【新シャア勢力】vｓ【ﾏｸﾛｽｼﾘｰｽﾞの勢力】その4

現在放送中のガンダム00を中心にＳＤガンダムフォース、ＳＥＥＤシリーズ等の新シャア板で語られているガンダム作品の主要キャラ＆ＭＳ及び戦艦vs初代マクロス〜マクロスＦの主要キャラ＆バルキリー及び戦艦
を戦わせてみようというスレです。
戦闘中心のＶＳスレですが、その他の比較等も自由にやってください。

☆ルール改訂版☆

�@基本的にOVAや地上波などの映像化された作品を考察対象とします。

�A公式、準公式扱い（アストレイや00MSV等の映像化以外の作品、マクロスのゲーム、劇場版、小説等）も主要キャラ、機体、戦艦等、考察対象として含む。
*ただし、映像化されたものと矛盾点がでるものがあれば映像化されたものを優先する。

�Bパイロットの能力は現段階で最高のものを適用する。

�C荒れる元となりそうなマクロス側のマクロス7のバサラなどファイアーボンバーの面子及びマクロス�U
考察するまでもないプロトデビルン、ゼントラン基幹艦隊、バジュラ系は除外。
ＳＤガンダムフォースのジェネラルジオング等も除外。

�D嫁補正、負債の妄想は除外。

�Eソースを明確に提示できない設定、噂レベルの設定や脳内設定は荒れる元になるのでやめましょう。

�F両勢力とも公式ではない設定集、及び出版当事公式であったとされる設定集等でも現在では設定変更されていると思われる過去の設定は引用不可。（あくまで現時点での設定を使用）

�G各作品共に武器の威力の描写については描写されている中で最高のものを参照する。（武器の威力の各描写に矛盾が出てくる為）

�HＳＤガンダムフォース以前のＳＤガンダムは含めません。



雑談等も全然おｋですがたまには本題も思い出してやってください。


○前スレ
【新シャア勢力】vｓ【ﾏｸﾛｽｼﾘｰｽﾞの勢力】その3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1223221955/l50

【新シャア勢力】vｓ【ﾏｸﾛｽｼﾘｰｽﾞの勢力】その2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1218384167/l50

【新シャア勢力】vｓ【マクロスシリーズの勢力】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1214778957/l50

>>1乙
とうとうＳＤガンダムフォース入りか。まぁ現状の戦力だと初代にすらあやういからな

>>1
前スレにでてたＳＤマクロスとやらは含めないの？

時空烈伝　真空路守ってのがよくわからんのですがマクロス関係っぽいですし
バジュラとかプロトデビルンみたいにやばくなければ考察対象にいれてくださいｗ

1おつ

＞�F両勢力とも公式ではない設定集、及び出版当事公式であったとされる設定集等でも現在では設定変更されていると思われる過去の設定は引用不可。（あくまで現時点での設定を使用）

ってことはマクロス側の主張してる同人設定集が引用できなくなるんですね。

まぁマク厨乙
銀翼騎士ゼロカスタムに切り刻まれて終わりだな。

ＶＦ２５だろうが27だろうがどんとこいよ(＾ω＾)

まずＳＤガンダムフォースの凄さがよくわからん。
あいつらただしゃべるようにＡＩつんだプチモビみたいなもんだろ？

新シャア側待望の新規戦力SDガンダムフォースってのは
ttp://www.sunrise-inc.co.jp/sd_gundamforce/　でよろしい？
まだ全部見てないんですが、人間大のガンダム？

ＳＤガンダムフォースなんか出さなくても普通にＶＦ０とかなら00ガンダムで普通に倒せると思うが・・・

大気圏内でＶＦ-1はかなり厳しいだろうけれど宇宙空間でなら種と00のごり押しかければなんとかなる気がする。
反応弾とかの斉射かけられてもマイクロミサイルみたいな変態機動とるわけでもないしキラやアスランのミーティアフルバーストで防げると思う。
ガイとイライジャいるならローエングリンランチャーつかってもいいし艦隊戦の火力はさほど変わらないよ。

>>8
うんそれだね。
ちょっち俺もこれを機会に見て見るわ。

>>9
VF-1相手なら、スーパーパックを付けない大気圏内の方が有利じゃないか？
スーパーバルキリーって要するに小型だけど武器搭載量は負けてないミニミーティアの
群れな訳だし。

対戦艦とか対要塞ってなったらミーティアの長大なビームサーベルは有用だと思うんだけどなぁ
なんでミーティアになんかバリアとかついてないんだろ負債もやるなら徹底すればよかったのに・・・
間が抜けてるというかなんというか

>>1乙

SDガンダムだとマクロス勢にも勝てるかもしれないけど、個人的には00や種で
どこまで戦えるのかってのが面白かったから今までの続きでもいいよね？

種や00でもゼロや初代には勝てそうな感じだしね

１乙
何気に4スレも消化してんのかｗ

>>13
それでいいんでね？
ルール改訂見ると>>１もなるだけその方針でバランス取れる様にしてる見たいだし
まだ00もこれからって感じだしね。

>>11
大気圏内だと弾とか以外の補給がほぼ不要
運用時間がヤバすぎる

つーかガンダムフォースいれたら今まで頑張ってきた
種勢00勢の立場がないっす

>>15
それでも、宇宙でやるよりマシだと思う。バルキリーは実弾への依存度が高いから
「弾丸が減る」は非常に大きい。つうか、宇宙だと運用時間が尽きるまでこっちがもたない。

っていうか
そもそも前スレで「SDガンダムフォースは、既に旧シャアに成仏して受け入れられてる(まだ悪霊として新板に居る種と違って)」
って言われてなかったっけか

本来なら種も旧板に成仏してて然るべきなんだけど
アレ、分割当時から旧板にうらまれてる上に、語ってるやつらも微塵も旧板に移動する気が無いからなぁ……

後、>>5
何度も言うがマクロスは劇中劇なので、個々の作品間の描写間に相違はあって当然
ただし、だからこそ製作側の作った設定は例えそれが過去の産物であっても最もソースとして信頼できる
だからソースとしての信頼性は、「ガンダムと違って、製作の作った設定＞劇中描写」だから

�F両勢力とも公式ではない設定集、及び出版当事公式であったとされる設定集等でも現在では設定変更されていると思われる過去の設定は引用不可。（あくまで現時点での設定を使用）
は、マクロス用とガンダム用で

�F-1：ガンダムにおいては「サンライズ自社製品内における演出描写＝公式設定」なので、公式ではない
　　　「設定集」及び「出版当事公式であったとされる設定集」等でも現在では設定変更されていると思われる過去の設定は引用不可。
�F-2：マクロスにおいては「作品＝作品の舞台となる世界で作られた劇中劇」設定なので、個々の作品間で異なる演出がされてる場合
　　　製作側が作成した「設定集」及び「出版当事公式であったとされる設定集」等の二次媒体を極力ソースとして引用するべし

という風に、作品ごとにその作品の製作側の意向に従って
設定の判別方法を異なるカタチで分けるべき

む…無理矢理過ぎる

>>20
そだな、確かに�Fみたいに
「公式設定認定」が異なる作品同士を、同じ条件でくくるのは流石に無理やりすぎたよな
やっぱ>>19みたいに分けるべき、って言うか今までは暗黙の了解なりスレ中の論議なりでその辺の認定キチンと分けられてたように思うが
っていうか、>>1は何考えてスレ住民の同意も得ずに勝手にテンプレに付け足しているんだ？
せめてテンプレ変えるにしても、前スレで新スレ立てる前に、次スレのテンプレ変えるかどうかくらい
まず論議してからにするべきだろ

何コレ、SDガンダムフォースまで入れるの？
キショすぎるｗｗｗ

おい、前スレでファビョってた奴がバルキリーでＧと髭倒せるとか言って暴れてるぞ

>>22
元々種と００だけ相手にして俺ＴＵＥＥＥオナニーしたかっただけだろこのスレ
今更キショいも何もねーよｗ

>>19
おいおい、いってる事はわかるけど引用元にするっていう媒体自体が古くなってるだろ。
ＶＦ−１が新しいＶＦー２５の方より加速性能で↑とか矛盾も発生してるわけで
ガンポッドとかの威力とかは過去に乗ってるの引用して、後ででたエネルギー転換装甲などを引用するとか

今発行されてるオフィシャルブックとかを参考にするのが妥当じゃないのか？
それでいて明確にされてない武器の威力とかは劇中の描写を引用するしかないだろ。

元々劇中劇設定ってのは河森がアニメを製作して行く上で演出上矛盾が生じたりするのに
一々突っ込んでくるキモヲタの馬鹿どもを抑えるために言ってただけじゃん。
都合よく解釈するなよマク厨。
劇中劇であるか現実の劇であるかって違いだけで両方とも同じ劇だって事に気がつけ。

>>23
バルキリーじゃ無理っぽい。
メサイアとかカオスならイケると思う

いくら髭やGでもMDEは防御不能だろうから、倒す事自体は不可能じゃないだろうな
オタゼントラン共を一掃した範囲攻撃なら惑星ごと吹っ飛ぶから撃てれば倒せるんじゃね？

>>21

>>20が言ってる無理やりすぎるってのは>>19の意見に対して言ってるんじゃないの？ｗ

ジェネラルジオング等、となってるけど
SDってチート存在除外したらそんなに�dでもな性能って居ないんじゃね？

>>25
オタどもに都合よく解釈させて抑えるために劇中劇設定をつけたんなら
それこそ、マクロス厨に都合よく解釈されてなんぼだろ？　何言ってるの？

>>27
それだとしたら>>20は、マクロスの設定解釈もロクに知らずに
ガンダムの設定解釈に強引に当てはめようとしてるバカか物知らずってことになり
結局、どっちであっても>>21って事になるぞ？

>>28
技術レベルは無茶苦茶高いんだＳＤ
リアル体系のＭＳ作る技術はあるんだけど
昔の戦争の事思い出すんで作らないって設定だったりする、
だからガンダムフォースのロボはあの頭身なんだぜ
あと時空転移装置を割とあっさり作ったりするとこ

>>31
そんな設定戦国伝でも外伝騎士でも聞いたこともねーぞ？

>>28
別にそれでいいんじゃない？何かまずいのか？ｗ

>>29
最初期に作られたﾏｸﾛｽ厨のより所である84年かそこらにでた同人設定集自体が
今現在の設定と矛盾が出てきているって事が問題なんじゃない？

今の公式設定より昔の同人設定集の方が強い部分は現在でてるものより弱かったらそこを引用して
今の設定の方が昔の設定より強い部分はそっち引用してって…もうね
ﾏｸﾛｽの監督や製作者サイドが都合のいい部分だけ引用してください。とでもいってるのか？ｗ

つーか普通に現在公式とされてるモノを否定してまで昔の設定集ではこうだったから
こっちの方が強くなってるから引用しろなんて監督をはじめ製作者サイドはいってないだろ。

>>25のいう通り劇中劇だろうが劇だろうがどっちにせよフィクションなんだから
作られた作品が現実であるか、フィクションの中であるかの違いで結局は両方とも創作でしょう
映像で掛かれてるモノ同士比較しようとするのの何がまずいんだｗ

>>32
ガンダムフォースの裏設定とのこと
ネオトピアの地下には昔戦争で使われてたＭＳが残ってるらしい
後ラクロアと天宮はネオトピアの未来だったという裏設定もある

とりあえず>>1に従えばバジュラ系は禁止ってなってるが、鳥の人はどっちだ？不可？
ついでに不思議パワーでVF-0を飛ばしたりフォールドさせるシンやマヤンの島の人達は？

>>35
鳥の人はなぁ
2008年ならともかくとして、一年後や五年後辺りにはもう時代遅れな感じだしなぁアレ
ぶっちゃけマクロス級とガチったら負けるレベルだろアレ

>>35
鳥の人は(ｒｙ→数年待てばマクロス級が出てくるので普通に勝てるっぺよ
フォールドさせるシンやマヤン(ｒｙ→その程度で、Fブースターつけてたら普通にフォールドできるAVFに勝てるとでも？

ここ新シャアだから、
意地でもガンダム勝たせたいって空気を感じるなｗ

どんくらいマクロス側の戦力減らせば、ガンダムで勝てるかを考えたら？

>>38
いいんだよそれでｗ
ここは新シャアなんだからｗ
でもﾏｸﾛｽ側の戦力は>>１で上がってる以上減らす必要はないｗ

とりあえず前スレからの流れでＶＦ0（ゴーストブースターとかはおいて）
には現状の戦力で普通に倒せるって事でいいかね？

>>39
勝手にいいことにしないでください
新板住民だが俺はガンダムの作品設定無視してまでマクロスなんかにガンダムが勝って欲しくは無いぞ
だってムカつくもんな、ガンダムの設定を無視してまでマクロスに勝つ事にするって事は、ガンダム自体の世界観を無視するって事で
それは引いては感動したガンダムって作品自体を否定するって事に繋がるし
他の作品をアンフェアにあざとく叩いてまで勝って平気って恥知らすさを周りに晒す卑劣さもある
正直同類とは見られたくはない

ぶっちゃけ新板の中でも、そういう風に自分の押してる作品否定してまで勝って嬉しいのは
最強であること自体がアイデンテティなキラ最強厨とかのキラ厨くらいだよ
ガンダムの中でも厨房と言われるくらいの重度の奴等くらいだよ

>>39
待て、ゴーストブースターって1.9倍推力が二機なだけだぞ？
それに負けてる時点で、フツーに現状の戦力では100機の物量差に負けるだろ
いや、大気圏外で戦う場合は別ですがね、それでもVF-1の実戦データ集めてるVF-0B型大気圏外部隊がいるし

>>33
別に公式とされてるもの否定してはいねーよ
実際に、矛盾はしてねェし、ストライクバルキリーの最大戦速22G速度は大気圏内じゃなくて大気圏外だし
それだって25の大気圏外秒速数十キロには敵わんし、別に現行の公式設定とは矛盾はせん

何？　至近距離から核爆発の直撃を防ぐのがチートだと？
ちゃんとそこの所で「マクロス世界の戦車(デストロイド)並みの○○センチ装甲」って書かれてるだろ
単にOTMかけた戦車とエネルギー転換装甲が厨房なだけだ、残念だったな

「現在公式設定」とか言って自己正当化乙ｗｗｗ別に現状でも公式とは矛盾しないからさｗｗｗｗｗｗ
必死になって同一のものとしようとも、そもそも製作サイドの公式設定判別が
>>19である以上
ガンダム厨がいくら必死になって自己正当化しようと、所詮それはガンダムの方法論を強引に当てはめて屁理屈こねてるだけだから
マクロスの方で川森が劇中劇設定を認定してる以上、設定こそが正義だし、その設定も別に矛盾はしてない以上
結局、VF-1にすらガンダムは勝てません残念ｗｗｗｗ

ちなみにSDガンダムフォースはもう旧板の作品になっちゃってるからねー
ッつか放映から二年経てば、本来マトモなガンダムは旧板行きだからさ、種は隔離だから別だけど
お前がいくら新スレ立てるドサマギに勝手にテンプレに必死入れて必死に騒ごうが
このスレが昔から新板のマクロスVSスレである以上、スレ違いで板違いだから無駄ｗｗｗｗｗｗ

>>42
二年じゃあない
放映終了後満一年で基本的に種以外は旧板になるのが慣例、で「それ以外は厨房の新板でやれ」見たいな感じ
だから既に放映終了から5年が経ってるSDガンダムフォースは、当然のごとく旧板

なんだ、つまるところ結局、ガンダム最強厨の嘘だったってことか＜
SDガンダムフォースも新板勢力！！！！１１！」っての

とりあえず監督本人も困りそうなマクロス厨とガノタのキチガイっぷりを見れた所で

晒し上げ

キラ厨の困った時の「どっちもどっち」論法ですね、わかります
旧板の厨を指すガノタわざわざ使うとかｗｗｗお前ドンだけ自分が矢面に立ちたくないんだよｗｗｗｗｗｗ
っつか少しは臭い隠せｗｗｗｗ

なんていうか、相変わらず種厨は
勝てないとわかると卑怯な手を使って飛ばしてくるなぁ……

先にファビョるのはマクロス厨か
もっかい上げときますね

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜先にファビョるのはマクロス厨か
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　　　もっかい上げときますね
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　　＜だっておｗｗｗｗｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)　　　　　もはやキラ厨は相手ファビョった事にして上げることしかできないのかおｗｗｗｗｗｗ
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

キラ厨は死んだ、もういない
今ここに居るのは必死でマクロスに勝とうとして結局勝てず、フォースの火病面(カンコクメン)に落ちて煽ることしか出来ない
元キラ厨の負け犬だけだ

はぁー？ｗｗｗなんで俺が種みたいな糞擁護しなきゃならんのよｗｗｗ
バカも休み休み言えやｗｗ
小説ガンダム、ＳＤガンダム、Ｇや髭ならまだしもなんでこんな糞雑魚ガン共で相手しなきゃならんのじゃボケがｗｗｗ
屁理屈こねてマクロス勢とまともに争える勢力受け付けないてめえら糞が何抜かしてんのよｗｗ
素直に「僕たちは種や００の雑魚共オカズにオナニーしたいです」って言えば良いのにｗ

おっと上げ忘れ

>>51
＞種で勝てない戦力用意するとか卑怯！！！！　新シャア板なんだから種でも勝てる戦力用意するべき！！！！！１１１１！！

まで読んだ

>>51
うわぁ・・・この種厨必死すぎナリ・・・・・・・
そもそも第一スレで


＞1 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2008/04/10(木) 19:06:41 ID:???
＞ ワープ可能なストフリの圧勝ｗｗｗｗｗ


とかバカ行為晒したからそれから4スレもの間フルボッコにされてるんでしょ？　
何？　それともキミってアレ？　そういう過去の因果関係も理解できない恐竜並みのアホ頭なの？

なにがなんでも種厨ですかｗｗ
マクロス厨はもう一度消防糞理論展開する前に規約読んだ方がいいよｗ
「過去のガンダムは旧シャア」だ
本当は今は００意外はみんな旧作な訳だけどｗ
そんな状態でも必死に種入れたがる理由は「弱いから」だろ？ｗ
ガンダム内でも歴代最弱の称号をほしいままにしてるからだろ？ｗもし種がオービタルフレームやバーチャロイドみたいなキチガイ性能だったら入れたか？
そもそもマクロスなんて種に並ぶ糞作品だろｗ
俺からしてみりゃ世界観設定で性能が上、以外に糞っぷり種との区別つかないんだけどなｗ

>>53
種で勝てる勢力ってどこにいるんスかｗ
種勢力ってリアル系でもケツから数えた方が早い気がするんスけどｗ

別に種なんてスルーされてたじゃん
時々ストフリのフルバで完勝とか言ってくる種厨の相手する程度で弱い者イジメする気ないし

マクロス厨の前でストフリ最強言うとか
釣りか自演にしか見えないんだけどｗ

>>57
その割にはまんざらでも無さそうだけどねぇｗ
さっきから人の事やたらと種厨扱いしてくるしさぁｗ
新スレ建てるくらいなら００ｏｒ種勢力にすりゃ良かったのにｗ
俺なんかたまたま「マクロス」で検索したら目に入ったから来ただけなのに

>>59
種厨と決めつけてた人とは別人だけど、今までの流れも知らずに暴れてたら
何者に間違われても文句言えないだろうな

今マクロス厨しかいなかったんだから仕方ないさ

ＳＤガンダムが新シャア勢力に入るか入らないかじゃないのか？
さっき言った通り本当なら００以外は新シャアじゃないんだから００以外入れるなら何処までがラインかなんて人それぞれだろ？
マクロス厨が「こうだから絶対入らない、これに反論する奴はキチガイ」と決め付けてたから目に余っただけ

>>62
だからこのスレは種とマクロスのvsスレから派生してんだよ
種だけだと苦戦するから新シャアに範囲を広げた経緯がある
今種が新シャアじゃないとか言い始めたら種は行き場がねぇぞ

大体分からんか？「新シャア」なんて規模にするならＳＤみたいなぶっとびガンダムも混ぜ無いと雀の涙にもなりゃしないのが

>>63
弱い者イジメをする気は無いと言いながら結果が分かりきってる００と種しか許容しないってどう考えても矛盾してないか？
弱い者イジメか良い勝負したいのかハッキリせんな

それは話に出た事もあったが、種と00の連合軍って程度に絞ってたから無理に
相手を広げなかっただけだろ？

>>65
俺は>63じゃないけど・・・
スレタイが【新シャア勢力】って定義されてるからじゃない？

そもそもストフリは本気でやればマクロス勢力なんかに負けないけどね

SD勢は旧シャア勢力なんだろ？
スレタイは新シャア勢力だぞ

>>68
そしてストフリを本気にするのは、ストフリ抜きでマクロス勢に勝つより難しいと。

>>69
そう決めてるのはマクロス厨だけ
平成ガンダムが新シャアって人もいるし
２０００年以降の作品がそれだという人もいるし
髭以降が新シャアって人もいるし
新作以外は全部旧作って人もいる
どこからが新シャアかの線引きなんて人それぞれ
上で特にガンダムが好きでもないのに勝手に線引きして
これ以外の基準は認めないってやってる奴は
真性のアホ

旧シャア
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新シャア
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つか別にこのスレの>>１はなんか毎回テンプレいじってるけど
毎回前スレで話してたことを多少過味してくれてるし
極端な改変をしてるわけじゃないんだから別にいいと思う

なんか今回テンプレから消えてるけど【VF-25】vs【ストフリ】 のスレから派生したスレだろここ？
なんか後半荒らしにうめられちゃったみたいだが
種は旧作扱いだから入れないっていってる事自体がスレの流れを理解してないだろ

まさに半年ＲＯＭれっていうのは>>59みたいのに当てはまる言葉だと思うぜ
こんな過疎スレ半年ＲＯＭられても困るけどさｗｗｗｗｗ

>>71のいう通り新シャアの線引きは>>72って事なんじゃないの？
この板が出来た経緯までわからんからなんとも言えんがガンダム全般を（ｒｙって書いてあるわけだし


>>１に
＞現在放送中のガンダム00を中心に
って書いてあるわけだしこれまでの流れ通りまったり進めようぜぇ

シャア板で今で言う種厨が暴れまくって板落とすまでやったから新と旧に分割した
以降戦犯として種関係は旧板じゃ受け入れてもらえない存在となった
旧板で種とかSEEDで検索して覗いてみ、どんな扱いか分かる

そいやマクロス好きな人がいってる同人設定集ってみたことないんだが
一部引用するところ画像あげてくれるならあげてほしい。

後河森監督や製作者の方々が当事製作者が発表してる設定集や同人なのに何故か公式設定集だと
マクロスファンが主張してるものを製作者や監督が公式だと認めた発言や文書があるならそれを明示してほしい。

でないとそれはマクロスファンのいってる設定集は製作者がどう言おうが”同人”の域をでないんだが

じゃこのスレ終了ということで

>>76
訂正だ、すまん

＞×製作者がどう言おうが
＞○マクロスファンがどう言おうが

まーたマクソス厨はスレ立てたのか
前スレ1000の言うことも理解できないとはさすが屑シリーズの信者だな

ちゃんと00放送終了にたったじゃんｗｗｗｗｗ

種も00も勝ち目がないのにスレを建て続けるとはなかなか暇だな
俺TUEEEEオナニーしたけりゃここでやれ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1226038668/

ここだけでやるならまだしも一部他スレで暴れだすからタチが悪い

その一部スレとやらの中で暴れてるなら、そのスレの中だけで解決すりゃいいだろうに
そこで収めることすら出来ずに、鬱憤晴らしに関係ないこのスレに特攻して
必死で「新板勢力にSDガンダムもありだろ！！！！１１１！！」とか言い出すからタチが悪い

アリオスで楽に勝てることが分かった瞬間マクロス持ち出してきたりするしな
卑怯にもほどがあるからＳＤ出したら簡単にふぁびょった

>>83
つまりマクロス厨はどこでも暴れてもいいけどそのバカ共はスレの住人で何とかしなきゃならないんですね？
マクロス厨はなんでそんな偉ぶってんの？

つーかアニメサロンでやりゃ良いのにｗ
場所借りてんだから新シャアそのものに喧嘩売るとかただのキチガイだよなｗ
種と同レベルな上板違いな糞アニメの癖に偉そうにしないでね＾＾

>>84
それは「ふぁびょった」んじゃなくて、単に
「スレ違いのもの出して暴れた厨房が、周りからフルボッコにされてるのに
　叩かれてる本人だけが気づいてないで周りの方こそがファビョッたと思ってる」だけだ
つまり、アワレな道化もいいところなんだな

>>85
そりゃこのスレがマクロスVS新シャアスレだからじゃね？
逆に、マクロスの事が関係ないスレならそれこそそのスレでは逆にスレ住民の方が偉ぶれるだろと(ｒｙ
そういうお前のホームグラウンドである元スレですら突撃荒らしを論理立ててやり込めて偉ぶる事すら出来ないで
逆に逆恨みしてまったく関係ないスレに突撃してきて自己正当化するくるとか
むしろお前逆にドンだけ無能なのかと小一時間(ｒｙ

>>86
むしろその新板住民が総出で
調子乗ってるキラとキラ厨とついでに和田をフルボッコにしてるのが
昔から続くこのスレの起こりなんだが

俺はそいつとは別人だけどまず最初にこのスレはアニメサロンでやるべきなんじゃないのかい？バカですか？んでなに？
論理だてて？ほとんどの場合人の話聞かずに「マクロスの勢力に比べたらガンダムなんて雑魚ｗ」って言って暴れてるみたいだけどね
マクロスの出来は種と同レベルですよと、しかもたまたま監督が強くしてくれた設定のおかげで偉ぶってんのってつまりそんだけマクロス厨はアホって事だよね？
アニメの出来とか支持率で比較するならまだしも作者の気分次第でどうとでもなる「機体性能」でキチガイみたいな暴走続けるって事はアニメの設定で論理立ててるつもり（笑)になってるんでしょ？
自分らは頭が良いから偉ぶれるとアピールするつもりがただマクロス見てる奴がどんだけ糞かをアピールする結果になってしまった訳ですね
皮肉なものです

あ、ちなみに俺ＳＤガンダム入ろうと無くなろうとどうでも良いから
つーかむしろオナニースレならオナニースレで進みゃいいじゃん？今更鬼性能のＳＤ入れて方針変えても詰まんないだろうし面倒臭いだろうしね
ただマクロス厨にゃ堂々と「００と種イジメたいです」って言える思い切りが無いから嫌だね、なんか女々しいっていうか…他スレじゃそんくらい明言する場所もあるのに

>アリオスで楽に勝てることが分かった瞬間

えっ？

>>90
＞まず最初にこのスレはアニメサロンでやるべきなんじゃないのかい？バカですかい？
まず最初に「ストフリでマクロスなんて余裕ｗｗｗｗ」とか馬鹿抜かしたキラ厨にそういう事は言え

＞論理だてて？ほとんどの場合人の話聞かずに「マクロスの勢力に比べたらガンダムなんて雑魚ｗ」って言って暴れてるみたいだけどね
いや、普通に相手の話を聴いた上でわかりやすくどれだけ新板のガンダム作品がマクロスに劣っているのかを
延々と4スレかけてねっちりと教えている、キラ厨筆頭にした種厨はすぐに自分の脳みそリセットして突撃かけてくるけど

＞しかもたまたま監督が強くしてくれた設定のおかげで偉ぶってんのってつまりそんだけマクロス厨はアホって事だよね？
いや、フツーにそんな強いマクロスに喧嘩売って延々とフルボッコにされてもあきらめないキラ厨にゃ負けるッスよ
最近は00引き出してボコボコにされた挙句、最後は旧板のＳＤガンダムフォースまで引っ張り出してくるし
何？　プライドとか無いの？　それともスレタイと板の注意書きすら読めないアホの子？

＞アニメの出来とか支持率で比較するならまだしも作者の気分次第でどうとでもなる「機体性能」で(ｒｙ
それで比べるＶＳスレに突撃してきて、負けそうになったら「卑怯だ！！！！１１１！」とかどんだけ自己中やねんと
スレタイも読めない類のアホの子かお前は

＞自分らは頭が良いから偉ぶれるとアピールするつもりがただマクロス見てる奴がどんだけ(ｒｙ
延々と粘着してフルボッコにされてるからって顔真っ赤にして「俺をこんなにフルボッコにするマクロス厨は卑劣！！！！１１！」
とか、どんだけ恥知らずなんだお前は、最後の最後で自分がどんだけ糞かを晒すとか
お前もうマゾヒストってレベルじゃねーぞ？　変態！！

>>91
最後の最後で「俺どうでも良いから！！！１１！」とか必死ですね
フルボッコにされて敗北宣言代わりに捨て台詞吐いて逃亡準備ですか？　お前の一生って結局負け惜しみで出来てるんだろうねｗｗｗ

>>93
お前の言うことにはおおむね同意ｗ
ただ旧板、新板の線引きは>>71>>72でＦＡ

また、マクロス厨は前スレから>>76みたいにいうと>>77っていう反応をするじゃないか。
設定関係の論争だってマクロス側がソースだせば黙るだろｶﾞﾝｦﾀも

つーか劇中劇の劇であるマクロスじゃなくて劇中劇のマクロスと現実の劇のガンダムを比べろよ。
現実世界のＦ１４はこんだけ強いからアニメに出てくるＦ１４撃墜したＳＶ-51はすげぇ強い！！！ってあんたさぁ…ってなるだろ。

マクロスの劇中劇の設定だって本来アニメを作る上で演出上各描写に矛盾がでてくるのを
アニメなのに一々目くじら立てる馬鹿共に対する言い訳なだけだろ。

>>93
とりあえず「種厨」を使わなけりゃまだ良かったのにｗ
まだ種厨どうこう言ってんのかｗ
つーかハッキリ言ってマクロスの設定とか別に興味無いから＾＾；
だってマクロス面白くないし詰まんないから話されても聞きたくないもん実際＾＾；

ますます悪いじゃねぇか…つまりはあの脳味噌カラッポ学習能力０犬同然種厨相手にお前らは同じ事何度も言ってんだろ…？
つまり犬に話し掛けるレベルって事だろ？マクロス厨は…種厨とどっこいか1ミリ程度しか違わないって事じゃないか…
よく堂々と言えるな…いや、恐れ入ったわ

>>96
＞まだ種厨どうこう(ｒｙ
→つ　鏡　
必死で他人に成りすましても、どうしても種厨のレッテルが消せなくて涙目ですね
わかります

＞マクロスの設定とか別に興味無い
→じゃ逆になんでお前ここにいるん？　
仮に「単に設定に興味ないけど種叩くのは許せないから荒らしてるだけ」
とか言いだしたらそれ種厨よりも低俗なんですが
あ、当然00厨なら種厨と違って自分等の非は理解できるよな？
出来なかったら種厨とマジ同類だから種厨扱いされてもやむなしだぞ

>>97
＞ますます悪いじゃねぇか…つまりはあの脳味噌カラッポ学習能力０犬同然種厨相手にお前らは同じ事何度も言ってんだろ…？
そりゃ、お前風に言うと「どうしようもないカス犬には躾する事こそが大切」って理屈になるからな
躾の基本は繰り返し道理に基づいて相手を叱る事ですよ？　犬にだってそういう意味では人間語で叱れるわけで
まあ、それでも理解できないお前は犬以下ッスねｗｗｗ

>>95
必死で「同意」とか言ってても後半でにおい隠せずに台無しだぞ種厨ｗｗｗｗ
自分の自演を態々アンカーつけて楽しいか？

お前がどうあがこうが、ここはそういう風にして元々アホの種厨と種ガンダムを叩くスレ
態々00まで広げてやった時に、マトモに反論できず、今も
「結局設定関係の論争だってマクロス側がソースだせば黙るだろｶﾞﾝｦﾀも」とか大口叩きながら
結局具体的に「どうガンダムでマクロスに勝てるのか」を論理だって説明できない時点でただのイチャモン付けに過ぎないし

そもそもマクロス側の同人設定は、別にマクロス側の最新ソースと併用しても矛盾はないし
演出描写に縛られるガンダムとは違ってｗｗｗ残念ｗｗｗｗｗｗ

じゃ今度からこれ名乗るわ↑もう種厨でいいやｗ
ところでお前パソコン？やたら引用使ってくるけど

なれなれしく擦り寄ってくるなよ荒らし
VF-0どころか本編ですら赤雑魚相手に秒殺喰らう奴が最強とか正気ですかとｗｗｗ

新シャアにも「あの人」が来たのかと思った
突然乱入してきてマクロス厨は卑怯とかマクロスはツマラナイから興味無いとか
どんなにまともなフリしても痛い奴にしか見えない
このスレが新シャアにある理由は最初に種厨が喧嘩売ってきただけだし、
アニメサロンにも似たようなスレはあるけど、貴方こそそっちへ行けばいいんじゃね？
すでに似たような痛い人がいるし気が合うんじゃないか？

まあそういうなよ、世間は普通９：１８には働いてるんだよ…

ここで一般世間体気にする奴は来ない方がいいよ
ここじゃニートこそ勝ち組、
即レス返せる程時間余ってる事はある意味スキルだもん
空き時間にレス返す程度じゃ話しにならん

そう言えば最初のころに「新シャアの代表というか、最強はストフリで良いのか？」と
質問したら、異論が出まくってたような…

結局は、
「ガンダムが強いんですう！ストフリ最強なんですう！」
ってことが言いたいだけだろ
勝てないからってダダこねんな
判官贔屓うざい

自演臭いスレわろた
このスレ意味あんの？

マクロス厨が種と00を馬鹿にするスレだしな
最初の頃はスカル小隊にも勝てない00とか煽ってたくせにアリオスに負けたとたんマクロス持ち出すし
必死なのが見え見え。アニサロexでやれ

公式外伝によりビームの速度が亜光速の種
公式小説によりビームの速度が光の速さの00(比喩と考えても亜光速は確実)
並大抵のミサイルではダメージがない種と00
出力次第ではビームも弾く種と00
劇中でソニックブームを出した自由と音速以上は確定したキュリオス以上のアリオスのトランザム
数百メートル以上の街を薙ぎ払いで吹き飛ばすデストロイのスーパースキュラより強い和田の連結ライフル
砂漠を長々と抉るヴァーチェのバーストモード

地上ではマクロス不利かもなｗｗｗ

>>105
分かってんじゃん、見直したぜ

>>109
いつアリオスに負けたんだ？
勝手に勝利宣言しただけだろ？

>>100
こっちがなるだけ普通に話してんのに煽りっすかｗ
少なくともてめぇ見たいな基地外がくるまでまったりしてたんだよカスｗ

ガンダムは描写演出に縛られてるってよりアニメ作る上で設定に縛られないために映像が公式ってしてあるんだよ
馬鹿なのお前？ｗ

つーかもういいからマクロス厨は監督や製作者が当時出した同人設定集やらを公式だと認めてる発言とか文書だせよｗ

だせねぇならお前らの脳内妄想でかってに製作者が作ったもんだから同人だけど公式！！！１１！！１１
っていう頭悪い子だってことだなｗ

>>113
自演って図星指摘されてついにファビョっちゃったわけですね、わかります

自演自演って勝手に妄想してろよｗ
否定したところでＩＤでない以上、好き勝手に解釈するだろうがここの連中はｗ

もう駄目だなこのスレ

>>110
公式外伝によりビームの速度が亜光速の種
→同時に銃口の砲門とタイミングでナチュラルの素人にもビーム避けられる種でもある

公式小説によりビームの速度が光の速さの00(比喩と考えても亜光速は確実)
→それって同時に放射が極端に短いってことでもあるわけだが

並大抵のミサイルではダメージがない種と00
→並大抵じゃない反応弾とOTMのミサイルが雲霞のごとく迫ってくるわけだが

出力次第ではビームも弾く種と00
→水蒸気爆発程度で破壊される種とGN粒子切れってデメリットがある00であんまそういうフカシ言ってると
　実弾のガンポッドとMED弾で時空間ごとねじきられるぜ？

劇中でソニックブームを出した自由と音速以上は確定したキュリオス以上のアリオスのトランザム
→一機が音速出した程度で何喜んでんだ、こっちゃ音速の三倍速度のVF-1が、100機単位でいるんだよ

数百メートル以上の街を薙ぎ払いで吹き飛ばすデストロイのスーパースキュラより強い和田の連結ライフル
→うわぁ凄い(棒)、恒星間の戦争で地球の表面を全面焦土にした攻撃に耐え切れる装甲とバリアでも無理かもねｗｗｗ

砂漠を長々と抉るヴァーチェのバーストモード
→だから高々地球の一部えぐったくらいで何喜んでんだと小一時間(ｒｙ　
マクロスは桁外れにも地球の外側から連続で打ち込めば地球全土を直接を焦土に出来るクラスのビーム

一期の何話かだったか
キュリオスが地球に落下する建造物を支え、押し戻したが
あれを自前の推力のみでやったとするとかなりのものだと思う
そのあたりは何か見解は出ているのだろうか

アレは自前の推力のみじゃなくて
単に大気圏に突入する速度を利用して角度変える事で、大気圏自体に物質を弾き返させただけだからなぁ

ここ両方の設定熟知してる奴どんだけいるの？

まあ種もマクロスも素で亜光速、トランザムを使えばその三倍になる００とエクシア
には勝てないわけだけどね

>>119
一応両方見てる（マクロスの方は�Uと０は未見）だけどそこまでどっちも詳しくない
00は外伝の方で設定が語られてるらしいけど正直興味ないんで全く見てないし

>>121
はいはい、捏造捏造
またソースも出せない捏造光速設定ですかｗｗｗｗ

>>120
一応全部見た上で外伝まで目を通していますが何か？

何が恐ろしいって、たとえ本当に光速であったとしてもマクロス側が対抗できないでもないことだよな

>>121
トランザムを使うと光速を越えたりするの？

>>125
できないわけでもないけど、かなり厳しいとおもう。
「緊急フォールドで3光分退避。しかる後この区域に対し制圧射撃」
と言う作業を完了するまでどれくらいの被害を受けるか…

エクシアの時点で通常ですら亜光速だからな、トランザム使うと光速を超える
００がトランザムを使うと本当に真ゲッター以外はお呼びでなくなるんだろうな・・・

光速君やストフリ最強厨曰くソースを探せないアンチの方が悪い、だからな
無いものを探せって無理に決まってるのにお目出度い頭だ

>>128
お約束だが
「常時亜光速なら、ティエレンやフラッグで勝負できた国連軍はどこまで化け物なんだ？」
「やはり先代ロックオンは見殺しにしたのか？」

探し足りないんだよ、みつかるまで３０年でも４０年でも探した方がいいよ
自分達もアンチの為にご親切にソースはってやるほど人間出来ちゃあいないんでね
にしてもエクシアはすでにジェフティやアヌビスを超えてる訳か・・・
００強すぎるな、さすがにバルキリーの手にはあまる

このスレでは本当に00は亜光速で飛んでるってことにしね？
そうしたほうが面白くね？ＶＳスレ的に。どうせこのままじゃ勝てっこないし新シャア

ついでに>>128
たかだかタニシ二つつけた00如きが亀甲模様のゲッターに勝てると思うな

ゲッターとは速度は互角だけどやっぱその他の性能で少し劣ってるから厳しいと思うんだよね
でもやっぱそのレベルまで持ち越せる００はすごいよ。

>>132
それやると、光時単位の距離からマクロスキャノンかMDEが飛んでくる（さすがに
普通の兵器ではその位しか対抗手段がない）と言うボタン戦争になってつまらないかも。

いや、００は光速の２乗で光速をはるかに超えてるから簡単によけられるだろ

まあそのなんだ、類は友を呼ぶってやつかな

>>135
光速の三十万倍？　では光速で一時間かかる距離を0．012秒で駆け抜けるのか
せっちゃん…気がついたら行き過ぎてないか？

そこからいとも簡単に静止できるからすごい、パイロットの技術がうかがえるな
ゼロシフトですら亜光速＆急停止が限界だ、光速の３０万倍の速度から一気に静止なんて
人間のなせる業じゃない。

地球が肥大化したようです

ロックオンを助けようとしたけど光速じゃ上手く制御できなくて行ったり来たりしてる間に殺された、てことじゃね

お前ら何気に楽しんでるだろｗ

やる夫のＡＡ貼れよ
光速で00が飛んだらどうなるのｗｗｗｗ

お前のウンコ素敵の奴か
前スレにあったかな

>>130
国連軍がそれほどまでに強力だからこそCBが奮起せねばならなかった
ロックオンに関しては推測だがおそらくかなり遠かったんだろう

>>144
いや、徒歩で光速に対抗できるって強力とかそういう次元じゃないような…
あと、トランザムの有効期間って3分だっけ？　光速で3分だとしたら5400万キロ
……それでも間に合わないって事は、ロックオンは火星あたりでピンチに陥ってたのか

急にトップをねらえ！みたいな話になったなｗ

一番現実的なのは、トランザム移動→ロックオン瀕死、ではなくロックオン瀕死→トランザム移動の線だな
アニメだから時間軸が一定とは限らないよ

なんか可哀想になってきた…

そうだな、トランザムというスピードをもってしても助けられなかった
って事はとてつもなく刹那にとってはくやしいだろうな、可哀そうだよ
あとちょっとだけロックオンも助かったのに・・・

訂正あとちょっとだけ早ければ

光速は捏造ってハッキリ言わなきゃ他のスレにも迷惑がかかるような気がする
普通に見てて00が光速を超えているような描写は一切無く、設定でも語られない、
さらにソースが一切存在しないってのにズルズル認めていくとかバカみたいだよ

いや、ずっとこのスレでは「捏造」って事になってるよ
アホのトランザム厨をからかって遊んでるんだからお前もトランザム厨の矛盾を突いてバカにしてやれｗｗｗｗ

光速云々はどうでもいいが
接近戦ならトランザムを使えばVF-1の動きについていけないかな？
最高速度は兎も角、加速性能なら負けないのでは

>>153
付いていけたところで、戦力差はVF100機対ガンダム1機だぞ？

>>154
もう量産機でいっぱいバルキリーあるのはわかってるよｗ
お前らマクロス厨の物量だのなんだのってのは聞き飽きたし全面対決したら間違いなくマクロスに軍配があがるの
わかってるんだから答えの出てる意味のないレスやめようぜｗ

とりあえず今はＶＦ−１相手に1対１でやった場合00やアリオスは戦えるのかね。
トランザム使えば接近戦だったらならば対応できると思うんだが

もちろんお互い索敵外から始めたらマクロス側が先に補足してくるわけだし…ってあれ？
柿崎結構敵機が迫ってきてから撃墜されてなかったっけ？

まぁ柿崎だし
あれは00でいう死ぬコーラサワー

ついていける場合は高速のドッグファイトが可能になり
その状況のバルキリーはエネルギー転換装甲が使えないためパイロットの腕次第で撃墜も可能ではないかと
確かエネルギー転換装甲はエンジンの余剰出力を使って発動させているので
推力に回している場合は使えないんだよね？


接近する方法としては、初撃のマイクロミサイルさえ耐えれば
バルキリーはガンポッドの間合いまで近づいて来るので後はトランザムで突っ込む、位しか思いつかないなぁ
GNフィールド搭載機なら何とかなるかもしれないが00やアリオスについてたっけ？

152:2008/11/13(木) 01:00:48 ID:???[sage]
いや、ずっとこのスレでは「捏造」って事になってるよ
アホのトランザム厨をからかって遊んでるんだからお前もトランザム厨の矛盾を突いてバカにしてやれｗｗｗｗ


からかって遊んでるんだから
からかって遊んでるんだから
からかって遊んでるんだから
からかって遊んでるんだから
からかって遊んでるんだから

(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)

ここはキチガイ種&００厨を演じる釣り相手にマジでソース探しまくって貼りながら長文かまして勝ち誇ってるアホマクロス厨を笑うスレだったのか…？

空気読めクソが

>>159
なんだ、結局フルボッコにされて一行レスで後釣り宣言ッスかｗｗｗｗ？
マジキラ厨並ッスねｗｗｗ本人？

>>155
>>154
＞もう量産機でいっぱいバルキリーあるのはわかってるよｗ
＞お前らマクロス厨の物量だのなんだのってのは聞き飽きたし全面対決したら間違いなくマクロスに軍配があがるの
＞わかってるんだから答えの出てる意味のないレスやめようぜｗ
いや、いきなり何を言い出すんだお前は、勝てなくて悔しいのはわかるが、スレタイの“勢力”って文字も読めないのか？
このスレは勢力VS勢力のスレで、個対個の戦いがしたいのならそれこそ「早乙女アルトVSキラヤマト」スレがあるだろ
個人戦がやりたけりゃそっちでやれ

>>158
バカにされてる事ようやく理解して発狂ッスか
00厨はなんていうか根性無しなところがあって詰まらん

もう総力戦でいいじゃん
全00勢力+全種勢力とマクロスシリーズの全総力のぶつかり合い
それで勝負決めようぜ？

そもそも勢力同士がぶつかるスレで
個々の性能で「過去の機体に少し勝てた！！」とか情け無いとは思わんのか？
男なら潔く勢力同士で勝負して負けたら負けたと認めるのが肝要

>>164
で、負けを認めると今度はじゃあスカル小隊に勝てる奴は云々
で、00なら勝てるよといわれると勢力云々

きもちわりぃな

>>165
たしかにきもちわりぃな
負けたんなら負けたで「スカル小隊」とかいいださなきゃいいのに
ホントガンダム厨って往生際が悪い

光速反応が出来れば００に勝てるよ

>>160
スマン

>>162

＞現在放送中のガンダム00を中心にＳＤガンダムフォース、ＳＥＥＤシリーズ等の新シャア板で語られているガンダム作品の主要キャラ＆ＭＳ及び戦艦vs初代マクロス〜マクロスＦの主要キャラ＆バルキリー及び戦艦
を戦わせてみようというスレです。
戦闘中心のＶＳスレですが、その他の比較等も自由にやってください。



元は>>１が主要キャラの乗ってる機体とかグループ同士をあげて比較してたんだよ
後は個人同士での比較とかな。

そしたら中盤から>>162のマクロス厨が物量物量いいだして今の流れになっただけだろ
しかも総力戦は前スレ前々スレで質でも↑物量も↑なんだからガンダムが間違いなく負けるってのはわかってるんだから
結果の出た話をこれ以上話をしてどうなるんだよｗ

むしろ今の総力戦ってのが初期の趣旨から離れてるんだろうが。
これまでの流れもしらねぇくせに勘違いすんなよ早漏

別にこのスレは総力戦に限らず各勢力間の個別の機体の比較もおｋ。小隊レベルや師団レベルなど様々。

はては女性キャラのおっぱいの大きさ、形までその時々のニーズにあった比較検証をするスレッドなんだよ
ただ、戦闘中心で比較しましょうってだけだ。

スレタイだけじゃなくて>>１もちゃんと読もうなボクｗ

＞元は>>１が主要キャラの乗ってる機体とかグループ同士をあげて比較してたんだよ
＞後は個人同士での比較とかな。

つ【新シャア勢力】vｓ【マクロスシリーズの勢力】(実質第二スレ)

1 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2008/06/30(月) 07:35:57 ID:???
ストフリだけと比べてもただのいじめだしつまんないので
種、種死、00にでてくる主要キャラ＆ＭＳ及び戦艦vs初代マクロス〜マクロスＦの主要キャラ＆バルキリー及び戦艦
で戦ってみてくだしあ。


☆ルール☆

�@OVAや地上波などの映像化された作品のみ考察対象とします。

�Aパイロットの能力は現段階で映像化されている状態の最高の物を適用する。

�B荒れる元になりそうな新シャア側のアストレイ及びマクロス側のマクロス7のバサラなどファイアーボンバーの面子、プロトデビルンは除外。



超★勢力VS勢力だよ
今の>>１は前のスレでボコボコにされたキラ厨が涙目でSDガンダムフォースとかの旧板の勢力をテンプレに盛り込んだ
捏造テンプレだから信頼してはいけない、その辺は上でも既に論議されて今の>>１は当てにならないと言う事で終わってる

別に主要キャラに縛られるバルキリーじゃなくても
艦に搭載されてる艦載機の括りでキャラに縛られない無人戦闘機のゴーストが飛んでくるからなぁ、マクロスの場合
しかもそれがバルキリーよりも多いと来た、比率で言うと四倍くらいいるから
400機のゴーストの物量差と言う頭のおかしい地獄に挑みかからなければいけなくなるわけで

まだそれよりもVFと戦った方が傷浅いんじゃないか？　と言う意見が出て
前のスレで「物量戦はVF」って言う縛りになった筈

このスレ超きめぇｗｗｗｗｗｗ
オタクアニメで必死になってないで働けや糞ニート共ｗｗｗｗｗ

じゃこのスレに来ているお前は何なんだと小一時間（ｒｙ
自分の立場もその糞ニート(笑)と同じな事に気付こうねｗｗ

（　ิ౪ิ)

ガンダムもマクロスも知ってるよｗｗｗｗ俺の小、中学生の時代ど真ん中じゃん？
んで最近の奴どうなってるか久々に見た訳よ、そしたら糞みてぇな内容になってんのなｗｗｗｗｗよく知らないけどギャルゲと変わらねぇんじゃね？ｗ
だから俺はマクロスのスレ周ってきた訳よ、そしたらお前らがアホみたいな会話してるの見て気に行った訳よｗｗｗ
このスレに来ている理由？理由はね、お前等みたいな糞共見下すために来てるのｗｗｗｗ
俺リアルじゃあんま人バカに出来る立場でも無いんだけどお前らみたいな下がいると思うと安心するんだよねｗｗｗｗ

何が違うの？お前と俺等は？バカにするポイントも本当に幼稚だし世間からバカにされる度合いも何も変わらないんだよ？何でそんな勝ち誇ってるの？馬鹿なの？死ぬの？

はいはいその台詞は自分達の今まで書いて来たもの振り返ってから言おうねｗｗｗｗｗ
同レベルの糞同士見下し合ってるのはどちらでしょうかｗｗｗｗｗｗ
周りから笑われても良い、他の人達からバカにされて当然の事をやってるって理解出来てるならまだ賢いですけどねｗｗｗｗｗ
あんま自分が糞って事を理解してないみたいだからねｗｗｗｗ
その差で俺＞＞＞＞＞お前等な訳ｗｗｗｗｗ
ちなみに荒らしは糞って理解してるから俺は自分の立場理解してる奴等には一切干渉しませんｗ

>>174
なんでだろう、数ある顔文字の中でも
この顔文字は格別に怖く見えるｗ

良くわからんが、マクロスアンチの荒らしが顔真っ赤にして
必死で「自分がスレ荒らしてる」って事を自己正当化してるって事は理解した
とりあえずどんだけ自己正当化しても、むしろその自己正当化がお前はただの荒らしってこと証明するし
どれだけスレを荒らそうと、お前の妄言はガンダムはマクロス以下ってこと覆せないから観念しろよ
ツーかお前草生やしすぎだ、どこのvip厨だよ

はいきたーガンダムとマクロスのキモイ争いに巻き込まないでくださいｗｗｗｗｗｗｗ
そうだよーｗｗｗ俺このスレの荒らしだよｗｗｗ自己正当化なんかしてないよｗｗ
俺のやってることは糞だよーｗんでおまえは？ｗ世間からみて立派な人間なの？ｗｗおまえはそんな
糞に馬鹿にされるもっとクソな人間なんですねーｗｗｗ
どうでもいいけどガンダムの方がマクロスより圧倒的に有名な気がするんだが気のせいか？ｗ
今のガンダムはおわってるけどさｗｗまあそれはどっちもどっこいかｗ

＞はいきたーガンダムとマクロスのキモイ争いに巻き込まないでくださいｗｗｗｗｗｗｗ
お前曰くそのキモイ争いやってるスレがここなんだから、突撃してきたら当然巻き込まれるだろ常考……
お前はそのキモイ荒らしにすらカス扱いうける荒らしの上に、そんな常識もわからないバカなんですね
どうしようもないなホント

＞そうだよーｗｗｗ俺このスレの荒らしだよｗｗｗ自己正当化なんかしてないよｗｗ
＞俺のやってることは糞だよーｗんでおまえは？ｗ世間からみて立派な人間なの？ｗｗ
少なくとも、スレ外に迷惑かけない分お前よりは立派だな、って言うかお前が糞で非常識すぎるだけだが

＞おまえはそんな糞に馬鹿にされるもっとクソな人間なんですねーｗｗｗ
糞にバカにされるから糞なら、この世全て皆糞だろ常識的に考えて
お前等みたいな糞は、大抵基本的に自分よりも立派なものを貶めたいから何の根拠も無く荒らすわけで
どっちかって言うとお前等の荒らしは、バカにしてると言うよりも
周りバカにしようとして、結局そのあまりの叩きの杜撰さのバカぶりを周りからバカにされてる感じ

＞どうでもいいけどガンダムの方がマクロスより圧倒的に有名な気がするんだが気のせいか？ｗ
ハイどうでも良いけどキター！
お前どうでもいいとか言いながらまったく関係ない有名とか言う要素持ち出すあたり
ガンダムが負けるのが悔しくて悔しくて仕方ないんだなｗ
顔真っ赤か？　涙こらえろよ事実なんだからｗｗｗ

＞今のガンダムはおわってるけどさｗｗまあそれはどっちもどっこいかｗ
はいはい、どっちもどっちどっちもどっち
ホントにキラ厨は最終的にフルボッコにされて「どっちもどっちなんだからどっちも糞！！！１１！！」って言い出すのが大好きですね
で、脳内リセットしてまた暴れ始めてフルボッコにされるあたり、キミは間違いなくマゾだな

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
＞お前曰くそのキモイ争いやってるスレがここなんだから、突撃してきたら当然巻き込まれるだろ常考……
お前はそのキモイ荒らしにすらカス扱いうける荒らしの上に、そんな常識もわからないバカなんですね
どうしようもないなホント
カスだね〜俺お前と一緒の　カ　ス　なんだ〜ｗｗｗｗまあお前よかましだけどｗｗｗ
＞少なくとも、スレ外に迷惑かけない分お前よりは立派だな、って言うかお前が糞で非常識すぎるだけだが
そうですかｗｗそうですねｗｗところでお前らガンダムの板にいるんじゃなかったっけ？ｗｗ
お前らは自分の事を棚に上げるのが得意ですね〜ｗｗｗｗｗ
＞糞にバカにされるから糞なら、この世全て皆糞だろ常識的に考えて
お前等みたいな糞は、大抵基本的に自分よりも立派なものを貶めたいから何の根拠も無く荒らすわけで
どっちかって言うとお前等の荒らしは、バカにしてると言うよりも
周りバカにしようとして、結局そのあまりの叩きの杜撰さのバカぶりを周りからバカにされてる感じ
立派！！？？お前立派って書きこんだの！！？？マジで！？お前自分を　立　派　とか思ってるの！？
すげえｗｗｗ人間ここまで落ちても自分を立派だと思えるんだねｗｗｗｗ
しかも説明になってねえしｗｗｗ
＞お前どうでもいいとか言いながらまったく関係ない有名とか言う要素持ち出すあたり
ガンダムが負けるのが悔しくて悔しくて仕方ないんだなｗ
顔真っ赤か？　涙こらえろよ事実なんだからｗｗｗ
負け？何で何に何の要素で負けんの？ｗｗｗその辺をちゃんと書いてくださいｗｗｗ
その辺はっきりせ負けってニートの考えですねｗｗｗｗ
あと事実としても俺の周りでもガンダムの方が知名度高いぞｗｗ俺のお袋でさえ一応ガンダムは知っているｗｗ
んで顔真っ赤？うん、俺飲みすぎてヨッテマース（＾ｑ＾）顔真っ赤だよ俺ｗｗｗ

>>170
立てた直後に>>1が>>2以降に比べる例として主要キャラと乗り機だしたはずだが？
勢力vs勢力なのはその通りだがその後のレス見れば総力戦って意図は>>１にはなかったぞ

まぁどっちにせよスレ３までのテンプレは>>１が関係してると思うがこのスレは関係してないし
次スレたてるならば３までのテンプレに差し戻せばいいよ

つーかもう00と種相手じゃこれまでのスレで結果でてるわけだしさ、新シャア勢力って線引きが特にされてないガンダム全般なんだろ？
すでに旧かアニサロか忘れたけどvsUCスレはあるわけだし、今は00放映中だからいいけど放送後は
それ以外のアナザーガンダムvsマクロスにした方が少しはマシになると思うんだがどうよ？

いささかマクロス厨も種や00のいじめには飽きただろうし、いい案だと思うんだがｗ

そういうマジメなのがやりたければそれこそ種隔離板の新シャアじゃなくて旧板でやれと(ｒｙ
っていうか、一応00とか放映中なんだしそこまで種と00ガンダムに絶望するのもどうかと思うんだぜ
ひょっとしたら勝てるかもしれないじゃん、VF-0くらいにはｗｗｗ

＞何で何に何の要素で負けんの？ｗｗｗその辺をちゃんと書いてくださいｗｗｗ
知名度、人気ではガンダムが大分上、世界設定とかの練り方はマクロスが上か？
アニメの総合的な出来じゃどっこいどっこいだな、ゲームはやったことないからわからん
機体デザインは好みは人それぞれだけど俺はマクロス系のが好きだ
勝ってるのって世界設定だけじゃね？あとは別に勝負するようなもんでもないけど

>>182
ごめん、誤字脱字が多すぎる長文は読む気起こらない
産業で簡潔に頼む

>>185
だがちょっと待ってほしい
ガンダム全体ならともかくとして、この板のこのスレの対象である
「新シャア勢力」のガンダムに限定したのなら、下手したらマクロスにボロ負けするのではないだろうか
知名度はともかく、人気的な意味で(知名度も最近はマクロスF放映されたし映画化で互角くらいいってるけど)

>>186
そりゃお互い様でしょｗ
ＩＤ隠れてるから何とも言えないけどお前が
>>181ならそりゃまず自分に言えとｗ違うなら>>181は大丈夫なのかとｗ

まあ簡潔にまとめるとだな
・自分を棚に上げるな
・ちゃんと主語をつけろ
・推測でものを言うな
かな？これくらいは読めるだろ？ｗ

>>187
確かに種と００じゃ超微妙ｗ
勝ってた人気や知名度さえあやしくなってくるな・・・
でも>>179みたいに「新シャア」つけないでガンダム全般指す奴とか
死亡フラグじゃね？

>>188
まったくお前の言うとおりですね、自覚してるならさっさと悔い改めろよ荒らし

>>189
新シャア勢力と戦わせるこのスレで「ガンダム」っつったら
新シャア板におけるガンダム勢力に限定されるに決まってるだろ常識的に考えて

あ、お前もしかして旧板のガンダム勢力も含まれるとか早合点したの？　
お前スレタイも読めないくらいのヴァカかよｗｗｗ

>>190
その言葉そっくり返そうかｗｗｗ
荒らしに反応する糞ニート荒らしちゃんｗｗｗ
荒らしに反応するって荒らしなんだよ？知ってた？ｗｗｗ

おいおい、人気と知名度ならマクFだけじゃ不利だろ
固定客の量が違いすぎる

そもそも人気、を客観的に語ることが不可能だろ常識的に考えて。
知名度も同じくな

>>191
その割には人気と知名度とかそういった話にはなりませんねｗ
００や種はメカ性能じゃ勝てないと分かってるんだから
話題が人気と知名度に移行しないのはやっぱそっち方面だとマクロスが勝てると
そこまで断言できないからだろ？
どっちにしろ結局性能しか勝てるって断言できないんでしょ？

>>194
検索ヒット数



冗談ですよはい

>>194
視聴率、ゲーム、ＤＶＤ、プラモなどグッズの売り上げ、出来ますねｗ
知名度はもう勝負ついてるっしょ？腐ってもガンダムなんだし

>>197
ゲーム、DVDはまだ分かる
だがよ、プラモは正式な数字が出ないんだぜ？
つーかCD入れてやれよ、マクロスの数少ない頼みの綱だぞ
視聴率に関しては平均値を求めるなら深夜のFが足引っ張りそうだなｗｗｗｗ

この場合は各作品の平均視聴率の合計となるんじゃない？
さすがにそこからさらに平均化は酷いだろ

初代マクロスの平均視聴率は6.4、マクロスFは多分2.5前後
種は6.1、種死は5.4、00は4.9

このままではどっちが強いかは火を見るより明らかだが、マクロス7がどうかにかかってるな
だれかデータ持ってる？

どちらの作品にもいえるがレンタル派の人間もいることかんがえにゃ
俺マクロスはレンタルして見たし

レンタルって正確な数字出るのかね
今は客観的な人気を計ってるんで、出るなら出してもらいたいが

視聴率スレで見たけどマクロス7は約3.5じゃないの？

深夜でそれだけ取れりゃ上出来だな
マクロスは放送枠も考えるとちょっとハンデ
必要じゃね？

マクロス７は深夜じゃないだろ常識的に考えて……

じゃあ視聴率は負けで良いよ
なんてったってマクロスにはCDあるしなｗｗ累計合算で良いよな？ｗｗ

>>206
別にそれでいいんじゃない？プラモ、ＤＶＤ、ＣＤ、小説etc...
00、種関連商品全体の売り上げと初代マクロス〜フロンティアまでので関連商品全体の売り上げ

むしろこれでマクロスが負けるようならマクロスの歴史は高々2作品に負けるって事になるし
マクロスも大丈夫なんじゃないかなぁ？ｗ

うちの嫁さんはロボットみると全部ガンダムっていうんだが

ガンダム側は００が足を引っ張るだろうな
なんやかんや言って種はそれなりにやってるし
平均値で求めるなら００は完璧お荷物

>>208
世の中そんなもん。ロボット＝ガンダムってよく知らん奴は大体いうから気にすんな。

>>209
はいはいｗどっから平均値もちだしてんだよマク厨ｗ

まずは累計合算でやろんだろ？ｗその後平均値でもなんでもやろうぜｗ

知名度で言うなら、最近の種の影の薄さは異常
だってお前、もはや学校で種の事知ってる奴見た事無いぞ？
マクロスFはまだ一年前だから知ってる奴居るけど

まあ、あれだ
過去の売り上げとか視聴率が、イコール現在の人気や知名度に繋がるかと言うとそんな事はねーってことだな
結局劇場版放映中止になった某種ガンダムとか尻目に、マクロスFは映画化決定みたいだし

そりゃあ、何だかんだいって種は三年前の作品だからなぁ
しかも終わった後に急速に失速したし、ガンダムも今は完全に00の世代だし

結局、人気と知名度では過去はともかくとして現状での正確な比較は不可能か……
……やっぱりVSスレなんだから機体同士で喧嘩しようぜ！！　で、マジメにストフリでマクロスに勝つための方法を考えよう
俺が思うに、量子コンピュータウィルスとかVLの真の力である空間操作能力とかを開放すれば勝てると思うのだがどうか

>>210
うぜぇよ、戦闘で勝てないからって涙目になりながら売り上げの話とか
馬鹿じゃねえの？ｶﾞﾝｦﾀのクソどもは鼻水でも拭いて布団被って寝てろよカス

つ物量
つ音速の二倍の壁
つOTMのコンピュータ(量子コンにあらず)
つフォールド

学校とか嫁って……俺の周りはこう言ってるよ理論は飽き飽きなんだが
人気を客観的に示すものが数字以外に無い以上、それは貴方の主観なんじゃないんですか？としかいえないな

>>211
つーかもうガンダムって今どんなのやってるの？つーかガンダムってまだ
やってたの？ってレベルだな、現役なのに００の存在が薄すぎる・・・
マクロスは知ってる人は知ってるみたいだけどＦとか７とかちゃんとつけてる奴は見たことない
種はまだアーケードゲームやってる奴は多い、だけど最近はガンダムｖｓガンダムのおかげで薄くなってきてる

プラモは00ががんばり、他の売り上げは種が頑張る
そしてマクロスはこの連携に退散、と

CDは種が下手したらマクロスと対等に渡り合えちゃうからねぇ
ゲームなら言わずもがな

214 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/14(金) 01:15:25 ID:???
>>210
うぜぇよ、戦闘で勝てないからって涙目になりながら売り上げの話とか
馬鹿じゃねえの？ｶﾞﾝｦﾀのクソどもは鼻水でも拭いて布団被って寝てろよカス

売上では負けてんだから引き分けでしょｗ
最強設定のロボなんてエロゲロボなんだぞｗ

>>216
すくなくとも日本の中で”ガンダム”と”マクロス”じゃガンダムの方が圧倒的に知名度があるのはしょうがない
ヲタの間だけってなら両方ともそんなに差はないが、本当にそういう無縁の連中は精々しってて”ガンダム”
最近はＣＤとか売れたからマクロスも知ってる奴はいるだろうが、明確な差とかストーリーまでしっかりわかる奴は
パンピーの中にはいないぜ。
アニサロとかシャア板とか2chとかその辺にしか世界がないヒッキーには納得できないだろうけどねｗ
社会出たほうがいいぜ親にパラサイトしてるＮＥＥＴ君ｗ

>>214
物量は勝てないから仕方が無い、ここは頭下げるので一対一でやってくれと相手に頼むのはどうか
音速の二倍の壁は普通に大気圏突破可能なストライクブースターをつけるか
VLの光圧ブースターによって理論上加速し続ければ亜光速まで加速できる光の翼で対応
OTMのコンピュータはどうしようもないので、代わりにミラコロ媒介にして相手のエネルギーを奪うマガノイクタチを投入
フォールドはそもそも地球の上じゃどこに飛ぶのかわからないので地球を人質に取れば無効化できる
初代マクロス？　おいおい、そりゃお前フォールド装置が飛んでくフラグだぜｗｗｗ？
でも頭下げるのでディメンジョンイーターと反応弾だけは簡便して！！！

これで、何とか種の勢力でも対抗可能な感じになってきたのではないだろうか

マクロスCDの売り上げ誰かもってこい、この種厨に現実を教えてやれ

マクロス厨は顔真っ赤にしてるくせにソースは人頼みとか人間腐ってますね＾−＾

>>220
あれ？　でもその一般知名度におけるガンダムって、新板勢力の種と00じゃなくて、フツーにファーストの知名度だろ？
初代って旧板勢力だから、どの道このスレじゃ員数外じゃないか

>>223
ソース出されると不都合なので脊髄反射で先制攻撃カキコして必死なわけですね
すごくよくわかります

現状
戦闘　マクロス様の完勝

視聴率　新板勝利
DVD　不明
CD　不明
ゲーム　これはさすがに新板勝利は確実

>>225
まず貼ろうぜ

>>221
物量とかで押されたらどうあがいてもマクロスが勝つってでてるからもういいんだよ。
答えがでてるのはもう置いといて機体ごととか小隊ごとで検証しようぜ

まずは種と00から貼れよカス

>>225
普通ソースってのは証明する側がはるもんだぜ？
しのご言わず貼れよ

貼ってもどうせ言うほどすごくもないんでしょ
だからぐずぐず貼らないんだよ、自信あるものだったら
言われなくても勝手に貼るもんな

2007/10/10 *1位 19回 115,673 181,306 [機動戦士ガンダム00 OP1] DAYBREAK'S BELL　L'Arc〜en〜Ciel
2007/11/14 *9位 14回 *21,573 *46,706 [機動戦士ガンダム00 ED1] 罠　THE BACK HORN
2008/02/06 *8位 11回 *29,127 *50,868 [機動戦士ガンダム00 OP2] Ash Like Snow　the brilliant green
2008/01/30 *8位 10回 *14,113 *31,201 [機動戦士ガンダム00 ED2] フレンズ　ステファニー
2008/03/26 47位 *4回 **2,204 **3,425 [機動戦士ガンダム00挿入歌] LOVE TODAY Taja
2008/01/10 49位 *5回 **2,847 **6,746 機動戦士ガンダム00 ORIGINAL SOUNDTRACK 01　川井憲次
2008/03/26 57位 *3回 **3,380 **5,293 機動戦士ガンダム00 ORIGINAL SOUNDTRACK 02　川井憲次
2008/07/23 11位 *5回 *12,169 *18,418 機動戦士ガンダム00 CDドラマ・スペシャル アナザーストーリー MISSION-2306
2008/09/24 16位 *4回 **9,257 *12,289 機動戦士ガンダム00 CDドラマ・スペシャル アナザーストーリー Road to 2307
2008/08/13 18位 *5回 **6,381 *10,688 機動戦士ガンダム00 Voice Actor Singleシリーズ 宮野真守 come across 刹那・F・セイエイ
2008/09/24 10位 *4回 **8,164 *11,008 機動戦士ガンダム00 Voice Actor Singleシリーズ 三木眞一郎 come across ロックオン・ストラトス
2002/10/30 *2位 16回 *96,620 247,160 [機動戦士ガンダムSEED OP1] INVOKE T.M.Revolution
2002/10/23 *5位 29回 *34,390 173,894 [機動戦士ガンダムSEED ED1] あんなに一緒だったのに See-Saw
2003/01/29 *5位 18回 *57,705 121,488 [機動戦士ガンダムSEED OP2] moment Vivian or Kazuma
2003/03/26 40位 *9回 **5,388 *14,445 [機動戦士ガンダムSEED ED2] RIVER/みずいろの雨 石井竜也
2003/05/21 22位 13回 *10,337 *29,502 [機動戦士ガンダムSEED ED2] RIVER〜GUNDAM SEED EDITION〜 石井竜也
2003/04/23 *5位 24回 *55,172 194,167 [機動戦士ガンダムSEED OP3] Believe 玉置成実
2003/05/21 19位 *6回 *11,416 *28,344 [機動戦士ガンダムSEED OP3] Believe〜GUNDAM SEED EDITION〜 玉置成実
2003/08/06 *4位 13回 *60,874 124,489 [機動戦士ガンダムSEED ED3] FIND THE WAY 中島美嘉
2003/07/24 *3位 13回 *69,581 157,190 [機動戦士ガンダムSEED OP4] Realize 玉置成実
2003/09/26 13位 *3回 **9,755 *15,937 [機動戦士ガンダムSEED OP4] Realize〜GUNDAM SEED EDITION〜 玉置成実
2004/09/22 10位 45回 *19,481 109,777 [機動戦士ガンダムSEED挿入歌] 暁の車 FictionJunction YUUKA
2003/09/26 *2位 66回 108,412 342,307 [機動戦士ガンダムSEED OPED集] 機動戦士ガンダムSEED COMPLETE BEST

2004/11/03 *1位 15回 108,161 195,957 [機動戦士ガンダムSEED DESTINY OP1] ignited T.M.Revolution
2004/11/10 *2位 14回 *96,052 178,580 [機動戦士ガンダムSEED DESTINY ED1] Reason 玉置成実
2005/01/26 *2位 16回 *85,878 222,696 [機動戦士ガンダムSEED DESTINY OP2] PRIDE HIGH and MIGHTY COLOR
2005/02/02 *4位 15回 *60,487 119,841 [機動戦士ガンダムSEED DESTINY ED2] Life Goes On 有坂美香
2005/04/13 *1位 14回 *60,445 135,898 [機動戦士ガンダムSEED DESTINY OP3] 僕たちの行方 高橋瞳
2005/04/27 *5位 *8回 *36,727 *65,917 [機動戦士ガンダムSEED DESTINY ED3] I Wanna Go To A Place... Rie fu
2005/07/27 *2位 12回 *91,445 140,969 [機動戦士ガンダムSEED DESTINY OP4] Wings of Words CHEMISTRY
2005/08/03 *4位 13回 *81,205 156,172 [機動戦士ガンダムSEED DESTINY ED4] 君は僕に似ている See-Saw
2005/08/17 *1位 13回 121,599 176,846 [機動戦士ガンダムSEED DESTINY挿入歌] vestige T.M.Revolution
2005/09/22 *5位 19回 *45,064 *97,179 [機動戦士ガンダムSEED DESTINY挿入歌] 焔の扉　FictionJunction YUUKA
2005/11/02 *1位 20回 194,233 351,251 [機動戦士ガンダムSEED DESTINY OPED集] 機動戦士ガンダムSEED DESTINY COMPLETE BEST
2003/03/21 *48位 **6,551 *22,717 16回　vol.1 STRIKE × KIRA YAMATO　Various Artists
2003/04/23 *24位 **9,214 *23,520 13回　vol.2 Athrun Zala × Cagalli Yula Athha　進藤尚美 他
2003/05/21 *16位 *12,125 *34,162 15回　vol.3 Lacus Clyne × HARO　田中理恵 他
2003/06/21 *15位 **9,871 *46,619 21回　vol.4 Miguel Ayman × Nicol Amarfi　FictionJunction YUUKA
2003/07/23 *17位 *15,357 *25,021 *5回　vol.5 ATHRUN × YZAK × DEARKA イザーク（CV：関智一）
2005/06/22 *13位 *19,239 *27,995 *6回　vol.6 SHINN ASUKA × DESTINY GUNDAM
2005/07/21 *19位 *14,682 *23,093 *5回　vol.7 AUEL NEIDER × STING OAKLEY　森田成一，諏訪部順一
2005/09/22 *13位 *22,103 *50,743 12回　vol.8 LACUS CLYNE × MEER CAMPBELL　田中理恵，佐橋俊彦　他
2006/01/25 *11位 *18,901 *25,451 *4回　vol.9 ATHRUN ZALA × ∽JUSTICEGUNDAM
2006/04/21 *12位 *15,064 *23,212 *5回　vol.10 KIRA YAMATO × STRIKE FREEDOMGUNDAM　保志総一郎,柿島伸次

これが俺が持ってる種・種死・00CD売り上げのデータ。
確か累計合計だっけ？さてどうなることやら

>>
初代マクロスの劇場版
愛・おぼえてますか　飯島真理　84/6/5発売　最高位7位累計27.1万

マクロス７
マクロス７MUSIC SELECTION FROM GALAXY NETWORK CHART 　累計22.9万枚
マクロス7　MYLENE JENIUS songs LYNN MINMAI 　　　　　　　　　　　累計10.2万枚
マクロス7 LET'S FIRE 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　累計22.8万枚
マクロス7 LIVE FIRE!!!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　初動4.36万枚　
マクロス7 SECOND FIRE 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　累計15.9万枚

あってんのかわからん。誰か修正ヨロ

おお、おお、これは、いけるか、いけないか
計算頼む

マクロスFもあるんだぜ？
ガンダムじゃ勝てないなこりゃｗｗｗｗ

>>234
交響組曲　機動戦士ガンダムＳＥＥＤとかはいれないの？

>>221
そうか、マガノイクタチがあったか……
それは想定がいだった、だが奴にVFを捉えることが果たして出来るか？

>>236
そんなのもあったん？
じゃあ追加修正よろ

ＣＤなぁ…時代はダウンロードだぜ

完成版マガノイクタチを装備したアマツ完全体なら地上で戦えばマクロスにも勝つる！！！１１！
ミラコロで透明化して奇襲しかければVFは速攻でメインコンピュータとコックピット切り離されて
核エンジンの電力を吸収＆放出されて落ちる

後、アマツは飛べるし

>>238
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%A4%E9%9F%BF%E7%B5%84%E6%9B%B2%E6%A9%9F%E5%8B%95%E6%88%A6%E5%A3%AB%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A0SEED_%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%8B%E3%83%BCSEED%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA

>>239
P2P推奨ですね？　犯罪ですよ！！！！？

っていうかそもそもマクロスって量子コンピュータだし
この間のマクロスのペラい雑誌に書かれてたぞ

>>242
着うたとかじゃない？
しかしダウンロード時代のFや00ならまだしも初代や7もそれに含めるのは無理がある

>>240
マジ？　じゃあ、一対一で相手がVFで地上なら、種でVFに勝つ事は可能なわけ？

>>242
まるで俺を犯罪者みたいに言わないでくれ

>>244
着うた…聞いた事はあるが一体全体それがどんな物体なのか知らない俺が居る
ちなみに僕は10代後半です、僕は時代から取り残されているのでしょうか、やばいのでしょうか？

>>243
せめて雑誌名書くかその雑誌の特徴ぐらい教えてくれｗ

ざっとだが種・種死・00はCD売り上げ合算で4000000超えてるな
えーとマクロスさんはF待ちでおk？他に追加は無いの？
>>241
売り上げないと乗せられん

>>242
歌のダウンロードと聞いて即P2P思い浮かべるお前のほうが一体全体どうなんだｗｗｗｗ

>>244
種忘れちゃらめぇ！！

>>247
着信時に歌が流れるんじゃね？俺も携帯は詳しくないから知らん

>>247
まず君が本当に10台なら成長ホルモンがでる時間帯は睡眠をとり
こんなくだらないスレで人生の貴重な時間をつぶさず、勉強に恋愛にサークル、バイトなんでもいい
人生を謳歌してくれ。二度と１０代の貴重な時間は戻ってこないぞ。

>>248
ほら、えーっと興味ないから名前は覚えて無いんだけど
バインダーに閉じるタイプの奴で、この間創刊したばっかで号数が少ない奴、アレに乗ってた
何号かは覚えてないけど初代の機体が乗ってた気がする

なぁ、提案がある
ガンダム00とマクロスFだけで競わないか？
種とかはあるけど、やっぱり最新作同士で戦わせないと

>>249
シンフォニーＳＥＥＤ　交響組曲　機動戦士ガンダムＳＥＥＤ 1,167 7,742 04/5/8 V
ロンドン交響楽団／佐橋俊彦 50 3

デス種の方がわからん。

>>255
せっかく種で勝てそうなMSが出てきたのにそんなのらめェ！！

>>255
制限プレイとはいえようよう優位に戦えそうなMSが出てきたっつーのにお前は鬼か？

>>255
うん、００の負けでいいから次は種と00の合算でいこうな。
つーかそもそも累計でって最初に言い出したのはお前らマクロス側なんだから腹くくれよ

待て、>>255はCD売り上げについていっているのかもしれない
普通に考えればVF−25と戦わせるなんてうぼあああああ

>>255
それだと性能以外の面でもかなりヤバくなる

>>258
マクロス厨は基本的に勝てる勝負しかしねぇよ。
またこれで００側の外伝とかにイレギュラーなのでたら次は本編同士で・・・のいたちごっこ
無視していいよ。

>>259
え？　種と00だけで腹くくって累計で戦っていいの？
よっし良いぜ戦おう、とりあえずまず00と種はマクロスのゴーストの物量をどうやって超えてこれるか辺りから話し合おうかｗｗｗ

>>255
売り上げでも戦闘でも00の完敗
いや、視聴率とDVD売り上げとプラモ（数字でないが）で勝てるかもしれないな

>>262
そうでもない、普通にVF-0とかとも戦わせてた
それでも勝てないでファビョったガンダム勢が旧板のフォース出してきて鬼となってフルボッコし始めたけど

>>263
馬鹿かお前ｗ今売り上げの話してんだろ？ｗ
それにもう総力戦の場合物量さ、及び性能いろいろ含めてマクロス側の圧勝ってでてるんだから
話し合うことはもうないぜ？ｗ

つーかレンタルとかの話はこの際なしでいいよな？

>>267
公式で数字が出てたら採用する

>>266
……売り上げの話してるのって、正直もうお前だけじゃねェの？
っていうか、機体同士で戦わせるスレでいきなり「売り上げで競おうぜ！！！１１！」とか言い出す
お前の頭が良くわからない

>>266
あっそｗ
売り上げ、着歌なんでもいいよｗ
マクロス側が勝つって決まってんだから今から吊る準備しとけよガンヲタのキモ野郎どもｗ

可哀想過ぎて泣ける

222 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2008/11/14(金) 01:21:37 ID:???
マクロスCDの売り上げ誰かもってこい、この種厨に現実を教えてやれ

>>269
いいからもうお前黙るか消えろよｗ
スレの流れもわからねぇんだったらＲＯＭってろカスｗ

着うたはハンデとしてガンダムには加算しないで置こう
マクロスはどれぐらいダウンロードされてるんだ？値段はどうする？

っていうかさ、売り上げとか言ってる奴ガンダム舐めすぎだろ
いくらなんでもVF-0には勝ててたよ！　少なくとも00は、アイツ基本的にリアルの現用機に毛が生えたような奴だぜ
総生産数も少なかったし、逆に言うならVF-0も落とせないとかどんだけ種と00へちょいの？　って事になりかねないし

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　 |;::::::::|,-----､　　　　~ニニ,,_`　 　　|:::::::::::::::::::|
　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　　　なんで、マク厨は雲行きがわからなくなると話をすりかえるん？
　　.　　 i　^~~~ー==-- 　ー'-+､　　 　 / ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　　 ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　 ''ﾞﾞﾞ'''-''---､　　 　　　　/-'^
　　　　　ヽ,　　　　^~^　　　　　　　　 (
　　　　　/ 　｀丶 ､　　　　 , -　　　/^l
　　　　 |　　 /( ﾉ　｀''''''´~　 __, - '　 ﾞi､
　　　　{　 / ／|￣￣￣￣　　　_,- '¨ }
　　　　{/　/　　ﾞー────'~　　 ＼|
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ＼

現状
戦闘　マクロス様の完勝

視聴率　新板勝利
DVD　不明
CD　ごめんなざいもうゆるじてぐだざい＞＜
ゲーム　これはさすがに新板勝利は確実

頑張れマクロス、DVDでならまだ勝てる可能性がある

マクロス厨はマクロスが勝てなきゃ話逸らし出すよなｗｗ
しかもガンダムと違って負けてる事を認めないまま逸らしだすからねｗ
全部の面で勝ちたいならマクロスじゃ到底無理だけどｗ

>>272
お前が必死で自演連投してるの尻目に、普通に周りはガンダム出どうやってマクロスに勝つのかを論議してるだけじゃないか
バレバレの連投しておいて回りにバレてないとか思ってるの？　周りはキミをスルーしてるだけなんだよ

>>274
落とせるだろうけどＶＦには00や種の攻撃は一切通じないそうだ。
そしてなんか落とせるっぽいってなると物量が〜の下り
もうこのコンボが延々と続いてる。

先にガンダム張っとくか
■機動戦士ガンダムSEED
1巻 30,147枚 〜 71,081枚 オリコン最高4位
2巻 26,109枚 〜 62,949枚 オリコン最高3位
3巻 24,386枚 〜 55,983枚 オリコン最高3位
4巻 30,028枚 〜 54,753枚 オリコン最高2位
5巻 28,895枚 〜 54,295枚 オリコン最高4位
6巻 27,976枚 〜 52,982枚 オリコン最高2位
7巻 33,923枚 〜 50,884枚 オリコン最高2位
8巻 32,780枚 〜 49,018枚 オリコン最高2位
9巻 34,788枚 〜 53,046枚 オリコン最高3位
10巻 21,714枚 〜 56,027枚 オリコン最高10位※ﾗﾝｸ･初動は発売日都合
11巻 36,766枚 〜 58,140枚オリコン最高2位
12巻 41,997枚 〜 56,029枚 オリコン最高4位
13巻 52,309枚 〜 86,128枚 オリコン最高1位
ｽﾍﾟｼｬﾙｴﾃﾞｨｼｮﾝ�T 虚空の戦場 29,501枚 〜 59,639枚オリコン最高3位
ｽﾍﾟｼｬﾙｴﾃﾞｨｼｮﾝ�U 遥かなる暁32,502枚 〜 55,611枚オリコン最高3位
ｽﾍﾟｼｬﾙｴﾃﾞｨｼｮﾝ�V 鳴動の宇宙 ﾒｶＢＯＸ 27,874枚 〜 41,772枚 オリコン最高3位
ｽﾍﾟｼｬﾙｴﾃﾞｨｼｮﾝ�V 鳴動の宇宙 ｷｬﾗＢＯＸ 18,767枚 〜 29,881枚 オリコン最高6位
■機動戦士ガンダムSEED DESTINY
1巻 56,760枚 〜 80,635枚 オリコン最高1位 (初動売上〜累積売上)
2巻 46,646枚 〜 73,115枚 オリコン最高3位
3巻 40,503枚 〜 69,751枚 オリコン最高5位
4巻 47,568枚 〜 68,716枚 オリコン最高2位
5巻 41,924枚 〜 65,649枚 オリコン最高6位
6巻 38,517枚 〜 66,509枚 オリコン最高2位
7巻 40,540枚 〜 60,431枚 オリコン最高6位
8巻 40,229枚 〜 62,630枚 オリコン最高4位
9巻 43,512枚 〜 64,366枚 オリコン最高3位
10巻 39,067枚 〜 61,066枚 オリコン最高5位
11巻 41,065枚 〜 67,052枚 オリコン最高4位
12巻 46,910枚 〜 64,745枚 オリコン最高3位
13巻 63,170枚 〜 95,544枚 オリコン最高2位
ｽﾍﾟｼｬﾙｴﾃﾞｨｼｮﾝI　30,714枚 〜 50,022枚 オリコン最高4位
ｽﾍﾟｼｬﾙｴﾃﾞｨｼｮﾝII　33,680枚 〜 51,396枚 オリコン最高4位
ｽﾍﾟｼｬﾙｴﾃﾞｨｼｮﾝIII　34,723枚 〜 52,541枚 オリコン最高4位
ｽﾍﾟｼｬﾙｴﾃﾞｨｼｮﾝIV　42,064枚 〜 66,492枚 オリコン最高1位
ファンディスクer 17,791枚 〜 32,157枚 オリコン最高5位
ファンディスクist 5,078枚 〜 24,426枚 オリコン最高 12位※ﾗﾝｸ･初動は発売日都合
■機動戦士ガンダムSEED C.E.73-STARGAZER-
OVA　39,060枚　〜　60,036枚 オリコン最高3位
■機動戦士ガンダム００
1巻 22,847枚 〜 42,415枚 オリコン最高3位
2巻 19,927枚 〜 35,359枚 オリコン最高3位
3巻 25,135枚 〜 32,856枚 オリコン最高5位
4巻 21,760枚 〜 30,722枚 オリコン最高5位
5巻 19,863枚 〜 29,237枚 オリコン最高7位
6巻 23,116枚 〜 28,212枚 オリコン最高4位

>>275
このスレが「機体VS機体」のスレだからじゃねェの？
つまりマクロス厨とか言いだす子は、自分がスレ違いの話題してるってことも分からない池沼

先に知名度だの人気度だの言い出したのがどっちかは知らんが、煽ったやつはごめんなさいしないといけないよね

>>278
ＩＤでない板で自演だなんだっていってるお前もおかしいだろ
少し落ち着いて流れをみてみたらどうだい、売り上げで惨敗しそうなマクロス大好きっこくん

>>279
それはVF-1相手の時だ
ついでにいうとVF-1はマジでスーパーロボットなので倒せない
VF-0はそこからワンランク下の相手でこれには勝った、二スレ前の話だが

で、これに勝ったので、今はゼロから初代に戦いの相手変えて
延々とどうしたら勝てるのかを論議してるところ

＞雑談もたまには良いですが

>>1はてめぇと違って寛容なんだよ
引っ込んどけゴミ

>>282
まったくだ、けしからんなこの話題そらしする荒らしは
いくらまともに戦ってマクロスに勝てないからって、スレタイまで無視し始めるなんて

>>284
×：ついでにいうとVF-1はマジでスーパーロボットなので倒せない
○：ついでにいうとVF-1はマジでそこに書かれてる通りのスーパーロボットなので倒せてない

>>281
別に機体vs機体ってきまってないんだが・・・
あくまで戦闘中心で他の事もおｋ、雑談とかもいいけどたまには本題も思い出してねって感じなわけで
今まで比べなかったのはそういう流れじゃなかっただけだろ

まあそのなんだ、マクロス厨が「売上じゃ勝てない事は理解してる」って素直に言えば良いんじゃない？

>>285
いや、っていうか>>1事態がテンプレを見るに前スレの荒らしじゃん

はじまりはこの辺かな。ここでマクロスにボロ負け言わなきゃよかったんじゃないか？
いかにマクロスといえど、な。F公開控えてて張り切るのは良いけど

185 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2008/11/13(木) 23:33:03 ID:???
＞何で何に何の要素で負けんの？ｗｗｗその辺をちゃんと書いてくださいｗｗｗ
知名度、人気ではガンダムが大分上、世界設定とかの練り方はマクロスが上か？
アニメの総合的な出来じゃどっこいどっこいだな、ゲームはやったことないからわからん
機体デザインは好みは人それぞれだけど俺はマクロス系のが好きだ
勝ってるのって世界設定だけじゃね？あとは別に勝負するようなもんでもないけど

187 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2008/11/13(木) 23:35:09 ID:???
>>185
だがちょっと待ってほしい
ガンダム全体ならともかくとして、この板のこのスレの対象である
「新シャア勢力」のガンダムに限定したのなら、下手したらマクロスにボロ負けするのではないだろうか
知名度はともかく、人気的な意味で(知名度も最近はマクロスF放映されたし映画化で互角くらいいってるけど)

知名度人気度ではガンダムに完敗しました！さーせん！

戦闘ではマクロス完勝しました！ざまぁ！

引き分けじゃないか

>>289
っていうか
「機体のVSスレでついに売り上げとか持ち出すとか、もはや顔真っ赤にして必死だな種厨」
としか

延々4スレも粘って、結局たどり着いた結末がそれかと思うと
種厨へのあまりのアワレさのあまり涙が止まりませんｗｗｗ

種、種死、スタゲ、00など新シャア板で語られているガンダム作品の主要キャラ＆ＭＳ及び戦艦vs初代マクロス〜マクロスＦの主要キャラ＆バルキリー及び戦艦
を戦わせてみようというスレです。
戦闘中心のＶＳスレですが、その他の比較等も自由にやってください。



☆ルール☆

�@基本的にOVAや地上波などの映像化された作品を考察対象とします。

�A公式、準公式扱い（アストレイや00MSV等の映像化以外の作品、マクロスのゲーム、劇場版等）も主要キャラ、機体、戦艦等、考察対象として含む。
*ただし、映像化されたものと矛盾点がでるものがあれば映像化されたものを優先する。

�Bパイロットの能力は現段階で最高の物を適用する。

�C荒れる元となりそうなマクロス側のマクロス7のバサラなどファイアーボンバーの面子及びマクロス�U
考察するまでもないプロトデビルン、ゼントラン基幹艦隊、バジュラ系は除外。

�D嫁補正、負債の妄想は除外。

�Eソースを明確に提示できない設定、噂レベルの設定や脳内設定は荒れる元になるのでやめましょう。



雑談等も全然おｋですがたまには本題も思い出してやってください。


○前スレ
【新シャア勢力】vｓ【ﾏｸﾛｽｼﾘｰｽﾞの勢力】その2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1218384167/l50

【新シャア勢力】vｓ【マクロスシリーズの勢力】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1214778957/l50


○関連スレ
ストライクフリーダム　VS　マクロスFの戦闘機
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1207822001/l50
【VF-25】vs【ストフリ】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1209141934/l50

>>293
レス辿ればマクロスファンなんだけどね、煽ったのは

つーかタイアップのＯＰＣＤとかコンピレーションアルバムを合算するのはありなのか？
厳密に言うとガンダムじゃないだろ、ああいう類のって

>>288
＞別に機体vs機体ってきまってないんだが・・・
決まってるよ、超決まってるよ
っていうかスレタイがこれに決まる前から機体のVSスレだよここ、そもそもこのスレの初代はストフリVSVF-25スレだもん
で、その後に立ったスレでスレタイが新板勢力対マクロスシリーズに移って以下4スレも続いてる
売り上げの事が語りたいなら別の板に別のスレ立てれば？

>>293
それじゃ世界観の設定以外は新シャア内でもガンダムに勝てないって認めるのね？

>>294
前スレのテンプレね
つーかＳＤとか勝手にいじんなよって話だが別に比較ならなんについて話してもいいんだよ
戦闘で圧勝してるからって調子に乗って売り上げとかまで喧嘩ふっかけてきたのはマク厨の方だろ。

>>295
初代スレの1からマクロスファンを煽りまくった種厨に
「煽ったのはマクロスのほう」とか言われたくありません

アリオスならVF−０倒せるよ
↓
で、マクロスに勝てるの？勝てないよなｗｗｗｗ必死ｗｗｗｗｗｗｗ
↓
荒らし出現
↓
マクロスは世界観が良いし、ガンダムは知名度と人気度が良い
↓
いやしかしここは新板。マクロスボロ勝ちの可能性もある
↓
合算4000000……売り上げの話はもう良いよｖｓで勝つから
↓
VF−０ならアリオスで勝てるよ

はいはいループ

>>299
いや、フツーに売り上げなら勝てるとか言い出して種厨が売り上げ連投したのが発端なんですが

>>298
いや、普通に話とかも勝ってるだろ
後、アンチの数の少なさとか、悪評の少なさとかでもｗｗｗ

>>303
ネットでそれは……

>>297
決まってるのはお前の脳内だけだろ。
お前が立てたわけでもないのに何いってんだｗ

とりあえずもう売り上げ累計ではガンヲタもガンダムの圧勝ってわかったんだからもういいじゃねえか
機体比較に戻ろうかそろそろ

>>292
しかしそもそも前者はこのスレにおける比較対象ではなかったので無効

>>303は勇者。
でも死亡フラグ

これはまずい
実にまずい

ID出ない板で、新板勢力の売り上げで戦ってるのに種厨呼ばわりされてもね（´　・ω・）

>>291
待て待て、それだと結局マクロスの勝ちだぜ？
今ここで言われてるのは、それとは別の「(今の人気とは関係ない過去の)売り上げ」と「(ファーストガンダムの)知名度」だからな
種死以降のガンダムの知名度の廃れっぷりは異常

まぁ常識的に考えればマクロスには勝てない、で終わりだけどね
煽りがくるから困る
>>309
客観的に見れるのは数字しかないと何度

だからマクロス厨が素直に「売上とかじゃ勝てねぇよ、でもそれは今関係無いだろ、機体性能比べるスレだからどっかいけ」とか言えば良かったんだよ、まだ>>303みたいのが居るみたいだしマクロス厨は欲張り過ぎ、あと打たれ弱過ぎる

>>305
いや、このスレは知らんよ？　荒らしが立てて誘導したスレだし
じゃ、とりあえずこのスレ落として後テンプレも作り直して新スレ立て直そうか
なんか種厨の荒らしもうるさいしさ

>>306
あくまで比較するのは戦闘中心であって何比較してもいいって書いてあるじゃん

じゃあもういいよ機体比較に戻ろう
アリオス＞VF−０は確定的に明らか

>>312
そだな、そうしようか

新スレ立てる必要あるのか？
ないな

つーか３まですげぇまったりやってたのに
なんで4スレ目からいきなり爆荒れしてんだよｗ

>>316
だって機体性能以外入れられたら負けるもんね

このスレは光速君を肴にするスレじゃなかったのか

つか次スレ立てるなら普通にその３のテンプレに戻せばいいよ。
ＳＤだのなんだよよくわかんないのいれるから変なのがよってくる。

とりあえず>>44からなんか狂ってきた

>>311
そもそもがスレ違いの話題に対して、何をムキになる必要があると言うんだ
所詮荒らし、張れば張るだけ次スレでのテンプレで禁止される前例となり、結果として自分の首を絞めるだけさ

そもそも結論でたスレを立てる必要性が（ｒｙ

新シャア厨はもう「機体性能以外」つっちゃってるからなぁ…
断言されると本当どうしようもないんだよな、厨は不作になるし荒らしは沸くし。

ガンダム側は負けは負けってはっきりいってるけど
それを執拗に物量だなんだって言い続けてるのはマクロスだろ
売り上げの件だってほぼ結果出たときに潔く負けたっていって
次の話題にいけばいいのに屁理屈こねるからグダグダなんだろうが

話が発展しないのはそこらへんも問題だと思うぜ

>>322
最初のスレでマクロス勝利の結論出たのにいつまでもテンプレ変えずスレ続けるのって性能以外自信無いからでしょ？つーか負けるからでしょ？

>>323
最初のスレで総力vs総力とかじゃ結果でたし
だからあくまで戦闘中心だけどその他比較、雑談等もおｋってやってたんだろ

スレ埋まって次スレ立てるならテンプレに売り上げでは
新シャア側の圧勝、総力戦ではマクロス側の圧勝って結果はっとけば荒れない気がする。

種、種死、スタゲ、00（2期含む)にでてくる主要キャラ＆ＭＳ及び戦艦vs初代マクロス〜マクロスＦの主要キャラ＆バルキリー及び戦艦
を戦わせてみようというスレです。


☆ルール改訂版☆

�@基本的にOVAや地上波などの映像化された作品を考察対象とします。

�A公式、準公式扱い（アストレイや00MSV等の映像化以外の作品、マクロスのゲーム、劇場版等）も主要キャラ、機体、戦艦等、考察対象として含む。
*ただし、映像化されたものと矛盾点がでるものがあれば映像化されたものを優先する。

�Bパイロットの能力は現段階で最高の物を適用する。

�C荒れる元となりそうなマクロス側のマクロス7のバサラなどファイアーボンバーの面子及びマクロス�U
考察するまでもないプロトデビルン、ゼントラン基幹艦隊等は除外。

�D嫁補正、負債の妄想、「トランザムが光速」等のソースの無い脳内妄想は除外。
　論議する時は、キチンとソースを提示して語って下さい

�E各作品共に武器の威力の描写については描写されている中で最高のものを参照する。（武器の威力の各描写に矛盾が出てくる為）

�F新シャア板勢力の認定は、現行放映中のガンダム＆放映から1年以内のガンダム+種シリーズとします
　SDガンダムは既にフォースは5年以上が経過しており、それ以前は90年代と10年以上が経過しており
　当然新シャア板の勢力ではありません

�Gこのスレはあくまでも機体を戦わせるスレです、勝てないからといって、それ以外を戦わせたいと思った人は
　別の該当スレに行くか、自分でスレを立てて行ってください

�H荒らしの中には、�Gを守れない人も含めます、とくにいらない売り上げの連投でスレ要領を圧迫するのは
　非常に迷惑な荒らし行為なので、絶対に慎んでください




○前スレ
【新シャア勢力】vｓ【ﾏｸﾛｽｼﾘｰｽﾞの勢力】その3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1223221955/l50
【新シャア勢力】vｓ【ﾏｸﾛｽｼﾘｰｽﾞの勢力】その2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1218384167/l50
【新シャア勢力】vｓ【マクロスシリーズの勢力】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1214778957/l50

○その前のスレ
ストライクフリーダム　VS　マクロスFの戦闘機
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1207822001/l50
【VF-25】vs【ストフリ】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1209141934/l50

もうマクロス厨が素直に「売上完璧負けました」って認めなきゃ種厨はずっとこの売上攻撃続けるだろうよ
それが痛くも痒くもないなら別に良いんだけどさ

>>328
それでおKかと

だから新シャア厨ならまだしも種厨って
種だけで勝ったわけじゃないんだぞ

>>329
いいじゃん、次スレで「売り上げはそもそもスレ違い」ってテンプレにしておけば

>>328
お前が立てたわけじゃないのに前スレまでの>>１意向完全無視で機体同士のみに拘るんだｗ

>>328
でもそれだとあんまやり過ぎるとスレそのものが削除されねぇか？
それに今以上の不作が続くだろうよ…

だから次スレを立てる必要性を教えてくれよ

>>332
素直に種厨が守ってくれると思うのか？

>>333
前々スレまでの1の意向は完全に機体同士だったからじゃね？
前スレの意向も>>327であって、あくまでも雑談外である売り上げは、このスレの有様見れば明らかなように
ただの荒らしの攻撃になってきてるし、ここはすっぱりと「機体同士」に戻して
「売り上げはスレ違い」と言うのを徹底させた方が良いよ

00の功績もあるのになんという

>>335
VF-1だって条件付とはいえアマツで勝てたんだ
このまま行けば他のマクロスの機体にだって勝てるかもしれないだろ
条件付なら十分続ける意義はあるぜ

次スレ立てる必要性は？

>>339
条件付で勝って良いなら最初からパイロット無しで戦うのもありになるんだが？

>>337
全然無駄な気がしますけど…荒らしは荒らしって言われて引く程常識的じゃありません
つーか現時点で売上完敗認めりゃ止む話

>>341
いや、常識的に考えてそれはアンフェアだろ？

>>343
ハンデつけるならとことんつける
つけないなら終わり

それでいいだろ

建てたの？そろそろ板の削除基準に引っ掛かりそうな気がして来た…

>>344
それでいいと思うのなら、ブラウザを閉じてこのスレから消えればよいんじゃないかな？

つーかさ普通に>>340もいってるとおり
結果が出た話題を延々つづけるんだったらスレ立てる意味ないじゃんか。
少なくとも総力戦じゃマクロスが圧勝。機体同士でもマクロス側が7.プラス以降じゃどうあがいても無理
売り上げに関してはガンダム側の圧勝

別にただそれだけじゃないか。結果がでた話は終えて次のもっと発展的な話しようぜ・・・

>>346
埋まうか落ちたらそうするよ

まだ議論してるのに立てるとは……協調性が無さ杉だろう常識的に

>>347
そんな事はない！！　ストライクフリーダムのヴォヴァチュールリュミエールは、空間操作によって人間ワープが可能なんだぞ！！

マクロスだけが有利なスレ
↓
真性のキチガイかマクロス厨の成り済ましだけが集まる
↓
板のメインである種や００をけなしまくる
↓
削除

の予感…

>>349
もういいじゃん、ほっとけば
こっちのスレは売り上げで、向うのスレはVS論議スレで住み分ければいいよ
このスレに粘着してるマクロス厨も向うのスレ提示して
後は荒らし扱いしてやろうぜ？

>>351
残念ながら、この新シャア板の大半のスレは
板のメインである種をけなしまくるスレによって成り立っているんだ……
新板のアンチスレの多さは異常

>>350
うるせぇよｗｗｗ

てか続けるなら続けるでテンプレはある程度確定させてから立てようぜ
別に売り上げの話だろうがオッパイの大きさだろうが何比較させてもいいとは思うが
答えがでたヤツはテンプレに追加していけば問題ないと思うんだがどうかね
問題は結果がでた比較を延々繰り返してるのが問題だとおもうんよ

最近は三ヶ月の縛りで落ちるスレも多くなってきたからなぁ……
往年の新板の賑わいぶりが、まるで夢のような過疎具合だぜ

心配せずともコンテに入った種劇場版がアンチも厨も活発化させてくれます

でもこのスレ見て思ったのはマクロスって本当打たれ弱いな…って事
荒らしにあっさり占拠されて何レスも消費し血迷って４．５とか言う狂ったスレ建てる奇行に及ぶ…
色んな新シャアアンチスレ見て来たけどこんな事になるのは此所の住人ぐらいだよ本当

マクロスファン全員がこうなわけではないぞ
一部、Fから入った人たちがこうなだけで。

>>356
……放映されるのか？　そもそも？
もう三年も経つんだぜ、サンライズの上のほうもいい加減負債をマンセーしてる重役が退任して
負債に対する風当たりも悪くなってるそうじゃないか

VF-25のアーマードかっこええなぁ

わけわかんないんだが、なんでこっちは売り上げとか人気とかって決め付けられてんだ？
比較の一つとしてやったのにそんなに負けるのがいやなのかマク厨はｗ

>>357
そりゃお前、別にここ新シャアアンチスレじゃあないからなぁ

>>359
放映、地上波放映？なら知らんが、公開はするだろう
でなければコンテに入らんし。

ゾイドとか旧シャアガンダムのVSシリーズはたくさんあるでしょ
なんつーか無駄にプライド高いんだよね

マクロスが負ける比較は荒らしとして認定。ってことなんじゃない？
別に両方すきな俺はどっちがかってもまけてもいいんだがな。

ところでマクロスのコンピュータが量子コンピュータってこのはマジ？
だとしたらＶＦ−１とか普通に落とせるのかね。

売上とかでガンダムどころかマクロスにすら全然勝って無いマイナーロボとかのVSとか結構あるけどそっちはさっさと売上負けてるの認めちゃって機体性能の話に戻るんだよね
少なくともここみたいに何レスも無駄にしたりいきなり重複スレ建てたりして暴走したりするよりはずっと賢いと思ったよ

売り上げの比較で負けて逃げ出したマクロス厨は板からでていけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>367
それは向こうのスレでいってやれｗ
別に逃げてねぇよ俺はｗ

>>365
ソースもってないからなんともいえんがもしそうなら黒いアストレイとか、プロトセイバーとか
色々見えてくるよなｗｗｗ

ＶＦ-0はもう勝ったから次はＶＦ-1いこうか

向こうでやれ

VF-1って大気圏降下出来るっけ？

>>370
お前が向こういけばいいだろｗ

>>371
突破はできたとおもふ。突入はどうだったかな

>>372
もう一度重複スレ建てさせてやろうか？

VF-1の装甲によるわな

重複スレ立てたのは荒らしに耐えられなかった雑魚だろ？一緒にすんなよｗ

マクロス厨は売上攻撃という弱点を見抜かれたな

アルェ？　何か向うのスレはガンダムしか出てこなくてこっちのスレではマクロスの事しか語ってない……
何これ？

つまり今回の騒動は、ガンダム厨内部での内ゲバというお話だったんだよ？

おい・・・向こうのスレ荒らしてる奴やめろよ。
せっかく立て直したのに意味ないだろ

>>378
池沼わろた

荒らしは荒らすもんだ
時間置いて立てるなり議論するなりできただろうにすぐ分割するからこうなる。

>>379
普通に売り上げだなんだってほっとけば沈静化するのに
顔真っ赤にしてプライドがどうとかいってるから馬鹿

スルー耐性ない奴はどの厨も失格

種厨晒し上げ

>>382
あ、俺マクロスファンだから厨失格でもいいやべつにｗｗｗ

昨日見てなかったらこんな事になっていたとは…
新スレ立てたのはやりすぎだったな
埋まるまで待てばいいのに

そしてこんなどうでもいい事を書き込む事になんのもアホらしいけど
埋まった方がマシだと思う

>>384
つまりマクロス厨って事ですね？わかります

糞重複スレ建てるまでやっといてまだ自分の非認めないとかｗ
荒らしまくってやるｗ

>>385
そういう問題じゃないだろ…4.5って…スルー出来なかったから隔離スレ建てたんだろ？
今回はさすがにマクロスファンの俺でも引いたわ

>>388
全くだ！
自分もマクロス好きとして、いつも新シャアの住人が怒らないように気を使ってんのに
よりによって売り上げや人気で喧嘩売った挙げ句に別スレ立てるとか…
ホント勘弁してほしいよ
新シャア住人の方々申し訳ありませんでした
正直面白ければいいと思ってるから売り上げの話でも何でもアリでいいと思ってたけど、
そこまで負ける勝負が嫌いとは正直呆れたよ

>>389
きめぇｗｗｗｗｗ

あのな、立てたのは変なプライドもった一部ガンヲタの連中。
耐えられないならスレＲＯＭればいいのに思い通りに逝かないと自己正当化してスレ立てるクソガキ

種や00ばかりが新シャア勢力ではない
阿部さんからウルトラマンまで幅広いキャラ・作品を新シャアでは現在進行形で扱ってる
ガンダムに限定する必要はない

>>391
そういう事ばっか言ってるから荒らしが止まないんじゃないか？

>>392
流石にねーよｗ

>>393
別にこっちは落ち着いてるとは思うが…向こうは悲惨な状況だな・・・

見殺しか？以外とえげつないんだな

>>391
マク厨が売上攻撃に耐えられなくて発狂して立てたんだろ
責任転換もいいとこ

なんでこんなにスレ進んでんの？

スルー耐性と学習能力が無いから

>>395
釣られてやるが、あいつらは自分の思い通りにいかないからって発狂して
スレ乱立させたから荒らされてるだけだろ。自業自得

売り上げの件だって結果はでたんだからほっとけば普通に機体比較の話になったんだよ。
それを向こうの連中がスレ分割とか勝手に主張して乱立するからこうやって元の流れにもどらねぇんだよ
こっちはいい迷惑だ。

とりあえずわかったのは




マクロスのファンでも
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1226597694/l50
の>>1みたいな底辺はキチガイ種厨と変わらないぐらいのゴミ


ってこと

>>400
だが少し待ってほしい
今スレ見てきたが、荒らしてる奴意外はガンダムでガンバル派ばかりだったぞ
スレ分ける必要はなかったと思うが、本当に痛いマクロス厨の暴走なんだろうか？

ガンダムでガンバル派は00厨でも種厨でもない
マクロスには勝てないけどこれぐらいハンデ付けたらガンダム（笑）でも勝てるんじゃね？ってやつらだ

？　でもよ
「実際にやりあったらフルボッコにされる」んだからハンデ戦でもいいから
マクロス勢相手に一歩一歩勝ち進むのって普通じゃないか？

そもそもそれって００と種に何のメリットが？
かくとうｇ

キーボードが壊れてるんだ、許してくれ
格闘技で言うと「プロ相手に小学生のトップ選手がどこまで勝ち進めるか」
みたいな感じに思える、なんか大人が子供いじめるみたいなさ
それって実際比較としてどうなの？

>>401
良ければ暴れる奴がいなくなるようなスレしようと頑張ってる人たち
悪ければ荒らしが消えるまでの連レス自演

いやそもそもマクロスなんてそこまで強くないだろ
格闘技で例えるなら体重が違う程度じゃないか？
体重違えば大きいと言われりゃそれまでだが…

バルキリーは核なんて余裕とか
惑星破壊レベル普通とか
普通に地球全土焼ける攻撃余裕とか言ってるのが
いた気がするんだがあれは脳内ソースか？
こんなインフレしてたっけ？スパロボじゃあるまいし
って思うのが結構あったんだが・・・
そうやって言うとまた「本当キラ厨は顔真っ赤にして必死ですねｗｗｗｗｗｗ」
「自分で探すこともできないんですかｗｗｗほんと種厨は低脳で馬鹿ですねｗｗｗ」
とかいうキチガイがまた発生すると思って控えてたけど

>>408
マクロスＦに星ごと空間を消し去る兵器とか出てたみたいだし、初代の頃から地球を全滅させる
攻撃をしてきてたみたいだし、たぶんその位の事は出来るんじゃないか

それって推測でしょ？
�Eソースを明確に提示できない設定、噂レベルの設定や脳内設定は荒れる元になるのでやめましょう。
って>>1に書いてあるじゃん
規約にうるさいくせに規約守ってないじゃないか

基幹艦隊にできたからマクロス級並べて主砲撃てば同じ事が出来ても不思議じゃない、と言うか出来ないとおかしい
てのも妄想かな

そこまでは知らん
でも今ガンダムと闘ってるのってバルキリーだよな？

>>409に対して>>410で推測でしかないって言ってるから実行可能な方法を提示しただけでバルキリーがどうとかは知らん
確かに劇中がマクロス級並べて砲撃して地球壊滅なんてやってないからな、妄想だって言われりゃそれまでだ

ひとつ教えておくとこれはガンダムｖｓバルキリーの時に
種厨にかえしたマクロス厨の返信なんだよ

>>413
種や００じゃ総力戦厳しいからVF−０とか初期バルキリーとかから始めない？
↓
アリオスガンダムなら（ｒｙフルバース（ｒｙ
↓
マクロスは地球壊滅できるんだぞｗｗｗ核に耐えるんだぞｗｗバルキリーに勝てるわけないだろｗｗｗｗｗ
↓
総力戦じゃないって言ったじゃないか
↓
ほんと種厨は勝てないからって必（ｒｙ


こんな流れ

>>409
んじゃ結局俺の言った通りってことだな？
ほら何がマクロスはそんなに強くないだよｗ
格闘技で言うと「プロ相手に小学生のトップ選手がどこまで勝ち進めるか」
じゃないかｗ
んでそれって実際比較としてどうなの？

>>415
いやだから空間ごと消滅させる兵器もバルキリーにつめるサイズになってるんだが
そんなん撃たれたらどう考えても勝てないだろ

ガンバスターとか真ゲとかと比較すりゃマクロスなんて塵芥

途中で送信しちまった
そんな相手すらストフリでVSスレあったんだから別にマクロスで比較してもいいじゃん
小出しにすりゃ戦闘可能ってだけで大分進歩してるし

>>416
だけど試合みたいに正々堂々と戦えって話じゃないだろ？
子供のふりして不意打ちで急所にナイフ刺すような不平等条件で戦ってるじゃないか

>>420
それってマクロス側のそんな条件で勝たせて嬉しいの？戦術でしょ？
お前の言ってるシチュってバルキリー乗る前にパイロット叩くとか起動前に叩くとか味方のふりして後ろからフルバーストとかそういう事だぞ？

>>419
小出しからいきなり大物だしてくるバカがいるから問題なんでしょ
フルメタ相手に「一年戦争のＭＳ相手なら勝てるんじゃないか」って話してる所からいきなり「ターンエーに比べたらアームスレイヴなんて雑魚ですよ＾＾」ぐらいのデタラメやってる

>>421
そこまでは言わないが、狭い場所で機動力を奪ったり、ミラコロで不意打ちしたり、
そんな戦術が考えられてきてんじゃん

>>423
それならせいぜい「足技使わない」とか「数分動かない」とか「顔面に対する攻撃を禁止する」とかのハンデだろ
例えが極端過ぎる、スキを突いて急所にナイフなんて運動してない老人でも出来るわ

>>424
そこら辺のさじ加減はスレ住人の自由に任されてるから
でもマクロス側もすぐムキになって物量作戦とか反応弾とか本気出してくるけどね

>>425
もう物量作戦とか反応弾とかは結果でてるんだから
結果でてるもんは考察するまでもないだろ。

つうか最高速が早いからって実際の戦闘速度ってどんなもんなの？
現用戦闘機だってスーパークルーズの状態で戦闘するわけじゃないだろ

狭いところで戦うのは、戦術として可能な範囲だからな。劇場版で
フォッカーがこの手を食らって戦死してる。

マクロス内部に突入出来たら有利に戦えるんだけどな
マクロス内で戦ってる前提での作戦を考える場合って当然どうやってその状況にもっていったか
ってのも重要になってくるんだよね？
どうやってか知らないけど、既に侵入に成功してるってんじゃダメ？

>>426
最高速ってか加速度じゃね？

加速度が高いからサイト合わせた瞬間に視界から消える（様に感じる）

その加速度の目安が所謂加速Ｇってやつ

実は馬鹿にされそうで聞けなかったんだが、そのＧって
Ｇ＝9.807[m/s^2]でいいのか？

>>431
それでよろしいかと。

>>432
お、やっぱりこれでよかったのか。サンクス
個人的には小文字でgと書いてほしかったが、戦闘機とかは大文字Gで表記するのか？

音速は約341m/sぐらいか？
んでガンダムでよく２０Gの強烈なGとか言うけど
つまり音速になるまでに約17秒ってことか
でも戦闘速度ってコンマ数秒であらそうもんだし
そんな単位で音速争いなんかしてたらサイボーグ化
とか強化人間とか関係なく木端微塵じゃないか？
良く分からなくてすまん

>>434
発進してから戦闘にはいるまでの間、それなりの加速してればそこまで極端な
加速してなくても音速近く行けるんじゃない？　特に宇宙じゃ重要なのは相対速度だし。

バルキリーみたいな長射程活かして戦うタイプだと
音速付近で戦えるかもしれんがガンダムみたいなチャンバラ
とかビームガン連射とか主体のメカだと音速なんて到底望めないんじゃね？

チャンバラしたいなら、相対速度大きいのはかえってまずいか。
あっという間に距離離れてしまう。
そう考えると、当たり前だが距離と相対速度を支配できる方が有利。
相対速度を支配できるのは、加速能力と加速方向の自由度で勝る方…VFか。

VF-0すら超音速でも変形可能な構造だしな、その辺の速度を戦闘速度に想定してるんだろう

急停止時にすさまじいGが・・・

>>439
「いきなり逆加速」なんて芸当を通常戦術として採用してますからのう。
それなりの対策は取られてるんでしょうね。

バトロイド時には慣性の速度利用してんの？

VFって慣性制御取り入れてる筈、重力制御もだったか
慣性制御してる上にハーフゼントランが目玉潰れて死ぬGが掛かるYF-21のリミッター解除ってどんな速度だろう

３０G４０Gかかってたりしてな

リミッターかかっている状態がその半分としても、ほとんどのMSはついて行けないんじゃないか、それ？

そもそもMSとVFじゃ戦闘の思想が違って比べられないキガス・・・

>>444
ほとんどっつーか本当髭Gぐらいじゃないと・・・
とりあえず種００じゃ無理

相対速度って考えれば、MSからみてVFが猛スピードの時は、
VFから見てもMSは猛スピード…と言いたいところだが、速度を支配してる側とされてる側の
差はでかいか。特にフリーダムとかデュナミスとかの砲撃機にとっては射界にとらえるのが
一苦労ってのは大問題だな。フルバーストといえど基本的には前にしか撃てない。横や背後に
いつでも回り込めるとなったらアウトだ。

単発が強烈な兵器使うのが難しいから連射系のガンボットにミサイル
うん、よくできてる

MSの本領である近距離に飛び込むには、VFの得意距離を生きて突破しなければならない。

ならば超遠距離から狙撃するのはどうだろう？　VFの射程が長いとはいえ、地上から衛星軌道よりは
短いだろう。遠距離から近づいてくる目標は比較的狙いやすいし、すごい速度で回避されても、近距離より
「視界から消える」危険が小さい（狙撃側から見て遠距離の方が、角速度が小さくなるため）。

ライトニング付きストライクの出番かな

あと00一期で一度だけ使った、デュナミスのでっかいライフル。

しかし距離が開けば少しのズレで当たらない可能性が高い
特に相手が速いならその機動を完璧に読まないと当たらない

まぁ当たらなくても即反撃されないのは助かる

>>452
本当はその問題を解決するために飽和攻撃したいんだけど、それだけの長距離攻撃MSが
揃えられる見込みが…

>>445
加速度でも負けてるからまだその域に行かないんじゃないか？

M1Aが長射程ビームライフル持ってなかったか、宇宙用だがM1で使えるなら飽和攻撃できるかも知れん

飽和攻撃はマクロス連中のが得意な気ががががが…

>>457
スーパーバルキリーは、種世界の感覚で言えば小型ミーティアですからのう。
だからこそ「撃たれる前に撃つ」超遠距離攻撃したいんですが…

00トランザムがついにお披露目されたが、現状ではエクシアと大差ないというか
エクシアの方が数段マシだな。ミスターブシドー余裕で対応してたし。
あれが実力なら,00勢の希望が一つ消えた。

>459
そのうち某くびわつきけものロボットゲーのレギュレーションが1.00から1.20になったように
桁違いの機動力になってなおかつ全方位攻撃が加わることを期待しよう。

これ以上のパクリはヤメテホシイ・・・
つーか００はいろんなロボットものの劣化パクリ大杉

トランザムはレイズナーのＶ−ＭＡＸとＦ９１のリミッター解除に通ずるものがある

実は北斗の拳の夢想転生を思い浮かべていた。

>>462
所謂「ロボット物におけるリミッター解除」を明確に設定と演出に組み込んだものって意味では
レイズナーが最初なわけだし、しょうがないっちゃしょうがない。

メカデザインなんかはフルメタとかＡＣとかみたいなガンダムとかけ離れた作品に
似てるけどこの辺はデザイナーの事情もあるし伏せるとして
設定がフルメタと似すぎだと思うのは俺だけか？

>>465
似てないとは言わんが、似過ぎとも思わん。というか、ハイティーン（一期）で
既にベテランの兵士という設定の主人公なら、戦場育ちか特殊な育て方（ぶっちゃけ超兵）に
せざるを得ない。相棒が狙撃兵というのもかぶるが、スーパースナイパーの脇役って、いると
とっても便利なのは、まさにフルメタが証明してるとおもう。この辺はお話作り上の必然というか
制約条件だろう。
ソレスタルビーイングとミスリルは、似て異なる組織だと思う。スパロボじみてしまうがこの二組織が
同一世界に存在したら、おそらく不倶戴天の敵になるだろう。

そいあ今週よんだマクロスのファクトファイルみたいなのにフェニックスについてのってた。
ガンポッドは本体から電力供給してモーターが90馬力とか書いてあった。
前スレあたりであったガンポッドの初速4980km/sなんて90馬力で出せるの？

>>467
それは発射機構を回すモーターでは？VF-0のガンポッドは電磁砲だったの？

派手に薬莢が飛び散ってるから火薬式かと

つーかガトリングから薬莢飛び出るとかいつの時代のガトリングだよ。
マクロスの科学力おわってね？

>>469
ならば90馬力のモーターってのは弾込めとかに使うものではないかと
現実の機関砲でも、火薬の爆発圧に頼らず電力で駆動するのがあるようですし。
つまりこのモーターの性能は弾丸の初速4980km/sにはあんまり関係なく
毎分何発とかいう発射速度の方に関係するものと考えます。

ビーム用の電池なのに薬莢みたいに飛ばす種も終わってるよ
ちなみにVF-1より後のガンポッドは薬莢が無い

>>472
あれ？VF-25、Ｆの第一話で派手に薬莢ばらまいてなかったっけ？

そもそも初速4980km/sって意味わかんないんだけど
どこにそんな事かいてあったんだ？

>>473
撒いてたっけ、すまんあんまり覚えてない
他の戦闘シーンで薬莢が出てないからてっきりケースレスか電磁加速かと思ってた

ケースレスはGV-17Lぐらいじゃないかな

ひょっとしたら、薬莢ではなくAPFSDS弾とかいうのの外筒だったりして

>>477
APFSDSの筒は、発射後に4つぐらいに割れて弾芯から外れます

てす

そもそもAPFSDSのアバーは銃口側から飛び出す
VF-27とVF-17系はビームかレーザーだから薬莢は無いだろうな
ところでVF-25Gのスナイパーライフルってビーム？実弾？

アバーってなんだ、カバーだろorz

それを言うならサボ（装弾筒：Sabot）だ
でなきゃAPFSDS（装弾筒付翼安定徹甲弾：Armor Piercing Fin Stabilized Discarding Sabot）にならん

>>480
ゲームじゃビームっぽかった

射撃訓練の時はどうだったっけ、実弾っぽかった気もするけど

>470
薬莢は発射薬と弾体をまとめて保持するほかに
発射薬が燃焼したときに出る高圧ガスが漏れないようにしてくれる役目と発射後の熱を捨て去るという
役目があるので機関砲の場合ケースレスだから上等と言う物じゃあなかったりする罠。

>480
小説版の記述だと電磁加速式の実体弾砲

>>480
VF-27のガンポッドは一応実弾もつんでなかったっけ？

粒子ビームを小出しにしてるんじゃないのか、じゃあ実弾＋ビーム？それなんてオクスタン（ｒｙ

>>487
ネットでの人気はリアルでの人気とは関係ないことを証明した白騎士自重

口径の大きい物になると、薬莢のお尻の部分だけ金属で、他の部分が特殊な紙製の
燃焼薬莢方式を採用していたりもする
現在のF-15とかで採用されているM61A1バルカンでは、全金属薬莢で機体の中に
空薬莢を回収して保管しておく箱が付いているので、機外に薬莢をバラ撒きません

>>371
両腕排除した状態で降下してるよ＞TV版27話
ttp://jp.youtube.com/watch?v=Ws-VqnCSrBY

>>489
薬莢を機外に棄てて重量バランスが崩れるのを嫌うからね
M61A2を装備するラプターも同様に薬莢は箱の中

VFの場合ガンポッドって外付けの装備であることと、マガジン式で弾の交換可能ってのが薬莢捨てる理由じゃないかな
薬莢程度でバランス崩れる程やわな機体じゃないし、無駄なスペースや重量を減らすって意味じゃ正しいんじゃないか？

宇宙だと廃熱も手間が掛かるから薬莢の無駄な熱も一緒に捨ててるとか？

知らない間にめちゃ伸びてるｗ

今時のジェットファイターが機外に、空薬莢を捨てない他の理由として
機外に出た空薬莢が、自機や寮機に当たったりエンジンの吸気口に吸い込んだり、
可動部に挟まったりするのを未然に防止する意味合いもあったりしたます
VFの場合スピードがかなりアレですけど、キャノピーにヒットしたりすると
かなり怖い事になるかと

VFはファイター形態でもビル数棟貫通して地面にぶつかっても損傷しないぐらい頑丈だから別に気にする必要ないんだろう
キャノピーも相当頑丈じゃないと途中で砕けてるだろうから、何らかのOT使ってるんだろう

>>493
SDガンダムを出してきたアホ種厨をマク厨が集団レイプ、以降種とそのファンを馬鹿にし続ける
↓
マク厨が荒らし相手にフルボッコにされる
↓
売上で勝負するも見事に惨敗
↓
機体性能に戻ろうとするも負けを認めないため粘着される
↓
この間も売上攻撃にボコボコ、以降一部のやつがファビョり出す
↓
何故か語る事がまったく同じなのに中間スレを立てファン自体の評価を下げる
↓
荒らされた上無駄スレなので過疎る
↓
今なんとか両方のキチガイ狂信厨が消えて安定してる

こんなところ、今は安定してるんだ、とりあえず今は機体性能の話だから語れ
ファビョった奴がいたら即戦争開始だから留意しておけ

>>496
ＡＡでもなんでもいいからさっさと埋めてほしいよなあの中間スレ
立てた奴責任もてって話だ。


そいあさ、マクロスの中じゃ現用戦闘機はＦ−１４までしかでてないけど
今のＦ−２２とＶＦ-0ないしＶＦ-1が戦ったら多少は勝負になるのかね？

>>494
あれ？薬莢自体が高いから勿体ないんで捨てないって聞いたんだけど、違うの？

>>497
F-22
パッシブステルス、スーパークルーズ、ベクターノズル

VF-0
アクティブステルス、スーパークルーズ、ベクターノズル、変形、レーザー、ミサイル迎撃能力

どう足掻いてもF-22に勝ち目は無いだろう

自衛隊は紛失など事故防止のため、原則回収。コブラのような攻撃ヘリは機外に空薬莢を
放出するために例外。薬莢の再利用は20mmクラスになると回数に限りがあります

米国のコブラ、ブラドレーなどはバンバン薬莢捨ててます。

・放送中、もしくは放送終了1年以内のTV作品およびその関連作品はシャア専用板へ


そもそも種がこのスレに当てはまらない件

劇場版（笑）が未だ公開されてないから種はこの板です

劇場版（笑）は数年前から話あるね
いい加減ポシャったって事でいいんじゃないの？

負債がまだしつこく劇場版(笑)はやりますと、二人だけで先走って口から糞を吐いてる
最近もどっかで糞吐いてた筈、でももうスポンサーやスタッフの誰からも相手にされてない感じ

マクロス厨的には…どれと戦えばいいんだぁ？　と悩むところ
種,00は何とかなりそうだ。UCが来てもがばる。だが、SDとか言われると未知の世界だし

>>480
遠距離精密射撃用SSL-9B
ドラグノフ・アンチ・マテリアル・スナイパーライフル
55mm超高速徹甲弾SP-55Xを使用

精密射撃用スタビライザーフィン8基が組み込まれ
射撃距離20Kmで誤差10cm以内を達成している

だそうです

>>505
SDガンダムって最初に言い始めた時はみんなスペックは？
って聞いていたんだぜ、それがどうしようもない厨スペックと
分かった瞬間省こう運動が始まった

それだけSD見てない奴が多いって事だよな

>>507
そりゃ普通だろ
プロトデビルンやらが省かれてる時点でその流れになることは、常識的に考えてお察し

なーんだ、たいしたことないじゃん。雑魚ｗ
デュナメスに負けてんじゃんｗ

>>510
デュナメスのアレは追加の砲身持ってこないと駄目だから
まず一撃ぶっ放して回避されて、なおかつ本体まで肉薄できる奴がいたら逃亡するか落とされるしか手がねーだろ
そんな事が出来る奴本編にゃいないけど、VFの連中は軒並みそれが出来る奴だらけなワケで

>>511
AEUのエース、パトリック・コーラサワーならやらなかったっけ？捕獲命令だったけど

というか彼をVFに乗せてみたい！

第二の柿崎イィィィィィィィィィィになりそうだが彼ならしぶとく生き残るな

>513
特上サーロインステーキ、パインサラダ付きを頼んで食おうとしたところでスクランブルが掛かり。
スナイパーパック装備のＶＦ−２５で飛び立つ前に愛する上官に帰ったら結婚しようとといって出撃し。
戦場につくまで同僚を恋人のことでからかう。
それぐらいやっても生きている予感。

コーラサワー最強じゃね？

さすがは無能生存態

>>511
流石にあの距離をＶＦでも一気につめられるとは思わない。
普通に何機か撃墜して迫ってくるようだったらＧＮ粒子でも散布しつつ逃げればいい。

それにオプション付だろうがなんだろうがデュナメスに砲撃能力の一部は負けてるわけなんだから
話そらす前にそこは認めろよマク厨

軌道エレベータって静止軌道上にあるんだっけ？だとしたらデュナメスのアレって射程約36000ｋｍ？
射程２０ｋｍに比べたらオプション付きとはいえこの差は明らかだろ。
確かに描写みるかぎり遅い相手ならかなり精度高いが、ＶＦ見たいに高速で動いてる的に対して
どの程度効果があるかはわからん。奇襲で使えば何機か落とすことは可能だと思うが。

それに36000ｋｍを一瞬で肉薄できるとはいってるけど流石にそりゃ無理だろ
マクロスの連中のセンサーの有効範囲内だとしてもいきなりそんな超長距離射撃してきたら即対応したとしても
その間に確実に数機は落とされるだろ。
まぁフォールドブースターでもつかって突貫するなら一瞬かも知れんが、あれって戦術として使った事あったっけか？

全開の射程はわからんが、スナイパーライフルで２０ｋｍでどうとか書いてあるあたり
実はマクロスの連中の戦闘距離ってそんなにないみたいね

RVF-25
フォールド波で目標を探知し、超光速で索敵活動が可能
大気圏外の最大探知距離は約１光日
ゴーストも最大６機まで同時慣性誘導可能だそうです

実はルカ機が一番ヤバい存在なんでは

>>518
使ってる。
７でマックスとバサラが。
特にマックスは、巡洋艦がある衛星軌道上付近から単独で地表付近へ
フォールドしてゲペに反応弾をぶち込んだ。
結果は、ゲぺが反応弾をマックスたちが乗ってきた巡洋艦の付近に
フォールドさせてしまい、失敗に終わったが。
518の言ってるようなそれに近い運用はしてるよ。

>>518
当たれば撃墜も可能だと思うけど、天候にも左右されるし、動いてる標的を狙撃出来ないだろ？
倍率が高いほど視野は狭くなるはずだから一瞬でサイトの外へ外れてしまうよ

>>518
まったくのスレチだが、あのシーンでテキサスマックを思い出したのは俺だけだろうか

>>521
ああ、あったなそんなのがｗ
まぁ運用方法を考えればデュナメスは新側の戦力として考えてよさそうね。
後継機は似たようなオプションで進化した奴あるのかね〜

こうして見ると００ってなんか結構バランス悪い技術もってるよな。

>>520
それが本当ならバーチャロイドやアヌビスなどにも勝てるけど

>>524
太陽炉とGN粒子に厨能力厨技術を依存してるので
はっきりいってZOEのオービタルフレーム並に技術的に歪だよ、しかもヴェーダに恣意的に技術を操作されてるし

>>520
キラｖｓアルトスレが何故か劾ｖｓオズマスレに成ってしまったとき、イライジャの相手をする
オズマの部下は誰にするのが一番危険なだって話になって、結論はルカだったな。

OOいい感じじゃね？
ガンダムで「外宇宙」なんて単語が聞けるなんて思わなかった
イオリア・シュヘンブルグの構想しだいだが…初代ぐらいにはあっさり勝つかもな

種も外道でコロニーごと外宇宙に出てるが、外宇宙って単語が出る程度であっさり勝てるのか、ならマクロスなんて雑魚だな

外宇宙に旅立ったのはＶガンの非公式外伝で
種のは木星圏へのエクソダスだったはず

でもよ、ガンダム世界の外宇宙や銀河系には
別にゼントランやらプロトデビルンやらバジュラどもやらが群れをなしてひしめきあってるわけじゃねーんだろ？
じゃ、外宇宙進出程度ではたいしたことなくね？

太陽光発電に依存する文明が、太陽から離れるのは大変なことなのでしょう。

ああ、ごめん。太陽光は００だった。

外宇宙進出っていうかマクロスの場合、進出+播種が目的だからな
ガンダムに出てくる外宇宙進出とはわけが違う

ここでいう外宇宙ってのは、太陽系の外って事で良いのか？
「火星軌道から先は外宇宙」とかいうおちはあるまいな？

>>535
可能性高いよ、だって00って宇宙開発そんなにやってないし

久々にきたら流れが戻ってて安心したｗ

外宇宙に進出し、来るべき対話がどうのとかいってたから
なんかいんじゃないの？少なくとも火星軌道からちょっと先とかぐらいになんかが住んでるとは
思えないから太陽系外だと思うんだが…

最近００みてておもうけど種のコーディネイターみたいな技術あるみたいだが
遺伝子調整ナノマシンつかって老化抑制、テレパシーみたいのまで使えるようになるとか
一部マクロス上回ってないか・・・？

来るべき対話→人類同士の話
外宇宙へ進出→まだ不明だがヴェーダの異常な高性能ぶりは怪しい
テレパシー→GN粒子は脳量子波を授送信する媒体にもなるって作中で言ってる、また不思議粒子のおかげ
遺伝子調整用ナノマシン→外伝曰く、「１０年〜五年前の段階で既にヴェーダのデータの中にあってシャルの治療に使われてる」
モレノさんが「何でこんな膨大なデータあるんや、何でこんな高性能なナノマシン技術あるんや、明らかにオーバーテクノロジーやがな」
って不思議がってた、こんなんテロメアまで操作出来るナノマシンとか、細胞を分子細胞レベルで物理的に組み立てて義体作って
その脳内にAI人格のハナヨ入れられてなおかつそいつが不老とか明らかに人類の夢の不老不死への実現やがな、と
ファーストシーズンの五年前にモレロさんは首を傾げてた

っていうかね
そもそもあんなドデカイ月面の裏側基地建設とかどう頑張っても世界のニュースにならずに建造するのは不可能だとおもいませんか？
そう…すなわちあのヴェーダは、イオリアが「発見」する前からそこにあったものと考える方が、明らかに自然なんだ
イオリアはあくまでも発見者であり、ヴェーダの考えた理論を実行する実行者にすぎない
そう……

　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′実は、ヴェーダこそ先史文明の残した超古代のオーパーツコンピュータで
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|　　秘密裏に００世界を裏から操っていた黒幕なんだよッ！！！！
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　　　そして彼の目的は遥か古に宇宙からこの星に墜落した人類種の宇宙文明への帰還！！
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　>　　　　実は００の世界はヴェーダの秘密裏な助けで新たに作り上げた第二の地球
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　　 　そう…００ガンダムは宇宙開発の皮をかぶったロストコロニーものだったのさ！！！
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/　　　　　恐らく、かつて何らかの事故で００の惑星に墜落し原始の生活を余儀なくされた人類が
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿　　遥か未来に再び星の海に漕ぎ出すために残した最後の希望がヴェーダだったんだよ！！
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、そして00はそのためにヴェーダが進めてきた何千年もの計画の最終段階なのさ！！
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
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.　　　　　　 ｌ |:.:.:.:.:.:.:∨:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.! 　 /ヽ:::　`:::　　　　::::　　....::....／　

あながち完全な妄想ってわけでもなさそうなのが怖いわけだが。

ガイバーですね凄くよくわかります

太陽炉＝ユニットG
ソレスタ＝クロノスかよｗｗｗｗ

ヴェーダ＝アルカンフェルかYOwwww

ところで遺伝子操作らしいことはしてないマックスが50近くいってあの若さなのはなぜですか
あの人は素で不老なのか。それともすべて天才で片付けられるのか

天才で片づけている模様。真の美形は老けないという理論？の体現者かも。

誰だったか忘れたけど、マクロスの製作スタッフいわく
「老けるというのは凡人の概念。天才であるマックスには老けるという発想自体思いつかないので老けない」
らしい。ある意味嫁補正より酷いけどここまで言い切られるといっそ清清しい

>>538
まんまＡＣじゃねぇかｗ

>>545
マイクローン装置で巨人化した時に遺伝子レベルで変化したんじゃなかったっけ？

>>538
マクロス世界もちょっとだけ似たようなもんだけどね
いつまで続くのか知らないけど

スレ違いかも試練けど最近ラチェット＆クランクfutureプレイしたんだ、
やるまでは所詮子供向けだろーとか言ってたんだが武器とか装備がやべえ
傷だらけの状態でブラックホールに突っ込んで無事の戦闘機とか
熱核爆弾が最弱武装とか試作段階で銀河を複数消滅させた武器が携帯武器とか
マジハンパねえ、しかもそれ打ち込んで死なない敵マジヤバイ

ぼくのかんがえたさいきょうのへいき

故に子供向きなんだろ？

やっぱプラズマブラスターよりショットガン、だがチェーンソーには負けるな

>>551
ゲッター號？

00はどんどん新型が出てくるが、マクロスって新型の開発ペース速くないよね？
最終話までに勝てそうな機体は出てくるだろうか？

マクロスは十分早いだろ

50年でVF1〜VF27までいってるんだが。
性能も変態的に上がってる。
まぁ全番でてるわけじゃないけどさ

主力機だとVF-1→VF-4→VF-11→VF-171だっけ？

YF-24がロールアウトされて即座にVF-25と27が試作されて試験されて量産されてる時点で、出るのが早いとか言うレベルじゃねーぞ
しかも25に至っては通常能力が全領域対応で、なおかつ装備換装でオールレンジに対応できる厨機じゃねーか
はっきり言って「開発ペースが“技術的な意味で”早すぎる」のがマクロス「開発ペースが“技術的な意味で”遅すぎる」ので機体の耐用限界と仕様更新が早くて
その結果として「機体の新造が早く“見かけ上”開発が早く見える」のが00
しかも00の方は一部の高級ガンダムにしか技術がバックされないお陰で物量と信頼性という点で圧倒的に水あけられてるし

つまり
「技術レベルが近似なら、誰でも使えて、なおかつ強い機体が量産普及してる世界の方が
　どう考えたって特別なワンオフ機体のみに特別な強みが、ごく一部機体に普及してるだけの世界より強い」
って事ですよ

そう言えばマクロスで純然たる一品ものの機体って思いつかないな。
サウンドバルキリーですら量産機の改造だし。

>>557
YF-24を作ってすぐに25や27を作るって、24は試作機としての意味があまりないような。
24はこれ作ってテストしようって意味での試作じゃなく、
「ここまで開発したから、後は各社の好みで仕様変更してね」
レベルまで行ってる完成度の高い品なのかも。

>>559
いや、さすがにルシファーとメサイアの違いが仕様変更の違い程度の差異とはちょっと思えないかと……

そうなると、YF24って一体どんなものだったのか、結構謎だな。

>>558
夢もクソも無いこと言っちゃえば、一品物なんて絶対作るわけがないからね。作ったとしてみ絶対運用しない。
補給どうすんの？って話になるし。

ゲッターロボは試作機や合体に失敗して爆散した機体から『墓泥棒』して補給してるって設定だったけど、
ラクシズやらソレスタやら一品物しか保有してない人らはどうしてんのやら

本気で一品ものを運用したいなら、マジンガーZみたいに素材の鉱山まで持ってて
部品製造から整備まで一貫して行える専用工場（光子力研究所）が必要か。

>>562-563
だからラクシズはデブリベルトに専用の秘密基地と秘密工場と秘密鉱物衛星隠し持ってて
そこで日夜世界制覇のための悪いロボット作りに励んでいるって公式設定があるじゃん

>>564
どちらかというとドクターヘル一味だな

VF-25は25Gの加速を120秒間持続できるらしいが
これはガンダムでいうとどの程度のレベルなんだ？

>>565
ドクターヘル
バードス島の巨人を改造・・・機械獣
ラクシズ
掻っ払ったフリーダムとジャスティスが元・・・ストフリとインジャ
おぉこんな所にも相似点が

25.0 G = 245.16625m/s2
つまり、一秒間に毎秒245.16625mほど加速するわけだな
で、音速が秒速で約360m

つまり1秒目でいきなり亜音速に突入して、二秒で音速超過して、三秒目にはマッハ2を超えて
160秒後にはおよそ秒速にして39226.6メートル、つまり秒速39キロ＝マッハ108.96の大台に乗る事になるな
うん、さすがに大気圏内だと摩擦熱で数秒で消し炭になるね！！！

何がヤバイって、初速からいきなり亜音速に突入して、その二秒後には音速超えてるのがヤバイ
ヤバイよだって25Gとか静止状態からだっていきなり一秒後に亜音速って事じゃん

だっていきなり初速一秒目から亜音速に突入するってことは
パイロットその静止状態から一秒でいきなり亜音速二秒で音速超過状態に慣れてるって事じゃん
ヤベェよガンダム勢に勝ちめねぇよ

>>566
120秒間限定ならば、下手すればV2ガンダムですらぶっちぎられるというレベル。

>>567
むしろ機械獣は一点物だし修理してまで運用するつもりもなさそうだが、
種は一応修理して使ってんのに効率とか考えないのかな？

つまり他人の技術を使いこなせないマクロスより盗んだMSを上手に運用している種の方が
適応能力が高くて作品としての質も上で人気も売り上げも上だという事だなｗ

>>569
パイロットに耐えれる様に段階的に伝わるような仕組みになってるとか聞いたよ

もう一つの方はパイロットの方まで改造してるそうな

>>572
いや、使いこなしてるよ、超使いこなしてるよ
むしろ使いこなしすぎて大気圏内では逆にオーバースペック気味なくらいだよ
一方種はワープどころか空間バリアすら碌に張る事が出来ないのみならず
核エンジンすら高級品と言う有様だった

ゼロのF-14さえOTM使った改修型という設定がクロニクルで出てきたしな

多分7の時点で地球人の技術はプロトカルチャーを超えている。
もはやオーバーテクノロジーではない。

>>575
いやそれゼロ発売時からそうだから

>>576
プロトカルチャーの技術は大部分習得しただろうけど、Fの時代でも超えたとは言えないんじゃないかな。
たとえば、鳥の人がしたような物質変換とかはまだ無理じゃね？

ただ、人類も自らを滅ぼしうるシャロン・アップルという怪物を生み出したけどね。

1stの時点でガンダムは１対１００みたいなキルレシオなんだから
一点ものになるのはおかしくない。
共通パーツも多く含まれているだろうしテクノロジー的に
一点もの整備のハードルは下がるだろう。
特に００は基本ロボが整備してるんだし種は整備も遺伝子操作済み多数。
Wのガンダムとか未完成状態からリーオーだかトーラスで完成までいける。

>>579
すまんがもう少しわかりやすく言ってくれ
1対100ってのもどこからきた数字か全然わかんない

>>579
何も整備士さん大変ねって話じゃなくてさ、壊れた外装だって共通で色だけ違うとかそんなレベルじゃないでしょ？
同じ兵器だったらその種類のパーツだけで済むのに、種類が増えたらそれだけ部品の種類も増えるって事
いちいち基地に戻ってくるならわかるが、大抵は現地で修理するんだから無駄じゃん

>>579
部品の在庫管理はそれぞれ必要になるわ、似たような部品でもまったく扱いの違うものが出てくるわ、紛らわしい部品が増えて整備ミスは発生しやすくなるわ、置き場所に困るわ、大量生産によるコストダウンが期待できないわ・・
山のように問題が発生しますが。

量産型の方が強くなるのが普通だしな

そこら辺は08の時にジムの部品使って修理してたのはいいと思った
(Zにザクの首付けた時はふざけてると思ったもんだが)

>>579
＞ Wのガンダムとか未完成状態からリーオーだかトーラスで完成までいける。

ここの部分って何回読んでも意味わからないんだけど、誰か通訳してよ

補修部品はリーオーとかのものを使いまわせるってことなのかな？しかしWのガンダムは
ガンダニウムとか言う素材を使ってることが性能の源泉と聞く。他の素材でできた
部品を使うと性能落ちないのかな？

…ああ、マクロスシリーズじゃ考えたこともない話だな。

>>579
とりあえず君は現実で整備関係の職についてる人に謝った方がいいよ…

>>585
読み返してみた結果
ひょっとしてウィングの補修にトールギスのパーツを流用したエピソードを
言いたかったのではないか？
と言う仮定に行き着いたが一点物から一点物へのスワップざんすね

>>588
あぁ自爆したのを直した話ね
未完成とか言うから全然わからなかった

デスサイズヘルは量産型のパーツで完成しますた

Wのガンダムはパイロットの安全を無視した特攻兵器ゆえの高性能という事実もあるのだが・・

ACガンダムのパーツ互換性は異常だけどな

トールギス→ウイングゼロ→10年以上の時間→５ガンダム

でウイングはトールギスやデスサイズのパーツを利用できたり。
ヘルがOZ量産型のパーツを利用できたり。
５ガンダムって横の連絡はあまりなかったんだろ？

>>592
工業規格がものすごくしっかりしてるのかも。

MS

途中で書き込んじまった。
MS工学の基礎を作ったのがあの5人 + ハワードだから、
大抵の規格に関してはW0の設計時から変わっていないんだろうな。
大きな戦争があったわけでもないし。

でもヘビーアームズの弾薬とかは使い回し出来るんかな？
彼らは基本的に補充は現地調達なんだろうか？
その苦労を考えるとカトルが一番楽そうに思うな

うっかりマッコイ商会の安売りミサイルを買い付ける

>>596
そりゃ弾薬とかそういう補給関連は一般に普及してる規格と同じにしないと
お話にならんだろｗｗ

>>598
種なんか実弾の口径が設定で決まってるのにほぼバラバラなんだぜ

>>599
今調べてみたが最大勢力の連合製機銃の口径一つとっても

イーゲルシュテルンの75ミリ
イーゲルシュテルン�Uの40ミリ
トーデスシュレッケンの12.5ミリ
ユークリッド搭載ガトリング機関砲の52ミリ

という感じで全然統一されてない

種の世界で弾丸は自動生成されます

同じ口径の使い回しじゃダメだったんだろうか？
アメリカとかだと銃が違っても使い回しきく場合がけっこうあると聞いた事あるが、
現場ではいろんな種類の弾薬を補充するのも保管するのも大変そうだ

アメリカでもさすがに戦術等によってかなりの種類の弾薬が存在する。
第二次大戦の頃のように機関砲が１２，７ｍｍほとんど統一とかはかなり減ってはきている。
旧日本軍のように陸軍と海軍で同じ２０ｍｍ砲弾がやり取りできないなどといったアホな事はないが。

ただ種の場合、基本戦術がガラリと切り替わっている最中で、さらに最新鋭の機体とかだから実用段階とはいいづらいからなあ・・

あと>>596,エンドレス・ワルツあたりだと敵一般機サーペントの装備はほとんどヘビーアームズ同じものだがね・・

弾買うためにピエロやってんのかな？
トロアが弾薬ケチってナイフばっかり使ってたら嫌だな

>>602
旧西側世界には新NATO規格が存在していて、弾丸どころか、小銃の弾倉の規格も一緒
NATO軍同士なら、「誰か弾をくれ！」となったら、違う国の違う小銃の兵士から弾倉ごと貰える
かと思うと、拳銃用9�o弾には短機関銃用と拳銃用があって、短機関銃の弾を拳銃で撃ったら、スライドが
千切れて後ろに飛んできた事例も

戦車は弾は規格が一緒なので、補給に融通が利きます
戦闘機は、ミサイル機銃と規格バラバラ。日米ですらミサイルの使いまわしはきかない
米海軍のハリアーとホーネットですら機銃の弾が違う

番外として米国は、東側のAKを使用している地域では、AKの弾倉と弾を使用出来る、M4カービン
を持っていく事もあり

>>604
あいつらならPCで架空の口座に莫大な資金を設けるとか余裕だろ

重腕はOZの弾薬庫から弾薬かっぱらって運用できる設計だったはず。

おーいでてこいマクロス厨
こっちはマッハ210に到達しましたよーｗｗｗｗｗ

はいはい、わかったからお薬飲んで寝てようね…南無南無

>>609
負け犬の遠吠えかよ

>>608
それはすごい！！　ようやくガンダム側の勝算が見えてきたな……
00？　どんな感じなんだい？

ケツに長距離移動用ブースターくっつけて突撃つーフォールドが発達したマクロス世界ではとっくに廃れた戦術で叩きだした速度
当然、その速度で戦闘軌道なんぞ行うわけも無くブースターを切り離して戦ってます

00の敵が楽々突破した
そして00もそれに楽々対応した
次回ではオーライザー込みでさらにパワーアップ

>>612-613
なるほど…最初に客観的に描写をして
その後に主観的描写を敢行して00を貶める作戦ですね？　凄く良くわかります!!!!

たんに重なったっていうｗｗｗｗ

>>614
俺は>>612だが>>613と同一人物じゃねーよｗ
あとついでに言うと俺は種はともかく002期は好きだよｗ

たださぁ、なんかいろんなところでダブルオーはマッハ２１０？とか言ってる馬鹿はどうにかしてくれ……

マッハ２１０はマジだろ

それで戦闘軌道してないじゃん

やけに小さいブースター+機体の推進機でマッハ２１０
マッハ２１０の時点でブースター粒子切れ
そこからさらに機体の推進機で加速
光速のビームを軽々避け戦闘開始

機体の推進機だけでもマッハ１００はありそうだな

水を得た魚ですな

ところで、是が非でも速度は「マッハ」で表現しなきゃいけないのかね？
ビームを目で見てからよけられる世界で「マッハ」という単位がどんな意味を持つのか見当も付かないけど。

>>621
秒速７８キロ
ビームは光速

つーかGNコンデンサーとブースター込みの加速かよ
ちゅー事はアバランチの同類って事じゃん、そんな速度ずっと維持できねーだろ、宇宙空間でもなけりゃ
初速少し出すのがせいぜいじゃねーか

ていうかちょっといい？
ブースター切り離したら仁王立ちで構えてた00にあわせて
すぐに止まったよな　？
絶対アレ演出してるほうも凄いのはブースターの加速だけで機体自体はそんな速いとか思って描写してないでしょ

待った。相対速度78キロ/秒とやらより、そこからごく短時間で相対静止に近い状態に
減速できる方がよほど脅威だぞ。宇宙空間では止まるのにも動力いるんだから。

ずいぶん具体的な数字だが作品で出てきた数字か？
それとも憶測？

>>626
00観ろ馬鹿

そりゃ前科があるから疑り深くなるわな

１　速度78何とかで接近の放送（正面から来たのか追いすがってきたのかは不明）

２　使用可能なガンダムは２機。刹那が先行。謎のMS、ブースターを切り離す。
３　謎のMS、00と交戦。格闘戦で00の剣を切断するなど圧倒
４　遅れて出撃したロックオンが戦場に到着。謎のMSは撤退する

以上の流れで良いんだっけ？

速度78キロセカンド＝秒速78キロメートル

もう完全に決着ついたか

ブースターでの移動速度がどれだけ速くても戦闘速度が変わらないなら何の意味も無いと思うんだが

でっかいブースターつけて、数時間かけてその速度に到達したのかな？

UCの例になってしまうが、マザーバンガードという船は、同時代のいかなるMSより
高速だった。だが、MSより敏捷ではなかった。このパターンなのか、あるいは本気で秒速78キロで戦闘してるのか。

秒速78キロの相対速度で近づいてきただけだろ、それだと
一方、VFの連中はリアルに秒速数十キロ同士で「戦闘行動」を取れる

>>612
まんまVOBじゃねえか

GNドライブって推進材の心配しなくて良いのか？　もしそうならば、気長に加速し
続ければジンクスだって秒速78キロいけるかもしれない。

オリジナルの太陽路搭載型には
あらかじめGNコンバーターに粒子を大量に蓄積しておけば必要ないし
そうじゃないΤ形でも、電力を供給し続けてやっぱりGNコンバータに必要なだけの粒子を蓄積しておけば問題ない

問題はその後、そのままじゃ戦闘機動が出来ないという点だけね
まあ、イノベイターの連中は体が人間モドキだから急な加速に耐え切れるとしても
今度は機体の方が秒速78キロから急速方向転換することが出来んわけだ

VFは、この問題を前者はAIと機械化、後者は慣性バッファーの導入でクリアしてるワケだね

>>637
推進剤＝GN粒子
なので、当然トランザムによる粒子枯渇がある以上オリジナルの太陽炉でも心配する必要がある
Τなんてもんは電力消えるととたんに粒子生成が止まるし

だから、通常は全身のGNコンデンサーに予め圧縮粒子を大量に溜め込んでおいて
ブースターとか武装とかバリアとか用にそのコンデンサーから借り受ける方式をとるわけだ
で、太陽炉で毎秒ごとに生成されるGN粒子は逐次そのコンデンサーに送られると言うわけ

そのブースターの場合、ブースターの粒子切れと同時に切り離されて本体は普通に戦闘行動取れるところから見るに
ブースター自体に、太陽炉と独立した、大容量のGNコンデンサーが付いてるんだろうね

ちなみに同じ理論の上でエクシアの強化を目指したアヴァランチエクシアは
同じ理屈の外装パワーアップパーツだったんだけど、10分機動で30分の太陽炉からのチャージが必要な欠陥品でした
まあ、中身も人間だったしね

おいおいおいおいｗｗｗｗｗｗｗｗ
00さぁＶＦ−１どころか速度だけなら色々ぶっちぎってんじゃんｗｗｗｗ


ほら泣き喚きながら必死に抵抗しろよマクロス厨ｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　 　　　＿＿＿_
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　　　　 　／　　─　 　 ─＼　　　　ずいぶん具体的な数字だが作品で出てきた数字か？
　　　　／ 　　 （●） 　（●） ＼　　 それとも憶測？
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　 　　 ＼　　 　　 ｀ ⌒´ 　 ,／　　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　　.| |　　　　　　　　　　|
　 ／´ 　 　　　　　　　　　　　 　 　| |　　　　　　　　　　|　　ったくしょうがねえなマク厨は
　|　　　　ｌ 　 　 　 　 　 　　　　　　| |　　　　　　　　　　|　　　>>626 00観ろ馬鹿、と
　ヽ　　　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　　| |_＿＿＿＿＿＿_|
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　　　　／ 　（●） 　（●） 　.＼　　そりゃ前科があるから疑り深くなるわな
　　　　|　 　　 （__人__）　　 　 |　＼＿＿＿＿＿＿＿_／
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マク厨必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

はお得意の速度で負けて次は何でまけるかなぁ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
布団被ってブルってろよマク厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

前科ってエクシアは光速だのなんだのって件？
００厨ですら失笑してたのにマクロス側のヤツは真剣に受け取ってたのか？

純真も行き過ぎるとただの知能障害だな。

現れた時から失笑買ってたな、光速君

静止状態から秒速78キロまで加速するには、２２Gで加速しても1時間ほどかかる。
問題のMSは遠くから飛んできたようだから数時間かけて加速し続けてただけなのかも。　

VF-1の宇宙での速度って出てたっけ？加速が通常20Gで瞬間最大40Gってのは聞いたが

宇宙での最大速度ってのはあまり意味がない。強いて言えば
最大加速で燃料の半分を使うまで加速したときの速度（残り半分は
減速するために使う）だろうけど。

>>644
５、６０Gぐらいかけりゃいいんじゃない？

で、そろそろどうやって「移動速度78km、戦闘速度変化なし」の状況でVF相手に勝つのか教えてくれんか

>>647
エクシアのトランザムの時点で20G以上は危険ってやってるのにどうやって？
もしかして突然技術革新でも起こって60Gでも平気になったとか言ってた？

表面上の数字だけが増え、設定が破綻していく00

ガン糞とマク糞　どっちも糞だな　ホントくだらねえ比較だｗ

00のトランザムが20G以上の加速できるならあんな簡単に見切られないだろうから、加速力の限界はそんなに進歩してない筈

それは確かに
どっちもラッキーマンにすら勝てねェよ

どっちもゲッペラーの餌食

>>654
おれ、こんなところで巨人とかイノベイターとかいたぶってないで
さっさとラ・グースと時天空退治しに行くぞ

ゲッター最終進化を遂げる前に石川先生死亡して悲しいよ

>>654
魔を断つ剣に平伏せ

やだやだ〜！！恐いもん恐いもん！（泣

時天空クラスの敵がガンダムに出たらどれだけ叩かれるんだろうか

ゲッターみたいに生涯をゲッター線に捧げてくれるなら
創造主クラスの敵を作ってもいいとは思うけど
そうじゃない場合は最強スレ上位にランクインしそうなキャラを出すだけで白ける

>>656
石川は死んでないゲッター線と同化しただけ
彼の人生を考えるとそう思うのが妥当

最初からそういうコンセプトなら別に叩かれないでしょうな（Ｇガンダムみたいにハナからリアル系作る気無いとか）
いきなり００にそういうの出て来たら開発に消防が加わったという結論が出るけど

>>658
戦力足りてないんだから、お前程度でもいたほうがマシやっちゅねん
ほれ、今度太陽系買うてあげるから

ターンエーを越える機体がガンダムで出したらダメでしょう

今録画見直してきたんだけどさ
うわさの敵の黒いヤツ、ブースターきって1秒後ぐらいに切り離して本体のスラスター吹かして
さらに加速したように見えるんだけどどういうことだ？教えてエロイ人。

ちなみにケルディムが加勢に来て何回かビームよけて刹那が「なんだ？！」
ってコメントしてる間に00のモニターでは既に赤い点になってて、その0.2，3秒後には消えてた。
そこそこ本体の加速力もあるように見えるんだがどうなんだろう

>>664
そっから更に数千だか億だか年後の設定にすりゃいい
設定なんて所詮そんなもんさ
変えようかと思えば少し考えりゃすぐ変えられるんだしな

数年ごとにぽっと出るマクロスならまだしも、ガンダムというブランドがなければ、その他のロボアニメはもっとオリジナリティに富んだものになっていたと思う

ハゲがするならいいけどね
ハゲ以外がそれをしたら総叩きでしょ

たね（ｳﾎﾞｧ

>>665
単純に相対速度のしわざかもしれん。
敵機はトレミーの後方から追ってきて迎撃に出た00と交戦した。で、減速することができないなら
戦闘可能なのはごく短時間で、すぐにトレミーから離れてしまう（トレミーを追い越して飛んで行ってしまう）。

>>665
ブースターを切り捨てて機体を軽くしてから、本体のスラスター吹かしただけじゃないか？
現実の多段ロケットと同じ。あっという間に消えてしまった（消えざるを得なかった）理由は
>>670ってことで。

……で、この手の兵器をどこかで見たような…と考え込んだら、アストレイに出てきたリジェネレイトとかいう
ゲテモノガンダムに近いかも。

1 有明省吾 ◆BAKA1DJoEI ＠有明省吾ρ ★ sage New! 2008/12/08(月) 18:19:05 ID:???0 BE:?-2BP(30)

漫画の人間型ロボットにアニメの変形ロボット。夢でしかなかった技術がいま、続々と現実のものになり始めた。
漫画やアニメを見て育った科学者が開発したリアルなロボットを目の当たりにし、
今度はアニメを制作するクリエーターが刺激を受けている。

１１月２９日に東京都港区の先端技術館＠ＴＥＰＩＡで開かれたイベント「ＳＦアニメが現実に！？　激論ロボットトーク」。
自作ロボット「ＨａｌｌｕｃＩＩ（ハルクツー）」を引っさげ登壇した千葉工業大学未来ロボット技術研究センターの古田貴之所長は
「バルキリーは神」と述べ、会場をわかせた。

「バルキリー」とは、テレビアニメ「超時空要塞（ようさい）マクロス」に登場する変形ロボットのこと。
ジェット戦闘機にそっくりな「ファイター」が、手足が生えた戦闘機のような形の「ガウォーク」を経て、
人間型の「バトロイド」へと３段変形する。

一方、「ハルクツー」は、本体から左右に４本ずつ足が伸びた昆虫のようなロボット。
平地では足先のタイヤを転がし進むが、デコボコとした場所ではタイヤをたたんではいずったり、
足を立てて歩いたりと３つの形態に変化する。「マクロス」を見て育ち、「バルキリー」にあこがれた古田所長が、
夢の３段変形を、ロボットに必要な移動手段多様化の実現に取り入れて完成させた。（>>2以降へ続く）

写真：
「ハルクツー」を開発した古田貴之千葉工大未来ロボット技術研究センター所長が最も愛するロボットが「バルキリー」。
飛行機型から人間型へと変形する途中の歩く戦闘機型「ガウォーク」がとりわけお気に入りという。
写真は９月まで放送された「マクロスＦ」に登場の最新型バルキリー。
http://sankei.jp.msn.com/photos/science/science/081208/scn0812081619004-n1.jpg

ソース：産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/science/science/081208/scn0812081619004-n1.htm

見てきたけど滅茶苦茶真正面から突撃してきて(ここが秒速70キロちょい)
その後、さらにぐっと回り込んで速度殺してからブースター切り離してるぜ？

ん？
発進した00がターンしてから敵に相対したからトレミーの後方から近づいてないか？
前方や側面から近づいたなら、戦闘可能時間はさらに短くなると思う。それこそ
真ゲッターなみの加速性能を持つか慣性制御してるなら話は別だけど。

>>674
そんな数秒で地球から火星に飛んでテラフォーミングまで完成させたり
木星を巨大なトマホークで叩ききる高性能機には見えんな

なぁにこれぇ

まぁこの調子だと初代とかは00放映時までにはクリアできそうだな。
問題はその先だがｗ
来週ってか明後日の00の活躍に期待age

>>677
ＡＶＦとかに挑む前にちょっとしたハードルが一つ
逆加速できるのか、あれ？

確かに直線距離でいくら凄い速度出せてもそんなもんフォールドされたら終わりだからなぁ
攻撃しかけるときは普通に逆減速してからブースター切り離してたし、意味ねぇよな限りなく

ついでに秒速72kmならVFが追いかけながらミサイル撃てば当たりそうな速度でもある
VFの数倍の速度は出てるであろう反応弾とかあるから、一撃離脱も出来るか怪しい

>>679
マクロスに追いつくためには有効だろう。あれすらなければマクロス側が仕掛けてくるのを待つしかない。
ただ、宇宙では「自分が78km/秒で飛んでいる」のと「相手が78km/秒で飛んでいる」のは等価だ。
そこから先、相対速度を支配するのは加速能力と加速の自由度。これがあの機体（ごめん、名前知らないんだ）は
まだ実体不明。

一応速度が高いほうが有利、ガンポッドとかバルキリーの速度＋弾の速度しか出ないから、それ以上の速度を維持できるなら振り切れる
ただ狙うって点に関しては等価、あのブースターが戦闘にも使えるならいいけど使えないなら本当に無意味だな

奇襲とかで使ったり他にも用途があるかもしれんし無意味と言い切るのは早計過ぎだろ
速度だけじゃわからんしこれからまだ色々でてくるだろうが00ってＵＣだとどの辺の技術ﾚﾍﾞﾙなのかな
ついでに種死も。

光年単位で敵を見つけるマクロス勢にたかが秒速72kmで奇襲が可能なのか
寧ろそんな速度で接近してくれば即迎撃される気がするんだが、待ち伏せの方がまだマシだと思う

マクロス厨の俺ＴＵＥＥＥＥＥはわかったから
少なくともなんかに使えそうなこのカードが何に使えるか考えようぜ。
といってもまだ速度だけで戦闘でもある程度使えるのかどうなのかもまったくわかってないしねぇ…
戦闘後の離脱とか見てるとそれなりに戦闘時も早そうだけどその前後の描写からどんぐらいとかわかるエロイ人いないかね？ｗ


>>683
ＵＣだとどの辺なんだろうね、Ｆ91ぐらいなのかな。ようわからんｗ
種死は正直諸説ありすぎてわかりにくいしネモと一緒とか行ってる奴もいるから大概…

>>683
基礎技術はファースト以下だよ、ミノ粉が無いお陰で核融合炉すらねぇ有様だし
00？　GN粒子関連技術すら一陣営除いて碌に普及してない、宇宙殖民すら成し遂げてない時点で同類項だよ

ぶっちゃけ宇宙で速度それだけだせるったって静止状態から出したわけじゃねーなら加速し続ければ出せるわい
極論言えばオリジナルの太陽炉持つ機体を一定速度で加速し続けたらスグに秒速72キロくらいは出るよ
オリジナルの太陽炉持つ機体は文字通り無限に加速し続けることが出来るからな
ただし、それで相手と戦闘行動が取れるかは別、ぶっちゃけ高速のあまりにパイロットの反射神経が追いつかなければ
相手にすれ違いざまに攻撃する事すら難しい

勿論マクロス勢にもその壁は存在するわけで
それをサイボーグ化で突破したのがVF27で、膨大な戦闘記録と本人に合わせたAIで限りなくサポートしてくれるのがVF25

関係ないがその反射神経や耐Ｇ能力問題を
じゃあサイボーグやＡＩより凄い超人乗せればよくね？で解決したのがゲッターロボ

それは問題の解決とは言わん、先送りにしただけって言う
パイロット量産するのにはゲッペラーくらい先にならなきゃ無理って時点でお察し過ぎる

早乙女博士は凄いロボ作ったのはいいけど乗れる奴がいなかった
性能を下げて最低限乗れるようにするのではなく、なら乗れる奴を探そうという結論についたからな

>>689
それは正しい選択だったと思うぞ。妥協した結果がジンとかダガーレベルだったら
1000体作っても人類は恐竜帝国に敗北してたかもしれんし。

インターフェイスと性能そのままで量産性強化してド素人にも乗れてなおかつ強いロボ作ればよかったと思うんだ

一応、アークの時代はゲッターパイロットにＥＸギアみたいなの付けさせてゲッターを量産してたな。
それでも常人とは比べ物にならん人達がパイロットやってるみたいだけど

ゲッターロボってアクエリオンみたいに予備の機体作ったり、控えのパイロットを発掘する
余裕も無い位に性能がぶっちぎってたって事か

>>693
控えのパイロットはミチルさんと早乙女博士自身。更に弁慶を発掘してるな。
予備の機体は、プロトゲッターとゲッターG？　最近は大量に用意されてるようだけど。

>>693
つうか、素手でサイボーグ化された恐竜を叩き潰したり
そいつのパンチ食らって「鈍ったな、竜馬」とか抜かしたり
肉体的な頑丈さだけならその二人より上だったり
ナイフでブッ刺されてもすぐに再生したり、
マニュアル読んだだけで0.01秒以下の反応が要求される合体に一発で成功したり
そんな奴らが控えが出来るほどいなかった

ムサシか達人が生き残っていたら、もう一体ゲッターロボを運用できたんだよな。
イーグル:達人、　ジャガー：ミチル、ベアー：早乙女博士で、世にも珍しい親子で合体ロボ
（類例はダンガードAくらいか？）が成立したのに惜しいことをした。

>>696
早乙女博士はあんまり長時間のってると鼻血出すから厳しい

ゲッターロボを操縦できる人間は、無印とGで合計９人登場している
（テストパイロット3人、リョウ、隼人、ムサシ、弁慶、ミチル、博士）
通常なら十分な人数のはずだが…うち4名が戦死したからなぁ。

>>698
というか、最終的に生き残るのが隼人だけ……

>>699
隼人は生き残らされているんだと思う
まあ早乙女博士の後継者だな

後の有人である

量子化が可能の00の勝ち

量子化が可能程度で勝ちとか言われてもなぁ……

原理はともかく、効果はF91?　むしろバルディオスに近いのか？

攻撃を食らっても、強制的に生き残ることが出来る
攻撃を受けてないことにする

ガンダムがボゾンジャンプするご時世になりましたか

量子化発動時間から終了時間まで範囲攻撃放てばお陀仏だろ常識的に考えて

まず光速君は捏造しかしねぇしな
最新版FAGみたいな面白みがまったくないからなおのことつまらん

熱気バサラ一人ど平和的解決

量子化してる時点ですでに常識外
あれは粒々になって回避してるんじゃなく、
「当たらない」という可能性を選び取って回避してる

ダブルオーがトランザムすると、俺の歌が強制的に聞こえる
バサラ大勝利

マクロス厨びびるなよｗｗｗｗ

>>710
物理的に攻撃に当たっている以上「当たらない」なんて可能性は量子的に無い
あるとしたら「攻撃当たってる間、その場所にダブルオーの全量子が存在しなかった」ことにするしかないが
それだって量子が物理的に存在してる以上限界がある、現に限界オーバーして作中で存在してる状態に戻ったわけで
つまり、それ以上の範囲とそれ以上の時間攻撃に晒せばダブルオーライザーだろうが何だろうが終わるわけだ

>>713
で？

歌えば終了じゃね

可能性の話なら例えば「うっかり撃つ方向間違えた」とか「たまたま機械の故障で不発」とか
「砲撃手が何となく撃ちたくなくなった」とかいろいろある

痛い00厨が沸いてるからくれぐれも気をつけてね

「量子化」をただ量子になる事と思ってるんですか・・・・
そうっすかｗ

あの場面では、
ガデッサの正面から突撃してきたダブルオーライザーと
上方から突撃してきたダブルオーライザーが同時に存在してたってことだろ
もちろん後方から迫るダブルオーライザーもあっただろうし、
反転して逃げたダブルオーライザーもいただろう

俺もよく分からんがまあそういうことだ

>>714
つまり結局00は範囲攻撃一発で勝てなくなるわけだ
後、量子化限界超えて再実体化したところを仕留めたら終わる

>>717
マク厨涙目っすかwwwwｻｰｾﾝwwww

>>719
それは量子化しても物理的に不可能な事だ
まったく、いともたやすく行われるえげつない行為ですね大統領！！！

つまり今月号で判明した大統領のスタンド能力と同じ事をダブルオーは出来るって事でFA？
ほぼ無敵じゃねーか！！！　ザ・ワールドで「時間が止められる」って聞いた時はマジチートだって思ったけど
今度は時間じゃなくて空間、しかも平行世界干渉ッスかｗｗｗギャランドゥですら不可能だった偉業ッスねｗｗｗｗ

前の種では主人公が時間止めて相手を棒立ちにしてたから
今度は隣接する並行世界の可能性を自在に引き寄せられるスタン(doゲフンゲフン！　もとい能力をガンダムに仕込んだわけですね
わかります！！！！

とりあえずだ


有名大学で物理学習ってなきゃ分かりっこない論理なわけだけど・・・

そもそもモビルスーツが量子化するって、何が言いたいんだろ？

ターミネーターのＴ１０００型みたいになるのを想像してたんじゃあない？
まあ結論から言うと監督がかなりバカって事

>>726
今月号のウルトラジャンプでスティールボールランを見るんだ
それで監督が何を言いたかったのかはわかる、納得は出来ないけど

00もゆとりガンダムなんだから仕方ないだろ

はいはい、まぁとりあえず００ライザーはVF-1には勝てる見たいね。次の機体いってみようか
次はVF−１１あたりか？

次はデトロイド・モンスター

アメリカの都市がどうしたって？

なんで量子化で平行世界云々の話が出てくるのか一般人な私にkwsk

さすがにVFじゃ厳しくなってきて焦ってるな

機体性能よりも中の人が重要かも。
速度自体は追えないほど速いわけでもなさそうなので、せっちゃんが都合よく
「消える」のに失敗するまで撃ち続ければ落とせるだろうし。
００世界内部でも超兵をぶつければ意外にあっさり落とせるかも。その意味じゃ、
ソーマを失ったのはアロウズの痛手だな。

消えるMSにまぎれて目立たないが、隕石十文字斬りをぶちかました破壊力も
地味に脅威かも。

>>733
煽った俺にも良くわからんのだが、00厨の脳内では
量子化は平行世界の可能性を集めて都合の良い可能性にするものになってるらしい

>>736
隕石くらい、普通にVF-1ですらぶっ壊せるよ

マクロス世界では普通の破壊力かも知れんが、逆に言うとマクロス世界の「普通」に
追いついたわけで…マクロスの装甲を切断して内部に突入できる可能性が
生まれたのは地味だが大きいと思う。

>>739
次はピンポイントバリア回避だね！！

>>734
超兵ってかそれを超えるイノベイター二人＆機体性能もガンダム↑の2機体に勝ってるんだから
ソーマいようがいまいが関係ない。それにソーマ自体そんな強くないじゃんｗ

>>738
隕石ただぶっ壊すだけなら別に00じゃなくてもできるわ。
現にデブがバズーカで隕石なんどか蒸発させてる。
＝それとほぼ同等であろう機体のGNランチャーみたいのをプトレマイオス�Uは防いでる。
抜かれてるときももちろんあったが、防御力として今まで紙扱いにしてたマクロス厨涙目

面に対しての攻撃で破壊、じゃなくてぶったぎれるかっつったらVFでも無理だろ。


つーかガンダムはリアルロボットである事を捨ててスーパーロボットに片足つっこんじまったな。

何を今更
アナザーからスーパーロボットばかりじゃないか

>>741
そりゃぶった切る必要ないからな、VFは
ぶっちゃけ隕石適度なら、ガンポッドの一正射で粉々に砕け散るくらいの破壊力持ってるのがVFだから
態々ビームでぶった切らないと爆発しない00ライザー程度と破壊力とかは比べ物にならない

隕石とかいってるけどあれ資源衛星じゃないの？
ガンダムとの対比からして隕石ってﾚﾍﾞﾙじゃないぞ

いくらなんでもガンポッドで一斉射で隕石でも粉々になるっつーのに戦艦内で撃ちまくったら大変な事になるはずだろ。
そんな事にはなってないだろ。劇場版でミリアとマックスが狭い戦艦内でうちまくっても殆ど大丈夫だったじゃねぇか
誇大評価もいいところだろヴァーカｗ

もうそろそろVF−１程度じゃどうもならんからマクロス厨涙目なのわかるけど悪あがきはやめろｗ
ほら、まだマクロス勢は次があるんだからAVFなら00なんて雑魚ｗｗｗｗっていえよｗ

>>744
そりゃ単にマクロスの船が隕石よりも格段に頑丈なだけだ、アレは銀河を渡るための船だぞ？
高速で飛来する無数の小惑星群程度日常茶飯事な船なんだ
過大評価どころか正等評価だよ

オラマクロス厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ決定的ソースだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
種もろとも這いつくばって許しを請うことだな
ダ　ブ　ル　オ　ー　ラ　イ　ザ　ー　は　時　間　軸　に　干　渉　す　る
http://ranobe.com/up/src/up326237.jpg

>>745
もうなんかね・・・突っ込む気力すらなくなってきたｗ

で、そのつよいがんぽっど（笑）もあたらなきゃ意味ないですね＾＾
ほらｗ次のいいわけ考えろよチンカスｗ
今度は時間軸の壁すらがんぽっど（笑）やまいくろみさいる（笑）は超えたりますか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ほらほらAVFだしてもいいんだよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>747
あんまりいじめるなよ。涙でぐしゃぐしゃでまともな事も言えなくなったマクロス厨いじめてもつまんないだろ。
大体マクロス厨は自分より弱い奴としか戦ったことないし言われるのに慣れてないんだからいじめてもいなくなるだけ。

思考停止して次は時間軸に干渉するような機体が相手にプロトデビルン、基幹艦隊だせないのはおかしいっていって
機体同士の評価から眼をそらすし、そうなったら勝てる勝負も勝てなくなるだろ？
もう少し利口になろうぜ。

>>746-748
時間軸に干渉する程度で大喜びで連投自演かよ
マクロスは歌ですら時間と空間に捕らわれないし、そもそもフォールドの時点で時間にとらわれんだろが
しかも具体的にどういう風に「時間軸に干渉」出来るのかすらソース出てないうちから脳内妄想でファビョってんのかよ
むしろその有様にびっくりだわ、どこの種厨だよｗｗｗ

はいはい、わかったわかったｗ
歌がきくのは童貞処女豚ゼントラだけなｗ
歌聞いて戦争やめるとか頭わるい種族がすんでるのはマクロスですか？ｗｗｗｗｗｗｗ
アイドル大好きロリコン変態の巨人が住んでる世界とかきもちわるいですねｗ

ああ、もう初代は敗北宣言で７にいきますかｗ

>>749
歌を使わなきゃならないほどあせってるのかｗｗ

別に時間そのものを制御できるわけじゃないしなｗ
いい加減いろんな他スレで暴れるの疲れないのかね・・・
そろそろ種厨と双璧をなす存在扱いされるぞ

>>752
種厨お得意のどっちもどっち理論ktkr
マクロス厨の皮被った種厨さんおつかれっすー

種厨なんて賞味期限切れのものと一緒にされても困るんですがｗ
いや、別にいいのよ？00厨がアホみたいに暴れまわっていろんなファン
敵にしてもｗ後で困るのは自分なんだしｗ

フォールドって要は量子化してワープしてんじゃねーの？
それにFの世界だとギャラクシーが持ってる技術だと電子人格を量子ネットワークから
新しい身体にダウンロードして復帰みたいなこと普通にやってんじゃん
180秒限定の量子化、それも一機だけってぐらいじゃ勝てないでしょ

てゆーかガンポッドの威力が核並みというのは同人誌からだろ。
いつから公式扱いされたんだ？

初代は艦内や街中でどれだけぶっ放しても大した被害は無、プラスではＹＦー１９の
ガンポッドはビルを貫通できなかったし、７じゃバロータ軍の機体のガンポッドは
ビルのガラス割る程度。Ｆの１話でオズマのＶＦー２５が隕石に隠れたバジュラを
撃ったときは隕石の端が欠けただけ。おまけにいくらバジュラの装甲が硬いとはいえ
ガンガン弾かれてる。

これで核並みと信じるほうが難しい

>>755
＞＞電子人格を量子ネットワークから
新しい身体にダウンロードして復帰みたいなこと普通にやってんじゃん

それやってたのはあのグレイスっていう全身アンドロイドの女だけじゃん
あとフォールドは普通に超光速航行能力だと思うぞ

光速超えるとタイムスリップするらしいな
つま（やめた、光速君沸きそうだし

>>756
本当に核並みだったら反応弾いらんなｗフルバーストで撃てば反応弾何百発の
お釣りがありそうだし
ザクマシンガンの射速２００ｍ/ｓ並みに信憑性が無いなｗ

>>759
イグルー２の塹壕に隠れた歩兵を掃討するために撃ちまくったザクマシンガン見て
２００ｍ/sは絶対嘘かミスだろｗｗと思った

先生、この無学者に「機体が量子化する」とか「時間軸に干渉する」ってのが
どうすごいのかご教示願えませんか？

今見直してきたんだけど00

一度ガデッサに貫かれて視界（センサーも？）から消えた後、乗ってる奴が「なんだ？」って言った後に再度センサーに反応。
現れた00がガデッサの武器をぶった切ってまたそれに対してガデッサが切りつけるもまた煙みたいに消える。
んで次の描写で00ライザーが何にもない所から再構成されていくみたいに姿が徐々がでながらガデッサを切りつけEND

これと時間軸に干渉っての繋がりがわからんが、もしかして時間軸に干渉と機体を量子化して再構成ってのは別の能力？

>>756
マクロスの公式は映像準拠ではない。
あくまで映像は劇中劇であり、破壊描写が薄いのは劇中劇だから。
現実にも車に一発弾丸打ち込んだからって爆発する事はないだろ？当たり所にもよるだろうが。
でも映画内だとヒーローがそれをなんなくやってのける。つまりはそういうことだ。
だから同人とかではなく、当事の製作者サイドが作った設定集がすべてであり、劇中描写はあてにならん。

ガンダムもマクロスも多少物語を面白くするために、嘘をちりばめてるだけ
議論するだけ時間の無駄

あなた方は現実社会で、しっかり働くべきだな

>>764
ところがぎっちょん
ガンダムは当のサンライズが「映像こそが真の公式」と自分で墓穴掘ってる

AVFでも00相手はキツイ気がする…
まぁ1機しかない00と数百、数千と量産されるバルキリーを比べてもしょうがないか

なんで「００相手はキツイ気がする……」とか言い出す奴は
具体的に「何がキツイ」のかを明確に書かないの？　
００厨の自演だから？　それとも物理的に頭がアワレなの？

>>765
そのガンポッドの威力は核並みって設定、その最初の同人設定集以後でてきたことあるの？
河森やその他製作者サイドでその設定集が今現在も公式ですって明言してんの？
最後のより所なのかもしれないけどいい加減おかしいぜ。

いくら劇中劇だって言い訳しても、現実世界でもあくまでSFやホラーでない限り
実話を元にした映画とかでそこまで現実と物理法則が違う描写は行わないだろ。
演出上派手にする事はあっても、上で上がってる通り威力を現実より大幅に低く描写する必要性はないだろ。
ガンポッドの威力が核並みってのはザクマシンガンの設定と同じくありえなくないか？


>>766
もう物量、プロトデビルン出てきたら勝てないのは判ってるから機体同士で比べてみようぜ。
00だってトランザムが終われば（ｒｙなんだし物量あててどうのって結果はわかってる事なんだから
検証してもしょうがないだろ。

実際現在の00ライザーだとタイマンするとVFどこまでたおせるの？
VF-0とか１とかはもはや相手にならないとしてVF-11とか17あたりならいい勝負なのかね。

意図的に「単位面積当たり」ってとこを無視してるのか？

まぁ死に設定なら、こだわる必要もなんだが

>>767
必死になるなよｗ

お前らマクロス厨が涙と鼻水たらしながらディスプレイ見えなくなるか
00厨が土下座して頭床に擦りつけながらしょんべん垂らしながら謝る事になるか
もうちょい回進んで設定とかがはっきりしないと量子化の件にしても時間軸に干渉にしてもよくわからんだろ。

00厨も騒ぎすぎて後で泣き見るかもしんねぇから落ち着け。
マクロス厨も今はほとんどわかってないんだから煽られんなよ。

>>769
ガンポッドで一斉射で資源衛星程度粉々とか噴いた馬鹿にいってやってくれ

>>770
どっちが強いとか関係なしに、表現が頭悪すぎてイラっと来る

＞VF-11とか17あたりならいい勝負なのかね。
ねーよww
12話見たんだろ？どうやってVF-11程度でいい勝負ができるんだ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=uZAESJ2hL2c
2:10からマクロスの映像の中でVF-11が最も活躍したシーン

>>770
ああ、図星指されたとたんにかんしゃくおこったわけですねわかりますｗｗｗ

>>773
ちょｗｗｗ化け物速度じゃねぇかｗｗｗｗｗｗ
隕石一つ割った程度でヒイヒイ言ってる００がこれと戦えってか？　無茶言うなよｗｗｗ

>>775
どこら変がどうすごいんだ？
別に隕石ってかちっこい石ころぶっ壊す程度で衛星ﾚﾍﾞﾙはガンポッド一斉射しても全然壊れてないｗ
機動だって00にでてくる連中と大差ねーじゃん。
戦闘距離も光年ﾚﾍﾞﾙでどうのとかいってるけどそんなに広くないじゃん。ガンダムとかと同じぐらいじゃないｗ

超エース級が乗ってあの程度ってことだろＶＦ−１１は

機動性は00ライザーどころかアヘッド辺りにも劣るだろ

>>776
そりゃあ衛星が相手じゃあなぁ、桁が一つ違う
ちっこい石ころ、つまり００がぶった切ってた奴程度のもんなら、普通にガンポッド一斉射でぶっ壊れてたけどね
後、ＡＶＦじゃねー艦載機にすぎない11で光年レベルは無いだろそりゃ

むしろ、光年レベルで戦闘できるＡＶＦが厨房過ぎるだけだそこは

>>777
機動性に関して言えば、ＶＦはヤバイ、20Ｇ越えとか１の時点で平気だったりする
０の時点で二秒で音速突破する、ヤバイ

>>778
で、00がぶった切ったような資源衛星粉々にしてる描写はどこにあんの？
普通にＭＳサイズをはるかに超えるようなヤツは上の動画でも壊せてないじゃん。
ま、あるならソースだしてね〜ｗ設定大好きなマクロス厨さんおねがいしやっすｗｗｗｗ

つかＡＶＦだろうがなんだろうがフォールドブースターつけて跳躍したりしていっきに近づくことはできても
通常の戦闘距離は大してかわんねーだろ。

>>779
0とかみたけど普通に島の上で戦ってる連中そんなに速度出してないじゃんフォッカーですらｗ
有人機の限界があるわけでそらゴースト相手だったらＶＦのフルスペック引き出せるだろうけど
そんな言うような機動してないじゃん。
そもそもアレって劇中劇だから変形速度あんな瞬時になってるけど実際は3秒とかかかるんだろ？
描写むしってなら設定上その間回避運動とれるの？

>>779
出してるよ、超出してるよ
二秒で普通に音速突破してソニックブーム出してるよ、超ヤバイ
しかも0.2秒くらいでバトロイドに変形したと思ったらアホみたいな速度でミサイル撃墜しまくるよ、腕前が頭おかしいよ
しかもそのゴーストすら普通に撃墜してる奴を撃墜してるし、マジ化け物ぞろいじゃねーかｗｗｗ

>>781
はいはい、よかったね。いつものヤバイヤバイさんですか。自演お疲れ様です。
高々2秒で音速越え程度で大喜びですか…アホみたいな速度でって具体的な速度や描写だしてね。
↑で上がったＶＦ−１１の動画だってヤバイヤバイいってたけどそこまでじゃなかったからもはや信用できん。

＞ゴーストすら普通に撃墜してる奴を撃墜してるし、マジ化け物ぞろいじゃねーかｗｗｗ
コレ素でわからんのだけどこれ誰の事？


後残念だけど劇中で変形が早いのはアクション演出であって実際は3秒ほどかかりますから。
設定が最優先で劇中の描写は劇中劇だから関係ないんでしょ？都合のいい時だけ引用するなよｗ

>>759
火縄銃の初速が200m、射程は100mで命中率20%ぐらい。
確実殺傷距離は50mとか。

ていうかさ、マクロス側に量子を観測する技術があるんなら00って終わるんじゃないの？
観測された時点で存在が100％に固定されるんだから、観測された瞬間にただの「トランザム状態の00ライザー」になるわけで。

で、実際マクロスに量子を観測する技術って出てきたの？それがあるんなら00は今迄どおりＶＦ−１にだって勝つのは厳しいし、
逆に無いんならＶＦ−２７だって一方的に倒せるだろうし

ＭＳにパイロットが乗っている場合、どの時点を持って観測されたというのか？

あー、確かにｗ
あれじゃない？パイロットも量子化して意識も確率的な物になってたとか？ｗ
なんにしても外側から観測できれば十分じゃない？

だから、たんなる数秒攻撃無効化でも自分も攻撃できない状態になる機能が付いた程度で
ＶＦ−27ですら勝てないとか、調子乗りすぎだと

正直、今はまだＶＦ−1にすら勝てないままだぞ？　だって具体的にやった事が数秒ゼロシフトしただけだもんな

>>787
そりゃそうなんだが、量子観測できるんならその「数秒ゼロシフト」だって封じれるぜ

どっちにしろとりあえず00は↓この糞低威力をどうにかしてからかかってこいや
つ　ttp://www2.uploda.org/uporg1875997.jpg

あれか、この低威力振りから見るに
00が切った隕石とやらは、発泡スチロールか中身が空か何かかｗｗｗｗ

マクロスクォーターの主砲は重量子反応砲
VF-171EX、VF-27のビーム砲は重量子ビーム砲

>>789
それスローネでしょ？一緒にしないでくれる？ｗ
破壊描写だってマクロスも安定してないだろ。

>>791
そりゃマクロスは劇中劇だからな、安定して無くても設定がある
でもガンダムは劇中＝公式だろうが、オマケにスローネのＧＮ粒子の方が破壊と言う点では高性能であると劇中で言われとる
その破壊に特化したＧＮ粒子ですら>>789の時点で、00とやらの破壊力もお察し過ぎるわｗｗｗ

>>790
F時代はほぼ確実に量子反応を測定できるって事か、結局何も変わらんのね

そもそもこのスレ自体が不毛。
00だろうが種だろうがガンダムである限り設定がどんなに出ようが描写＝公式になる。
だからスローネみたいな描写が出てしまっている限りそれを出されてもしょうがないんだぞ。
マクロスの場合描写にどんな矛盾がでても劇中劇という立ちの悪い逃げ道がある。
ここらへんでもう戦いようがないんだぜガンヲタよ。
確かにいつまでも同人設定ばっかりだすものどうかと思うが当事製作者サイドが作ったのも事実。

ただ>>1にあるように威力については最大の描写を採用するってのを>>792は忘れてる気がしないこともないがな。
後はスローネがＧＮランチャー打つ際に効果を設定したりできる可能性があるがそんな設定は見た事ない。
ただしガンダム側は設定に囚われず描写から色々いえるって事もあるな。
衛星蒸発させる威力もあれば、森を燃やす程度やコンクリ削るレベルしかない威力もあるって事だ。
設定はでてないが、威力の設定とかができるっていえるかもしれん。
そんな設定はない！っていっても設定は公式じゃないって屁理屈もいえるからこの辺ぐらいか。

必死にがんばってるガンヲタを見るに耐えないから言うがこのスレはマクロス厨がガンダムいじめて大喜びする為のスレ
だからさっさと落とした方がいいぜ。

量子化している機体をその重量子何とかで撃ったらどうなるんだろう…もはやついて行けない世界だ。

なんでもいいけどマクロスの設定のソースは？

>>790
そりゃお前、量子と反量子同士が反応して大爆発するんだろ、対消滅的に考えて

>>794
涙拭けよ、種00厨ｗｗｗ

人型は弱い。
多脚型のMAが最強。

>>799
脚なんて飾りだとまでは言わんが、多ければいいって物じゃない。
ゲルズゲーにできてザムザザーにできないことはそれほど多くないだろう。

足すら無いユークリッドが（ry

で、攻撃すり抜ける00に対する対抗策として、まず試すのは飽和攻撃だろうな。
アロウズにはこれを速やかにやってもらいたいものだもし、通用するならまずい。
何しろ飽和攻撃は統合軍の十八番だし。

散弾か機関砲で弾幕張るのが一番だと思う。
レールガンで機動爆雷飛ばして破片で攻撃するとか。

ＯＯのアンチスレで、「量子」の意味が分かってないスタッフの話が出ていた
で、おまえら、今その話で盛り上がってるの？

量子（りょうこ）さんが考えたよく分からない特殊効果ですよね

一度ひき肉以下になった刹那とサジがよく生きてたなと感心する
まあ、液体の中で巨人になる設定と大してかわらないのだがｗ

マイクロン装置にも言えたことだけど、
断片情報化したものを再構成できるってことはパイロットを大量コピーできそうだなぁ

確かマクロス世界の人類ってそれで数増やしたんだよな

>807
地球の生態系を回復するためにマイクローン装置を駆使して動植物の量産やって
その後遺伝子異常が見つかったので中止という前例があるところから察すると
断片情報化したものの複製は微妙な誤差が出る模様なんで優秀なパイロットを量産したつもりが
遺伝子病患者を量産しましたというオチになること。
さらにマクロス世界じゃあ機体の性能を制限している一番脆弱な部品がパイロットという
状態になっているため無人機＞＞＞＞＞＞有人機という状態になっていて
優秀なパイロットを量産するぐらいなら優秀なＡＩを乗せた無人機を量産した方がよっぽど強いという
状況になっている
以上のことからマクロス世界じゃあ優秀なパイロットの量産という計画が意味をなさない。
もし可能性があるんだったら電子人格化した優秀なパイロットをコピーすることぐらいだな。

>809
いや、そーじゃなくて
確かマクロスで人類が地球の地表焼かれて月とマクロスとシェルターに入ってた数億人しか生き残れなかったから
マイクローン装置で数を増やして人類自体の人数を水増ししてなかったか？

って話なんだけど

なるほど、わずか50年後に一千万単位の移民船団を複数出せるほど人口が
回復してたのはそんな手を使っていたのか

ダブルオーライザーはジムとボール以下って事が分かりました

え？　理屈は良くわからないが、スパロボなら分身つきそうなあの量子化とやらは
結構な脅威だろう。

>>812
つまりジムジャグラー以下か

>>813
説明できんものを強いと呼ぶわけにはいかんでしょう
量子力学とか勉強して無いとわかんないぞこれ

これで量子力学とか一切関係ない単なる粒子化の聞き取り間違いとかだったらどうするんだろう

めんどくせーから、ルールを変えて売上で戦おうぜ。

射程距離が違いすぎ。
マクロスは地上から月を攻撃できるぐらい射程が長い。
ガンダムは精精20�qぐらい。

>>816
さすがに字幕で確認くらいしてるだろ

>>817
黒字ブランドが一点赤字的な意味でですね、わかります！！

00「売り上げの時は種と合算ですから＾＾」

つーか、マクロスの世界では量子化が普通なんだから相手になってない

>>822
ん？　それは初耳。統合軍に消えたりすり抜けたりする兵器があるの？
あるいはそういう敵がいて、対策が確立してるの？

>>818
戦艦とＭＳ比べてる馬鹿ハケーン

戦艦vs戦艦でも勝負になるのか？
メメントモリ見る限りじゃ全長1kの戦艦落とすだけの火力をメメントモリ以外は持ってないぞ

ある意味超巨大可変MSですがなにか？

>>825
なにも1kmの金属塊を粉々にする必要はないだろう。
今回メメントモリをぶっ壊した程度の損害を、適切な箇所に与えれば
いかにマクロスといえど沈むだろう。問題はそこまでたどり着けるかだけど。

たどり着く前にゴースト、VF部隊、モンスター部隊を超えなきゃいかんしな
下手したら反応弾が待ってるわけだしいったいどれだけの被害がでることか…

フォールドって普通に時空間に影響与えてるよな
歌もフォールドクォーツも普通に時空間に影響与えてるよなマクロス的には
っていうかフォールドって時空跳躍だって言われてるぜ普通に

つまり、俺が何が言いたいのかと言うと
グレイスたんが体焼き尽された挙句あんなふうになったのはキャシーとかランカと出会う前のオズマの糞野郎玉無し16歳が
グレイスたんとのフラグクラッシュした挙句、グレイスたんがバジュラの糞蟲に脳以外全部生きながら焼かれるの
助ける事が出来なかったせい、つまりFでの事件は全部元を正せばオズマが玉無しだったせい
オズマ死ね、氏ねじゃなくて死ね！　

お詫びとしてオズマは時空を超えて過去に戻り過去の未熟な自分を裏からサポートしてフラグ立てさせて自分は死ね
若オズマはきちんとグレイスたんとフラグ立てつつマクロスFの事件物理的に未然に防いで
その代わりにA.D.2050年代をエイジスと共に駆け抜けてマクロスVF-X2やりつつ
マンフレートのジャミングサウンドシステムの野望をフォッカー先輩と共に叩き潰せやカス！！

グレイスなんて身体はどうせクローンでスペアいっぱいもってるだろし
人格だってバックアップとってあるだろ

あのね、グレイスだって生まれてずっとロボじゃねーんだから
んな物心付いた頃からずっと平和の為に科学探求に打ち込んできて、で、ようやく人並みの楽しさがわかりかけてきたと思ったら
その次の瞬間にバジュラに襲撃喰らって脳みそ除いて全部焼き尽くされて、ンで第三者に脳みそだけ回収されたと思ったら
自分の構想段階の理論を勝手に実証するために無理やり第三者に情報生命体化されて、脳みそも破棄って
トラウマものだろ、そりゃ歪むわ

人格だってバックアップ取ってるだの、クローンでスペアいっぱい持ってるだのって問題じゃないよ
オリジナル的な意味でめっちゃこの世に未練あるよ、能動的に覚悟決めて自分で自分情報生命体化やったのならまだしも
完全に被害者じゃねーか、もう涙無しには見れねーッスよ、そりゃあせめて科学にのめり込むしかねーだろ

>>830
わかりやすく言えばマクロスF三巻はアルト姫の戦果だけではなくグレイスたんの話もすごかったのよ
11年前のキャシーと出会う前の16歳オズマと、同年代なツンはねっ返り天才小娘時代グレイスの
「それ、あと一歩で何て正統派ボーイミーツガールロボットアニメストーリーの始まり？」な馴れ初めとかが見れて
オズマの野郎人生最初のフラグクラッシュしやがって畜生！　野郎許せねぇ！！

俺と変われやオズマ！　俺が、俺がグレイスたんとフラグ立てて
生身グレイスたんがバジュラの糞蟲野郎に全身焼き尽される前に助ける！！！
脳だけしか生きてる部分残らなかったのに、その脳すらも本人嫌がってるのに無理やり破棄されて無理やり情報生命体にされるなんて
たった十数年くらいしか生きてないのに、そんなのグレイスたんがかわいそう過ぎると思いませんかお前ら！！

つまりアレだ、マクロスFではオズマの野郎が11年前に玉無しだったのが全部悪かった
そんなオズマが卑怯にもVF-25のアーマード(慣性バッファーもEXギアとかのチートも余裕)使いまくっても
慣性バッファーやEXギアのサポートなしのVF-171でオズマと互角に渡り合って
相打ちに持ち込んだアルト姫とか超偉い、素敵！　抱いて！！
種にたとえると相手は支援AI付きストライクフリーダム使いまくってきてる歴戦なのに
こっちはスローターダガーでそれでも互角に渡り合うくらい凄い、姫ナイス！　これからももっと頑張れ姫、超頑張れ

>>832
VF-171EXはEXギア対応じゃなかったっけ？

>>833
ＶＦ−171ＥＸ用の情報蓄積が無いだろ常識的に考えて
今までアルトが使ってたのは25用に蓄積されたデータと自分の飛行データ、後冒頭の飛行データだけだぞ？

ウィキペディアによると171EXは武装強化(重量子ビーム砲、MDE弾の搭載）の他
エンジン出力向上、EXギア対応コックピットの装備がなされているとなってる。
というか、本編でアルトEXギア付けて乗ってるじゃないかｗ

とはいえ、EXギアが必要なほどの加速性能を本体が持っているのかは疑わしい。
171間に合わせに強化しただけの機体だし。

>>835
それ以前に慣性バッファーがねーだろ
つまり21みたいにアホみたいなＧかけた時に機体が潰れる方の機体ですよ？
つーかオズマが地の文でそうだって事を言ってる

まとめると、目一杯の機動をした場合

２１はパイロットが壊れ、171EXは機体が壊れ、25はどっちも壊れないと

いずれにしても、並みのMSじゃ到底ついて行けない世界の話だろうな。
00ライザーならついて行けるかな？

>>838
秒速72kmにビビる程度じゃ無理だろ
そもそも射程が違うから長距離反応弾ありなら飽和攻撃で終わる

まあバルキリーは水爆の近距離爆発に耐えれるからなぁ・・・
ガンダムなんて水爆使われたら跡形も無く消えるだろう。

ガデッサはなかなか良い機体だと思うんだ

>>841
あのライフルを艦艇に積んで、MSはその艦の近接支援に特化した方が良いかも

>>840
同人誌の設定って認められるの？

>>843
製作者が出してる同人誌なら認められる
逆に、製作者が描写的ウソとして認めなければ、たとえ作中で書かれてる事でも認められん

ガンダムは反対、製作者が作ってようが同人誌はダメ、サンライズ自社作中描写演出こそが至高の公式ソースで
それ以外は全部準公式ないし非公式

>>844
kwsk

これ以上どう詳しく説明しろと言うんだw

マクロスは製作側の設定＞劇中描写
ガンダムは劇中描写＞その他全て

いや、出所についてさ
俺の感覚ではサンライズの感覚基準だからさ…

>>848
まず第一に、マクロスはサンライズ製作じゃねぇ
第二に、確か原作者に等しい河森がインタでマクロスに関してはそー言うの採用してるって言ってたよ

河森ってデザイナーだな

いや、普通に原作者だよ？

ガンダムで言うと、富野に当たる人だよ
いわばこの人が書いたもの発言した事は例外的にサンライズ自社作品でなくてもガンダムの公式設定になるって人
それのマクロスに当たるポジションにいる人

とりあえずギャラクシーの糞共潰すためにレイヴンズ再結成すべき

なんかみんなマクロスの設定の公式の基準について話してるけど、んなもんみたことないんだが？
マクロスの同人が公式とか恥ずかしい事言う前にそういう事が認められてるってソースだしてからわめけよ。
４スレ通して証明する側のマクロス厨が一回もソース提示してねぇじゃねえか。
なんかターンＡ厨と同じ匂いがぷんぷんするんだが。

その同人書いたのが千葉だからかな

>>854
ンじゃその前にガンダム勢が勝てるソース出してからそういうことほざいてくださいねｗｗｗｗ
今のままじゃマクロスの厨房ぶりに対するただの負け犬の遠吠えッスよｗｗｗｗｗ

マクロスの同人設定を出している奴は、マクロスオタじゃないと思うお。
ただの40代ニートだと思うお。
マクロスオタにしてみればアニメ見ているだけで、マクロス側の方が強いに決まってるから、
同人設定を出す必要は無いんだお。
マクロスFのディメンション・カッターを適当に撃ち込めば終わりだお。

まぁアニメ見てればディメンション・カッターなんて間違いは書かないわけですがね

とりあえず双方ともに脳内以外のソースだしてから語ってね（アゲ

つーかフツーに時空裂断起こすDME弾一発ぶち込めば00だろうと種だろうと物理的に死ぬよ、時空ごと引き裂かれて

>>856
話かみあってないなｗ
俺は一言もガンダム勢が勝てるなんていってないんだがｗ
お前ら一部のマクロス厨が大好きな同人誌にでてる数値や設定が製作者サイドにから
公式設定だと認定してるというソースを提示しろっていってるだけだろｗ
別に河森のインタビューとか雑誌のキャプチャでもなんでもいいからソースだしてからその辺を話に加えてくろっていってるだけだ。
いつまでたってもお前らなんの提示もしないで、製作者関係者がつくったものは公式！！！１１！！ってわめいてるだけで
一度もそれを証明するソース出したことないだろｗ

証明する側がソースを提示するのは当然だろうが。

>>861
なんだ、ただの「勝てないから顔真っ赤にして重箱の隅必死でつついてる種厨」か、オマエ
ツマンネ、回りくどい敗北宣言乙ｗｗｗｗ

そもそも種のＭＳなんか戦力にならないのは前々スレどころかかなり最初の方にもうわかってるんじゃ…
同人設定＝公式設定の件はソースを出せばすむ話なんじゃないの？
まぁ>>862とかはただの煽りなんだろうけど本気で言ってるなら必死に話題そらそうとしてるようにしか見えないんだが

そうすれば>>861も泣きじゃくって二度とこのスレみないだろうし、設定の基準自体が違うんだから
不毛だってわかってガソダム勢はＶＦ−０に傷すらつけられずマクロスの圧勝でスレも無事完結。

そもそも+や７、Ｆなんて論ずるまでもなくガンダムじゃ手に追えない勝てませんって流石にここの種厨や00厨もわかってるよ
でも水爆で〜とかガンポットの威力が〜とかが無効なのか有効なのかで初代や0の状況はかなり違ってくるのも事実

とはいえ、ミーティアが1億くらい揃ってれば脅威にはなるな

それでマクロスの設定のソースは？

納豆ミサイルＶＳ荷電粒子砲の戦い

>>865
マクロスの設定のソースとかそんなもんださなくても周知の事実だろう
何言ってんだ今更

>>864
奴等その一億個のミーティアをキチンと運用できるのかよ？

>>865
設定のソースがどうのとか馬鹿じゃないのｗｗｗｗ
んなもん決まってるから決まってんだよアホがｗｗｗｗｗ
ごちゃごちゃ言ってないで早くマクロスには勝てませんごめんなさいって言ってガンクソ消えろよｗｗｗｗ
負け犬の遠吠え乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>867
種厨と重度の00最強厨は
もはやそうやって重箱の隅を突付く位の話題そらしの反論しか出来ないのですｗｗｗｗ

つttp://vipppppppppppper.itigo.jp/scr/7/img0007857.jpg

>>870
重箱の隅を突かれて必死になってるマクロス厨さんこんばんはｗ

ほら、ソースだしてさっさと圧勝宣言してスレ終わらしてくださいよｗｗｗｗｗ

>>869
良く言った、感動した
そうだよね結局勝てない分際でマクロスに喧嘩売っておきながらフルボッコにされて
もはや、自分達の雑魚っぷりを棚に載せて重箱の隅を突付く様な設定反論しか出来ない重度の最強種厨00厨は
ある意味見てて惨めだよねｗｗｗｗｗ

>>872
やだよ冗談じゃあない
必死こいて雑魚ッぷり晒す種最強厨や00最強厨の醜態が見たいのに何でここでソース出して終わらせなきゃいけないのさ
もっとどう頑張っても勝てない惨めな馬鹿ッぷり晒せよお前らｗｗｗｗ

>>871
503

>>869>>873
何この自演。

設定のソースを出せなくて必死になってるマイナーなマク厨がいると聞いてとんでまいりました！！！

>>875
もはや自演って決め付けるしか出来ないんだねお前ｗｗｗ
アワレだね負け犬の最強厨房はｗｗｗｗ

>>876
公式設定で爆死の種厨はここですかｗｗｗ？

>>876
お前公式設定で最弱認定されてるじゃねーか種厨ｗｗｗｗｗ
え？00？　だから普通に時空裂断できるMDE弾の一発で死ぬだろがお前

設定ソースってなぁに？
そんなもん聞いた事ないんだが何の事だ？

いいから設定のソースだせば普通にわめいてる種厨も黙るだろ。
>>879
だーかーらｗ普通にＦとかプラスとか７に勝てるなんて思ってないってｗ
もう勝ち確定してるの引っ張り出して何をしたいんだｗ

板すらないマイナー作品マクロス厨さんお疲れ様ですｗｗｗ
売り上げで負けて泣きじゃくってスレ立てるような雑魚が新シャアでごちゃごちゃ抜かすなよｗｗｗｗ

>>880
1984年かなんかにでたマクロスの同人誌に乗ってる設定が公式設定として認められてるっていうソース
今まで当然のように話されてきたけど、そのソースを出せって言われてマクロス厨がファビョリだしてる。

>>881
いや、お前はそれと戦ってるんだろうがｗｗｗｗ
それにゃかてねぇって、それ普通にお前の負けじゃネェの？

>>880
ほら、赤雑魚に最強(失笑ｗｗｗ)のコーディがフルボッコにされたり
最高速度の自由が三日かけなきゃ月と地球の間すら飛べない低速ぶりじゃねぇのｗｗｗ？

>>883
いや、それってソースいるのか？
普通に「製作者が作った同人誌だから、立派にソースになる」で終わる話じゃん
それがソースにならないソース出せってファビョってるのはむしろこのスレ見た限りでは種00厨の方だと思うんだが

>>884
>>1を読もうな…

>>882
おいおいｗｗｗお前この新シャア板は発生した時からほぼ作品アンチ板だろうがｗｗｗｗｗｗ
ネタ談義も兼ねるアンチ板があることがそんなに自慢なのか種厨ｗｗｗｗｗｗｗ？

>>887
おいおい！！　>>1を見たところ新板ガンダムとマクロスシリーズの総力戦じゃねぇか！！！
スゲェ！　こりゃあ絶対ガンダム勢勝てっこねぇｗｗｗｗｗｗｗそりゃガンダム勢は相手の重箱の隅突付いてお茶を濁すしか術が無いわｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>888
そもそも種アンチの9割は新板に生息してるんだと言わんばかりの板随所での種厨アンチぷりがこの板の特徴だからなｗｗｗｗ
まさに種厨にとっては地獄の板だぜここはフゥハハーｗｗｗｗｗｗｗ

あるぇ？　>>889出てから種厨の勢いが落ちたぞｗｗｗｗ
どうした種＆00厨！！　>>1では一部のチート艦隊除いたマクロス主要総勢だぞ！！
どうやって勝つんだｗｗｗ！！！

>>888.887
もうなんてかねｗ
はっきり主要キャラってでてるだろう。一部改悪されてSDとかはいってるけど主要キャラって書いてあるだろ。
その中で機体の比較とかしてるだけで総力戦ではないよ。

製作者がつくった同人誌だからそれが公式になるって言うこと自体が意味不明なんだが。
富野が書いたガンダムの小説とかアムロ死んでるけどそれ公式じゃないだろ。

そもそもガンポッドとか水爆に〜とかそれが公式としてなるなら
その後に出版される書籍とかプラモのインストとかに掛かれてもいいんじゃないの？

そいあ、初代スレとかその辺だと主要キャラとその機体とか出して比較してたのに
いつのまに総力戦ってなったんだ？

つーかSDとかいらねぇよｗｗｗｗｗ

>>892
＞はっきり主要キャラってでてるだろう。一部改悪されてSDとかはいってるけど主要キャラって書いてあるだろ。
＞その中で機体の比較とかしてるだけで総力戦ではないよ。

待て、そもそもそれを総力戦って言うんだし
その時点で種と00の勝ちはなくなるぞｗｗｗｗｗ
ちなみにアムロが死んでようが富野小説は公式である事をサンライズが認めてます、それが違うと言われるのは困るｗｗｗｗ
つttp://up3.viploader.net/pic/src/viploader893905.jpg

ちなみにそれが公式であったとしても
演出上描かれる事は多々あるし演出上描かれない事も多々あります
マクロスは、劇中劇ですからｗｗｗｗ

まあマクロス側が捏造していたわけだ。
ソース主義のつーちゃんではきついな。

>>895
必死で捏造扱いで挙句つーちゃんとか、お前新参か？　
結局捏造扱いできなかったからって一行レス決め付けするしかないとかもうねｗｗｗｗ
涙拭けよｗｗｗ

てか今まで言わなかったことを今更ソース提示しろとかいうわけ？
頭に蛆わいてんじゃないの？ガンクソの馬鹿チンコ共は
決まってるから決まってんだよ。ソース何ざ自分らで探せヴォケ
雑魚がほえてんじゃねえぞ
マクロスが最強なんだよ。ガンダム何ざ敵じゃねえんだ。氏ねよカスども

>>895
出たよ根拠ない捏造認定ｗｗｗ
単にマクロスとガンダムじゃ公式ソースの範疇が違うだけだっつのｗｗｗｗ
って言うか、そもそもそれが事実だとしても別にVF-0に勝てることにはならない
って言うか、単に公式の範疇が違うだけなのにその違いを捏造扱いして重箱の隅必死で突付く事しか出来ない
種厨は、低能なのか？

>>897
出ッたー！！！
カッケー！　まさにその通り
公式設定使ったら太陽系がせいぜいのガンダムはマクロスには絶対にかなわないんだよねｗｗｗｗ
マジで種厨00厨はマクロス公式云々以前に自分等の公式のヘボさに泣いて
立場自覚してから出直してきた方がいいのではないかなｗｗｗｗ

つーかよ、確か同人誌の公式設定が無くても
VF-1とゴーストの性能に普通に勝てないんじゃなかったか種と00の性能って
その辺どうすんだ？

もうさ、こういうVSネタって実際に作品上の設定を反映したリアルスーパーロボット大戦でも出ない限り
決着つかないと思うんだｗ

てかそういうゲームでないもんかねｗそしたら新シャアとかにたってるVSスレの駄スレのほとんどはかなり減ると思うんだが

00は量子化とか実際の速度とかは明確に設定されていないし
VF-1とかVF-0とかに関してはAVFとちがってそこまで極端な性能じゃない。
まぁフリーダムとかジャスティスとかその辺はどうしようもないがｗ

>>901
プレイヤーがゲッターエンペラーで埋め尽くされるんですね、わかります。

>>899
そうだね、マクロスは強いね。
ガンダムの負けだね。
だからスレも完結でいいんじゃない？

とりあえず

戦闘
ガンダム<<<<<<<<<<<<<<<<マクロス

売り上げ
ガンダム>>>>>>>>>>>>>>>>マクロス

認知度
ガンダム>>>>>>>>>>>>>>>>マクロス




さて次なに比べようか。出てくるキャラのおっぱいの総カップ数でもやる？

結局設定に対するソースは出ずじまいか
しょうがねぇなマクロス厨は

>>904
おいおい、しつこい種00最強厨虐めはまだまだこれからだろｗｗｗｗ

>>902
とりあえず、あちこちのスレで言われてるけど量子化は速度とはこれっっっぽっちも関係ないぞ？

>>905
結局戦闘で勝てないから売り上げと認知度持ち出すんだねｗｗｗｗ
でも一般に認知されてるのってファーストだから種と00は普通に一般には認知されてないよｗｗｗｗ

カップ数はアンダーとトップの差で決まる
7劇場版のエミリア（ジーナス家5女）とかラプラミズ（特に劇場版）辺りは凄い事になるぞ

なんか気持ち悪い奴が沸いてるな。

>>907
種、00最強厨苛めがやりたいなら該当のアンチスレへどうぞ
住み分けもできない精神障害者はこれだから困る。

>>909
ボロ負けしたからって「気持ち悪い奴」とか言い出すほうが根性気持ち悪いよ

>>910
おいおいｗｗｗVSスレで負けたくらいで「いじめられてる」とかどんだけ自意識過剰なんだよお前ｗｗｗｗｗｗ
最強厨は負けたって事実を突きつけられてもしつこく負けてないとか言い出して、挙句売り上げとか認知度では勝ってるとか言い出す
そういう頭のおかしい子たちのことだぜ？　そういう奴はキチンと責任持ってフルボッコにしてあげるのが筋ってもんだよ
皮肉で「いじめてやる」って言ってるって事くらいわかれｗｗｗｗ

>>906
おいおい、種や00がマクロスに勝てないソースは既に鬼ほど出てるだろｗｗｗｗｗ
何脳内で出なかった事にしてるんだお前ｗｗｗｗｗｗ

さて、売上攻撃の始まりだ

そもそも話題ループするけど
MDE弾一発もぶち込めば時空裂断で種がVL使おーが00量子化しよーが問答無用で消滅するっつの
その時点でどう頑張ってもガンダム勢はかてね、ソースは小説版と映像な、はい、これで証明終了ｗｗｗｗ

でも新板の最強厨はそういう現実認められずに必死で捏造とか言いがかりつけてくるんだよね
マジ往生際悪りィ

>>914
もう売り上げくらいしか誇るところが無いんだね種厨ｗｗｗ
でもガンダム00の方は種が爆死したせいで売り上げ芳しくないよねｗｗｗｗ
マジ種害すぐるｗｗｗｗ自慢の売り上げすら自分等の首絞めてどうすんのｗｗｗｗｗｗｗ

897 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/03(土) 23:21:07 ID:CWOtSH4Q
てか今まで言わなかったことを今更ソース提示しろとかいうわけ？
頭に蛆わいてんじゃないの？ガンクソの馬鹿チンコ共は
決まってるから決まってんだよ。ソース何ざ自分らで探せヴォケ
雑魚がほえてんじゃねえぞ
マクロスが最強なんだよ。ガンダム何ざ敵じゃねえんだ。氏ねよカスども


898 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/03(土) 23:21:19 ID:???
>>895
出たよ根拠ない捏造認定ｗｗｗ
単にマクロスとガンダムじゃ公式ソースの範疇が違うだけだっつのｗｗｗｗ
って言うか、そもそもそれが事実だとしても別にVF-0に勝てることにはならない
って言うか、単に公式の範疇が違うだけなのにその違いを捏造扱いして重箱の隅必死で突付く事しか出来ない
種厨は、低能なのか？


899 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/03(土) 23:23:08 ID:???
>>897
出ッたー！！！
カッケー！　まさにその通り
公式設定使ったら太陽系がせいぜいのガンダムはマクロスには絶対にかなわないんだよねｗｗｗｗ
マジで種厨00厨はマクロス公式云々以前に自分等の公式のヘボさに泣いて
立場自覚してから出直してきた方がいいのではないかなｗｗｗｗ


まずソースはれよｗｗｗ

>>907
「量子化とか」「実際の速度とか」な。
量子化と速度が関係ないとか当たり前のこと大概の人間はわかるから･･･
２ちゃんの馬鹿どもを基準にして読まないでくれ

戦闘に勝てないから売り上げと認知度持ち出すんだねって
戦闘で決着はマクロスが圧勝で終わり、売り上げに関しては種、00の圧勝できまり
それの何が違うんだ？売り上げに関してはスレでも出た話じゃないｗ

認知度に関してはなんともいえんな。ファーストに比べたらその他ガンダムやマクロスなんて相手にならんだろうし
マクロスと00、種三つ項目つけて名前を知ってる作品、視聴した作品、関連商品（プラモとかCDとか）を所持している。
にチェックしてくださいみたいなアンケートの結果でもあれば話は別だけどｗ

>>916
でもマクロスよりは売れてるんだよなあ・・・
長文かましても事実は事実だし・・・・
つーか設定以外はガンダムにどこにも勝ってないんだよなあ・・・

>>916
完敗してるじゃん

>>917
ソースが出てないところを故意に抜き出すのは種厨のお家芸か何かなのｗｗｗ？

>>918
出たよ、種厨のダブルスタンダートｗｗｗｗ
良いからさっさと認知度と売り上げのソース出せよｗｗｗｗ

>>919
ヘイ、だからソース出せよｗｗｗｗ
つーか元々戦闘と設定でVSしてるスレで売り上げとか言い出すその根性が醜悪なんだっつのｗｗｗｗ
何？　僕チン売り上げでは勝ってるんだぁってか、馬鹿かｗｗｗｗｗ
その売り上げも種死でガクっと大赤字になってまだリカバー出来てないよなｗｗｗｗ

>>917
ないソースは貼れませんｗ

もう戦闘に関してはマクロスの圧勝！で終わりじゃない。
別にこの結果が出た以上戦闘に関して話す必要がないだろ？

ガンダム厨は敗北宣言してんだからマクロス厨も落ち着けよｗ


>>908
だから？ｗ総カップ数だぜ。高々数名胸がでかいだけでガンダムに勝てると思うなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>912
最強厨っつーか認知度めった糞負けてるからねｗ

>>920
マジ種厨ってダブスタ
ソースも成しに完敗とかもうね
そもそもお前らガンダムの看板背負って先行投資山ほどして、それで赤字出すってどういう事？
ドンだけ無能なのお前らｗｗｗｗｗｗ

>>921
お前はもう少しこのスレに目を通そうな…
>>1から読んでみるといいよ売り上げｗ

>>923
確かに種と00単体に限って言えば、マクロスにすら認知度は負けてるよなｗｗｗｗ
一般認知度はファーストガンダム人気だけで新板勢はカスかよｗｗｗｗｗｗ

派遣で首切られてネカフェからストレス発散お疲れ様です(＾ω＾)

＞ソースが出てないところを故意に抜き出すのは種厨のお家芸か何かなのｗｗｗ？
じゃ貼りましょうか、言い訳はいいからｗ
>>918
出たよ、種厨のダブルスタンダートｗｗｗｗ
良いからさっさと認知度と売り上げのソース出せよｗｗｗｗ
＞いいの？認知度ソースってどんなの？つーか売上はマジで爆死してるぞ？ｗ
>>919
ヘイ、だからソース出せよｗｗｗｗ
つーか元々戦闘と設定でVSしてるスレで売り上げとか言い出すその根性が醜悪なんだっつのｗｗｗｗ
何？　僕チン売り上げでは勝ってるんだぁってか、馬鹿かｗｗｗｗｗ
その売り上げも種死でガクっと大赤字になってまだリカバー出来てないよなｗｗｗｗ
＞んで肝心のマクロスは売上で勝ってるの？

>>925
おい、前提条件だとそもそも売り上げ比較する事不可能じゃね？
比較対象が作品じゃなくて主要マクロスキャラと機体に限定されてんじゃねーか、作品レベルで比較無理かよｗｗｗｗｗｗ
ちょｗｗｗｗ新板勢涙目ｗｗｗｗｗｗ

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んんん？