気もあるからと言う理由で、簡単に乗せる可能性もあるけど
そうなったらなったで、素人に最新鋭戦闘機あてがうキチ○イ組織だのなんだのCB叩きの方向へ・・・・
やっぱシュミレーターで高い数字が、が一番無理ないな
刹那との再会シーンを何度も見なおしてる
二期で唯一沙慈が嬉しそうなシーンだからなぁ・・
今度はちゃんと戦います!て志願すんのかな
刹那、00で出る。この間、サジは「お前はやっぱり戦えないから大人しくしてろ」で部屋に。
↓
TV観戦w、どうやら刹那、ブシドーあたりに引っかかって苦戦。
「オーライザーが使えれば……」とかそういう話は既に聞いてる
↓
かなりやべぇwww刹那これじゃやられるんじゃねw?
走り出すサジ。オーライザーへ。
↓
「まて、まだテストもしてない」とかなんとか
「いえ、行きます。刹那にはこれが必要なんです!ボクが、ボクがいかないと」とか
↓
「ああ、もう確かに駄目っぽいしね、いいんじゃない、この際」スメラギアバウトに許可
オーライザー発進
↓
「わたしの愛を受け取り給え〜〜〜〜〜〜!」とかブシドーが怒鳴ってるところに、
オーライザー突撃、で、合体
これじゃねーの
>>608 さすがに砲撃と戦闘機じゃ覚悟が違いすぎる
>>609 さすがにいきなり戦闘機に乗るほど無謀じゃないだろ
>>604 おやっさん、サジのせいで今週死ぬ思いしてるんですけど。
へたすりゃ来週被弾してるかも・・・・。
>>611 でもこういうのの方が燃えるよね
まあ多分訓練積んで乗るだろうけど
おやっさんに撃てなかった事を怒られて、考えた末に刹那に鍛えてくれと頼むとか
沙慈は圧倒的に経験が足りないからな
あそこで撃てないようじゃオーライザーなんか
絶対乗せないと思うが
でも空いている手がこの子だけなんだよね
トレミーの人手不足は並ではないから
赤ハロもいるし、なんとかなるんじゃないのか
617 :
通常の名無しさんの3倍:2008/11/14(金) 19:28:00 ID:Ft5OeQjG
このスレの住人の一部がCBへ疑問符を呈してるのは
・1期とやっていることがぜんぜん違う
・沙慈やカティ、セルゲイをダシにして相対的に持ち上げられてる
・悩んでない
この3つに尽きると思う
>>585は正義描写なんだから、といってるが正義描写なら1期から正義描写で貫くべき
そうなったら沙慈の必要性は微妙になるが、多分そもそも存在してない可能性があるから
またそれは別の話だと思う
>>617 カティ、セルゲイをダシ?実力的なところで?
カティはスメラギマンセーの当て馬だな
620 :
通常の名無しさんの3倍:2008/11/14(金) 19:34:31 ID:Ft5OeQjG
>>618 この二人にアロウズ批判させることによってCBのほうが正当性あるよ
って感じに描写されてるってこと
最近一期を全部見て二期見始めたんだがさじ不幸すぎて鬱になった
スレ住人的には最後どうなると予想してるのかな?
>>585 そもそも、基本は「CB以外の正義がベース」とか言ってるが、
2期に入ってからはそんな事全然描かれてないしな。
演出うんぬんは別とか言ってるが、演出されてないのが「CBマンセー露骨で嫌」ってなってるわけだしね。
主役な事をさっぴいても
>>595 前々スレ辺りから出てる「めげずに」と「ひたすら」を追加頼む
>>621 沙慈が幸せになれればそれでいい
というか感情移入しすぎて不幸のまま終わられたら多分死にそうになる
>>622 そうかなあこのごろジニンさんやルイスがでてきてだんだん出てきたと思うが
アロウズ側の正義的なものが
ジニンはわかるがルイスはやや微妙
>>620 あのな、批判するしかないじゃないのw
放置する訳にもいかないしw
ソーマに優しい熊とか、コーラの面倒をさりげなく見てるマネキンとか
アロウズの体質に疑問を抱かないなら、こいつらのキャラが壊れてしまうw
そういう話なんだがなぁ
>>620 ソーマ&ブシドーといい1期からの連中は否定的だしな。
「統一世界発展の礎に〜」という、一般的アロウズ兵士の主張したのはポッとでのモブキャラ。
CB良く描く事しか考えてないのがミエミエなんだよなw ここまでは
>>629 ソーマ・コーラの面倒とアロウズの主張は全然違う話だろ。バカなの?
>>631 バカかw?
殺人オートマトンとか平気で放り込む連中だよw?
主義や主張なんてな、どうだっていいのw
レッテルとかもそうだけど
なにやってるかで、この二人は見てるって事でしょ
エリート部隊らしいけど秘密が多くてあやしいねぇ、って二話で早速やってるだろうが
>>630 ジニン舐めんなよ奴は多分14話ぐらいまでアヘッドで活躍する大物
死ぬ間際にあのエピソードも語ってくれる
>>628-629 キャラの性格なんてどうでもいいんだよ。
わざわざあからさまにそういう描写を挿入する必要はないってだけだ。
はっきり言ってなくてもいい描写なんだよ。いまんところセルゲイもカティも敵なんだから
>>617 一般人やって欲しかったサジを、無理矢理(?)戦闘員にさせようとしてるんで
単に一般人厨がCBに絡んでいるだけじゃねーの?
>>632 そういう描写がCBが1期から正義の味方だったら生きてくるんだけどな。
キャラの性格なんてどうでもいいなら、サジがアロウズ入りして、
スペシャルアヘッドに乗って、ルイスと一緒にソレスタをぶちのめす
こういう展開がお好みかw
つか、お話見てると言えないぞ、それでは
CBは正義の味方じゃない
イオリアの目的に従って計画にのって動いていただけ
それをどう受け取るかは、難しいねぇ、ってのは製作側も知っててやってる事だし
二期は結構気分というか私情で動いてるけどな
上層部というか、ヴェーダと切り離されてるから
>>637 誰もそんなこと言ってないと思うんだが…
オートマトンが虐殺とか素晴らしいCB脳でw
>>640 カティや熊のキャラもたてないといけないし、どういう立ち位置で動くのかも描写しないといけないのだが
それが駄目って言ってるんだと思うんだがねw
>>639 でも今は正義の味方っぽく描いてるんじゃないの?
644 :
通常の名無しさんの3倍:2008/11/14(金) 19:54:56 ID:V5g9MW04
つーか正直1期見終わった時は、沙慈は「GN粒子=太陽炉の研究をする」ってバレが通ってた
沙慈がCB入りする?って話は7月あたりのふたばバレでちょっと流れたが実感わかず、
CB入りが濃厚になってきたのは8月あたり
だがここまで落とされるとは正直予想外だった
00は予告よりあっさり目に書かれることが多いが、沙慈が食らった不幸は予想をはるかにこえていた
>>639 実際は正義の味方ではないんだけど、正義の味方にみえるように演出してるのがあざとくて嫌ってのが多いんでしょ
>>641 CB脳ねえ・・・ここでそんな煽りしなくてもいいのに
>>642 一期は十分キャラ立ってたよ。二人とも、とくにカティなんて後半キャラなのに
かなり目立ってた。
あれと同じでいいんじゃないの
>>643 それらしくはなってるかも
ただ、ともかく今はアロウズが酷いから、手を出してる
そういう感じに見えるな、今のところは
>>649 いや、だからそれがおかしいんじゃねえか?って話だったと思うが<1期は正義の味方じゃなかったのに
2期だと正義の味方っぽい
>>648 彼らは軍隊でも上層部だし、地味に中心的なキャラクターだからな
何を考えているかくらいは書かないと駄目だろう
描写する事自体が気に入らないと言われても困るだろうよ、作ってる方は
>>641 馬鹿なの?
普通に虐殺だよ
投降がみとめられないのは普通に虐殺だよ
戦争は虐殺OKだとおもってる馬鹿?
カティに関しては「何で今頃スメラギの話が出てくるんだ…」とは思った
なんで4年前に気づかなかったんだ?
>>650 別におかしくないけどな
状況変わっただけ
というか、割と自然に見えるね、俺には
実際マイスター達は、ティエリアが丸くなった程度で、殆どかわっとらん
ロックオンは一応変わった事になってるが、正直似すぎている双子だw
カティとセルゲイ、アロウズに不信感もってて調査したりするなら、それを描けばいいだけなのに
わざわざ「オートマトン!?虐殺!!」とかCBの見解を後押しするような演出してるおんがダシに使われてるってことなんだろう
描写することが気に入らないんじゃなくて,CBマンセーとしての効果を
担っているようなせりふしかはいてないって言うか…
疑問を抱くならもう少しうまい疑問の抱き方をしてほしい
>>656 実際CBマンセー効果を狙ってるんでしょう。
>>654 だが、1期では演出で彼らが正義の味方だ、という表現はほとんどしてなかった
と思うんだが
>>653 1期じゃ直接戦ったのが少なく2期のは機体性能が近付きよりその人物の
味みたいなものが出たからじゃないかな
CBとトレミーはもはや別物だしな
現時点で昔のCBと言えるのはリボンズでしょ
CBが嫌いというだけなら、アンチスレに行けばいいと思うよw
スレ違いだし
それに基本的にただCBを叩いてる人は、話が見えてない人ばかりだし
>>658 二期の問題はそこだよな
一期を知ってるから二期の演出に違和感を感じる
>>658 紛争根絶の為に動いているのは変わってないだろ
ただ、今回は治安維持組織の筈のアロウズが紛争まいてる訳で
権限の強化と予算の獲得とを狙ってるから、当たり前に鎮圧なんてする訳無いけどなw
>>661 CB叩かれて、CB擁護カッカして書き込んでる君も似たようなもんだ。
サジ応援から離れちゃってるし話題。
伸びてると思ったらここ誰のなんのスレなんだよ
そのアロウズが紛争巻いているという表現そのものが
大してやっていることは差のないはずのCBの行動をぼやかしてる演出だってことなんだが
んで、そういう相手の非道でCBのまずさをごまかすという演出は1期ではほとんどなかった
>>664 別に擁護してないなw
ただ、筋違いだと思うんだよ
アロウズってのがどういう組織かもちゃんと描写されてるのだが忘れてるというか気にしてないというか
良男のセリフとかロクにきいちゃいねぇw
沙慈がダシにされてるのは間違いないけどな
まあ、沙慈がんばれ。自分を見失うな
ちょっと話変わるが、沙慈に感情移入しすぎてリアルで体調崩してるんだが、
心を落ち着かせるなんかいい方法ないか?
やっぱり気持ち悪さが治らん
沙慈がボレロ着るまでの辛抱
敵の非道な部分が描かれて相対的にCBが正義に見えてるだけで1期と何も変わってないだろ
1期で非道な事やってたのはトリニティとアリーぐらいだし
どちらが善で悪?なんて考える事もなかったしな…最近、どんどんスレチになるよな
正義の味方ねえ、確かに最初はそうも見えなくも無かったが
前回からちょっと変わってきたように見えるがなあそれに昔から基本
トレミーはCBの中じゃ大甘な部類だし
>>669 説教うざかったしね。
これからはダシに使われないことを祈る。
主役なんだから世界全体に話が及ぶのは当然だろ
正直もう勘弁して欲しいんだが…。
他スレで言えない事をここでぶちまけてる人まで居るように感じる。
>>674 本来やるべき汚い事を、演出上トリニティに全部押し付けたからね〜
1期のときトリファンは、そこ怒ってたし・・2期も演出の根本はかわってないのかもな
>>672 ううう・・・ルイス関連とかもきついのに耐えられる自信がない
まとめると
サジ、クソ演出に負けるな! でいいのかな?w
>>680 CBに入っても思想に染まっても
別に気にしないや
いや、トリニティが出た事でトレミー組は窮地に陥ったんだよ
軍事関係とはいえ、民間人に手を出してない状態では、
世論はガンダムの動きに対しては割れるからな
「ガンダムは叩くしかない」と意見を概ね固まらせたのはトリニティ
トリニティは元々何も考えてなかったからなw
だから、状況がめまぐるしく変わった事についていけなかった
大使に利用され捨てられたが、捨てられるところまで「計画通り」
長文は、読まない
【スレタイ案まとめ】
ハッスルに
マイペースに
ゆったり
がむしゃらに
広い心で
無償の愛で
めげずに
ひたすら
あ
というかCBうんぬんはここで語ってもなぁ
サジがCBに行くのはもはや確定
戦闘機にものるんだぜ?
だいたい傍観者が許されないんだからトレミーなんて一番いいところジャン
もう沢山なんだよ…早くボレロ着てしまってくれ
もう誰か沙慈を幸せにしてやってくれ!
沙慈の名前も方が少ないだろう、このスレ
CB加入したら収まるだろ。
攻守立場がめまぐるしく入れ替わるからな、この話
沙慈の混乱はリアルっていえばリアル
割と視聴者視点だよな
沙慈・クロスロードを長文をスルーしつつ応援するスレ
でいいよ。
これからまさに逆襲の沙慈が始まるんだろう
ワクワク
はじまんねーよ
予言:次の放映終了後にはまた話題がループする
デザイン的な部分w以外でもボレロは着ないで欲しいんだよなー
共に戦うがCBに完全に賛同しているわけではないという象徴になると思うんだが
>>701 そんないつでも逃げれるような覚悟は自分は嫌だな
やるなら腹くくって罪背負ってやって欲しい
変なのに監視されてるからねぇ。
沙慈スレで沙慈贔屓のこと言って何が気にくわないんだか。
大荒れだしもう次スレはいらないよ
沙慈スレで沙慈の話するのは当然だろ
CBと距離をおくっていうのもありだとは思ってたが
命をかけて戦う以上自分だけは違うんだ。なんて考えは違和感がある
ボレロ渡されたら「僕はCBになったわけじゃない」と突っぱねてほしいな
スレが荒れちゃうだろうけど、なにか拘りがあってもいい気がするんだ
この頃みんなぴりぴりしてね?煽ったり、疑心暗鬼になったりさあ
もっと気楽に心を広くもとうぜ
沙慈じゃなくて、ただ沙慈の名前を入れてるだけの
完結してない作品批判したいだけの人が居るのかなと思うぐらい
スレ違い感のある長文増えすぎ
>>708 それ、地味にありえそうなんだが
個人的にはそれはそれでありだと思うけど
>>708 どうだろうな・・・
せめて「CBになったわけじゃない、でも刹那・・君の事は信じてる」
ぐらいの賛同は欲しいんだけど
>>709 いちいち触れるな、本編はまだまだ長いしそろそろスルー覚えようぜ
議論になるのはこいつのコウモリ姿勢も要因だろ
>>707 自分だけは違うとかじゃなく
疑問を感じる心を最後まで手放さないで欲しいんだよ
否定的な奴がなんでこのスレに来るんだろ。
アンチスレで好きにアンチ活動してりゃいいのに。
>>716 CB信者になれとはいわんが
少なくとも結構な部分で認めないと信頼関係築けなくない?
いちいち戦闘のたびにこんなの間違ってるよ・・とかいう回想はきつい
次スレは釣り放題の作文スレにならないでくれ
サジを応援するって言っても
・単純に幸せになってほしい
・(例え死ぬ事になったとしても)魅力あるキャラとして描いてほしい。
とか、色々あるしな。
CB加入は全然OKなんだが、マンセー演出のダシだけはやめてほしいわ。
こいつと言うよりはスレ住民の姿勢じゃないの
>>721 後、単純に目立ってほしい。活躍してほしいっていう人もいる。
ンでこの3つの意見は結構かみ合わないからぎすぎすしやすいんだと思う
だいたい今のトレミーに統一見解なんて無いんだし
アロウズぶっつぶすってところだけ賛同してれば後の考え方まで強制されないでしょ
さっちゃん普通に頑張ってほしい
>>726 ただアロウズを作ったのはCBなんだよな
組織的にもそうだし内部の人間的にはもっと直接CBにつながる人もいる
ルイスなりジニンなりソーマですらCBに痛みを味あわされたり戦う理由を与えられた人なんだし
勿論アロウズは止めないといけないんだけど
器の中身は人間が入っているんだよってことを沙慈には忘れて欲しくない
>>728 そこで下手にコックピットは狙わないとかいう変な演出が入るのが一番不安
ものすごく薄っぺらくなってしまう
沙慈が不殺の技術なんて持って無いだろ
不殺なんて沙慈は当然だがルイスだって無理だろう
せめてジニン以上にならないと
>>731 そうなんだよな・・・
それを強引にやらせるとひどく薄っぺらくなると・・・
戦闘機にのったはいいがトリガーは引かないみたいなこだわりもきついし
733 :
通常の名無しさんの3倍:2008/11/14(金) 20:56:13 ID:yp63olh7
技術士なんだからメカニックやってればいい
それかマチルダみたいに補給で
戦争の中で物を作れる仕事じゃん
いや、えてしてこうゆうタイプは死体を見ないぶんにはハッスルするとかありえる。
敵とはいえ生身の人に向かって銃撃つのと違って、MS破壊してるぶんには、死体は見ないだろうし、精神的にこたえないとか、そうゆう演出。
実際、そうゆうのはあるらしいし
なんか沙慈が乗るとか不満は無いんたが無理やりすぎるんだよなあ
ルイスはもっと無理矢理だけど
戦わせる為とはいえ、ねえ?
>>736 それは思うな・・・無理やりすぎる気はする
しかし乗ると決まった以上活躍はしてほしい
>>735 死体見えないから大丈夫だった!
まあ、うん・・・
>>735 ああ、そういうの見たことあるぜ、かっこよく助けにきてロボット
やっつけたら中から指輪かなんかした男の腕が出てきてまた落ち込むって感じだろ
>>734 オーライザーで補給担当。
合体後は刹那がMSの動き全部制御するので、サジが引き金ひいたことにはなりませーん。みたいな
不調の00のツインドライブを直接管理する必要がある
↓
オーライザーに技術者を乗せるしかない
↓
おやっさんはプトレマイオスの管理で忙しいし、年齢が…
↓
やってくれるかね、クロスロード君
>>740 そんな言い訳をしないのがサジのいいところだろう
合体して自分がやってなくても自分が殺したと思うよ
ルイスが敵にいる以上、引き金を引くのは展開上仕方ないよ
>>742 基本、ウジウジしてるのがサジのいいところなんですよ。守ってあげたい感じ。
あんま、はりきって戦わないでほしい。
自分は逆だな
ここまできたらアロウズに目にもの見せてやって欲しい
今張り切って戦ってるのはロックオンくらいだよ
ティエリアはこれも仕事って感じだが
アレルヤと刹那は迷ってるなぁ
アレルヤは迷ってないだろ。
マリー助ける!ってそれだけ。
アロウズがまた虐殺してるところみたらサジならきっとプッツンくる
CBとして戦って、自分(CB)もアロウズとあんま変わらない事に気付くんじゃないかな
>>749 標的はアロウズのみだし
その可能性は極めて低いな
現実極悪行為やってんだし
サジが躊躇えば弱い人が死んでしまう
二期の一話は凄い滑らかだったなw
お仕事→わはは→警官登場→先輩タイーホ→「やめてください!→「お前もこい!」→タコベヤ
>>749 アロウズ・リボンズ倒したあと、CBメンバーに(彼らの言うところの)罰を与える役ってのも話としては面白そうだね。
めっちゃ叩かれて嫌われるだろうけど
ラッセの何もしなくても人は死ぬって言葉噛み締めて戦うんだろ
>>754 沙慈がその手でルイスも裁いているのならそんなに叩かれないと思うわ
まあそんな展開どんだけ とは思うが
裁くという表現はあえてだぞ
戦うことになったんだし応援しようぜ
戦わない方がいいなんて記者ルート希望の人と変わらない
アロウズがいなかったら、カタロンみたいなテロリストがテロ繰り返すわけだしな。
極悪・虐殺部分だけ取り上げてアロウズなら死んでもいいなんて考えるサジなら、テロリスト死んだって何も思わないはずだ
>>758 なんでそっち方面に話を持っていくんだ
荒れる元になるだろ
>>757 途中離脱の目もある!!って思ってる人もいるみたいだから…
>>652 テログループだよ、テログループの軍事拠点をいっきに
爆撃だなんてしょっちゅうあること。
そんなことも知らないの?
>>759 アロウズは極悪非道だから、いくら殺してもサジは何とも思わない。みたいな発言してるのがいたんで、ついね。
自重します。
カタロンはテロリストだから殺してもOKなんだな
>>728 まあね、彼らが世界の均衡を壊したせいだ。
でも、彼らもCbのウチゲバで騙されていたところもあるわけだし、
間違いや罪は償う方向で行くと思うよ。
それで、サジが重要な役割を果たすんじゃないのか。
ドラマも単純にCBマンセーで行かないと思うよ。
あと、サジが戦わないと、物語的には成り立たなくなるから、
それはそれで、楽しめばいいと思う。
ありのままを受け入れて応援しようぜ
とりあえずアロウズが敵なんだし
その後の選択はサジ次第だろう
>>761 昨日は、「まず降伏勧告すべき!」とか言ってるのがいたよ
またこの流れかよ
なんでここでやるんだよ
沙慈にかこつけて、ソレスタやカタロンを叩きたいのがいるだけ
よそでやれ
ソレスタとカタロン叩くにしても陣営の決まったここでやるな
不愉快だ
>>769 荒れるもとなのにアロウズ叩いてるのも同罪だよ。
作中で敵だからって叩いてるのかしらんが、CBファンがCB叩かれてムキになるように、アロウズ叩かれてムキになるアロウズ側のファンもいるだろ。
>>771 アロウズファンがなんでここにいるのかわからないんだが
別スレでやってくれ
サジの事を語るにはソレスタで戦う事が深くかかわってくる
サジはソレスタなんだから、ソレスタ中心で話をするのは当たり前。
トレミー組批判するやつは出ていけ!
ソレスタ中心で話をするのならトレミーの批判が出てもおかしくはない
キャラを語るということは台本や設定を語ることだからね。
>>772 アロウズファンってわけじゃないけど、サジ好きな事とソレスタ好きとは別だからなぁ。サジにはソレスタに完全に染まらないでほしいよ。
アロウズとソレスタなら、アロウズのほうが正しいと思うしね。
ソレスタ批判してもいいけど、無茶なのはな
アロウズも色んな人間から構成されてるのは描かれてる訳で
ただ組織としてのアロウズはとても健全とは言えない
連邦上層部直轄の正規軍だからこそあんな事してれば叩かれてしかるべきなんだが
作中でもそれがわかってるから何してるかは殆ど一般人に知らせてない
>>779 アロウズ好きなのは別にいいとしても
CBにいるキャラのスレでアロウズが正しいなんて主張が通ると思うのか?
そこは自重するところだろ
荒れるからトレミー批判はでてけ。
トレミー好きが大多数なんだし、サジもトレミー組なんだよ
>>782 荒れるのならトレミー好きが大半とは言わない
ソレスタ、そしてカタロン、ルイスのいるアロウズ
そして、今回サジの転機となった事件。
それらの意義とサジの行動、
抜きには語れない。
沙慈好きがトレミー好きとは一致しないと思うよ
アロウズに単身潜入、ルイスを守るためにアロウズ入り とかいう展開だと死んでもいやだ!とかいう人はいるのかな
>>785 だからアロウズ好きなのは別にいいけどここでやるなよってこと
>>788 それはそうだが、アロウズが正しいという主張が通らないなんてのはおかしいんだよ
>>788 だったら
>>782もおかしいような気もするんだがなあ。
沙慈スレは沙慈そのものに関して語るべきだ。沙慈は今のトレミーメンバーで一番アロウズに関係のある人間だよ
>>762 それで荒れるというのは、サジが好きでも、トレミーマンセー
では無い人もかなりいるということ。
トレミーは嫌いではないけど、時々台本に矛盾を感じるとか、
事は単純ではなくこれから、すべてが明かされてくる(俺の意見)
とか、いろいろいるわけだから。
そこまで、思想統一みたいにされてもなあ。
しょうがねえな
流れを変える為に俺が7話放送直後のここのレスを予想しといてやるよ
「今週は出番が少なかったし、目立つののは5,6話限定だったんだな。W主人公ってのは嘘。やっぱり水島はry」
CBもアロウズも大嫌いです
でもキャラ単体では好きなキャラはいる
だからどっちがいいかとかうぜー
>>789 CBが正しいorマシって人もいるんだから
衝突になるだけじゃないか
現状サジが活躍するとアロウズの不利益になるんだからしょうがないだろ
>>792 七話で沙慈目立ったら、それはそれでおかしい気がするw
予言するとたぶんソーマより名前後ろだろうなww
出番が少なかったり、沙慈にネガティブな情報が来ると
水島にいちゃもん付けるレスが必ず来る
多分来週も来るはず
>>794 アロウズがやられていく事と、このスレでアロウズ叩くのとは違うからな
>>794 お前と違う意見でかつサジが好きで語りたい人もいるんだよ、
水島っつうか黒田水島にいちゃもんつけるのは沙慈ネタに限ったことじゃないんだよな
それこそさっきやーやー討議された「マンセー要員」描写とか
わかった
この荒れようは全部ひろしと水島のせいにすればいい
どちらにしても、アロウズと仲良くやるサジはいないんだから諦めろw
それにそんなのにするなら黒化か今までのキャラクター放棄だし
>>797 いやだから
アロウズもCBも極端なのはやめてよ・・・
CBにいるんだから多少のCBレスはスルーしようよってことで
まぁいいじゃん
どうせなにやってもこれからも荒れるわけだし
>>802 アロウズに入れとか、アロウズと仲良くしろなんて言ってる奴、どこにいんの?
アロウズのほうが正しいって意見はサジの存在否定
サジは一話で誰に殺されそうになったと思ってんだよ
沙慈がCBをマンセーしたらCBマンセーしてやんよ
逆にアロウズならアロウズ
でも一番は沙慈なんでいい加減自重しようぜ
もういいや
オーライザーの話しようぜ
今までのキャラかあ、今のキャラをずっと貫くのは不可能なんだから、それは方向性の違いだと思うけどね
知らず知らずにルイスを撃って黒化、贖罪の方向ひっくり返してアロウズ入りってのもないわけじゃないだろうし
>>787 それはそれでアリだけど、サジってカタロン認定されてね?
>>800 お前の基準で叩くとか叩かないとか決められてもなあ。
語るということは、ここはいいけど、ここは疑問だとか
こうすれば、こうなるのではないのかとか、こうすればよかったのでは
と、色々入るぞ。
トレミー全面マンセーでかつサジ好きじゃないといけない、
とか、おかしいだろう?
>>809 そんな暇がどこに有る・・・残り話数考えようぜ
カタロンでないのに、オートマトンのテストに立ち会って生き残ってしまったから
マイスター以上にブラックリスト入りだよ
生きているはずがない事になってるんだから
>>806 存在否定ではないよ。
サジは、アロウズこの野郎!!!みたいな感じに一話じゃなってないし。
これからどうなるかは知らないけど
>>805 そんなことはだれもいっていない、
ただ、サジガトレミーにいるから、トレミーやCBまんせー
出なければいけないと、嗜好を統一させないと、気に障るやつがいるんだ。
>>812 そんな暇がないのはどんな展開になっても今の詰め込み過ぎなら同じだろ
絹江の死の真相とかスルーされそうな空気満々なのに
サジスレでアロウズ擁護しちゃってるバカって何なの?
サジはCBなんだけど?
>>810 リボンズが「ルイスの横にはこいつがいた方がいい」とかご都合主義が発動すればあるいは…
>>814 アロウズが正しいってことはあの行為を正当化するってことだ
CB間違ってるってのは助けた行為が間違ってるっていうのと同じこと
あの場で死んでれば良かったのにとしか聞こえん
うーん CB的に考えると助けることは必ずしも正しかったとは思えんのだけどなあ
ただ、そうなるとストーリーが進まんのだが
>>819 >>814が言ってるのは沙慈はアロウズが残虐だから自分がこんな目にあってるって言う
発想がないってことであって
どちらが正しい悪いの話をしてるわけじゃないと思うんだが
CBマンセーじゃない時々むじゅんもある、だからといって
アロウズマンセーでもないけど、サジが好きで、
これからの動向にわくわく、しているやつもいる。
むしろ、カタロンの構成員でないのに、カタロンの構成員としてテスト場にいたから問題なんだが
この点でアロウズは何重に罪がある事になるし、サジはその生き証人
一つは犯罪者だからと言って、殺してよいという訳ではないということ
二つ目は犯罪者だからと言って、殺人用兵器のテストに使う様な事をして言い訳ではない事
三つ目はロクに調べずに無実の人間を巻き込んだ事
で、アロウズは連邦の指導部直属の組織である事から、指導部自体の健全性が問われる
アロウズはサジに死ねって言ってるのよw
組織の正当性と継続性に関わる問題だよ、ばれたら
だから、死んで貰います、になる
また長文になったが、脚本もこれが前提になってるのは自明
じゃあCBもアロウズも糞ってことで
>>817 論理をすり替えているよ。CBマンセー=アロウズマンセー
ではない。ケースバイケースだ。
サジの存在否定うんぬん言っといて、アロウズの罪がどうとか、アロウズは悪とか話にならんな。
>>825 アロウズ擁護する奴は、サジの死を願っている。と、言いたいのでしょう。
>>823 まあ、実際そうなんだろうけどな
水島は組織そのものはクソだが、組織の中にいるやつは必ずクソなわけじゃないっていうのをやりたいような気がする
何となくだが
CBもアロウズもカタロンも上の連中はつるんでるんだから、どっちが悪とかあんまり意味ないと思うんだけどな
それより、サジがどうなるかだろ
>>826 そうそうアロウズは正しいって言われるとサジしねって言ってるように聞こえるんだよね
CBの思想が正しいとは言わないけど
>>826 ちょっと、子供っぽい子が発言しているんだろう。
CBは一期と二期でまた違うからな
一期は散々世界を引っ掻き回して終わった
そうしてまた煽って・・
カタロンもつるんでる可能性はあるな
あるっていうか、多分そうだろう
スポンサーについては
連邦トップとソレスタの監視者たちがかなり被ってるのはほぼ確定してるし
>>828 たぶん、沙慈死ねと言ってるって言ってる人はその点をスルーしてるような気がする<結局はイノベーター中心につながってる
アロウズカタロンCB
>>833 物資補給した輸送船にネーナのってるって言うのはトレミー連中は知らないんだよな たぶん
アロウズが正しいと認めちゃったらサジに対するオートマトンは正当な行為にならない?
間違いですませられることじゃないでしょ
トレミー組はイノベから離れたから、トレミー組は別格の正義だろ。
バカなの?
>>827 水島自身もCBマンセーな台本にはしないだろう。
それらしい発言もあったし。CBの理念に対して、1期で
疑念を様々なキャラ二発言させている。
俺は沙滋はCBに全面傾倒しない、キーパーソンになって来ると思う。
ただ、刹那やマイスターと共に戦うことにはなるよね。それはそれで、
面白いと思う。
でも王留美がリボンズとつながってるんだから、実際は独立してないよね
トレミーが知らないだけ
CBとアロウズどっちも正しくは無いってのは同意するけど
アロウズだけは正しくないと思うんだけどなぁ・・・沙滋の立場だと
沙滋にとって命を守ることはアロウズに刃向うことなわけで
それでアロウズは正しいよねなんて意見いわれてもなぁ
荒熊が逃がしてくれなかったらリントの拷問部屋送りですよ
沙慈に関わってくる事でもあるし書くなとも言い難いから、アロウズやCBに関する事については簡潔に書くか行空けてくれ
それか沙慈の好きなところや次回についての期待とかも書いてってくれよ。ここ沙慈を応援する場所なんだ
ところで、7話は千葉さんが作監にくるからちょっと楽しみ。前回から考えると出て来ない事は考えられないし
2期だと大貫沙慈が好きだけど、1期の千葉沙慈が一番好きなので苦悩する沙慈が千葉作画で見れると思うと嬉しい
次スレは沙慈の慈は滋養の滋じゃなくて慈愛の慈っていうスレタイトルを…
>>841 たぶん沙慈は目の前でそういうことが起きたからっていう具体的な事象を行動の根拠にしてるだけ。
もしアロウズの基地に拾われて 自分のせいでカタロンに自爆テロ起こされてたらアロウズのために働いてただろう
そういう不器用というよりは発想力の弱さが露呈してるキャラとして描かれてる
そこをどう克服していくかっていう話だと思う
自白剤使った後に射殺だと思うけどね、おそらく
ルイスの事まで出てきたら間違いなく、とりあえず殺すか、になる
生かしておく意味はアロウズにはないし、良くも悪くもセンチメンタルな組織じゃない
いや、だからたまたまアロウズだっただけで、カタロンに拷問されてたらどうなってたんだって話だろう
言っちゃ悪いがアロウズにカタロン認定されたのは話の都合。
一般人的には逆もあり得る
>>844.846
ここは沙慈のスレよね・・・
沙慈がアロウズに襲われたのはもう事実だし
アロウズが正しいなんて受け入れがたいんだけど
もしアロウズに助けられてたらなんて仮定は意味が無いと思うけど
どちらにも、正しい部分と間違っている部分があるってのでいいんでない?
沙慈に関係する範囲で語るのはOK
組織考察は違うとこでやってくれ
まぁ、どんな状況であれ沙慈が頑張ってくれたら、それでいいや。
>>847 >>844はそんなに変なことかいてないと思うぞ。そういう世界が見えなかった沙慈がどう成長していくか
期待してるって書いてるんだと思うんだが
850 :
844:2008/11/14(金) 22:26:59 ID:???
>>847 アロウズが正しいなんて一言も俺は言ってないぞ。
沙慈の今の行動はどっちが正しいとか悪いとかいう判断で動いてないって言ってるだけだ
仮定がそんなに気に食わないのか あと三点リードはちゃんと使え
カタロンは拷問しないでしょ、自爆テロもないよ
イスラムみたいに死後の天国を保証できないからね
それにアロウズの体質を見ればわかるが、サジみたいなのは容認しないよ
どういう風に見てもそういう甘っちょろい組織ではない
カタロンは弱者の為の組織だから逆に子供とかを見捨てるのは論理矛盾で組織が破綻する
そういう違いがある
サジではアロウズには縁がない、精々連邦正規軍
>>850 むむすまんです
どうもアロウズが正しいんだって意見に過敏になってしまって
CBマンセーしないからといって、
アロウズが正しいとは誰も言っていないと思う。
ノンポリとか言われてたからなあ。<沙慈
現時点ではルイスと明らかに見ているところが違う
>>851 カタロンは、一般人を巻き込んでも、割と平気な顔してるぞ。
多分、100人を救うためなら、1人の犠牲はやむを得ないって考えだ。
アロウズが正しいといってるわけじゃなくて、CBとアロウズが鏡合わせの存在ではけっしてなくって
どっちかが正しいということになればどっちがカ間違ってるとはならん ってことじゃないの?
なんか短絡的にCBを否定したなら アロウズは否定されていない となってしまうと思って
ンでその逆にアロウズ否定したらCBは正しい ってことになってしまうと判断してる人がいるよな
>>857 そういう描写あったっけ?
俺の記憶にないけどどこだ?
シーリンは単にアザディスタンにいちゃ何もできないという行き当たりばったりでカタロンに行ったっぽいが
クラウス何考えてるか分かんチンなんだよな、今ん所。なんかすごく絵空事を真面目な顔をして語ってるし
沙慈は精神的に根が強い人間じゃないか?
やっとこオーライザー登場する段階になっても、組織の下らん正邪論争が続いてたら気が滅入るな・・・・
必死に煽ってる人がいるからね
クラウスは現実家で理想家なんだよ
現実的にはえぐい事もしないと駄目なので、ソレスタにマイスターとしてスパイも入れる
でも、片方で「彼らとは共闘できるはずだ」って真顔でいうし、多分それを信じてる
しかし、保険をかけておかないほどアホでもない
そして理想ってものが強くある情熱みたいなのが指導者にないと人が集まらず組織がまとまらない事も知ってる
まあ大将さんだね、あれは
シーリンよりは大物
>>859 すまん
言葉足らずだった
沙慈が、巻き込まれて捕まってたって知っても
クラウスは、そんなには気にしてなかったから。
後、コロニーから仲間助けるのも体当たりしちゃって、アロウズが来なくても、絶対関係ない人何人かは死ぬじゃん
仲間だけ助ければいいや…みたいなふしが所々に感じられるんだよね
逆に仲間になったら、絶対の安心感があるんだろうけど
沙慈はたま〜に刹那と遊んでいた(一期で)という書き込みみたけど?
ソースは?
どっちが悪かなんて最後まで見ないとわからんだろ。 これから、アロウズがいいことするかもしれないしカタロンが悪いことするかもしれないんだから、今の段階で議論するのは無駄
>>869 へえ、公式なのかなあ?じゃあ、刹那はサジとはお隣さん以上の
交流はあったわけだ。
>>866 クラウスはカタロンのトップではないし
保険をかけるというか懐疑的な意見をもっていたのはシーリン
そしてあのスパイは偶然の賜物でクラウスが仕込んだものではない
渡りに船で行けと指示するのは当たり前だが最初に書いたとおりクラウスはトップではない
>>871 雑誌のやつかなぁ黒田と高河のコラボとか書いてたような
刹那がおにぎりたべてるやつ
雑誌の書き下ろし画像は妄想の産物も含まれてるから、気にしないほういいと思うぜ。
メガミマガジンの入浴シーンみたいなもんだ
まぁ、沙慈が各組織の思考を知って、どう感じ、考え、行動するかが大事なんだよな。
どれが間違ってて間違ってないとか、関係ない
そもそも、悪も正義も、受け取る人間によって違うし。
>>872 クラウスはシーリンにそう言われて驚きもしなかったろ
つまり、折り込み済みって事だよ
スパイについては偶然の産物だろうけど
で、実行部隊については今のところクラウスがトップだと思う
>>873 見たかったなあ。刹那は助けてはくれたけど、なんだかサジに対して興味
なさそうだけど、沙慈が以外に、本音で刹那にぶつかっている。
もっとやつらのからみや、会話が見たい。
トップぼかしてるのも伏線なんだろうけどな
イノベーターだったりして<カタロン
カタロンのトップかあフォンだっていう予想もあるんだよなそういえば
あいつがトップだと相当過激なことやってるそうだけど
スポンサーはわざとボカしてるのは間違いないな
シーシェパードとかグリーンピースのスポンサーも金持ち達ってのが元ネタなんだろうが
>>879 はうあ!?やっぱり3期目やってくれないかなあ。
>>879 そこでガンダムエース的なキャラ出しちゃまずいだろ。<フォンスパーク
つーかこれも種並みに派生作品多いんだよなあ。ンで本編ほど人気がでない
>>877 刹那が沙慈に人間らしい感情を見せてくれる日は来るだろうか
まあ沙慈に限らずマリナに対してもこんなんだけどw
んでもマリナに関しては刹那の感情はワンランク上描写ってのをあえてしてる感がある
そうでなきゃティエリアに「戻ってこなくていい」なんてわざわざ言わせない
刹那達はリボンズ達の手の平の上なんだから、サジはそれを気付かせる存在になってほしい
今派生作品見てるが、シャル・アクスティカがいま何歳なのかさっぱりわからん
つーかつくづく平均年齢の高いガンダムなんだな 少年兵なんて誰もいねえ
>>886 いいなあそれ
凡人(馬鹿にしてるんじゃないぞ)だからこそできる事もやってほしい
>>886 そういや沙慈の真の敵てやっぱりリボンズなのかな
>>890 ああ、ちょうどフェルトの両親と同じくらいってことか? 第一マイスター世代なんだよな?
このメガネ銀髪
>>893 いやいや第1は未だ不明フェルトの両親は15年前に25歳だったから今じゃ十歳ぐらい上
ふーん なるほど<第一世代はもっと上
まあ、どうでもいいや 本編が第一だ
16歳当初の要素をまったく捨てるのはすごいな と思ったが こんな奴らばっかりだよな 00の世界だと
やっと落ち着いたか
普通に沙慈について語りたいのに最近の流れはちょっと逃げたくなるぜ
昨日の書き込みが600
今日の書き込みも400ちょっと
何事なんだ最近
分岐点ってことかね
色んな意味で焦点になるキャラだしな
他の連中は大半スタンス定めてるし
>>874 お花見はDVD特典絵だから公式だよ
本編の裏でこんなことあったんですよ〜ってのが描かれてる
全ての陣営批判しろって言われてるのにCB批判
頭わるすぎて笑うw
どこの組織もやってる事は一緒だし、特定の擁護なんてする意味ねー
「CB持ち上げてる」なんて被害妄想もいいとこじゃね?
いますぐ病院いっとけ
アロウズへの疑念は誰だってもってる
どの陣営のどの人間だってマンセーして信じてるわけなかろw
主人公側はそれと対立してるんだから、こいつらの思想が垂れ流されるだけ
でも誰もその思想を視聴者に強要なんてしてねーしw
エネルギー枯渇から始まった長い戦争と紛争の歴史
CBに武力介入させてしまう程に、肥太った3国のあり方から批判しろよ
こいつらが平和なんて考えもしなかったのが、00の根本の歪みだろ?
>>902 まあたまには煽りたくなる気持ちも分かるがもっとマイルドに言おうぜ
そうすれば荒れることも無い普通の意見となる
サジは『まとも』『等身大』を体現するキャラだと思ったが、
こいつまで銃をとったら最悪だな
妙に押し付けがましいアニメになってきた。
そういった「常識」も相対的に見てみる、って話だと思うのだが
刹那の常識は沙慈の非常識
沙慈の常識は刹那の非常識
でもどっちも間違ってる訳ではない
何を持ってまともといい正常というのか、って感じ
>>905 相対的ならいいんだが、CBに取り込まれそうだからなあ…。
結局、サジが何言っても、刹那との対話が成立しないし、
刹那は自分の考えを主張すらしない。
これじゃサジの居る意味がないよ。
沙慈は人に聞くんじゃなくて、自分で見て考えるべきだと思う
そういう意味ではむしろ戦場に出るべきかも知れない
外野からではわからない事が多くて刹那にはどういっていいのかわからん様に見える
>>907 CB側の自分の信ずるところを言わずにサジを責めるという今の構図は
ずるいと感じる。
CBの信じるものって目の前の戦争を潰すというラッセの言うけじめ
以外なにかあったっけ?
>>909 彼らは少なくとも、自分たちの行動で世の中が良くなると思ってるんだから、
それについては主張できるはず。
なぜ自分たちのやり方で戦争が無くなるのか?については説明してほしい。
>>910 それはCBが抑止力になり、連邦もできてまとまることで戦争が無くなる
って感じだろう現にトリニティが来る前までは戦争は減ってた
>>911 それに対して犠牲になる人や破壊される平和についてや、
自らの考えを武力で強引に実現することの正当性については、
サジとは意見の対立があると思うが、
作中でそれが描かれることが無さそうな現状が、とても残念だよ。
そこが不満だ。
CBとサジとの間にある意見の相違が意図的に隠蔽されているように見える。
サジには平和に真面目に生きた人間としてCBを責める権利があり、
そうすべき立場だと思っていたんだが。
穿った見方かもしれないが、CBをヒーローとして演出するために、
刹那たちの薄汚い行為が隠蔽されているように見える。
>>913 サジが何か批判をしても、
刹那はそれに答えない。
己の考えをサジにぶつけない。
これでは対立とは言えない。
もうちょっと上手く説明できたら良かったんだが。
CBの考え、サジの考え、それぞれある。
今はサジの考えだけが一方的に批判されているように見える。
じゃあ、CBには誰がものを言うのか。誰が批判をするのか。
それこそがサジの役目だと思うんだが、
そうなりそうじゃなくて、残念。
ということです。
要約すると、自分の思ったとおりの沙慈にならなくて不満です!ってことでいいのかな
>>916 思ったよりもダメな感じになりそうで不満です。
だな
ルイスをなんとかしないと駄目なんだから戦わないなんて無理だな。
赤服のサジが加わったらレンジャー隊が完成だ。。
まだ記者ルートをあきらめてないぜ
早々に戦線離脱すればありえる
>>914 刹那が何も言わないのはサジのいってることは正しいと認めてるからだろ
自分たちは間違っているってわかっててやってるんだよ
でも6話の、泣く沙慈を一瞥しただけで何も言わず無視した刹那を見ると
あいつほんとに沙慈に興味ないんだんと思う
う〜やっぱマイスターじゃなくて赤ハロとか欲しかったなぁ
>>622 まだ来たばかりで状況を知らないんだろ。
本人はアザディスタンにいたわけだから。
イアンさんもいまいち怖いし、やっぱトレミーこえーよ
もっと優しい人がいそうなカタロンのほうがよかったのに、あんな脚本にするなよ
ジープのキー貸してくれたおっさん、やさしそうな人だったな・・・・
>>928 テロリストにしては人を簡単に信用しすぎな気もしたけどな
>>912 その通りだと思うよ。
主役級キャラはリアルでビジネスになるからね・・・あんまり汚くは描かない。
話を客観的にみてテロリストだとしても、演出としてはヒーローとして描いていく。
なぁ前から思ってるけど、二期はテロリストっていうよりはレジスタンスと言った方がいいんじゃないか?
テロリストというのはちょっと違うと思う。特にカタロンは。
テロリストでも間違ってはないよ。両者の明確な区別は難しいし
>>932 間違ってはいないけど、テロリストってのは一方的な視点で使う言葉でしょ。
一期はあえてCBが自ら悪としてやってるからいいんだけど、
二期は連邦とそれに属さない国との対立を描いてるわけでしょ。
だからテロリストってのはどうかなと。
>>933 どっちでもいいし、レジスタンスって呼びたいなら呼べばいいと思うよ。
ただ、他の人にも「テロじゃない!レジスタンスだ」と言わせるのはどうかと思うけどね。
ぶっちゃけカタロンの活動内容あんまよく描かれてないし、これから先を見てからでもいいんでない?
アロウズ・連邦国民から見ればテロリスト、カタロン・CBから見ればレジスタンス
視点の違いでどちらも変わらないよ
関係ないけどカタロンリーダーは発言が宗教の人みたいでちょっと怖いw
沙慈の意見がCBに染まることが嫌だって言っている人の意見がCBアンチだって判断してる人がいるみたいなんだなあ
CBの意見を体現する存在は刹那っていう十分異常な存在がいるんだから沙慈を入れる必要はないと思うんだけどね
かといって、だったら沙慈は何をすればいいのかっていわれたら全く分からないんだが…
十分以上な存在ね。 まあ、そりゃ主役としては異常なタイプの人間なのは間違ってないがw<刹那
カタロンの活動理由となる中東の立ち位置が、雰囲気的な描写だけで今ひとつわからないんだよね。
連邦には属さないけど、太陽光発電の送電権をくださいとか援助してくださいとか、そうゆう事なんかな?
さじが絹江の死の真実を知る描写は来ると思う?
それはアリー次第じゃない?
アリー自身がが語らないことには沙慈が知る事はないと思う
>>939 こないと思う。
絹江の弟としてのサジは、あんま描かれてないし・・・
突然アリーが、不自然にアホみたいな喋りをしださないかぎり、知ることもできないでしょう
1.アリーにとってはどうでもいい出来事の一つ
2.絹江がうかつ
3.絹江は何も情報を残していない
4.その事実を知ったからどうなんだ、とは話が進まない
5・それでガンダムに怒りを抱いたらやつあたりに近い
6.事実が明らかにされるのは後半だろうから、たぶん沙慈は賢者モードに入っている
ひじょーに沙慈にとって都合の悪いことしか残ってないから、スルーされるだけだろう。
沙慈とアリーが生身で会って沙慈の名前聞いて思い出すぐらいしか想像できない
つかアリーが絹江のこと覚えてるかどうかも怪しいね
ヌッ殺した記者のねーちゃんぐらいで
とくにひろし的に特別な出来事でもなかったしね
明日の沙慈はトリガー引けなきゃまた叩かれそうで不安
沙慈「僕が沙慈・クロスロードだ!!」
アリー「クロスロード?・・・はっ、あのときの女の弟!?」
沙慈「姉さんを知ってるのか?」
アリー「おめぇの姉貴殺したのは、この俺様よぉ!」
沙慈「なんだってー!? きさまぁ!」
・・・・・・微妙w
サジが名乗るところから不自然ww
>>944 下手すると絹江以外にも同じような手法で記者何人も殺してる可能性あるんだよな<アリー
2期の沙慈につなげるために無駄のない手で沙慈の逃げ道絶つ以外の意味が今のところ見当たらない<絹江の死
>>947 じゃあ、刹那とアリーがぶつかってる場面で、
刹那「(危険だ)来るな。沙慈・クロスロード」
アリー「クロスロード?・・・はっ、まさかあのときの?」
以下略
リボンズとアリーが繋がってるから、リボンズから「おもしろいことを教えてあげるよ」
ダブルオーライザー相手にしたアリーが「面白いことを教えてやろうか?」
これなら無理ないんじゃない?
>>950 カタロンと間違われるように仕向けたのもリボンズの手のひら とか言う展開は勘弁してほしい<面白いこと教えてやろうか
「ちょっと不運な偶然の繰り返しで世界を見ることを始めた青年」の方が納得いくよ。そこは本当に
うーん。刹那と沙慈とルイスは結構ほのぼのやってましたよっていうイラストは
「ほのぼのやっていたことが芝居だったと怒るルイスへの布石」
「いつかはほのぼのへ帰ろうという希望」
のどっちともとれるんだよなあ
イラストって?
これにそんな深い意味はないだろ
一応公式で1期の間にあった出来事ではある
そろそろ次スレの季節かな
刹那と沙慈にもうちょい交流がありましたよっ程度の話だろ
明日17時半ごろ二次スレが立つぐらいがちょうどいいような気もするw
>>959 無理ですな
どうせ今夜もトランザムするよここ
なんせ明日でCB入りするかもしれんしな
【スレタイ案まとめ】
ハッスルに
マイペースに
ゆったり
がむしゃらに
広い心で
無償の愛で
めげずに
ひたすら
ほいよ、俺は「めげずに」かな。前々から出てた奴だし
あとすぐ立てられるとは限らないから減速してくれよ
めげずは嫌。
もっと前向きなのにしろよ。
てか何もつけなくていいよ。
じゃあ広い心で
これだけスレのスピード速くなってんだからスレタイ一々考えんのも面倒くせーんだよな。
>>964 まあ出てきたらつける、て感じでいいじゃん
いらないと思うけどなぁ。
つけないほうがシンプルでいいよ。
つけるもつけないも立てた人の勝ち
まあたてる人にまかせます。
俺たててもいいけど、
沙慈・クロスロードを応援するスレ 16
でやっちゃうよ。
何か付けたいのなら先にお願いします。
>>968 じゃあ今このスレで最も足りない広い心で
じゃあどうぞたててください
たてないみたいなので、沙慈・クロスロードを応援するスレでいっちゃいますね。
何か付けたい人は次スレ自分でお願いします。
どうせ日曜にはトランザムるんですぐ消化するだろうし。
あー、たてれなかったので他の人お願いします。
スレタイはまかせます。
じゃあ行ってくるよー
行ってらー
975 :
973:2008/11/15(土) 13:12:23 ID:???
乙ライザー
んじゃさっさと埋めますか
埋めがてらに
「沙慈がついてなきゃルイスはこうならなかった」って話だが、沙慈に責任がないのは当たり前なんだが
原因にはなってるんじゃないの とはおもうんだけどなあ。
男二人が女をめぐって殺し合いになったらその女に責任はないけど原因ではあるよね
>>980 なんかその例えは違う気がする
そもそもルイスが何故アロウズにいるかははっきりされてないのに原因はあると言われても
まあかといって別にルイスが悪いと言うわけじゃないんだぜ
原因と責任て似たようなもんじゃ・・・
明日ボレロ見れますか?
ムリダナ
うわああああん来週日曜にバイトはいった・・・・!!
もしかしたら沙慈の初ボレロ見れるかもしれないのにorz
オーライザーも見れるかもしれないのにorz
それといっつも画像キャプは自分が貼ってるんだけど来週貼れないから誰かよろしく
直前にも言うけどとりあえず今の内にも言っとく
しかしルイススレの沙慈嫌いには辟易するな
やってられんは
あっちはもっと上等な男が欲しいんだとよ
アンドレイで十分じゃねーの
いや、たぶん一人だけだよ<ルイススレの沙慈嫌い叫んでるやつ
定期的に沸いてくる感じがする
だから、ルイス親衛隊が本命の彼氏(今は距離おいてるが)にむかついてるだけと何度言ったら
なんかむかつくなー沙慈はずっとルイス思ってるのに
このまま自然消滅しちゃってかまわないんだがな
まあどっちでもええねん
ずっとルイスを思っているというか
もうルイスしか残ってないというか
その残った心の支えも打ち砕かれそうな運命にある我らが沙慈・クロスロード君
ルイススレ的には「誰とも恋愛関係にならない」ことを切に願ってるやつがいっぱいいるみたいね
沙慈がダメならアンドレイとかジニンがいいのかと言われるとそうじゃないみたいだしな。
沙慈スレだとですぅとくっついてもそれが納得いく流れなら大丈夫なのかな
というか、取り戻す方がいいだろ、話的に
さっちゃんの心の灯火なんだよ、ルイスは
今あんな事になってるけどw
ルイスがジニンとかアンドレイの間でウロウロしてたらそれこそだらしない昼メロヒロインそのものだし
幸い尺が足りないので百パーセント無いがw
ぶっちゃけ恋愛より友情のほうが好きです
でも相手が刹那ではこれっぽっちも期待できないです
ううう、同僚の親友バレ期待してたのにガセだった
以外に土曜日のほうが静かかもしれないね
今日まだ静かだし
ここ一週間のトランザム具合ぱねぇかったよ・・・・・
もう16スレ目に行ってしまうのか
放送開始時まだ5スレ目だったのに。しかも一期からの通算で。しかも途中で2スレはdat行きだった
1001 :
1001:
゚・ *:.。. * ゚
+゚
。 .:゚* + このスレッドは1000を超えました。
゚ 新しいスレッドを立ててくださいです。。。
゚ /ヾー、
r!: : `、ヽ
l:l::..: :.|i: 〉
ヾ;::::..:lシ′ 新シャア専用板@2ちゃんねる
`ー┘
http://mamono.2ch.net/shar/