ガンダム00　パイロット強さ議論スレ　その27

ガンダム00に登場するパイロットの強さを議論するスレ

【強さ議論の参考項目】
・基本的に総合力で優劣をつける
・総合力=反応+読み+戦術+技量+性格(参考程度)
・機体性能の差と戦果も考慮する
・パイロットの評価の対象は、作中の描写や台詞など
・機体性能の評価の対象は、プラモデルの説明など
・設定は必ずしも絶対ではない

【強さ議論のマナー】
・未確定のネタバレ禁止
・しつこい奴やキャラ厨批判、レッテル張りは無視
・荒らしと判断したものは全て無視、無視できないあなたも荒らし
・スレ違いではあるが、機体性能の議論も時として必要です
・現在流通しているテンプレは殆どが決め付け厨の妄想です


次スレは>>960前後で流れを読んでどうぞ
前スレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1225514915/

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グラハムてトリニティー戦で強がった印象はあるが他は強さより

へ ん た い

と言う印象を与えるキャラだからな
口だけ感がいなめない
セルゲイ並な人格者的性格なら強さが上位でもここまで反論されなかったろうに

>>3
強がったっていうか普通に強い描写じゃね？
結果を出してるわけだし

グラハム・エーカーはファーストでいうとシャア・アズナブルっていう感じだな☆

>>5
シャアに失礼だろ

キチガイに触れちゃらめっ

まあでも何十年もガンダムやってるんだから、旧作とキャラがかぶっても良いと思うがね(グラハムとシャアがかぶってるとは思わないが)。

しかし００ほど強さ議論が難しい作品はないな。
陣営毎の機体性能差が大き過ぎる。何よりガンダム戦隊だから、主役側に一般兵がいないせいで敵側の評価が難しい。

まあ監督がグラハムは余裕のないシャアって言ってたからあながち間違いでもない

>>9
まあシャアも余裕無かったけどな。余裕ぶるのは上手かったけどｗ

ハムとシャアの共通点って金髪とガンダムに拘ってる事
（シャアはガンダムというよりアムロ、１ｓｔではザビ家への
復讐もあったが）と独断専行好きと仮面のセンスの悪さ
以外に何かあったっけ？ハムにはわざとシャアと被る台詞を
言わせてるってのもあるが

そんだけあったら充分じゃないか

グラハムは寧ろトレーズとかマシュマーとかと被る

シャアはヘタレ

決闘・手合わせあたりがトレーズっぽい

トレーズの理念は「ノブレスオブリージュとは罪も何もかも背負うことである」だから違うと思うが
「人を殺す覚悟から逃げるな」ってアレルヤの発言がそれに該当する
閣下がＯＺに望んで入ってきた人間に対してそれを啓蒙しようとしているのに対して
ＣＢは巻き込まれたサジにそれを強要しているのはアレだが……

グラハムは「世界などどうでもいい！己の意志で！！」って言っちゃってるしなぁ
部下の面倒見がよくて、基本的に陰険なのは嫌いで、バトルマニアだから
……ヤザン？

だから実力のあるジェリドだろ
ヤザンはサーシェスっぽい

アレルヤは不思議とカミーユみたいに思える
特殊系がずば抜けてる覚醒型みたいな

なんでハレルヤいなくなったの？

>>16
変さではトレーズに近い


でも強いのに発言と行動がアレな感じはマシュマーに軍配
セルゲイなんかはもろ誰を意識したかはわかる

>>9
つかシャアはハム以上に余裕がないんだけどな
ただそれを周りに悟られてないだけで

黒田水島はシャアの出てるシリーズすらまともに見てないのか？

>>17
ヤザンは立ち位置がティターンズだからワルっぽく見えるだけで
フツーにいい上司だし、根っからの軍人思考だし
悪事を成すときは奸計を持ってやるタイプで
アリーとは真逆

グラハムはシャア＋トレーズ＋フロスト兄弟かな。

>>22
意味も解らず難しい言葉を使うのは関心しないな

自分が漢字を知らない馬鹿だって宣言しなくても……

>>24
4多すぎｗ
呪われてるなｗ

>>25
無知をさらしているのはあんただろ

>>22
奸計の使い方がおかしい

超兵のメリットって何？

部下に最後まで信頼されてたヤザン
沢山いた部下がどっかにいったアリー

作戦には必ず従うヤザン
ＭＳ持ち逃げしてどっかいってしまうアリー

自分を囮にしてエマにジャマイカンを殺させるヤザン
自分の手を汚して拉致や人殺しをするアリー

ヤザンのドコがアリーだって？

>>28
奸計は策謀の意だからおかしくないぞ

ヤザン＞ジェリドだから
ヤザン＝アリー、ジェリド＝ハムにしておけば
アリー＞ハムになるんだよ

分かるだろ？

奸計=悪いはかりごと
>>22の使い方だと二重になり適切ではないわな

>>32
納得したｗ

>>33
「頭痛が痛い」みたいな使い方で誤用だっていうなら
>>22が誤用になる場合は、「悪事を成すときは悪計をもって」だよ
「頭痛で不如意だ」なら二重の意味でもそれは強調になるだろ

例えが強いジュリドの時点で、ヤザン＞強いジュリドが成立するとは限らない(ｷﾘｯ
アリーって頭のいい解凍直後コレンナンダーな気がする

ジェリドっていつかティターンズを乗っ取ってやるって野心がある奴だろ
空飛びたいからって上司の娘との交際断ったグラハムには全く重ならないが

ラスボスはグラハム？アレハンドロ？

だから実力が伴ってる時点でハムはジェリドと並べられんよ。
ジェリドは雑魚の癖にチンケなプライドふりかざしてただけだし。
実力に裏打ちされた発言してるハムとは･･･。

ジェリドは雑魚じゃねーぞ
なんどもカミーユを追いつめている

ゲームだけでしかΖを知らん奴が語るな

ジェリドは過小評価されてるよな
歴代最高のNT能力者カミーユを何度も追い詰めているのに
まあNT能力が高ければ戦闘に強いということではないけど

グラハムは女いないからなー
女のいないジェリドってジェリドって感じしないｗ

ジェリドがカミーユの即死攻撃を女に助けられているのと同じぐらい
カミーユもジェリドの即死攻撃を女に助けられているんだよなｗ
ファにまで助けられている
ただカミーユの方がジェリドの周りの女を消していったのは主人公補正とも言うべきか

>>32
なんでハム腐って僻みっぽいの？

そりゃ腐〇子だから(ry

アロウズとティターンズは大分構成違うと思うんだぜ

つか女に助けてもらうとかいう時点でハムはジェリドと
全然違うよな。男でも、別にハワード死ななくても、
ハムが落とされること自体は無かったろうし。

ジェリドの死にかたは最高に情けなかった

でも最期の台詞はかなり好きだけどな ジェリド

万感籠もってるよな
全部言えないのも含めて

カミーユ、貴様は俺の
この後なんて言おうとしてたんだろうな

>>50
全てを奪った、じゃなかったっけ？どっかでそう聞いたが

嫁

全てを奪った！！

って続くんじゃなかったっけ？
この奪われたものってジェリドが元から持っていたものじゃなくて
戦争の中で自分で得たものも含めて、なんだよな

小っさいプライドと野心だけの男がさ
それこそカミーユの母親殺して後味悪いのに、カミーユに謝れない位に。
それが頭を下げて教えを請うたライラを殺されて、戦友のカクリコンを殺されて
復讐心が先立ちそうなもんだが、その為に自分を生かすことも覚えて
囮に使われた事も「自分に実力があるからだ」って雌伏することも覚えて
サラに対して「綺麗な手で戦争ができるか」って言うぐらい辛酸をなめて
それでも恋人のマウアーを失って、結果的にカミーユを倒す事しか前に進むことが出来なくなった


戦争を通じて挫折と成長をするんだけと、それが全て泡沫に化すって意味では1期ラストのティエリアが割と近いか

>>32>>44
なんでアリー厨ってこんなに単純なの？押し付けがましいの？

なんで刹那は、００ガンダムに乗っているのに、ブシドーを圧倒できないの？

単に未熟だからか？　トランザムを使っていないからか？

ブシドーが強いからじゃね。ライバル補正みたいな

雑誌に煮え切らない戦いをする00に苛立つブシドーみたいな事書いてあったから
刹那はアリーの事で集中出来てなかったんだろう。
まぁそれでもブシドー＞刹那は堅いだろうが。

ブシドー厨脳味噌腐ってんじゃね？ｗｗｗ
どうせ終いのちょっと前辺りで刹那００に一刀両断されんだから今の内に調子ぶっこいてろよ(笑)
一期と同じ様にラスボス倒して疲弊してる刹那００の前に新型乗って現れたらマジウケるな(笑)＞ブシドー

アリー厨脳味噌腐ってんじゃね？ｗｗｗ
どうせ終いのちょっと前辺りでティエリアロックオンに撃墜されんだから今の内に調子ぶっこいてろよ(笑)
一期と同じ様にラスボスになれずロックオンに撃墜されたらマジウケるな(笑)＞アリーｗ

>>29
同類感知システム
今のところそれぐらいしかない

グラハム厨もアリー厨もちょっと黙ってろよクズ

確かにここまでグラハムとアリーしか話題が出てないｗ
やっぱり2強がしっくり来てるんだな
セルゲイ厨とアレハレ厨はどうしたのかな？
最強クラスじゃなかったのかよｗ

>>62
厨じゃないがアレハレは確かに最強格だけどあくまでもNT系補正があってのものだしパイロットの技量としてはアリーやグラハムに劣るけどどっちが強いかは一回描写だけだからわからない

セルゲイは指揮能力はOOでは一番だから含めたら最強格かもただ描写が少ないから技量がわからん
二期のアレルヤはアレハレでも不完全って覚醒フラグ立ってるしアレハレ越えの描写を期待しているよ

アレルヤは強いと言われながら一番弱い描写が多いキャラだ

パイロット強さ議論は直接対決がない限り、永遠に終わらないだろうが
強さの基準を最強（及び強者）として挙げる人間の数で測れば

Ｓ　アリー　グラハム
Ａ　アレハレ　ロックオン
Ｂ　刹那　セルゲイ　ソーマ

ぐらいだなｗ　

ハムの功績ってスローネの腕切って、エクシアと相討ち位だよな

評価高過ぎね

>>66
ガンダムが少なくともフラッグの6倍の出力を持ち、
粒子で動いてるのが分かったのはハムの功績では無いと？
しょっぱなのあれがなけりゃユニオンはもっと被害を
出してたかもしれんし。

最強パイロットはグラハムって落合監督が言ってたよ。
性能が劣るＭＳでガンダムと互角以上に渡り合える点に感動したらしい。

非ガンダムでガンダムの腕斬った奴なんて他に居らんやん
アリーでもソーマでも成し遂げられなかったんだし
それを評価しないと？

ティエレンとイナクトってビームサーベル持って無かったよね

ジンクス来るまでガンダムに有効な武装はカスフラのビームサーベルぐらいしか無かったし、非ガンダムでジンクス抜きならカスフラが一番強かっただろ

腕切ったのも特攻っぽかったし

お前何言ってんの？
フラッグの近接武器はプラズマソードだぞ

フラッグもイナクトもティエレンもみんなカーボン製のナイフｏｒソードで
ビームサーベルって未だ実用化されてない超技術なんですけど。

何を思ってフラッグにビームサーベルを持ってると勘違いしたんだ。
色も違うし、何よりビームサーベルをアインから奪った後に
ビームの供給ができなくてサーベルを形成できなくなるシーンまであったし
後日わざわざ「サーベルの解析は終わったか」とカタギリに聞く描写まであったのに。

ガンダム3機相手に単機で突っ込んで手傷を負わせろ。
スペックは機動性以外ボロ負けだ。なお有効な武装は無い。

この条件wまずやろうと思う奴が居ない。生きて帰れる気が
しないもの。そりゃ相手に油断するなと言うのもおかしい。

ディフェンスロッドまで軽量化しているみたいだから正気じゃない＞カスフラ
デュナメスのハンドガンでボコボコになりやがった

二期ではジンクス�Vのライフルをディフェンスロッドで無傷で弾き返したカタロンのフラッグがいるんだぜ？
機体の計量化は分かるけど、盾まで計量化したら盾の意味がねーじゃん
エイフマン教授は正気じゃない

ハム厨キモスｗｗｗ

↑>>70の末路

何故にエイフマン教授が出てくるんだ？カタロンのフラッグってカスタムフラッグなのかい？

パンチ一発でMS爆破させたアレハンドロ様最強

>>77
カタロンの（おそらくは）素フラッグのディフェンスロッドの性能ならガンダムの（ＧＮ粒子の）ライフルを防げるのに
エイフマン教授がカスタムしたフラッグはビームに耐えられない
ここからカスタムフラッグはディフェンスロッドにまでギリギリの軽量を行っていることが分かるだろう
盾の厚みまで削るようならもう盾として機能しないだろうに、わざわざ装備する意味があるのか？
あるいは「１回だけなら使える盾だからおｋ？」という意味なのか？
どっちにしろ設計したエイフマン教授はいい根性していると言わざるをえない

どうでもいいけど、2期1話でディフェンスロッドを使っていたのはリアルド

盾が曲がる曲がらないねぇ

スタッフがそこまで考えてなかった、って結論が一番自然だと思う・・・
あと、ガンダム(00に限らず)の宇宙空間では、距離で兵器の威力が減衰する(俺は物理学は知らないよ)。

ハムは至近距離で受けたよね。そんだけの話で良いじゃん。あまり話を広げられ過ぎても・・・

ごめん、ハムは地上戦だ。
でもリアルドは距離あったよね。


「その距離からのビーム砲では、このヴァルヴァロには通用しない！」
ってカッコいい人も言ってたよ。

ビームの拡散率は地上の方が大きいけどな、物理学を出すなら

スタッフがそこまで考えてなかったがＦＡだろうけど

グラハムスレでもひろしスレでもお互いのキャラには割と好意的な意見多いのに、なんでこのスレはこんなに反発し合ってるんだ

この流れのどこにアリーがいるのか？

>>84
強さを議論するスレだからな。キャラの良し悪し、好き嫌いとは
また別の話だし。どちらも強さが魅力の一分になってるキャラだし。

2期になってからトータルの強さのレベルが下がった

俺はどっちの中でもなく強キャラ厨だからアリー・グラハム・ハレルヤ・アレハレはみんな好き

カタロンのは一期よりチューンアップしてるのかな
確かイナクトは機動性が上がったんだっけ？

>>71
まあプラズマソードも一部ビームサーベルの技術が入ってる
から結構傷は与えられるかも知れないけどな
こう考えるとユニオンは技術度が本当に高い

まあ、グラハムは最強かはおいておいてかなり強いんじゃないかな



強さとキャラのイタさは関係ないしな

逆だろプラズマソードの進化系がビームサーベル

アサルトライフルの技術が入ってるから火縄銃が強いっていうようなもんだぞ

気分的には幕末の貧藩の気分か、ソレ
火縄銃（フラッグ・イナクト・ティエレン）でミニエー銃（ガンダム）に戦うのはさぞかし絶望的な気分だろう
ゲベール銃（カスフラ・PMC・タオツー）買ったところで役にたたねーよｺﾞﾗｧ！！って
アメリカの南北戦争での特需で大量にミニエー銃（ジンクス）仕入れてみれば
向こうにはガトリングガン（トランザム）があるし……みたいな

一応対ガンダムで唯一ダメージを与えられる
装備じゃなかったっけ？＞プラズマソード
まずビームサーベルと鍔競り合いを出来るという時点で
刀身を包むプラズマの力もかなりのものなはず。
火縄銃はさすがに極端かと。

ひろしの機体のソニックブレイドも流れ的に
対応できた感じだったが。

ダメージ与えられるなら
わざわざ二刀流手放してまで空待っているビームサーベル奪って斬りにかからないだろ

ガンダムとその他のMSには二世代差があるって設定だから
戦闘機に当てはめるとガンダム１に対して現行機体100〜10000の戦力比な訳で
ミニエー銃と火縄銃の方がよっぽど差がないぐらいだ

ロックオン戦ではプラズマソードで向かっていったけどな
まあ確実に仕留められる(溶断)ってわけではだろう。ガンダムにダメージを
与えられる、ってあの時点ではどれ程のものか分からん。
与えられるってだけで凄いのに

ロックオン戦の前に既にエクシアとの戦いで
新型のライフルもガンダムには効かないのを自分の目で知っているからな
プラズマソードを試すしかないだろ

ブシドーは頭一つ抜けてるな

ブシドーﾊﾟﾈｴートランザムに対応してるわ

とらんざむ＞＞ブシドー＞＞刹那
は確定だな

>>101
馬鹿？

対応できてねーだろｗ

１期のアリーでも逃げるくらいならできてたのにグラハムは逃げることすらできないとは

ブシドー＞＞＞ひろし

なんだかんだで一番、対応できてたな
まあ評価はアップだな

対応はできてないよな
あれくらいならアレハンドロでもできる

ついに斬る価値なしとか言われちゃったね

>>103
一応反応はしてたぞ
とはいえその後、アッサリ腕ぶった切られて逃げの一手だったが
正直００のトランザムの欠陥が無けりゃ終わってたな
つーか００はホントに言われるほどチートなんだろうか・・・
盾をあっさり斬られてるし・・・
粒子量が多いから硬度とかも強いはずなんだよな・・・

やっぱり手抜き発言は
トランザム使ってないことに対してだったな

>>106
機体性能考えろキチガイ

今回の印象だとなんかひろしより上かなという気がしてきた

ずっと棒立ちで攻撃を受け続けてたヒロシよりは上だな

てかトランザム使ったらダメって言われてるのに
使うほど追い詰められた刹那はどうよ…
トランザム使わないでも性能では圧倒的上なのに

ブシドー専用アヘッドにもう限界が来てるのか
グラハムの技量についていける新型早く出て欲しい

まあ・・・ひろしよりはトランザムに対応できてたな
しかし、トランザム相手に勝つつもりとは無謀だ

カタギリが新型フラッグ作ってそれに乗るんだろうグラハムは

まぁ当然ひろしも対応できるようになってるだろうな

>>113
全然圧倒的じゃない件
まさかあんなにも簡単に盾を斬られるとは思わんかったわ
エクシアより弱いんじゃないかと思っちまった位だ

>>109
これとやりたかったって発言ならただ手応えが出てきた事に対してだろ
これは？って一瞬狼狽えてたぞ

でもブシドー＞刹那は確定したが

>>112
ひろしは後ろに回りこまれても「あれ、どこ？」みたいな
反応だったしなｗ真後ろに来たのに即座に反応できた分
ブシドーの方が上だな。

刹那弱いなアレルヤも弱くなったし
ロックオンに期待だわ

一応
ガンダム撃破のソーマ＞盾破壊のブシドーか。

んで
００のトランザムに一瞬でも対応ブシドー＞＞棒立ちアリーか。

まあ今のとこだと
ハムのがヒロシより上だな
まあこれからヒロシのターンになるから
あくまで暫定だが

ひろしなら不完全なトランザムだろうが数秒しか持たず逃走するからエクシアと変わらない

イノベ以外は大体出揃ってきたな
あとは早くひろし出てこねえかなー

今回は最初のブシドー戦以外クソすぎ。


あんな恋愛いらねーよｗ主人公だけで十分だ。


これでアレルヤソーマ編が終わりなら嬉しいが

00のトランザムって瞬間移動みたいな感じだな後ろとっても回り込まれてたし
よく落とされなかったな

アリーが逃げても追わなかったのに、
ブシドーが逃げようとしたら即追撃するのは変態だから早く倒したかったのか・・

次回の新MSはコーラ機・・・なわけないよなぁ
ガデッサってヤツか

>>127
その代わり普段の半分以下の時間っぽいけどな、
まーそれでもブシドーなかなか凄いと思ったよ

刹那が本調子じゃないって言ってた奴はなんだったんだろ
普通に素の実力がブシドー＞刹那なだけだったよな

来週の女装ティエリアってマジ？！

http://up2.viploader.net/bg/src/vlbg028132.jpg

>>120
一期で語りたいなら刹那とグラハムは互角ですよハム子さん

>>134
そう単純に考えてるのがアリー厨
哀れだな

>>122
まあ
00＞アリオス
で
刹那＞アレルヤ
ってのもあるけどな

>>134
え、ギャグ？

>>131
NTの記事とかの所為もあるんじゃね？
煮え切らない戦いとか書かれてたし
その他にも集中出来てないとか言われても、
納得ぐらいは出来る描写は幾つかあったしな、アザディスタン炎上とか・・・
まぁ今となってはどっちでも良いことだがな
とりあえず現状ではブシドー>刹那は確定だし

グラハムはなんだかんだで最強クラスのパイロットとしてのポジションだとは思うよ
アリーより上かどうかはおいといても

>>134
なんで２期の今５年前の１期語る必要があるんだ？
アリーは５年前しか描写がないから言ってるだけだろ

>>133
もうガンダムじゃねえ

F91の質量を持った残像もこういう感じだったんだろうな
そらあ鉄火面かてないわｗ

今のところ
ブシドー＞５年前のアリー
ってだけだろ

トランザムなしエクシア＝スローネ・ツヴァイ
トランザムなし00＞ブシドーアヘッド
になってんの？

>>143
00は機体性能は次元が一個上という設定
ただ安定はしてないけど

>>143
本調子でもない今でも他とは桁違いの粒子量ってのは公式設定だからな＞００

>>142
まあそうだな。現在アリーはまだ出てないから語れないとしても
アリー厨も今くらいは諦めとけってｗｗｗ

安定すんのは最後の５話くらいだろ

どうせリボンズが最強になるだけだろ

もう一期と二期別々で考えろよ…

一期はほとんど結論でてるし二期は現時点出てる奴らだけで考察する方が随分すっきりすると思う

００＞＞＞ガデッサ＝アルケー＞＞ブシッド

>>149
とグラハムだけ何故か１期設定というアリー厨が申しています

まあブシドーはトランザムを体験したことがなくても知ってたみたいだし

ここまでルイスの話題なし

>>152
え、知ってたような描写あったっけ？まあ情報くらいは
入ってると考える方が自然ではあるが。手抜き発言も
トランザムを指してたとしたら、1期最終話も手を抜かれたと
思ってるんだろうか？

対トランザムだが
アリーは前情報なしの完全な初見ではあったけどな
存在を知ってるのとそうでないのは対応にも差がある
それにブシドーが背後の00に対応して斬りかかったというが、アリーも反応して撃ってたし、当てられなかったのは2人とも変わらん

しかしオーバーロードまで粘っておいて止めをささないのはブシドーの弱さだな
あそこで00斬ってれば、評価はもっと高かった。まぁ、そこがブシドーの強さでもあるが

上記と00の性能、エクシアの性能を考慮して考えると
個人的な評価は今のところブシドー≧アリーだな

トランザム００とノーマル００＋セラヴィーってどっちが手ごわいかね？

>>155
アリーは棒立ちなすがままだたんですが・・・・

>>151
片方だけ一期の設定を引き合いに出して勝ち誇ってるバカ腐女子は誰かな(笑)>>120

>>155
今youtubeでアリーのトランザム対応みてきたがヒドイぞあれ・・

>>158
もう見苦しいからやめようよ・・・

>>158
と図星で顔真っ赤のアリー厨が申しています

確かに>>120は見苦しいな

ブシドーの場合一度剣で００の剣を受け止めてるしな

>>155
>それにブシドーが背後の00に対応して斬りかかったというが、アリーも反応して撃ってたし、当てられなかったのは2人とも変わらん

真後ろと距離離れてたってのは大分違うが。
刹那も初トランザムで慣れてなかったとも言えるし。

>>154
本人が「これとやりたかった」と言っている

>>157
後半のメッタ斬りはな。最初は背後を通り過ぎるエクシアに反応射撃してた

ハム腐もアリー厨も、まだ出番ないアリーについて語る必要ないだろうに
なんでお前らこんなに必死なの？

欠点無し、ソツのない強さならセルゲイ大佐が最高評価でＦＡだけど
ＭＳ操縦能力ならアリーｏｒミスターブシドー（共の性格に致命的な問題あり）
なんど状況でも五体満足で帰ってくる生還能力ならコーラサワー（性格に少々問題あり）
　
なんにせよ、ルイスの強化人間化マダー？

>>164
それはあるな。
初めてののトランザムと今は３回目？だっけ。
しかも００のトランザムだしな

ぶっちゃけ、トランザムに関しては皆対応出来てない
ブシドーも思いっきりが良かっただけだろ

>>158
アリーもそのうち出番があるだろうから今は自重しろ

なんでここでひろしが出てくるんだよ

２期登場キャラではグラハム暫定最強
ひろしはまだ描写不足だろ

とりあえずアリーよりは対応してるブシドー

>>171
アリーが最強でないと我慢できないんだろ
出番がないと評価のしようがないのにな

>>166
どっちもバカだからだろ

トランザムに関しては皆差はないだろう
あんな微妙なシーンで差をつけるのは酷な気がする

>>173
ハムが暫定最強と評価されるだけでは納得できずわざわざ放送終了直後から誰も話題にしてなかったアリーを挙げて、
さらに一期の設定まで持ち出してハム最強を公言上での目の上のタンコブアリーを貶そうと必死なハム子さん乙です
>>120,172

じゃあとりあえずアリーの話題は禁止にしようぜ
2期ではまだ出てないんだし。まあ1期アリーとか他の
連中と比べるとしたら今回のハムがよっぽどトランザムに
付いていけてたってだけで

まぁアリー厨はブシドー初登場から１期の設定持ち出してグラハムは雑魚とか
言ってましたけどね

ビームライフルを撃っても当たりもしないアリー、
切りあいになるともはや何もできずただ棒立ち

切りあいになっても動いて翻弄し、一応トランザムの剣をさばいたブシドー

出番があるまでアリーの話題は禁止にして欲しい

>>176
ちょっと落ち着けｗ

１０話の予告だとアリーは刹那とティエリア二人と戦うらしいね。
ほとんどティエリアらしいが

思い出してほしい
アリーはネーナが乗ったＧＮ粒子拡散しか能が無いスローネドライに簡単に
やられた事実を･･･

>>176
ハム暫定最強すら納得できてない方ですね

暫定でこれから変わる可能性大なのに、そんなにムキにならんでもなぁ

>>183
そんな事あったっけ？
逆じゃね？

というか刹那がしょぼ過ぎないか?
00の二乗パワーとかのトンデモ設定はどうなってるんだ?
初登場時に見せたあの粒子量はいったい･･･
本来ならトランザムなしでも瞬殺して当然だろ

>>183
ま・・・まさか

>>187
ブシドーが強すぎるんだろ。
贔屓目なしに、今はそう見えるぞ

>>189
これまでもトランザムさえすれば大概何とかなってきたのに
初めてそれに抵抗して見せたからな。00が弱いんじゃなくて
ハムが強かっただけだな。

いや、00のトランザムがあのままずっと続いてたらやられてただろ

強すぎるも何も…通常エクシアより動いてないトランザム00に勝っても…
刹那弱いってだけでブシドー強いにはならんって

現状でも他の機体の粒子発生量を上回るんだろ？

ブシドーは弱い刹那はもっと弱い

グラハム暫定最強だが、１期アリーよりトランザムに対応できてたってことはない

アリーは初見で逃げ切ったのに、トランザムを知っているはずのグラハムはやられれるところだった

けど、アリーVS刹那は同格の機体どうしでトランザム、グラハムVS刹那は刹那が格上機体＆トランザム
だからアリーがグラハムの立場になったとき落とされないとも限らない

というか00がまだ不安定だからトランザム使わなくても今回は弱かったらしい。

>>192
そんな事言ってたらアルケーで００を秒殺できないアリーはクソみたいな
話になるぞいつか

>>190
いつ対抗したの？ｗ

ハム子妄想やめたら？

>>195
追わなかっただけです

ハム子とかキモ

>>195
アリーは見逃されただけじゃないか？
刹那も初トランザムで訳分かんなかっただろうし

>>195
逆じゃないか？
００がやられそうになってたが結果耐えたもん勝ちだな

今回の刹那何がなんでもブシドー倒すって感じだったな

腕が切られ逃げるブシドーを執拗に追いかける刹那
トランザムが解除され動けなくなった00を見逃すブシドー

明らかにブシドーの方が
武人として格が上です

アリーが逃げ切ったかって言われると微妙
刹那が追わなかっただけに見えるが

まあ、一期と二期は分けて考えた方がいいと思うけど・・・言っても無駄なんだろうなあ

武人としては格上でも軍人としては最低だけどなｗ

>>199
そういやそうか、

追えば落とせたとも限らないけど

盾を身代りにして逃げてたよ

確かにトランザム終わった後かなり動揺してたな１期刹那

>>204
見逃したらいずれは味方にも危害が及ぶことは分かりきっている敵をみすみす逃がすとか武士道精神のかけらもないけどな

味方の咎めに逆切れのくだりも
もうただの厨二病

強さ議論スレなのに変な流れだ

グラハム＞その他

保留　アリー

>>210
ワンマンアーミーだから味方を味方なんて思ってないんじゃね？

>>210
でもジニンも作戦会議時にブシドーが勝手にやることを
容認してたから責められないけどなｗ

>>210
それは武士道精神じゃなくて軍人的な価値観だろ

どうあがいてもブシドーを非道な人間にしたいようだが、
俺はアリーのが桁違いに非道だと思うぞ

アリーは一本筋の通った非道さだが、ブシドーはわけわかめ

しっかしいつ見ても棒立ちすぎて吹くｗ＞アリー

イノベーダーは小物

ハムハムかひろしがラスボス

不完全（6割？）でもノーマルでトランザムエクシア並の00がそれの3倍（不完全な為に実際は2倍程度だろう）のトランザム使ってアレはないな
トランザム使ってないエクシアより動いてないんじゃないか？
刹那弱過ぎるだろ…
ブシドーは微妙な感じだな
その刹那に一手取られてるんだし

アリー厨の今日の結論

トランザム００はノーマルエクシアより弱い。
よってブシドーは雑魚

アリー厨必死で笑えるｗ

>>220
その台詞覚えておくぜ！

某スレで見かけたソース無しの情報だが、今の00はエクシアと同じぐらいらしいぞ
ということはだ、数秒でエクシアを達磨にするところだったジニンが最強

俺もｗこれをアリーの時に使ってやろうｗ

そーっすか
ソースないんすか、なんちってｗｗ

＞某スレで見かけたソース無しの情報だが、今の00はエクシアと同じぐらいらしいぞ


某スレで見かけたソースなしの情報

うわ・・・

これはさすがに今まで両立を気取ってた俺も引くわ・・・

>>227
間違いなくハムスレのハム子発言な件

エクシア以下の００をどう料理するか楽しみですなーアリー厨さん

何でもハム子のせいにすりゃ良い訳じゃないぞｗ

220 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/16(日) 19:09:19 ID:???
不完全（6割？）でもノーマルでトランザムエクシア並の00がそれの3倍（不完全な為に実際は2倍程度だろう）のトランザム使ってアレはないな
トランザム使ってないエクシアより動いてないんじゃないか？
刹那弱過ぎるだろ…
ブシドーは微妙な感じだな
その刹那に一手取られてるんだし

え？

エクシア並ってアリー有利の情報じゃね？

００＞エクシアならブシドー凄い！ってなるけどエクシア並の性能なら別にだし

>>230
３秒かかるかどうかだな

結論が出たな。

エクシア＞トランザム００

よってアリー最強

>>235
それならジニン最強になる件

アリーなら１秒もかからずトランザムを秒殺だろうね

おまえら根本的なことがわかってないわ



そもそも強いパイロットてのは強いから強いパイロットなわけよ
それ以上でも以下でもない
覚えときな

なんせアリーは一瞬でアザディスタンを滅ぼしたんだ
他のキャラには絶対真似できないことだぜ

>>239
耳もいいしな

という事はイナクトでエクシア圧倒したアリーは

イナクトでトランザム状態の００を圧倒できるのかｗ
強すぎだろｗｗ

アリー＞＞＞＞次元の壁＞＞＞＞＞その他

が確定しますた

>>241
それはないだろうが相打ちには持って行けるな

それだとスローネツヴァイってどんだけ糞性能なんだ

やっぱりアリーが最強だったか。
そりゃ００を瞬殺できるんだから当然だわな

つまりアルケーに乗ったアリーはガンダム４機のトランザムと戦っても
戦えそうだな。
つか勝てそうだな

ネタはともかく、００は本当に他のガンダムとかと比べて弱かったんだろうね

だから、手加減するか！って仮面の男が怒った

トランザムしてからは本領発揮したみたいだけど

結論
エクシア＞＞＞＞＞＞＞トランザム００

>>247
とハム腐が申していますｗ
悔しかったらフラッグでトランザム００を圧倒するくらいしろｗ

>>249
何でハム腐？

アルケーって何？

アリー＞＞＞＞マイスター４人＞＞＞＞ブシドー＞その他

エクシアトランザム００だったのか・・・そりゃブシドー雑魚だなぁ

何この茶番な流れｗｗｗ

>>248
マジか

グラハムアンチが一人で頑張ってるな
本スレでは論破されてたから

>>253 まともに議論すんのに疲れた

00がエクシアより弱いと言ってる奴は脳障害の可能性があるな

エクシアにＧＮドライブを戻して、機体を修理した方が
よっぽど戦力になりそうだよな

いくら00が高性能でも、不安定すぎて
戦力にならないだろ

イノベに期待だな
アリー以外マイスターを倒せる奴いないんだから
４対１で不利だぜ！
Aランカーのマリーも亡命するし、アローズオワタだろｗ

>>255
いや俺以外にも誰かいる。
しかも俺はアンチではないｗ

なんか哀れすぎて便乗してたｗ

>>258
そりゃ当然だろ

エクシア＞トランザム００なんだから普通のエクシアのがまだマシ

俺もバカみたいな意見には一応便乗しておこうかなと・・

>>260
なら結局アンチは一人じゃねーかｗ

エクシア＞トランザム００なら仕方ない

グラハムって見掛け倒しであんま強くないんだな
公式だとアリーとセルゲイが２TOPらしいし

そろそろ誰か流れをと思ったけど
もう来週までこの流れでもいいな

>>257
GNフラッグ＜オーバーフラッグみたいな件でおK？

もう何言っても無駄な感じだから一応アリー厨がいなくなるまで遊んでやろうって感じだな

強化人間が失ったのは大きいな
ルイスは雑魚っぽいし…

>>265
公式だとその二人が最強だろう
描写でもその二人が最強だろう。
アリーはトランザムの００を瞬殺できるし、セルゲイは徴兵を圧倒する

ハムとひろしどっちが強いかなんてのは直接対決してないからわからない
ただやっぱ作中唯一GNドライブ非搭載機でガンダムを被弾させて、少なくともエクシアの二倍の出力はある00のトランザムにある程度反応してたのを見ると微妙にグラハムの方が強そうかな

>>271
アリーはトランザム状態の００を瞬殺できますが？
雑魚ブシドーといっしょにしないでください

220 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/16(日) 19:09:19 ID:???
不完全（6割？）でもノーマルでトランザムエクシア並の00がそれの3倍（不完全な為に実際は2倍程度だろう）のトランザム使ってアレはないな
トランザム使ってないエクシアより動いてないんじゃないか？
刹那弱過ぎるだろ…
ブシドーは微妙な感じだな
その刹那に一手取られてるんだし

アリーは刹那の師匠
ハムは唯の他人
師匠倒す方が難しいよ

>>272
はいはい

加速してそうだと思ってきたけど、くだらん煽り合いばっかりで面白くなさそうだなあ　ﾉｼ

アリー＝ヤザン
ブシドー＝ガトー

ってことでいいのか？

新情報

第１０話でアリーがトランザム状態の００とトランザム状態のセラヴィーを
大破させるらしい

>>274
師匠倒すよりも最愛の人を倒す方が難しいって
Gガンでやってただろ。まあ刹那→ハムじゃなくて
ハム→ガンダムの話なんだが。

アリー厨アク禁にしろよ

ブシドーは結局ハム≧刹那の頃から抜け出せないんだな
アリーに失礼

アリーはラスボだぞ・・常考

まったくだ。
所詮グラハムなんてエクシア並の性能しかないトランザムに片腕切られる程度


一方のアリーはトランザム状態の００を瞬殺するらしいし、差は歴然だと思う

>>278
アリー強すぎだろ

公式設定でヒロシ熊が最強２TOPって初耳だな
ヒロシなんてデカブツに乗ったラッセに射撃連射を簡単に回避される程度の射撃力なのにw
まあその分格闘能力は高いけど
ヒロシは格闘超特化パイロットの印象が強い

>>285
１０話ではっきりするだろ。

>>277
おｋ

今回のでラスボスは無理だろ
ジェリドの強化版
アリーはヤザンのポジだな

どっちみちアヘッド相手に苦戦してるようじゃ
00はアリーのアルケーガンダムに負けるような気がするけどね

某スレで見かけたソース無しの情報だが、アリーってラスボスらしいぞ

>>288
まだビリーが合流しての新型フラッグが残ってる件

>>289
負けは確定らしいよ。
００がトランザム発動しても歯が立たず、逃げるらしい

>>278
それがマジならアリー厨の俺マジ涙目歓喜の流れなんだが

ソースは？

しっかしアリー強いな、トランザム００でも瞬殺かいｗｗ

１期では
アリー≧グラハム

２期では
アリー？グラハム

これが分からん奴は…できる！

量産機のカスタムとガンダムスローネのカスタムだと後者が強そう
もともとジンクス＜スローネって感じだし

>>291
新型なら糞並みに乗り換えてるジェリドはウッソ世代までラスボスフラグじゃ

つかアリーがラスボスなんて普通に考えれば分かる

他に誰がいんだよ

>>295
トランザム００を圧倒するアリー＞＞＞＞＞＞＞＞トランザム００に圧倒されるブシドー

>>292
ネタバレが本当なのかどうかはわからんけど、
今日のを見た感じでは、00はアルケーガンダムに歯が立たないかもな

>>296
ネーナにこれ以上負担かけないでください

>>300
アリー厨情報によるとトランザム発動しても００はエクシア以下らしいから
アリーが圧勝してもおかしくないと思う

ルイスって弱いの？戦艦なんかの攻撃に当たっちゃって？

ガンダム＝アルケー（スローネ）≧アヘッド

くらいじゃないの？
アヘッドとアルケーに差はあるの？

>>304
アヘッド＞＞アルケーだろ

今日のルイスのやられ方って雑魚兵のやられ方だよな
そこらのミサイルに当たった

つかバレ禁止なのに平然とバレ前提の話してるアホは何なの？

ネタバレ貼れよカス

>>307
ブシドー厨がウザイから真実話てるだけ

>>306
ネーナ逝ったらそんな感じでご愁傷様って感じのキャラでしょ＞ルイス

まーとにかくトランザムの００を圧倒するアリーが楽しみですね。
エクシア程度ならフルボッコ確定だろう

トランザム００＞エクシアなら仕方ない

今日はこれにつきるｗ

>>303
超兵で強いのは人格製だけってこったろ

>>312
逆だろ。
エクシア＞トランザム００

トランザム００を圧倒するアリー＞＞＞＞＞＞＞＞トランザム００に圧倒されるブシドー

アリーが００に勝つってどこ情報なんだよ
つーか１０話で戦うのか？

押されてたところでトランザムした途端にアヘッドの左腕斬り飛ばしたんだから、通常００より強いだろ　＞トランザム００
それぐらい見て分からないの？？

>>309
でもバレ厨は死ね

エクシア＞トランザム００
らしいからな、アリーは勝って当然だな

ブシドーってエクシア以下の00に手間取ってる時点で一期の刹那以下だろ

「手加減してるのか？」→「これほどとは！」なんだからエクシア＞トランザム００とか言ってるやつは池沼

>>317

トランザム００＞＞＞他ガンダム＞今週の００ガンダム

なんじゃないか？と言ってるだけだろ
いい加減にうざいよな

トランザム００を圧倒するアリー＞＞＞＞＞＞＞＞トランザム００に圧倒されるブシドー

>>322
それなんの根拠も無い意見だけどなｗ

エクシア＞トランザム００なら仕方ない

>>322
トランザム００＞＞＞他ガンダム＞今週の００ガンダム

今週の００ガンダム…今週のアリオス よりマシ

アリー厨痛すぎｗ

>>325
荒らし乙

220 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/16(日) 19:09:19 ID:???
不完全（6割？）でもノーマルでトランザムエクシア並の00がそれの3倍（不完全な為に実際は2倍程度だろう）のトランザム使ってアレはないな
トランザム使ってないエクシアより動いてないんじゃないか？
刹那弱過ぎるだろ…
ブシドーは微妙な感じだな
その刹那に一手取られてるんだし

>>324
あるよ

グラハムが手加減するかと言った
だから、他のガンダムよりは弱いんじゃないか

アリー厨いい加減
エクシア＞００ネタ面白くないよ

>>285
ラッセ「くそ！何て正確な射撃だ！」

トランザム００を圧倒するアリー＞＞＞＞＞＞＞＞トランザム００に圧倒されるブシドー

エクシア＞００ネタ面白いよ

エクシア＞トランザム００

で圧倒されるブシドーｗｗｗｗ

>>331
自分でやっといてよく言う

>>336
黙れハム腐

アリーは００倒すのかよ？

なんなの？
嘘なら嘘でごめんなさいすればいいだけだろ
アリー厨は謝り方も知らないのか

>>330
2話で00起動時にびびってたリボンズやセラヴィーと
やり合ってた名も無き兵士達は何だったの？

手加減するかってのは内容見る限りトランザムのこと
言ってただけだろ。トランザム後にこれと戦いたかった
って言ってるんだから

アヘッドは１話であっさりエクシアを葬った
００ガンダムは２話であっさり最新の敵部隊を葬った
ブシドーアヘッドは００ガンダムを手加減してると勘違いするほど強かった
トランザム００はブシドーアヘッドの左腕を斬り飛ばして驚愕させた

これでもエクシア＞トランザム００なの？馬鹿なの？

エクシア＞トランザム００ なら仕方ない

>>337
アリー厨を偽装してるハム腐乙

220 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/16(日) 19:09:19 ID:???
不完全（6割？）でもノーマルでトランザムエクシア並の00がそれの3倍（不完全な為に実際は2倍程度だろう）のトランザム使ってアレはないな
トランザム使ってないエクシアより動いてないんじゃないか？
刹那弱過ぎるだろ…
ブシドーは微妙な感じだな
その刹那に一手取られてるんだし

トランザム００を圧倒するアリー＞＞＞＞＞＞＞＞トランザム００に圧倒されるブシドー

敵に限ると最終的にこんなもん
S＋　アリー　　　　　　
S ブシドー　リボンズ　
大穴　アレルヤ

アリー厨は嘘バレでアリーの株を上げようとする屑ｗ

最初はトランザムに翻弄されるブシドーよええｗ
とか言っておいて今度は
トランザムはエクシアより強いですか？

バカだろアリー厨

ラスボスだからアリーがトランザムの００を圧倒しても不思議じゃない

リボンズｗｗｗ
種氏のシャアの声優キャラみたいに乗らないオチだったら>>345はマヌケ

220 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/16(日) 19:09:19 ID:???
不完全（6割？）でもノーマルでトランザムエクシア並の00がそれの3倍（不完全な為に実際は2倍程度だろう）のトランザム使ってアレはないな
トランザム使ってないエクシアより動いてないんじゃないか？
刹那弱過ぎるだろ…
ブシドーは微妙な感じだな
その刹那に一手取られてるんだし

>>347が一番馬鹿だと思うのは俺だけ？

みんなネタで言ってただけなのにずーーっと粘着して
エクシア＞トランザム００とか荒らしか

278 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/16(日) 19:51:12 ID:???
新情報

第１０話でアリーがトランザム状態の００とトランザム状態のセラヴィーを
大破させるらしい

>>352

せこいよなアリー厨はｗ

はいはい
ハム腐発狂

>>350
最初にこれを言い出したアリー厨が悪い。
もう遅いよ、これでアリーがトランザム００を瞬殺できなかったら
ただじゃすまない

ブシドーを雑魚にしようとした結果、こうなったんだもんな・・

ネタバレするアリー厨も最悪だが
ハム厨も最悪だな
おまえらここから出て行け

ネタバレじゃなくて妄想

アリーが００倒すなんてありえない

ブシドー厨「私が最強だ！」
アリー厨「俺が最強だ！」

刹那厨「主人公補正で最後はウマウマ」
アレルヤ厨「徴兵補正でウマウマ」
マリー厨「これから戦闘しなければ不動の上級地位確定ウマウマ」

とりあえずアリーがトランザムを圧倒するシーンを早くみたいね

なぜアリー厨はブシドーがトランザム相手に一瞬でも対応できたのを
評価しないのか・・。

それはバレを知っててアリーは００のトランザムを圧倒すると知ってたからか

ライバルポジのハムを弱く描写する監督の意図がわからん
話だけで目立ってても肝心の戦闘でイマイチだとライバルポジ失格じゃないか
まあ歴代ガンダムのライバルポジのキャラもそんなに強くない奴多かったし、こんなもんか

とりあえず>>220のアリー厨は消えろ

>>361
それは評価できるけどアリーと比べてどうこう言える問題じゃない
暫定最強には納得するけど、現時点でトランザムにちょびっと反応できたからグラハム＞アリーなんてバカとしか言いようがない

とりあえず、おまいらもう一度テンプレ読めと言いたい。

>>361
だろうね


前期の話をするハム腐士ねとか言ってたのは１０話（？）を知ってたからかも

フラッグ出るまではハム弱くてもいんんじゃね？

だから、アリーがトランザム刹那を圧倒するというネタバレは確定情報なのか？

未確定情報ならスレ違いの妄想だから、生きろ！
確定情報ならソース貼れ

>>364
いつまでも1期での最強論を振りかざすアリー厨がうざかったから
しょうがない。2期の話は出番が出来てから語れと何度も言っただろ？

>>364
バレをしてアリーは最強とか言ってるクズはなんだよ

>>367
ビリーはフラッグ作るのかよｗ

>>362
あれで弱く描写されてると感じる奴は池沼だな

>>372
220 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/16(日) 19:09:19 ID:???
不完全（6割？）でもノーマルでトランザムエクシア並の00がそれの3倍（不完全な為に実際は2倍程度だろう）のトランザム使ってアレはないな
トランザム使ってないエクシアより動いてないんじゃないか？
刹那弱過ぎるだろ…
ブシドーは微妙な感じだな
その刹那に一手取られてるんだし


こんな事いう奴等に何言っても無駄

でもバレ通りならアリー最強だなぁ。

機体性能でアルケー＞アヘッドでも
さすがにトランザムを圧倒するとなると格上としか言えない・・

>>362
弱くは無いんじゃね？今回ハムに見逃して貰わなかったら
刹那死んでたぞ。トランザム発動までは相手にならなかったし。
同程度の機体性能ならば刹那はハムの相手にすらならないとまで
言われたようなもんだし。

同族嫌悪って見てて情けない

ここで忘れ去られてそうなテンプレを

【強さ議論のマナー】
・未確定のネタバレ禁止 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←注目
・しつこい奴やキャラ厨批判、レッテル張りは無視 　　　　　　　　　←注目
・荒らしと判断したものは全て無視、無視できないあなたも荒らし ←注目
・スレ違いではあるが、機体性能の議論も時として必要です
・現在流通しているテンプレは殆どが決め付け厨の妄想です

第9話「拭えぬ過去」
刹那とティエリアはサーシェスの駆るアルケーガンダムと対峙していた。
ティエリアはサーシェスとの戦闘で命を落としたロックオンの仇を取るべく、サーシェスに怒りを向けるが
その攻撃力に圧倒されてしまう。
ライルはティエリアの言動から、サーシェスが兄・ニールの仇であることを知るのだった
（前回読み取れなかった演出は宅野誠起）

>>304
アルケーはスローネツヴァイをベースにして
リボンズが再設計した、実質的には新型機だしな
量産型のＭＳよりは明らかに高性能だろ

アヘッドより性能が下だったら、
わざわざ金と時間を費やしてアルケーを作る訳ない

てゆうか今バレwiki見てきたけどなのねんバレにはひろしがトランザム00圧倒なんて無かったぞ
嘘バレか00はエクシアより弱いとか言ってる奴の妄想だろ

>>378のようなアリーが刹那ティエリアを圧倒するようなバレはあるけどトランザムを圧倒するなんてどこにも書かれてないぞ？

よーするに、トランザム００を圧倒するなんて妄想乙！

>>379
わざわざ金と時間を費やして
何これ？公式に書いてるの？

でもまぁ演出上ひろしがＣＢの奴らをフルボッコにする回は近いうちに必ず来るはず
最終回近くで逆にフルボッコにされるんだろうけど

>>379
つーかリボンズ印なら相当強化されてないと逆におかしいよな
まあ自分らが使うMSよりは弱く作ってるだろうけど

所詮量産機だからな。

オリジナルの専用機とは比べるもんじゃない。

ブシドーはカタギリオリジナルが来るとき真価を発揮するだろう

でもアヘッドとガンダムってほぼ同性能なんでしょ？

アルケー＞その他ガンダムってこと？

>>387
ほぼ同性能なんて誰が言ってた？

「前期よりは近くなった」だけでまだ差はあるだろ

>その攻撃力に圧倒されてしまう。

これがホントならアルケーの武装はセラヴィー以上だな

アリーがアレハンドロみたいになったら嫌だなぁ。
ほとんど動かず戦うみたいな

最新技術により徹底改修だからな
新型ファングでも大量に出すんだろうか

アリーとブシドーどっちが強いか分からんが

今のマイスターたちじゃアルケーに乗ったアリーには
歯が立たないのはなんとなく分かるよ。

アルケーには大剣付いてないんだっけ？

ひろしってその内絹江殺した事自分から喋り出しそうだよな
｢(通信)そっちの飛行機の坊主名前は？｣
｢クロスロード？そう言やそんな名前の美人の記者がいたな〜まあ俺が殺しちまったけどなｗｗｗ｣

まぁ怒りで実力だせないだろうな刹那やティエリア

ブシドーがアリー倒してくれたらなあとアリー厨の俺は思う
マイスターに倒されたらなんだかなあ、アレハレならいいんだけど今のマイスターに倒されたら嫌だよ

アリー倒すのはロックオンだよ

二機大破、しかも00とセラヴィー(接近戦に弱いが)、
アリーの力もあるだろうけど、それ以上に
アルケー厨性能すぎるｗ

またファング厨か

またの名をハム厨とも言うが

ファングの内臓ビームがGNバズーカ級とかだったり、
巨大な結界を張ったりするのか

大破するとは決まってないだろ

今週のブシドーだってあらすじで読めば、００を圧倒するブシドーと書かれてもおかしくない

>>398
過敏だなぁｗ

>>401
だな。

書かれないってのはそういうことなんだろ

ファングは
・内蔵ビームで攻撃
・内蔵ビームをビームサーベル状にして攻撃
・本体ごと相手に突き刺す

って感じで、いろんな使い方ができるしな
基本的に1人で戦うアリーに向いてる武器だよね
1人で多数の敵とも戦えるし、一対一の場合は
さまざまな戦術が使える

アヘッドだって、めーん、ってできるじゃん
どーう、もできるし、突き、もできる
武士道向きだねまさに

アリーはトランザムにフルボッコされた経験あるんだから、対策無しで戦場に出るとは思えん
単純に技術で圧倒、じゃなく対策があるはず

GNフィールドを張って、「接近戦じゃあこっちの方が有利なんだよぉぉ！」
っていってGNバスターソード�Uに切断されて終わり

今の00はトランザム誘ってオーバーヒート
させれば、大破など容易

セラヴィーは距離を詰めてしまえば、
何の問題も無い。

ブシドーみたいに大破まで我慢できればな。
アリーが大破まで我慢できる根拠はない

ファングを使いつつ、逃げ続けるとか
その時にピザにファング壊されたら、本当にもう焼け野原ひろしになっちまうわなｗ
実際作中ではどうなるのか楽しみだわ

ロックオンの時はちゃんと見極めてたけど
大破したら流石に撤退するだろ、つかブシドーも逃げようとしてたじゃん
刹那が追い打ちかけようと無茶をして逆に底を突かれただけ

今youtubeで見た。

ブシドー強いね、００トランザムが凄いスピードで来て、剣で対応してるし、
トランザムの射撃をサーベルで弾いてる。

腕切断の後もビーム回避しながら逃げてたけど、さすがにアヘッドじゃこれが限界って
感じだったな。

>>395
工作員ｗｗｗｗ

セルゲイが一番強そうだったよ今週

ただ逃げようとするなら後ろ向きにならないと思うんだが
アリーは背中向けてとっとと退散だったけどハムは
00を見据えながらの後退だっただろ。あのまま帰艦出来る
体勢では無いだろうに。

前から迫ってきたと思ったら一瞬で背後回るくらいなのに背中向けてて撤退出来るのかブシドー

まーアリーって勝てないと思ったら即座に逃げるからな。
ブシドーは戦いを楽しんでたね

>>416
アリーはアホみたいに背中向けて撤退出来てたから
（まあ刹那に追う気が無かったとも思われるが）
やろうと思えば出来たんじゃね？つか後ろ向きで
撤退するより普通に前向いての撤退の方が速度は
早いだろうに。生身じゃないんだから背を向けたら
機体とかビーム兵器が迫ってきても分からないとか無いし。

アレハレ厨だが
すぐ逃げ帰ったアリーより
なせか勝ったブシドーのほうが強くみえた視聴者が多いはず

セルゲイ厨だが、
本来は落とされていたグラハムより
シールドを切らせといて目をくらませて逃げ切ったアリーが強いともう

ブシドー「切る価値無し」って・・・自由すぎだろwオイオイw
しかし、セルゲイは渋かったなぁ〜アレルヤとマリーはサイアクだったが・・・

セルゲイ・グラハム・アリーの３強でいいよね

>>420
ソーマ厨だが
あのシールドは切らせたんじゃなくて切られたんだと思う。
まあ勝てないと知った時の逃げ足の速さはアリー最強だと思う

トランザムの斬りを受け止め、対応できるブシドー＞＞＞＞棒立ちのアリー

ヨハン厨だけど
切られたにしてはうまく行き過ぎてないか？

アリーは脳量子波使えるようになったんじゃね？だから「そのまさかよぉ」のセリフが出た。

アリーの評価はアルケーが出てからでいいだろ

>>426
刹那に気づいて撃ち落せなかったのはバカすぎだろ

ブシドーの強さには疑問はないが刹那と00の弱さはどうなのよ

粒子量が多いだけで機動性や運動性はまだ高くないってことか？

00は普通に高性能だし刹那もそこそこ強い。
ただブシドーがもっと強いだけ。

まあ見てる方からしたら刹那（というかマイスター）の強さに疑問を感じるのは確かだけどね。

ブシドーが強くて刹那が弱く見えるだけだろ。
そんな事言い出したらこれから強い奴が出ても「相手が弱いだけ」
で終わらせるような議論にしかならない。

アルケーって名前ダサイな・・
ブシドーとかの名前はネタだけど、なんか素でダサい
ＲＫって型式なのか？

アリー厨の見苦しさは旧板のジュドー厨のヌケサク並だなｗ

ヨハンは殺すべきじゃなかったな
もうちょっと見たかった

つか00強い強い言われてるが初登場以来敵に脅威と思われるような発言もされてないしそんなでかい性能差はないだろ
もちろんトランザム使うと安定してなくても今回みたいにアヘッドハムを圧倒するくらいの性能なのは間違いないが

そりゃ00は出撃5話中3話が対ブシドーなんだから強く見えないわ

二機が戦って勝敗がつく場合、勝ったほうが強く、負けたほうが弱く見えるのは当然
現状の２期ではブシドー最強は揺るがず、刹那も他パイロットに比べて極端に弱いわけではないのも事実
２期でアリーを推す奴は戦闘シーンがあるまで待て

１期も交えて議論する場合は、ブシドーを推す奴はちょっと待て
トランザムエクシアから腰パーツ破損で逃げ出したツヴァイと、不調のトランザム００から腕切断でしのいだグラハム専用アヘッドでは
１期の頃の量産機でガンダムを圧倒したアリーとグラハムの頃と変わらない、二人ともトランザム機体と相対しても、破損ありで数秒は確実にしのげると言う事実があるだけだ
後は各種媒体で機体性能差や、インタビューなので明言されたり、小説で描写を待って結論つけるしかない

ちなみにアリーは小説内では、トランザムエクシアが刹那の思考に操作速度が追いつき、ツヴァイを陵辱して撃破した
……筈が実際は止めのタイミングで腰パーツをトカゲの尻尾にされて、爆発が晴れた後に気が付いたが離脱されている
追撃するも何も、刹那の中では一旦戦闘終了してしまった状態なので、刹那にとっては追撃する必要もない状況
アリーの死んだ振り勝ちと言った状態
ブシドーの小説描写で００とブシドー専用アヘッドの性能差、トランザム００と互角に戦えるか、しのげるか、やられるかの３択で描写入るだろうから、
１期アリーと２期ブシドーを比べる場合は、その描写で結論をつければいい

ちなみに、補正補正と言われる刹那の強さだが、小説の中の刹那の戦闘での思考は、こうすればアリーに勝てると言った思考は出来る
しかし、操縦速度が追いつかず１巻の頃から攻撃誘ってそのままやられたり、ツヴァイに競り負けたりしているが、
トランザム使用時は単純にエクシアの速度が上がるだけでなく、操縦速度が向上し意識と機体の動作のラグがなくなる描写になっている
超兵ではないが、刹那の操縦速度の枷で制限されていた、刹那の本来の思考が実現できるのがトランザム機体
アレハンドロ戦においても、戦闘の詰めでトランザムを用い、そこからは完全にハメ殺している等、操縦速度等の欠点はあるが潜在能力は高いキャラ
放映内容では補足されづらい補正と呼ばれるシーンにも、小説ではちゃんと理由がついている

能書きはいいから簡潔に言えよ
毎回思うんだが無駄が多いよ

アリーの死んだ振り勝ちと言った状態
アリーの死んだ振り勝ちと言った状態
アリーの死んだ振り勝ちと言った状態

刹那の操縦速度の枷っていうかそれが刹那の限界って事じゃないか？
操縦が凄くて機体の反応がついていかないならまだしも、
戦闘での思考っていうのは俺たちが日常のスポーツ限界を感じてる事と一緒の状況だよな

>>440
訂正
刹那の操縦速度の枷ていうのは俺たちが日常のスポーツで限界を感じてる事と一緒の状況

２期最強
・現在のキャラの中ではブシドーは確定
・アリーを推す奴は早漏

１期２期混合
・ブシドーとアリーは甲乙つけられず
・アリーは小説描写では、腰パーツを切らせて爆発を起こし、爆煙が晴れる間にトンズラ＝撃破されないが逃げるしか出来ない
・ブシドーの小説描写が出た時に、逃げる以外に反撃等の糸口を掴む描写があればアリー超え確定

１期
・小説内の刹那は思考能力だけならアリー以上、機体操縦の速度が追いつかずにアリー以下
・トランザム機体に乗ると、意識した瞬間に機体が反応できるので、刹那の持て余していた思考が発揮できる
・トランザム機体に特化したパイロット能力を持っているとして、補正補正と呼ばれる活躍に理由をつけている

>>441
俺たちの体を持ったプロボクサー？
ただ知識を持っているだけでなく、状況に合わせて戦略は思い浮かぶ
でも、体が追いつかない状態
しかし、超兵のように視覚情報の処理はトランザム状態でも上がらないので
ツヴァイを撃破したつもりで、爆風が晴れる間にツヴァイに逃げられる事もある
劣化超兵とも言えるが弱くはないし、トランザム機体に乗ることで本領を発揮できる
別に最強とは言わないが

>・トランザム機体に乗ると、意識した瞬間に機体が反応できるので、刹那の持て余していた思考が発揮できる

サイコミュ搭載ですか？ｗ

後は小説描写だと１期のファングは機動性はティエリアでも真正面なら複数落とせるレベル
アリーはヴァーチェの機動性の難、ロックオンの死角に付け入って効果的な戦果を出しただけ
それでもティエリアもロックオンもファングを半数は落とせ、タイミングを外すと撃破されて終わる
何も考えずに射出するミハエルでは全弾撃墜されるのも当然の兵器
特化型武装同様に長所と短所を持った兵器である事には違いない
小説描写ではアリーは噛み合わせるレンジがないと圧倒できていない
トランザム機でも易々とは落ちず、接近戦で遅れを取ったら逃げ続けるなど、
持ちこたえるのは得意のようで、相手の隙をつけいれられるかのキャラ
得意なレンジでしか相手を圧倒できないアリーにとって、どのレンジからも虚を突くファングは相性がいい
ファングないと互角以上の相手には決め手にかける気がする

グラハムは普通に強い描写
誰が相手だろうと、肉体に負担がかかろうと、内臓が傷つこうと、機体性能を完全に引き出すタイプ
常に自分の距離で戦いを挑み、得意なレンジを外される事もないので、ファングなし機体でも、自分と互角以上の相手とも戦える

>>443
アリーとブシドーがトランザムしたら最強になるだけで刹那のアドバンテージにならんような

>>445
つまりアリーVSロックオン戦は結構危なかったという事か

>>446
体を使わない状態での戦闘、例えば型みたいなのは刹那もアリーと同レベルにある
でも、それを早くやってみろと言われると、アリーはできるけど刹那は出来ない
トランザムと言うドーピングを使うと刹那も早くできる
二人が同じドーピングをした場合、体の反応速度は同じになり、単純に型の精度が高い方が勝つ

トランザム中の動きに刹那の思考は追いついているが、アリーは動きを見切れずに、止めに絞って腰パーツを犠牲にして逃げるのが精一杯
トランザムの動きに思考が追いついているのはアリーよりも刹那
結局はアリーの策に嵌ってトドメ刺したつもりになったが、経験を詰めばアリーに出し抜かれることもない筈
１期の小説描写なので２期ではどうなるか知らん

トランザム前提でパイロットの強さ語られても＋には中々ならないよ

>>447
そんな描写
ただ、そこ以外でのアリーが相手の不得意なレンジを突いて圧倒する描写や
それまでのロックオンの再三に渡る不意に接近されたときに後手に回る癖があるので
全編通すとアリーが勝つのは当然とも思えるし、ファングの性能の低さもそれまでに描かれているから
万全状態ならもしかして？とも思えるのが小説の上手さだとも思うｗ

>>449
別にアレハレアリーグラハム以上とは言わないが、
操縦技術の速度の欠点がある強いパイロットではあると言いたいんだ
補正補正と言われてる現状では過小評価されているかなと
戦闘描写では１期の話でソーマくらいは立ち回れている気がするんだ

>>443
＞ただ知識を持っているだけでなく、状況に合わせて戦略は思い浮かぶ
＞でも、体が追いつかない状態

それって反応速度が違うだけで>>441と似たような状況だろ
パイロット評価にプラスできる項目か？
「気持ちだけで、いったい何が守れるっていうんだ！」ｗみたいなものじゃん

>>450
納得した

思考速度に身体がついて行かないのは未熟以外の何者でもないだろ

あと小説無しでもアリーはロックオン相手に危なかったというのは映像からも充分見てとれる描写
寧ろ小説でアリー贔屓にされているぞ、それは

>>451
トランザム機体に実際にアリーが乗ってないので確かではないが
トランザム機体の動きに対する両者の反応では
刹那は思考と行動が伴うが、アリーでは行動が先行して思考が追いつかない可能性が高い
陵辱タイムで体勢崩されてトドメを刺される瞬間に、腰パーツを切らせて爆発を起こすなどの先見性で対トランザムはしのいだが
同じ条件では制御できる自機の速度をアリーは絞らざる得ない感じ

この辺の速度に対する反応はブシドーの方が高くは見えるのは確か
背後に回られた反応ではアリーは後から振り向くが、ブシドーは既に背後を見ている
逆に、見えているが故に斬り合いになって、機体差で腕落とされた感もあるけど

自分で小説描写を待たないと結論出せないとは書いたけど、主観なら単純技量ならトランザムを目で追えるブシドー＞１期アリー
判断能力込みなら勝てそうになければ被害を少なくしのぐ１期アリー＞ブシドーと言ったところ
総合ではエクシアとツヴァイより、００とブシドー専用アヘッドの性能差は後者の方が大きそうなので
ブシドー＞１期アリー？

今見てきたらハムスレに00はエクシア並と力説している人がいた

今回でブシッドのサーベルを盾で防ぐ00のシーンがあったが、
ああいう純粋な力比べで互角(ブシッドが上からサーベルで斬りこんでいる分押し込んでる様に見えるが)
だから、不等号が沢山付く程00とブシッドって出力差無いんじゃないだろうか。
もし2倍も3倍も出力差があったらいくらパイロット性能に差があっても弾き返せるだろ。

仮にツインドライブが不調である現状の００＝グラハム専用アヘッドであっても
トランザムで００は最低でも３倍は確定
武装面でシールドを断ち切れるビームカタナがあろうと機体性能差は十分にある
アリーにファングが相性いいならブシドーに超威力のビームカタナの相性がいいだけで
並みのパイロットが使っていたなら当てる事も出来ずに終わる

とりあえずアリーは雑誌によるとOO、セラヴィー、ケルディム？と戦うらしいしそれからでもいいじゃん
今最下位であろうアレルヤもマリー加入した今からが本番だし

>>456
そんなこと言ったら3倍の性能になったトランザム00の
切り込みをサーベルで受けたブシドーアヘッドの性能は
どんだけなんだよｗｗｗどっちでも鍔迫り合いは出来てる
ことから単に出力差の問題では片付けられんわなあ

>>456
つか今以上に出力差があったであろう1期でも鍔迫り合いくらいは
してたのに。ガンダムを倒しきれる武装が無かったってだけで。

ハムとひろしってどっちが強いの？

ハム

マイスターが揃いも揃ってそんなに強くないのが00の面白いとこだとわしは思う

ただでさえ機体性能が敵よりいいのに、マイスターも最強クラスだったら
ただ敵をなぎ倒すだけの盛り上がりもへったくれもないアニメになると思われる

>>463
だな

あまりにも無双すぎるのはつまらないし脚本の能無し丸出しだからね

ただアヘッドとOO以外のガンダムの差があまりなさげに感じたがら一期のジンクスみたいに数で押されたら負けるし
パイロットで今後成長しそうなの刹那とアレルヤくらいだしな

数で推されたら負けるってのがいいよなあ
いままでのガンダムは敵が多かろうが何だろうが基本主人公は無敵だし
強い奴いてもインフレ描写合戦の繰り返しで他おいてけぼり
その点00をそういった主人公補正が少ない分考察しがいがある

>>412
そこでビリー特製ドライブ４機のカスフラですよ。装甲をジンクスやアヘッドと同じ材質で軽量化と強度を両立、関節の稼動をターンタイプと同じく粒子稼動に変更。カラーはもちろんブラックで。
これならブシドーの腕があればトランザムOOすら圧倒出来る筈。

アリーは00を圧倒してほしいな

グラハムはこれからビリー専用機でめちゃめちゃパワーアップするだろうし

一期に関することを入れると混乱するから一期をほとんど無視して
二期だけで考えてみる。少なくとも確定している現段階ではこうだ

ブシドー＞刹那
アリー＞刹那
アレハレ＞ソーマ＞アレルヤ
ニール＞ライル

ここまでが２期の現段階で決まっている優劣。
それを踏まえてアリーとグラハムの力をどう図るかというと…

ＯＯトランザム刹那＞グラハム＞トランザムなし刹那
グラハムはトランザムのことを一応知っており刹那も数回トランザムを使用した経験あり。
粘ってたとはいえ機体がダメにならなければグラハムはあそこで終わってた可能性大

で、アリーの場合は一期しか考察材料が無いから仕方なく一期でなるべく
エクシアトランザム刹那＞アリー＞トランザムなし刹那
アリーも刹那もトランザムの存在を知らず、発動時は両者何が起きているかほぼわからない状態
発動時はアリーフルボッコ
しかしそれ以降の戦闘はニールがトランザム使わなかったからトランザムとの戦闘は刹那との一戦のみ

したがって、アリーとグラハム、どっちが強いかを見極める方法は
『OOトランザム状態の刹那とどこまで戦えたか』になる

まあこの話はアリーが刹那と戦わないことには始まらないわけだが

セラヴィーが接近戦頑張るところを見たいなぁ。

アリーがトランザム００と互角に戦えばアリーが強い
トランザムなし００と互角に戦えばハムが強い

で、おｋ？

アヘッドとガンダムの性能差なんてもうないに等しいっしょ

>>472
OOだけは別格だけど今は安定してないからそれ程差はないね

アリー厨とブシドー厨まじキモイな(笑)
刹那００が最強で確定してんのに(爆)

パイロット強さ議論スレなのに機体含めるアホもキモイがな

>>472
一応、アルケーの方がアヘッドより若干は上だろう。前にも誰かがこのスレ内で言っていたが、アヘッドと同じ性能ならズンボリ様はわざわざアルケー作る意味ないしね。アヘッドアリーカスタムで充分。ただし、一期ガンダムと非太陽炉型MS程の差でもないだろう。

ブシドーとアリーについて白黒つけるには、やはり同レベル機(新型フラッグ？vsアルケー)での直接対決しかないかも。ぶっちゃけ対マイスター戦よりも観たい。ただ、ブシドーがアロウズに居るうちは実現しないか？

アリーとブシドーの２位争いごときに熱くなんなよお前らｗ

どう見てもバラック・ジニン大尉が最強だろ。
１話で雑魚ＭＳのアヘッドでエクシアを切り刻み圧倒した上に、
（セラヴィーガンダムの救援が無ければ倒していた。）
２話でも性能が遥かに上のセラヴィー相手にアヘッドでキックかますなど圧倒してるし。

>>477
カティからすれば「断固辞退しよう！」「興が乗らん！」「斬る価値も無し！」
と命令無視のライセンス！ワンマンアーミーのブシドーよりはジニンの方が計算できる戦力だよな

>>477
エクシアよりアヘッドの方が性能上なうえに、エクシアはろくに整備されてない状態

ティエリアはトレミーの方も気にしつつ、複数の敵を相手にしてたんだから、攻撃喰らって当たり前

やっぱ二期で戦闘があるキャラの中じゃブシドーが頭一つ二つ抜けてる感じするな
一期でガンダムに苦汁を舐めさせられたことがあるらしいから
この4年で無茶苦茶腕上げたんだろう

>>432
それでいくと他のガンダムはどうなるんだ？

>>474
アレハレ>>>>>>最終話刹那

ブシドーは強いかも知れないが戦力にはならないだろうよ
アテにゃしてないだろう
ガンダム1機を足止めしてくれるぐらいだろうけど7話で
使えねーと思われてるだろうな

ブシドーは決闘向きだが戦闘向きではない

ブシドーはダンバインの黒騎士のパクリ

結局強くないんだなアリー

アリーは弱くはない


最後のほうまでは生き残るタイプ
まあ、立場的に主人公に殺される運命だろうけど

アリーは刹那、サジ、ライル、ティエリア、ネーナの
誰に殺されてもおかしくないキャラ。戦争する事しか
存在価値が無いから別にいつ死んでもいいし。
要はヤザンと同じ末路。

>>467
お前、ガンダムは種しかみてないだろ

>>487
ん？
刹那は浚われ洗脳され親殺させられ
ライルは家族全員殺された
サジは姉殺され
ネーナは兄達殺された
なんでティエリア？？？
ティエリア入れるならトレミークルー全員じゃないのか？

アリーはヤザンと同じ？
生存＆落ちぶれフラグｷﾀｺﾚ

アリーは死んでこそ生きるキャラ


生き残ったもん勝ちて作品でもないからかなあ
それならコーラが１人勝ち

>>490 ヤザンに失礼
三下とエースを一緒にするなよ
まして無能オールドしかいない世界と有能オールドが多々いる世界を一緒にするな

>>489
1期見ろよ。ティエリアはニールが死んだことで自分に責が
あるんじゃないかと一番気に病んでたじゃん。

>>485
小説関連の書き込み見て思ったなら、それは俺の書き込みが悪かった
アリーは総合では普通に強い

攻守で言えば守が強いキャラなので、ファングがないと決め手にかけるとは書いたが
小説では攻勢に転じたトランザムに対して反応できたのはアリー
アレハンドロは世界のゆがみと判断され攻勢転じた刹那に対し反応できずに串刺し刑にされている
放映内容では刹那が慣れていないだけと言われることもあるが、小説では今までに出来ていなかった自分の理想の動きをしてツヴァイを陵辱した
打つ、蹴るのフルボッコで動けなくさせての必殺の一撃を腰パーツで大爆発を起こさせ、煙幕に紛れて逃げ出す時間を稼ぐまでの判断を出来るアリーを仕留めるのは難しいと思われる
ロックオン戦でも実際に格闘で負けたアリーは、追撃するデュナメスの接近を許さずに逃げ続けていた
その際には障害物を利用したり、トランザムから逃走する際には腰パーツを利用したりと状況を利用するのも得意な狡猾さも持っている
こうした事と実際の運用結果からファングがあると同格以上にも攻める決め手になると書いただけで
同格機体での総当り戦では勝ちと分けのみで負けはなさそうなキャラ
全員をファング付きの機体に乗せた場合は、更に勝率があがる感じ
素ではエースに対しては脅威になり得ないファングを凶悪な兵器に変えたのはアリーの性質にあっていたんだと思う

逆にロックオンは技術は高いが、劇中では接近に対して反応が遅れる為に総当りでは勝ちも多いが、負けも付きそうなキャラ
グラハムは総当りでは普通に勝ちばかりになりそうだが、一番の問題はフラッグ系にしか乗らない事
グラハムとアリーの場合は、アリーの守を崩せるほど攻に長けているかと言われるか、戦闘の間隙を突くのが上手いアリーに対して完全に守りきれるか、アリーが逃走状態に入った場合に逃さないか
実際に対決してもらわないと分からない

>>493
しかし他の奴らのこと考えたらティエリアは遠慮すべきだろうな
怨恨的に薄いからティエリアに打たれたらアリー立場ないし
つか、ティエリアはアリーにゃ勝てまい
サジは除外

弱いヤツが強いヤツを殺す方法やシチュなんていくらでもあるんだぜ

>>429
はいはい。ホントに基地外懐古厨はZが好きですね。
NTって言い訳すれば何してもいいと勘違いしてるアニメと一緒にしないで下さい。

★国籍法改正案が衆院通過 今国会成立、与党に異論も

・未婚の日本人男性と外国人女性の間に生まれた子について、父親が認知すれば国籍を取得
　できるようにする国籍法改正案が１８日、衆院本会議で可決された。直ちに参院に送付、
　今国会で成立する見通し。

　最高裁が６月、結婚を条件とする現行法を違憲と判断したことを受けた改正。うその認知で
　国籍を取得する偽装認知が広がる恐れがあるため、虚偽の届け出をした者に１年以下の
　懲役か２０万円以下の罰金を科す規定を新設した。

　同改正案をめぐっては、自民党などの有志議員が１７日、会合を開き「偽装認知が横行する
　恐れがある」と採決延期を求めることを決議した。
　http://www.47news.jp/CN/200811/CN2008111801000436.html

※まとめwiki(スレ立て回避の為に●を入れてます)：ttp://ww●w19.atwiki.jp/kokusek●i/

※元ニュース・関連スレ
・【国籍法改正案】 「公明党、他党を圧倒し改正に全力注いできた。短期間で法案化勝ち取った」…公明党が自負★２
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226984519/
・【国籍法改正案】 「歯止め無い法律だ！」 平沼赳夫氏、反対議連結成…自民・村田氏「（反対論は）トゥー・レイトだ」★４
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226981091/
・【政治】 "「誰でも日本人」の国籍法改正、トントン拍子で成立へ？" ネット上に反発、自民にも懸念…河野太郎議員ブログ炎上も★７
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226979834/

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226984640/

>>492はただアリー叩きたいだけであってＺのことはろくに見たこともないにわかなんだろうな

>>496
つか強さの比較だけで勝ち負けがつくと
考える方がおかしい。ティエリアもあんだけ
ロックオンに拘ってるのに遠慮しろとか
意味わからんし。

>>500
ストーリー的にはティエリアに討たれたらつまらんだろう
ｻｼﾞに討たれたら面白いけどな
あれだけ強い描写されて素人のまぐれにぽっくりとか


アリーは引っ張っていがいと、油断してやられそうだ
高笑い中が狙い目

ティエリアって・・・いい女じゃないかぁー！不覚！

>>501
サジがアリーを倒す大金星があるとすれば
ZでハマーンVSシロッコの最中にシロッコを狙ったカツみたいなシチュエーションだな
あとはZZで生身のグレミー(クインマンサ)を狙撃したルーみたいな状況か(ルーは結構強いが)
逆シャアでサイコフレームの補正でレズンを撃墜したチェーンみたいなのしか思い浮かばないな
どれも納得できないシチュエーションだ

個人的にはサジよりやっぱロックオン(ライル)にアリーを討たせて欲しいなぁ
横槍なしの真っ向勝負で

アリーが討たれるとしたら、刹那かライルしかありえんだろう、因縁考えたら

サジはせいぜい、アンドレイとルイス争奪でもやってればいい

ブシドー＞刹那
アリー＞刹那


１期を考慮に入れないと、ハム厨とアリー厨に死ぬほど都合がいい展開になってしまうな

特に１期ラストでは刹那とハムは互角だったのに、２期でなんでこんな差がついてんだ？

１期では刹那がガンダムになっちゃったからだろ

あと期待性能差

アリーはトランザム初見だったしね
ブシドーは情報持ってるし対策をある程度想定できるだろ

一期ラストではグラハム弱ええええええだったのに、視聴者ってのは現金なもんだよな…

シナリオの都合だけで強さが乱高下すると萎える

１期と2期はもう分けて考えようぜ
年月の経過による成長や劣化もあるだろうしさ

そもそもハム厨もアリー厨も、今のダブルオーがエンジン不調で
本来の出力出せてないってことをスルーしてるしな

ましてやセブンソードも装備できないから、刹那が得意な格闘戦も満足に出来ないし

刹那としても、まだ乗り換えたばっかで不慣れな００より
１期終盤の使い込んだエクシアの方が戦いやすい、ってのもありそうだな

００にセブンソードがつけられなかった理由って、当初はセブンソードつける予定だったのが
ツインドライヴの不具合が露呈したために急遽、オーライザーに変更されたからだっけ？

むしろ常識的に考えたら、既に30歳すぎのロートルグラハムやアリーよりも
育ち盛りの刹那の方が成長して圧倒してもいいはずなのになぁ…

まあMSの訓練としては最高の環境にいたグラハムやアリーに対して、
放浪中は半壊エクシアでろくに戦えなかった刹那で差がついたのかもしれないけど

>>511
刹那は完成してからいきなり投入・機体のバランス最悪・G負荷なし・サーベル1本のGNフラッグで
戦ったグラハムを見習え。
アヘッドがライフル一撃、ジンクスをランスごと真っ二つ、トリロバイトスパスパな00が弱いか？
今の刹那は擁護できない。

と反論が出そう。

>>515
G負荷ありな

>>514
常識っつーかリアルで考えるならハムくらいが
一番油が乗ってる時期だろうに。

>>515
グラハム厨としては、今の００が圧倒的性能じゃないと、
グラハム最強の座が危うくなっちゃうだろうしなｗ

実際には００は３割も出力出せてない状況なのに

>>517
油が乗りすぎて、存在自体が滑ってるんだけど…

グラハムやアリーも成長するだろ

>>518
安心しろ。たとえ現状の00がアヘッドと大差なかったとしても
パイロットの腕はグラハム＞（手抜きだと言われる壁）＞刹那は
揺るぎ無いから。

さすがに１期ラストで主人公と同レベルにまでなりさがっちゃったんだし
２期では成長しててもらわないと敵の意味がないだろう
まあ後半で童貞が執念で作り上げたチートMSゲットの気配があるけど

ラスボスがリボンズである以上、所詮ハムもアリーも刹那が成長するための踏み台だし

>>523
その激強のリボンズを倒した刹那が最強で終わりそうだな

>>522
だからあれは>>515だって。もしくは刹那が確変状態だったか。
まあ1期を無視するとしても2期では既に、一太刀で00のパイロットが
刹那だと見切ったグラハムと相手が全く分からなかった刹那とでは
腕に大きな開きが出来てるな。

>>523
サーシェスに関しては、ニールの仇というのを抜きにしても、クルジス時代からの因縁があるから
刹那とサーシェスの対決は是非やってもらいたいけど、ブシドーっていうか
グラハムとは別に刹那とたいした因縁ないんだよな

１期からずっと、毎回毎回、グラハムの方から勝手になぜか刹那を見ると興奮して
一方的に襲い掛かって来てるだけで、刹那からしたら「何この変な人？」状態だし

>>526
こういうこと言う奴に何回も説明してきたんだけど、
アリー、リボンズは刹那に因縁つけた相手、グラハムは
刹那が因縁つけた相手なんだと。だからアリー、リボンズから
刹那を追う事は無いが、刹那はそいつらを追う必要がある。
刹那からグラハムを追う事は無いが、グラハムには刹那を
追う必要があるんだと。

>>527
＞グラハムは刹那が因縁つけた相手なんだと。

刹那からしたらいい迷惑だなそりゃ

>>526
刹那どころか、仲間内でも自販機に挟まって変なお面つけて独り言呟いてるブシドー見て
「何この変な人」状態だろうよ
特にアロウズは変態奇人揃いというわけでもなさげだし

>>527
言われて見ると、グラハムは刹那を見るとムキになって襲い掛かってくるけど
アリーはガンダムをゲットして以降、特に刹那に興味を示さなくなってしまったな

トリ二ティとの戦ってる時も、刹那を見て喜ぶどころか邪魔扱いしてたし

http://yukakuramoti.otaden.jp/

歪みを正すために破壊する刹那
その破壊によって歪んだグラハム
どちらが正しい？

>>528
アリーからした刹那もそんな感じだと思うぞ。
何せ使い捨てた筈の駒なんだから。

歪み云々はただの難癖

グラハムの変態っぷりは元からだろうよ

>>534
その辺は1期ラストの二人の討論の決着の付いてない部分だな
2期でそこら辺をボカすわけにはいかないだろうよ

>>534
まあ１話で他の客から双眼鏡奪っておいて文句言われたら
「失礼と言った！」とか逆切れするくらいだしなぁｗ

ハムとしては刹那に対する難癖の口実はなんでもよかったんだろうな
要はガンダムと戦えれば

グラハム＝戦闘狂
アリー＝戦争狂

の違いでしょ

グラハムは自閉症

　　　　　　　　　　　. ｨ
._ .......､._　　　 _　／:/l!
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_　　　
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _〜:、 　 　 　 　 ／_.}'':,
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／
　　 ／/:::::　　　　 　 ',　 　 /　　　 ,:'ﾞ

>>538
全然違うよ　主にガンダムへの愛情の深さが

>>539
「自」販機の隙間とか「閉」じたところが大好き「症」候群、の略ですね。分かります。

＞＞538>>541
つまり

グラハム＝戦闘狂でガンダムヲタク
アリー＝戦争狂でガンダムには無関心

ということになる

>>536
＞１話で他の客から双眼鏡奪っておいて文句言われたら
＞「失礼と言った！」とか逆切れするくらいだしなぁ


「本人は紳士ぶってるつもりで紳士からは一番程遠い典型的アメリカ人」というグラハムの
キャラクターを表現した紹介イベントでしょ、あれはｗ

つーか、大局は無視して小局にこだわる＝ハム＝戦闘狂と
小局は無視して大局にこだわる＝サーシェス＝戦争狂ってことでしょ

友軍や部下が討ち死にしてる最中、自分のポリシー押し通してGNフラッグ完成まで戦わなかったハムと
局地戦で敗北しようが、生きてりゃ俺の勝ち、的な考えで戦場と陣営を渡り歩くサーシェス

実質、連合のジンクスは壊滅なのに、グラハムはラストのエクシアとの一騎打ちの相打ちだけで、
今までの戦線離脱の穴埋めしたつもりになってるみたいだからな

アリーは単純に戦争さえ出来りゃ後はどうでもいい
グラハムはガンダムとの正々堂々とした勝負を望んでる
どっちも個人主義の塊だよ。ただアリーは何がなんでも
生き延びようとするだろうが、ハムは死に場所を求めてる
ようにも見える。まあハムの場合は仮面の下に別の顔を
隠してる可能性も高いが

>>545
アリーのそれは大局を見ているとは言わないだろｗ

グラハムは上官を背中から撃って昇進した過去もあるらしいしな

真相は

ユニオン軍で尊敬を集めていた上官は娘婿にグラハムをと考えていた
そんでグラハムも付き合っては見たものの、どうも彼女は一緒に空を見てくれる人じゃなさそうだ
そんな訳で別れて、娘さんはブラスト社という軍事企業の重役と結婚

ユニオン新規MSの採用合戦でグラハムはフラッグのテストパイロット
フラッグのライバルがブラスト社のブラスト
前評判では圧倒的にフラッグ有利な上、ブラスト社は負債抱えてブラスト採用されない限りｵﾜﾀ
起死回生のフラッグとの模擬戦一騎打ちでブラスト採用してもらうしかない
ブラストのテストパイロットは娘の縁もあって元上官さんに

模擬戦の事故でグラハムは上官をｱﾎﾞﾝ


元上官はユニオンのトップガンだったから、慕う人間も多かったわけで
目をかけられたグラハムが、娘との交際も蹴って、彼の前に立ちはだかって、事故とはいえ撃墜してしまったんだから
人によっては恩知らずに見えるだろう
逆にグラハムからすれば言い訳するのは男らしくないと考えたか

この瞬間、ユニオンの中で新旧のエースが交代した訳だが

グラハムはアスペルガー

事故ってどんなの？模擬弾の中に実弾が混ざってたとか？

>>550
それ何の話？本編じゃ出てきてないけど

ドラマＣＤじゃなかった？

>>524
ラスボスのリボンズを倒した後にハムが登場するんだよ
アレハの後に登場した一期と同じでハムは隠しボスポジション

OPでデブに堕とされてるからアリーは弱い

>>555
またグラハムはKYっぷりを発揮するわけかｗ

リボンズの後にグラハムとか萎えるから勘弁

中盤あたりでとっとと刹那に負けて退場してほしい

>>558
多分ブシドーとしては中盤に負けると思うよ。
だがまだビリーの新フラッグが来る可能性が高いし
それによってグラハムとして復活するだろうから
残念ながら出番は減らんだろう。

>>558
というか上でも言われてるが、アリーと違って刹那からしたらグラハムには
特に因縁も何もないし
（強いて言えばエクシアの頭と腕壊されたくらいだが、刹那は別にその件は引き摺ってなさそう）
別に刹那が決着をつける必要もないだろう。ロックオンでもアレルヤでもティエリアでも誰でも良さげ。

まあハムはあくまで最後までマイスターの敵であり続けるのであれば、どういう形であれ
KYというほどでもないだろう

刹那達と共闘だの日和りはじめたら確実にKYだが

>>560
つかお前>>526だろｗ

>>561
今回確実に勝ててたのに万全では無いからと00を
見逃したことからも、1期ラストのような不意打ちではなく
正々堂々とした決着つけることになるだろうしね。

>>561
グラハムは特に理念で戦ってるわけじゃなく、ガンダムに執着してるのも「圧倒的な存在」ってだけだから
むしろ自分ら連合やアロウズのバックボーンにいるリボンズたちの存在を知った場合、
そっちと戦った方が楽しそう、とグラハムが判断したら日和る可能性もありえそう

もうブシドーは戦場で遊び回ってるだけだしな

やっぱり三段論法じゃ実力の上下の比較にはならんし、
ここはハム厨とアリー厨のくだらない争いを終わらせるためにも、
とっとと直接対決してケリつけてほしい

この二人、実はまだ一度も遭遇してないよな

>>564
軍人ならあそこで00に止めを刺して然るべきだし
つかブシドー以外なら確実に殺してただろ

興が乗らずに帰っちゃう時点でもう軍人でもなんでもないだろｗ

ただでさえ1期ですら協調性がかなり欠けてる行動が多かったっつーのに

グラハムがアロウズに入った理由は、連合に比べて
わがままが通る上に、変形制服が許される、って点なんだろうな

グラハムが後半で乗り換えるであろう童貞専用機が
クジョウ憎しで作り上げられたマッシーンなんだから、ソレスタの仲間入りはまずないだろう

>>529
ワロタw確かに、自由すぎるミスターは同僚としても友人としてもご勘弁願いたいw

ブシドーとしては自販機の間に隠れて、カティたちを観察してるつもりなんだろうけど
どう見てもブシドーの方が注目集めてるよなｗ

重力に逆らっているヒゲの司令とか、大佐に偉そうなキノコ頭少佐とか、いきなり「私の脳量子波が告げている……」と電波る超兵とか
色々変な人は揃っていると思うぞ＞アロウズ

前回のブリーフィングのシーンとか見ると、その変な人たちの中でも
さらに空気読めてなさを発揮して周囲をシラケさせているのがブシドー

そのうち、マネキン大佐とか爆発しそうだ

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　　　〈＿_　　　　_　 ´　　　　　　　　,ｒ! ＼　 ￣　／ ｊヽ
　　　　 　 ＞=≦＿＿＿　　　　 　 ﾉ　￣≫‐ｒｒ≪￣　{
　　　　 ／` く　　　 ､　　　 …−-《　　　{{　 」{　 }}　　ゝ、
　 ＿／ ､　　 ヽ＼　 ､　　　　　　　≫ ､〃　 {:{　 ぃ　〃　 −-　 ＿
　　　　　 ＼　　 ､ 丶　､　　　　 ／　　　￣｀」」´￣￣＼　　　　　　　｀ ー-､_
　　　　　　　＼　 ヽ　＼i　　 ィ ﾆニ二 ￣-‐　　 　 　 　 ＼　 　 　 　 　 　 ハ
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　　　　 − ､_　　　ヽ　ヽ∨　 l |　　　　　　　　　　　　　　　／_　 |　　　 　 　 |
　　　　　　　　¬ ､　　　∧　｜!　　　　　　　　　　　　_　彡´ _レﾑ　　 　 l 　 |
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　　　　　　　　　　 ヽ.乂＼ 　 ｌ l　　　　　　　　　　　　　´　,　 ¬　 ∨//　　/{
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今日、食堂でミスター・ブシドーの正体の話題で盛り上がった。
全員一致でグラハム・エーカーを予想したらしい。
隅の方で味噌汁を啜っていたリント少佐も頷いていた。
食堂を出ると、ミスター・ブシドーが自販機の間から阿修羅のようなオーラを出してこちらを睨み付けていた。
３０過ぎのおっさんが仮面のサムライのコスプレをして自販機の間に挟まっている光景に、吹き出しそうなのを必死に堪えていたのだが、
横でピーリス中尉が耐えられなくなったのかくすくすと笑いだした。
強烈なプレッシャーを感じた俺は、すぐさまその場から逃げ出した。
後ろの方で、ピーリス中尉の「前髪は梳かないでぇ」「着物を着せないでぇ」という断末魔が聞こえた。

次の日、ピーリス中尉が行方不明になった。
そして、ピーリス中尉の補充要員として「ミス・ヒメ」という女性がアロウズに入った。
アロウズの制服の上から着物を羽織り、恥ずかしそうに俯いているその仮面の女性はどうみてもピーリス中尉なのだが、
指摘すると今度は自分が「ミスター・アシガル」だの「ザ・ニンジャ」だのになりそうで、結局何も言えなかった。
この日以来、誰もミスター・ブシドーの正体の話をする者は居なくなった。

すでにジニンさんはキレそうですがwソニックブ〜ム！

味方だから攻撃するな
でも命令は聞かん、ワンマンアーミーだから。
興が乗らなければ帰る、ワンマンアーミーだから。
00は自分の獲物だからサシでやらせろ
援護無用、一切手出しをするな

00がどこにどういうタイミングで投入されるか予測できない状況なら
参謀の胃を痛くするだけの存在だなコレww

>>573

ブシドー「…左腕がないようだが」
マネキン「ワンマンアーミーだからな、整備士も一人しかいない」
ブシドー「その整備士とやらは何をしていた」
マネキン「お前のことだよブシドー」

ブシドー「免許があると言った！」
マネキン「免許？　そんなものがあるなら見せてみろ」
ブシドー「…部屋に置いてある。今は持っていない」
マネキン「貴殿は自分のことをワンマンアーミーと言ったな。
　　　　　　ならば今後はMSの整備も作戦立案も自分でやってもらうぞ。
　　　　　　その東洋かぶれの衣装やパイロットスーツの洗濯もだ、いいな」
ブシドー「い、いや、それは…」
マネキン「私の考えた戦術は一切教えんからそのつもりで。
　　　　　　他のパイロットにもミスターブシドーを援護する必要はないと伝えておく」
ブシドー「あ、あの…」
マネキン「ワンマンアーミーとはそういうものだ。
　　　　　　貴殿が組織に協力する気がないなら、組織も貴殿には協力しない。
　　　　　　ちなみに食事も出ないからな」
ブシドー「ご、ごはんまで？」
マネキン「当然だろう。貴殿、もはやこの艦に居る必要はないのではないか？
　　　　　　いっそ艦を降りたらどうだ。そして思う存分独自行動とやらにいそしめばいい」
ブシドー「……」
マネキン「降りろ」
ブシドー「す、すいませんでした…みんなと一緒に働かせてください…」

ｗｗ

遂に結論が出た





マネキンが最強

まああの不死身のコーラさんを撃墜した女だからな

もうパイロットの強さ議論の流れじゃないな

アリーもブシドーも恐らく
中盤以降ランクかなり下がりそうだしな

サジとか一般人的な奴が上がるのだけは嫌だな
アムロ、キラ系の成長嫌い
つか、超兵が一般兵より劣るってどうなのよ？＞ルイス

ルイス超兵じゃないだろ

>>558
>リボンズの後にグラハム
ゼータで例えるならシロッコの後にジェリドｗｗ

ルイスって脳量子波だけ？

ルイスはただの強化人間だろ
リボンズサイドに改造された

アリーと刹那は東方不敗とドモンみたいなもん。
最終回までには刹那はアリー越えするよ。
ブシドー？誰それ(笑)

Gガンで例えるなら、ネオアメリカのヤツだろ＞グラハム

まあ１ｓｔで例えるならシャアってのが公式見解なんだけどなｗ＞グラハム

>>588
強化人間って超兵とほぼ同じ肉体強化+特殊能力だから

>>591
Zだとジェリドに一番近いけどね
1stだとアリー役いない

グラハムがシャアってのは無いな
どっちかというとムネオみたいな感じだろ
主人公の邪魔をちょろっとした後は
特に目立った活躍もなく撃墜されて
いつのまにか主人公勢の中に居る、みたいな

ガキの頃から仕込まれたソーマやアレルヤみたいな超兵と
ついこないだパイロットになったばっかのルイスじゃレベルが違いすぎるわ

>>593
偽ガンダムを比較に出さないでくれよ

ていうか、お面のセンスもさることながら、衆目の中あんなサムライみたいな制服改造したり
自販機の間に挟まって独り言言ってたり、会議中に空気読まずにワンマンアーミーがどうこう言い出したり
グラハムって１期の頃からこんな奇怪な行動するヤツだったっけ？

つか現時点でムネオさんより活躍してるしな ブシドー

前期では変態ながらも芯はまともな人間だったが
後期ではその芯すらアレになっちゃってるな

基地を蹂躙された怒りでスローネを撃退したあの熱い男はどこへ･･･

>>598
熱くなり過ぎて頭がおかしくなっているんだろ
１期最終話の時点で結構イッてたし

>>558
>リボンズの後にグラハム


最終回予想


ブシドー「こうしたのは君だ！」
刹那「俺が！？」

コーラみたいに結果出さないとブシドー免許剥奪されちゃうよ

>>596 前期は部下がいる責任ある立場だったから今ほど奇怪な行動にはしることはなかった。しかし今はフェイスのような権限持って、何よりガンダムへの気持に気付いてしまったため暴走している。

>>595
こういう無意味に好戦的な人ってなんだろ

>>577>>578
マジパネェｗｗｗ

つーかブシドーに免許なんか与えたの誰だよｗ

>>603
厨だろ

何言ってんだお前らｗ二期でグラハムなんか出てきてねーぞｗ

>>606
グラハム＝ブシドーな

アンチグラハムウザイ

>>603
グラハムをムネオとか言って貶めたお前も悪いと思うぜ
第一立ち位置もキャラも全然違うし

>>603だが俺は>>595ではない
ただこういうのが嫌いなだけだ

1期の最後では世界などどうでもいいとか言ってたが、
もはや自分以外の全ての他人がどうでもいい域に達してるな。

>>595じゃなくて>>593な

変態仮面にフリーパスはヤバ過ぎ

世話してもらわなきゃ生きられない癖にフリーパスとは生意気な
せめて仮面ぐらい取れよハム野郎

スレ違いなんだよ

トランザムＯＯ相手には逃げ回ってたくせに
故障中だと試合放棄って
一体いつ勝つつもりだよ

>>616
そのくせ、00は俺の獲物だからお前ら手を出すな、だしな

倒せる敵は倒せる時に倒しておかないと、後でエライ目に遭うというのに

00がどこにいつ投入されるかが不明な以上、作戦行動はブシドーのせいで大幅な制限を受けるハメになる

ブシドーアンチスレに行け

ハム厨とハムアンチは昔からいる

まーたアリー厨がうっぷん晴らしに暴れてるのか？

アリーの話題なんて全く出てないのに、勝手にアリー厨認定とかｗ

ハム厨は一体誰と戦ってるのやらｗ

>>620-621
何この茶番

１期でアリー、ロックオン、グラハムの中でグラハムだけ３強落ちしたことを
まだ根に持ってるのだろう

正体バレバレだけど、本人は正体隠してるつもりなんだから
せめてこのスレではブシドーって呼んでやれよｗ

つーか、ブシドーってエクシア落とした功績であんなワンマンアーミー免許貰ったのかと思ったが
本人は別人のフリしてるんだからそれはありえないよな
何を理由に免許もらったんだろ？

>>623
またセルゲイ、刹那、ロックオン厨か
前にも同じ事言ってたよな
さりげなく自分のお気に入りのキャラを上げるヤツ

＞またセルゲイ、刹那、ロックオン厨か


ハム腐はすっかり疑心暗鬼になって周り全てが敵に見えてしまってるらしいｗ

ワンマンアーミー免許はカタギリのコネじゃねえの？
カタギリならさすがにブシドーの正体知ってるだろうし（ていうかユニオンの人間なら誰でも分かりそうだし）

ていうかさすがにお偉いさんに素性知ってる人間いないと
あんな不審な人間をアロウズに入れたりせんだろｗ

>>627
何回も指摘されたからって反応すんなよｗ

ロックオンなんて明らかにグラハム以下だろ
デュナミス対カスフラはさすがに擁護できん

ラスボス戦でセブンソード失うわ、トランザム使うわですっかり疲弊した刹那と
引き分けるのが精一杯だったグラハム以下って侮辱以外の何者でもないなｗ

>>631
カスフラの仕様を考えないバカ1名〜

ハム厨理論だと、お互い有効打を一撃も与えず様子見だけで終わったアザディスタンでの
対デュナメス戦で、ハム勝利が確定し、
さらに三段論法で、ロックオンと互角だったアリーもハム以下になるそうだ

>>632
カスフラの性能も考慮した上で、疲弊したエクシアとほぼ互角の条件だったと言ってるんだが


ハムの不利な点ばっかアピールするのは、典型的ハム腐思考だなｗ

アリー厨がきな臭くなって来たｗ

常に負けた時の言い訳にするために、相手より性能の高いMSに乗らない
グラハムは全然、ミスターブシドーじゃないな
卑怯極まりない

>>634
>>631でいってないじゃん
脳内補完で語るのは他所でやってくれｗ
やっぱバカだね〜

アリー厨の自演に見えてきた
奴は他のキャラを盾にするからな

だからハム厨とアリー厨のくだらん争いに終止符を打つためにも
とっとと直接対決しろや、と

もっとも、どうせブシッドじゃ負けてもハム厨は「機体にハンデがある」とか言い出すのが目に見えてるから
とっとと童貞作のチートMSに乗せてさ

それでケリがつけば、ハム厨もアリー厨もどっちが勝っても文句ないだろ

ハム厨とアリー厨って一度も直接対決したことない割りには
仲悪すぎるよな

直接対決したことないから、でしょ。

だからハム腐もアリー厨も、勝手な脳内三段論法で
「グラハムのが上」「アリーのが上」と言い張ってる。

よく引き合いにでるロックオンと刹那にはいい迷惑だな
比べられてはたまらん

なんかこのスレはちょっとした意見の対立があると、どっちかの派閥がやたらと「>>‥お前〇〇厨だろ」とか煽って無理やりキャラ厨同士で争わせようとしてるように見える

下手すりゃ荒らしのマッチポンプか

>>630
そもそも、アザディスタンではグラハム側はガンダムの性能熟知してる上で奇襲かけてるのに
ロックオンは一切、カスフラについての予備知識がなくって
普通のフラッグのつもりで軌道予測して狙い撃ったら、カスフラの機動が予測超えてたせいで
狙い外して接近を許してしまったのを理由に、ロックオンの負け、とか言われてもな…

グラハムもロックオンもお互いの機体の予備知識を持ってた砂漠の物量戦の方で
デュナメスが鹵獲されかけたのを理由にロックオンの負け、っていうならまだしも

グラハムスペシャルはグラハムしか有利に使えないからカスフラの性能がどうとかは筋が違うな

二度目はないぜ！
スカッ
俺が外した

>>644
全く同じレスを前に見た気がするんだが

まあ初撃外した後も全く修正出来ずに当てられなかったのは
狙撃手としては致命的だろ。つかロックオンはカスフラではなくて
そのパイロットに驚愕してるんだが…

どっちにしろ軽量化したカスフラじゃないと不可能な動きなわけだから同じ事だな

>>646
つーかあれは、グラハムもまともにやったらガンダムの攻撃なんて回避できないのを分かってたから
１発目はカスフラ機動力で意表を突いて、
２発目は変態開脚で意表を突いて、
の二段構えで格闘戦に持ち込む作戦だろ

なんにせよ、ありゃ公平な勝負とは言い難いな

ハム側だけガンダムについて研究してたわけだし

ユニオン側はデュナミスの性能熟知してるか？
何回戦ったっけ？

勝手な解釈で意見を述べられてもなぁ

>>649
公平じゃないわな
ガンダムの方が圧倒的有利なんだからｗ

>>650
直接には初対決だね。それにロックオンがカスフラを全く知らないとか
言うのも妄想だし。それ以前にプトレマイオスに通常の2倍以上の速度
出せるフラッグがあると認識されてるのに。

＞ガンダムの方が圧倒的有利なんだからｗ

これがハム厨の決まり文句だよなｗ

つーかあの回って、デュナメスがGN粒子散布中止して本腰入れようか、ってところで
テロ発生してグラハムが撤退して水差されたんじゃなかったっけ？
お互い、有効打は一発もくらってないし

>>654
事実なんだからしょうがない
>>627＝>>654

アザディスタンの戦いではあんま性能差は関係なさそうだったけどな
デュナメスはずっと棒立ちしてただけだし

まあガンダムが性能発揮する前に一気に畳み掛けたグラハムの作戦勝ち、といわれりゃ
それまでの話だが

>>655
蹴り入れられてますけど。

>>657
デュナミスの狙撃性能が関係ないとは笑わせてくれるｗ

>>658
つーか蹴りじゃノーダメージだし

>>658
その蹴りはフルシールドで受けてるし、あれが有効打ってなら
その後のGNピストルの反撃を
フラッグが回避間に合わずシールドで受けたのも有効打だからイーブンだぜ？

>>660
いやそんなこと言い出したらあの時のフラッグでは
プラズマソードですらガンダム切れるか分からんし。
それこそガンダムの性能だからフラッグ如きの蹴りを
食らってもびくともしないんだし。

つーかグラハムは利くと思って蹴り出したのかね？

>>661
ちなみに楯で防いでたのはライフル。その後の蹴りはシールドに
当たったかその他の部分かは分からなかったはずだが

外伝の解説だとカスタムフラッグは装甲を減らすことで
加速とトップスピードだけならガンダムを上回る性能らしい

グラハムの計算ではデュナメスはどう見ても狙撃仕様だから
変態開脚で銃撃回避して、一気に格闘戦にさえ持ち込めば、勝てるという計算だったんだろう

>>663
パイロットに衝撃を与える分には有効なんじゃない
どれほど効くかはわからんが
全然なかったら「抱きしめたいなぁ」や「ガンダムという存在だ」が説明できないな

>>665
まあ思ったより身持ちが固かったから当てが外れたんだな。
デュナミス、っていうかロックオンが意外と接近戦出来たから。

アザディスタンの戦闘や、最終話のエクシア戦を見ても
ハムは自分の得意な高速戦闘に持ち込むことで性能差を埋めるのが基本戦術って気ガス
装甲削った分、直撃弾食らえばオシャカだろうけど、
どれだけガンダムの火力が高くても、当たらなければ意味がないわけだし

あの蹴りはダメージ与えるのが目的っつーより、高加速で突っ込んできたブレーキ代わり兼、
それに続くプラズマサーベルを確実に打ち込むために相手の体勢崩すのが目的だろうよ。

実際、フラッグの蹴りじゃガンダムどころかイナクトや鉄人相手だって有効打にならないだろうし。
（下手すりゃフラッグの脚の方がへし折れかねない）

そしたら思ったよりデュナメスの反応が早くて、ビームサーベルで防がれた、と。

とりあえず、一期終了の時点での強さランキングみたいなのを作って一度まとめ
たほうがいいんじゃない？目安が無いと結局荒れるし。水島のインタビューじゃ
サーシェスとセルゲイがパイロットとしては一番だと言ってたけど

サーシェスなら分かるけど、セルゲイは意外だったな

「若き日は」ってならともかく、水島のニュアンスだと１期終了時点における最強が
この二人って感じだったし

>>670
今さらまたランキングなんか作ってもどうせ荒れるし支持もされんぞ
「とりあえず」「水島のインタビュー」から見るに、前にランク作ってた人？
どうせアリーとセルゲイが不自然に高いんだろ

グラハムはクロスボーンX１とか∞ジャスティスみたいな機体に
乗ればいいと思うんだ。そうすれば蹴りも有効打になる

>>671
セルゲイを舐めてはいけない
１期２期合わせて今のところ、トランザムに唯一対応できたのはセルゲイだけだぞ
相打ち覚悟だったけど

深夜にセルゲイ厨が現れるのはこのスレの名物

他ならぬ監督発言というこれ以上ない明確なソースだから
ハム厨やアリー厨がいくら喚いても覆らないｗｗｗｗ

まあ１期はなかったことにしたいハム厨とアリー厨には関係ないがなｗ

>>669
ダメージの決め手にはならないが、牽制とか
体崩しに蹴りは有効だよな。2期6話での刹那と
ブシドーの戦い見ればよく分かる

はいはい
それに見合う描写をしてから威張れよ
誰も支持してないから

>>672
いや、今日始めてこのスレに来た。ただ、最終話の描写的にはアレハレのがセルゲイよりは
強そうには感じるんだけどね。あと水島の発言は確か00オフィシャルファイルの
５か６に載ってたと思うから気になったらチェックしてみて。

監督発言て参考程度だろう
それで決定なら強さ議論スレなんていらん
基本はこれだろ
＞・パイロットの評価の対象は、作中の描写や台詞など

>>676
＞他ならぬ監督発言というこれ以上ない明確なソースだから
＞ハム厨やアリー厨がいくら喚いても覆らないｗｗｗｗ
＞まあ１期はなかったことにしたいハム厨とアリー厨には関係ないがなｗ


喪前はちょっと落ち着け
ハムはともかく、そのインタで最強認定されてるアリーはそりゃ関係ないだろう

>>680
設定作ってる本人が言ってるんだから参考程度どころじゃないと思う

＞それで決定なら強さ議論スレなんていらん

いらんってことはないだろ。あくまでアリーとセルゲイが最強ってだけで
その下のランクは一切振れてないんだから議論の余地は大いにある

>>680
監督がわざわざ親切に明言してくれてるんだから、
作中描写やら台詞なんて主観の混じりやすい曖昧なものは二の次になると思うけど

実際、このスレ見てりゃ、ハム厨にしろアリー厨にしろどの厨にしろ、
自分にとって都合の良い解釈しかしないのは散々分かってるだろうに

トップがアリー、グラハム、セルゲイなのは間違いないだろう
この三人は能力って言うより戦い方が巧み
マイスターは微妙だけど刹那とティエリアが弱く感じたのは俺だけ？
一期ならトップ三人にアレハレがセルゲイを押しのけて入って
次点がソーマとロックオンってとこだろ
2期は相手の技術力が進歩してきてるから比例してマイスターの腕も上がってるんだろう

>>680
いや、少なくとも監督自ら、頂点となるキャラを設定してくれたのは助かる。
明確な基準となるキャラがいればそこから三段論法が使えるし
大体、この手のスレで一番揉めるのはSランクキャラなわけだし。

>>683
同意。１期のラストバトルを取ってみても、
ハム腐は、ハムの方が機体性能が不利だからハムの方が上とか言い張るわ
刹那厨は、刹那の方が機体が損耗してたから刹那の方が上とか言い張るわ
作中描写だけじゃ明確な判断基準にはしにくいわ

>>684
イノベーター達はその３人の上を行く強さらしい。

>>687
さすがにイノベーターは既存キャラの上を行ってもらわないと話が盛り上がらない

>>687
ティエリアも一応そうなんだよな？
なんか素質はあるけど機体性能があるからそれが伸びてないのかもな
イノベーターがダイヤの原石なら
アリーやグラハム、セルゲイたちはそこら辺の岩石を磨き上げた工芸品ってところか

こんな時間帯だからなのか自演が多いな

>>682
>>683
>>684
>>685
>>686
・・・・・・・・

>>684と>>689は自分で自演でもなんでもないんだけど
sageないほうがいいんかな？

自分が普段自演ばっかしてるから、自分に都合の悪いレスは全部自演に見えちゃうんだろｗ

自演じゃない事が分かってる人間からしたら、アホみたいに見えるからそういうことは言わない方がいいぞｗ

>>685　age
>>686　age
こいつはクセーｗ

>>691
言っとくけど>>683は俺だが他のは知らん

・・・って言っても、どうせ信じないんだろうけどな

>>693
自演してるお前にいわれたくないわｗ
文面でまる解りｗ

ハムにとって都合の悪いレスは全部自作自演とかｗｗｗｗｗｗ

だからハム厨は疑心暗鬼だとか言われちゃうんだろｗ

ハム厨が元気なのも今だけなんだからスルーしといてやればいいのに
どうせまた１期のときみたいに一気にランクダウンして涙目になるんだろうし

>>697
お前何回も自演してグラハム叩きたいだけだろ
強さ議論から消えろよクズ

>>627＝>>654＝>>693＝>>697

なんかグラハムってこのスレじゃ弱いことになってんの？
自分はアリーとほぼ互角、手段を選ばなければアリーぐらいに思ってんだけど

ハム腐が疑心暗鬼で誰彼構わず周囲の人間を自演扱いして叩くから、
それで気分を害した無関係な人間までアンチハム腐になる
ぶっちゃけ、ハム腐って自分で自分の敵を増やしてないか？

>>701
弱い事になんかなってないぞ
ハム厨が言うには、アリーなんぞ雑魚、グラハム最強だってさｗ

>>702
ハム腐は歪んでいるからしょうがない。

グラハム叩いてる奴やハム腐とか言って挑発してる奴も癌だろ
そういうのはアンチスレでやってくれ
スレタイも見れないのかね

>>703
アリー雑魚はないわｗ
アリーが雑魚ならガンダムマイスターはどうなるんだよ
どちらもマイスターを圧倒してるから最強クラスだってことでいいだろ

>>705
ハム厨自身が他のキャラ叩いたり○○腐とか言って挑発してるんだし
自業自得としか言いようがないな

>>702　age＝>>685　age＝>>686　age
おまえも歪んでるなｗ
sageろよ

>>706
ハム厨が言うにはアリーがマイスター圧倒したのは機体性能のおかげで
不利な機体で戦ってるグラハムの方が実力は上なんだとさｗ

>>707
○○腐はハム腐以外見当たらない件

>>708
おいおいｗ
いくらなんでもageただけで自演扱いする気かよｗ

>>709
そんなレスは見当たらない
レス番は？
捏造するなアリー厨

>>700
これはヒドイ

>>709
うーん
確かにアリーは性能のいい機体に乗った時は
必ずと言っていいほど相手をボコボコにしてるけど
それはハムとの性格の違いって気がするなー
傭兵だから見切りが速くて確実に勝てる戦いしかしないんじゃね
ハムがトリニティとやりあった時血を吐いてて
あのままやっても負けるか相討ちだったろうし
ああいう場面で味方を躊躇なく見捨てられるのがアリー、そうじゃないのがハムじゃないのか？

>>712

397 通常の名無しさんの３倍 sage 2008/11/16(日) 21:08:19 ID:???
二機大破、しかも00とセラヴィー(接近戦に弱いが)、
アリーの力もあるだろうけど、それ以上に
アルケー厨性能すぎるｗ

>>715
それが答えになるの？

>>714
何気にアリーはガンダムにやられかけた部下を助けてるんだぜ？
まあ優秀な手駒を失うのが惜しかったのかもしれないが。

グラハムだってダリルが無事に戻ってはこれないだろう総力戦に出撃するのを
自分の我が侭で出撃拒否して見送ったわけだし。

結局、どっちも自分本位という点は変わらない。

>>627＝>>654＝>>693＝>>697＝>>709＝>>715＝>>398
ここはパイロット強さ議論スレだからグラハム叩きたいだけならアンチスレに行ってね

上でも言われてるけど、１期のグラハムは変態だけどまだ芯はちゃんと通った男だったから好きだったが
２期のグラハムは芯の部分からおかしくなっちゃってるから好きにはなれんわ

興が乗らない、ワンマンアーミーだから作戦拒否
でも００は俺の獲物だからお前ら手を出すな
なんぞそれ？

さすがに、トランザム発動した００に腕ぶった切られたグラハムと
トランザム発動した００を瞬殺したアリーを見てまだ「機体性能の差だから」とか言ってるのは見苦しすぎるだろ

>>720
どこから突っ込めばいいのか

>>720
えーと、未来人の方ですか？

アルケーを厨性能扱いしてるのは確実にハム厨
ぶっちゃけ、ツヴァイを改修したアルケーと、カスタムブシッドならそんな差はない
どっちも擬似GNドライブだし

>>723
過敏だなぁｗ

>>709
そういう言い訳をさせないために、とっととグラハムは言い訳のしようのない
ビリー特注のチートMSに乗り換えろと言っている！

>>723
>>398
なんかデジャブ

>>720
バレは勘弁

もしかしてアリー厨ってハム子じゃね？
同じネタ使いまわしてるし、スレ荒らそうとしてるんじゃね？

バレというよりあらすじから妄想しただけだな

スローネ強化型、と言ってるわけだし、せいぜい第三世代ガンダムに毛が生えた程度じゃね

>>728
それはない

バレスレは情報量多すぎてよく分からんしなぁ…
とりあえず、刹那とティエリアの二人掛かりに対して
サーシェスがアルケーで圧倒するのは間違いないらしいが
これがオーライザー登場に繋がるかどうかはまだ未確定ってとこ

>>728
アリー厨＝ハム子ってｗｗｗｗｗｗｗ
どんな壮大な自作自演だよｗｗｗｗｗ

タイピングが超絶だな

ハム
反応 5 読み 4 戦術 3 技量 5
性格 猪突猛進で敵に突っ込んでいく 10
撤退 引くことを知らない -3
総合 24

アリー
反応 5 読み 4 戦術 3 技量 5
性格　見切りが非常に速い 不利な場合は2
　　　有利な場合は　5
撤退　不利な時は遠慮なく逃げる 5
総合 24or27

セルゲイ
反応 4.5 読み 5 戦術 5 技量 4.5
性格 どんな場面でも冷戦沈着 4
撤退 4
総合 27

ぶっちゃけ今のツインドライヴ不調のダブルオーじゃ
トランザム発動した状態でアリーに圧倒されても別に不思議はないと思うんだけど

>>735
グラハムは何回も撤退しとるがな

>>735
猪突猛進で敵に突っ込んでいく性格がなぜそんな高評価なのかわからない

トランザム００に腕ぶった切られたハム腐としては、アリーがトランザム００を倒したら面白くないんだろうさ。

あと＞性格 猪突猛進で敵に突っ込んでいく 10
10は高いｗ

>>737
１期は命令で渋々引いてた、って感じだなｗ
もうフリーパスゲットした２期では、興が乗り続ける限り撤退は絶対しないだろうｗ

>>737
いやなんとなくｗ
トリニティに単騎で喧嘩売った場面は
セルゲイだったら部下を率いて行くだろうし
アリーはそもそも近寄らない気がしたから

つーか実際、グラハムは００に斬られた腕どうすんだ？
作戦会議でワンマンアーミーとかあれだけデカイ口叩いておいて
「命令には従わないが、整備はしてくれ」とか言い出しにくいんじゃねえの？

>>738
常に全力で戦闘するから一応
不利になっても退かないから真っ先に戦死しそうではあるが

サーシェスの堅実さはかなりポイント高いと思う
まだ十分に余力があっても、想定外の事態が発生したら躊躇なく撤退を選ぶ男だし

今思えば、１５時間作戦後にエクシアをアグリッサで追い詰めた時とか
突如出現した謎のガンダムに不意打ちでアグリッサ破壊された後、速攻で撤退したけど
ネーナの実力考えると、もしサーシェスがあのまま戦闘続行してたらドライ落とされてた可能性もある

猪突猛進て褒め言葉じゃないぞ？

まあグラハムの猪突猛進はケースバイケースではかなり有利に働くこともあると思う
上で話題になってるアザディスタンでの対デュナメス戦では
その猪突猛進ぶりで逆にロックオンの裏を書いて格闘戦に持ち込めたわけだし
下手に様子見とかやってたら、ロックオンに警戒されて懐に飛び込ませてもらえなかっただろう

4chan面白いな

<Katie> So how are the modifications on your mobile suit coming?
<Soma> ... :3
<Soma> Wait... why is Graham wearing a samurai suit?
<Katie> He's a goddamn weeaboo, that's why. Shit, he's walking this way. Don't look at him-
<Mr. Bushido> KONICHIWA!
<Katie> ... Good aftern-
<Mr. Bushido> KONICHIWA!
<Katie> You know what I'm just going to go. *drags Soma away*

明らかにグラハムはガンダムというより、刹那に対して異常な執心を示してるな

ガンダム３機も見といて興が乗らないから帰るとか、
あれ本音は「あの少年がいないから帰る」って感じだろ

マイスターズ(1期)
刹那
反応 4 読み 3 戦術 2
技量 発展途上 3
性格 グラハムほどではないが向こう見ずな所がある 4
撤退 さすがにやばくなれば逃げる 0
総合 16

アレルヤ
反応 4(ハレルヤの場合5 アレハレの場合10) 読み 4
戦術 3 技量 4(ハレルヤ5)
性格 3
撤退 3
総合　アレルヤ 21 ハレルヤ 23 アレハレ 28

ティエリア
反応 3 読み 4 戦術 4 技量 3
性格 協調性皆無 1
撤退 2
総合 17

ロックオン
反応 4.5(片目時 3.0) 見切り4 戦術 4 技量 4.5
性格　普段は 3 アリーにのみ15
撤退　普段は 3 アリーにのみ-5
総合　23 対アリー25.5

一期の非ＧＮドライブ機体でのガンダムたちへの対応は
アリー＝グラハム＝荒熊
か大差ないくらいでよいの？

>>751
セルゲイは刹那に機体破壊されてるけど人革のティエレンだったし
サシでガンダムとまともにやり合えたのがこの三人くらいだから同じくらいでしょ

コーラ
反応 3.5 見切り 3.5 戦術 0 技量 3.5 性格 3.5
撤退 3
運 なぜか死なない 15
総合　32

>>749
いや、アジトの殲滅だから興が乗らなかったんだろ。

ブシッドは弓でもなんでもいいから射撃武器を付けろよ
接近戦主体の00ですらライフル持ってんのに

刹那　主人公だから死なない
アレルヤ　超兵だから死なない
ティエリア　イノベーターだから死なない
ロックオン　やられてもそっくりな兄弟が現れるから死なない

今北産業
昨夜の感想

あれだけ散々否定されているのに未だにグラハムをジェリドって言う人がいるのに笑った

>>757
何を説明すればいいんだ？

刹那はこれから、ブシドーやアリーに勝っても機体性能が〜補正が〜って言われて一生厨の踏み台だな。
てかここまで嫌われてる主人公もいないな。

いや、嫌われてないだろ？物語の序盤〜中盤で若い刹那が歴戦の猛者ブシドーやアリーを圧倒する方がおかしい。キラさんの絶対完全超無敵設定と違って俺は好きだが。

強さだけが全てなんてサイヤ人じゃないんだからさ

>>757
いや意外とジェリドは似てる。実際は更にトレーズが混じった感じだが。
まあ公式見解ではシャアらしいし、そういう風な存在として見るのが
妥当なんだろうけど。

実際どこが似てるのか指摘すればいい

似てるっていう人、一人だよな

俺はグラハムはオレンジみたいなネタキャラって感じがするからだいぶ強いのはわかるけど
最強ってのは違和感があるわ。コードギアス最強パイロットはオレンジって言うのと同じ感じで。
先週のＯＯ戦の時もＯＯは前回トランザムでオーバーヒート？した後だったし。

アリーは二期だけで言うと単機じゃないだろうけどアザディスタンフルボッコにした実績があるから
それなりに強いってわかるだけでデータ不足。

セルゲイもデータ不足。

暫定的にはハムが１人中1位でいいんじゃない？

ギアス厨は巣に帰れ

>>764
自分の意見を曲げない人だというのがその一端からでも判明する訳だ
強さ議論スレなのに議論する気がないと

>>765
ネタキャラ時代のオレンジ＝コーラ　だろ

>>768
コーラの当初はそう言われてたが今は
玉城＋実力＝コーラ
じゃないか？

ギアス厨は自重しろ

冷静に考えよう。

�@トレミー組＞トリニティ組
　コレは確実だと思うんだ。接近戦が苦手なヴァーチェがいながら、せっさん＆ティエリア(２)ｖｓトリニティ(３)は互角だった。ニールが加わったら形勢は変わってたハズ。
�Aオリジナル太陽炉ガンダム(トランザム無し)・擬似太陽炉ガンダム・ジンクス・ＧＮフラッグの性能差は小さい。
　オリジナル・擬似ガンダムの長距離武装は強力だけど、基本性能は差がないと思う。
　強いて言うなら、急ごしらえのＧＮフラッグがやや劣るかも(確証無し)くらいで。
�B擬似太陽炉搭載型に乗り換えた代表的な敵５パイロットの戦いぶりは
アリー(ツヴァイ)：長男撃破。ネーナ圧倒。あえて言うとミハイルの死で二人は冷静じゃなかった。
　ロックオンと共倒れ。あえて言うとロックオンは片目だった。
ハム(ＧＮフラッグ)：エクシアと共倒れ。あえて言うと主人公に最終回補正がかかっていた(グラハム戦前に明らかな格上機体のゴールド大使を撃破している)。
荒熊(ジンクス)：ネーナを圧倒。「ガンダムなど恐るるに足らず」
ソーマ(ジンクス)：ミハイルのファングを完全撃破。
コーラ(ジンクス)：どう評価したら良い？


こうして観ると、
アリー、グラハムに限らず、他国エースとトレミーマイスターも、ほとんど実力差がないとわかる。
アリーと刹那の相性が悪過ぎるのと、パーフェクト超兵さんは特別だと思う。

�@相手側は戦う気がなかった
�AGNフラッグはかなり機体バランスが悪いことは確定
　1期の段階では疑似太陽炉搭載機とガンダムの差はかなりあった
　テイルブースター付けたキュリオスが相手を蹂躙してたのを忘れたのか？
�B荒熊、ソーマはそれならトリニティと差がつくんじゃないのか
　アリーは二対一でトリニティを圧倒してる
　そういう心の面も含めてパイロット能力だろう

グラハムはフラッグでトリニティを追い返してるからトリニティとかなりの
技量の差があるといえるしアリーは同性能の機体を手に入れたとたん相手を
蹂躙してるから同上

>>771-772
イノベーターのアムロとロランはそいつらを遥かに凌駕する強さらしいな。

ロランの声優の人出るの？

リジェネがロラン・セアックだろ？
最終回は刹那に追い詰められたリボンズが｢僕が一番ガンダムを上手く使えるんだ｣ですね、わかります。

トレミー＞トリニティって
あの頃の基準だと
ヨハン＞刹那≧ミハエル＞ティエリア＝ネーナ
でトライアルシステムなきゃ…
しかもアイン被弾してるし

ネーナ脳量子波使えるくせに一期では最弱レベルだったよな
あんま強さに影響しないのかね＞脳量子波

>>772
ブシドーとかアリーとかが性能の高い敵機体を圧倒すると強いっ事になるのに
なんで刹那が大使撃破すると補正になるの？

テールブースターは強いと思うが、なんでそれだけで圧倒ししたから1期ガンダムよりジンクスが圧倒的に弱い事になるの？
なんでそこでアレルヤが強いってならんの？
設定では1期ガンダムとジンクスは大した性能差ないよ。
加えて言えば一応アレルヤはマイスターの中ではトップの実力だよ。

つかアリーｖｓトリニティ戦のヨハンがアリーに受けた銃弾で
ヨハンは片腕を全く動かせてないのはスルーして二対一で勝ってると言うのは如何なものか。

ヨハンはあの兄弟の中では尤も冷静で、腕もおそらく一番いいのだろう（兄弟の中でも「あのヨハン兄が」みたいなセリフがあるし）
刹那が戦闘を仕掛けた時も、自分から手を出したのはエクシアへの牽制の一発だけ。
しかしその牽制の一発でファング発射タイミングをミハエルに与えて、
刹那はアインの一撃の為に初動が遅れてファングを捌ききれず、ティエリアの援護が無ければ死んでいた。

極度のシスコンのミハエルと違って、遺伝子ベイビーである自分の役割を忠実に守っていた節もあるし
（不平をいう弟と妹に対してＣＢの理念を説いて諭したり、最後の言葉が自分が生まれた意味はと混乱していたし）
そのヨハンがあの場においてネーナを逃がすことを優先したと言うことは
腕の負傷具合から計算して現状の戦力がネーナ＞自分という判断をしたからだろう。

単純に言ってしまえばあの時点でアリーが相手にしたのはマイスター最弱のネーナ×２

トランザムというチートがあるから評価しにくいな

トランザムは使ったら性能三倍だから評価されず、使わなかったら使わなかったで判断ミスとか言われそう

太陽炉が無い機体のパイロット（機体弱いのにこいつすげえ！(ﾟ∀ﾟ)）＞＞＞
擬似太陽炉の機体のパイロット（うわ、なんか卑怯…( ﾟдﾟ )）＞＞＞
オリジナル太陽炉の機体のパイロット（あんな厨性能なら勝って当たり前じゃん… 中の人関係ねえ('A`)）

>>779
>ヨハンは片腕を全く動かせてないのはスルーして二対一で勝ってると言うのは如何なものか。

微妙じゃない？　
次の描写（コックピット内）では形だけでも操縦桿握ってるわけだし「腕いてえ」って演出も搭乗前のみ
流血の跡もスーツの穴も目立ったところには見当たらないことから実際は肩の上の方or脇かすったくらいの可能性も否めない
ヨハン撃ったあとのアリーの「戦いがいが無い」発言からも故意に操縦に影響のない場所を狙う可能性もある

（流血に関してはミハエルにも描写が無いので特別な銃、スーツを使った、または土曜六時という製作者側の都合もあるかもしれない）

銃で撃たれて声を上げていたのに大したことないのかｗ

>>784
声の大きさと傷の深さに相関関係があるならミハエルはどうなるｗｗｗ

>>785
ごめん名前欄間違えた

形だけでも操縦桿握っておかないと腕が邪魔になるだろｊｋ

ミハエルは即死だろ

故意に影響のない場所を狙うぐらいなら最初から撃たなければいいだけだろｗｗｗｗ

まったくだｗ

>>787
両方の操縦桿を片手で扱うとしたなら、怪我した方の腕が操縦桿の位置にあるほうが邪魔じゃない？
それともあの時のみ0083のヴァルバロ仕様になっていたのか？
確かにガンダムはバイオメトリクス認証によって容易には代えられないようだから、
マイスターがどちらかの腕を負傷した時のための操縦ができるようにプログラム用意されてるかもしれないな

ちなみにドライは前の戦闘で破損しているな

グラハムが刹那見逃したのは強さに性格面においてマイナスになると思うんだけど。
自分の満足する勝ち方しかしようとしないなんてリスクありすぎる。

>>788
溜息ついて目ん玉ひんむくぐらいの時間はあったようだが

>>791
シードベルトも存在しない謎使用のコクピットなのでドコかに腕を固定しなきゃ邪魔になるだろうが
椅子に座ってやってみろ
肩の力抜いて、そのままダラリと腕を垂らすのと、肘掛けに固定するのと
前者は視界確認で身体を動かす度にブラブラ動いて邪魔になる

宇宙服も兼ねているパイロットスーツの外側に血が滲むレベルまでの怪我をしたら
それはもう出血多量で死んでしまう血液量じゃ……

絶対自分が勝てる状況にしてから「戦いがいが無い」と言ってこそのアリーじゃないか

>>789
確かに、アリーは片目みえないロックオンに付け入るくらいだから、あまり相手が全力で云々は考えないのかもしれない

>>794
ギロチンで首落とされてもまばたきを続けられるのが人間の肉体というものだが

>>795
ある程度の握力が残ってないと固定できないことはわかった

>>796
真空中では少しの穴からも噴き出す可能性があるからなあ
驚異の技術力で穴が開くと自動修復する機能があるのかもしれん、それで穴が無い理由も説明できるな

>>800
スローネの操縦桿なら殆ど握力無しで引っかける事が可能な形状になっている

>>794
俺は>>788が>>785に対する「即死だから声を上げる暇すらないだろう」という意味だと思いレスをしたんだが・

また間違えた
×>>794→○>>799

>>779
アリーの言葉を信用して油断して銃弾を受けてる時点で雑魚だろ。
もしあれがグラハムやセルゲイだったら警戒を怠らずに銃をアリーに向けた状態で話をしただろう。
てか普通そうするだろうし。

>>802
プラプラの腕を引っ掛けて操縦って危なすぎだろｗｗｗ

アリー厨新たなる伝説

アリーはヨハンと戦う為に故意に操縦に影響のない場所を狙った


※当たり前ですが、故意に操縦に影響のない場所を狙うぐらいなら最初から撃たなければいいだけです
　ちなみにアリーはわざわざヨハンの腕を足で押さえて固定してから銃で撃っています

>>806
なにも固定しないよりはマシ
ぷらぷらの方の操縦桿はＯＦＦにすれば誤作動は起こさないし

なんで握力にこだわるんだ？
撃たれたら全身異状をきたすだろjk

>>805
銃を構えた上にネーナをドライに待機させてましたが？

>>808
おぉ！なるほど、ガンダムってコックピッド内はよく映るけど操縦方法はサッパリだから
てっきり操縦桿がアクセル的なものかと勘違いしてたよ。

>>809
は？

>>812
アニメ・ゲーム脳はうらやましいね

>>810
対人戦闘経験ゼロのお坊ちゃんの構える銃じゃあなｗ

>>805
アリーの身体能力がチートだろ
ヨハンの銃弾二発もかわして接近するとか、どこのヒイロ・ユイかと

>>813
左腕部を撃たれたんだから程度にはよるが全身ではないだろう
出血による体温低下はあるにしても全身に異常が起こる場合は内臓とか破損しない限りは
痛覚はどうしようもないが

というかネーナがアリーがガンダムに乗る前に攻撃しときゃよかったんだよな

>>814
じゃあどうすりゃよかったのよｗ

>>802
http://www8.uploader.jp/dl/minori/minori_uljp00356.jpg.html

形状だけ見たら握力が無いと前後に揺さぶれるだけで固定が外れるような…
もちろん吸盤（？）とかが操縦桿についてる可能性は否定できない

対人格闘最強はアリーで決定だな。
なんてったって刹那の師匠だし。

>>817
そんな冷静な判断ができるのがヨハンだけな時点で詰みだ

援軍が来てもミハエルやネーナに交渉が出来るか？否
だから少なくとも交渉にヨハンは外せない

>>816
腕骨折したままで車運転してみろ
腕だけが痛いか？目まい・息切れはしないか？

>>818
どうしようもない。
トリニティ兄弟は死にゆく運命だったのさ。

トリニティで盛り上がる時代かｗ

>>821
正直あそこは脚本の都合だろ
話の都合のためにキャラがバカになってる

>>817
ミハエル死亡で発狂中だったんじゃね？

>>822
痛覚は我慢するしかない。過呼吸による息切れも精神力の問題だし
彼は素人じゃなくて戦争するために生まれたパイロットだからな
あとは判断が鈍るけどモルヒネなどをうつか

だいたい腕撃たれても歩いてスローネ乗った以上、「全身異常」なんて状態ではない
コンディション最悪だけれども

>>826
死んだのがネーナでもミハエル発狂で結果は変わらないと

最強パイロットを議論するスレなのに
激弱トリニティが話題の中心になっとるｗｗ

そこまで弱くはないだろ、トリニティ

>>789,>>790,>>807
よく考えるとあの状態なら操縦への影響云々の前に殺すことすら容易ですね
アインも持ち帰れてさらにお得

>>827
屁理屈言ってごねてるだけじゃん
素直にコンディション最悪って最初から言えばいいのに
でそれが分かっていてなんで握力にこだわったの？

腕邪魔からの流れ

>>832
スレ読み直せよ

グラハム
アリー
セルゲイ
刹那
コーラサワー
イノベーター

最強パイロットの栄冠は誰の手に？

今一ファングを使いこなせてないけど
ミハ兄は接近戦は特に落ち度がないし
ジンクス×２と接近戦で競り勝てる刹那とも互角だし
普通に各国エースクラスは固いんじゃ？

>>836
そうかもしれんが、あの死に方であまりにも評価を落としてる。

ツヴァイは下手したら一期のガンダム７体でトランザム無しだったら最強機体の可能性すらあるのに
あのザマじゃやっぱり名前有りの中じゃ下から数えた方が早い気が

下にいると思われるのがネーナとティエリアだから
やっぱ養殖よりも天然モノの方が強いんだな
ソーマもパッとしないし

>>816>>827はアリーを擁護してるの？

>>839
アリーじゃなくアニメ脳といわれた自分にだろう

>>839
>>783＝>>816＝>>827

まあ銃で腕撃たれても操縦に全く支障がないとか
言い出したらアニメ脳と言われてもしょうがないがなｗ
アリーの性格を考慮しても、間違いなく操縦に支障が
あるようにしてるだろ。負けそうになればすぐ逃げて
絶対勝てる勝負には余裕ぶって強気に出るような奴なんだし。

射撃時にデュナメスやヴァーチェみたいな防御機構がなく
威力もドライと連結してもヴァーチェに及ばないっぽいアイン

ＧＮ粒子の拡散しか能がないドライ

ビームサーベルを弾き返せる出力のバスターソードと
ガンダムを爆散できる威力のハンドガンと
反則兵器のファングを有するツヴァイ


なぜこの機体にチンピラシスコンなんかを乗せた・・・

ツヴァイにこそヨハンが乗ってれば良かったのにな
そうすりゃハム相手にも遅れは取らなかっただろうに

射撃型のアインにミハエルなんて乗せた日にゃ、アホみたいに乱射するだけだろうから
戦力の平均化という視点からはアインにヨハン乗せた方がいいだろう
一点に戦力を集中させるのは、互いの総合力が互角の場合に有効な手段だけど
スローネ登場時点でガンダムとその他には開きがあるわけだし

>>841
違う

ツヴァイに長兄が乗った場合
自分で切り込みつつ、後方のアホ二人に指示を出さなきゃならん
確実に過労死ｗ

>>842
アリーがお金（アイン換金）と戦闘（弱い者いじめ？）の楽しさどっちを優先してるかは難しいところだとおもうんだけどなあ

あと「全く」とかどこにも使われてない言葉を持ってくるところに悪意を感じるよ

>>848
監督発言でアリーは戦争出来りゃそれでいいキャラなんだと
だから自分が死んだら戦争出来ないってのと戦いは楽しみたい
ってのを天秤にかけて上手い具合にやってんじゃね？

悪意とかｗなんでそんな所が過敏なのかｗ

訂正する
アリーはあの状況で「金」を捨てたわけだ
その果てに求めるものがあんまり敵を弱らせないで戦う「スリル」か
片腕にダメージを与えて弱い者いじめをするか
っていう問題だ

アリーが金優先している描写なんて皆無じゃん

ラグナ殺した時点で

>>851
自分が負けない程度に弱らせて、最大限に楽しんだんじゃね？

わざわざぶっ壊れたデュナメスを探してトドメさそうとするような奴が
弱い者苛めが嫌いとでも思うか？

>>852-853
訂正したが一応
モラリアのときにボーナスを気にしていたからそう連想した
（あの状況ではボーナスと戦争の楽しみが両立できていた）

二期でリボンズとつながりがある以上、あの時点でつながっていて
アレハンドロ（リボンズ）の依頼でラグナを殺した可能性が高いと思う（公式資料ないの？）
だからもうお金を工面しなくていい環境にいたのかもしれない
（そのつながりがあるならリボンズに新ガンダムもらえばよくね？って感じはする
そのほうが不意打ちもしやすいだろう）

>>856
あそこでアリーがツヴァイに乗り換えた時、自らOSを
書き換えられたとは考えにくい。よってあの時既に
アレハンドロ、ひいてはリボンズと繋がってた可能性が高い。
てか十中八九繋がってただろうけど。

単に金が欲しいなら教育士官や外人部隊の尉官やってるアリーはもう充分なほど蓄えがあるだろ

そんな簡単にアレハン・リボンズが新ガンダムつくれるなら
三大国に30機といわず100も200もジンクスやればいいだけのこと

>>854
そう考えると、「パイロット」強さ議論スレ　においては語る要素皆無になっちゃうんだよなあ
でもそんな感じもするしなあ
>>855
そうするとその直前の対ヴァーチェ戦での「あとは好きにしなあ」発言が理解できなくなる
ヴァーチェフルボッコにするより面白そうな敵が対艦攻撃しそうだから待ち伏せてよう（スリル味わおう）って思考だと思うんだけど
なんかアリーのキャラが最終話への帳尻合わせに振り回されてた感は否めない

他人と得物を共有する狩人がいるかよ

>>860
だから>>849でも言ってるじゃん。アリーは戦争が楽しいだけのキャラ
それ以上の肉付けは無いよ

あの時点でトランザム知っているのはアリーだけだろ
ヴァーチェに限らずＣＢとジンクス部隊ぶつけてトランザム使わせる算段だったんじゃね？

あの時点で目の前のＣＢが戦線を抜けてなおかつ対艦攻撃してくるなんて読めるのは結果ありきの考えだろ

アリーが待っていたのはデュナメスじゃなくてエクシアだろ

>>858
だからモラリアでガンダム捕獲ボーナスに目の色変えるまではいかないけど
それなりに（戦闘中叫ぶほど）気にしてたじゃん

>>859
なんで　（スローネ×３＋GNX×30＋アルヴァトーレ）＋１
って話から100や200に話が飛ぶんだよ、そんな突飛な発言ではないと思うぞロボットの一つも作ったことのない大学生だが

それにアリーに暗殺まがいの殺し方をさせたのはなにか理由があると思う。
（トリニティがやられるのは時間の問題だった
国連軍トリニティが捕まるとまずかったのか？）

>>865
お前都合の悪い意見はガン無視の癖に強さ議論とは
関係無い方向持って行ってウザいわ。
コテ気どりは余所でやれ

>>866
すまん

＞戦闘中叫ぶほど

「ところがぎっちょん」とかアリーは取り敢えず叫ぶタイプだろ
ハムとかは自分の考えを叫ぶタイプ

＞ロボットの一つ
現行の戦闘機一機がどれぐらいかかるか調べてからこい
コーナー家の財産だけでＭＳを、世間には知られずに生産するには
どれだけの手間と費用と時間がかかる思っている？


＞それにアリーに暗殺まがいの殺し方をさせたのはなにか理由がある

アリー「ジンクスくれよ」
ラグナ「やれないよ」
リボンズ「スローネの居場所教えるから自力で奪ってこい」
アリー「おｋ」
リボンズ（失敗してもどうせトリニティは野垂れ死ぬだけだし
　　　　　　成功すればもうけもんだ）

＞国連軍トリニティが捕まるとまずかったのか？

もう最重要機密であるＧＮドライブも提供しているのに
これ以上まずいことなんてあるわけねーだろ

>>820
対人格闘最強は紅龍だろ。

腕撃たれたら、脳に伝わる痛みで大幅に操縦の制度を欠くと思うのだが

どうでもいいだろカス

一期の内容なんざほとんどはとっくに結論出てるのに今更蒸し返してるバカは新参か？

黙って過去ログＲＯＭってこい

>>871
なんだこのカスは？

>>871
てか一期の内容を話題にしちゃいけないのか？死ね脳に蛆の湧いたカス

過剰反応の基地外自治厨晒しage

じゃ俺様がここの意見をまとめてやんよ…





結論：刹那＋００＝最強＞その他

強運+模擬戦（テクニック）　

コーラサワー最強

麻雀では腕3運7定説だが、結局運がいいやつが最強

落合さん、
だれが最強なの?
http://2chart.fc2web.com/ochiaigundam.html

>>876
不死身のコーラサワーですね
異名だけ聞くとカッコイイと少しでも思った自分に不覚w

>>878
落合監督このスレ見てんのかｗｗ

セラヴィーか
さすが三冠王はほかの厨と見る目が違うな

落合応援するわｗｗ
いや、中々いいセンスしてるよね

オフシーズンの楽しみが００とは
いやいや嬉しい限りですよ〜

応援しますよ監督

刹那最強

【11話】「ダブルオーの声」
ダブルオー支援機オーライザーの調整が進む中、アロウズの新兵器が稼働する。
そのすさまじい威力にアロウズとリボンズは笑みを浮かべる。
彼らのやり方に激しい憤りを覚えたティエリアはついにイノベーターの存在をCBのクルーに話す。
何もかもそうだろう、バツの悪い事情にはいつも。
（ダムA1月号より）

【12話】「宇宙で待ってる」
アロウズの強襲にあい、急ぎ脱出を図るプトレマイオス
だかカティの戦略と新型MSに苦戦を強いられるマイスターたち。
そんな中、ツインドライブが真の能力を発揮し、ダブルオーの中に眠る0ガンダムとエクシアの命が刹那の勝利を呼ぶ。
それは、苦しみの中もがき続けた彼だけに許される奇跡。
（ダムA1月号より）

主人公だから刹那最強

主人公だから＝最強
ロボットアニメでその方程式が崩されたのはいつだろう？

ひろしきたな

>>887
○ガンダム
○ゼータ
×ダブルゼータ
○逆シャア
○F91
○V
○G
○W
×X
○種
×種死

来週はラスボがきたな

ようやくか

今日の話見ると現状OOは他のガンダムと同じくらいでないか？
真の力発揮するとどのガンダムも凌駕すると言っていたから
現状だと他のガンダムを越えてはいないことになる
まあ３割で他のガンダムより上だとどんだけチートだよになるしな

つか、やっぱり現ガンダム＞００だったんじゃん

グラハム厨は土下座しろよ

来週から

アリー・リヴァイブ・コーラが参戦か
楽しみだ

真の力発揮するとどのガンダムも凌駕する≠現状のガンダムと一緒

現状で00が他のガンダムより上でも
さらに真の力を出せばより隔絶した能力になるという意味でも矛盾しない発言だが？
国語の成績いくつよ？

リヴァイブてイノべいだーだっけ？

アリーとコーラはマジに楽しみだわ

２対１で勝てるかなアリー

>>889
Ｗはヒイロむしろ弱い方だろ

>>895
お前恥ずかしいよ

http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d491422.jpg
アリー最強

>>895
見苦しい言い訳するな
さっさと土下座しろ

トランザム使えば他ガンダムは00に対抗できるだろ
00はトランザム使えないんだから

>>899
強すぎわらた

２機体とマジで同時に戦ってるしｗ

>>895
日本語でぉｋ

つかなー

ぐらはむが手加減するかって言った時に気づけよって話だよなー
低能グラハム厨はグラハムの株上げるために００＞他ガンダムにしたいだけってバレバレだったよ

そのうちトランザム使って負けそうだな

>>896
今週アロウズ入りしたガデッサ(緑の新型)のパイロットのイノベだよ

急にアリー厨が元気になったなｗ

>>895はないが
>>892が言うように、００＝その他ガンダムくらいの可能性はあるだろ

可能性はな

刹那とティエリアを同時に相手にして勝ったらアリー＞ブシドーでいいよな。暫定的に
互角くらいなら分からないが

引き分けでもアリー＞ブシドーだろ

厨はお互いにブシドーとアリーのことしか頭にないのかｗ

仮にオーライザー00が100だとすると
現状00が60、他ガンダムが50であっても
現状00が50、他ガンダムが50であっても
オーライザー00は他ガンダムを遥かに凌駕しているという発言になる
この発言だけで00＝他ガンダムとするには判断材料が少ない

>>904
どう考えてもハム自身が刹那の技量上がってるの認めてるんだから
手加減＝００自体が思ったほどでも無い　なのに絶対認めようとしなかったもんなぁ。ハム腐は。

オーライザーってサジ専用機でしょうか？

>>913
ハム腐乙

世界に向かって土下座しな

少なくともあんな発言出るって事は
今の００は他の３機を圧倒する程の性能は無い。

００＝９５
他３機＝９０
アヘッド＝７５
ブシドーアヘッド＝８５

こんなもんだろう、多分。

コーラはかなり貫録が出てきたな、ルイスは可愛かった

アリー、ブシドー＞ルイス、コーラ＞新キャラ、荒小熊みたいな序列になると予想

ルイスは子供みたいだけど年取ってないの？

００のシールドが簡単に切られてた時点で
現状そんな圧倒的な性能無いのは判ってただろう。
２乗粒子をちゃんと活用出来てるならもっと盾も硬くなるはずだし。

普通に考えて今の安定してない００はアヘッドくらいだろ

グラハムも言ってただろ
ハム厨きんもー

来週はやっとアリーの戦闘シーンかな
ティエリアがアリーより強いとは思えないが刹那もいるし
２対１だったらなんとかなりそうかな

アルケーガンダムの性能はどんなもんなんだ？
アルケーも太陽炉複数積み機体なんだよな？

ガンダム　　１００
ブシドーアヘッド　　９５
アヘッド　　　　　　９０
００　　　　　　　　８５

って感じかな
ブシドーのアヘッドは出てきたとき速いって言われてたからカスフラまではいかなくても早さ特化なんだろうな

>>923
ブシドーアヘッドは普通のアヘッドの2倍速
その変わり、粒子消耗激しいからあんま長い時間戦えない。

>>922
それマジですか？

>>924
ソース

>>924
普通のアヘッドの２倍つーことはガンダムよりも普通に早いな
ありがと

流石にアヘッド以下とかは無いわ

>>924
どこソース？

そんなことより>>922のソースが欲しい

刹那とティエリアを完全に圧倒しても喜べないジャン

台詞考えると他のガンダムよりほんのわずか上、他のガンダムと互角、他のガンダムより下の
３パターンが一応は考えられるが圧倒的に上の可能性はゼロになったし
現状他ガンダムとランク分けするほどの性能差はない。トランザム考慮すると
他のガンダムより下の可能性高いくらいだな。とりあえずこれからあとも機体の強さ分からんうちは騒ぐなよ

>>923
極端な話、赤ちゃんのハイハイの速度でも
陸亀がその速度で歩いたら「トンデモ速いですぅ」だと思うぞ
通常アヘッドで予測しているんだから、それより速ければ例えガンダムより遅くてもビックリするだろう？
ガンダムより速くてもビックリするけどな
まさかアヘッドやジンクス�Vのデータも入れずに新生ソレスタが戦っているわけでもあるまいし

でもあのドリル頭はミサイル識別もできないアホの子なんだよな……

>>930
本当は喜びまくりのくせにｗｗ

マッチポンプでよくやるよｗハム子

>>922はアルケーのデザイナーがmixiかどっかでポロっと言ったんじゃなかったっけ。

>>924
http://blog.livedoor.jp/pmx_00x/archives/51208049.html

>>933
マッチポンプの意味が分からない上にハム子じゃないんだが

グラハムの２倍のスピードならおあいこかな

個人ブログかもすな
その情報は公式じゃないだろ

アルケーが強いだけでアリーが強いわけじゃないしね

まあ両手両足にビームサーベル、しかもファングと完全にチートだな

ｗｗｗ

いつもいつも言い訳ばかりのハム腐は生きてて恥ずかしくないの？ｗ

>>937
プラモのインストの引用なんじゃね？
公式だろ

はいはい

ソースのない話でアリーを叩こうとしても無駄
アルケーは普通のガンダムです
２対１でアリーが勝てば最低でもグラハムと並んだといえる

>>937
プラモのインストにも同じこと書いてあるんだろ

ソースなしではなく
両足サーベルは予告であったろ

>>937
ハムに不利な情報を認めたくないからって公式設定にいちゃもん付けるハム子ｗ

両足サーベルだからなんだよ
普通のガンダムじゃないか

「グラハムの事意見しただけで何で悪いんだ! 俺は男だよ」

００ライザー：500（全てのガンダムを凌駕）
トランザムガンダム：300（3倍）
アルケー：200（複数擬似太陽炉）
通常ガンダム：100
不安定00：90〜120（2話の時は強かったし）
ブシドーアヘッド：90
アヘッド：80
ジンクス3：60

こんな感じじゃね。

操縦者の技能と相まって使用頻度は無いに等しい

この文章の意味が分からない

>>949
盾のこと

>>939
じゃあ両肩両足にビーム砲ついててしかも両手持ちのバズーカもあってサーベルもしっかりあるし常に展開可能なＧＮフィールドのあるセラヴィーは最強チート機ですよねー＾＾

>>935
自分のブログ載せて何やってんの？

>>951
そのセラヴィーが接近戦特化のスピードを身につけ、しかも
複数のドライブを所持してるとかマジでバケモノだな

今のうち線引きしとこうぜ

刹那・ティエリアと互角＝グラハムと互角

刹那・ティエリアを圧倒＝グラハムより強い

刹那・ティエリアに圧倒される＝グラハムより弱い

OKだろ？

アルケーデザインの人のブログより

＞ガンダム００セカンドシーズン始りましたが
＞１話エンドにちょっと出たサーシェスの乗っていたあれを
＞デザインしています。

＞スローネツヴァイをベースにしたものなのですが、
＞名前は変更されています。
＞ファングと疑似太陽炉は増量、主武装は大剣のままですが
＞全体に細長く、身長は他のガンダムより頭一つ分ぐらい
＞高くなっています。

>>948
ジンクスは７０ぐらいじゃね？
今のところガンダムにもそこそこ戦えているし４０も差があったら……


しかし００はトランザム使えないとしても
ゼラヴィーは問題なく使えるんだから
来週のアルケー戦の苦戦はどういう事だろう
温存しているのか、トランザム敗れるのか

>>948
アルケーがガンダム２機と互角に戦う展開になっても上手く言い訳できるようにレール敷いとくなんて流石ですねハ〇厨さん♪

>アヘッド量産型の2倍近いスピードを出すことが可能なことから、操縦者の技能と相まって使用頻度は無いに等しい。

つまり並みのパイロットでは操作ができないってことか？
それとも普通のパイロットはこんな機体を選ばないってことか

>>958
普通は選ばんだろ、武装の時点で

まあ、いいじゃん
グラハムの機体もどーせ通常のガンダムより強いのが出てくるよ

ブシドーアヘッドは言ってみればシャアザク
最終的にはサザビーまで行き着くだろう。

アリー厨は国語をもう一度学習しろ
小学生以下の知能しかないのか？

つかアルケーに複数付いてるってマジ？
このスレ嘘が多いから信用できない。

前回のアリーが００とセラヴィーのトランザムを圧倒とか

いや、シャゲくらいじゃね。＜ブシドーアヘッド

>>958
その前に
ブシドーアヘッドにはパイロットに合わせて左手に盾を装備してるが〜って書いてあるだろ
盾使う機会が無いってこと


維持でもハムを持ち上げようとするばかりに全体が見えなくなってるのかお前は

結局ブシッドはどっこいドッコイだな。
俺もライフル捨ててまで接近したくはないし

>>963
アルケーは担当デザイナーが言ってるから間違いない。
ググったら上に挙げられてるブログ普通に出てくるよ。

通常ガンダムを１００にすると
二乗（１００００）の三割という発言通りなら、現状で00は３０００になってしまうけどなｗ

００とブシアヘの差はガンダムとシャズゴくらいでしょ

つまり操縦者がうまいから縦も必要ないってことね

>>963
実際まだそれは嘘かどうかわからないだろ

複数太陽絽については来週言及があれば考慮すればいいし
なんという性能だとか言うでしょ。本当に性能がいいのなら

疑似太陽炉増量で既存ガンダムとどの程度の差ができてくるかだな

>>971
その攻撃力に圧倒されるとは予告に書いてあったし、おそらくすごい攻撃力
なんだろうね

>>968
粒子発生量は凄いけど
それ上手く回せて無いんじゃないかなぁ。
ただの垂れ流しと言うか。オーライザーが来ると
その辺を上手く各部に分配出来るようになるんでは。

アルヴァトーレが素早く動いて接近戦特化で小型化って考えればいい。

そうか、アルケーはドライブ７個付きなのか

アリー最強伝説

アリーがアレハンドロ化するのは引ける

３個か４個くらいじゃね？

俺は２個で２倍の出力とかだと思うが

アルケーは完全にハイドラガンダムのオマージュだな。
あのスカートに両足サーベル、ファングっぽい自動兵器

うーん

これはトランザム状態のセラヴィーと００を圧倒するくらいじゃないと
グラハム以上とは言えない流れだな

アリーは弱いだろ

幾らアリーが強くても1期ではトランザムに対抗出来てなかった。
仮に来週アリーがトランザムセラヴィーを圧倒するならばその理由付けのためにも
擬似太陽炉は３〜４個かなぁ。逆にトランザムで何とかアリー撃退するなら2個付きで
通常の００とセラヴィーを圧倒って感じだろう。

>>979
流石に一個増量で２倍は無いんじゃね

そんな簡単に２倍に出来るならみんな疑似ドライブ２個載せるでしょ

>>927
おやっさんが居たころのＡＥＵはユニオンと技術抗争で互角
そのころのユニオンの開発はやっぱりエイフマン教授？
で、その二名がいないアロウズの最新鋭アヘッドは人革系列となると
単純に増量じゃなくても、イオリア印のＣＢ&イノベーダーＭＳとアロウズＭＳでは結構差がありそうだな
アヘッドでようやく旧ガンダムに近づけたとインストにもあるし
ホーマーがエイフマンの弟子である甥っ子に期待をかけるのもよくわかる

アリーは初見でトランザムから逃げ切った猛者だしな

棒立ちアリー

アヘッドで旧ガンダム並？

始めて聞いたぞそんなこと

>>981-982
はいはいハムフハムフ

>>984
二個乗せすれば粒子量は倍になるかも知れないけど
倍になった粒子量を貯蔵できなきゃ無意味なんじゃ……？
ガンダムは身体のアチコチにＧＮ粒子の貯蔵ができて、それを一気に放出するのがトランザムなんだし
その技術は連邦やアロウズにはあるのかな？

アヘッドは第3世代ガンダムは上回っている
ただ第3世代ガンダムに構造がジンクスよりも近いってだけだ。

>>988
機体にＧＮドライブを埋め込む構造がアヘッドになって確立されたって事
ジンクスはスローネと同じ外付け方式

ハム子はアヘッドのネガキャンやめれｗｗｗ

アリー＞＞＞＞ヤザン

梅

ジェリド＞＞＞＞＞グラハム

ガデッサに期待

次スレやな〜

グラハムの三日天下は終了しましたｗ

アリー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハム雑魚

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