ソレスタルビーイングと対比する形で平穏な日常の象徴だった沙慈とルイス。
現在では1期当初からは想像もつかないような重荷を作品に背負わされています。
戦いとは無縁の場所で頑張っていたにもかかわらず、不運な偶然の繰り返しで大虐殺の原因となってしまい、結果、自分が戦わなければ贖罪できないと考えるようになった沙慈
実は何機もの新型MSを開発する金を自分の復讐の一念だけで支援するほどの大金持ちで、もともと素人とは思えないような動きでMSを操って見せたルイス
ガンダムという作品の中では戦いに全くかかわらないキャラは不要なのか。
直接的な戦いとはなれたところでストーリーを動かすキャラは邪魔なだけか。
戦いという舞台に巻き込むための不幸エピソードの是非、
戦いにかかわるという目的はその経過や1期の積み重ねを壊す違和感を上回るのか
そもそも1期で戦闘要員過多気味なのに今更これ以上増やしてどうすんの?
どうせ戦わせるんなら1期からそういうキャラにしろよ。などなど
彼らの現在の立ち位置についてこれでよかったのかをかんがえるスレです
アンチすれってことね
キャラそのものがムカつくんなら個人ごとのアンチスレあるからそっちでしょ
ここまで限定したら1で結論出てるじゃん・・・
>>5 キャラ本スレで「一般人厨氏ね」と言われて場が急に悪くなるのもあるから、
そういう現状不満の吐き出しをしたい人がこっちにくりゃいいんじゃねえかとも思う。
ずっとそうかはわからんが沙慈とルイスはお互いに銃口向けあったままの状態続くだろうしね
違和感感じる人のスレなら
スレタイに是非とかいれずに、違和感といれとけばいいのに
一期で一般人だった二人だからこそ意味あるんだろ。
戦争っていうのは、決して自分たちに無関係な事じゃないっていう。
>>8 そういうことだろうね
早くもこのスレ終了か
関係あるというが戦線に行く当事者にしてどうするんだ?
徴兵されたとかならともかく、片方は治安維持部隊のエリート。片方は世界に喧嘩を売ったテロリストだぞ。
全然一般人らしき巻き込まれかたじゃないぞ。
11 :
通常の名無しさんの3倍:2008/11/11(火) 10:40:29 ID:iF57gm6v
>>8 無関係じゃないということの表現は、絹江とハレヴィ一族の死、つう一期の描写で十分表せてるといえるし
無関係じゃない奴は全員銃をとれってのはさすがにおかしくないか?
サジルイ自体が銃を持つことよりそれに対してCBが普通であることが
悪いかのような説教を繰り返ししている方が余程気になる
(^o^)ノ さぁ殺し合えー
どっちか一人でも死んだら
鬱アニになるな
ソーマに「無理してる」とフォロー入ったとはいえ、
沙慈とルイスの戦うことに対する温度差が段違いなのがなあ
一話でわずかに見えた「無理矢理戦場に引っ張り出された」という可能性は見事に打ち砕かれた
>>10 ルイスは元から純粋な一般人とはいい難い部分がある
本当に一般人の立ち位置といえるのは沙慈だ
何故CBかって、それはそういう世界観だからだよ
CBにいかせるしかないだろ
え?ルイスが沙慈の銃を握るだって?
そんな卑猥な……
>>12 匙とCB
両極端な立場にいる人間でどっちが悪いと決められるはずないだろうに
匙が正論を言ってもスルーされ逆にCBの言い分に匙が言い返せなかったり
さも匙の方が間違ってるかのような一方的さには疑問が残る
この作品の結論として、先進国が途上国を搾取して戦乱に導いているという思想が丸見えなんだよな。
だから沙慈に無関係な顔するなとかCBのメンバーが言うんだろう。
だけど途上国の紛争やら貧困が全部先進国のせいだなんて無理がある。
北朝鮮やらジンバブエとかミャンマーとかはその国の政府のせいだし
>>16 いくらルイスの両親があこぎなことしてようと、
当初からそういう設定を明らかにしてなかった以上
展開が唐突に見えるのは仕方ないっしょ。
しかも今のルイスはそういうバックグラウンドがまったく関係ない状態
一兵卒。しかも類まれなる素質があったなんていわれてもハァ?とかしかいえん。
単に沙慈と戦わせるのありきで彼女にばば引かせたとしか思えないし、
その沙慈は沙慈で不可抗力で覚悟完了だぜ?
> 類まれなる素質があった
これマジすか
>>19 釣り針かもしれませんが、釣られてみますw
>この作品の結論として、先進国が途上国を搾取して戦乱に導いているという思想が丸見えなんだよな。
搾取というよりは、非連邦加盟国に対する経済封鎖じゃないですかね。
現代で言うと、北朝鮮・ジンバブエ・ミャンマーのような状態でしょう。
搾取と言えば1stの地球連邦とスペースノイドの関係がそれにあたりますね。
>だけど途上国の紛争やら貧困が全部先進国のせいだなんて無理がある。
>北朝鮮やらジンバブエとかミャンマーとかはその国の政府のせいだし
北朝鮮:第2次世界大戦後の朝鮮戦争は世界的な民主主義と共産主義との争いの中で生まれた国
ジンバブエ:英による長い植民地時代があり、根強い嫌英思想がある
そのため、民主化独立後しばらく英資本が在留していたが、1990年ごろの英資本
排斥政策のため英資本は撤退し、ムカベ大統領の経済的無策もあいまって
現在に至っている。
国連においても、介入すべきかと言う議論があったが、中国・ロシアの拒否権発動
により、介入されず欧米による経済封鎖政策が続行されているのも一因です。
ミャンマー:ジンバブエ同様、英の植民地であったが、第2次世界大戦の日本軍介入に乗じ独立
未だに嫌英思想がある。
アンサン・スー・チー女史のバックにはイギリスがついており、日本では民主化
運動のシンボルのように報道されているが、現地においては未だに拒否反応を
示す人たちも多くいるため、国家がこのような状態でも民主化運動が活発化していない。
ミャンマーの軍政権も中国との関係をうまく利用し、国内の治安を安定させていることも
民主化運動が活発化しない原因の一つ
発展途上国の国の成り立ちを見ると、少なからず先進国がかかわっており、混乱が続く発展途上国に
対して全く関係ないとは言えないと思います。
全て先進国のせいではありませんが、先進国の政策で左右されていることも事実です。
>>19 きみすごいねー
かしこいねー
その調子で勉強して大学で深みのある知識つけてねー
おぃらもっと勉強すればよかったよー
沙慈は違うところで今の世界を見てこそのキャラだと思ってたんだけどな
刹那たちと同じ舞台にたったらいやでもそこの立場に肩入れしちゃうのが普通の奴
それじゃあ、ダブル主人公なんていう言葉遊びどころか、単なるCBの戦力の一人になり下がる。
その場所にいてもCBメンバーと違うところを見ている。なんていうのは詭弁
自分の意志を曲げないような確固たる意志の持ち主なら、あそこで
泣き崩れたりしないし、そもそもルイスの心の闇を見逃すはずがない。
どう見てもなし崩し的に「CBのいいとこ探しをする被害者」として扱われるのではと思うと怖い
ルイスはルイスで、ソーマとかカティとかを味方にしなきゃならないから、減る敵枠がジニンとかアンドレイでは不足だ
って感じが透けて見えて来ていや。
安易な悲劇は確かに涙を誘うが、それは本当に悲しめる涙じゃないよ
>>26 すまん、スレチと思いますが・・・とりあえず釣られます
>ルイスはルイスで、ソーマとかカティとかを味方にしなきゃならないから、
↑↓この間の文章が私では理解できなかったので、詳しく説明をお願いします。
>減る敵枠がジニンとかアンドレイでは不足だって感じが透けて見えて来ていや
>安易な悲劇は確かに涙を誘うが、それは本当に悲しめる涙じゃないよ
おっしゃるとおりです。
それを安易と感じるかは感じる人の感性次第なので絶対的価値観に落ち着けることは無いと思います。
>>25 >沙慈は違うところで今の世界を見てこそのキャラだと思ってたんだけどな
その通りとも思います。
ただ、製作者側としては、そのポジションを我々視聴者に譲渡したのではと感じております。
仮に私たちのように平和な世界に暮らし、武器を持って戦う世界は私たちの世界とは全く関係ない
人たちに、その立場を少しでも感じさせようとする意思でこの設定をしているのであれば、私は
製作者達を支持します。
しかし、物語は得てして創作者の独りよがりです。
全ての人が支持するものでは無いと理解しております。
>どう見てもなし崩し的に「CBのいいとこ探しをする被害者」として扱われるのではと思うと怖い
「どう見てもなし崩し的に」と言う表現には?です。
あなた自身はその意見を持ち続けてよいと考えますが、私は沙慈君は上記したとおり、仮に私達の
ような人間が同じような境遇に立った時どのような行動をとるのか反映したキャラクターであると
思っているからです。現時点では。
現時点では、被害者面しないのではと期待しております。
>>27 今ん所、1期の積み重ねのないキャラはライバルキャラとしては不足 と考えてる節があるってこと
ソーマ離脱は確実なところで、そうなるとアロウズから敵が一人減ることになるわけで…
そうなってルイスに白羽の矢が立てられたのではないかってことね。
同期としては十分だし、視聴者の度肝を抜くのにも十分。
だって別に戦う必要ないんだもん。戦いの場に駆り出すにはかなり唐突な理由が必要なんだもん
新兵器の開発にポンと金出せるような人なら、王留美みたいなポジでもいいでしょ
いい描写か悪い描写かわからんが、彼女の金で知らず知らずにCBが追い詰められて、お互いに気付かないまま
ルイスがネーナに引導を渡す。ネーナは自分が殺されるMSがルイスの資金で開発されたものだとは知らないとか
そういうの面白そうとか思ったのよね。 まあこれは好みの問題だけど
動機だ…<同期としては十分
30 :
通常の名無しさんの3倍:2008/11/12(水) 13:10:26 ID:vi6S5BZw
>>27 >沙慈は違うところで今の世界を見てこそのキャラだと思ってたんだけどな
大事なのはこっちじゃなくて
>その場所にいてもCBメンバーと違うところを見ている。なんていうのは詭弁
>自分の意志を曲げないような確固たる意志の持ち主なら、あそこで
>泣き崩れたりしないし、そもそもルイスの心の闇を見逃すはずがない。
こっちのほうなんだよ。黒田水島がやらせたいのはあくまでCBと合流してCBを知ること
だと思う。そのために背負わせなくていい業まで背負わせてどうするんだってこと。
ルイスの約束を口実にルイスを捨てた構図とか、信じられないまでにノンポリさを
強調する台詞回しとかな
>>現時点では、被害者面しないのではと期待しております。
これは沙慈が自分を被害者だって思うかどうかじゃない。神視点で
「うわ。沙慈悲惨だな。何でこんなことになってんだよ」って意味の被害者。
その沙慈がCBと行動を共にすることを選ぼうとしてるんだから、それはいいとこ探しとまでは
いかなくとも、CBを理解しようとする姿勢の現われだと思う。少なくともCBを
全否定するような展開はありえないだろうしな。その証拠に沙慈は一部の視聴者は「何で何もいわないんだよ」と
感じるぐらい、ティエリアに何の反論もしない
まあなし崩し、というのはちょっといいすぎだったのかもしれないが、不条理すぎる原因と心変わりが
CBにはいることを前提としてるってちょっと感じたからかな
「武力で世界から戦争無くそうキャンペーン」
に賛同できるって凄いな・・・w
どういう脳味噌してんだろマイスターは
あ、それもヴェーダが頭弱そうなのを選出したのか
なにもしないより、武器を取って戦う方がまし...なんだそりゃ?
お前ら変な新興宗教にひっかかるなよ。
沙滋が銃握る理由の一つに自分のせいでカタロンの人が死んだってこともあるんだよね?
でもただの一般人があんな状況で軍人に保護されて今までのことを話さないのは普通無理だし
テロリストの基地なんて真っ先に情報提供する内容だし
冷静に考えたらそうなんだろうけど、サジはその人達と接してしまったことで
「殺されて当然のテロリスト」じゃなくて「血の通ってて顔を合わせた事のある人間」に認識が変わったんじゃない?
それが道理の上では仕方のない事とはいえ、あんな風になってしまったら自責の念に囚われるのも無理はないと思う
今回はカタロン基地への攻撃を防ぎたいから自分への誤魔化しか贖罪のつもりか銃を握ろうとしたんだろうけど、
今後も銃を取り続ける理由付けとしては弱いからこの後何があるかだな
サジにチューを求めたアホの子ルイスは、もう戻ってこないんだろうな…(涙)
視聴者の脳内補完に頼るしかないのか00は…
まぁ00は小説という素晴らしいアイテムがあるし
>>34 がゆんが「髪飾りは残したい」と言った申し出を断られたらしいから過去のルイスの要素はすべて消すつもりみたいね。
…あそこで沙慈がキスしないのわかっててルイスが彼を試したのかもしれないけどさ。
んで、その髪飾りの要素まで消された今のルイスの容姿、どう見てもこれ
http://rikujyo3ka.com/aris.htmlだよな…
そもそも決意の現れとして髪を切るという行動に出るってことが容姿をこうしたいってのが先にありそうで
ソーマ見ろよ あんなに邪魔そうな髪形してるんだぞ。
それともリボンズにいじられると男になっちゃうんだろうか
39 :
通常の名無しさんの3倍:2008/11/13(木) 20:24:07 ID:kbofTBrL
沙慈とルイスの対立そのものがCB対アロウズの象徴 みたいな扱い方をされるのだけはごめんだよ。
話の都合で動かされるキャラしかいないのは仕方ないんだが不幸を背負わせないとキャラが動かせないのはおかしい
>>39 そんなのどんな物語でも上等手段
00以外何もみたことないのか…珍しいな
まあサザエさんとかギャグ漫画しか知らないなら仕方ないけど
常套手段だろJK
どうでもいいが、
サジルイが銃を握ることの是非について考える
が正しくないか?
>>42 是非より違和感の方がいいんじゃね?とかいう話があったぐらいだから 何をいまさらだな
次スレあるとは思えないが、その時直せばいいんじゃない?
沙慈ルイの本スレ見たいにトランザムになるとは思えないし
一期のままで最後まで傍観者だったらお話的に存在価値ないしなあ
>>44 傍観者で話として意義がない、というんなら1期でもっと餌まいとくべきだったんだよ。
1期での彼らの動きはあくまで傍流。なのにできるだけ平等に書こうとしたから
刹那の描写すら少ないという馬鹿な状態に陥り、
「暗黒時代への突入」という流れの描写が駆け足でお粗末なものになっちゃったんだよね。
ルイス一族死亡はまあ、いいとしても、絹江の死はどう考えても話の展開としては不要
殺すために急にアホの子にされたとしか思えないし
このスレよりも沙慈スレの治安がアザディスタンと化してる件
おそらくぶっちぎりトランザムだな<沙慈スレ
誘導したほうがいいんだろうか
ルイスすれ平和だな
48 :
通常の名無しさんの3倍:2008/11/14(金) 20:54:47 ID:/KEMtmhb
誘導上げ
ルイスはハナからアロウズにいるからあんまし関係ないことなんだよな
まあ、沙慈は2期からうぜえええと思う人と異様に感情移入する人が出てきてるんで
あんなことになる
はなっから諦めてるのかもなー<ルイススレの住人
沙慈スレと違ってみょーに沙慈を敵視してる感があるし。
ただ、1期のウザカワイイルイスを好きだった人と、その逆だった人は複雑な気持ちのようだ
まぁ違和感感じるというのも分かるが、ただ一点
>戦う気満々
これは違うぞ。匙はあくまで「何となく一般人感覚で」連中を助けたいと思って
戦闘に参加しかけているが、上記な感覚だから戦って殺すってどういうことかを
実際にトリガーに指かけるまで想像すらしてなかった訳で
>>51 昔の二人との比較論だろう。戦おうと思ったらやっぱり戦う気があるんだよ。
それにルイスに関しては否定しようもないし<戦う気満々
すげえかっくいいじゃないか。
沙慈がアンドレイに「やめてよね」って言ったら最高だな
うん最高
まあむしろ逆の方が可能性としては高すぎる訳だが
58 :
通常の名無しさんの3倍:2008/11/16(日) 11:54:43 ID:PxDdYJsH
実際のところ沙慈を戦わせたいのが先だったのか ルイスを戦わせたかったのが先か
どっちなんだろうな。
「巻き込まれる一般人」なんていう文言は今の二人の前で鼻で笑いたくなる
人はもっと憎みあってもっと殺しあうべきである
イオリア・シュヘンベルグ
どうでもいい
持ったから何?って感じ
ティエリアの出番増やせ
外伝を読むと本編の疑問が補完されるらしいつて本当かよ?
シケた媒体混合商法ですな(笑)
沙慈 =人間であり続ける者。全てを失うも、強き心が勝り今回もトリガーを引く事は無かった
ルイス=人間を捨てた者。全てを失い、沙慈と自分の人間を捨てた末にトリガーを引き悪事に走った
既に6話で互いを殺し合う前兆が発生しており進む道も全く異なる事から、
この2人は悲劇的結末を迎える可能性が極めて高い
残念ながら、沙慈&ルイスはアレルヤ&マリーにはなれないだろう
今回の話見るにまだ何話も残ってるのにくっついたアレマリ組より
こっちの方が最終的には幸せに終れそうなきがした
サジがどんだけ人殺し以外の道を探れるか次第だが
65 :
通常の名無しさんの3倍:2008/11/17(月) 14:07:10 ID:jpmwQtII
だがやっぱりこいつらが今やってることは
別に他のキャラにやらせてもいいよなあ
誰がやればいいんだよ
>>66 「ガンダムの介入に巻き込まれて家族を亡くした」設定のキャラを出せばいい
とってつけたようなアンドレイなんていうキャラが出るんだから、それぐらいできるだろう。
それに、はっきり言えば、今のCBのやっているエピ、沙慈がいてもいなくてもあまり大差ない
あえて言うならカタロン虐殺ぐらいだが、別にCBが疑われる形にすればいいだけで
Mr.エレベーター様ktkr
キャラが増えたらその分話を作らにゃならんし声優引っ張って来なきゃならんだろ
可能な限り一人に詰め込んで予算を削るんだよ予算を
>ルイスの約束を口実にルイスを捨てた構図とか、信じられないまでにノンポリさを
>強調する台詞回しとかな
後生大事に指輪の片割れを持ってる時点で、ソレは無いんだが
知ってるのは神視点の俺達だけだからなぁ・・・
沙慈はソーマことマリーから
ルイスはセルゲイ大佐から聞かされることがあれば
話として大きく動きそうなんだけど、どうだろう?
>>69 そんなに甘い展開にはならない模様。
ルイスは沙慈を「5年間もだまし続けた」と判断する
ルイスと沙慈は終わるみたいだから、銃を握る事の是非もああだこうだいうべきかどうか
片方もうノリノリだしね
ルイスがそもそもノリノリの展開にしてるってことが不自然だって言うのがこのスレの趣旨なんだろ
いまだに沙慈は新聞記者であるべきだっていう奴は少なからずいる
>>68 2期の新規キャラ、削れる枠たくさんありそうな気がするから、トータルでイーブンになれば関係ないような気がするが
ジニンとかリントとかクラウスとかちょっと微妙だと思う
なんか普通にソレビに馴染み始めてるな。大丈夫か沙慈
まあ、あそこ以外いる場所もないからな
それでもやっぱり違和感がある
水島黒田は本当にどうしたいんだ?
もっと悩ませるのかとも思ったんだけど さっぱり悩んでないよな。
これはルイスも同様。
本当に 沙慈いい子 ルイスダメな子 っていう対比にしか使われない存在なのか?
その違和感のせいでルイスの居場所を消し去るのではと思うと不安だ<沙慈
77 :
通常の名無しさんの3倍:2008/11/19(水) 06:31:05 ID:n2l+8ODW
つーか バレが本当ならいったい彼らは何のための存在だったんだって思ってしまうんだが。
戦争に翻弄される一般人じゃねえだろ。これじゃ
単に「結局離れていては心は簡単にすれ違う」ってのを「そんな所にいたら普通すれ違わない人だってすれ違うよ」
みたいな場所にわざわざおいていじめてるにすぎない。
二人が不幸に陥ってすれ違うならもっと真っ向勝負ですれ違わせるべきだろうっておもうんだが
戦闘要員にまきこまないで
そりゃ、沙慈が全国指名手配されててそのリストに名前が載ってるんだから何も知らない奴はカタロンだと思うにきまってる
黒田のオナニー見せられてる気分だぜ。
真面目な話、一期のドラマが完全に台無しになる展開だよなありゃ
一期と二期で別物として見てくださいと言ってたからそうなんだろうけど、
内容的には一期見てないとわかりづらいだろうし、何より沙慈ルイの場合沙慈が一途すぎて
ルイスの変わりように動揺してしまう
あんな展開完全に黒田のオナニーじゃないか
最終的にはこのスレ。「彼らは何のために存在していたキャラなのか」
見たいなスレになりそうだな
サジ、ルイスが幸せだった頃をしっかり見せてるから
彼らが巻き込まれた悲壮感がいっそう強調されてんだよね
あの子たちがこんな大人になってしまったのか…と世を儚んでしまうよ。
アニメだけどさ
沙慈は変わらなかったが、ルイスは変わってしまった…なんて展開なっとくいくかって話だ
どうせなら沙慈も巻き込まれ型じゃなきゃよかったのにな
うーん バレスレでルイスのパーティでの格好見たが…
沙慈同様、一体彼女をどういう扱いにしたいんだ?
死の商人だけで十分だったんじゃないか?
またルイスで強化人間の悲劇やるんだよ、飽きもせず。アロウズってティターンズに似てるしさ。
強化人間枠がルイスしかないならそれで納得するんだが。ソーマリーがすでにいるんだよな
>>84 娼婦?とかメイドとか?それともただ単にセンスがないだけ。
>>82 悲劇やすれ違いを演出するだけの猿回しあまり深い意味はない、とかね。
>>83 人それぞれ個性があってしかるべきだろ
同じような経過踏んでも、違う対応選ぶ。よくある話じゃないか
納得いかない理由がわからない
あんたの好みだろ、と言えば、それまでだが
ふと思ったんだが、いまの沙慈ルイに何となく違和感と不満感じとる人って
刹マリが余りに鉄板すぎるのもあるような気がしてきた
>>88の言う
>人それぞれ個性があってしかるべきだろ
>同じような経過踏んでも、違う対応選ぶ。よくある話じゃないか
ってのはそれなりにこの二人にも当てはまる話
それに沙慈は主役かもしれない人だが刹那は主役確定の人。そう言うので差が付いているっていうかさ
刹マリは恋人というには少し違和感があるような?
これからそうなる事にはしているのはわかるが。
>>沙慈ルイに何となく違和感と不満
そりゃ引き裂いて悲劇にする物語だからね。
おたがいに他に思う人や恋人ができれば悲劇ではなくなるけど。
ここで言う鉄板って言うのは、くっつくくっつかないじゃなくて、
当初からポジションがぶれてないし、これからもぶれるとは思えないってこと
彼ら頑張ってるね。きっと報われるよ。って言う見えざる手
そして沙慈ルイが頑張ってないのか?と言われると否
ぶっちゃけ戦うことで話の中では意味付けはできるだろうが、必要なことじゃないと思う。
だがそれは沙慈とルイスに限ったことではない
なら、マリナを強化人間にすればいいだけの話だろう
刹那とマリナって鉄板か?
恋人同士にはなりそうもない気がするが
沙慈とルイスの場合ルイスが不完全な強化人間ぽいからなぁ
>>95 >>91でいうとおり、彼らがなんか守られてる感じがあるってことなだけだろう>鉄板
沙慈ルイすれ新規が立ったので誘導age
悲恋も物語の形…なんだろうが もっと悲恋にふさわしいキャラがいると思えてならない
悲恋:アレマリ
殺し愛:沙慈ルイ
グラハムが「愛も過ぎれば憎しみとなる」と言ってたけれど
サジルイも憎しみあうことになるの?
マリーの場合は昔を思い出したから人格が蘇って
ハレルヤと一緒に来れたが
ルイスを説得するのは並大抵じゃないぞ。
本心からCB殺る気満々なんだから、サジには説得無理だろ
つーか憎み愛殺し愛枠もアレソマでいいだろ
まあ結ばれない前提だからこそこうしたのか、彼らを希望の星にしたいのか五分五分
正直ソーマ死ぬとしか思えないし
ソーマがマリーだとわかった時点でアレルヤにはソーマと戦う理由がゼロ
憎しみとかないだろ
ソーマが戦場に出てきて戦死、アレルヤが自分を責める展開は可能性高いと思うが
それ、沙慈だってそうだろ<アレルヤにはソーマと戦う理由がない
相手が一方的に敵視してる。アレマリがこうなってるのは記憶回復のタイミングを今にしたからってだけだろう
サジの巻き込まれは当初からあった感じするけど、ルイスはバンダイから怒られて急遽
パイロットにしたんでしょ?
そりゃ違和感出るよ
あー そうなのか。
だがどうみても一期最終回ではルイスの扱い決定してたみたいだがな
ルイスの機体、ジンクスVは量産型だしソーマから受け継ぐ脳量子波対応アヘッドは発売中止になるし・・・・
プラモに貢献できてない気がするんだが
沙慈の機体が単独運用でないのと同様に、水島の嫌がらせなのかも
沙慈は予定通りだったと思う
もともと2期は合体・連携が売りだったから
その突っ込みがなければルイスはヒゲのリリボルジャーノンみたいなあつかいになったんだろうか<ルイス戦わせないとダメ
今日のおさらい
沙慈&ルイス=互いを忘れていない、むしろ両想い
指輪=互いに所持している
ルイス=強化人間(判っただけでも左腕機械化・脳改造・薬漬けは確定)
結論:沙慈&ルイスはカミーユ&フォウorロザミアENDで確定
まず間違いなくルイスは死ぬと思った
これが戦場での出会いなら納得いくんだがなあ
CBの都合で悲劇背負わされたってあたりがな
これでアンドレイとセクロス描写あったら感動どころの話じゃない
>>107 そうなんだ・・・
やっぱどう考えても変だもんね
左手なくして入院してた何の戦闘訓練も受けたことない小娘Aが
たかだか4年後にアロウズの准尉になっちゃうとか
MS操縦出来ちゃうとか
そのための改造ですよw
ほんと便利だよな。
まあそういう無理をやらかしたキャラを、
黒田がこのまま持っていくとは考えられんがね。
まあなんともいえんがなあ。今日のどうみても「沙慈が助けても命削る改造してるから明日明日しぬよ」みたいなあからさまなフラグや
来週恐らく沙慈を敵認定する流れとかみると退路絶たれ過ぎで不公平感はある>ルイス
命削ってるフラグはソーマでもできたんだよな
>>117 沙慈なんて戦闘経験すらないのにMAの操縦者になってガンダムと一緒に戦うんだからそのへんはあまり気にしない方が
>>121 沙慈は基本的に何もしなくていいんだから、積極的に敵を倒してるルイスと事情は別だろう
単独出撃もあるだろうが活躍する必要はあまりない。牽制で十分
だがルイスは敵なんだ
しかも最後近くまで話引っ張る部類なんだ
123 :
ルイス死ね:2008/11/24(月) 14:00:08 ID:EQQqq1MN
ルイスは人殺し
ネーナ以下の鬼畜になって虐殺し続ける糞ルイスは全く同情できないウンコ野郎
死ね
爆死しろ
成金死ね
中東でレイプされて死ね
124 :
ルイス死ね:2008/11/24(月) 14:01:05 ID:EQQqq1MN
ルイスは戦犯
自殺すべき
ルイス死ね死ね死ね死ね
こいつを支持してる奴は漏れなく極右
いい年してアニメキャラにマジになるのは止めようね
見てるほうが恥ずかしい
悲恋枠が足りなかった。ってことなのかもしれないが、アレソマとだだかぶりの点があるのがきになるよな
127 :
マイスター厨:2008/11/24(月) 14:09:42 ID:EQQqq1MN
ビッチルイスに賛同してる奴なんているのか?
こいつ、アテクシカワイソスwwwwwとか言って虐殺してるクズじゃん
グロ死すべき
ルイスって誰か殺したっけ?
親の全遺産を殺した奴の復讐のために使うか
なかなか良い運用法を分かっておられるようで賢いな。
>>130 この糞ビッチはネーナだけ殺すのではなく、虐殺組織を援助したうえに自らも入隊して殺戮しまくってるクズ人殺しだろ
しかもアレルヤらに救助されておきながら、恩も忘れて攻撃する予定なんだろ?
最低の鬼畜悪党だなwww
自分のほうがクズでゲスで戦犯で鬼畜なのに、いつまでもアテクシは被害者カワイソスwwwwwwってUZEEEEEEEEE!!!!!!!!!
じゃあ死ねよカス
無駄に出しゃばりやがって両腕吹き飛んで死ね
鬼畜度
ルイス・ハレビッチ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ネーナ
このスレにもすみつかれてしまったみたいだな
ゴリ腐のしつこさは異常
こいつがこの板にいる是非を考えたいくらいだw
さっさと流して次スレあたりで警告文をw。12話あたりで本当にルイスがアンドレイと本当にギシアンして
おやっさんがルイスあたりに殺されて沙慈がミレイナとちゅっちゅするような展開があって
ンで、最終的に元さやに戻りました。みたいな展開があった場合までこのスレが残っているのか
135 :
アロウズに親族全部殺された人民:2008/11/24(月) 17:33:31 ID:EQQqq1MN
ルイス厨は虐殺・戦争犯罪・ホロコーストを支持する極右キチガイ
この糞ビッチはネーナだけ殺すのではなく、虐殺組織を援助したうえに自らも入隊して殺戮しまくってるクズ人殺しだろ
しかもアレルヤらに救助されておきながら、恩も忘れて攻撃する予定なんだろ?
最低の鬼畜悪党だなwww
自分のほうがクズでゲスで戦犯で鬼畜なのに、いつまでもアテクシは被害者カワイソスwwwwwwってUZEEEEEEEEE!!!!!!!!!
じゃあ死ねよカス
無駄に出しゃばりやがって両腕吹き飛んで死ね
鬼畜度
ルイス・ハレビッチ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ネーナ
うわっ基地害がフアビョッてるね。
精神異常者だ。
だれか通報しろよ。
存在の示し方を間違ってる可哀想な人が居るが
いずれ人の道を外れる行為に走るだろな
スルーすればいいだけ
140 :
アロウズに親族全員虐殺された人:2008/11/25(火) 14:56:07 ID:QaYbbRfv
本当に飽きないな。さすがに誰か通報してるんだよな?
ゴリ腐はマジ死ね
てかごり腐って何だ?よくみるけど
カガリ厨アンチスレ93
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1227535410/ > ゴリ腐…真性カガリ厨の通称。かなり痛い行動(テンプレ・ログ参)を繰り返す
> ゴ…強欲、傲慢
> リ…理不尽な要求・行動、理由なきクレーム
> 腐…腐れた厨
>
> 他キャラ叩きは禁止。他厨便乗叩きも禁止。
> ただし、ほんの一言二言にしつこく噛み付くことも禁止。
> カガリ叩きは一応スレ違いなんで、レスの流れに沿ってする程度でほどほどに
> 踊り子さんにタッチ推奨。URL晒しは論外。資源は大切に
こういう事
対立煽りも平気でやるヘンな人たち
なんだそれw
カガリってそんなに人気あったか?
まるで無いから荒れる様だw
俺も最初はネタだと思ったんだが、関連スレ見ると一定数はいる感じ
便乗荒らしもいる様だが
>>147 すごい有名だよ自分で煽って自演してあらしてるんだ。
ネタすれじゃバレバレで誰も相手にしてくれないから、
一定スレに住み着くんだ。ゴキブリみたいな。
じゃあね。
スルースルー
150 :
CB信者 ◆1ZTSS9nXts :2008/11/26(水) 13:55:19 ID:nvxpXwA8
ルイス死ね
救いなんかない
確かにここまで行くともうホントに殺し愛つーか
シンステみたいな感じになりかね無いなぁ・・・
ついでにとどめ指すのは刹那で沙慈ちゃん「なんで殺した!!」
って叫ぶな話に
だが俺はあきらめない。ご都合主義かもしれないけれど
ハッピーエンドを願ってる
154 :
152:2008/11/27(木) 19:45:42 ID:???
>>153 スマソ
俺的には正直この二人に銃を持たせてほしくなかった。
だって今までのガンダムで”第三者(戦争に参加しない人)”ッテいなかったじゃん?
戦争物である以上、ある程度しょうがないかもしれないが、
こういう視点も俺は大事だと思う。
そういう意味では残念
そろそろ伸バスべきだこのスレ
あえて言うならアルってのがいるけどね<戦争に参加しないガンダムキャラ
何のために銃を持たせたのか。
刹那たちの行動を正当化させるためなのか
今そこにいる自分も憎しみ合って殺し合う可能性があるからなのか
絆は何があっても切れないものなのか
絆はもろく人は遠くより近くによすがを求めるものなのか
わかんねえよな。
銃を持ったのは必然、だな
沙慈については今ソレスタルビーイングっていうか、刹那達の保護下にある
彼らの庇護の下で生きているのに過ぎないのは事実で、
沙慈を狙っているのは政府のお墨付きもある手段を選ばない武装組織
ここで戦わないというのは無理だろ
トレミーから出たら、殆どの場合は路頭に迷うか、捕まって監獄入りだ
好むと好まざるとそういう状況になった中で、戦いたくないもいつまでも通用はしない
ただ、それを濫用するかどうかはまた別の話
そこには正当化も何もないよ
いや、ここで銃を持たせたっていうのはソレビの保護に置くような展開にしたってことの方かと
それは一般人スタートの少年がこの陰謀世界に参加するってことでしょ
ルイスにロックオンされた時にもう決まってた、って話かも知れないけどw
自分が傷ついたルイスと
自分の好きな人が傷ついた沙慈
痛い思いをした人と最愛の人が痛い思いをしたのを見た人がそれぞれ
銃を持ったらどう行動するか
これも一種の対比か
後、金持ちと庶民って対比でもあるよねw
二期になってから徐々にそういう立ち位置の違いが出てきてると思う
一期でボカしてたのは、沙慈の性格なら理解すると普通に逃げると思うんだw
それが普通の場合なら、ルイスのためであり、沙慈のためである
それがわからないほどこの子バカじゃないしな
まあ、この対比も「沙慈が何かしら特別な存在だった」っていう設定が明らかにされる展開になると
何の意味もないんだけどね。
そもそも沙慈は身分は一般人かもしれないがルイスと出会うまでのことをとってもどう見ても一般人ではない
ああ、そうなれっていう意味じゃないからな。
今の展開みてるとそういう要素を否定しきれないってことな
子アナグマとくっつくルイス
ルイスを一途に思い続ける沙慈
・・・なんか見たくないような見たいような
ヒジョーに黒田的ではあるんだけどな<アンドレイと傷の舐め愛をするルイス
ただ、腐は絶対そんな展開望んでないw
男も望まない展開だなw
でも、ありがちですけど
前期の平和の象徴とも言うべきこの二人
今後は撃ち合うのか? それとも・・・
次回「弾丸の先にあるもの」こうご期待
>>164 安いお昼ドラマとか鬼嫁コミックとかそんな雰囲気だね。
アニメじゃいまだに珍しくてインパクトある展開かもしれないがw
インパクトって諸刃の剣だからなw 受ければいいが逆はどん引きだ。
「もう汚れてるから沙慈のもとへ行けない。 だから バイバイ」
>>168 無いと思うインパクト。感じるのはコアな厨ぐらい。
>>169 インパクトが諸刃の剣だっていうのは間違ってないでしょ
アンルイが非生産的な恋愛ごっこをすることがインパクトあるかはわからんけどさ
そもそも黒田だから という予想がついている時点でインパクトはないわけだし
悲鳴を上げる層はいそうではあるが、それはインパクトがあるからじゃあないよな
安いお昼ドラマとか鬼女コミックとかそんなのはいらない。
やたらともつれさせてみる恋愛どろどろそういうのたるい。
なんかスレの主題変わってきたな。
まあ、沙慈とルイスが戦うキャラに変貌していなければアンドレイなんてセルゲイとソーマがらみで動くキャラに
なってたんだろうな。
やっぱり戦わせるべきじゃないんだよ
最終的にいえばルイスはネーナ事件がなくても「戦うことができた人」だよな
沙慈も戦うことができる理由があるのかもしれない
だがほとんどの人はルイスや沙慈と違って戦えない。そこら辺の折り合いはどうつけるんだろう
174 :
CB信者 ◆1ZTSS9nXts :2008/11/29(土) 00:25:39 ID:9cBYKEAO
ルイスは所詮、虐殺犯。
中東の人にレイプされて殺されればいいのに
沙慈も密告で虐殺協力してるし
カタロンで処刑されて苦しんで死ね
ルイスはまだ敵を一人しか殺して無い件
市民としてテロリストの居場所を軍に教えるのは義務だし
つーかテロリストのへ攻撃が虐殺とはこれ如何に?
ゴリ腐にマジレスすんなよ
177 :
CB信者 ◆1ZTSS9nXts :2008/11/29(土) 12:47:03 ID:wqFLijVc
帝国主義の手先・ビッチ成金キチガイ火病ブスキモ女死ね!
ルイスは連邦帝国主義の実行犯
178 :
CB信者 ◆1ZTSS9nXts :2008/11/29(土) 12:47:51 ID:wqFLijVc
沙慈「自分だけ平和ならそれでいいよ」
↑最低のニート
沙慈のセリフを捻じ曲げんな糞ゴリ腐
本編100回見直せ
180 :
CB信者 ◆1ZTSS9nXts :2008/11/29(土) 13:04:12 ID:wqFLijVc
ルイス厨は虐殺・戦争犯罪・ホロコーストを支持する極右キチガイ
この糞ビッチはネーナだけ殺すのではなく、虐殺組織を援助したうえに自らも入隊して殺戮しまくってるクズ人殺しだろ
しかもアレルヤらに救助されておきながら、恩も忘れて攻撃する予定なんだろ?
最低の鬼畜悪党だなwww
自分のほうがクズでゲスで戦犯で鬼畜なのに、いつまでもアテクシは被害者カワイソスwwwwwwってUZEEEEEEEEE!!!!!!!!!
じゃあ死ねよカス
無駄に出しゃばりやがって両腕吹き飛んで死ね
鬼畜度
ルイス・ハレビッチ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ネーナ
CBに家族を殺された訳だが・・・ああ本編をまともに見れて無い馬鹿か
182 :
通常の名無しさんの3倍:2008/11/29(土) 21:19:59 ID:MZxUf5L1
>>181 @ネーナがCBだという証拠は?
A復讐するなら、ネーナにしろよ。クズ女死ね。ネーナ以外を殺せばこいつは唯の人殺し、しかも動機も一切弁護の余地無しの鬼畜殺人鬼
BネーナがCBだったとしても、あくまで規律違反行為。軍人が職務に反して殺人を犯しても、あくまで刑事的には個人の責任。他の警官に対して何ら復讐権はない。
Cもし、ルイスの親の死が『CB組織全体』に責任があったとしよう。中東の犠牲者にとっては、ルイスは彼らを焼き殺した虐殺組織の一員じゃん。こいつに被害者気取る権利はないね。
D人の悪事に対して復讐する立場だからこそ、自分は誰も傷つけていない、という正当性が求められる。腐った虐殺者が、自分の被害だけは哀れと思い、仇を討とうと思うのは、滑稽である。
183 :
通常の名無しさんの3倍:2008/11/29(土) 21:20:40 ID:MZxUf5L1
他の警官×
他の軍人○
184 :
ルイス死:2008/11/29(土) 21:22:40 ID:MZxUf5L1
ルイスが両親の悲惨な死について言及しながら、
他方では無力な人民を虐殺するのは、奇妙で不快だ。
>>184ルイスが死ぬ前にお前が市ね ウゼェんだよ
186 :
ルイス死:2008/11/29(土) 22:08:35 ID:vwoHJ8FY
ゴリ腐消えたかな
188 :
CB信者 ◆1ZTSS9nXts :2008/12/05(金) 07:42:50 ID:1TYxvR70
ルイスは戦犯
また基地害種厨が自演してるな。
こいつは有名な種厨自演荒らしだ、
てか、通報しろよ住人。
>>189 すでに誰か通報してるような気もするけどな
191 :
ルイス死:2008/12/05(金) 20:00:32 ID:E1OS/3Ww
沙慈は駄目男
ゴリ腐いなければ、新シャアには珍しいまともなスレじゃないか
>>192 つーか 当初はまじめに話し合いしてたのに、ゴリ腐のせいで過疎っちまったんだよ。
何とかしてくれ本当に
みなおしてみたが
>>174あたりからおかしくなってきてるな
1/100ダブルオーライザーの箱絵で沙慈がオーライザーのパイロットと判明
兵装はビームガンのみかと思いきや、そいつは寧ろお飾り武器で、
メインはマイクロミサイルやバルカン、おまけにハロ付きだぁ?
どこのエースコンバットだ。
ルイスがアロウズ入りしてるのを知ってオーライザーに乗るっていう展開は正直想定外だったなあ
むしろ今の今まで刹那もマリーも話してないことのほうが不思議だったワイ(話の展開的に)
まぁあんまりべらべらしゃべるキャラじゃないけどさ
刹那はルイスがアロウズだと気付いてない
マリーは沙慈とルイスの関係に気づいてない
話の都合であほにされてるみたいだな
サジはガンダムに乗らないって言ってたから非戦闘員の立ち位置から
頑張るのかと思ってたら結局戦場に出るのね。
非戦闘員として苦悩して頑張るのかと思って期待してたのに、結局
「紛争根絶のために局地戦に介入して皆殺しにします」なんてキチガイ集団の
仲間入りするってどんな話だよ。
どこにカタルシスを求めていいのかが分からない。
非論理的な行動をしているCBの論理矛盾をついて政治的に頑張れよ。
政治家にはまださすがになれないだろうけど、それでも出来ることを頑張っていく
若しくは完全な傍観者として世界の動勢を一般人の視点から見ていくべきだろ。
一般人が巻き込まれてテロリストになりました、なんて話は別に求められてないだろうに。
戦わせるならもっと他にやり方あっただろ、なんなんだこの話。
プラモバレを見る限りでは結局沙慈の思想に他の連中が引っ張られてく感じだな。
まあ、「戦いではすべて解決しない」という沙慈の考え方に影響を受けることを前提としてCBの考え方が
アホそのものに描いてるのか?と言われればそんなことはないような気がする
あとはどう考えてもルイスが沙慈にひっぱられて戦わされてる感がますます出てくるよ
202 :
通常の名無しさんの3倍:2008/12/14(日) 01:06:08 ID:Rj81Ed+n
さじが乗るのか
新キャラのアニューかと思ってたのに
さじには戦闘とは関係のないところでなんとかしてほしかった。
まぁそれはマリナの役目になるのかな・・
さすがに今回の沙慈の操縦テクニックは話の都合すぎるだろ
>>203 ロックオン「回避は任せたぞハロ!」
あの世界のハロはそこらへんのパイロットを圧倒する程の能力もってるから。
ハロのサポート&機体性能で素人でもあれくらいの回避行動はできるってことだな
0083のニナには及ばないが
208 :
通常の名無しさんの3倍:2008/12/14(日) 17:33:44 ID:Xs5o+vo8
沙慈にしては良くやった!
逆恨みスイスは死ぬべき
沙慈は「戦わなくても何かできる事を〜」とか言いながらテロリストに
協力している矛盾にはいつぶつかるんだ?
所属している以上やってるのが事務だろうがなんだろうがテロリストだぞ
ルイスは戦場で泣いちゃうような子はパイロットに全然向いてないのでやめれ
戦闘が終わってからにできないようじゃ無理
つーか私怨で軍人になるっていうのが邪道だろ
どっちかと言うとルイスの方がテロリスト気質
私怨の部分は双方私怨なのでどうしようもない
復讐の理由から考えるとルイスの方が正当化できるんだよな
沙慈の戦う理由は簡単に言ってしまえば「カタロン殺して寝覚めが悪い」「刹那たちと一緒にいたから情がわいた」
これだけだからな。
ンで、今後の理由がルイス奪還 となるわけだが なんで沙慈の理由はいつもいつも後付けなんだよ
戦う理由なんて人それぞれ出しナ
邪道とか関係ナス
戦場での敵味方のロマンスはまぁガンダムのお家芸(カミーユ&フォウ等々)だからどうこういわん。
ただなんかあまりにもわざとらしい展開かなぁ・・・
おやっさんに言われたからっていきなり操縦方法もわからない戦闘機に
乗り込むものかな? と思った
もちっと偶然チックな会わせ方もあったんじゃないかと
脳量子波で会話って十分視聴者から見てると偶然なんだけどな。
俺はメメントモリの破壊のために内部侵入してそこで再会 とかよかったんじゃないか と思ってた
俺は
OOトランザムでルイス機一蹴
↓
ルイス機半壊
↓
戦闘終了後放置されたルイス機CB掘って置くわけにも行かず回収
↓
再会
みたいなのを想像した。
まぁ、敵の半壊したMS回収すること普段やってないだろうけど
>>216 せっかく1期から作った因縁をこんなところで回収はしないだろう。
タダでさえ人間関係希薄な作品なんだし、沙慈ルイはもう少し引っ張ると思うぞ
>>217 沙慈ルイを引っ張ってどうすんだ って考え方もあるんだよな
刹那とマリナがあまりに薄すぎるから
アニューが予想外のキャラだったってのもあるしな
どうせやろうと思えば1話で回収できるくらいの薄さなんだから
ここで急いで消化すると中盤が間延びしそうだ。
ダブルオー というかロボットアニメは掘り下げって演出が基本的に無理だからな。
構成上どっかで必ずドンパチ仕込まなきゃならないし。
>>214 というか今後のメインメカニックってもしかしてサジなんか?
>>220 さすがにあれで死ぬとは思えないがな<イアン
今後はメカニックではなくルイスのために戦うわけだから。今後やってくことをやる余地を削っちゃだめだろう
まったく描写がなかったとはいえ、宇宙に上がったイアンの代わりはミレイナができるっぽいし
いまのところお互いに悪い宗教に引っかかってるようにしか見えないんだよな
アロウズ教とトレミー教
沙慈もルイスも長い間そこにいたから情が移った。だが自分が望んでそこにいるわけじゃない
自分で戦いたいから戦ってるように見えないんだよな。
実際はそのつもりで書いてるんだとしてもとてもとてもそうは見えないよ
そして、環境がまた変わったせいでお互いに銃を向け合う
刹那たちは「仕方ないな」で終わり
サジルイは民間人だったんだろうけど今はもう民間人じゃないよね
サジなんか「窮地に新型機に乗って戦う」とかアムロやカミーユ、シーブック、そしてキラと大して変わらんキャラになった
まあガンダム主人公らしいっちゃガンダム主人公らしいんだが、なんつか二期新キャラにしか見えん
一期は本筋に殆ど絡まないし
>>223 沙慈がそういうポジションだって言うのなら 刹那はともかくほかのマイスター
いらないんだよな。
今の面子だと沙慈の入る余地はない
船に残る理由が適当すぎるしそれを許可するのもありえない
人が死な過ぎなんだよ
>>226 その言い方は正確じゃない。
「一期で生き延びたキャラが死なな杉」なんだよ
現にジェジャンとジニンは何のドラマもなくいとも簡単に死んだし、
カタロン構成員や名無しのCB始めとするモブの命はゴミ屑同然
その一方で死亡フラグを背負いまくってるセルゲイとソーマはなかなか死なないわけで
あえて引き合いに出すが新キャラばっか死んで旧キャラは死なないといえば種死だな
無印からのキャラは誰も死んでないよな、種死って
新キャラの人気がでないからって無印キャラ引っ張りだしたのに殺すわけないだろ
種死で前キャラ死ななかった理由考察してどうすんだよ
そう考えるとハヤトをZZの時になって殺したり、ハサウェイが処刑されたりするアムロ周りはすごいな
特段1期の二人の周りに興味を持っておらず、むしろ余計だと思ってた層からしてみると、今の二人の境遇を見たら
複雑な心境になってるんじゃないかと思う。
昔のルイスは嫌いで今のルイスが好きだ という意見をたまに見るからな。
最初の彼らの描写手法が失敗だったんじゃ と今となっては思うよ。
沙慈とルイスの関係は5話だけでも十分把握できた
沙慈は刹那ともっと絡んで、戦争の中にいる者と居ない者の差を1期から明確にすべきだったし
ルイスも留美やアレハンあたりとどこかで会わせてギャップを見せておくべきだった
そうすれば二人とももっと人気上がっただろうし、2期での彼らは無理なくもっと引き立っただろう
だが、実際刹那のことすら描ききれてない脚本でそこまで沙慈ルイを掘り下げるのは、無理な相談なんだよな
そうなるとやっぱり沙慈ルイ最初からイラネ になってしまうんだがそれじゃあんまりだ
匙はルイスにチンコを握らせてOO終わり
いよいよもって、最初から沙慈主人公・ルイスヒロインでこの展開やるべきだったよな
刹那とダブル主人公でさ
一応1期から、沙慈ももう1人の主人公です、とか言ってはいたけど
3クール終わりかけで漸くそれっぽく見えてくるようじゃ
ルイスは方向性はともかく間違いなく成長してるが、沙慈がさっぱり成長していないようにしか見えないんだよね。
何をやりたいんだいったい
サジはあの戦闘一辺倒モードに入ったトレミーで
辺に空気を読むことをせずに戦いを否定できた辺りはいいと思うけど
ルイスああなっちゃったしどう転がしていくのかなあ・・・
今回の沙慈と刹那の問答はよかったと思うよ
戦えと無茶を言う刹那、正論で当然の答えを返す沙慈
いずれ沙慈も開き直って戦うのかもしれないが
とりあえず現状で「僕はお前らとは違うんだ!」と言わせたのは大きいわ
>>240 ただ、作中の描写のせいで沙慈が全く正論言ってないように誘導されてるのがずるすぎるよな
そこに関しては誘導されてないよ
正論とはいえ沙慈の言動にはダメな部分があって、そこを否定されてるだけ
運悪すぎだろ……ってのを除けば、沙慈まわりの作中描写は特に問題ない
マリナまわりとかは狂ってるけどな
むしろ刹那はCBだった→CBが隣に引っ越してきた→サジはCBになるルイスの思考がぶっとんでる
お前のその発想がねーよw
・今まさに交戦中のガンダムに沙慈のってる
をスルーしてるからだろ
これが無かった先週までは刹那の件を含めても沙慈=CBなんて考えもしてなかった
4年前からずっとガンダムと!ってのは被害妄想に近いけど、立場上そこまで不自然な発想ではない
まぁ何より不自然だったのは、「沙慈がガンダムにのってる」のを知る手段なんだけどな
>>246 ああ、そういうことか おれもあれなら誤解してしょうがないとは思ってたのでそれなら納得する
ただやっぱりあの出会いは不自然すぎるよな。話の都合としか言いようがない
しかも00ライザーはダイアポロンばりに量子化して相手の攻撃を回避するチート機体だし
人の思考駄々漏れになるし
ルイスの発想がおかしいと言う奴があちこちにいるけど、いくらなんでも話を理解できなさすぎだろ。
俺が理解できない=話のほうがおかしい って発想の奴が多すぎ
CBがテロリストかそうでないかみたいな議論とは話が違う。
それはともかく、沙慈がCBでどう頑張ってもアロウズのルイスは取り戻せないと思うんだが。
>>248 少なくともアロウズは16話で終わるから アロウズのルイスは少なくとも16話で終わることになる
その後がイノベーターのルイスなのか アリー軍団のルイスなのかは知らないがアロウズにいる時よりは
ましになるんじゃないの
>>246 あぁ、それを忘れとった
GN裸フィールドでそこまではっきり相手を認識してたか? って引っかかってスルーしてたわ
スマン
そして訂正に感謝
>>251 沙慈ルイスレ行って思う存分荒らしてきてください
不要なほどバカップル描写だったんだから最初からこうなるのは予想の範疇なんだが
中途半端に期待持たせるような要素ちりばめてんのがセコイよ
時が経てば経つほどどんな結末でも腑に落ちなくなるのは目に見えてんのにな
仮にも裏主人公なんだから4クール使い切るのは当たり前だろうに
沙慈が裏主人公だなんて今じゃほとんどが水島の戯言だと信じてないし、
いまの群像劇もどきな状況で、沙慈だけのことだけで描ききるはずねーよ
沙慈にウェイトいれると一気に他のキャラが空気になる→
他のキャラメインになると沙慈が空気にの繰り返しだからな
敵陣営にいるから最小限の描写で十分なルイスの方がある意味幸せだよ
平和ボケした人間がいきなり巻き込まれて戦う
ガンダムの王道パターン。ならば、女絡みも王道パターンなのかな
ドモンはいわずもがな、レインアレンビー両方で、
ガロードですらエニルでとおった道なんだよな
全然リリーナからひよるようすがなかったヒイロがおかしすぎるのか
258 :
通常の名無しさんの3倍:2008/12/22(月) 13:33:35 ID:WVoSU5Na
>>257 Wが作品の作り方が他の作品と違い
過ぎるからね、ていうか00はW+今までのガンダム
的な感じだな
刹那がヒイロ、沙慈がUC主人公って感じかなー
だが一般人系のUC主人公は大概その本人がニュータイプッつうチート能力持ちだからな
沙慈はそんな要素全くないわけでして。
流石に沙慈がそういう存在だったりしたら開いた口ふさがらんわ
>>260 能力じゃなくて巻き込まれ主人公的な意味じゃね
アムロも最初は民間人
UCに限らずキラなんかも最初は巻き込まれ型
まあアムロやキラは最初の1話でガンダム乗ってるんだけどな
>>261 実際何の能力ももってない巻き込まれ型キャラなんてガンダムに限定してみればロクな目にあってないわけだし
そんな前例はトールぐらいしかない
カツだってNTだったし0079での「この子供達は普通と違う」っつう貯金が立派にあったからやっぱり違う
今までと違うパターンじゃないの
最後まで見ずに結論づける馬鹿が本当に多いな
つーか ひょっとしたら沙慈本当にNTだったりしてな
>>263 ここのスレは今の沙慈とルイスのポジが不満な人が多いわけだから戦ってる今の時点でもう結論だろう
話の展開としての本来の意味の結論は二の次だと思う
追加、ちょっと前まで沙慈が新聞記者だとよかったのに と沙慈のキャラスレで連呼してる”一般人厨房”と揶揄された
人はいた
>>264 自分の意志で戦うと決めた時に覚醒とか?
あと1クールなのになあ
宇宙世紀でもないのにNTとか出てくる訳無いだろ
その代りの脳量子波とイノベイターだ
沙慈は最後までただの人だよ
沙慈ルイスレ乱立age
ルイスは腹括ってるので是
サジはぶれまくりなので非
>>268 この流れでその突っ込みは意味がわからん
宇宙世紀でもないのにとか言ってるから「ガンダムX無視かよおい」ってことだろ?
まあニュータイプはないかも知れないがそれっぽいキャラとして扱われる可能性はある
結局無理やり沙慈を戦わせるためのこじつけ機体だったんだなオーライザーは
274 :
通常の名無しさんの3倍:2008/12/28(日) 17:38:20 ID:3ZGTL8Sn
今日イアンの出番なかった・・・
おもちゃのおもちゃによるおもちゃのための存在。 それがオーライザー
沙慈をそれに乗せるのはいいが 説得力ないような展開にするぐらいならやっぱり戦わせんなよ
276 :
通常の名無しさんの3倍:2008/12/28(日) 22:10:22 ID:OFHvbIUX
>>274 まだ10日たってないから、カプセルから出られないんだろ。
テンプレ通りの展開になりそうで萎えage
沙慈主役じゃないんだから そこまでルイスにやらせる必要ないだろ
サジにどういう説得をさせるんだろう
君の片腕吹き飛ばしたのは今君が属する組織の一員だったとでも言わせるのかね?
沙慈はトレミーに乗り続ける限りCBと同等の立場でしかないことに気づいてないんだろうか。
ラグランジュ2に残らなかった選択が今でも不思議でならない
確かに沙慈がトレミー内で1人だけ中立を気取ろうと、CBと同等の立場でしかないという現実は
ほどなく敵に回った元恋人の情け容赦ない攻撃で思い知らされる事になりそう。
敵はもう昔の沙慈を忘れて本気で殺すつもりだから、沙慈の方も銃を取って自分の生命を守っていいし
もしもトレミーの中で陰険な人物がいたなら、沙慈にわざと元恋人を撃たせて一人前の戦士の洗礼とさせるかも。
でも…この作品には沙慈を見守る刹那がいる。 刹那は幼少期にアリーに洗脳されて実の母親を殺害し、
戦士の洗礼を受けた苦い経験があるから、元彼女を助けたいと願う沙慈の味方になってくれると思う。
>>279 沙慈ルイ厨の私はこう考えてた
トレミー残ろうが、ラグ2残ろうがどのみちCB。行き場はない
ならルイスの手掛かり持つ刹那のそばにいればルイスに会える。かも。話せる人もいるしね
…最悪の展開。さらに刹那に洗脳され、下手すりゃルイス手にかけそう。
沙慈の成長の為、沙慈自らルイスに手を下せ。なんて意見増えてゲンナリ。
いや沙慈ルイ最後は幸せになる信じてるが、アンチ本当に多いんだね。沙慈ルイ
スマン愚痴った。忘れてください。あの時点ではベストではないもののベターな判断だったと信じたい
>>280 ごめんなさい
>>281です
私も刹那がルイス取り戻す意志持ってること知ってるので、
最後まで味方になってくれると信じてます
私もう他スレ見ないほうがよさそうです。本当にごめんなさい…
>>282 いえいえとんでもない。そんなに気にしないでください。
自分が思ってるほど他人は気にしていませんから。
>>281 ラグランジュ2にいたときはルイスがアロウズにいることを知らなかったんだからその答えは的外れだぞ
熱くそそり立つ肉棒を握るほうがマシですね
わかります
他のスレでも言ったけど「ここにいてもしょうがない」っていう理由でラグランジュ2に残らないことを選択してたなら
まだ12話の沙慈の姿は納得がいくんだけど、よりにもよって「僕にもできることがあるかもしれないから」だったんだよな
彼がどういうつもりだったのかはわからないが他の人が聞いたら「CBに入れてください」って言ってるようにしか見えない。
ルイスに言い訳はできないよ
このスレは沙慈が銃を握る意義を考えるスレではなく
「沙慈が戦わなくても00ライザーは強い」ことを嘆くスレになりました
こっちで語ってほしいことだらけなのでage
こっちでやってくれや
406 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 2009/01/17(土) 19:29:27 ID:???
ルイスだけど生存ENDだとしても、それはそれでアロウズに加担した
罪を一生背負い続けなければならないんだよな
もしルイスがソーマと共にカタロン支部(沙慈が話したカタロン支部)
殲滅作戦に参加していて、オートマトンがそこにいた人を子供だろうが
女だろうが虐殺するところを目撃していれば、アロウズにあれ以上加担
するのはやめたかもしれまへん
一番綺麗なオチは種のフレイオチじゃ・・・・
408 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 2009/01/17(土) 19:48:59 ID:???
>>406 いや、それはそもそもどいつだっておんなじだからはっきり言って
ルイスだけ罪を背負うってことにはならんだろ。
沙慈の両手だってもう血で真っ赤だと思うよ。あれで「実際戦場に出てねえからセーフ」
とか言うなら片腹痛い
直接的な罪がないメインキャラはハッキリ言ってマリナだけ。
無能だから現状に至ってるのは罪だ、ってのはまだ別の話だしね。
そうなると世界中の人間全員罪があることになる
409 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 2009/01/17(土) 20:01:53 ID:???
この作品を見たからこそ、俺達はどんな生き方をしなければならないんだろう?
410 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 2009/01/17(土) 21:22:17 ID:???
>>408 戦いを否定したいのに、兵器の整備は進んでするのも変な話だと思ってたけどさ
要は、自分が殺し殺されるのが嫌なだけで、最初から非戦キャラでも何でも無かったんだな。
戦争なんてやりたい奴がやってろってのは正しく本音だったんだろ。
これからどうなるかは知らんが、今のままでは単なるヘタレ。
411 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 2009/01/17(土) 21:24:48 ID:???
まあ、そういうキャラならそういうキャラがストーリーにいるのは否定しないけど
そういうキャラを水島黒田は沙慈で表現しようとしてんのか?っていうのも判断に困るラインなんだよな
ルイスも正直どういう立ち位置にしたいのかわからん
つーかここなんのスレだ
412 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 2009/01/17(土) 22:48:38 ID:???
沙慈ルイの存在そのものの是非を問うスレです。
413 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 2009/01/17(土) 23:14:41 ID:???
それなら似たようなスレあるんだが
沙慈ルイスどっちも死ねば解決な気がする
>>290 どっちかが助かって苦しみながら生きるよりはそっちの方がすっきりしてるよね。
だが類似作品のアレソマとライアニュとの差別化をどうつけるかの後味が最大の問題
サジはともかく、ルイスには別のモノを握って(ry
ルイス「カリフォルニウム巻き一丁お待ち!!」
それ放射線物質やないか
ルイスはもともとわがままで自分勝手だから、今回のアンドレイとの会話は
自然な流れだなんていうけどそんな問題じゃないよなあ。
最初はとらわれのお姫様かと思ってたけど実際は毅然とした女軍人
これじゃあ沙慈が何のために彼女を救いにいくんだって感じだ
かといって沙慈の言葉に都合よく揺らめいたらその16話のせりふがますます
意味がわからなくなる。
無理してあんなせりふなんてはけるもんじゃないよ
最初は沙慈も扱いにくいキャラだなあと思ってたがルイスまでそうなっちゃったって感じだ
平和な日常にいた二人
その片割れが戦いによって肉親を失い
その憎しみから自らも戦いの中へと身を投じる
サジが戦わないことでルイスを取り戻せるのか取り戻せないのか
ってのを描きたいんだろう
そのせいか同じ不戦キャラのマリナがどんどん空気かしてるけど
アレソマは超兵同士,ライアニュはスパイ同士ってことで差別化してるんだろうけど
ぶっちゃけ後10話で話したためるのかなとおもう
カップル多すぎるんだよ
ライアニュなんてとってつけたようでいらないと思う
だが沙慈はもともと両親いないんだよな。 絹江の死は話の都合臭さが抜けないのでおいておくけど
周りの人(CB)の意見には同調できないが、彼らにある程度の本音を
話せ心を開けるサジ
周りの人の意見には同調できるけど、誰に心開けなくて無理をするルイス
>>298 今の描写だと全くそういうように見えないよな
気付けば周りの人色にずっぽしと染まって協力するのが当たり前になっている沙慈と
無理をしているなりに自分のいる場所を認識して自分のやるべきことを自分で探してるルイスって感じだ
そもそもルイスに周りの人間ってのが存在しないし
>無理をしているなりに自分のいる場所を認識して自分のやるべきことを自分で探してるルイスって感じだ
追加 「正しいか間違っているかは考慮してないが」
を最初にいれてくれ
沙慈は刹那・イアン・マリー・ティエリア(この人も沙慈の事をきちんと考え
てくれている)にある程度心開けてるけど、ルイスは心を開ける人物が回りに
いない
つーかさ、ルイスが敵にいるからだからどうしたって感じなんだよなトレミーからしてみると
気にするキャラが沙慈、刹那 マリーしかいない。
スメラギティエリアなんて面識もないやつなんだから何の感慨もない。むしろ刹那の行動を邪魔と思ってもおかしくない
これがカミーユみたいにエースパイロットならなんの問題もないんだけど 沙慈なんだよな
沙滋の当て馬
沙慈の漢字間違ってるやつは大体荒らしだってじっちゃんが言ってた
306 :
通常の名無しさんの3倍:2009/01/29(木) 16:58:22 ID:2Z479cVq
ルイスはマリーを殺す
あり得そうだ
その際にはアーチャーの付属品アリオスに乗ってる使えない超兵も一緒に巻き添えを喰いそうだ
こっちより愚痴スレの方がまともに意義を考えてる気がする
さてどうなんのかなー
このまんま戦うことでしかお互いを認識できない二人になってしまうんだろうか
愚痴スレ行ったけど確かに真面目に語ってるな
1期の二人の視点の魅力とか(KYなところはあったけど)ほんとの一般人だった視点はやはり違うと
226 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 2009/02/02(月) 08:58:30 ID:???
ルイスの話してる時によくカテジナが引き合いに出されるが
彼女は色々狂ってるけどその過程も描かれてたし
それに何より生き生きしてたからキャラとして面白いんだよね。
だがルイスは単に人間として終わってる発言をぼそぼそとつぶやくだけで
その発言をした経緯が全く見えてこないからキャラとしてさっぱり面白くない
そのくせまだ一機しか撃墜してないとか、メメントモリに関わってないとか
妙な予防線張られてる始末。なにより沙慈の存在でかいよな
このキャラで何させたいのか見えてこない。
254 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 2009/02/02(月) 10:30:25 ID:???
>>226 作監千葉の発言を見る限り、サジルイ視点で00を見ると
00世界の全てを一般人視点で網羅できる仕様にしたいらしい
ルイスはずっとアロウズにいつつ、00の本筋全てに関わらなきゃいけない都合がある
上記の都合を満たしつつ、刹那が変わるきっかけになるキャラにしてね♪っていうのが水島の注文だと思われ
しかし、基本的に勢いで書く黒田にそういう細かい芸当はできなかったんだろう
本筋に関わらせるだけで一杯一杯になってるような状態
258 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 2009/02/02(月) 10:47:36 ID:???
何回も言われてるがその千葉の話もずれてるような気がすんだよなあ
沙慈もルイスもすでに自分の意志で当事者になってるんだから
その時点で一般人じゃない、それは2期始まる時から決まってる話だろ。
ハーキュリーの演説を他人ごとのように聞いてたり、
訳も分からないまま軌道エレベーターに閉じ込められて死んでった人達が
本来の意味での一般人じゃないのかと
一期の沙慈ルイは確かに一般人だったんだろうが
それだけを根拠にして一般人視点とするのは乱暴だ。
やるのなら0080のアル方式じゃないとダメ
そうじゃないなら一般人なんて言葉を使うべきでない
259 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 2009/02/02(月) 11:20:09 ID:???
作監の千葉はまだ沙慈ルイを「一般人」だと思ってんのか?一期の話じゃなくて?
それが本当なら製作陣はことごとく感覚と認識がオカシイとしか
272 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 2009/02/02(月) 12:41:02 ID:???
>>259 一期の視点を失ったせいで沙慈とルイスの本来もってた魅力が激減してるって考えてる人が
少なからずいる事を忘れないで欲しいよ
今の沙慈もルイスも自分の所属する場所に貢献する事を第一にしないと
どうしようもないような立場。
そんなキャラ一期の時に有り余ってたよな
これか
うーん…
ルイスはアロウズの最大の出資者になれるくらいなんだからそもそも一般人ではないだろ
結局はサジを通して,戦争があることは知っていても他人事としてとらえていた人間が
最終的に銃を持たざる得なくなったときどうするか?を描きたいんじゃない?
まぁ日本人平和ボケしてるけど戦争に巻き込まれたらどうするよ?っていう
>>312 ルイスは出資者になれなかったでしょ
そもそも親の金だけがルイスのところに行ってしまったから出資できるようになっただけ
そもそも使い道もないし
普通に考えりゃ遠い親戚の資産も含めて全部自分のところに転がり込むような展開になりゃ
借金のない親戚ばっかりならよっぽどのことがない限り程度の差はあれ金持ちにもなる
1期のルイスが一般人じゃなくなったのはネーナに襲撃されてしまった時だろう
それまでは単なる世間知らずのお嬢様だっただけ
最初から一般人じゃないことをやりたかったら、少なくとも最初から親が石油関係の理事だったことを
におわしとくべきだったでしょ
>>313 親の金だけがルイスのところに行ったから出資できるようになっただけ
>親の金だけがルイスのところに行ったから出資できるようになったわけではない
>一族全員の金がルイスのところに転がり込んだからだ
>>313 1期4話のリニアトレインの個室云々の会話、単身で留学中、サジにねだった指輪の値段
など、かなり裕福な家庭の出であることは地味に示唆されてたがな
>>315 大金持ちだって一般人でしょ。ここでいう一般人っていうのは
物語の当事者じゃないかどうかってことでしょ
ルイスぐらいの金持ちなら名なしにもたぶんいる
さすがに遺産相続したあとクラスはいないと思うが
おんなじ金持ちでも王留美とかアレハンドロは当事者だけどルイスの一族は当事者じゃない
そのルイスがネーナに襲撃されたことで初めて当事者になった
沙慈だって絹江は当事者だったかもしれないが沙慈そのものはそうじゃない
>>313 >1期のルイスが一般人じゃなくなったのはネーナに襲撃されてしまった時だろう
>それまでは単なる世間知らずのお嬢様だっただけ
ここはその通りだが
>最初から一般人じゃないことをやりたかったら、少なくとも最初から親が石油関係の理事だったことを
>におわしとくべきだったでしょ
それがこう繋がるのが良くわからん。
最初から「初めは裕福なだけの一般人だったのが、ガンダムによってアロウズに首根っこまで染まる」
というキャラをやりたかったからといって、そこまで大っぴらに伏線をはる必然性もなし。
ルイス一族が相当の富豪であることは
>>315やそもそもあの結婚式のシーンで察せられるし
>>317 金持ちだからといって一般人枠と違うとは限らないっていうだけで
伏線張らなきゃ拙いってことじゃないと思う
ルイスはしかるべくしてこうなるべきだったってことなら伏線張らなきゃならないだろうけど
ルイスは仕方なくこうなってしまったってことならまたそれは別の話だろう
ただ、今現在の描写がどっちに傾いてるのか といわれると難しいところだろうが
ルイスパパが石油関係の理事てのは夢オチCDドラマのネタだと思ってたが、本編でもそうなったの?
>>319 わからん。だがそうでもないと今のルイスの立場にはなれないってことだろ
ルイスが金持ちだったことは全くアロウズ入りには関係なさそうなことについて
摩訶般若波羅蜜多心経 観自在菩薩行深般若波羅蜜多時照見五蘊皆空度一切苦厄 舎利子 色不異空
: ._,,,-‐i": ! : : / i / / 八: : :.!><!: : : .:.:.}
: ,.,,-'''゙,,,-‐,ケ,〃 } ! : :/、八 |:. :i .:.:,′ ,\i|: : : : i : : : .:.:
,,-'フ'''"`,,-シ | | | :Yr=≧ミメ、| ::. |:.i.:./ . ≦ニ.コ:!: : : : ! : : : :,′
,,i゙l'“''ニ=''フ″ |: | : :ハ 弋rjト、从从ノ/´r弋rソ´7| : : : :ト. : : ,′
___ ..,,lレ,,,,,,_:.,-'_,,-i、;;,i´ | : : :| ` ー ` ー一'' ハi : : : :|ノ: :/
r‐┴'ーミト. . ,r|ぢ`;;;;;,, l-/冫: ゙l,|、 _,,,,,,,,,yニニi、i i : : : : |: :/
〃⌒ヾi.|三≧ト:|;レ゙;;;;;;;;;,!,/,rソ,ィrjな;,!> : : _,,,,,,rヌ[|,,,,,y―¬、'i、', 〈 i ! : : : :.i /
,_ : ._,,,,|,゙ヽ,、;;,l゙|:゙‐'ン゙/l゙|レ|iリ゜_,xii巛――''“'`::,l゙: `'/i、 从 : : : :/′
,!ニニニx-ニニ―''゙l;;;;;゙"ヘ-゙l'"`,i´|.ク巛‐"""`;;;;;;;;;;;;;;;;;,.,川、 : ,/-〕 ´ ` .イノ ! : : :/ ._,,,,,,.,ュ,,、
,^"'ー二,,,,,,―''''";;;;;;;;;;;;;,!l゙:::,l゙;,/-イ″;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;';;ヽ``ー--‐'ヽ, lr、 ..イ i. リ : :, ′._,,-=ミ--ニ二ンッrヤ:
`"'ー、,,,_`;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i、;;;;;|〈l川/;;;,,,i´/'-,,,,,――'''''''-、;;_,,,ー--ー''゙'〈、:\:ー ´ .._,,-'"^'-、;〈,)'"/'ニ‐"_,,li,,y:
: : `゙゙''''''i,,,,--=.;;|;;;;;゙ソ-'゙│/;/ヾl;;;,,,|.,;;;;;;;;;r'"`;;;`゙!_,,,,,、.、;;;;;;;;;;`i、 : ,,,,,,_,,,---/・,>'゙゚,┬''卩'',l“、
{ _」三 `'i、、;;;,,,r'/'''ヽ,,.,,∨゜,ト.゙l「ア゛゙l;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;;./`;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;,/: : ,_,,-‐'゙],,,-‐'''''''''ヽ; |;'''"゙|;;;,,彡-ニニ″
ゝ }三ニ`'',i´;;,l゙-,,,,-|°‘l彳;,lワ'゛;.,/;;゙'-、_;;",-‐'";,,,,-''У;;゙l,,,,,,jン''ニ|;;;;;;;;;;;|l゙|..,rlつ`/;;{,ー''' |^'ー'彡,,∠
) ┴ー‐- ゙l;;;,l_/`l゙: ,/},i,i´;;;;'-,,、;;;;;;;`'''ー-y''-ヽ/レー-/_;;|│;|;;;;;;;;;;;|゙l゙l,,,_,,/`;;;;,,シ'''゙゙lニ7リ'シ′
〈 ゙l/;;;;`゚,!″ l゙;;;゙゙|"-、;;;;;;{,,,_;;;;;;;,,-/`i、,/,/;;;;; |;;/;;゙l;ト'ヽ_;;;;;;;;;;;;;;;;゙二ニ?'r|;;;;;;;;;;;;,,/,i´:
Y ー―-==``'''''''" .|;;,,i´: : `\、;;;;~゙,_,,,,,,,,iリた,,,,,,,,,,,レ゛;;;;;;;゚''--‐'_-r,,''"`_..,,,,,,レミ←'"゛:
{ ノ}}!`ヽ :,i´ `゙" ̄`: : .,l゙〈rニ∠-'"゙,r''―‐ィ,,!''''''―-,,,,,, ̄゛
ヽ ー―‐<三|ヽ: : .、 : : : : : : : : : : |;;;;;,こ;.l゙;;;;;;;;;;l|;;;;;;,/`;;; ゙̄'''''―--二ニ,―、,,,,:
i __ ノニ| }: : : . : : : : : : : :} iソ'゙: `゙┬',,,,,,,,,,ニニ,,,,,,,,,----―¬'''''''"゚ ̄^
`ヽ 「三三|彡'′j : : : : : : : : : :j : . ゝ====彡' : : : : : :.j /: : : : : :}
空不異色色即是空空即是色受想行識亦復如是 舎利子 是諸法空相不生不滅不垢不浄不増不減是故空中
無色無受想行識無眼耳鼻舌身意 無色声香味触法無眼界乃至無意識界無無明亦無無明尽乃至無老死亦
無老死尽無苦集滅道 無智亦無得以無所得故菩提薩捶依般若波羅蜜多故心無罫礙無罫礙故 無有恐怖
遠離一切顛倒夢想究竟涅槃三世諸仏依般若波羅蜜多故 得阿耨多羅三貌三菩提故知般若波羅蜜多
是大神呪是大明呪是無上呪是無等等呪能除一切苦真実不虚故説般若波羅蜜多呪即説呪曰 羯諦羯諦
波羅羯諦波羅僧羯諦菩提薩婆訶 般若心経 婁威子破霊非 人生終了遺之瞑汰悪 巨大棺桶 安息永眠