ガンダムSEEDパイロット強さ議論スレ17

S+：アスラン
S ：シン　クルーゼ
S-：バルトフェルド レイ

A+：サトー
A-：ムウ オルガ シャニ クロト

B+：モラシム　イザーク ディアッカ スウェン
B-：ハイネ

C+：スティング アウル ステラ
C-：ニコル アイシャ ルナマリア ヒルダ

D+：ミゲル ヘルベルト マーズ 馬場 ヨップ ミューディー シホ
D-：カガリ ゴウ イケヤ ニシザワ

E+：アサギ ジュリ マユラ トール
E-：ラクス サイ セレーネ ソル

−−−−−(超えられない最新鋭機のザクグフ複数機で、
AAより劣る永遠一隻落とせない壁)−−−−−

Z+：赤雑魚の皆さん

−−−−−(超えられない赤雑魚の壁)−−−−−

Z-：キラ

○前スレの流れ
1.キラ厨が論破されまくり
2.赤雑魚ソースを出されてファビョる
3.「またキラ厨かｗｗｗｗ」
4.キラが最上位の捏造ランク張って勝利宣言し逃亡
5.キラが最下位のランキングが完成
6.キラ厨が必死できらがA+のランキングを張り種を撒いてキラをS+に戻そうとする
7.赤雑魚ソースで結局フルボッコにされる
8.キラ厨が完全に発狂してキラがA+のランキングを1に張ったスレを立てて暴れ出す
9.新スレ体制に以降する←今ここ

赤雑魚にルージュという厨機体で勝てないキラが、ついにスレにおける永遠の最弱の地位を手に入れましたｗｗｗｗ

ガンダムSEEDパイロット強さ議論スレ1
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1225123031/
テンプレ>>2-10に続く

・キラさんがグフ一機落としたけど結局ルージュで秒殺されて達磨になった戦闘
954 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2008/10/28(火) 00:36:36 ID:???
AI付のルージュ使った最強のキラさんの有様ｗｗｗ7：34くらいに突撃してきて8：32秒あたりで既に達磨とかもうねｗｗｗｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=3HxBRc5HUyU&feature=related

964 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2008/10/28(火) 00:44:12 ID:???
>>955
ザク以上の機動性と防御力と反応速度と先読み能力叩き出す上に
一度喰らった攻撃は基本的に素人ナチュラル並みの対応能力持ってたら喰らわないAI補正のソフトウェアを持つルージュ使って
公式映像ソースで赤雑魚相手に秒殺で達磨にされたキラさんが、「ザク使ってたら互角」は流石にないわｗｗｗｗ

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1223121369/l50

○キラが永劫の最弱扱いになった理由
211 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2008/10/18(土) 00:55:38 ID:???
>>203
ルージュよりグフのが性能上じゃなかったっけ？
アレでもザク数機とグフ1機仕留めてんだから上出来だと思うが

218 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2008/10/18(土) 01:30:12 ID:???
>>211
そのグフを余裕でフルボッコに出来る最新鋭機サードに乗った劾を
ほぼ素組のプロトアストレイでナチュラルのド素人が乗っても不殺勝利できるAIを
プロトアストレイよりも性能が高くて、ザクよりも推力が高いストライクに載せたのがストライクルージュ

　((　(ヽ三/)　　　　　　　　(ヽ三/)　））
　　.　 (((i )　　　＿＿＿　　　( i)))
　　／ ／　　／_ノ 　ヽ､_＼　　 ヽ ＼
　 ( 　く　　 oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　 　>　）　で、キラさんはそのルージュの機体に乗っても
　　＼　｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼'　／　　赤雑魚風情にフルボッコ喰らったナチュラル以下の超雑魚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　 ヽ|　　　　　|r┬-|　　　　　|/　　公式映像でフルボッコ喰らったキラ厨ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　 　 ＼ 　　　|　|　 | 　 　 ／
　　　　　　　　　　|　|　 |


○御馬鹿なキラ厨に判りやすく説明

まず実力としては、種死キラ＞種キラ＞ラウ

ポイント
・種キラは埼玉ドラに散々な目に遭わされた
・二年間に及ぶニート生活から脱却した新生キラさんは、無印キラより遥かに強い　(by福田氏)
・シンはその超絶無敵の新生キラさんの波状ドラ攻撃を被弾することなく回避

以上のポイントを纏めると、
空間認識能力においてはシン＞キラと言わざるを得ないことがよくわかります、少なくとも無印キラよりは確実に上ですね


対デストロイ戦におけるキラとシンの実力を計ってみよう

ポイント

・デストロイは全方位ビームを無効化するIFもどきを搭載
・キラは三発のフルバースト、二発のバラエーナを発射するも当然の如く弾かれるw
・ロングレンジからの攻撃にほぼ終始ww
・シンは一発ライフルを撃ってみて、無効とわかるとすぐにサーベルに持ち替えた
・デストロイの苦手なクロスレンジに持ち込み、コクピットを斬り付ける

以上のポイントを纏めると
戦況における判断能力、俊敏性はシン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キラと言わざるを得ないことがよくわかります

○ルージュの盾について
948 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2008/10/19(日) 11:55:39 ID:???
キラが盾の角度をミスったから腕が持ってかれたんだな
そのあとすかさずもう片方の腕
で戦艦に戻る直前に両足
キラがミスったのは一回だけ
これで赤雑魚以下とはおかしいな

950 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2008/10/19(日) 12:09:06 ID:???
>>948
いや、片腕ぶっ壊されただけで立て続けに3回もミスるとか
その時点で赤雑魚以下だろ

ファーストのアムロとか顔吹き飛ばされても「まだだ！　たかがメインカメラをやられただけだ！！」だし
そもそもムウですら片腕吹っ飛ばされたストライク使っても
ノイマンすら避けられない陽電子砲の射線に割り込んでシールドで正確に受け止めてござる

いいか、一回ミスするくらいはまあAI込みなんだから駄目だけどあるかもしれない
だが、その直後に立て続けに三回も攻撃喰らってあっという間に達磨にされてるから
キラは腕の方も駄目野郎だって言われてるんだよ

○ちゃんと考えられてる、角度とか
411 ：通常の名無しさんの３倍 ：2008/10/18(土) 17:25:15 ID:wBSrjpZi
＞攻撃能力にはビームがあり、対ビームには達磨状態からでも陽電子砲すら防ぐ盾がある
はっきり言って有数の厨機だぞルージュは

オルトロスは防げないのに陽電子砲は防げるのか？
すごい設定だな。

419 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2008/10/18(土) 17:29:53 ID:???
>>411
あの盾の構造上、角度とかちゃんと考えられてれば防げる
あの盾は、フィールドでビームの微細な構成物質を散らす原理のコーティングで
散らせば散らすほど金属劣化するタイプって公式設定持ち、で劣化して耐え切れなくなったら防げない
ムウは達磨にされても、バレルロールノイマンにすら回避できないよう電子砲に追いついて、しっかりと角度考えて受け止めたが
キラさんは赤雑魚にボコられて錯乱したのか知らんが、オルトロスをＡＩすら補正できないくらい滅茶苦茶に
ビームとフィールドの干渉の角度考えずに突き出したので結果として腕ごと持っていかれただけの話

○ルージュのAIについて
とりあえず、今日フレームアストレイズ確認してきた
1.ルカス曰く緑枠のOSは「支援A」
2.素人ナチュラル曰く、「擬似人格搭載の教育コンピュータベース」
3.緑枠に積まれてるOSはリードの見立てではキラの作ったアストレイ系OSではなく
　ヘリオポリスで作られてたナチュラル用OS(赤枠のガンダムOS?)の発展完成型
4.その“　O　S　デ　ー　タ　”は一部ルージュにも技術がフィードバックされてる
　つまり、AI自体は別に発展型でもなんでもない

おいおい、結局キラ厨の「ルージュに積まれてるのはロウが開発した発展型AI！！！１１！」ってのは妄想だったわけかよ？

どうやら学習型のルージュのAIと緑枠のAIは基本的に同じタイプのAIのようです

○緑枠とルージュのAIの差異について
814 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2008/10/18(土) 21:40:11 ID:???
>>799
同一のものというソースは俺は知らんが、ルージュのＡＩ＞グリーンのＡＩくらいなら

まず、こいつらのＡＩは『学習型』だ
つまり戦えば戦うほど強くなる訳だな
ちなみに、ハチと同系列だと言えばその馬鹿馬鹿しいまでの強さが分かると思う
ルージュのAIはヤキン・ドゥーエという最大級の戦闘、さらにそれから二年の歳月を経て、相当成長している事が推測される。
それに対し、グリーンのＡＩは戦闘経験ほぼなし、一回の戦闘中によるものだけだ

ここでハチの話に戻るが、ハチはこれらのＡＩのなかでもっとも古い型であるがその性能は群を抜いており、それはつまりＡＩの成長＞人の技術の成長という事になる。
したがって、戦闘経験豊富な分ルージュのAIが優秀だ。

以上

○ルージュの推力について
ルージュはエールストライカーによって空を飛べる
ザクはウィザード換装しても空を飛べない
つまり、ルージュの推力は明らかにザクを上回っている事が作中で証明されてるという事になります

○テンプレ

・1.キラは未来永劫ランクZ-で固定

・2.キラに関する話題は対象外、反応したらキラ厨

・3.公式映像・漫画・小説と、設定に矛盾が発生する場合は、公式映像・漫画・小説を優先する

・4.ただし、後ほどスペエディ等で修正されている場面（たとえばストフリがフリーダムになっているような場面）は例外とする

・5.強さを語る上ではもっとも活躍した時の強さだけではなく、いままでの戦果や劇中での活躍を総合的に判断して決める

・6.サンライズ自社製品の公式設定を、媒体に関わらず最高ソースとする

・7.その公式設定に順ずる設定である漫画、HP、各種媒体は、上記に反しない場合に限り有効とする、上記に反したら無効

・8.キラに関してはまず過去ログとテンプレを見てから意見する、見てから意見しない奴や話題をループさせる奴はキラ厨

・9.キラ厨出禁。糞コテ☆は脳内リセットを駆使してくるのでコテをNGに入れるなどして各自対処


テンプレ補足
・素人ナチュラルを緑枠は普通に操縦支援してる
・ルージュAIには、普通に自動で先読みして動いて、戦闘中も支援するって設定が普通にある

>>3
そっちは汚物が立てたキラ厨隔離スレです
キラ厨は基本的にそっちで活動してください
それ以外のキャラを語る場合はここでお願いします

乙

>>4
＞赤雑魚風情にフルボッコ喰らったナチュラル以下の超雑魚
ザクグフの攻撃の集中砲火を受けながらも見事に交わし切ったキラを雑魚とは心外な…。
どうして達磨にされたのかを考えずに、ただ達磨にされたから雑魚だと考えるから選択肢が限られてる★
＞空間認識能力においてはシン＞キラと言わざるを得ないことがよくわかります、少なくとも無印キラよりは確実に上ですね
ドラグーンを扱えるほどの空間認識能力がシンに備わっているのかどうかは疑問だけど、
少なくともキラ(ｽﾄﾗｲｸﾌﾘｰﾀﾞﾑ)はＳＥＥＤの時より強いのだから【キラ＜シン】はオカシイな。
↑によって証明されたのは【キラ(SEED時代のﾌﾘｰﾀﾞﾑ)＜シン(DESTINY時代のﾃﾞｽﾃｨﾆｰ)】というコト。
つまり【キラ(DESTINY時代のｽﾄﾗｲｸﾌﾘｰﾀﾞﾑ)＜シン(DESTINY時代のﾃﾞｽﾃｨﾆｰ)】にはならない☆
＞戦況における判断能力、俊敏性はシン＞キラと言わざるを得ないことがよくわかります
序盤にデストロイに攻撃を仕掛ける際にビームが効かないと分かった時にサーベルで切りかかろうとしたが、
ネオのウィンダムに阻まれたコトによってそれを断念し、それに加えてデストロイの圧倒的な火力によって遠距離砲撃を余儀なくされた。
シンも同じようにビームが効かないと分かり、すぐに接近戦に持ち込めたのはウィンダムやカオスのような機動性を活かしたＭＳが護衛についていなかったから。
デストロイに攻撃を仕掛ける際にはカオスやウィンダムも含めて３機の集中砲火を浴びるコトとなり、カオスはムラサメが抑え、フリーダムがウィンダムの相手をし、
インパルスとデストロイは一対一だったからこそ容易に懐に飛び込み、コクピットをサーベルでなぎ払えた、というコトだ☆

>>5
＞ムウは達磨にされても、バレルロールノイマンにすら回避できないよう電子砲に追いついて、しっかりと角度考えて受け止めたが
しっかりと受け止めて機体ごと大破していたコトに関しては『防いだ』と言えるのか疑問だな。
＞キラさんは赤雑魚にボコられて錯乱したのか知らんが、オルトロスをＡＩすら補正できないくらい滅茶苦茶に
滅茶苦茶なのはこの文章を書いた人だと思った根拠が１つ。キラはボコられる前にオルトロスを防ぎにエターナルを庇っていた。
＞ビームとフィールドの干渉の角度考えずに突き出したので結果として腕ごと持っていかれただけの話
散らせば散らすほど金属劣化するタイプのシールドなのに角度を考えなければいけない、という論理がいまいち…。
ゲシュマイディッヒパンツァーならビームを屈曲させるから角度を考えなければいけないのは分かるが、
ビームの微細な構成物質を散らすだけのシールドなら角度を考えるまでもない、と思うんだがな☆

>>1
乙

>>10
自分が立てたスレを先に消化しろや

>>11
あのスレ（ガンダムＳＥＥＤパイロット強さ議論スレ１３）を先に作ったのは俺。
ところが頭の固い誰かが『俺が作るスレが本物』と言わんばかりの同じスレを作ってしまった。
誰が立てたかとか気にする器の小さなタイプがいるから混乱するワケさ。もう少し自重してもらいたいと思うよ。
このスレ（１７）にしてもお前（>>11）にしてもそうだ。消化したいと思うなら向こうに先にレスすればぇぇ！

汚物のスレなんか汚くて書き込む気にもならん

せっかくスレが残ってんだから使い切ればいいじゃん

>>12
お前みたいなキラ厨のためのスレだろあそこは
だからこっちには来るんじゃねーよ
あそこならどれだけキラ様マンセーしても誰も文句は言わない天国のようなスレだろ
お前のような重度のキラ厨にとっちゃ

俺はパイロット能力に関しては【キラ＝アスラン＝シン】だと掲げているだけでキラを特別扱いしてるつもりはないよ。
向こうもココも意見の交換もしくは意見のぶつけ合いをするためにあるようなものだし、好き嫌いで語りたいなら別にスレを立てればいい☆

>>7
＞・5.強さを語る上ではもっとも活躍した時の強さだけではなく、いままでの戦果や劇中での活躍を総合的に判断して決める

ってあるじゃん
とりあえずテンプレにあるのは事実で評価は下がるよね
でも他の戦闘シーンもあるでしょ？
全部負けてるなら一番弱いってことでいいだろうけど、そんなことはないんでしょ？
総合して判断しなきゃダメなんじゃないの？
キラ最強厨を隔離するためにあえて>>1の表記をしてるんだったら、空気読めなくてごめんなさい

とりあえずバーサーカーキラってなに？

>>18
キラがＳＥＥＤを発動させた時に自分でコントロールするのではなく、
暴走気味になっている状態のコトをバーサーカーと言う。
分かりやすく言うなら、ストライクに乗っていた頃のＳＥＥＤを発動させたキラ、って感じかな☆

>>15
ということはここはアンチ専用スレか
>>1からしてアンチが立てたスレだな

>>18
ただの捏造
そんな言葉ない。したり顔で妄想を語るのがいたらかなりキモイ

バーサーカーキラってトール殺された時とフレイを殺された時のキラだろ

バルトフェルドのときだろ？

ストフリグフに捕まる(笑)

ストフリ

・無傷

インジャ

・無傷

レジェンド

・最後にキラバーストで負けるまで無傷（機動性は4機で最低、
地上では飛ばせない荷物を背負った一番の雑魚）

デスティニー

・グフにライフル破壊される
・ストフリのレールガン直撃×2
・ストフリに蹴られる・ストフリにアロンダイト奪われる
・インジャにタックルされる×2
・インジャに手首を切られる
・インジャにアロンダイト破壊される
・最後にインジャに達磨にされる


…

嫁補正のたまものですね

どんなに他のキャラを貶めてもキラが赤雑魚以下であることはかわらんよ

事実上インパルス撃破されたのに？

お前ら巣に帰れよ

汚物スレが完全にキラ厨のオナニースレになってて吹いたw
散々アンチに虐められた鬱憤をあそこで晴らしてるって感じだ
何か当たり前のようにキラがシンより強いみたいな流れになってるしw

ここがアンチスレなだけであっちは普通

じゃあこっちは外伝の続きでも語るか？
前スレじゃ結局キラ厨の特攻で途中で潰されたし

>>31
わざわざ出張してこなくても・・・
普通のスレに篭っててね

もうここ外伝専門でいいよ

いまいち劾の強さが分からん。バリーと侍ジジイはおいとくとして、
一応外伝で一番強いのか？正直、そこまで強い印象は無いが。

劾は戦略攻めなら強い
ぶっつけ一発勝負ならミゲルと互角

>>36
あれは参考にならなくね？
ミゲルはカスタム機だった上に劾は対要塞戦を重視した装備でしょ？
しかも結果的にミゲルの機体を次の作戦で使えなくなる程度に消耗させ、
自身は任務を成功させたワケで……

って、こう書いてて気が付いたが、確かに戦略攻めなら強いな

>>23
バルトフェルドの時はもう既にＳＥＥＤが覚醒していて、だけどコントロール出来ていないからバーサーカー状態。
初めてキラがＳＥＥＤに覚醒したのはアークエンジェルにブリッツの攻撃を受けていた時。それを見てキラはＳＥＥＤを覚醒し、
デュエルの攻撃を意図も簡単に避け、ブリッツを退けさせるだけでなく、デュエルにもパイロットに甚大な被害を与えたりもした。
いわばココからがキラのバーサーカー伝説の始まりってワケ。それ以降アスランとの死闘を繰り広げ、ＭＩＡになるまではバーサーカー状態のまま☆

わざわざ出張してこなくてもいいよ

いつものように赤ザク赤ザクキラ最弱て騒がないの？けっこう面白いのだけど

バーサク・キラ：不殺というリミッターを外したキラ
種死キラはどのような不利な状況下においても基本的にリミッターを外さなかった
このリミッターを外さないことにつけ込んだ作戦をとったのがレイとシン
もしシンがキラより強いというのであれば
リミッターを外したキラをタイマンで撃破してからだろうな

言い換えれば
ケンイチvsオーディーンみたいなもんだな

ここは外伝専門

不殺をしなかった頃のＳＥＥＤ発動させた状態のキラをバーサーカー・キラ、かもしれないな☆

バーサーカーキラ・・・
またキラ厨の捏造か・・・・

つか、おもっくそ胴体を薙ぐようにビームサーベルを振るって
それをシンがオープンゲット回避してるシーンがあるのに殺す気ないすか
リミッターですか

キラ厨の脳の中ではキラの行動は全て正当化されるからな

>>46
あくまでキラが切り裂こうとしたのはインパルスの胴体の部分であってコクピットを狙ったワケじゃない。

ウィキペディアでは、コクピットを避けて武装部位のみを狙う余裕がない程の劣勢[1]を強いられる。と書かれてはあるが、
機動戦士ガンダムSEED DESTINY DVD 第9巻 DESTINY INSIDERS 9 にも書かれてあるそうだが、それを見るまではこのコトに関しては鵜呑みに出来ない★

あのまま胴体に当たったらどう考えても死ぬだろうに・・・

キラ厨の脳内ではあれも不殺なんですよ

>>48
ああ、障害者の方か、2ch使った臨床実験かなんかでしたか。ご苦労様です。

で、だから劾の強さはどんなもんなの？凸とかシンと比べてどうなのよ
今度は無視され続けると俺がキラ厨ならぬ害虫と化すぞ。いいのか？

MSの内部がガンプラみたくスカスカだと思ってるんだよ、きっと

仮に胴薙ぎであったとしても、シンとレイの想定した「カメラと武器しか狙わない」を外れた攻撃なのは間違いないからな
それに咄嗟に対応したシンは評価してもいいと思う

>>53
そう考えるとそのフリーダムの行動はシンにも予想外というコトになるな。
それならそれらしい反応があってもいいはずだ。デスティニーで「今のがビームだったらもう終わりって言いたいのかよ！」って言ったように☆

想定外の攻撃に対応できるってのは、現場的な強さでシンと言えるかも
逆に想定外だから、分離でしかよけられなかったのかもしれないが、そこからカウンターでフリーダムのウイング破壊にまで持っていくのだから、流石だ

×シンと言える
○シンらしいと言える

誤字ハズカシ……

キラ厨は専用スレに篭ってろよ

誤字見えるお前も恥かしいけどな

またキラの話ししてたのか
どうがんばってもキラは最弱にならないし最強にもならないんだから諦めろよ

悪夢戦の話しをしているようだけどあの戦いはキラの負けでシンの勝ちには変わらない
但しあの戦いだけでシン＞キラとも言えない
ホントの実力はキラ＞シンなんだろうが
悪夢戦
フリーダム+アークエンジェルVSインパルス+ミネルバ+MS多数

キラの勝利条件
アークエンジェルを海に逃がすor敵の全武装を破壊
キラの敗北条件
アークエンジェル撃墜
その他
雑魚敵はアークエンジェルのみ攻撃
アークエンジェルは敵に攻撃を当てない

戦い
キラはいつも通り腕や頭を狙うが読まれて避けられる
キラがインパルスの頭部と腕を破壊
直ぐに振り向きアークエンジェルの方へ行く
そこにシンがフリーダムを逃がさないようにコアスプレンダー,チェストフライヤーで特攻して相手が体勢を崩し新しいのに
そして盾に反射させてビームを当てようとする
キラがインパルスの上半身を斬ろうとする
シンは分離で避けてフリーダムの片羽を破壊
キラはアークエンジェルを気になっているのかアークエンジェルの方へ向かう
シンがブーメランを投げフリーダムを止める
そこにミネルバのタンホイザーがアークエンジェルに命中
キラがアークエンジェルに気を取られアークエンジェルに命中した爆風と水しぶきで機体制御が一瞬不可に
そこをシンがエクスカリバーで盾ごとフリーダムを貫く

これを見れば分かると思うがキラは撃墜されているけど

オーブ戦
最初はビームの撃ち合い
シンがアロンダイトで斬りかかる
キラは種割れをしライフルを投げアロンダイトを掌で掴みレールガンをデスティニーのコックピットに撃つ
それに怒りシンは種割れをしビームの撃ち合い
ビームが曲がって盾に当たりキラは動揺
キラは島から背を向け海上へ行く
それをシンはビームを撃ちながら追いかける
この時シンの精神は不安定に
キラは宙返りをしビームを避け止まる
そこにレイからシンに通信が入りそのままでフリーダムを撃墜出来ないという言葉を聞いて背を向けミネルバに向かう
キラはそれを見送る

キラにはその気になれば死因を好きなようにｱﾎﾞﾝさせられる
よってラクスはSEEDの目をもってる為ラクスは最強てことになる
実際にSEEDの目の描写もある

最強クラス候補者
　キラ・ヤマト
　アスラン・ザラ
　シン・アスカ
　ラウ・ル・クルーゼ

個人的にはこの４人が最強で良いと思う。キラの強さは疑いようがないし、それはアスランとシンにも言える。
そしてクルーゼはナチュラルでありながらもザフト軍にてトップガンの実績を持っているし、あとは状況とコンディションで左右されるだろう☆

おいお前らｗスレ立ててたのかよｗｗ
向こうでキラ厨の相手してたオレがアホみたいｗ
つかここ外伝スレなのか？

>>59
まあ、悪夢戦時の純粋なスペックは機体性能も込みでキラ＞シンだろうね
その上で、インパルスの特性を活かしたシンの戦術的勝利といったところか、無論レイの助力もあってのことだが
あと、上でも出てるシンやレイの完全想定外の攻撃だった、胴薙ぎの回避とそこからのカウンター攻撃はシンの強さだし

キラ：：基本的にインパルスをあしらってサヨウナラ＋仕事多数
シン：フリーダムを殺す気満々←仕事はこれ一つ

どう考えてもイザーク

キラの武装のみを排除する戦法も凄いし、機体の特性を活かして戦うシンも凄い☆

【　　　　　　キ　　　　　　ラ　　　　　　＝　　　　　シ　　　　　　　ン】

赤雑魚なんかに達磨にされたキラが最強候補な訳ない

>>68
エターナルを餌にしないとキラにビームを当てられない追撃部隊を強いと申すのかｗ

もちろんだ

あの程度の雑魚共をルージュで無双出来ないキラが強い？
しかも数なんて何の意味も無い種世界で？

「エターナルを餌にしないとキラにビームを当てられない追撃部隊」にボコられたキラ＝雑魚
結論が出たじゃないか

あの場面さえなけりゃキラはそこそこ強いレベル位は行ってたろうに

キラの乗ったルージュの装甲が脆いというコトを忘れてるワケではないでしょう？

そんなの言い訳に過ぎん

むしろ使い慣れたプログラミングしてそのザマですか−アハハハですわ

>>76
だからこそエターナルの盾になるまでは使い慣れた機体で敵のビームに１発も当たらなかっただろう。
ルージュが達磨にされたのはキラの腕ではなく、エターナルという守るべき艦があったからだよ☆

PS装甲に脆いもクソもあるのか？
同じストライクでムウはローエングリンを受け止めてるんだけど
やはりキラの腕前はナチュラル以下(笑)

キラが強かったらさっさとルージュで全機戦闘不能にするだろ

ビーム一発当たればたいていの場合それでアボンな種世界に装甲云々は意味ないし
当たるのは単によそ見してただけだろうに

>>78
ローエングリンだったから機体が大破するのと引き換えにアークエンジェルを守った。
オルトロスだったからシールドと腕が破壊されるだけにとどめられた。それだけのコトでしょう☆

着眼点が違うな
腕を吹っ飛ばされたかどうなんだよ
ムウはローエングリンの直撃に長い時間耐えた。腕も飛ばされていない
キラはオルトロスを1〜2秒受けただけで腕を飛ばされた
キラのシールドの使い方が超下手糞だったということに他ならない
おまけに左腕壊された後、すぐに右腕も撃ち落されるし
どんだけ下手糞なんだよとw

>>82

＞ ムウはローエングリンの直撃に長い時間耐えた。腕も飛ばされていない
腕どころか大破しただろ

＞ キラはオルトロスを1〜2秒受けただけで腕を飛ばされた
ムウも1〜2秒
種死の映像でそうなってる
種の時は死ぬ直前だったから時間が延びたと考えるのが妥当

>>83が言うように作中での時間がそのままリアルタイムで流れている、とは言い切れないのがアニメ☆

言い切るのがキモオタ(笑)

2人は恋人なのですか？

【テンプレ】

S+：アスラン　　
S ：クルーゼ
S-：シン　レイ　ムネオ　

A+：キラ　バルトフェルド　サトー
A ：オルガ　シャニ　クロト　モラシム
A-：イザーク　ハイネ　　

B+：ディアッカ 　ヨップ 　
B ：スティング アウル　ニコル　　　
B-：ルナマリア　ステラ　 ヒルダ　シホ　

C+：馬場　ヘルベルト マーズ　ミゲル　
C ：アイシャ ゴウ イケヤ ニシザワ　
C-：カガリ　アサギ ジュリ マユラ

D+：トール
D-：ラクス

S＝最強クラス
A＝エース級
B＝準エース級
C＝一般兵クラス
Ｄ＝素人に毛が生えたクラス　

>>87
うむ
異議なしだ

オルトロスの射線に割り込んでシールドで受け止める暇があるならさっさとビーム撃てばいいと思ったんだが

オレが間違ってるのか？

ストライク倒したサイがいないのはなんでなんだよ

赤雑魚は？

【テンプレ】

S+：アスラン　　
S ：クルーゼ
S-：シン　レイ　ムネオ　

A+：キラ　バルトフェルド　サトー
A ：オルガ　シャニ　クロト　モラシム
A-：イザーク　ハイネ　　

B+：ディアッカ 　ヨップ 　
B ：スティング アウル　ニコル　　　
B-：ルナマリア　ステラ　 ヒルダ　シホ　

C+：馬場　ヘルベルト マーズ　ミゲル　ザフト赤服平均（赤雑魚）
C ：アイシャ ゴウ イケヤ ニシザワ　　 ザフト緑服平均（緑雑魚）
C-：カガリ　アサギ ジュリ マユラ　　　 オーブ・連合一般兵平均

D+：トール
D-：ラクス　サイ

S＝最強クラス
A＝エース級
B＝準エース級
C＝一般兵クラス
Ｄ＝素人に毛が生えたクラス　

【テンプレ】

S+：アスラン
S ：クルーゼ
S-：シン　レイ　ムネオ　

A+：キラ　バルトフェルド　サトー
A ：オルガ　シャニ　クロト　モラシム
A-：イザーク　ハイネ　　

B+：ディアッカ 　ヨップ 　
B ：スティング アウル　ニコル　　　
B-：ルナマリア　ステラ　 ヒルダ　シホ　

C+：馬場　ヘルベルト マーズ　ミゲル ザフト赤服平均（赤雑魚）
C ：アイシャ ゴウ イケヤ ニシザワ　　 ザフト緑服平均（緑雑魚）
C-：カガリ　アサギ 　ジュリ 　マユラ　 オーブ・連合一般兵平均

D+：トール
D-：ラクス　サイ

S＝最強クラス
A＝エース級
B＝準エース級
C＝一般兵クラス
Ｄ＝素人に毛が生えたクラス

格下機体のシンＳ−に負けたキラがＳのはずがない
レイに勝ったのも、卑怯なセクシーコマンドーで動揺させた隙をついただけ
さらには、機動性と火力の最も高いストフリに乗っていたから

ラウに勝ったのは、ラウがキラを殺す気が無かっただけの事
しかも、ミーティアとか言うチートまで使用していた卑怯っぷり

ムネオのドラグーン捌きはキラの使い回しの画像で、キラの2倍以上のスピードだった事から
ムネオと戦えばキラが瞬殺されるのは想像に難くない

よって、キラの暫定ランキングはＡ＋とする

>>93
素晴らしい出来だな

なにこのキラアンチの自演,オナヌースレ

池沼キラ厨乙
現実を見てください

まぁキラ最強だな

まぁキラ最弱だな

まぁキラ最凶だな

13が1000になる

次スレここでいいの？
>>1が明かなアンチだけど

理性のかけらも無いシン＞理性を働かせている（不殺）キラ
　　　　　　　　　　　↓
理性のかけらも無い（バーサク）キラ＞理性のかけらも無いシン

>>103
元々キラに理性なんて無いだろｗ

キラさんは思いやりと優しさの塊じゃねーか

キラは自己中なカエル顔のお猿さんだからな。

SEED強さ議論スレはキラがいなきゃ続かないな(笑)

キラの話しか盛り上がらないからな

キラの強さを議論しようとすることがまず間違い。
あいつの望みは激しい喜びも深い絶望もいらない植物のような平穏な生活をすることが望みだろ？

キラ,アスラン,シンの話題は禁止
しても無視
他のキャラの強さを語る時に名前を出すのはおｋ

もう一つのスレが埋まったのでこっちに来ました
よろしく

【テンプレ】

S+：アスラン
S ：クルーゼ
S-：シン　レイ　ムネオ　

A+：キラ　バルトフェルド　サトー
A ：オルガ　シャニ　クロト　モラシム
A-：イザーク　ハイネ　　

B+：ディアッカ 　ヨップ 　
B ：スティング アウル　ニコル　　　
B-：ルナマリア　ステラ　 ヒルダ　シホ　

C+：馬場　ヘルベルト マーズ　ミゲル 　ザフト赤服平均（赤雑魚）
C ：アイシャ ゴウ イケヤ ニシザワ　　　ザフト緑服平均（緑雑魚）
C-：カガリ　アサギ 　ジュリ 　マユラ　　オーブ・連合一般兵平均

D+：トール
D-：ラクス　サイ

S＝最強クラス
A＝エース級
B＝準エース級
C＝一般兵クラス
Ｄ＝素人に毛が生えたクラス

いくら屁理屈を並べようが、種割れ相手に0勝2敗のキラがＳランクに入るわけがない
最強なんておこがましい
最強なら、アスランのように正面から種割れシンを圧倒して見せろ
種割れ対決でアスランにもシンにも負けた分際で、本気を出せば勝てるなんていうのは
実際に描写にないんだから机上の空論にしかならない

やっぱりムウが高過ぎるような。
個人的に気になるのはストライク乗ってからあんまパッとしてなかった事について、MS素人としては〜
とか言われるけど、ってそんなん補正ありか？

だったら、実戦経験やMS経験が圧倒的に少ない癖にヤキン戦で
地味にそこそこ量産機ども落としまくっているカガリが下位の方とかどうなるんだよ、って話になるし。

そこの補正考察はいまいちフェアで無い気がする。

>>114
高機能ＡＩつきのルージュで種割れして、ようやく雑魚を倒せるくらいだぞ？
シンに「たいした腕じゃない」と馬鹿にされてる事からも、
Ｂランクにはまず入らないだろう

ムウはストライクに乗ってからも、初心者としては破格の活躍だろ
あのプロビィデンスのオールレンジ攻撃をかわして反撃に転じ、
切り結ぶくらいの実力はあった
さらには種死では初期シンを圧倒

少なくともオーブの隊長を務める腕ではない＞馬場より格下

>>116
ちょっと待った。
ムウに初心者補正効かすのに、初期シンは実戦経験少ないって事は含めないのか？

正直、初期シンはそこまで大層なもんじゃないと思うぞ。
ユニウスで感心していたところ見ても下手すりゃイザーク以下。
シンはザムザザー戦辺りからどんどん上がって行った感じだし。

前スレ1000ナイス
俺だけど

暁の性能ってどれくらいなんだ
ビームが効かない事抜きではインパルス等と同じくらいなのか？

>>120
性能自体はそん位なんだろうけど
CE73時点でほぼビーム兵器中心となっているからヤタノカガミが相性良過ぎ。

ジンとかジグーとかしか居ない時にフェイズシフト機ぶっこむようなもんだし。

>>118
まぁ、初期シンと初期ムウは大差ないだろうな
一応、シンの方が正規の訓練を受けてはいて、
フラガのＭＳ戦は独学に近いが

ただ、ムウはレイにもまるで引けを取ってなかったし、
クルーゼとの戦いもＭＳの性能差が大きかっただけで
実力差はそこまで大きいとは思わない

暁の操縦も見事だったしな

暁の性能はインパルスにドラグーン＋ヤタノカガミだろうね
カガリが乗ってもそれなりに強い事から、防御性能はＴＯＰクラスだと思われ

ストライクでプロヴィのオールレンジ攻撃を華麗にかわしたのが評価が高い＞ムウ　
その後のプロヴィとの切り結びも凄い高速で見応えがあるし、
戦闘描写だけならかなり高度に書かれてる

ムウは曲がりなりにもクルーゼのライバルだったしな

キラは常に当時の最新鋭の機体に乗ってたから強く見える。
ムウは常に型落ちの機体に乗ってたから弱く見える。
クルーゼだって最後に最新鋭機に乗るまで強く見えなかっ。た

ストライクとプロヴィデンスの性能差なんて、インパルスとフリーダム所の騒ぎじゃないなｗ

フリーダム、プロヴィ＞＞インパ＞＞ルージュ、カラミティ、フォビドゥン、レイダー＞ストライク

ゲイツ入れてやれよw

カガリはよくわからないな
乗ってる機体がチートだし
種割れを考慮してミゲルくらいかな

ムウはクルーゼの１つか2つ下だろう
ライバル設定からして、そこまで大差はないはず

フリーダム、プロヴィ＞＞インパ＞＞ルージュ、カラミティ、フォビドゥン、レイダー＞ストライク＞ゲイツ＞ストライクダガー

ナチュラルで病？持ちなのにクルーゼはよく頑張ったよ

病というか老化だな

クルーゼはフリスク食べて集中力上げてたな

>>129
そんなもんだろうな
さすがにスティングとかが居るＢランクまでは届かないだろう

>>134
ワロタｗ
老化防止の薬だけどなｗｗ

ゲイツってストライクよりは上じゃないか

>>137
それはない

ゲイツって設定上はデュエルより上
なら同じＧＡＴのストライクより上でそ

まぁ、ゲイツはオールラウンドタイプの機体ではあるだろうし、
ムウとの戦いもタイマンなら大砲一つしかマトモに武器のない
ランチャーストライクよりかは有利だった気はする

それでもムウは負けたしクルーゼよりは下だろうが

>>118
初期のムウとシンを比べてもマイナス点はどっこいくらいだが、プラス点からムウに軍配があがるな。
ドラグーン全基避けた点とプロビと斬り合った点で。

初期のシンはエグザスのガンバレルも避けれてない

何で勝手に合流してんだよ
消えろよキラ厨ども

>>139
それはないだろ？設定上ではウィンダムがストライクと互角だぞ？
デュエルはＧＡＴの中じゃ一番初期型でＡＳ無しじゃ性能が低いだろうし

ストライクってプロトタイプだよな
でそれを実戦用にしたのがデュエルじゃなかったっけ？

つかムウも前みたく、
A+かシンやレイと同格で良いだろ。


デス種ではカスみたいな機体で上位機とやり合っていたし、暁に乗り換えてからはレイと変わらないぐらいの強さを見せていた。

http://jp.youtube.com/watch?v=YzNwLp9bp6Y

これの6:00からストライクＶＳプロヴィデンスがあるけど、
ムウの動きはかなり機敏で技術の高さが伺えるぞ。
プロヴィデンスと高速で2連激の斬り合いをしてるのも、中々のハイレベル。
ストライクにしては頑張ってるように見える。
この頃のムウはＭＳにも慣れて来た頃だろうし、そろそろ評価できる頃だろう。

>>144
逆。プロトタイプがデュエルで、実戦用がストライク。
アスランも評議会への報告でストライクは非常に戦闘力の
高い機体（ＧＡＴの中では）と言っているだろ。

新種の汚物が連投してるな

http://jp.youtube.com/watch?v=xP7P0qSMyo0

で、これがＭＳ歴が長い割にオールレンジ攻撃に反応すら出来ないディアッカ。
バスターの機動性は高くないから仕方ないかもしれないが、
そもそもマトモに反応すら出来てない時点でムウ以下だろう。
イザークも、とてもじゃないが反応できるように見えない。
バスターでムウのスカグラと相撃ちになってるのからも、ムウ＞イザーク、ディアッカは明白。

>>148見るからに反感持ってそうだけど、シン厨かなんだから知らんが気に入らないなら反論すれば？
ムウが弱いと思うなら理由付きでな。
妄想でうだうだ言っててもキラ厨と同じだぞ？

汚物って自覚はあるみたいだな

>>149
逆に、ムウがブーステット連中に勝てっつってもあんま勝てそうな雰囲気無いけどな。
そこそこいい勝負しても仕留めるのは無理そう。
つか、勝てるくらいなら初期シンとかとっくに倒しているし、ミネルバに取り付く僚機の護衛失敗とかしない。

ここら辺は相性の問題もあるかもしれない。
ムウとかレイとか特殊能力持ちが単にドラグーン系統の武装相手に相性良いだけだろ。

ドラグーン系統の武装はあまりにも使える側が圧倒的優位になり過ぎる気も
そこら辺を考えていてか、昔はドラグーン込みと非ドラグーン時でランクが分かれていた気がする。

ネオもウィンダムなんてストライクと同性能の機体で、
よくフリーダムやインパルスやセイバーと戦ってたよ。

エグザスもメビゼロの強化バージョンみたいなもんだし。

暁に乗って、ようやく本領発揮が出来たって所だろう。

機体が弱ければ大した活躍が出来ないのは、
ルージュのキラとか伝説に乗る前のレイとか
天帝に乗る前のクルーゼを見ればわかるだろう。

何でここで自演するんだよ
他スレに池

別に汚物じゃねーよ、あんなキラ厨と同じにすんな。

議論する気がないなら出てけよ、このスレに一番いらんのはお前みたいな奴と、キラ厨とキラアンチだからな。

>>152
ブーステッド連中は、そもそもチート機に乗ったキラやアスランでも
手こずる強敵だから、勝てそうな雰囲気にないのは仕方ないだろう。

イザークのシャニ攻略にしても格下が知恵と勇気と友情の連携プレーで倒した感じだし。
レイは地上でドラグーンの使えないレジェンドでも強かったから、
別にドラグーンがなければ弱いなんて事はない。

適正的にドラグーンの方がより本領発揮できるだろうけど。

まぁ、ここは元々は汚物隔離用に立てられたスレなんだろう、きっと。
でも、他にスレが立ってないからここを使うのは仕方ない気がするけどな。

>>152
でも、初期シンと戦った時って宇宙ではレイが助けに入ってるし、
地上ではアスランのセイバーが助け舟に入ってるし。
この2人はムウとも互角以上だから、苦戦は仕方ないと思われ。

デストロイ戦ではインパルスにぶつかって肩組みはしたけど、
あの時は殺す気はなかったみたいだね。さすがに良心が咎めたのか。

>>156
それならムウにもレイと同じ事が言えないか？
プロヴィデンス戦やデス種での戦いを見ても雑魚機体でよく頑張ってる
別にムウもドラグーンが無ければ弱いなんて事はないだろ。

宇宙ではレイが助けに来なかったらシンはいきなりやられてたし
あの時点でもネオがスティングとかステラとかより余裕で強かったのはわかる
ウィンダムで種割れキラのフリーダムの盾も破壊してるし

>>159
もちろん、ムウもドラグーンが無ければ弱いなんて事はないと思う。
高性能機に乗れば普通にトップクラスの実力だろう。
ムウは常に弱機体だったから評価が低めにされやすい。
レイやクルーゼだって、途中で伝説や天帝に乗り換えなければ今みたいな高評価は無かったろうな。

>>159
無印だと、結構雑魚MS相手に手間取ったりしているぞ。
まあ落とされることはないけど、一般兵乗っているだろう量産MS相手なのにスムーズにいかなかったり。
それでキラにフォローに回れずにキラが孤軍奮闘状態になったりしてたんだが。

＞レイは地上でドラグーンの使えないレジェンドでも強かったから、
＞別にドラグーンがなければ弱いなんて事はない。

確かだが、それは単純にクルーゼやレイがワンランク上って事だとも思うが。
レイ、クルーゼではそうだったからそれがそのまんまムウでも、という理由には繋がらん気もする。

ザフト最強と名高きクルーゼのライバルだからな＞ムウ
クルーゼはナチュの癖にコーディから激しく嫉妬されるほどの実力者

＞無印だと、結構雑魚MS相手に手間取ったりしているぞ。

そりゃ、本当にＭＳに乗り始めの頃だろ？
ムウはザフトレッドの連中と違って正規のＭＳ訓練なんて受けてないし
ストライクに乗り始めた頃のキラみたいなもんだよ
軍人としてのノウハウは豊富だった分は有利だろうけど


＞確かだが、それは単純にクルーゼやレイがワンランク上って事だとも思うが。
＞レイ、クルーゼではそうだったからそれがそのまんまムウでも、という理由には繋がらん気もする。

まぁ、さすがにクルーゼの方がワンランクは上かなとは思うね
でも、レイに引けを取ってる描写は特に無いし、暁に乗ってからの強さは別にレイに劣るようには見えない
強機体で強者と戦ったことが無いのが、ムウのウィークポイントかな
必ずしもクルーゼやレイに劣る描写も無いんだが

ムウのストライクのビームサーベル高速2連撃は見事。
クルーゼのようなエース級じゃないと反応できないように見える。
型落ちＭＳで良く天帝に対抗しただけ、ムウの評価は高い。

>>162
いつの話してるかわからんが、
メビウスやスカグラの時なら仕方ないと思うが。
逆に聞くが、イザークやシンならMAでMS相手に無双できる程強いのかと。
てこずるのをマイナス点みたく言ってるが、
当時はMAでコーディのMSとやりあえる事自体が異常な訳なんだが。

プロヴィデンスとストライクの性能差は、
フリーダムとインパルスの性能差なんてレベルではないしな
もっと強い機体で強敵と戦うムウが見れれば、ムウの強さの説得力も増したろうに

当時のＭＡは本当に弱い設定だったからな・・・
ＭＡに光が当たったのはザムザザーら辺からだろう

>>147
でも確か砂漠でカガリがプロトタイプって言ってんだよね

>>169
何話？設定じゃデュエルが基礎の機体なんだけど
だから攻撃力に乏しくてＡＳが追加されたんだし

久々に来て思ったけどなんでシンとレイが同じランクになってんだ？
あとキラ高すぎだろ

>>171
どれを見ていってるの？

>>112

>>173
厨.アンチ出入り禁止
キラアスランシンの話題禁止

レイについてだが、Aレベルのキラに負けた割りに評価たかくね？

キラ厨が反論できなくなって、勝手に出入り禁止にしてキラさんをＡ＋に置いてるようにしか見えんのだがｗ

もう一個のスレが埋まったからそこから流れて来た奴が言ってるだけだろ

アンチはキラがＡ＋にいることさえ気に入らないのか

根拠の無い妄想を貼り付けるなってだけだろ

キラ厨ではないがＳでもいいと思うけどね
バルトが言ってたが接地圧や熱対流合わせは誰もが瞬時にできるわけじゃない
マルチロックの全弾コックピット照準ずらし
ルージュでの高速射撃
ストライクの性能があったとしてもクルーゼ隊３機戦
白刃取り
フリーダム初登場、至近距離でデュエルのビーム回避

どれをとっても他のパイロットにそう真似できるとは思えんが
特にルージュでの連続射撃は照準合わせ無視してるだろ

1すら読めん奴が多いのか

>>180
それに加えてストフリの被弾ゼロ、レイのレジェンド撃破も考慮に入れるべきだと思う

フリーダムとデュエルの性能さも完全に無視だし
機体性能のおかげでない証拠がどこにもねぇ
やっぱり妄想じゃねぇか

いい所しか見ようとせず、悪い所は完全に無視するとはまさにキラ厨w

ルージュであっさり被弾してるな

とりあえずキラシンレイは赤雑魚未満

悪い所しか見ようとせず、いい所は完全に無視するアンチにも言えよｗ
正直キラのランクはどうでもいいから他のキャラを議論したい

>>185
25対2で被弾しないほうがおかしいだろ？
たしかにシンには負けたが、レイには勝ってる。

ところで虎は何がそんなに強いの？

んでここで“も”1000までキラキラと騒ぐと(笑)

>>181
みたいなのが沸くから新スレ立てればよかったな

>>183

＞ フリーダムとデュエルの性能さも完全に無視だし

避けるのに双方の性能にそんなに差はないと思うが
それに砂漠でのランチャーによるミサイル一発落しとかも評価に入れては？

>>182
被弾０って言ってるが
実際は大したダメージはないかもしれないが
攻撃自体は結構食らってるよ。
グフムチにオーブ戦でレイの食らってるし
メサイヤでも食らってる。
まあシールドで防いでるが食らってることは食らってるだろ？

>>185
一発はエターナルをかばったため、しかも盾でうけている、
　ビーム攻撃であるのビームシールドが破壊されている描写は疑問。
　他はエターナルへ着艦しようとする時にうけている。

バルトフェルドについてだが、少々評価が高すぎる気がする。
　性能の優れるガイアで、ザク、グフに乗る一般兵を相手にアレ位だ。
　また、キラ以外に強力なパイロットと大戦もしていないため、実力は未知数

ムウについて、終盤付近ではひょっとしたらクルーゼ並みとも思わせる働きがあった。
　ただ彼も良い機体で、強い敵とタイマンしてないので未知数。

レイ、雑魚以外にほとんど大した活躍が出来ていない。
　あるとすればシンの援護程度、なぜこの高評価なのか理解に苦しむ。

シン、キラとは同程度に見えるが、アスランに瞬殺されている。
　また、シード発現時に置いても、レイの援護がなければキラに撃たれていた。
　ただ、だから負けただろう、とまではいえない。
　キラがシンを上回っているなら、アスランのようにうち倒す機会はいくらでもあった。
　アンチは異様にシン優勢、ととらえ、信者はキラは本気じゃない、と宣う。
　双方度し難い。

ハイネについては、その強さを語る何物も持たない。（強いとも弱いともな

オルガ、シャニ、クロト、ステラ、アウル、スティング、については
妥当な評価ではないかと思う。

>>1 のランキングだとムウがもっと評価されてもいい気がする。
　　レイのドラグーンをよけられるし、種死最終決戦では雑魚を一網打尽
　　にしたり、AAを守ったり、スーパーエース級の活躍だったし。
　　ヤキンのときストライクで善戦したし

>>192
頭おかしいんじゃねぇのか
2年後にザクグフ以下になるような機体と
2年後の最新鋭機よりも総合力で勝る機体の性能差が
そんなに無いと思うのは明らかに妄想だろう

>>191
今からでも遅くない
さっさと消えろ

>>196
単に至近距離で発射されたビームをかわした技量について評価しろ、
と言ってるだけでは？

>>188
レス読み直せよ

>>198
ビームは距離が近いとかわしにくいとでも言うのか?

>>198
ビームの自体のスピードなんて距離は関係ないだろ
だったらデキュエルよりも機動力のある自由が簡単にかわせても全然不思議じゃないね

そもそもデュエルのアレはビームじゃなくてレールガンだろ
福田は色違い位にしか捉えてなさそうだが

アニメの描写では、ビームは撃たれた後から回避行動しても避けられるように見えるが、実際は撃たれる前から回避行動を取らないと回避出来ないぞ
距離なんてあまり関係ない

>>194
キラについてはそれが一番客観的だとおもう。キラ≒シンくらいかな？
レイも同意。たしかに強いが、キラに負けているし、SEED発動のシンに勝てるかは
微妙。アスランとシンは、シンが精神的にかなり病んでるときに瞬殺されてしまったため
なんとも言えないとおもう。（アスランの言葉に動揺、フリーダムの幻影を見る）
ただ、SEED発動にムラがあり、感情をコントロールできていないことから
アスランに勝つのは難しいと推測できると思う。

ルージュって何が厨なの？

>>1から読み直せよ
それで分からないならここにいる必要はないな

種はスーパーロボットの域ですｗ

だってスパロボ的にぶっ飛んだ設定をそれらしく格付けする一種のネタスレだし

種割れが集中力の高まりでそれによって強くなるからな
リアルロボではないな

+：アスラン
S ：クルーゼ
S-：シン　レイ　ムネオ　

A+：キラ　バルトフェルド　サトー
A ：オルガ　シャニ　クロト　モラシム
A-：イザーク　ハイネ　　

B+：ディアッカ 　ヨップ 　
B ：スティング アウル　ニコル　　　
B-：ルナマリア　ステラ　 ヒルダ　シホ　

C+：馬場　ヘルベルト マーズ　ミゲル 　ザフト赤服平均（赤雑魚）
C ：アイシャ ゴウ イケヤ ニシザワ　　　ザフト緑服平均（緑雑魚）
C-：カガリ　アサギ 　ジュリ 　マユラ　　オーブ・連合一般兵平均

D+：トール
D-：ラクス　サイ

S＝最強クラス
A＝エース級
B＝準エース級
C＝一般兵クラス
Ｄ＝素人に毛が生えたクラス

こっちに汚物スレのランキングを勝手に貼るなよ

そもそも初代の時点で描写自体はリアルよりむしろスーパーだしZやZZはスーパーロボットだよ

合流しないでスレ立てろよ

新三馬鹿とルナニコルは同格だろ

>>212
何で他の作品を巻き込み始めるのかが分からん
お前みたいなのがいるから種ファンってだけで嫌われるんだ

>>215
巻き込みってただ単に事実を言っただけだよ
実際厨二ガノタならともかく普通のファンでそれらの作品がリアルだとか思ってはいないよ
つかそれと作品自体の評価は結び付かないんだから過剰反応するな

だからなんで他の作品が出てくるんだよ
大体スパロボでの話をしてるんだからさ
他のガンダムはリアルいいじゃねぇか別に
他の作品の評価にけちをつけ始めるのが巻き込みじゃ無かったらなんなんだよ

>>203

＞ アニメの描写では、ビームは撃たれた後から回避行動しても避けられるように見えるが、実際は撃たれる前から回避行動を取らないと回避出来ないぞ
＞ 距離なんてあまり関係ない

てことは至近距離でかわした反射神経は凄いんじゃないの？
矛盾してね？
距離がない分かわそうとする判断に余裕がないだろ

>>217
スパロボの話なら種は余裕でリアルだな
つかスーパーって言うのがケチつけたことになるとはスパ厨さんはひと味違うな

ほう、距離があると判断する時間が増えるわけですか

>>219
意味もなくほかの作品を巻き込むなといっとるんだ
訳のわからんことを抜かすな

>>221
何に巻き込んでるって言うんだよ
種はリアルじゃないな→初代からそうだよって話に巻き込むも何も

>>217>>219他スレ池

反射神経は脊椎反射だから判断は必要ない

ムウ、クルーゼ、レイはドラグーンを使用したときの技量なの？
クルーゼがナチュラルって知らなかったけど、なんで普通にMS乗ってたんだ？

クルーゼさんは天才だから
つか今思うとコーディ用とナチュ用に大した違いがあるとは思えないな
実際コーディとナチュの差なんて一般兵レベルでのことだし

サイも天才かも
コーディｰ用ですらないキラが好き勝手に作ったOSで多少は動かせてる
ナチュラルで訓練もないのにだ

結果が土下座だけどな

サイはトールよりは上だろう

訓練なしで勘だけだからそれは仕方ない

自転車に乗れば誰でもはじめはこける
自転車にも乗ったこと無い奴が一輪車にのってこけないはずが無い
程度の話だろ土下座は

これでおｋ


S ：クルーゼ
S-：バルトフェルド レイ

A+：サトー
A-：ムウ オルガ シャニ クロト

B+：モラシム　イザーク ディアッカ スウェン
B-：ハイネ

C+：スティング アウル ステラ
C-：ニコル アイシャ ルナマリア ヒルダ

D+：ミゲル ヘルベルト マーズ 馬場 ヨップ ミューディー シホ
D-：カガリ ゴウ イケヤ ニシザワ

E+：アサギ ジュリ マユラ トール
E-：ラクス サイ セレーネ ソル

三人消えたw

+：アスラン
S ：クルーゼ
S-：シン　レイ　ムネオ　

A+：キラ　バルトフェルド　サトー
A ：オルガ　シャニ　クロト　モラシム
A-：イザーク　ハイネ　　

B+：ディアッカ 　ヨップ 　
B ：スティング アウル　ニコル　　　
B-：ルナマリア　ステラ　 ヒルダ　シホ　

C+：馬場　ヘルベルト マーズ　ミゲル 　ザフト赤服平均（赤雑魚）
C ：アイシャ ゴウ イケヤ ニシザワ　　　ザフト緑服平均（緑雑魚）
C-：カガリ　アサギ 　ジュリ 　マユラ　　オーブ・連合一般兵平均

D+：トール
D-：ラクス　サイ

S＝最強クラス
A＝エース級
B＝準エース級
C＝一般兵クラス
Ｄ＝素人に毛が生えたクラス

ナチュラルでも飛ばせる戦闘機を訓練して飛ばせるようになったトールと
ナチュラルには動かせないはずのMSを予備知識なし勘だけで動かしたサイ
明らかにサイの方がうえだと思うんだがﾅﾗ

実際戦闘してないからなー
もしトールより上だったとしても才能はあったが強くはないと言わざるを得ない

そういえば
魔乳もMS動かしてたな
ド下手っぽかったけど元々整備出身である程度知識もあるだろうし
OS未完成だことを考えればE+ぐらいには動かせるのかもしれないな

S+：アスラン
S ：シン　クルーゼ
S-：バルトフェルド レイ

A+：サトー
A-：ムウ オルガ シャニ クロト

B+：モラシム　イザーク ディアッカ スウェン
B-：ハイネ

C+：スティング アウル ステラ
C-：ニコル アイシャ ルナマリア ヒルダ

D+：ミゲル ヘルベルト マーズ 馬場 ヨップ ミューディー シホ
D-：カガリ ゴウ イケヤ ニシザワ

E+：アサギ ジュリ マユラ トール
E-：マリュー　ラクス サイ セレーネ ソル

−−−−−(超えられない最新鋭機のザクグフ複数機で、
AAより劣る永遠一隻落とせない壁)−−−−−

Z+：赤雑魚の皆さん

−−−−−(超えられない赤雑魚の壁)−−−−−

Z-：キラ

>>1にマリューを加えておく

S+：アスラン
S ：シン　クルーゼ
S-：バルトフェルド レイ

A+：サトー
A-：ムウ オルガ シャニ クロト

B+：モラシム　イザーク ディアッカ スウェン
B-：ハイネ

C+：スティング アウル ステラ
C-：ニコル アイシャ ルナマリア ヒルダ

D+：ミゲル ヘルベルト マーズ 馬場 ヨップ ミューディー シホ
D-：カガリ ゴウ イケヤ ニシザワ

E+：アサギ ジュリ マユラ トール
E-：マリュー（暫定）　ラクス サイ セレーネ ソル

−−−−−(超えられない最新鋭機のザクグフ複数機で、
AAより劣る永遠一隻落とせない壁)−−−−−

Z+：赤雑魚の皆さん

−−−−−(超えられない赤雑魚の壁)−−−−−

Z-：キラ

毎度アスランの評価が微妙〜

やっぱ外伝を入れないと話題がなくなってしまうな

キラ「僕は力だけじゃない！」

>>240
どこら辺が？

>>233
あっちのスレで次はキラアスランシンは荒れるから抜くってなったんだよ
現にキラをZ-にしているアンチがいるし

キラを叩く事しか出来ないなんて悲しすぎるわ

キラ厨が大人しくしてたら叩かれることもない

隔離スレでもキラはいらない子

あなた達はアロウズなの？
都合が悪くなると叩いて弾圧するの？

どこら辺が都合が悪くなってるように見えるの?

ここは議論スレなのにキラをぶっ叩いてるじゃない？

単なる被害妄想だろそれは
キラ厨は嫌われすぎて叩かれてるかもしれんが
別にキラについては誰も叩いてない
根拠があって今の評価になってる
お前が納得しようがしまいがな

へぇ

キラの強さを認めたくない
だから何かしら悪い部分、劣る場所を見つける
他のキャラもそうすれば劣る場所なんてたくさん出るのに
何故かキラ以外はヨイショの不思議な者達

議長：MSを操縦させたら当代最強
寅：キラ程の腕はねーつってんだろ！
レイ：人のすばらしき結果
クルーゼ：それを知れば誰もがキミのようになりたいと思う
シン：フリーダムは強い

でも赤雑魚に達磨

フリーダムvsインパルス＝エクシアvsアヘッド

アスランもシンも名無し相手に四肢を破壊されたことはない
アスランもシンも種割れキャラに勝ったことがある
アスランもシンも強敵相手に背中を見せて逃げたことはない

おｋ？

そーだよな

全くもってその通り

>>257
アスラン：グフで逃げて刺されました
シン：エネルギー切れで帰りました

>>257
そこが上位二人とキラの決定的な差だな
やはりキラはアスシンの後塵を拝してるといわざるを得ない

そんなに偏った意見だとは思わんがなぁ……
凸＞シン＞キラって構図

ストライクフリーダムは無傷で伝説をフルボッコにしました

>>262
納得行ってないのはキラ虫だけだしな
映像での戦績だったら、その序列が一番妥当だし

ヒント
議長は嘘つき

間違いない？

議長のキラ最強って
ひょっとして嘘？？？

なんとなくいってみる

虎は片腕がなくなってるのでキラより腕が無いのはあたりまえ

突っ込まないでね

議長：MSを操縦させたら当代最強
＞議長は都合のいい発言が多い、信頼性は全く無い
寅：キラ程の腕はねーつってんだろ！
＞といいつつもガイアでルージュよりは善戦
レイ：人のすばらしき結果
＞レイの境遇あっての言葉だな
クルーゼ：それを知れば誰もがキミのようになりたいと思う
＞あくまで遺伝子改造の理想の形の話
シン：フリーダムは強い
＞核搭載機ですから

虎にはバーサーカーなんていわれてるのに
なんでクルーゼの「それを知れば誰もがキミのようになりたいと思う」を取り上げるのかが分からん

>>262
俺はアスラン≧シン≒キラ位だと思うがな。
この三者はSEED使うと大差ないと思う。


>>269
「あれだけのパワーを持つモビルスーツを手足のようにふりまわしている」
とレイがほめてたのは？

>>271
アスランとシンがイコールで繋がれてるのが無理がある

Sクラスのほとんどがそういう機体を乗りこなしてると思うが？

機体を乗りこなせていないクルーゼやレイ、シンに苦戦したと言いたいんだな

>>272
そうかな？>>204が理由で、あのときアスランに瞬殺されていても、
終盤キラとは互角か、感情コントロールと経験があるだけ僅かにキラ有利か？
程度だった。キラに汚点があるように、アスランにもあるしな。でもアスラン
はSEED発動で負けたことないのが有利かな

>>273
俺もそう思うよ。そしてそれも強さの内だと。フリーダムだから強いとか
かいてあったから、それを乗りこなすのも評価の対象になるんじゃないか？
と言いたかっただけ。

そのフリーダムを格下の機体で倒したシンはそれこそどんだけだな

これは個人的な見解だけど
シンがアスランに達磨にされたときと
キラがシンに達磨にされたときを比べると
Sランクはどうあがいても無理だろ
同格の機体と戦ってない上に幻覚を見てるわけでもないからな

>>277>>278
一応キラはインパルスのメインカメラをやられる前に落としてるし、フリーダム
が落ちたあともインパルスは腕と頭をもっていかれてた。
格下といっているが、ミネルバ＋インパルスのゾンビ戦法はかなり脅威。
さらに周りの状況はどうみてもシン有利だったから、一概にシンが不利だった、
とはいえないはず

シンの情報処理スピードにインパルスの性能でも追いつけていないと議長も言ってたな

周りの状況がシン有利に見えるのはおかしいだろ
基本が一騎打ちなのに目の前の格下の相手を落せずに
キラが勝手に不利になっていっただけ
ゾンビ戦法は換装する間はすきだらけ
何度も換装されることから考えればシン>>>>>>>>>>>>>>>>>>キラ
って考え方の方が正しい

シン≒キラはないな

>>281
あきらかなアンチだな

はいはい
アンチ認定乙

せめて赤雑魚に勝ってからシンと比べろよ

小説版のガンダムでは、繰り返し触れられているが、
ビーム兵器はそもそも発射されてから回避出来るものではない、
あくまで、敵の行動から予測し回避行動に移る、と言う設定。

従って、その本体が見えない、ファンネルビット、ドラグーンビット
に依る攻撃は、「感」でよけるしかない、と言う設定だ。
（本体が小さく目視出来ないため）
故に、旧来ガンダムシリーズでは、ニュータイプしか回避は出来ないし、
シードシリーズに置いては、ムウ一家の（ニュータイプ系）家系故よけられる
と言うもの。
シードが発現出来る人々もよけているため彼らも「感じる事が出来る」、
ととらえねばそもそも設定から説明する事が出来なくなる。

ちなみに、Seedを基準に強弱関係を作ってみると、
　アスラン：Ｓ＋
　キラ　　：Ｓ
　クルーゼ：Ｓ−
　３バカ　：Ａ（前後）
　ムウ　　：Ａ（前後）
　イザーク：Ａ（前後）
　ディアッカ：Ｂ（前後）

この辺だと予想。また、デスティニーを基準にすると、
　アスラン：Ｓ＋
　キラ、シン、ムウ：Ａ（前後
　レイ、イザーク　：Ｂ（前後
　３バカ　：Ｃ（前後
　ルナ　　：Ｄ（前後
こんな感じでは無かろうか。

だから？
ランクに影響するのかそれは？

>>285
釣りか？

わざわざ釣らなくても
キラ厨は勝手に湧き出す

最近キラ最強ｗｗ　とかさわいでるやつなんかいたっけ？
どうもキラの弱いところばかりクローズアップしているやつらが多い印象
をうけるんだが？

じゃあキラの強いところって？
結果としてキラはアスランやシンと違って、種割れ相手に勝利したことは無いからな
いくらいい所を捜しても結果がコレだからどうなってもキラがこの二人の上を行くことは無いと思う

無視かよ

赤雑魚より弱い奴の強いところを探しだすのは無理だと思うんだ

>275
種割れ同士の対決

アスラン　2勝0敗
シン　　　 1勝1敗
キラ　　　 0勝2敗

現実を見ようぜ。
迷ってようが不殺だろうが、種割れは極度の精神集中状態で
戦闘能力が向上している状態を意味する。
この時に負けたようじゃ言い訳が出来ない。

　　 　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　アスランはワシがそだてた
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　　 シンとキラはそだてとらん
　　.しi 　　r､_） | 　　　
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　　
　　　ﾉ　`ｰ―i´

>>294
勝敗だけで見るならこのスレいらないじゃん。
それに色々矛盾がでるって過去のレスでみた。

相変わらず種割れ好きだな(笑)

たしか医者がメビウスにやられるコーデは救う価値ないとか言ってなかったかMSVで
雑魚でも強さバラバラだよ

お前ら種割れに囚われすぎてないか？総合的に考えろよ
キラの悪い部分だけ掘り起こしてるようにしか見えん
種割れ以外にアスランだってシンだって負けてんじゃん
アスランなんてニコル死後に逃走しなきゃ死んでたろ
シンだって白刃取りの後ビームなら死んでた
種割れだけの勝率で決めるなんて馬鹿じゃねえの
そんなんだったら議論の必要ねえじゃんｗ
そもそも種割れが最強状態ならラクスの種割れはなんなんだ

>>299
たしかに最近のアンチはひどいな。キラはガチでレイに勝ってるし、運命は被弾しまくって
和田が被弾ゼロということはどう考えても互角かそれ以上の戦いをキラがしていたということだ。
キラは種割れ相手に勝ってねえｗｗｗ　とかいうやつがたくさんいるが、
逆にシンは和田を落とせていない。キラとシンにアンチ（笑）が言うほどの差があるとしたら
簡単に落とせてる、あるいは明らかに優勢になるはずだろ？どうみても評価がフェアじゃない。
議論する気があると思えない。
俺的にはアスラン≧シン≒キラを支持する。

ここはキラ軍アンチ軍両軍をおちょくって楽しむスレです

キラアスランシンの話題は禁止です

種割れ同士の対決

アスラン　2勝0敗
シン　　　 1勝1敗
キラ　　　 0勝2敗

まず
閃光
キラ120%アスラン120%
悪夢
シン120%キラ80%
120%はステラ,トール,ニコルを殺された怒りで完全に相手を殺す気
80%は迷い発言+不殺
悪夢戦でアークエンジェルを守りたいならインパルスを落としてからいけばいいという意見があるが
キラは自分よりカガリをオーブに送ること＝アークエンジェルを守ることを優先していた
でアークエンジェルはディンなどの攻撃を受けていて自分が行かなければいつ撃沈してもおかしくない状況でアークエンジェルを気にしないようにするのはムリ
シンはミネルバのことを全く考えずフリーダムだけを狙えばいい
これだけでもシンは有利
キラは一度インパルスの頭腕を破壊→すぐに後ろを向いてアークエンジェルの方へ向かおうとしている
キラにして見ればインパルスの特性は知らないからいつも通り頭腕を破壊で決着がついたと思っているからそのままアークエンジェルの方へ
もし1対1なら頭腕を破壊したあともインパルスに追い討ちをかけれた
最後はアークエンジェルにタンホイザーが命中でそっちを気にする+アークエンジェルにタンホイザーが命中したことによる爆風と水しぶきでフリーダムの操作は一瞬不可になった
そこをエクスカリバーで盾ごと貫かれた

最後も頭腕を破壊された時もミネルバの支援
はたしてこれでシン＞キラと言えるか
閃光の時は
エネルギー切れまで追いつめられたイージスが自爆で引き分けに
アスラン＝キラ

>>304
どっかで見たことあるぞこれ・・・

>>300
オレもおおむねそんなモンだと思う。

一部のアンチと、信者がお互いにののしりあっているだけだ。
シンがアスランに落とされた点ですら、
　「シンの心が揺れていた、」だの、「フリーダムの影が見えた」など
意味不明の発言をしてるしな。
むしろ、ステラの影が見えたにもかかわらず、止めに入ったルナマリアごと
シンを撃とうとさえしたのになｗ

>>287
　いやちっと上の方で、ドラグーンを交わせるとか交わせないとか、
　そんなやりとりがあったからな、シードはともかく、富野が書いた小説は
　ホント細かく書いてある。

　レイとか、シンのビームを、キラがビームシールドで防ぐが、
　防ぎきれずにとばされるシーンは、どう考えても、富野ガンダムでは考えられん。
　シールドが防ぎ切れなければ本体に及ぶだけだし、
　はじかれるなら、機体じゃなく、ビームの方だろうに、全く、なってない。

S+：アスラン キラ シン
S ：クルーゼ
A：レイ バルドフェルド サトー オルガ シャニ クロト イザーク

B：ムウ モラシム　ディアッカ スウェン ハイネ

C：ニコル ルナマリア ステラ アウル
D：スティング ヒルダ ミゲル ヘルベルト マーズ
E：ゴウ イケヤ ニシザワ 赤服 馬場 ヨップ ミューディー シホ
F：カガリ 緑服 アサギ ジュリ マユラ
G：連合兵 トール

止めに入ったルナマリアごと、アスランを撃とうとさえした。

に直して於いてくれ、；；

>>304
お引き取りください。

>>306
設定に合ってない描写があるから混乱するんだよな。
キラがルージュの盾でビーム受けて腕が飛んだときとかどうなってるのかと・・

>>307
アンチが沸くからやめろ。
キラとシンはSくらいだろ？

ログ見た感じ同じ顔触れなんだろうから話がループするだけだな

+：アスラン
S ：クルーゼ
S-：シン　レイ　ムネオ　

A+：キラ　バルトフェルド　サトー
A ：オルガ　シャニ　クロト　モラシム
A-：イザーク　ハイネ　　

B+：ディアッカ 　ヨップ 　
B ：スティング アウル　ニコル　　　
B-：ルナマリア　ステラ　 ヒルダ　シホ　

C+：馬場　ヘルベルト マーズ　ミゲル 　ザフト赤服平均（赤雑魚）
C ：アイシャ ゴウ イケヤ ニシザワ　　　ザフト緑服平均（緑雑魚）
C-：カガリ　アサギ 　ジュリ 　マユラ　　オーブ・連合一般兵平均

D+：トール
D-：ラクス　サイ

S＝最強クラス
A＝エース級
B＝準エース級
C＝一般兵クラス
Ｄ＝素人に毛が生えたクラス

アスランとシンを同ランクにしてるのはシン厨じゃなくてキラ厨だろう
キラ厨的にはシンと互角くらいにしかならないから、
キラを最上位するにはシンをアスランと互角にしなきゃならないんだろう

無理がある

そうか？むしろシンに上に行かれる位ならハゲ最強の方がまし、
とか考える奴がいそうなモンだが。また逆も然り

アスラン、シン、キラはほぼ同等（メンタルにより多少上下する）
それでいいじゃないの
どいつも最高の環境と状態でタイマンしたわけじゃないんだから
勝ち負けで考えれば３人の力は大差ないだろ

>>306
そんなこと言ってるやついたか？
殆どの住民は最終戦の結果を素直に受け入れて凸＞シンで落ち着いてるけどな
最近あまり書きこんでなかったけど、キラ厨専用スレが消えたお陰で大変なことになってるな
前スレの人達も疲れて消えたのか？

厨も、アンチも、それじゃイヤだからループするんだよなｗ
まぁ、好きにやってくれればいいと思う。

そもそも、ライターの書いたシナリオに踊らされているにすぎんのだしｗ

確実に汚物いるだろｗｗｗｗｗ
酷い自演ｗｗｗｗ
まあいくらキラ厨がランク貼りやら自演やらしても>>1が正しいと思うが

>>304
これは酷過ぎる解釈だな

>>316
アスランとシンは明らかに大差あるだろ
だいたい、シンはルナマリアをやられてやる気満々だったぞ
シンに迷いがあったなんて言った所で、凸は種割れもせず手加減状態だ

悪夢のシンだったらわからないけどねぇ
でも実際にメサイアで凸にフルボッコ喰らったわけだから凸＞シンは明確だわな

キラがAランクにいる
根拠が全くねぇな

ほとんど戦闘してないハイネがディアッカの上にいる時点で妄想だな

いいかげん隔離スレたててやれよ

ムウのランクが異常に高いのはどう考えてもおかしいだろ
まあ多分赤雑魚の件が絡んでると思うが
ムウは所詮遺作レベル

また妄想をはじめた

>>326
同意だな。
腕は悪くは無い方だと思うけどあまりにも高過ぎる。
ちうか、普通に考えればディアッカと�d�dくらいだろ。良くてイザークと同じくらい。

また自演が始まった

お前らそろそろ気付け
妄想が始まっただのなんだの
このスレの議論自体が全て妄想なんだよ馬鹿が
誰が強いだの作った本人以外誰にも分かるわけねえだろうがボケ
非現実アニメで熱くなってんじゃねえよｗ

ほんとうに作った本人が分かってると思うのか?

負債をなめるな

>>328
ムウが痔と同レべはない
でもムウは遺作と同じぐらいだろ
遺作＝ムウ＞痔

ラウのドラで秒殺された痔と多少回避し続け反撃もしたムウではレベルが違うことは明白

お前らガチでキメエ
ﾀﾋねやゴミオタども

外野の正体は以前大好きな種の象徴であるキラ様を侮辱された元キラ厨ｗｗｗｗ

>>324
下の根拠もないけどね
とりあえず、タイマンではステラを翻弄してた＞ハイネ
ヤキンでもそれ以降でも活躍してフェイスにまで選ばれたくらいだし、
そこそこ上の方ではあるだろ

ムウが遺作や痔と同等はない罠
遺作や痔がストライクでクルーゼの天帝とやり合えるとは思えない
ウィンダムみたいな雑魚機体でフリーダム、インパ、セイバーとやり合うのも

イザークの乗る機体が良くないから、はっきりとは解らないが、
暁搭乗時のムウの活躍は十分立派かと。
強敵とやっていないから何ともいえんが・・・
それを言ったら、レイなんて戦果はなんもない。
シンはともかく、レイの評価が妄想にしか思えない。

又、公平に見れば・・・だが
シンがキラを落とした件でも、
　メインカメラが壊れてなんでみえてんだよｗ
　（この作品の設定上、正面一体のモニターはブラックアウトしてるはず
　再合体の間、なんでキラはぼーっとしてんだよｗ
と、つっこみどころは随所にある。
要するにシナリオがダメダメって事だ。整合性すら取れていない。

ただ、だからシンが上だ、とは言えないんじゃね？ってことだ。
１：１戦では、双方が双方に決定的ダメージを与えては居ない。
双方種割れ時に置いても、レイの援護が無くばシンはキラに撃たれている。
　（だからシンの負けだとも言う気もないし、そこまで決定的だとも思っていない

アスラン：Ｓ＋
キラ、シン：Ｓ
クルーゼ：Ｓ−

レイはおまけをしてもせいぜいＡ−、実績がなさ過ぎる。

初代３バカは結構強かったと思う、Ａ＋
ムウも最終局面では十分良くやっている、Ａ
２代目３バカは弱すぎたな。Ｂ

ま、オレはこのくらいに見てるけどね。

>>337
妄想だろそれ
そんなこと俺にだっていくらでも言えるわ
ヤキンでムウに遺作みたいにシャニとクロト落とせるとも思えないし

>>340
なんでキラが出てくるんだｗｗｗｗ
お前らキラ厨がいくら糞ランク作ったところで
キラのランクが上がることはない

イザークはディアッカが助けなければ、ヤキン戦の
最初の方でクロトにやられてたけどな
タイマンでまるでクロトの動きに反応出来てなかった
最後にクロト倒した時なんて薬切れでヘブン状態だしな

イザークは確かに種後半以降は良い機体に乗ってないな
でも、種の中盤までは最新鋭機だし
それで、キラに手も足も出ないからな
少なくともイザークがレイに及ばないのはわかる

>>341
遺作の立場でって言ってんだよアホ

本気アスラン＞種割れシン＝種割れキラ＞通常キラ＝レイ＝ムウ
＞通常シン＝イザーク

こんな感じに見える
種割れ前の通常シンは2対1で
キラに蹴られてやられかけてる所から、イザークと互角程度
キラは種割れ前も種割れ後も安定して強い
シンは種割れで一気に強くなる
アスランは総合的に見て最強（実績が文句無し）

遺作の立場で考えても、さすがにムウなら一体一で
常夏にやられるって程でも無いと思われ
イザークはディアッカが助けなけりゃ完璧にタイマンでクロトに負けてた

>>344
あくまでもお前の主観な
無暗にあやふやで少ない根拠と都合の良い描写を掻き集めて作り上げた
お前のの脳内不等式やらランクはもういいから
いくら足掻こうが大好きなキラ様のランクは上がらないから

>>345
だから常夏＞遺作＝ムウ＞痔なんだろ
まあこんなこと言ってもいつもの様に変える気はないだろうが
俺が言いたいのはキラ厨の糞ランクにおいてムウの位置が高すぎってこと

ムウがレイに劣ってる描写も無いな
むしろウィンダムで頑張ってたし
ムウ暁もレジェンドより弱そうに見えなかったし

レイって強いの？

>>336
アスランのような脱走兵ですら
議長の一存でフェイスになれる
強さとは関係ない

脱走兵→反逆者だろ

>>349
キラ厨の中ではかなり強いってことになってる

レジェンドを与えられたのは認められてる証拠とか言ってたな
ほんとはそんな理屈認めてたら他キャラのランク無茶苦茶になるんだけど
特に戦闘で目立ってやられてるわけでもないし活躍してるわけでもないから
結局否定する具体的根拠もこれといってないからそのままになってる

レイは劣化版ラウみたいなものだろ
強さは安定しているが爆発力なども考慮してもシン程強くない
素シンと比べれば少しステータスで上回る部分もあるが、全体的に見て素シンとあまり変わりはない
さらにはシンの種割れ状態も考慮すればレイとの差は明らかだろ
キラ厨の脳内ランクに惑わされてはいけない

>>314
キラからしてみればアスランと互角なわけだが

怒りアスラン＝怒りキラ＞怒りシン≧種割れアスラン＞種割れキラ＞アスラン＞キラ＞シン

怒りキラw

>>355
いつの話だよ

怒りキラなんて15秒間何もせず呆けて、イージスの自爆を喰らうマヌケのことですね

悪夢のシンは60％の力しか出していない

>>304の妄想論が正当化されるなら、こういう妄想も当然正当化されるよね

明鏡止水凸＞悪夢シン＞種割れ凸＞種割れシン＞＞バーサーカーキラ＝種割れキラ＞シン＞凸＞キラ

不等式なら誰でも作れるんだが

>>360
キラ厨は自分達がキラ様の強さを証明する為に妄想振りかざすのは許されることだが、
他の厨が妄想をするのは絶対に許さない

>>360
アンチ以外なら誰でもわかることだろ
しかも60って微妙なのはなんだよ
意味わかってないならレスつけるな

キラ虫にしかわかんねーよw
悪夢キラが80％とか完全にキラ厨の妄想じゃんかww
しかも迷ってた発言はスペエディで削除されてるし
100万歩譲って、8割方の力しか出してないとして、100％の力出したとしてシンに勝てるという根拠は何処にあるんだよ？
それを証明してみせろww
本気のキラが本気のシンより強いという証拠を出せ
でなきゃお前らキラ虫の発言は全て妄想に過ぎない
本編でキラは一度もシンに勝てなかったわけだからな

×勝てなかった
○勝たなかった
シンを力でねじ伏せても物語は正しくすすまない

>>364
キラの勝ちは武装破壊
一度頭部腕を破壊して勝ってる
また復活出来たのは1対1じゃなかったから

シンのインパルスの特性を活かした戦法だな
わざと切らせたと見るべきだろう
でなきゃあんな冷静に対処出来るハズがない
ハイネやアスランでさえキラに切られてファビョってたし
ま、シンの策にハマってキラは地面に叩きつけられたと

キラ厨の頭がsagu並に酷い件ｗｗｗ

復活にビビったのか、今度は迷わずコクピット狙いに行ってたな
アッサリシンに見切られて、反撃喰らってたけどwww
おまけにライフルも撃ち落されるww　しかも格下のバッテリー機体に
どんだけ弱いんだよキラは

キラがムウの上に来ることはないだろう

ムウはディアッカの左位でいいよ

>>365
>>366
どうして量産型のsaguなんかが出回っているんだ！クソッ！

アンチは自分達が他キャラの強さを証明する為に妄想振りかざすのは許されることだが、
＞ 他のアンチが妄想をするのは絶対に許さない

>>373
反論は？

>>367>>369
完全な主観だな

結局どいつも良い所を無理矢理上げてるにすぎない
シンはフリーダム介入時に腕落とされてますが？
それもどうせ「いきなりだったから」とか言うんだろｗ
キラにロックオンされた時レイに助けてもらってますが？
それもどうせ「避けられた」とか言うんだろｗ
キラの場合、勝敗以前に「決着」ではなく「勝ち逃げ」だろ
悪夢だってインパルスの特性だのシンのほうが強いだの言ってるが
途中ミネルバに補給してもらった時点で１対１じゃねえじゃんｗ
どいつもこいつもキラ厨となんら変わらんアフォですか？

シンには換装や武器補充をやってる余裕があったことだけは間違いない
どうあがいてもキラに勝ち目は無い

自由のロックオンが自動であることは演出が証明している

相変わらず、ぶざま連中が集まるスレだな

サシの戦いが見たいならウルトラマンでも見てろ

ｗｗｗ
なんと言うタイミングのよさ

>>377>>378
はいはいそうだねｗｗ
強いよシン強いよキラ君参りました

シンが強いんじゃなくてキラが弱いだけだろ

>>383
はいはいそうだねｗｗ
弱いよキラ弱いよ

>>376
まぁ、その通り、シンがキラに蹴られてロックオンされた時、
シンが種割れしてない、と思ってるのがアンチ組。
ガンガン種割れて向かっていって、蹴られてライフル向けられて、
レイに助けられてるんだけどな。シン君は。

だが、もちろん、キラにアスランほどの腕があれば、武装壊す機会は
いくらでもあったと・・・、故に大して腕はカワラン・・・描写の中ではな。

脳内設定展開するのは自由だけど、議論するスレなんだから、多少考えて欲しいｗ

で、イザークの件だが、フリーダム、ジャスティスを駆る二人ですら、もてあます相手。
この時点で型落ち気味のデュエルで、アンだけやれれば十分強いと感じるよ。
２機落としたウチの１機はほぼタイマンで落としたと思ったが違ったか？
残りの１機は確かにとどめ刺しただけだけどな。

ムウ強いとか言ってる奴戦艦の対空砲火で落とされた事を忘れてるのか？

>>377

換装出来たのはキラはインパルスを知らない
アークエンジェルを守る
不殺だったから

考えて議論するのに「感じる」ですか

＞換装出来たのはキラはインパルスを知らない
どちらが正しいとはいえないが、ストフリのデータを盗んでる組織にいるのに
インパルスを知らないと言い切れないだろ
＞アークエンジェルを守る
シンに阻まれて何一つやってない、ただの役立たずだな
＞不殺だったから
だから？

シンはフリーダムを倒すのに入念な準備をしていた。誰だって行き当たりばったりより準備してた方が上手くいくのは当たり前
さらにシンはフリーダムを倒す事だけが任務だったので、後方の心配をする必要がなく、かつ味方の援護を最大限に受けられていた
逆にキラはインパルス対策なんかしていないし、AAの事を考えながら戦っていたため若干判断が鈍る時もあった


つまりなにが言いたいかと言うと、キラは赤雑魚以下の雑魚って事だ

>>386
それこそAA守るためにわざとあたったんじゃないかｗｗ
そんないいかたされるとムウがかわいそうだなｗ

そもそも正確な位置付けを決めるものが何もないのに
議論してること自体、考えも何も全て妄想

夏休みの終わりぐらいまでは公式設定なんかをつかいながら
それなりに議論になってたんだよ
ところがキラが赤雑魚以下であることが判明してからキラ厨が暴れだして
主にキラ厨とキラアンチ、シン厨など厨がやりあってるだけで
結局まともに議論する奴が全然いなくなった
別に最初から妄想だったわけじゃない

イザークってキラが強奪しなかったらフリーダムの
パイロットになる予定だったっていう設定なかったっけ？
実際の実力がどうかはしらんが軍からの評価はZAFTのエースクラスだったってことか？
まさかエザリアママが根回ししてどうにかなることじゃないだろうし

種世界の評価って・・
テロリストが英雄になったり、反逆者をフェイスにしたりしてるからな
全く当てにならん

死人に口無し
強ければ正義なんだよSEEDの世界は

ディアッカも反逆者なのになぜかザフトに居座ってる
しかも同じ反逆者で飛び入りのアスランはフェイス＆セカンドシリーズをたくされてる、
ずっといるイザークは艦を任されるほどなのに
二人には劣る戦果とはいえディアッカは小隊長にすらなってないな
幾らなんでもおかしい

>>396
まさに弱肉強食www
テロリストでも勝ち残れば官軍だしなw
あんな狭い見識の将軍とか、帝王学の「て」の学んでいない国家元首とか、
アメリカ式「ジャスティス」「フリーダム」の極み

オーブなんて偉そうな理念かざす割に世襲制でアスハが踏ん反り返ってるだけだしな
運命プランが気に入らないからって即プラントに進軍する戦闘狂だし

>>376
誰もそんなこと言ってなくね？
やっぱり外野って以前アンチにフルボッコにされた元キラ厨だったんだ

>>400
じゃあシンの悪いとこってなによ？
キラと同じく沢山出てくるからｗ
あえていいとこをあげてるのしかレス見たことないんですけど
ただの揚げ足取りだろ

>>401
メサイアと初期ぐらいじゃねえの？
もう腐るほど出てるけど

キラの最弱だけはしっかりと証明されてよな

>>401
初陣、アスランやレイ達がいなきゃ負けてた↓
対するキラは訓練無し民間人ＭＳ初めてでＧ４機相手
ＡＡ介入時、一瞬で腕落とされてる
悪夢、ミネルバの援護がなければ換装できず負けてた
フリーダム白刃取り後ビームならコックピット直撃死亡
吹っ飛ばされた後ロックオンされたがレイに助けられる

大体キラは一対多数が多い

駆け出し新米の初期シンを貶るキラ厨
んな事言い出したらストライク時代のキラはどんだけ弱かったことか

>>405
また出たよアンチがｗ
じゃ駆け出し新米でもない民間人のキラはなんなんだ
ほぼ初実戦でＧ４機相手に劣ってなかったぞ
アンチってやっぱりいいとこしか上げないのなｗ
キラ厨と同類だよカス

初の実戦でキラがクルーゼ隊に劣っていなかった、というのは違うと思うなぁ・・・。
デュエルに押され気味だったし、アスランがストライクに組み付いて助けなきゃイザークの手によって死んでいた★

というかいつまで、フリーダム白刃取り後ビームならコックピット直撃死亡
とかの妄想をする奴が出るんだ
これじゃあガンダムがPS装甲じゃなかったら一話でミゲルにやられてたとかの話になるぞ

>>404
たらればw　たらればw
んなこと言い出したら、エクスカリバーがもう少し上に刺さってたらキラはレーザー刃で蒸発
和田に乗ることも無くあの世行き
換装はシンの作戦だろ。何であんなに冷静に対処出来たと思う？

泣きながらへへへと笑ってたようなやつが冷静とはな、笑わせるｗ
「んなこと言い出したら」この言葉はキラだけでなく全員に当てはまるなｗｗｗｗ

>>410
自由って強敵討ったんだからそりゃそうなるわ

ま、アレはシンの策の一つだろうね
現に換装後はシンが終始キラを圧倒していたし
キラの力量が本当に勝るなら、シンが復活して来たらまた落とせばいいだけ
でもコクピット攻撃は避けられるわライフル落とされるわで完全にキラは圧されていた
これ以上換装術なんか使わなくても自由なんか倒せるなってシンは踏んだんだろう

まぁ、その換装するまで待ってくれてるのが、このシナリオなんだがな。
普通問答無用で攻撃するだろう。

厨は恥ずかしいし、アンチはバカだし、双方度し難い。

邪魔させないように、コアドップぶっけて自由を地面に叩き落してたじゃん

>>413
外野だー
アンチにフルボッコにされた元キラ厨だー

>>413
その馬鹿に散々論破されまくった元キラ厨の中立と外野はなんなんでしょうね

>>408

これには突っ込んでおくけどそれは別だと思う

つか、こういうスレで中立気取っても仕方ないだろ
日替わりなり週替わりでキラ、シン、凸を援護する位の遊び心がないと

今日はアンチが痛いな
ワザと頭と腕を斬らせたとか

>>413は夜中に一人で自演してる新種の汚物
ふれるな

【テンプレ】

S+：アスラン
S ：クルーゼ
S-：シン　レイ　ムネオ　

A+：キラ　バルトフェルド　サトー
A ：オルガ　シャニ　クロト　モラシム
A-：イザーク　ハイネ　　

B+：ディアッカ 　ヨップ 　
B ：スティング アウル　ニコル　　　
B-：ルナマリア　ステラ　 ヒルダ　シホ　

C+：馬場　ヘルベルト マーズ　ミゲル 　ザフト赤服平均（赤雑魚）
C ：アイシャ ゴウ イケヤ ニシザワ　　　ザフト緑服平均（緑雑魚）
C-：カガリ　アサギ 　ジュリ 　マユラ　　オーブ・連合一般兵平均

D+：トール
D-：ラクス　サイ

S＝最強クラス
A＝エース級
B＝準エース級
C＝一般兵クラス
Ｄ＝素人に毛が生えたクラス

きっとキラが突撃をくらったのもわざとなんだよ
ビーム避けられるのに突撃を食らうわけが無いからな

>>385
アホ、もう一回見直せ
シンがキラに蹴られたときは種割れしてないよ
あの時のシンが種割れしたのは、アスランとの一騎討ちでキレた時だ

ここの5:50の所のシンの目が、どこが種割れしてる目だ？

http://jp.youtube.com/watch?v=4CSYPHsMyOE

シンは種割れしてないときに、種割れキラに蹴られただけだっての

シンが種割れしたのは、その後のアスラン戦
いい加減にキラ厨は嘘をつくのを止めような

しかし、パルマは本当に弱いな・・・
あんな直接触ろうとせずに普通に掌から撃てば当たってそうな位置関係なんだが
Ｇガンに対するアンチテーゼか何かか

種割れした相手に一度も勝ってないなんていじめるからだろ

大体集中力の高まりを表現してるだけなんだから
種割れもせずに戦いつづけた他キャラは
種割れキャラよりもうワンランク上にしろよ

逆に言えば種割れせずに戦ってるキャラは集中力が低いとも・・・

ビームを避られるのになんでサーベルがあたったりするの？
ありえなくね

種割れしてないとか関係ない
何故お互い種割れ状態での対戦での結果なのか
種割れしてないシンは無効だと
一度しか出来ないステラ殺された怒りのシンも無効だな

命がかかってるのに集中力が低いって・・・

余裕というみかたもできる

種割れ＝本人のポテンシャルを最大限まで引き出す

のわかりやすい指標だからだろう

もう飽きたわ
作品自体が糞だからもうどうでもいい
あとはお前らで頑張ってくれ

>>430
余裕こいて死んでるんじゃ話になりませんがな
種割れの域まで覚醒状態になれないんだろ

種割れてない＝本人のポテンシャルを最大限まで引き出していない

と言う見方も出来るじゃないか
しかしクルーゼは性格上種割れ無理そうだな
しゃべりすぎ

シード （SEED：Superior Evolutionary Element Destined-factor
＝優れた種への進化の要素である事を運命付けられた因子）は、
劇中C.E.71年3月28日の時点で、かつて一度だけ学会誌に発表され議論を
呼んだ[1]とされている概念。

>>434
引き出せない以上、それが実力なんだとしか言えないだろう

>>432
糞な作品の議論に4年も・・・・

てかキラさんは種割れしててもオーブでレイが戦闘に介入する前は素シンと互角やん

引き出せないならそうだが
生き残ってる奴に引き出す必要もなかったキャラがいないとはいえない

>>438
ちゃんと見たかい？
オーブでキラは種割れした瞬間に白羽取りをして、
シンにレールガンを直撃させたろう

悪夢戦でも、素シンにビビって逃げてたよ
シンに「逃げるなよ！」って怒鳴られてたしw

>>439
しかし、描写がない以上はＳＥＥＤ無しの状態で判断するしかない

>>440
そこじゃなくて
シンが補給した後の話だよ

>>442
最近の議論は描写すら無視
妄想だらけだろ

>>443
シンが補給した後はレイと一緒に出撃したわけだから、
キラはレイの方にも注意を払わなければならない状態

ムウのストライクでの戦績
オーブでカラミティーと戦闘するがカラミティーを抑えられなかった
メンデルでクルーゼのゲイツに負け（ランチャーだから不利だった）
ヤキンでクルーゼ天帝に善戦する

ネオのウィンダムでの戦績
インド洋でシンのインパルスと射撃戦で五分だがシンは種割れせず
ベルリンでキラ自由の盾破壊するがその後あっさりやられる

ムウの位置はSランクには高すぎるな
Aランクの真ん中から下位が妥当だと思う
ドラグーンの適正が高いからドラ持ち機体に対して優位に立てるのは事実だが
それ以外の能力がSランクの連中とは差がある

白羽取りしたんだ(笑)すごいね(笑)本当に真剣白羽取りしたならどれだけ難しいかお得意の“論理”で“論破”できるでしょ(笑)
難しいというより…

キラ厨は忘れているようだが
オーブ戦での１度目のシンとキラの戦闘において、シンは武装、機体性能、精神状態において圧倒的に不利なんだよね
まあそれでシンが負けたなら何も言えないけど、互角以上に渡り合ってる時点でシンのが強いだろ

虎が種割れしたらクルーゼ、シンよりは上

>>446
戦績が微妙なのは事実だが、機体が常に雑魚だった分も考慮しなきゃ
雑魚機体では善戦すら出来ないのはキラ・クルーゼ・レイも同じ

>>449
虎に種なんかないのが問題

http://jp.youtube.com/watch?v=4CSYPHsMyOE

1:55からレイが乱入するまで
まあほとんどビームの撃ち合いとは言え、種割れキラは素のシンと互角w

>>445
妄想するなよ
キラさんがレイを気にし始めたのは伝説で攻撃された後だろ
その前はタイマンでしっかり戦ってたけど
シンの攻撃に対して馬鹿みたいにシールド使ってたけど

>>446
ムウは一度も種割れしてないんだぜ
余裕こいてべらべらしゃべりながら戦ってることも多い
手加減してもらってるんだよ

ベルリンとか悪夢とか赤雑魚とか
キラの汚点を取り上げればきりがないなｗｗ

サトーが種割れしたらアスランに負ける訳ねぇ

映像ソースが出ると黙り込むキラ厨()笑

シンのタイムロスの酷い糞赤ビームに対しておもいっきりシールド張ってるキラさん
対してタイムロスが殆どないケツ穴を余裕で回避するシン
細かく見れば見るほどキラさんの間抜けっぷりがわかるな

キラがルージュで種割れしてない雑魚に達磨にされたのは間違いない

ムウのメビゼロでの戦績

・ディアッカのバスターと互角

ムウのスカグラでの戦績

・ディアッカのバスターとタイマンで相撃ち（お互いに大破）
・単機でザフトの大軍に立ち向かうが、イザークのデュエルに小破（戦闘継続は可能）

ムウのストライクでの戦績

・初陣のオーブでカラミティーと戦闘するがカラミティーに押される
・メンデルでクルーゼのゲイツに負ける（ランチャーだから不利だった）
・ヤキンでクルーゼ天帝に善戦する

ネオのエグザスでの戦績

・シンのインパルスを圧倒、レイの白ザクと互角

ネオのウィンダムでの戦績

・インド洋でシンのインパルスと射撃戦で五分だが、シンは種割れせず
・ベルリンで種割れキラ自由の盾を破壊するがその後あっさりやられる

ネオのアカツキでの戦績

・メサイア戦で雑魚相手に無双。ドラグーン捌きは物凄いスピード。

アカツキで強敵と戦ってないから、実力を評価しがたいな

>>453
タイマンっつっても、ほんの少しの間だぞ
レジェンドも一緒に出撃してるし、レジェンドの不意打ちを
かわしてるんだからレジェンドを意識してたのは間違いない
すぐ後にはシンは蹴られてトドメを刺されかけるし

>>458
よく見ればわかるけど、シンは和田のアナル砲を発射される前に射線上から退避してるんだよな
まるでキラの攻撃を先読みしているみたいに
逆にキラは必死にビームシールドを張るだけ

>>461
>>459については？

レイと2対１でやられかけてるのに、通常シンが種割れキラと互角は暴論だろう
補給前も種割れキラがカリドゥス使ってたら死んでるし

種割れシン≧種割れキラ＞レイ＞素シン

雑魚相手にはフルバーストで無双しまくるのに
シンが来てレイが直接伝説で戦闘介入するまで逃げに徹しすぎなキラ

ヒント
フルバーストは自動ロックオン

>>452
その後2対1でけりいれられてんじゃん。それに運命＝和田じゃん。

>>423
悪い、勘違いしてたな。あの時点でシンは割れてなかった。

ま、オレはシナリオの不備な点に異論があるのと、
個人的にシンが嫌いだって事だけで、
キラがシンより優れている、と言うつもりはない。
ストフリと、デスティニーはお互いに決定打に掛けているしな。
（フリーダムとインパルスを引き合いにしたいやつはもう自由にしてくれ
　別にオレはそれで何とも思わないし。

ただ、描写上最強状態の等式を作っていくと、どうしても矛盾が出る、
それがやる気、と言ってしまえばそれまでだが、
アスラン≧キラ
アスラン＞＞＞シン
シン≒キラ
得手不得手というのか、なんというのか、シナリオがクソとしか言いようがない。

種割れキラの方がほんの少し素シンより強いということだろう
一応ケリも入れたし

>>461
アホか、後ろにきたから気づいただけだろ
キラさんが伝説を気にかけてたなら、天帝の回想がシンとのタイマンの前に挟まれてるはずだが

>>467
まだ和田＝運命とかほざく奴がいたんだ

何でキラとシンを比べてるんだ?

空戦最強セイバー使って自由に達磨にされたアスランはなんで高評価なんだ？

>>459
キラも種割れしてなかったけどね

>>473
キラは種割れ＋セクシーコマンドー
アスランは未種割れ＋動揺

>>473
どう見てもアスランに戦いに応じる気配は無いだろ

EN切れ起こすようなアホ機体が和田みたいなチーとと互角の性能を誇るわけないだろ

>>474
種割れしないと雑魚と戦えないの?

宇宙だと素シンは素キラのレールガンの直撃で悲鳴を上げてるんだよな

宇宙だと

素キラ＞素シン
レイ＞素シン

くらいかな

>>478
エターナルがいなければルージュでも勝ってたと思うけどね

>>479
レールガン直撃で悲鳴を上げない奴は脳神経がどうかしてる

>>479
お前の目は節穴か？
レールガンの直撃なんてしていませんがw
ちゃんとガードしていますがww
ガードしてるのにあの描写はおかしいから、スペエディではしっかり削除されましたがwww

>>480
ほらな。そういう根拠の無い信頼をキラに振るのがキラ厨の悪い癖
グフ一機しか不意打ちで倒せていないのにw
ビーム三連射はガードされまくてたし

宇宙での和田はもはやチートの域を超えてるからね

>>482
超至近距離でレールガンを喰らったから、ビームシールドじゃ衝撃まで防ぎきれなかったんだろう
実弾だし

>>480
いいかげん妄想はやめろ

しかし、あのビーム3連射の描写は凄かったな

>>480
所詮キラは目的なく戦うバーサーカーがお似合いってことだな

>>485
じゃあオーブ戦のゼロ距離レールガン受けたシンはどうなるんだよ
まるでシンはダメージを受けていなかったがw
あとビームシールドは実弾も防げる。勝手に設定を変えるな

そして復讐の鬼シンにはフルボッコ

>>487
痔ブレイズザクもあの三連射やってるけど
痔程度に出来ることが、キラ厨にとっては凄いことなのか

>>489
メサイアだとビームライフル２丁とレールガン２丁を同時にシールドに喰らってるな
それで衝撃を防ぎきれなかったんだろう

だろうw

>>492
だから衝撃って・・・
おまえ衝撃ってどうやって生まれるのか知ってるのか?

しっかりシールドでガードしてるシンを叩いて
シンの攻撃や赤雑魚とかの攻撃とか馬鹿みたいな伝説の一直線ドラの衝撃にうろたえたり
腐るほどシールド使いまくってるキラが強いとか主張するキラ厨って・・・

>>494
キラだってレイのビームをシールドで防いだが、衝撃を受け止めきれずに弾き飛ばされてるだろう
現実の物理法則なんて関係ないよ、アニメなんだから

しかも、あの時のキラはアスランとマリューとおしゃべりしながら
凄い余裕だ

やっぱり分かってなかったみたいだ

ないだろそんなの
余裕というならせめて
バルドフェルトやクルーゼ､ムウを見習え

http://jp.youtube.com/watch?v=4CSYPHsMyOE

種割れシン＞種割れキラ≧素シン≒素キラ

こんな感じかね

だったら、分かりやすく説明すればいいのに

キラが赤雑魚以下は公式設定

>>500
素キラがそんなに強いわけねーだろ
赤雑魚以下なのを忘れるな

赤雑魚以下のキラと戦った程度でなんで
シンやクルーゼ､レイの位置がそんなに高いんだよ
バルトフェルトの方が上に決まってる

バルトフェルドは赤雑魚以下のキラに負けてるからな
しかも、最後以外は種割れすらしてないし

種割れなんて超サイヤ人化でもないんだし
基本戦闘力に大きな変化はない
素で圧倒していたキラはシンが種割れしてもかなわんでしょ

>>504
ふざけんな、そんなら
アスランと旧式の機体でたたかったサトーの方がもっと上だ

砂漠でラゴゥでアイシャと複座と考えたら、機体性能は互角と考えてもいいよな
状況的にもキラは雑魚ともたくさん戦ってたし

S+：アスラン
S ：

A+：サトー
A-：ムウ オルガ シャニ クロト

B+：モラシム　イザーク ディアッカ スウェン
B-：ハイネ

C+：スティング アウル ステラ
C-：ニコル アイシャ ルナマリア ヒルダ

D+：ミゲル ヘルベルト マーズ 馬場 ヨップ ミューディー シホ
D-：カガリ ゴウ イケヤ ニシザワ

E+：アサギ ジュリ マユラ トール
E-：ラクス サイ セレーネ ソル

−−−−−(超えられない最新鋭機のザクグフ複数機で、
AAより劣る永遠一隻落とせない壁)−−−−−

Z+：赤雑魚の皆さん

−−−−−(超えられない赤雑魚の壁)−−−−−

Z-：キラ
Z--：シン　クルーゼ
Z--：バルトフェルド レイ

キラと直接対決で、不利な状況でもなかったのに負けちゃったからな＞虎
精神的にも動揺してたのはむしろキラの方で、種割れすら最後しかしなかった
まさかアイシャの命もかかってるのに虎が手加減してるはずがないし

>>509
おｋ

>>405
ルナ「戦争中盤最強と言われたストライクを討ち・・・」

戦争中盤最強だぞ？しかもアスランが客観的にどう見られてるか語ったときの
セリフだぞ？

バルトフェルトはそのときから強くなってる可能性が皆無ではないが
シン、レイ、クルーゼはないな

S+：アスラン
S ：サトー

A+：ムウ
A-：オルガ シャニ クロト

B+：スウェン
B-：ハイネ

C+：スティング アウル ステラ
C-： ルナマリア ヒルダ

D+：ヘルベルト マーズ 馬場 ヨップ ミューディー シホ
D-：カガリ ゴウ イケヤ ニシザワ

E+：アサギ ジュリ マユラ トール
E-：ラクス サイ セレーネ ソル

−−−−−(超えられない最新鋭機のザクグフ複数機で、
AAより劣る永遠一隻落とせない壁)−−−−−

Z+：赤雑魚の皆さん

−−−−−(超えられない赤雑魚の壁)−−−−−

Z-：キラ

−−−−−(実力でキラさんに負けた壁)−−−−−

Z--：シン　クルーゼ
Z--：バルトフェルド レイ
Z--：モラシム　イザーク ディアッカ
Z--：ニコル　ミゲル アイシャ

>>513
いや、義手義眼義足でどうやって強くなるんだよ

>>514
それなら
赤雑魚以下のキラを自爆しなきゃ倒せないアスランさんはZじゃねｗｗｗｗ

キラに負けたキャラに負けた奴も落さねばおかしい
あとマリューが消えてる

赤雑魚以下のクズどもなどほおっておいて外伝の話をするか

つかキラってシンに負けたじゃん
何でシンの上に来てんの

>>516
アスランはあれから強くなってるからな
種死最終話の覚醒アスランが本来の実力

キラ厨がアンチにボコボコにされ、もうヤケクソになっております

S+：アスラン
S ：サトー

A+：ムウ
A-：オルガ シャニ クロト

B+：スウェン
B-：ハイネ（キラに負けたのは機体のせい）

C+：ヨップ（キラに負けたのは機体のせい）
C-：ルナマリア ヒルダ

D+：ヘルベルト マーズ 馬場 ミューディー シホ
D-：カガリ ゴウ イケヤ ニシザワ

E+：アサギ ジュリ マユラ トール
E-：ラクス サイ セレーネ ソル

−−−−−(超えられない最新鋭機のザクグフ複数機で、
AAより劣る永遠一隻落とせない壁)−−−−−

Z+：シン、赤雑魚の皆さん

−−−−−(超えられない赤雑魚の壁)−−−−−

Z-：キラ

−−−−−(実力でキラさんに負けた壁)−−−−−

Z--：クルーゼ
Z--：バルトフェルド レイ
Z--：モラシム　イザーク ディアッカ
Z--：スティング アウル ステラ　ニコル
Z--：ミゲル アイシャ

福田の作ったキャラが総崩れ
外伝の天下が始まる

ストフリ

・無傷

インジャ

・無傷

レジェンド

・最後にキラバーストで負けるまで無傷（機動性は4機で最低、
地上では飛ばせない荷物を背負った一番の雑魚）

デスティニー

・グフにライフル破壊される
・ストフリのレールガン直撃×2
・ストフリに蹴られる・ストフリにアロンダイト奪われる
・インジャにタックルされる×2
・インジャに手首を切られる
・インジャにアロンダイト破壊される
・最後にインジャに達磨にされる


…

S+：アスラン









−−−−−(本気アスランに瞬殺される壁)−−−−−

Z+：シン、赤雑魚の皆さん

−−−−−(超えられない赤雑魚の壁)−−−−−

Z-：キラ

−−−−−(実力でキラさんに負けた壁)−−−−−

Z--：クルーゼ
Z--：バルトフェルド レイ
Z--：モラシム　イザーク ディアッカ
Z--：スティング アウル ステラ　ニコル
Z--：ミゲル アイシャ

>>520
そんなこといったら悪夢戦以後のキラは迷いを断ち切り、
シンと互角以上に戦い、レイを撃破しました・・・
と、いうことになる。

S+：アスラン
S ：サトー

A+：ムウ
A-：オルガ シャニ クロト

B+：スウェン
B-：ハイネ（キラに負けたのは機体のせい）

C+：ヨップ（キラに負けたのは機体のせい）
C-：ルナマリア ヒルダ

D+：ヘルベルト マーズ 馬場 ミューディー シホ
D-：カガリ ゴウ イケヤ ニシザワ

E+：アサギ ジュリ マユラ トール
E-：マリュー（暫定：キラに操縦奪われたのはOSのせい）ラクス サイ セレーネ ソル

−−−−−(超えられない最新鋭機のザクグフ複数機で、
AAより劣る永遠一隻落とせない壁)−−−−−

Z+：シン、赤雑魚の皆さん

−−−−−(超えられない赤雑魚の壁)−−−−−

Z-：キラ

−−−−−(実力でキラさんに負けた壁)−−−−−

Z--：クルーゼ
Z--：バルトフェルド レイ
Z--：モラシム　イザーク ディアッカ
Z--：スティング アウル ステラ　ニコル
Z--：ミゲル アイシャ

キラもシンもトップクラスだぞ？！

馬鹿じゃねぇの？

>>528
このスレはただいまネタスレとなっております

>>528
根拠を出せ
キラが赤雑魚以下が公式設定なんだから仕方ないだろ
いつかはこういう流れがくるのは8月末からずっとわかってたことだ

>>526
何兆回言えばわかるんだ？迷い発言はスぺエディで削除されてるって言ったろ
キラ厨はまともに議論ができないなら帰ってくれよ

サトーの戦績

・ジンハイ２でディアッカザクの不意打ちガナーを受けるも、掠められるだけ。
・ジンハイ２でアスランザクと切り結び、次の斬撃はアスランザクがシールドで防御。
父の呪縛で動揺したアスランザクの腕を切り落とし、逃げるアスランザクの足を掴む。
・アスランザクの足を掴んで道連れにしようとしている矢先、シンのインパルスの奇襲で撃破される。

>>526
キラは最後の方でもシンとせいぜい互角の描写
アスランは圧倒

外伝しらねぇ
赤雑魚以下で無いまともなキャラいるのか?

チート和田使って素シンと互角のキラさんｗｗｗｗｗｗｗ

いいランク付けになってきた

寧ろ逃げてるキラ

>>460
まて

メビウスゼロ時、名無し兵のジンに無反動砲を直撃されて撤退しているのと
ミネルバの対空砲火あっさり喰らって撤退しているの抜けている。

ムウを高ランク付けて居るやつは真面目にここら辺は考慮しているのか？
はっきり言って＝イザークでも高過ぎるくらいなんだが。
アラスカ戦での直接対決で押されているのに、同等とかどういう評価よ。
直接対決で特殊条件も無しに押されていたのに同等って、他キャラでもそんな激甘査定無いぞ。

常識的に考えたら、ディアッカと相打ち痛み分けだったんだから、＝ディアッカと考えるのが普通だろ。
どう考えても。

>>538
お前は機体性能すら考慮できないのか
ディアッカと相打ち痛み分け？スカグラだぞ？正気で行ってるのか？
お前はキラやシンやイザークがスカグラやメビウスで無双出来るとでも？

イザーク＜名無し兵は明白

アラスカ戦での直接対決で押されてるって、スカグラでデュエルASに押されてるからなんだって話になる
ただの支援用MAで戦闘機だぞ？あの世界の戦闘機は雑魚設定になっている

しかも、アラスカの時なんてAAはムウのスカグラ一機でザフトの大軍と戦ってるし

>>531
それで？下の二つは事実ですが？
あと勝手にキラ厨認定すんなよｗ　事実を書いただけだし

赤雑魚以下の痔と鷹をくらべるなんて

>>527が今の暫定ランク?

これネタすれだよね？

どうしてネタだと思うの?

そろそろ外伝キャラをランクに入れていこうや

そういや昔も悪夢でキラが本気か否かで揉めてたが、
雑誌のインタで福田が「キラは自由に乗った時点で腹を括ってる」って
いうソース画像がよく貼られてたな
持ち出す奴いない所見ると、また後付けかなんかで削除されたのか

キラは腹を括っている
http://www2.ranobe.com/test/src/up29639.jpg

バスター使っておきながらスカグラのムウとタイマンで
相撃ちになってる痔がどんだけ弱いかって話だな

その痔と大差ないイザークも同類

痔と遺作なんて砂漠でゲリラのトラック相手に四苦八苦してたぜ

キラ厨もキラ厨だがアンチもアンチだな
悪夢で一回勝ったからシンだとかそれこそ意味不明、単純すぎ
被弾率はシンも多いんですがｗ
悪夢で勝ちましたよ回があるから余計にアンチは自身満々なんだなｗ
オーブ戦とかシンのピンチは評価にいれないわけ？
最後はアスランとの一騎撃ちだし悪夢以降キラとの決着自体ついてないんですが？
キラが負けそうな場面もあればシンもまた負けそうな場面が沢山あったんだが
アンチもシン擁護で必死だなｗ

>>551
キラとの実力差は大きいな

>>552
議論中妄想垂れ流して、最強とか主張するキラ厨よりは100倍マシだって
負けてんのにシンと互角とか無理あるっつーの

>>562
何処を縦読み？
とまあ冗談は置いといて、
戦績で言えばシンの一勝、キラの一敗
これはハッキリしている
ならそれだけで十分にシン＞キラの理由になるはずだが？
敗者が勝者より強い、なんて何処の世界の俺ルールですか？
勝者＞敗者は万国共通の認識だよ。何も戦闘に限らず、スポーツ、仕事、受験、何においてもね
キラ厨の認識ではそうでは無いみたいだけど

アンカミスった
>>552ね

>>555
勝敗だけで決まるのが常識ならなんでこんなスレが立ってんだよｗｗｗ

>>557
はあ？だからアスラン＞シン＞キラで大方決着付いてたろうが
少なくとも凸厨とシン厨はそれで納得していたハズ
キラ厨が火病起こすからややこしいことになってるだけで

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　　　　　　　::::::::: 　<　::;;;;;;;;:>　　　　　　キラ厨のせいにしてりゃいいﾆﾀﾞ・・・
　 　 　　　　　 _..　 /⌒:::;;;;;ヽ
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　,, 　'''' .　　'''''　と./ゝ_;_;_ノヽつ　　　､､,　''"
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　　　 　　 ::::::::::::::::::::　∧∧　　 まあ、全部ウリらキラ厨らの仕業なんですけどね
　　　　　　　::::::::: 　::〈∀´;;;>
　 　 　　　　　 _..　 /⌒:::;;;;;ヽ
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　,, 　'''' .　　'''''　と./ゝ_;_;_ノヽつ　　　､､,　''"

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赤雑魚以下か同程度のキャラなどどうでもよい
あとは外伝キャラにすべてをたくすのみ

いつのまにか熾烈な底辺争いになってきたな

外伝は明らかに本編トップクラスより強いだろ、っつーのが結構いるから荒れそうだな

負債の適当すぎる設定を恨む

キラが赤雑魚以下ならカナードはさらに下だな

何かバリーの説明だけGガン並だな

>>564
具体的に根拠を出せよ一応議論スレなんだからさ

福田はGガン馬鹿にしてるだろうな
東方不敗と同じ声優のシーゲルは簡単に死亡
ドモンと同じ声優のイザークは最初はジェリド扱いで死ぬはずが、
人気向上により生存決定

運命のシャイニングフィンガーはマジで弱い・・普通に撃ってりゃ倒せてたような
描写なのに、なんで掴もうとしてるんだよ・・・

他スレでやれ

公式資料｢機動戦士ガンダムSEEDDESTINYオフィシャルファイル｣より

PHASE39天空のキラでのルージュについて
｢大気圏突破時、かなりの負荷がかかり、
大気圏離脱後の消耗した状態で戦闘に入ることとなり、不利な状況が重なった｣

何を消耗したんだ
大気圏離脱用のブースターかw

シンに都合の悪い情報は公式としてみなされません

単機で大気圏突破は機体にかなりの負担をかけたんだろう

赤雑魚戦はノーカンだな
むしろガイアでビームライフルを破壊されてピンチだった虎が・・・

おいおい
キラが来るよりも前から戦ってるシンや運命が
まるで消耗してないかのような物言いだな

>>573
それは無理

両腕を無くしてることからも種時代のMS戦闘経験の浅いムウと同等かそれ以下の腕であることは明白

アンカー付けてくれないと何言ってるか判らん

ルージュの性能はストライクより上だからムウ以下

【テンプレ】

S+：アスラン
S ：クルーゼ
S-：シン　レイ　ムネオ　

A+：キラ　バルトフェルド　サトー
A ：オルガ　クロト　シャニ　モラシム
A-：イザーク　ハイネ　　

B+：ディアッカ 　ヨップ 　
B ：スティング アウル　ニコル　　　
B-：ルナマリア　ステラ　 ヒルダ　シホ　

C+：馬場　ヘルベルト マーズ　ミゲル 　
C ：アイシャ ゴウ 　イケヤ 　ニシザワ　　
C-：カガリ　アサギ 　ジュリ 　マユラ　　

D+：トール
D-：ラクス　サイ

S＝最強クラス
A＝エース級
B＝準エース級
C＝一般兵クラス
Ｄ＝素人に毛が生えたクラス

※同ランクなら左の方が強い

キラの実力はムウ以下で虎以上だな
虎には一応勝っちゃってるから、それは認めよう

S+：アスラン
S ：サトー

A+：ムウ
A-：オルガ シャニ クロト

B+：スウェン
B-：ハイネ（キラに負けたのは機体のせい）

C+：ヨップ（キラに負けたのは機体のせい）
C-：ルナマリア ヒルダ

D+：ヘルベルト マーズ 馬場 ミューディー シホ
D-：カガリ ゴウ イケヤ ニシザワ

E+：アサギ ジュリ マユラ トール
E-：マリュー（暫定：キラに操縦奪われたのはOSのせい）ラクス サイ セレーネ ソル

−−−−−(超えられない最新鋭機のザクグフ複数機で、
AAより劣る永遠一隻落とせない壁)−−−−−

Z+：シン、赤雑魚の皆さん

−−−−−(超えられない赤雑魚の壁)−−−−−

Z-：キラ

−−−−−(実力でキラさんに負けた壁)−−−−−

Z--：クルーゼ
Z--：バルトフェルド レイ
Z--：モラシム　イザーク ディアッカ
Z--：スティング アウル ステラ　ニコル
Z--：ミゲル アイシャ

汚物スレのランクを貼るな

おい
>>569を論破してみろよｗ

>>581
おｋ

>>581 誰もが納得

【テンプレ】

S+：アスラン
S ：キラ　クルーゼ
S-：シン　レイ　ムネオ　

A+：バルトフェルド　サトー
A ：オルガ　クロト　シャニ　モラシム
A-：イザーク　ハイネ　　

B+：ディアッカ 　ヨップ 　
B ：スティング アウル　ニコル　　　
B-：ルナマリア　ステラ　 ヒルダ　シホ　

C+：馬場　ヘルベルト マーズ　ミゲル 　
C ：アイシャ ゴウ 　イケヤ 　ニシザワ　　
C-：カガリ　アサギ 　ジュリ 　マユラ　　

D+：トール
D-：ラクス　サイ

S＝最強クラス
A＝エース級
B＝準エース級
C＝一般兵クラス
Ｄ＝素人に毛が生えたクラス

※同ランクなら左の方が強い

オルガはもっと上だろ
死んだのはミーティア+自由&正義を同時に相手にしたのが悪かった

>>583
で？何を消耗したんだ？
所詮赤雑魚以下の奴が消耗したから弱くなったっていわれてもね

S+：キラ　アスラン
S ：クルーゼ　シン
S-：レイ　ムネオ　

A+：バルトフェルド　サトー
A ：モラシム　オルガ　クロト　シャニ　
A-：イザーク　ハイネ　　

B+：ディアッカ 　ヨップ 　
B ：ニコル　スティング アウル　　　　
B-：ルナマリア　ステラ　 ヒルダ　シホ　

C+：馬場　ヘルベルト マーズ　ミゲル 　
C ：アイシャ ゴウ イケヤ ニシザワ　　
C-：カガリ　アサギ 　ジュリ 　マユラ　　

D+：トール
D-：ラクス　サイ

S＝最強クラス
A＝エース級
B＝準エース級
C＝一般兵クラス
Ｄ＝素人に毛が生えたクラス

※同ランクなら左の方が強い

>>587
脇役みたいに殺されたからな・・・＞オルガ
シャニやクロトの死に場の方が派手だった

＞大気圏突破時、かなりの負荷がかかり
大気圏突破する性能持ってるのに消耗するのはキラの操縦だから
ラクスに任せてればよかったのに

汚物スレのランクを貼るな

>>569乙
おかげで赤雑魚論破
ルージュ時はエネルギー切れで苦戦
ストフリも初乗りで即戦闘のため、グフにつかまる
しかし、すぐ機体の操作に慣れ、瞬殺
これでおｋ

>>593
すごい！量産型saguだ！

悪夢戦って1回キラが勝ってそのあとに復活したシンが倒したんじゃないの？ｗｗｗｗ
なんでアンチって種割れ状態で話しを進めるの？
キラと違ってシン,アスランはそんなに出来ないんだから通常状態も入れるべき

エネルギー切れってw
思いっきりビーム乱射してるしPS装甲も切れて無い

死にかけで初乗り即戦闘で無傷でデスティニー押してた人もいるんですけど

だからアスランの法が上なんじゃん
話をずらして結局論破できない奴馬鹿なの？氏ぬの？

>>593
どこが論破してるんだよ
何が消耗してるのかもわからないのに
何故ルージュまで消耗してることになったんだ?
ルージュには補助のブースターまで合ったのに

>>569
ソースは絵つきでたのむ
キラ厨はうそが多すぎる

アスランとキラの直接対決
種時代
宇宙でストライクを捕まえたけどワザと見逃す
アスラン＞キラ
閃光でストライクにスキュラを撃とうとしたがエネルギーで自爆
アスラン＝キラ
種死
一回目の介入で不意打ちに近いがセイバーの武装を破壊
キラ＞アスラン
二回目の介入で正面からセイバーの全武装を破壊
キラ＞アスラン

>>593
自演乙

>>600
はいはい

S+：アスラン
S ：サトー

A+：ムウ
A-：オルガ シャニ クロト

B+：スウェン
B-：ハイネ（キラに負けたのは機体のせい）

C+：ヨップ（キラに負けたのは機体のせい）
C-：ルナマリア ヒルダ

D+：ヘルベルト マーズ 馬場 ミューディー シホ
D-：カガリ ゴウ イケヤ ニシザワ

E+：アサギ ジュリ マユラ トール
E-：マリュー（暫定：キラに操縦奪われたのはOSのせい）ラクス サイ セレーネ ソル

−−−−−(超えられない最新鋭機のザクグフ複数機で、
AAより劣る永遠一隻落とせない壁)−−−−−

Z+：シン、赤雑魚の皆さん

−−−−−(超えられない赤雑魚の壁)−−−−−

Z-：キラ

−−−−−(実力でキラさんに負けた壁)−−−−−

Z--：クルーゼ
Z--：バルトフェルド レイ
Z--：モラシム　イザーク ディアッカ
Z--：スティング アウル ステラ　ニコル
Z--：ミゲル アイシャ

根拠も無く勝手にランクを変えるなよ

>>569のは公式ではあるがしたっぱが書いた奴でボツらしい＞アンチが言ってた
それには
一番はキラ
二番はアスラン
三番はシン
と書いてある

S ：サトー

A+：ムウ
A-：オルガ シャニ クロト

B+：スウェン
B-：ハイネ（キラに負けたのは機体のせい）

C+：ヨップ（キラに負けたのは機体のせい）
C-：ルナマリア ヒルダ

D+：ヘルベルト マーズ 馬場 ミューディー シホ
D-：カガリ ゴウ イケヤ ニシザワ

E+：アサギ ジュリ マユラ トール
E-：マリュー（暫定：キラに操縦奪われたのはOSのせい）ラクス サイ セレーネ ソル

−−−−−(超えられない最新鋭機のザクグフ複数機で、
AAより劣る永遠一隻落とせない壁)−−−−−

Z+：赤雑魚の皆さん

−−−−−(超えられない赤雑魚の壁)−−−−−

Z-：キラ アスラン　シン

−−−−−(実力でキラさんに負けた壁)−−−−−

Z--：クルーゼ
Z--：バルトフェルド レイ
Z--：モラシム　イザーク ディアッカ
Z--：スティング アウル ステラ　ニコル
Z--：ミゲル アイシャ

>>603

サトーが気に入らない
あの時のヘタレアスランは糞
サトーなんて弱いときのシンに余裕で負けてるし
性能差があるけど

キラ厨は他のキャラを赤雑魚以下にしたいの?

シンはキラよりつよいぞとかいてあればしたっぱだろうがこうしきになる

サトーが最強でいいよもう

>>597 暴言だめだよね？ごめんなさいしないとだね(´・ω・｀)

さっきから変な書き込み方する奴いるなｗｗｗ

ラクスがMS乗らせたら最強って言われたら何故か納得する

僕寝るね
おやすみ

ラクスが誰かに戦闘命令下すとそいつが最強になるてことか

絵文字厨は氏んでください。

>>611
8月末からずっとだ

>>610
すいませんでした

ロボアニメらしくロボをランク付けしようや
雑魚キャラの話題はもういらんだろ

何かとキラを最低ランクにしたがるが君らの言い分だと
間違いなくクルーゼに勝ったキラはそれより上ということになりますが・・・
相手の精神状態がなんだろうとアスランを達磨にしましたが・・・
レイを完全に達磨にしましたが・・・
細かいとこを上げまくりどうあっても下に追いやりたいアンチ
どうしても何かに理由をつけ一度の敗北でキラを最低にしたいアンチｗ
あの時の状況がどうだろうとシンに負けたのはしょうがない
それは見れば明らかだ
だが明らかにアスランより下という理由がどこにもない
自爆はいわば相討ちだしニコルが来なければ負けていた
セイバー後はまともに戦わず逃げ回り、介入時は挙句フリーダムに達磨
キラに一度勝ったシンに勝ったからという単純な上位ランク付け
そこでもあれがアスランの本気なんだとアンチ妄想
キラのストフリ後のシンへの数度の追い込みも完全スルー
結果、総合的な強さ比較はする気なく最終的に悪夢で負けたからのお決まり結論
どうあっても更に下に追いやりたいアンチｗ

>>619
アンチは厨が嫌いだからキラを叩きたいだけで
議論する気など毛頭ないからなｗｗ

>>606
サトーがアスランの足を掴んでるときに、シンが不意打ちで倒しただけのわけだが
しかも、MSの性能は雑魚
あの時のアスランは別にヘタれてないだろ
ザクでカオスを圧倒してたし

皆赤雑魚以下になってるのに何いってるの?

>>619
誰も悪夢で負けを理由にキラさんを最弱にしてないよ
捏造はいけない
俺は種で活躍したキラさんを最弱だとは思わないけどね
種死でのキラさんが酷過ぎるからＢぐらいが妥当かな

S+：アスラン
S ：サトー

A+：ムウ
A-：オルガ シャニ クロト

B+：スウェン
B-：ハイネ（キラに負けたのは機体のせい）

C+：ヨップ（キラに負けたのは機体のせい）
C-：ルナマリア ヒルダ

D+：ヘルベルト マーズ 馬場 ミューディー シホ
D-：カガリ ゴウ イケヤ ニシザワ

E+：アサギ ジュリ マユラ トール
E-：マリュー（暫定：キラに操縦奪われたのはOSのせい）ラクス サイ セレーネ ソル

−−−−−(超えられない最新鋭機のザクグフ複数機で、
AAより劣る永遠一隻落とせない壁)−−−−−

Z+：シン、赤雑魚の皆さん

−−−−−(超えられない赤雑魚の壁)−−−−−

Z-：キラ

−−−−−(実力でキラさんに負けた壁)−−−−−

Z--：クルーゼ
Z--：バルトフェルド レイ
Z--：モラシム　イザーク ディアッカ
Z--：スティング アウル ステラ　ニコル
Z--：ミゲル アイシャ

オバマァーーーーーーーーー

>>619>>620
アンチと戦いたいだけなら他スレでやれ

>>623
まあキラは厨機体乗って赤雑魚に達磨にされたとはいえ、和田乗って素シンと互角だからな
Ｂでもいいかも

アホか
何の根拠も無いな
赤雑魚以下にやられたキラが素のシンと互角なら
シンのランクを下げるのが打倒だろ
どうあがいてもBにはならない

【テンプレ】

S+：アスラン
S ：クルーゼ
S-：シン　レイ　ムネオ　

A+：キラ　バルトフェルド　サトー
A ：オルガ　クロト　シャニ　モラシム
A-：イザーク　ハイネ　　

B+：ディアッカ 　ヨップ 　
B ：スティング アウル　ニコル　　　
B-：ルナマリア　ステラ　 ヒルダ　シホ　

C+：馬場　ヘルベルト マーズ　ミゲル 　
C ：アイシャ ゴウ 　イケヤ 　ニシザワ　　
C-：カガリ　アサギ 　ジュリ 　マユラ　　

D+：トール
D-：ラクス　サイ

S＝最強クラス
A＝エース級
B＝準エース級
C＝一般兵クラス
Ｄ＝素人に毛が生えたクラス

※同ランクなら左の方が強い

S+：バリーさん　蘊奥の爺様
−−−−−[生身でMS破壊してジンやM1で無限PS装甲機や最新鋭機相手に無双出きる壁] −−−−−
S ：劾 ロウ カイト スウェン
S-：シン ジェス
−−−−−[バッテリー機で核エンジン機体を倒した壁] −−−−−
A+：サトー アスラン クルーゼ
A-：モラシム バルトフェルド レイ
B+：オルガ シャニ クロト
B-：ムウ ハイネ ニコル イザーク ディアッカ
C+：スティング アウル ステラ
C-：ルナマリア ヒルダ セレーネ ソル
D+：ミゲル ヘルベルト マーズ 馬場 ヨップ ミューディー シホ
D-：アイシャ ゴウ イケヤ ニシザワ
−−−−−[本職と素人の壁]−−−−−
E+：アサギ ジュリ マユラ トール
E-：ラクス サイ カガリ
−−−−−(超えられない最新鋭機のザクグフ複数機で、
AAより劣る永遠一隻落とせない壁)−−−−−
Z+：赤雑魚の皆さん
−−−−−(超えられない赤雑魚の壁)−−−−−
Z-：キラ


映像・自社製品のソース上は、誰がどう騒ごうがこうだろ
常識的に考えて

とりあえず、シン以外の本編の奴等は
まずバッテリー機で核エンジン機体を撃墜する壁を破る事が出来てない
凸ですらデスティニーに乗ってるシンに勝ったのはバッテリー機体ではなく新型エネルギー炉搭載だか知らんが
とにかく新型の核エンジン機体であるので、キラと同じく機体性能頼りなのかもしれない
っていうか、本編の描写見るに、キラ並とは言わないが、凸にも機体性能頼りの印象は十分に見える
セイバーなんて言うプロトセイバーの信頼性発展系である厨機体使って
いくら自由に乗ってるとはいえ、キラ程度に落とされてるし

逆に言えば、キラが乗ってるとはいえ核エンジン機体とバッテリー機体の間には大きな壁が立ちふさがってるともいえるけど
その壁を本編中唯一突破したシンとかマジ強い

S+：アスラン
S ：サトー

A+：ムウ
A-：オルガ シャニ クロト

B+：スウェン
B-：ハイネ（キラに負けたのは機体のせい）

C+：ヨップ（キラに負けたのは機体のせい）
C-：ルナマリア ヒルダ

D+：ヘルベルト マーズ 馬場 ミューディー シホ
D-：カガリ ゴウ イケヤ ニシザワ

E+：アサギ ジュリ マユラ トール
E-：マリュー（暫定：キラに操縦奪われたのはOSのせい）ラクス サイ セレーネ ソル

−−−−−(超えられない最新鋭機のザクグフ複数機で、
AAより劣る永遠一隻落とせない壁)−−−−−

Z+：シン、赤雑魚の皆さん

−−−−−(超えられない赤雑魚の壁)−−−−−

Z-：キラ

−−−−−(実力でキラさんに負けた壁)−−−−−

Z--：クルーゼ
Z--：バルトフェルド レイ
Z--：モラシム　イザーク ディアッカ
Z--：スティング アウル ステラ　ニコル
Z--：ミゲル アイシャ

外伝キャラだされてもわからんし

ぶっちゃけ本編の連中はシン以外
「カスのキラが乗っていようが、バッテリー機体で核エンジン機体を倒せない」カス腕ばかりなんだよな
意外と言及されて無いんだけど

逆に外伝では「核エンジン機体？　そんなのバッテリー機でボッコボッコにしてやンよｗｗｗ」
的な人外の厨腕前の持ち主が意外と多数派だったりするんだよね、外伝の中では最強とか言うのバリーさん達と比べて微妙
と言われる劾ですら、核エンジン機体フツーに撃墜してるし

外伝読めばすむだけだろ
が、>>630を鵜呑みには出来ないな
>>631のランクに>>630の外伝加えて議論すればいい
バリーさん　蘊奥の爺様
の最強は動きそうに無いけど

>>632
知らないなら
「外伝の連中(特に主人公連中)はどいつもコイツもバッテリー機体で核エンジンの機体を落とせる化け物ぞろいだ」
って言う理解でとりあえずは良いと思うよ

核エンジンとかバッテリー機で普通に落とせるので、必然的に本編の連中の強さのランキングにおける割合が
ググッと下のほうに繰り下げられる感じ

>>635
カナードとブレアは落として無いだろ
後、マーシャンのイザークもバッテリー機体で核エンジン機体を落としては居なかったはず、って言うかマーシャンのイザークは
そもそも本人の乗ってる機体が核エンジン機体だ

いや、それ以外の連中は確かに落としてますがね
ジェスにしろカイトにしろ劾にしろロウにしろ、外伝は外伝でもスターゲイザーの方の主人公であるスウェンですら
デルタアストレイの方に出演して、主人公の乗る核エンジンとVL搭載してる厨機体を
ストライクノワール→ストライクE+IWSPでフルボッコにしてるし

キラさんが赤雑魚に秒殺されて雑魚とか言われるのには、所詮ナチュラルに過ぎないスウェンがノワール程度の機体で
核エンジン機体である上にVL搭載のデルタアストレイをフルボッコにしたスウェンの大活躍があるからでもあるのさ

外伝は公式じゃないからな

>>636
つーかナチュラル率高いな
外伝主人公でバッテリー機体で核エンジン機体落としてるやつらの内五人中三人がナチュラルかよ

まさか支援？だったけかAIがあれば
素人ナチュラルがバッテリー機で核エンジン搭載機を無双できたりするの？
もしくはバッテリー機で核エンジン搭載機を下すキャラを相手に余裕で勝っちゃったりとか

>>637
別にそうやって逃げてもいいけど、少なくともこのスレではサンライズ自社製品の公式設定として扱う事になってるんだぜ？

外伝知らないんだが
外伝ででた核機体ってどんなの？何機ぐらいあんの

>>639
素人ナチュラルが勝ったのは確か
所詮民間のワークスMSに過ぎないシビリアンアストレイに乗って雑魚相手に無双してたバリーさんを
性能で勝るケルベロスザクで追い詰めて消耗させた上でとはいえ
タイラント的バイオウェポン特性使った奇襲(腕が間接が人間より多いのか知らんが無視してリアルにしなる、真マッハ付きも余裕！！)で殺した
スーっていう奴の乗るケルベロスザクと劾に勝てる感じじゃなかったっけ

つまりまあ、あれだ
人類の英知が生んだ支援AI＞＞＞＞(ついに限界を超えたコーディを、さらに超えてしまった壁)＞＞＞＞バイオウェポンレベルまで戦闘強化されたコーディ
と言う公式が成り立つな

>>637
赤雑魚以下ランクをずっと語るのは無理

>>641
えーっと
テスタメント(ストライク＋核エンジン＋量子コンピュータウィルス+専用のストライカーパック、自由の二個後)
リジェネレイト(小型ジェネシス+イージス+相手の機体のバックコネクタにクラッシャーコネクトしてラガンみたいに乗っ取る、自由の一個後)
デルタアストレイ(核エンジンガンダム＋ヴォヴァチュールリュミエール
)
プロトセイバー+11(プロトタイプのセイバーガンダム+上記リジェネレイトの核エンジン付きコアユニット＋量子コンピュータウィルス)
スーパーハイペリオン(自分の攻撃は通る360度全方位ビームシールド+ビームシールド貫通ビームランス+ビームサブマシンガンとビーム砲+核エンジン)
ドレッドノートΧ(二機のドラグーン持ち核ガンダム、Χユニット接続でさらに大型ドラグーンが4機付いてドラグーンバリア展開)
ドレッドノートΗ(二機のドラグーンの代わりにビームランスにもなる自分の攻撃は通るビームシールドが付いて、サブマシンガンとビーム砲が付いたドレッドノート)
ベルグランテ(巨大核エンジン付きドラグーンMA、巨大なPS装甲と核エンジンの大出力の塊でもあるのでビームが効くかどうかも怪しい)

思いつく限りではこんなところかな
ちなみに基本量子コンピュータウィルスは宙域の全MSのコンピュータを乗っ取って操る
当然無対策だと「相手がどこにいるのか」すらわからずに自分のMSの制御乗っ取られて
自分のMSの腕がコックピットにビームサーベルをつきたてるのを恐怖してみるのが人生最後の光景とか普通にある
脱出しようとしてもコックピット開閉はコンピュータ制御なので無理ぽ
当然敵の機体です

>>644
……なにその厨機体のアツマリは？　核エンジン機体云々以前に機体性能の段階でまずふざけてるの？

>>644 サンクス
けっこう核機体って多いんだな

>>645
そいつらに、バッテリー機体で勝つところから始めるんだ少年
ちなみにそれぞれ

テスタメント→全装甲を発泡金属製にしたストライク程度の性能の機体に負ける
リジェネレイト→M1アストレイに毛が生えた程度の機体＋人間の基地破壊工作に負ける
デルタアストレイ→ストライクノワールがノワールストライカーを失った後、IWSPと緊急合体したIWSPストライクEにフルボッコ
プロトセイバー+11→全装甲を発泡金属製にしたストライク程度の性能の機体に負ける
スーパーハイペリオン→さすがにドレッドノートΧと相打ちして核エンジン暴走で自爆
ドレッドノートΧ→さすがにスーパーハイペリオンと相打ちでパイロットの方の寿命が先に来てΧユニット破損
ドレッドノートΗ→上の二機(ドレッドノート本体、ハイペリオンの残骸の武装)を二コ一にして再生産して現在も活動中
ベルグランテ→劾に背後のファクトリー付き軍事要塞＝最低でもアルテミス級…ごときれいサッパリ消滅させられた

って感じなので、とりあえず量子コンピュータウィルス機体とVL搭載機体にはバッテリー機でも勝つべきだぞ！！

キモいなぁ
見てない奴のほうが多いんだから、別のスレでやればいいじゃん

>>647
ベルグランテ→劾に背後のファクトリー付き軍事要塞＝最低でもアルテミス級…ごときれいサッパリ消滅させられた

いったい何をされたんだw

>>646
いや、核エンジン機体で言うとNダガーNと言う
連合様の、数すらよくわからない大量生産の核エンジン量産機体が存在するし
ザフトもここぞとばかりに何気に種のヤキン戦役中に核ザクっていう機体を47機ばかり作ってたし
レジェンドのプロトタイプであるプロヴィデンスザクっていうザフトが作ってた誰でも使えるドラグーンの機能評価機体は
フツーに核エンジン搭載の機体だし
アクタイオンプロジェクトで再生産＆近代改修が施された
五機の初期型GATの内の一機であるネロブリッツはフツーに核エンジン搭載のミラコロ機で
「PS装甲展開しつつ時間無制限でミラコロ展開して一方的にフルボッコできる」という
(まあそれはNダガーNも同じでネロブリッツの真価は透明になったままPS装甲ぶっ壊せる背部クローで相手メタクソに出きるとこにあるんだけど)
悪魔のような運用法が可能な核エンジン機体だし

っていうかそもそも、普通の機体でも外伝に出てくる核エンジンが本体に搭載されてるミーティアの05と06番機と合体すれば
フツーに核の無限パワーを手に入れた我がMSは無敵だになるし
それは同じく核エンジン積んでるミーティアの発展形であるヴェルヌ35A/MPFM 多目的飛行モジュールと合体しても同じだし
腕もウェポンアームに換装できるし

フゥハハー、まったく外伝は化け物核エンジン機体ぞろいのパワーインフレ地獄だぜ！！

>>649
劾にMSサイズに小型化された陽電子砲ぶち込まれてた筈
核エンジン付きでNJCは付いてないローエングリンランチャー

当然NJCが付いて無いので核エンジン自体で発電は出来ないので
相手のNJC効果領域(つまりゼロ距離)まで相手の攻撃潜り抜けて核エンジン発動する「相手のNJC利用他力本願大作戦！！」で
隙を突いてゼロ距離まで接近して、それと同時に相手を核エンジン起動した瞬間にMAを貫通して軍事衛星も貫く射線におびき寄せて
一撃でMAごと軍事衛星を貫いてミッションコンプリート

>>648
ここがお前の言う
「別のスレ(本スレは☆が立てた本編のみキラマンセースレ)」だよ

知らなかったのか？　テンプレ1見ても気づかなかったの？
ひょっとして空気読めない子？　バカ？

>>650
つまりあれか、本編に対する外伝は
ドラゴンボールZ後半のヤムチャに対するサイヤ人達
最近の史上最強の弟子ケンイチの宇喜田のポジションに対するケンイチ達
あるいはドラクエでの最初の町出てすぐ出てくるスライムに対する、ラスボスのダンジョンで出てくる強敵モンスターのポジション
みたいな感じか！！

>>648
キラ筆頭にした本編の最強(失笑ｗｗｗｗ)
バッテリー機に乗ったら核エンジン機体どころかバッテリー機相手にも負ける子達じゃとても勝てないから
とりあえず相手を「キモい」扱いして精神の均衡を保とうとしてるわけですね、わかりますｗｗｗ

>>651
……つーかMSサイズに縮小してもそんなに破壊力あるのかよ陽電子砲って
そんなのを17秒少々MSに被害を与えずに防ぎきった上で、なおかつ本体が破壊されても自機破壊までで破壊力押しとどめる
ABC盾って、どこまで対ビーム性能として厨房シールドなんだよ……

赤雑魚以下のパイロットキャラが主役やってる方がｷﾓｲだろどう考えても

>>655
……それ以上の対ビーム性能を持つ陽電子リフレクター
それのオリジナルであり対物理攻撃としても優秀なアルミューレリュミエール(スーパーハイペリオンとドレッドノートHに積んでる奴ね)
しかも自分の側からのビーム攻撃はシールドを素通しするそのアルミューレが360度全方位に展開できるハイペリオンの
アルミューレ発動限界時間の5分って言うリミットを核エンジンの無限パワーを手に入れてはずした無敵のスーパーハイペリオン
なんと言う外伝厨房核機体の嵐ｗｗｗ

>>656
まったくだ、本当に種本編はキモいよな

>>656
まあ、確かにそれに比べたら
「強さのインフレーションで最強対最強の最強対決！！！！１１！！」の方が
何ぼか盛り上がる事は事実だ罠

>>657
そして、それに二度目に戦った時にはあっさり勝利する劾とイライジャ(ナチュラル並みの能力とナチュラル以下の資質才能)さん
というわけですね、凄く良くわかりますｗｗｗ

外伝関係者か

まあ、どうしたってそいつ等がトップ独占と言うカタチになるだろうな
シンだけしか本編では成し遂げてない「バッテリー機で核エンジン機体撃墜」を
より難しい条件(自分ストライク以下アストレイ以上、相手自由どころか和田かそれを上回る厨機)で成し遂げてる連中だからな
しかも成し遂げてる奴等、カイト以外全員ナチュラルと来たｗｗｗｗ

ちょｗｗｗ外伝のナチュラルの
「俺の未知数の可能性」高すぎだろｗｗｗ常識的に考えてｗｗｗｗ

そりゃあまあ、Aランクオーバーの
「バッテリー機体で核エンジン機体を倒せる」連中の中に、コーディが二人しか入って無い時点で推して知るべきでしょ
それ以外の五人が全員ナチュラルって時点でナチュラルの上位陣化け物すぐる

まぁ、一部の天才ナチュがコーディを上回るってのは理に適ってる気がする

現実のＡＩ開発とかで「こいつらが自分で考えるようになったら人類に反乱を起こさないか？」
って議論で、それに対する答えが「たとえ起こしても恐るるに足らん」なんだと。
理由は母性原理が働いて、その分母になるのが人間の入力だから。つまり、人間にとって既知の能力しか発揮しえないから

コーディもそれと同じで、既知の調整しかされてないわけだから一部の化け物ナチュには劣るんじゃない？
実際、ジョージグレンは万能の天才ではあったけど、オリンピックで銀メダルしかとってないわけで

長文ゴメン

オレもそうなんだけど、割と最近になってシード、デスティニー見たやつって結構いると思うんだ
そう言う奴らにとっては、ホントここは掃きだめに見えるなｗ

住人にとっては過ぎた議論なのかもしれないが、オレとかにすると議論する気がないようにしか見えない。

まぁ、ホントデスティニーはシナリオがひどくて、いかんともしがたいんだが、
シードはまじめに面白かった、オリジナルの次位には好きだな。
シードファンとしては、デスティニー書いたやつを死刑にしたい位だ。

くずシナリオの上での描写で、それぞれが＊＊＊最強ｗｗｗ、、、って思ってれば
それぞれがそれぞれの脳内の分だけ幸せｗ　　　ではあるな。

まぁ、オレもあほらしくなったので叫ばせて貰ってここを失礼する事にするよ。

「アンチビームシールドを、ビーム兵器で破壊するなーー（そんな大出力でもないのに）」
「実剣でアンチビーム＆ＰＳ装甲シールドを破壊するなー」
「質量がほとんど無い（はずの）ビーム兵器で、大きな重量のある機体が吹っ飛ぶなーー」
「たかがＭＳの機動力で（しかも可変機体でもない）、既に先行してるシャトルに追いつくなんて論外だーー」
「インパルスの分離＞合体シーンは既にスパロボの域だーーー（ガンダムの世界観では無理だろ）」
「モニターが壊れてて目クラ状態で戦闘するなーー（このシリーズでは視野の８割は見えない）」
「核エンジンの機体が落とされた時、ちゃんと原子炉閉鎖の操作をする描写を入れろよーー」
「主人公のシンが、シスコンでキモ過ぎるーーーー」
「敵の悪行を見過ごしたり、（消極的に支援）したと【しても】、
　　それでも、デュランダルを積極的な悪とはいえねーーーー」
「故に、メサイアに上がってからの彼の一連の行動はとても納得できねぇーー」

はぁはぁ、気が済んだようだ。

気分転換なら他でやって

赤雑魚以下のゴミクズの溜まり場になってる本編の中で
○○最強と妄想するのか
悲しいな

さすがに支援AIとABC盾とザクグフ以上の機動性叩き出すエール付きのストライクルージュ使って
まがりなりにもザクグフを使ってる程度の赤雑魚相手に秒殺されるのはキラさんくらいしか居ないと思うよ？

今この流れでキラの話始めるとかゴミクズ以下だなｗ
厨も大概だがアンチも引っ込んでろよ

図星指されて顔真っ赤にしてファビョらんでもいいよキラ厨
お前がどう工作しようが、赤雑魚にルージュなんて厨機体使って間で秒殺された赤雑魚以下の子は
天地が裂けようと種シリーズの中でただ一人、キラしかいないっつーのｗｗｗ

>>670
テンプレも読めないアホの子に、ルージュ使って赤雑魚以下で秒殺されてるってのが
どれだけ恥ずかしい事なのかを、唯一赤雑魚に秒殺喰らったキラさんという「公式の事実」を例にとってわかりやすく説明してるだけで
別にキラさんを貶めるとかそういう意図は無いんじゃないの？

















結果としてキラさんがやってきた事実が、事実としてキラさんがカスって事を証明してるだけで
それはいってる奴がアンチだ云々とかそういう意図ではなく
単に作中での事実を事実として語ってるだけだろ、アンチじゃなくて、普通に種の公式設定の描写
それを「アンチだ」って否定する方がむしろ種の公式設定を否定するアンチなのではないか

>>672
「キラ厨こそが、実は最も度し難い無自覚な種アンチ」っていうわけですね
すごくよくわかります

顔真っ赤にしてるのお前じゃねーかｗ
ほんとアンチは赤雑魚の話大好きですね
キラのランクなんかZ-でもどうでもいいから、外伝キャラの議論の邪魔しないでねｗ

このｽﾚは争いがたえないね

>>674
お前ら仲良しだね
Z-でもどうでも良いとか言ってる時点でキラ厨成りすまし必死すぎる
その後で「外伝キャラの論議の邪魔しないでね」って言ってる辺り臭い隠しきれてなくて笑えるし
外伝キャラの論議も糞も、外伝キャラの一部がバッテリー機で核機体落とせるから
そこで壁が出来てるって事で論議既に終わってるっつーのｗｗｗｗ

>>674
キラ厨叩いてフルボッコにされると、アンチとかレッテル張りし出す子が出てくるが
キラアンチをアンチとか言って顔真っ赤にして必死なお前、間違いなくキラ厨だろｗｗｗ
普通の子はキラアンチをアンチとは言わん、むしろ種の設定に対してアンチ活動するキラ厨こそをアンチと呼ぶ

つまり
「キラ叩いたら相手をアンチ扱いする奴＝まず100％そいつ本人が顔真っ赤にして成りすまし必死なキラ厨」
と言う公式が成り立つ

でも、つまるところ種アンチのキラ厨もキラアンチの外伝含む種厨も
>>674とか>>664とか>>665見る限りでは

>>630のランキング、つまり

S+：バリーさん　蘊奥の爺様

−−−−−[生身でMS破壊してジンやM1で無限PS装甲機や最新鋭機相手に無双出きる壁] −−−−−

S ：劾 ロウ カイト スウェン
S-：シン ジェス

−−−−−[バッテリー機で核エンジン機体を倒した壁] −−−−−

A+：サトー アスラン クルーゼ
A-：モラシム バルトフェルド レイ
B+：オルガ シャニ クロト
B-：ムウ ハイネ ニコル イザーク ディアッカ
C+：スティング アウル ステラ
C-：ルナマリア ヒルダ セレーネ ソル
D+：ミゲル ヘルベルト マーズ 馬場 ヨップ ミューディー シホ
D-：アイシャ ゴウ イケヤ ニシザワ

−−−−−[本職の軍人と素人の壁]−−−−−

E+：アサギ ジュリ マユラ トール
E-：ラクス サイ カガリ

−−−−−(超えられない最新鋭機のザクグフ複数機で、
AAより劣る永遠一隻落とせない壁)−−−−−

Z+：赤雑魚の皆さん

−−−−−(超えられない赤雑魚の壁)−−−−−

Z-：キラ


このランキングをマンセーするって事だろ？
ならおまえらそれでいいじゃん、あんまり味方同士で喧嘩すんなよ

流石にいくらアスランやサトーさんが本編の中では強キャラだからって
バッテリー機体で核エンジン機体のガンダム落とす厨房連中には勝てないからなぁ
って言うか実際アスランにいたってはそれで負けてるし

アストレイなんて後出しじゃんけん
ゴミ設定

またキラ厨がサンライズ様の種公式設定にフルボッコにされて悪あがきしてるんだねｗ

って言うかキラ厨のダブスタにはがっかりだ
サンライズって言う種作ってるところが公式って認めてる設定を無視してまで、キラが最強とか本編が強キャラとか言い出すとか
こりゃ本当に情けない種アンチですね

　　, -‐'　　　　　　　　, -─-､　 ｀ヽ､
　　　　　　　　　 　 　 /　　　　　　　　　 /　　　　　＼　　ヽ
　　　　　　 　 　 　 　 |　　　/　　　 ⌒Y　　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　　　　 　 　 　 ﾉ　　 /　　　　　从ﾍ　　 　 l　　　　　　　 〉
　　　　　　　　　　　/　　　|　ﾉ i　l　/　 ＾i　　　 ﾉ　　　ヽ　 　 /
　　　　　　　　　　 / 　 ,-､ﾚｲ |! ﾊl/　　　|　|　 |!　　　　 |　　 | 　　こらこら〜　ケンカはよしなって　　　　
　　　　　　　　　　 |　 /-､|　ﾊﾄ､|`iｰ-､　 ヽ ﾄ､ |ﾄ､　　　 |　　 |
　　　　　　 　 　 　 }　| ノ | /　 ヽ､ｆｊこﾄ`　 ヾ ヽ!__ヽ i　/　 ）ﾉ
　　　　　　　　　　 ﾉ　ﾍ　 ﾚ'　　　　　 　 　 　　 ｨrヶ「|/　/ /
　　　　　　　　　　 从　 ﾄ､　　　　　　　　　 l　　　　 彡/ /ﾉ
　　　　　　　　　　__」　 ﾘ　|　　　　　　　 　 |　　　　 /ｰｲ'´
　　　　　　　　 　 | ｀ヽ､ﾉ　ヽ　　　　＿　　'´　　　／
　　　　　　 　 　 /　　　 ｀　-ヽ_　　　 ､｀￣　　／
　　　　　　　　 /　　　　　　　　 ７>､ 　　 　 ／
　　　　　　　 r〈ヽ　　　　　　　 // /7ｧ___／ﾌ7ｧ
　　　　　,／´　 ＼＼ 　 　 　 // // /丁////７
　_,. - '´　　　　 　 ｀ヽ｀ヽ､__ |」 // /　/|」// /
´　｀ヽ､　　　　　　　 　 ｀ーｧ-､ｒｆ」 | ┴､// /
　　　　 ＼　　　　　　　 ／　　 ￣　 ＼ V 〈_ﾍ｀ヽ､
＼　　　　 ｀ー─┬一'　　　　　　　　　 | |　 ＼!__　＼
　 ＼　　　　　 　｜　　　　　　　　 　 　 | | 　 /　 ｀ヽ､ ＼

お前ら雑魚以下のランクがそんなに気になるのか?
つまんねぇからSクラスの議論をしようや

そもそも外伝って公式じゃないんじゃ・・・

まだいってやがる

外伝が公式じゃなくても
種本編が赤雑魚以下のゴミクズの溜まり場であることは公式
そんな奴らをランク付けして面白いのか？

サンライズ公認作品は公式にはならないの？

>>680
赤雑魚以下のパイロットを最強であるかのように
厨機体に乗せてマンセーするほうがゴミ設定だろ

いい加減気づけよサンライズだのバンダイだのどーの言っても
そいつらの元の設定自体が無茶苦茶であることに

種小説で蒸発したムウを後出しで復活させた糞設定もあるね

種小説はそもそも最初から作者が「この小説は種公式じゃないッス、あくまで俺風種ッス」って言ってる罠

種小説(本編のノベライズ)はそもそも最初から作者が「この小説は種公式じゃないッス、あくまで俺風種ッス」って言ってる罠
それとは逆にアストレイ小説は書いてる奴が公式であるアストレイの脚本家であるので、問答無用で公式認定される罠

前の暫定ランクと外伝を入れたランクはこんな感じかな?

S+：バリーさん　蘊奥の爺様

−−−−−[生身でMS破壊してジンやM1で無限PS装甲機や最新鋭機相手に無双出きる壁] −−−−−

S ：劾 ロウ カイト スウェン
S-：アスラン　シン ジェス

−−−−−[バッテリー機で核エンジン機体を倒した壁] −−−−−

A+：サトー
A-：
B+：オルガ シャニ クロト
B-：ムウ ハイネ
C+：
C-：ルナマリア ヒルダ セレーネ ソル
D+：ヘルベルト マーズ 馬場 ヨップ ミューディー シホ
D-：ゴウ イケヤ ニシザワ

−−−−−[本職の軍人と素人の壁]−−−−−

E+：アサギ ジュリ マユラ トール
E-：ラクス サイ カガリ

−−−−−(超えられない最新鋭機のザクグフ複数機で、
AAより劣る永遠一隻落とせない壁)−−−−−

Z+：赤雑魚の皆さん

−−−−−(超えられない赤雑魚の壁)−−−−−

Z-：キラ

−−−−−(実力でキラさんに負けた壁)−−−−−

Z--：クルーゼ
Z--：バルトフェルド レイ
Z--：モラシム　イザーク ディアッカ
Z--：スティング アウル ステラ　ニコル
Z--：ミゲル アイシャ

>>684
別に雑魚以下ではないだろう
単に素手でMS破壊したり、バッテリー機体で核エンジン機体を破壊できるシンと外伝の上位連中が化け物過ぎるだけで

>>690
大体描写描写といったって、使いまわしが多すぎてｗｗ
種三馬鹿は酷かったｗｗ

>>695
さすがに、和田に乗ってたり自由に乗ってたり、一人だけ調整したGATシリーズに乗ってたりして
CE71年4月以前機体では超えられないGATシリーズの壁や、超えられないバッテリー機で核エンジン機体で落とせない壁の
向こう側のA以下のやつらを、有利な機体で一方的になぶり殺しにしてた時代の
キラさんソースにして、「こいつらはZ-のキラ以下！！！１１！」とか無いッスわｗｗｗ

>>695
クルーゼ→普通に自由って厨機体に乗っても紙一重
バルトフェルド→相手はラゴゥやバクゥ程度なのに自分だけAAとスカイグラスパーの援護があるストライク
レイ→セクシーコマンドー
モラシム→相手はゾノやグーン程度なのに自分だけAAとスカイグラスパーの援護があるストライク
イザーク＆ディアッカ→足引っ張ってる凸がいるから
スティング アウル ステラ→自由で奇襲かけて「こいつらキラ以下！！！！！！１１！！」ッスかｗｗｗ
ニコル→凸庇っただけじゃねーか、むしろキラと凸以上の先読みしてるだろ
ミゲル→ストライクで要塞攻略専用の鈍足ジンに勝って嬉しいか？
アイシャ→砲手相手に勝って嬉しいか？　キラ厨ってずいぶん安上がりだな？

ニコルは常にやられて「うわぁー」て言ってる印象しかないｗ

>>698
>ミゲル→ストライクで要塞攻略専用の鈍足ジンに勝って嬉しいか？
これしかも、本来の愛機ではなくて都合３機目の代用機体ってとこだからな
専用機は劾に作戦使用不可能の状況に陥らされてたし。

だからといって赤雑魚の壁を突破できるとは思えん
シン、アスランはきっちり超えてると思うが他は・・・

＞アイシャ→砲手相手に勝って嬉しいか？
もはやランクに全く関係ないだろこれは

スティング アウル ステラはキラ相手に負けてた頃のシンに苦戦してるから落ちた

新3馬鹿にはキレが足りなかった

同じことばかりいうおじいちゃんいるね(´・ω・｀)すぐ忘れちゃうのだね(´・ω・｀)老人ホーム行かないとだね

>>701
ミゲル→何気に優位な状況でとはいえ、劾と渡り合ってる
二コル→アスランとキラの戦いの最中、アスランを庇える
虎→赤雑魚複数機相手にフツーに永遠庇いながら、地上戦用のガイアに乗って持ちこたえる
スティング アウル ステラ→自由なんて核機に乗ってるキラと、バッテリー機で核機落とせるポテンシャル持ちのシン相手には普通負ける

>>705
だがちょっと待ってほしい
キラ厨の脳内リセット＆ループはどちらかと言うと老人と言うより厨二病の類なので
老人ホームよりも少年院か更生施設にでも放り込んだ方が良いのではないだろうか

>>699
少なくとも遺作と痔よりは頑張ってた＞二コル

ミゲルはアカデミーの成績でトップ10に入れなかったからなぁ
一応、ギリギリで赤になれなかったレベルらしいが

>>708
ミゲル「勉強が出来なくて悪かったな！！　その代わりパーソナルマークも専用機も専用の整備チームも持ってる上に
　　　　　　劾と有利な状況とはいえ渡り合えるわ！！」

>>709
MS戦の成績だけなら5位くらいだったのかな？
MS戦は1位アスラン、2位イザーク、3位ニコル、4位ディアッカだったはずだから

ガイは所詮はミゲルレベルだったんだな
MS戦の成績がニコルやディアッカ以下の

>>710
いや、そもそもミゲルとアスラン達はアカデミーの同期じゃないから
っていうか、そもそもミゲルがアカデミー出身かどうかも怪しいもんだぞ？

>>711
劾の腕がミゲルレベルなら
そもそも二人のソキウス相手どって勝ったり、核エンジン機体を撃墜したりは出来ん

>>712
つまり、ミゲルはアスランたちの一学年上って事？

>>714
どうだろ？　案外イライジャやヴェイア達と同じく叩き上げかもしれないぜ？
っていうか、そもそも一学年前に卒業した程度の新人じゃパーソナルマークと専用ジンと専用の整備チームを
ゲットできるくらいに功績上げられないだろ

ミゲルはアスラン達のアカデミーの同期だが…
普通にアスラン達の卒業写真に一緒に載ってるし

パーソナル機なんてルナマリアですら…

>>716
別に卒業写真に一緒に写ってたからって同期とはかぎらんだろ
たまたま後輩の卒業式覗きに来て即戦力見繕ってた先輩かも知れんわけだし

>>717
ありゃ別にパーソナル機じゃないだろ
単に色を赤に塗装しただけのザクであって、別に特注品ではない

正式に軍に入隊してたった1，2年の若造が即戦力を見繕ったりしなきゃならないほど
ザフトは人手不足だったのか

たった一日で何が起こったんだこのランクは・・・

レイのザクは専用機だっけ？

>>720
そりゃお前、プラントのコーディと地球人類の人口差って２０００万人対１００億人だぞ？
人手不足もいいところだろ常識的に考えて

>>722
いんや、単にウォーリアじゃなくてファントムなだけ
別にパーツレベルで吟味して性能30％増しとか、常に専用の整備部隊動員して運用とか
そういうのじゃあない

>>724 サンクス

だから本編キャラと害伝キャラを同じランクにするのは無理があるっつーの

害伝虫がウザイし

赤雑魚以下のランクだらけなのに語りつづけるのは無理だろ
それにキラ厨とアンチ、シン厨が争ってるだけの状態の方がよっぽどウザイ
永遠にループしてる馬鹿のあつまりじゃねぇか
外伝厨の方がまだまし

>>723
プラントが地球規模並みの地域を持っているんだとしたら人手不足と言ってもおかしくはないけど、
プラント全基合わせても規模的に地球以下のように思えるんだがな・・・★

>>726
だから>>728が立てた本スレのほうに引きこもってろよｗｗｗ
このスレはキラアンチが立てた外伝も含むスレ
だからテンプレにも外伝の条が画乗ってる

一応ココはＳＥＥＤパイロット強さ議論スレだから
ＡＳＴＲＡＹパイロットは別枠でやってほしい。
ただでさえごちゃごちゃしてるのに・・・★

>>729
本スレ埋まってしまったからこっちに来てんだよw

>>730-731
だからそういうのは自分で立てたスレでやってろよ、落ちたんなら新スレくらい立てろ
こっちはテンプレレベルでアストレイも含むスレ、お前ら曰くアンチのスレ、お前らは本スレ立ててそこでやってろっつーんだ

>>728
そだね
そしてそんな規模のプラント住民で地球上の膨大な侵攻戦線を構築しなきゃいけないんだから
部隊レベルで有望な新人の確保は最重要事項だよね当然

ミゲルはアスラン達の2期先輩らしいな

雑魚クラスのパイロットのランクがごちゃごちゃしないわけが無いだろうが

>>731
スレ立ても出来んのか貴様は
氏ねよ

>>735
何のためにコーディネートしたのかまるで分からなくなってしまうな

新シャアの1001予選中

投票よろしくおねがいします

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1225972522/

>>733
コーディネイターの場合は１人１人の能力がナチュラルより高いけれど、
ナチュラルと比べたら数が限られているから物量戦に持ち込まれるとコーディネイター不利。
それでも【ナチュラルvsコーディネイター】ですぐに決着がつかなかったのは
コーディネイターの技術力がナチュラルを圧倒したからだ、と言えよう☆

>>739
NJとNJC以外のほぼ全てがナチュラルの技術のパクリの分際で何寝言ほざいてんだカス

プラントコーディのパクリ技術
1.PS装甲、2.ミラージュコロイド、3.ビームエネルギー小型高効率化コンバーター、4.ガンダムの顔
5.MSはそもそもナチュラル様のパワードスーツの発展形、6.量子通信システム、7.プラント

ちなみにプラントコーディがナチュラルに追いつけない技術
1.生身でMS破壊、2.一世代前の量産機で最新鋭機相手に無双、3.作業用の非戦闘用MSで最新鋭量産機相手に無双
4.っていうかビームを日本刀で二枚おろしに切断、そのおろしたビームを絶妙な角度で跳ね返し後ろに迫る敵を撃破
5.っていうか生身に日本刀使っても、MSのビームサーベルと切りあいして相手のビームサーベルを生身で切断して勝利
6.ついでに生身で12.6�o銃弾を連射で喰らっても平気の平左、ちなみに12.5�oの実例は下URL参照
7.素手のMSでも、自由と正義の武装を持つ砲撃戦用MSを相手取って、機動性で一発も撃たせずに肉薄して
　掌低の一撃で無限エネルギーが供給されてるPS装甲ごと機体をオーバーフローさせて素手の一撃で撃墜できる
8.常に努力を積み重ねて命がけで成長していれば、例えナチュラルの平均よりも才能と資質が無くても
　知恵と技量でコーディの中でコーディの条件で最高クラスになれる、そう、イライジャさんのように(公式設定)


12.5�o cel50で狙撃(グロ注意)：ttp://jp.youtube.com/watch?v=s_jjtpQk-Xw
ミンチよりひでぇ

>>739の補足になるが、Ｇ兵器の投入によってコーディネイターはナチュラルに対して危機感を抱いた。
プラントが開発した『ジン』はコズミック・イラでは史上初のＭＳであり、その後のＭＳ開発の足枷となったのは言うまでもないな。
Ｇ兵器に関しては、いくら実弾を防ぐ装甲を開発しても、扱うＯＳやパイロットが未熟ではお話しにならないのだから☆

議長よりこのスレの住人に入電です。
「キラ・ヤマトくんは当代最強だ」

じゃあなんでルージュやフリーダムが破壊されてんだよ

主役は苦戦してなんぼだから
もし最強8だからといって無敵にしちゃったらつまらないストーリーになっちゃうだろ？

>>743
きちんと映像や描写に「言い訳」がちりばめられてるじゃないか
きちんと見直して正しい解釈をできるｙぽうになろうな

「強さ議論スレ」でメタ発言で納得させようとする>>744に呆れ
ソースを示すのではなく他人の無能さで丸めようとした>>745に絶望した

>>743
デュランダルがキラを最強だ、と言ったのはあくまで遺伝子的に最強だというコト。
ＭＳで戦わせればカレに勝てる者はいない、というのもキラに戦う意思があれば、の上に成り立っている☆

描写的にはだらしないところがあっても、劇中では敵にも見方にも
最強クラスだと思われてるよな。・・・キラ

>>747
実際戦う意思を持ってからはストライクフリーダムで無傷だからな
それは言える☆

それほど嫁の補正が強かったわけだ

いくら遺伝子的に強くても肝心の頭がパーじゃどうしようもないな
それがルージュで露見したと

ウィキペディアでは、

C.E.73年においては、装甲を除けば性能はほぼ平凡化しており、
ザフトの新量産機ザクウォーリアに劣るとされる。

と書かれてある☆

常日頃から訓練もしてないから
現状ザフトのエースに勝てない弱いという評価は良かろう
が、あれがアスランやシン達と同様の戦闘訓練を積んでたならば
上位ランクにきてもいいんではなかろうか？
あくまで普通の仮定のことなんでキラ厨っていわないでね・・・

>>752
ということは天空のキラのルージュでの戦いは機体性能のせいでしょうがなかったわけだ
そしてストライクフリーダムを使って僅か２分で敵を殲滅した
この俺はこの戦績は外伝のキャラに勝るものだと思っている
これが本来のキラの戦闘能力ってことだよね

フルバってすごいよな〜

>>754
それは無理
外伝読めよ

これが本来のキラの戦闘能力ってことだよね

ワロスwwwwwwww

ルージュで達磨にされたキラは赤雑魚以下のゴミであることは間違いない
だったら種本編のキャラが総じてゴミくずの集まりであったという他に結論はない

>>744
負けたらラクスきゅんにねだってもっと強い機体を貰うんですよね
苦戦ってのはもちろん女王ラクス様からの見返り要求に答える難しさのことですよね

私が3回逝くまで逝っちゃ駄目よ、キラ

必ずルージュ戦が出るが落ち着いて考えようぜアンチ共

盾破壊は明らかに咄嗟にエターナルを庇ったせいだよな？

両足破壊はエターナルに着艦する寸前に攻撃くらったんだよな？

アンチにはこれらもキラの戦闘能力がゴミってことなんだなｗ
正直ルージュ戦は強さ議論になんも関係ねえと思うよｗ
あれでなにが分かるのか細かく教えてくれないか

キラは機体性能に頼りまくりなのが分かった
本当に強かったら無双するでしょう？

>>761
むしろアンチはサンライス自社製品を完全否定しようとするキラ厨

>>761
テンプレから読み直せ

結局説明しろといわれるとできないアンチｗ

>>765
日本語が読めないなら議論スレにはいなくてよい

ルージュの盾使って両腕なくすとかありえないほどのへたれぶりだから

>>767
攻撃を盾で防いだのは当然のこと、関係ない

>>761
さすが雑魚同士の戦い
着艦中のMSのコクピットにあてることすらできんとはってだけじゃね
そしてそんな雑魚に簡単に狙われるような着艦の仕方しか出来ないのがキラ

>>768
テンプレ読み直せと何度言わせる気だ？

>>769
＞ そしてそんな雑魚に簡単に狙われるような着艦の仕方しか出来ないのがキラ

ワロスｗｗｗｗ
逆に華麗に着艦する方法が知りてえｗｗｗｗ

ラクスきゅんに早く会いたかったんです

>>754
キラの強さは２５機ものＭＳをマルチロックオンによって２分足らずで全滅させるほどなのだからね☆

俺なら戦闘力がなくなったストライクなんか狙わずビームライフルが戻ったガイアかエターナルを狙うのになんでこの赤雑魚はストライクを狙ったんだ？

ルージュに乗っていることに耐えられなかったんです

>>773
赤雑魚以下のパイロットが?
機体性能だろ

「赤雑魚以下」→「赤雑魚よりも下」
以下は同ランクも含む

>>776
いくら機体の性能が良くてもそれを扱うパイロットが駄目なら性能は引き出せない☆

>>774
雑魚だから

2分で25機潰したって言われてるけど、殆どドラとフルバースで潰したようなもんじゃねーかアホｗ
完璧に和田の性能のお陰やん

それを使いこなした（ｒｙ
なんてのが釣れちゃうぞきっとｗ

前からの疑問
なんで巣戸頼苦不利為駄武は和田って言われるの？

ストライクフリーダムの性能のおかげであり、その性能をフルに活用できたキラのおかげでもある。
どちらかが欠けたら機体の性能は発揮しきれない。どこか間違ってるところはあるかい？？？

日本語。

895 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2008/11/02(日) 12:31:38 ID:T4tFp7LY
まだ中盤だが、種と違い、運命はちっとひどい出来だな。
ご都合主義が過ぎる。だんだんイライラしてきたよ。
種はストレスなく見れたし傑作だったんだがな。

896 名前： ◆j.lthQllRM [sage] 投稿日： 2008/11/02(日) 17:39:03 ID:2clcBy/j
ご都合主義を否定するのならアニメやドラマのような創作物は見ない方がいい★

897 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/11/02(日) 18:22:06 ID:h8pK94Sw
日本語理解できない奴がいるな。
「〜すぎる」の意味を調べてから書き込みしろよ。

やり過ぎな適当展開に苦しい後づけの嵐…
種死は典型的な大局感の無い作り過ぎるわな。
素人だってもっとマシな脚本できるっつうの。
まあ、どうせ春に映画とかも無理だろうし
（あんな夫妻とやりたいスタッフがいない）
あまりにも酷い出来だったという事実だけが残るな。

902 名前： ◆j.lthQllRM [sage] 投稿日： 2008/11/02(日) 21:45:54 ID:bqQk/UDC
>>897
言い訳がましい…。過ぎる過ぎない以前にご都合主義を認められないようなら見ない方がいい★

905 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/11/02(日) 22:25:39 ID:PRkBMa0O
間違いを謝罪しないじゃなくって、間違いを認める勇気も誠意もないか、予想の遥か下をいかれたぜ。


Ａ「このガムシロップのぶっかけケーキ甘すぎて食べられないよ、他のケーキない？」

Ｂ「甘いものを否定するのならケーキを食べない方がいい」

Ａ「いや、甘すぎるこのケーキがダメなだけで、甘いものやケーキがダメわけじゃないよ」

Ｂ「言い訳がましい……。過ぎる過ぎない以前に甘いものを認められないようならケーキを食べない方がいい」

酢吐裸胃口腐痢唾夢？

S+：アスラン
S-：ムネオ　
A+：バルトフェルド　サトー
A ：オルガ　シャニ　クロト　モラシム
A-：イザーク　ハイネ　　

B+：ディアッカ 　ヨップ 　
B ：スティング アウル　ニコル　　　
B-：ルナマリア　ステラ　 ヒルダ　シホ　

C+：馬場　ヘルベルト マーズ　ミゲル 　ザフト赤服平均（赤雑魚）
C ：アイシャ ゴウ イケヤ ニシザワ　　　ザフト緑服平均（緑雑魚）キラ　シン　レイ　クルゼ
C-：カガリ　アサギ 　ジュリ 　マユラ　　オーブ・連合一般兵平均

D+：トール
D-：ラクス　サイ

ザフトの設計段階からさらに強化して
それでもキラ用にチューンする必要があったのは何故?

>>786

キラはともかくシンレイクルーゼが低いのはなぜ？

あとムネオって誰だ？

>>786
【キラ＜ミゲル】ならソードストライクによって散ったミゲルの無念は計り知れないなｗ

兵隊でもなんでもないそこら辺のクソガキに殺されただけで十分だろ

ムウ ネオ

ムネオ

>>789って歳いくつ？

あと☆つけ忘れてるて草生えてるみたいだけど、どうしたの？
自分の無能さのせいでキラ様の最弱を覆せないからって焦ってるの？

いくらあがいても種本編は雑魚以下ゴミの掃き溜め

>>792
自分に都合悪い質問は無視するから多分答えてもらえんな

>>787
おや？確か設計段階から強化されたのではなく、設計段階からキラ専用機として強化されたのでは？
もともと新しく搭載されたのはドラグーンシステムとヴォワチュール・リュミエールシステムだけで、
それが設計段階でのストライクフリーダムで、キラ専用機として強化されてからは機動性を極限まで上げ、その代償として装甲の低下を招いた。
設計段階と、キラ専用機の違いは、より機動性を増したコトによってキラにしか扱えないほどになったというコト。
加えて言うと、もともと搭載されていたドラグーンシステムもキラ専用として『特異的』なモノとなっているようだ☆

キラ厨を引きつれてホモスレに篭ってくれればいいんだがな

ストフリ

・ｸﾞﾌに鞭？当てられるも無傷

インジャ

・無傷

レジェンド

・最後にキラバーストで負けるまで無傷（機動性は4機で最低、
地上では飛ばせない荷物を背負った一番の雑魚）ｽﾄﾌﾘに当てられない

デスティニー

・グフにライフル破壊される
・ストフリのレールガン直撃×2
・ストフリに蹴られる・ストフリにアロンダイト奪われる
・インジャにタックルされる×2
・インジャに手首を切られる
・インジャにアロンダイト破壊される
・最後にインジャに達磨にされる ｲﾝｼﾞｬｽﾄﾌﾘに当てられない


…

>>795
だから赤雑魚より弱くないんだ！！ってか
無理だろ

>>794
自分に都合の悪い質問は無視するんじゃなくて、
人に質問する態度としては言動が不十分だから無視してるのさ。
言葉の乱れは議論の乱れにも繋がるから、そういう人との議論は無駄☆

>>799
日本語が理解できないのは議論の乱れにならないとでも?

>>796
キラ厨からすら嫌われてるからな
自分の立てたスレで総スルーされかかるほどだｗｗ

>>798
ストライクフリーダムでエターナル追撃部隊に達磨にされたんなら【キラ＜２５機】と認めてもいいんだがな☆

>>799さん
先ほどは大変申し訳ありませんでした
失礼ですが、年齢はおいくつですか？

キラ厨＝キラに反応した人のこと

SEED強さすれはキラ厨によって成り立っている

機動をそこまで上げてもらったのにグフの鞭に捕まるとかどんだけひどいんだよ吉良さんは
しかも2本同時にとか

308 名前： ◆1a1qtS8Y1I [sage] 投稿日： 2008/10/04(土) 16:46:50 ID:???
汚い言葉を平気で吐ける輩は汚物っていう名前に相応しいな☆

309 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2008/10/04(土) 16:52:56 ID:???
いい加減まともに働けばいいのに
親が泣いてないかい？

310 名前： ◆1a1qtS8Y1I [sage] 投稿日： 2008/10/04(土) 17:03:08 ID:???
俺の何を知ってるの？妄想？バカ？アホなの？

311 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2008/10/04(土) 17:07:02 ID:???
308 名前： ◆1a1qtS8Y1I [sage] 投稿日： 2008/10/04(土) 16:46:50 ID:???
汚い言葉を平気で吐ける輩は汚物っていう名前に相応しいな☆

凄い高性能のブーメランをお持ちだｗ
ところで、どこにもお前宛だと書いてないけど、身に覚えでもｗ？


汚物さんの綺麗な言葉のやりとりｗｗ

バーサーカーは身体能力しか上がらなかったみたいだな
スピードに体はついていけても････

>>805
捕らえられても逃げる術を持っているのだから避けるまでもない、という風にも見えるな。
捕まったというのに冷静にドラグーンで対処しているのだから、予期していたのかもしれない☆

>>808
性別を教えてくださると非常にありがたいです。
良かったら教えてくれませんか？

>>808
はい妄想

あきた
外伝に話題を戻そうぜ
雑魚の話題はつまらん

>>807
身体能力っていうよりも反射神経じゃないかな？
作中でもＭＳの操縦の最中にしかＳＥＥＤ発動していないわけだし、
白兵戦でもＳＥＥＤを発動させてみてほしいかもｗ

キラの頭の悪さはどうにもならない
だから弱いそれだけ

白兵戦では誰も種割れしてません！

>>813
反論できそうにねぇ

>>814
したら面白そうだな、っていうハナシ☆

>>809
誕生日：5月18日
星座：牡牛座
血液型：A型
年齢：18歳
身長：170cm
体重：58kg
髪：茶色
瞳：紫
髪型：ショートシャギー
好きな食べ物：甘い物
趣味：ハッキング

自己紹介はこんな感じでいいかな☆

>>813
でも、それで設計図どおりの出来なんだぜｗ
何が悪かったんだろうなぁ？

>>817
カエルのプロフはいらないよ

>>813
頭が良かったらオーブ戦で三馬鹿が撤退する時に追撃して盟主王ごと倒してるし
AAが危ない時に迷わずさっさとインパ倒してるしな

永遠を守るときにも
遠距離射撃できる機体から優先的に落すべきだな
永遠の弾幕でも防げそうなグフを真っ先に落してどうするんだよ

その上遠距離射撃できる機体には攻撃を防ぎきれるはずの盾ごと両腕やられてる
マジ使えねぇよ

>>820
オーブ戦での目的はオーブの防衛であって敵艦隊を駆逐するコトではないからねぇ★

>>821
確かキラがルージュで最初に倒したのは遠距離射撃をするガナーだったと思うけど？
それに敵を選んで倒せるほどの状況でもないしねぇ・・・★

>>824
ルージュに乗ってその言い訳は無理

>>822
＞防ぎきれるはずの盾
角度によってどんなビームでも防ぎ切るコトが出来る、っていう説は何処からの情報だ？またアストレイかい？

キラの頭の悪さはどうにもならない
だから弱いそれだけ

キラの頭の悪さはどうにもならない
だから弱いそれだけ

>>825
【ルージュ＜ザフト軍ＭＳ】であるにも関わらず敵のビームに１度もあたるコトもなく武装排除させたキラ。
ちなみにエターナルを守るために自分からビームの射線に出たコトは除くよ、もちろん☆

議長の言葉は聞いてると正しく思えちゃうだったけ
話を聞いてるだけでも頭の回転は止まってるんだよ吉良は
頭が悪い上に回転も遅すぎだ

バカすぐる

「自分ならこう対処する。キラはそれをやらない。だから頭悪い」
そう思ってる人は自分と同じコトをしない人を見下す傾向にあるようだ☆

種をとっぱらって種死だけ見てると

頭脳…凸＞シン＞キラ
技術…キラ＞凸＞シン
爆発力…凸＞シン＞キラ
安定度…キラ＞シン＞凸

こんな風に感じる
強さは知らん
つかそもそもここでの強さの定義がＭＡＸの力のことなのか全ての総合力での判断なのかも全くもって曖昧だし
それでランク貼ってくるやつとかもうね

キラは11基43門のドラグーンをミーティアつきでかなりかわしたし
フラガ遺伝子があって空間認識力が高いレイとドラグーンを使った戦いで無傷で勝った
逆にシンは最終話でキラの8基8門のスパドラに速攻シールドを破壊されてる

それとシンがウィンダム30機と戦ったときは映像上では13機落としただけでアスランやミネルバが対応してるのもいた
さらにウィンダムがシンが同時攻撃を食らわせたときはほとんどが一方向に固まって棒立ちしていたため
ウィンダム達がクルーゼより厳しいオールレンジ攻撃とはいえない

俺ならこうだな☆

頭脳…アスラン＞キラ＞シン　
技術…キラ＞シン＞アスラン
爆発力…シン＞キラ＝アスラン
安定度…キラ＞アスラン＞シン

流石キラ厨のクソコテだ

とかく応用力がないんだよねキラって
自由も和田もフルバとスライド横一閃と戦法が何ら代わり映えしないし

つかこのスレの大半ってシンとキラにつかわれてるけど
上位三人てキラ＞凸≧シンみたいな発言が120％で（だったっけ？）とＤＶＤの説明かなんかになかったか？
それはねーだろｗ的な議論なのか？

>>837
機体に攻撃パターンが入力済みなんだろ

>>837ってキラに限って言えるコトじゃないだろうに・・・★

>>837
主役三人で応用力ある奴なんか皆無です
まあキャラのせいではなくバンクのせいなんだが

悪夢のときのシンはインパでがんばってたろ

キラがストライクのころと違って工夫した戦いをしないのは
野球でいうと原監督と伊原ヘッドがよくやるルンバみたいなリスクを避けるためだろう

それを言うなら雑魚はもっと酷いぞ
群がって砲台になって一方的にやられる

>>842
あれ考案したのレイじゃねーか
レイのアドバイスまではシミュレーションで苦戦してたっぽいし

まあアドバイスを実行に移せる力量があるのは確かだけど

曲がるビームを何で戦艦に装備しなかったのかが謎だ

>>842
ストライク時代のキラと比べたら全然じゃん

ドラグーンは戦艦に装備すべきだろ

永遠からミーティアをわざわざ切り離す必要があるのかと

>>833
単純に点数に換算して3＞2＞1だとすると
キラ…10
シン…7
アスラン…7
だな
わりと妥当？でもないかな？わからん

群がって砲台とかした雑魚が接近戦に持ち込まれ一度に皆やられる
陣形があほすぎ

バンクの嵐だから雑魚との戦いを考慮に入れると
必然的に描写が多い奴ほど多く倒す仕様になる

シンがアスランに大敗したのは接近戦向きの隠者に接近戦挑んだからだろ
普通に頭良くないな

キラほどではないがな

>>853
つっても運命の遠距離、中距離の武装だと全部あの隠者の無敵シールドに防がれるんだけどね
自慢の機動力でかきまわすしか手はないだろ
まあそれすらしてないからあれなんだが

根本的に運命て隠者だけじゃなくドラ持ってるストフリや伝説とも戦い方がほとんどなくなるからなあ

性能はザクグフ≧ムラサメ≧ストライク＝ウィンダムくらいだし
天空のキラにおけるストライクの戦いはもう少し評価されるべき

エターナルかばうまでは無傷で撃墜しまくってたしキラは回避型だし
遊撃で戦えたらストフリなしでも殲滅できただろ

>>838
基本的には映像と設定で矛盾が生じる場合
映像＞描写　で考えるスレだと思ってる

シンとキラは両者が全力で戦った場合
シン＞キラ　あるいはキラの戦力をどう肯定的に解釈しても　シン≒キラ

そんなシンをアスランは同じ核動力のMSで圧倒
この時点で　アスラン＞他二名　は確定
最終決戦のシンは精神的に追い詰められていたとかいう意見もあるけど
基本的には結果が全てだと思う

＞遊撃で戦えたらストフリなしでも殲滅できただろ

ここはたられば妄想乙としか言いようがない
でも別に罵られるほど悪い戦闘でもなかったのは認める

>>857
ごめん
二行目は　映像＞設定　だ
映像と描写じゃ同じだorz

キラが頭良くないとか言ってる奴なんなの？
隠者でラクスをオーブに運んで議長を出し抜いたし
カオスやムネオの妨害がなくなったらすぐさまデストロイへ有効な接近攻撃入れたのに

>>846
チートだからだろ

>>860
あん、効かないフルバをぶっ放し続けて流れビームで
市街地への被害を広げたアホがなんだって？

>>857
シン対アスランはキラアンチ風に言うとセクシーコマンドーだろｗｗ

テンプレだけどさあ、明らかにOS一つで厨とかいうのは納得しがたいんだが

>>857
映像でみてって多分悪夢のことでシン＞キラって言ってると思うんだが
あれってシンとキラの条件が結構違っていてあてにならんと思うんだがそこらへんはどういう考え？

シンはみっちりキラとの戦闘を想定していた上で
更にキラの戦い方ともっとも相性の良いインパルスでキラのみに集中

キラはＡＡを気にしつつ途中まで不殺（たしか1回殺そうとしたよな？）
手加減してたとかいうアホな言いわけは考察外。

これだけ状況が違うのにその戦闘で優劣をつけるのはちと乱暴だと思うんだが
キラにしたって悪夢で一度普通のＭＳなら戦闘不能になるほどのダメージをインパルスに与えたけど
そもそもあれ自体がシンの作戦なのかもしれんしこれも当てにならん

比べるならオーブでの運命対ストフリだと思うんだがこの戦闘はシンが種割れ以降ほとんど描写ないから考察できないし
（レールガンもらう前に割れない奴が悪いっていうのはなしとして）
で、そのあとの運命伝説コンビ対ストフリ単独ではややストフリが押され気味もそこそこやりあえる感じだけどまたシンの種が割れてない

根本的にこの二人を考察する材料自体が足りないと思う
どれもこれもバンクや直接対決の少なさのせいだけど
俺の個人的な意見としてはこの二人に優劣つけるほどの差はない気もする
アスランとシンに関してはアスランが全力だしてる状態ならばアスラン＞シンなのはわかるけど

>>862
キラが撃とうが撃つまいが結果は変わらんだろ反射したポイントは。
それにシールドはってる間は攻撃が止まるから意味がないわけじゃないし、
シンがくるまえに1、2回接近しようとしたがムネオに妨害されてた。

シンだってノーマーク状態で攻撃したときに決まっただけでムネオにマークされたらあっさり妨害されたろ

>>797
アンチは都合のいいとこしか見えませんｗ
赤雑魚以下とかそれも所詮妄想です
キラ以外は細かく分析するもキラに至っては
被弾したから、機体がいいからと決まったことしか言えません
ストフリは無傷デスティニーは達磨、これは事実なのにねｗ
盾で防いで破壊されたから以下とか意味不明
それは破壊された機体のせいだろっての
何かとそれらしく言ってるがどれも中身がないただのアンチ発言

>>865
過去スレに悪夢でキラが狙ったのは腹にあるコックピットじゃなくてケツの辺りだと分かる画像出てただろ

>>868
そうなのか。それは失礼した
でもそれならキラは悪夢での戦闘ではずっと不利な状況で戦ってたわけだから更に考察不可能になるきが…

キラが一度インパルスを破壊した件についての考察はないのかな？

そもそも片腕吹き飛んでキチンとシールド保持できなくて
片足が吹き飛んでてAMBACでの微調整も危うい状態のストライクのムウが

バレルロールや撃たれてから超反応してビームを回避できる超能力相舵手ノイマンすら反応出来ない場所からの陽電子砲に
キチンと追いついて、正確に受け止められる暗い信頼性が高いストライクと
ダウンサイジングしたMS用小型陽電子砲ローエングリンランチャーですら、PS装甲のかたまりの巨大MAを貫通して
後ろのファクトリー内在級軍事要塞＝つまりその大きさはアメノミハシラやアルテミス級の大きさの軍事要塞を貫通撃墜できる陽電子砲を
ストライク本体には無傷で、17秒間防げるABC盾を使って

無傷だからAMBACも余裕な上に、ザク以上の推力に強化されてるエールも装備して
なおかつ両腕が無傷だからムウの時よりも精密に受け止められる筈のルージュで
高々オルトロス程度の雑魚ビームを二秒も防げず一秒半で腕後と吹っ飛ばされる糞腕の時点で
キラさんの雑魚ぶりは推して知るべしだよ

>>867
むしろキラさんにとって都合の悪いところをねっちりと粘着気味に見てるような気がするが
ムウが陽電子砲防いだところとか、キラさんが赤雑魚相手に秒殺喰らったところとか

>>870
それプラス、支援AIの超反応と、学習成長で敵のフェイントをも学習して
操縦者の意図を読み取っての不殺も余裕な超操縦支援追従性能があるっぺよ
それらのチートを惜しみなく全力投入して秒殺でダルマ、恐るべきキラさんクォリティ
ドンだけ操縦者がこんだけの厨機体の足引っ張ってるんだよｗｗｗｗ

>>871
＞ドンだけ操縦者がこんだけの厨機体の足引っ張ってるんだよｗｗｗｗ
最弱の雑魚助を想定しろ、奴は常にその斜め下を行く

>>870
ムウの奇跡を基準にしたらストライクはパネェ機体になるだろｗ
そもそもAIは初心者用だしキラは使わないって

いつから初心者用のAIになったんだ?

キラは回避型だが状況が状況でとっさにエターナルをかばったからやられたんだよ
それまで被弾0で赤服を圧倒していた

キラ厨の妄想酷すぎる

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なんなんだこのカオスはｗｗ

>>857
回避型?普通に（回避してるのか知らんが）動きながら盾で防いでますが?

>>878
回避型だからって相手の攻撃全部を回避で対処はしないだろ
メインが回避てことじゃ？

>>873
つかわねェで使えなくなるくらい便利なもんじゃねーよ
AIってのは、オリジナルの段階で、オートでOSの外側から補正してくれる支援AIなんだからな
ちなみに、初心者専用という記述はなかった筈だぜ支援AIには

っていうか、そもそもストライクはムウの奇跡を基準にしなくても「パネェ機体」なんだよ
ストライク時代のキラが散々自分よりも雑魚である機体相手に前例作り上げた上で、ちょいと
“スペック的には同等機体(実際はスペックは同等でもルージュのが性能は上だが)”認定された
ザクグフの群れに乗る赤雑魚相手に撃墜されたからな

ストライク時代のキラがパネェ行動したせいで、ストライクの性能もパネェ事は既に証明済みだ
機体変えたムウも>>870-871だし、再生産ストライクに乗ったスウェンもデュエルとバスターを相手取って
分殺(秒殺じゃ無かったはず)して、IWSP装備してVL付き核ガンダム相手にバッテリー機のままで勝利してるし
そもそもイボルブのストライクは限りなく限定空間に単機でなおかつ撃墜されてエールも使用不可って状況なのに無双だし
ストライクの系譜は、そもそもパネェんだよ、サンライズ自社製品の描写って言う、最大の信頼性の公式設定によってね

キラは戦いやすさ重視かなんかでルージュを「全てストライクとおなじで」とマードックに頼んだんだが。

>>880
長文に短文での突っ込み悪いが
「そもそも支援ＡＩについての詳しい記述自体が公式メカブックにもプラモインストにもない」