沙慈・クロスロードはもう一人の主人公なのか

本スレで話すと荒れそうな話題のスレをあえて立ててみました
キャスティングがいつもいつも後ろの方のかれは水島の言うとおり本当にもう一人の主人公なのか
もしくはただの脇役か。

水島の言葉に踊らされているのか　おれたちは

死ね

ヒント：水島しか言ってない

でもオーライザー乗るなら活躍はするんじゃないか

一般人の主人公が沙慈
ライバルの主人公がハム
因縁の主人公がアリー

そういうことだよ

来週から本格的に何かやらかすだろ
しかも多分もう悪い事
バレスレ見てない俺でも次回予告でわかる

沙慈ちゃん！今はどんなに「良い人そうに見えた」としても連邦の人間と接触しちゃダメだよ！
君まだ事態わかってないんだし

でも、するみたいねｗ
合掌ｗ

これからやらかす事も加味するとスザクポジションがサジだろうな
視聴者からも作中でも嫌われまくるだろう
そして誰にも同情されない

スザクは超人気教祖主人公にさからったのが最大原因だからそうはならん

1.4％が人気ｗ

たった4話まで見て判断できるわけねーだろ馬鹿が

>>9
沙慈はともかく主人公って全話見ないとだれかわからんもんなのか?

「最終的に主人公でした」なんて話見たことないぞ

主人公はともかく「もう１人の主人公」なんてわかるのか？
少なくともサジよりグラハムのほうがそれっぽいｗ

>>10
種死は最初主人公だと思ってたキャラが最終的に主人公じゃありませんでした

沙慈のポジションは1stでのカイあたりだろ。
一緒に戦うけど大義や目標とかは信じてない、主人公達から距離を置いて斜に構えるタイプ。

>>12
言うな…

>>10
つウルトラマンネクサス

ガンダム作品としての00の主人公が刹那で
破壊と再生というテーマを持った00という物語の主人公がサジだと思う
なんというか、勇者ロボと少年とかバーニィとアルみたいな立ち位置じゃないかと

当たり前の日常に突如ありえない存在（00の場合ガンダム）が現れ日常は非日常に変わる→
非日常の世界の中で主人公は少しだけ成長し、再び日常に帰って行く、と
そういうＳＦの常道パターンなんじゃないかと思う

日常には帰れないと思うよ、サジ

まぁキャラの重要度は下から数えたほうが早いだろうな

ネクサスは最終的なことはともあれ主人公がウルトラマンじゃないからなあ。だから人気が出なかったわけで

シンに関しては何も言うことがない。その通りだなw
ただコミカライズではちゃんと主役してるのもあるにはあるが

>>12
それは主人公一人しかいねえ作品だろ。<種死
刹那からサジに最終的に入れ替わるといいたいなら何とも言えないが

一応00には刹那がいるんだし、もう一人の主人公という言い方をしてる以上刹那との対比とか並びでっていう
つもりの発言じゃないの　水島が言ったのは

シンとキラも最初から二人の主人公という扱いならこれほど反感はなかったはず　という話は聞くし

いきなりガンダムに乗って敵を撃破するんだろ

北斗の拳のバットみたいなもんだ

仕事的には
1stのハヤト
Zのカツ
ZZのイーノ
Xのパーラ
00のラッセ
00Pのヒクサー

エクシア改に乗れるくらいになれば…

>>15
俺も同じこと思ったｗ

沙慈がコモンと同じポジションだとしたらそれはそれで面白い。

性格的にも容姿的にも弧門ぽいのは確かだけど、あっちは最初から主役なのは確定してたしなぁ
なんにせよＭＳに、しかもガンダム系統の奴に乗れるかがポイントだね

ネクサスはダブル主人公じゃないんだから、沙慈とは比較できないと思うんだが。
ポジションは弧門かもしれないが、ウルトラマンはやっぱり刹那だよ

不人気No.1キャラに主人公格を宛がう訳がない

マリナがヒロインと言われているのと同じようなものか

見事に洗脳されてる辺りから生理的に受け付けない

シーズン1は明らかにもう一人の主人公だったと思うけど。

最後に刹那を討ってくれる展開希望

匙には幸せになってほしい。あんま不幸にするなよ、一般人だろ。

その為にはCBには関わらないほうがいいな
あんな連中と一緒にいたらそれこそテロリスト扱いされる

そしてそのテロリスト達の情報を漏らして一般市民にも被害をまき散らすのが沙慈の役回りだな
結婚式にゲリラが出るかもってことで爆撃した米軍みたいな事はアロウズ普通にするでしょ
そして攻撃チームにはルイスも

ほらもうこれで逃げ道はなくなったｗ

>>30
もう一人の主人公ってのとダブル主人公ってのはニュアンス的には違うのかな
水島言ったのってどっちなんだっけ

>>34
鬼だな

というか「主人公」の定義って何なんだろう
それがハッキリしないと議論？する意味なくね

・基本的に毎週出番がある
・話の中心
・テロップのキャスティングは一番前（設定上ダブル主人公なら2番目もありうる）


この定義でいくと黒崎一護が弾かれるw　

>>35
１期の序盤でダブル主人公って言ってたけど詐欺だった
２期の始まる前にもう一人の主人公って言ってたけどこれも

これからオーライザー乗って鬼神の如く敵機を駆逐しまくるらしいのでそうご期待

それはないですね

ぶっちゃけVガンダムのウォレン程度のキャラだよ

一般人代表として幸せにしてやれよ。

来週からサジきゅんが活躍するから楽しみにしとけよ
お前ら＾＾

沙慈がアムロるのが楽しみです。

やっぱり不幸にするのかよ...

民間人に地位奪われるラッセ…
貧乏王女に振り回されるトレミー…

まあ匙は実はイノベイターという裏設定(既に00Pでﾌﾘ有)が明らかになってからが本番

実は超兵を超える超超兵ですた

イノベイターを超えるスーパーイノベイター！人類の希望！

>>49
超超兵なんて言われたら蝶々兵かと思うだろｗ
「蝶！サイコー！」

少なくとも、サジがパイロットとしてどこまで覚醒するかは二期の楽しみの一つ

OOの背中にくっ付いてるだけだから操縦とか関係ないんじゃないの？

>>53
オーライザーなら単機出撃もできるみたいだよ
ファング？もついてるっぽい

>>39
むしろ1期の方がもう一人の主人公という表現があうような気もするがな。

ダブル主人公ってスクライドとかダーティペアとかそういうのを言うんだろ　と思うが

一期では刹那が世界を変える者、
サジは世界の変化に巻き込まれる者、という役割だった
多少の接触はあれどお互い別々の立場にいたから
もう一人の主人公と言われてもまあそんなもんかと思えたが、
二期で一緒に活動するなら存在意義を失う気がする

ダブル主人公って銀英伝のラインハルトとヤンみたいなのを言うんじゃないか？

結局はヤンが死んでも話は続くし、主人公はやっぱりラインハルトなんじゃないの、あれ

ダブル主人公　二人の人物が等価に活躍する。視点が一緒別は問わない


もう一人の主人公　本編の主人公はあくまで別にいるが、全く別の視点からストーリーを見つめる存在


裏主人公　主役っぽい人はいるが実は主役は別の人


1番目は一番典型的な作品が思い浮かばん。いっぱいあるんだろうが
2番目はポケ戦のアル　
３番目はガガガの護とかゴーショーグンの真田ケン太か

ブレンパワードのヒメとユウはダブル主人公かな
ユウ視点で話が進む事が多いけど、キーとなるのはヒメだった

あのころの白鳥に戻ってほしいとアンドレイを見て思う＜ブレンパワード

>>57
鋼のエドとアルみたいなのじゃないのか

鋼の主人公はエドだろ？
アルは炎の大佐とか幼なじみ整備士と似たようなランクだと思う

ギの字のルルーシュとスザクはＷ主人公かと思ってたら制作側はそれを否定してるしよく分からんなぁ
主人公ってなんなんだろう

物語の中心にいるキャラ、視聴者が感情移入するキャラってところか？

しかし正直、サジどころか刹那にすら感情移入した事ないんだが

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それこそ、ルルーシュとスザクの関係は、アムロシャアとか、谷口の嫌う種のキラアスランとか、そういうのと同じなんじゃね

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W主人公と言えばのび太とドラえもん

ポケモンのサトシとヒカリのようなものですか

>>93
それだ！
刹那＝ドラえもん
沙慈＝のび太
みたいな感じだな

ガンダムマンコスモスに乗るよ

スレタイどっかの人気ゲーム曲の曲名に似ている
わざとなのか？

ダブル主人公でここまで、クロスボーンガンダムの名前が出ない事に驚き

キンケドゥでダブル主人公ならＺガンダムもダブル主人公になるような気がするが
スカルハートではお役御免だったわけだしね

沙慈「オーライザー合体完了」
刹那「了解。沙慈、合体後の00操作チュートリアルが画面に出るから見ておけ」
沙慈「うん。……刹…那…合体後は、刹那が右半身、僕が左半身の管制だって…」
刹那「……なん…だと……？」

>>95
それを言うなら

刹那＝天道総司（仮面ライダーカブト）
沙慈＝加賀美新（仮面ライダーガタック）

のほうがマッチしてるだろ？

刹那はドラや天道ほど万能じゃないけどね

　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　スターダストボーイズ
　　　　 　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾍ
　　　　　/::::::::::/:::/:∧::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ:::::::::l　　　　どこから見ても　スーパーマンじゃない
　　　　 .i:::::|::::::|::/|::l　V:､:::::::::::::::::::::::::::::::::i:::::l::|　　　　スペースオペラの　主役になれない
　　　　 |:|:::|::::::|::l {::|　 Vi＼ヽ:::::::::::::::::::::::::l:::::|:|　　　　危機一髪も　救えない
　　　　 |ﾊ:::l::::::|:l　!|　　 ＼ ｀ヽミz- ::_::､::::|:::j:j　　　　ご期待通りに　現れない
　　　　　! Vﾍ:::N￣lﾞ'' ‐-ﾐ ＼ゝ=--―_｀V:::/l
　　　 　 　 } ∧| <Tｧ:::ﾄﾐ､ヽ　　/ｒfｧ::T >}:ｨ' l　　　　　ため息つくほど　イキじゃない
　　　　　　'ﾍゝ | 　｀￣ 　 ::l 　 　　￣´''7ノ/　　　　　拍手をするほど　働かない
　　　　　　　 ＼.l　　　　　 ::　　　　　　 ﾑｲ　　　　　　子供の夢にも　出てこない
　　　 　 　 　 　 ﾍ　　 　 　:{ . 　 　 　 /　　　　　　　 大人が懐かしがる　こともない
　　　　　　　　　　ヽ　　　_,..　..._　　 , i
　　　　　　　　　　,ｒ| ＼　 　'''　　／　!_　　　　　　　　だからといって
　　　　　　　　　 l <!　　｀　､__ ィ　　 |〉 !　　　　　　　ダメじゃない　ダメじゃない
　 　 　 　 　 　 ノl　＼　　　　　　　.ノ　ﾍ　　　　　　　スターダストボーイズ　ダメじゃない
　　　　　　 ,..ｨ'　　　 ,...ヽ　　 　 ｒ..´ 　 　 ヽ　　　　　 星くずの俺たち　結構いいとこ　あるんだぜ
_,...　-‐　´/ |　　　　!::: |　　 　 |::::l　　　　 }ヽ　..._　　 スターダストボーイズ

>>63
製作者は否定してるけど
始り方と終わり方みるとW主人公モノだったとしか思えない。

まぁルルーシュの方に重心は寄ってるが。

ギアスがw主人公じゃないのは何となく分かる。

ギアスはルルーシュが最初から最後まで物語の中心で
話を動かすのもルルーシュの行動で決まってた。
最後のゼロレイクイエムも結局はルルーシュの計画だしな。
スザクの対抗馬はルルーシュじゃなくてどっちかっつーと同じパイロットのカレンじゃね？

最初から最後まで物語の中心で 話を動かすのも

ということは00の主人公はアリー

何やってるwwwww

カレンは脇で感情的に暴れてた印象しかない
スザクは途中まで脇役だったけど最後で背負うマイナス面のみ主役級だなと思った

久々に書き込みがあると思うとギアスのことだという。
ンで疑問なんだが、沙慈ファンで、彼が刹那級の主役に押し上げてもらいたいと思ってる人ってどれくらいいるのかな？

俺は「同じ土俵に上がってしまった」ってので結構がっかりしてるんだが

サジには別の場所から別の視点で００を語ってほしかったんだがな
なんか今のままじゃ刹那の子分になりそうな感じ

刹那と同じ場所に立ちながら違うところを見るなら良いんじゃないかなって思うよ

違うところを見てるっていうのははなはだ危険な気がするが、腹に一物って表現がぴったりだ
みんなアロウズのことを考えてる時にルイスのことを考えてるとか？

刹那はガンダムを使う事で出来るはずの平和を夢見ているけれど
サジはガンダムを使う事で世界がより混乱を増す現実を見る
とかそんな違いじゃね

>>112
なぜそうなる
普通に考えて>>113みたいな意味だろ

あまりもう一人の主人公！と持ち上げすぎると叩かれやすくなるから
複雑

沙慈がマジで弧門化した…もはやCBからは逃れられない
しかもルイス＝リコ化してるし…。

主人公つっても刹那とはまた違う主人公ってことだろ
視聴者に近い立場での目線導入という意味で
個人的な好き嫌いでしか見ないキャラ厨の気持ちは分からんけど

サジのほうが感情移入しやすいと思うんだ

残りの連中はゲリラ脳過ぎて、世界を救えないと思う

NT予告で刹那とサジ主人公二人が並び立つ、みたいなの書いてた気がするが
これじゃサジはやっぱりパイロット？

悪いがサジにも感情移入できないなあ
いつまで中途半端な事やってんのかなあとしか思えない
そもそも00で感情移入出来るキャラって上司にも部下にも恵まれないカティか
頑張ってるセルゲイくらいなんだが

普通の一般人だった子が自分で引き鉄を引くほどの覚悟をそんなにあっさり持たれても
ご都合主義って思えるだろうと思うな。　覚悟を決めるような出来事が来週起こりそうで欝

今回引き金を引かなかった事は評価している。
まあ全ては次回だろうな。

引き金を引かなかった事をまたCBメンバーに殊更に責められるのは
なんかムカつくのでやめてほしい

>>1
そりゃないだろ

沙慈は刹那の対になる存在だからある意味マイスターより格が上な気もするな

サジは一度殺されればいいんだよ。そうすりゃ目も覚めるだろｗ

>>126
ルイス厨は巣にｶｴﾚ

刹那が悩まない主人公なのでサジも主人公にしてみました　主人公ってアレルヤやサジがむいてるかもね　刹那はあんま苦悩しないからな

マイスター達はガンプラから雑誌の表紙からとメディアへの露出が多いから、主役っぽく見えるけど、
一期から続投しているメンツはほとんど同格じゃない？

主人公っぽくないからこそ刹那には好感が持てる

>>128
アレルヤは今のソーマの生き方を否定するようなこと言ってるともいえるからあんまりなあ

「ＣＢは邪悪なアロウズを倒すヒーロー」っていうのが、どうにも受け入れられない。
だからサジはＣＢにオルグされないで欲しいよ

さすがゴリ腐、ゴリと同じ低学歴丸出しの書き込みですなｗ

少なくとも脇キャラの中では飛びぬけた存在なのは間違いない。
貧乏姫なんか、また引きこもり生活に戻りそうな気配がプンプン。

あまり目立ってない気がしないでもない

あれで目立ってなかったら他のヤツはなんなの？

来週はアレルヤ回。　カティの回もあるだろうし、今週はちょっと目立ってたってだけだろ

沙慈の戦う理由編は一段落ついたな。
沙慈の物語含めやっと始まるって感じ。

>>137
第一話から通して見て、脇キャラとしては破格の扱いだと思うけどな
監督の主人公発言に信憑性が出てきたようにみえる

オーライザーに乗ったら後は空気になる予感

刹那が一番、その後に沙慈&その他マイスターって感じじゃなかろうか。

最終話直前に刹那が負傷し退場（死亡はしない）、そして最終話で沙慈が00に搭乗。

「絆…ガンダム！」

ラスボス（おそらくはリボンズorリボンズをも欺いていたヴェーダ）戦で
沙慈が覚醒し00の真の力を発動させ、00は「ノアガンダム」となりラスボスを倒す。

エピローグでアロウズ壊滅後の世界は紛争が絶えない状況に戻るが、
世界を紛争から救う為に現在も刹那と共に己の理念に従い戦い続ける沙慈。

沙慈は今日もまた１人の子供を紛争から救い出し、子供に対して力強く励ます様に声を掛けた。

「あきらめるな！」

ガンダム−それは受け継がれてゆく魂の絆

ノアだけはガチ

歴代ガンダムだの、ウルトラマンネクサスだの仮面ライダー兜だのと比較するのはつまらん
あくまでこれは００

>>140
ふたばのバレ氏がそんなこと言ってたが、空気ではなく沙慈にとっての大きなイベントがないだけで
戦闘は本格化するんじゃないの？12月発売のニュータイプじゃＷ主人公特集だし

1期の頃のサジは、出番は多いけど印象薄かった
2期になってようやく記憶に残るようになってきた

>>142
サジもガンダム乗れ派(？)だがあんな両肩タニシならイラね

>>1
製作者は刹那と沙慈の二人でダブル主人公だと言ってるぜ

サジ株は今が買い時ですよみなさん

>>147
>>1をよく嫁。水島の言葉に踊らされてるのかって言ってるだろ
今の沙慈はどう見ても主役じゃない

仮面ライダー龍騎で例えると
刹那 → 秋山（ナイト）
沙慈 → 城戸（龍騎）

オーディン＝イノベーターか？

ニール→手塚

活躍しだしてから、ずっと主人公だと思ってました、
って言い出す人はたくさん出てきそうだなw

「感情移入しやすいから主人公」なんて言っても
キャラに感情移入しながら見てる視聴者なんて殆どいないだろうに
ロボットアニメなんだから、格好良く戦う戦士とヘタレな一般人では前者のほうに視聴者の目がいくのが当たり前。

かといって現状刹那が掛け値なしにかっこいいか？　と言われるとそうじゃないからな。
俺がガンダムだ等のネタ臭は影をひそめたが代わりにマリナマリナになってしまったわけだし

まあ>>37にもあるけど、主人公という意味をもう一回考え直す必要があるかもしれないよね。

2期はまだわからないが1期の沙慈は主人公ではなく「狂言回し」だと思う

>>149
１期のサジはともかく、２期になってからは目立ちまくりだと思うけどね〜

>>154
人気が出るアニメは基本的にキャラクターに感情移入しやすいものが多いよ。
ほとんどいないっていうのはあんたの価値観で、アニメを見てる層は感情移入してる人間が多いってこと。
ただ戦うだけのアニメならまだしも人間ドラマに比重を置いた00に、ロボットアニメだからと決め付けるのは短絡的では？

サジはＣＢに拾われて
構成員になるプロセスは刹那より丁寧だけど
カツコバヤシ的末路を予想してしまう。

感情移入といっても、要は
このキャラが活躍すると嬉しい、このキャラが負けると悔しい
というものだからな
しかし刹那が活躍しても負けても全く何も感じないが
サジがどこまで落ちるのかは興味がある

>>154
つか、ヘタレが成長して格好よく戦う戦士になるってのは王道だと思うけどな。典型的な努力型主人公って感じでサジには期待してるよ。

>>160
それは思い入れとか主人公はあんまり関係してなさそうな感じがあるがな<沙慈がどうなるか気になる。
これはルイス、ソーマあたりも同様なんだがあまりに1期と置かれてる立場が違ってるので
ハラハラするというかやきもきするというかそういう感じなんだろう。

ンでいっぽうの刹那、マリナあたりは実際は結構キャラクター性とかは変わってるんだが
根本が全くぶれてないので余りハラハラしない

そこの差だろう。んー　なんつーのかな。
種でいうフレイとミーアの去就みたいなもんだと思う。んでラクスとかがどうなるかはあんまり気にならないっつうか

｢陸に上がった河童｣はどう生き延びる？
‥て話だね。

どこまで出世するか楽しみだ
1期+2期6話まであんだけ徹底的に平和な一般人描写してんだもんさ

>>163
山に適応したヤマワロになる

>>161
ゲリラやってたガキ
狙い撃つ一族の人
被人体実験者
人造人間

元々の人生の土台が違うから幾ら努力してもマイスターには到達できないんじゃ

サジの戦う理由弱すぎいきなりカタロンの人たちを守る？
はあ？いきなりですか？テロリストってあんたもこないだまで言ってたジャン
サジ君。攻撃されて死んだからって,連邦と敵対する武装集団ですよ。

子供だましもたいがいにしろよガンダム。

なんだか、現代の世界の常識にとらわれて、批判してる人いるけど、
これは、アニメの世界なんだから、
ＣＢ＝主人公、味方、善
アロウズ＝悪逆非道な悪

と単純にわりきって見れば？

そうすると、沙慈の行動も、十分納得がいく。

アニメの世界まねして、平和な日本から、本当に、世界の紛争を正すために
武器持って、アメリカとかに、立ち向かったりするほどバカじゃないからおれたち。

壮大なＳＦ物語として楽しもうよ、ガンダム。

壮大なSF物語として楽しむ事と
単純に割り切る事は
違う事だと思うのです

>>166
実はサジ、天才なんじゃね？
少なくとも才能がないなら最新鋭の戦闘機を任せられたりはしないだろ？
試しにやらせてみたシュミレーターで高得点出して
ラッセ、おやっさんビックリでスメラギに報告みたいな描写はあるんじゃないかと思う。

>>169
一つの楽しみ方として、お約束事に乗ってみるということだよ。
ガンダム００の図式は
明らかにＣＢ正義ｖｓアロウズ悪
それをふまえて、匙の戦闘への参加と成長が、楽しめるわけだろ。

>>171
素直に見れないのは
製作者の力不足なんだろうね。

そこで視聴者が｢話を合せる｣訳だね。

>>172
そんなこといったら、この手のアニメの半分くらいは、見れなくなるぞ。

裏主人公のつもりだったけど、バカップルうざいとか、視点が変わりすぎでテンポ悪くなるとか散々言われて仕方なく裏主人公は止めて脇役にしたんだろ

>>173
明らかな矛盾があるから突っ込みたくなんだろうよ

>>173
一期と二期でＣＢの目的が真逆なのがまずいんだろう。
一期でやったことの尻拭いってのも見えてくるし、一期の彼らの行動見てると首をひねらざるをえない。
そんな彼らに沙慈を巻き込むことによってソレスタルビーイングは正義ですよ。と見せる効果を狙っているなら、姑息としか言い様がない

だが沙慈とCBでは視聴者やアニメ誌がどちらを支持するかわかりきっている現実

00楽しんでるのは、キャラ好きな奴らだけだろ。
話の内容や表現の仕方があまりにも酷過ぎる。
CB＝悪なら、悪の美学というか徹底的に描いたほうが、好感もてた。

>>173
実際、種種死00と三連弾で見るに耐えない作品が
ガンダムの冠名背負って世に出ている訳だが

佐治ってヒカ碁の伊角さんの容姿と北斗杯編の和谷の性格が合わさってるよな

>>179
見るに耐える作品なんてΖとＷくらいだろ

>>181
さすがにそこら辺になると好みの問題だぞ。
しかしひどいな、両方ともスパロボの副題なんだな＜ＺとＷ

戦争使ってメッセージ伝えようとしていないという意味ではＧが一番という見方もあるし

考えてみればＧＮドライブって一人一個って設定ぽいし、サジがダブルオーのもう一つのＧＮドライブ適合者だって可能性はある

サジがマイスターにならないかな〜

マリー（ソーマ・ピーリス）が正気になったけど、またピーリスの人格が
復活して、ＺのフォーやZZのプルや種死のステラのようなお決まりのパターンになるのは目に見えてるから、
ここは是非ともマリーとアレルヤは戦争から離れて家庭を築いてもらいたい。
そして、そこそこの能力値があることが分かったサジがアリオスのパイロットとなり、
戦場でルイス・ハルビー准尉と戦う展開を希望ウィッシュ！

>>181
Zは何度も見たけど、Ｗは途中で飽きて投げ出したよお。続きを見ようと
試したがまた脱落。

以降出番減るみたいだしぶっちゃけ先週が最大の見せ場だったんじゃないの

>>184
つ　オーライザー

>>180
なんとなく言いたいことは分かる
見た目はまんま伊角さんだな

沙慈オーライザー決定なのかorz
これでやられ役の決定だ。オーライザーでルイスと戦いあっさりと撃墜されてパラシュートで脱出
ルイスが「CBは一人たりとも生かして帰さん！」と照準を合わせたら、なんと沙慈だった。
のような展開になるのだろうな。

希望としては王留美が擬似GNドライブ搭載のガンダムスローネ後継機をCBに提供しないかな〜
沙慈がガンダムスローネ後継機に乗ってルイスと戦えば面白い。

奴にそんな度胸ない

>>189
残念ながらルイスは沙慈を敵として倒そうとするから、そういう展開はなさそうだ

沙慈は所詮刹那の引き立て役なんだろうな

刹那様の踏み台なんだろうな

実写版：沙慈・クロスロード

１期 http://a248.e.akamai.net/f/248/26693/1h/common.ameba.jp/profile/user_image/19/sato-tomohito/1214892231769.jpg
２期 登場時
http://www.stardust.co.jp/upload/talent/photo/1/129.L.jpg
http://img.stardust-web.net/img/pub/blog/kawakubo_takuji/ico_profileimg.jpg

２期 イメチェン後
http://www.fuuma-kojirou.com/img/ya1.jpg
http://www.fuuma-kojirou.com/img2/yasha1-2.jpg
http://www.fuuma-kojirou.com/img2/yasha1-3.jpg
http://www.fuuma-kojirou.com/img2/yasha1-4.jpg

ウルトラマンネクサスで例えれば
刹那＝姫矢
沙慈＝孤門
かな。

しっかし、自身は砲撃すらできず、超兵加入で操縦者の人材難も解消
この状況でどうやってオーライザーのパイロットになるんだろ・・・・？

ラッセの２代目か。

ガチホモ二号になるのか

ラッセの肉体訓練を味わったサジが悟りを開いて乗るのがオーライザー

サジ、サーシェスにやられそうになる。
その瞬間、ルイスのアヘッドがオーライザーをかばって直撃。

「サジ・・・・あなたの優しいとこ、好きだったよ」

接触回線でそう告げた瞬間、アヘッド爆発。


カツ逆上、サーシェスに突撃、返り討ちにあってオーライザー爆発。

カツくんって最後は呆気なかったイメージ

カツうぜー

サジは視聴者のサンドバッグ

主人公が正義じゃないといけない宗教でもあるみたいに叩かれてるな。

サジは視聴者に一番近い悩める主人公キャラ
今後の成長が楽しみだな

キラとアスランみたいなものか

>>206
アスランはたいして目立ってなかったから
ルルーシュとスザクでおk

クロスロードって印象的な名前だな

最初クロスワードかと思った

サジ刹那のおもりじゃない？

>>203
ようギアス厨

俺が主人公。

必殺仕事人で言えば順之助みたいなもんだろ。
主水＝刹那
秀＝アレルヤ
勇次＝ロックオン
おりく＝ティエリア


>>207
あれ、アスランが主役だろ？　両勢力に関わり持ってるし。でも橋渡し役にすらなれなかった。

キラ最高

もうガンダムは二人以上主人公を設けないで欲しい。
種死で十分懲りただろ？

それを言うなら
もうガンダムは福田を使わないでほしい
だろ？
二人主人公制自体は悪くないんだ
ポケットの中の戦争観たろ

マイスター達とかブシドーなどは安心して見れる「明るい部分のキャラ」だと思う。

一方で沙慈とルイスは１期で平和なほのぼのキャラだったのが、２期現在は悲劇アンド過激キャラになったため
彼ら２人の不安定さにドキドキしながら見入ってしまう「暗い部分のキャラ」だと思う。
子供は明るいキャラを好み、暗いキャラは敬遠するだろうけど、オレはルイスと沙慈を見るためにＯＯに強く惹きつけられる。
まるでぶどうジュースが大人の飲むブランデーに変わったような強烈なものを感じている。　

マイスターやブシドーを「明るい部分のキャラ」と言い切れる時点で
>>217から強烈な「俺は子供じゃないんだぜ！」という厨房臭を感じる

>>218
あん？　マイスターとかブシドーには今のところ死相も無いし、楽しんで見れるその点はやっぱり明るいと思うな。
逆にルイス沙慈の物語はこの先残酷なショッキング展開しか用意されていないように思えて、体が震えてくる。
その違いだよ。
　

マイスターに死相がないとおもってるとか何の冗談なんだよ・
アレマリのキスとか人間的成長を続けているティエリアとか　腹黒さ全開のライルとか
死相バリバリじゃねえか

>>220
ごひいきのキャラが何時死ぬかとハラハラしているのは
他の所も同じという事か。　気持を汲めず悪かった。

>>219
少なくともサジには死相は無いんだからいいじゃん
ルイスは駄目かも知れんけど、別に女キャラはこいつだけじゃないんだしさ

>>220ってひいきのキャラがどうのこうのじゃなくて、今の段階で死亡フラグなんて何回もあったぞって話じゃないか？

OOで死臭のしないキャラなんて居ないよｗ。精精コーラくらいだがアレも二期だと死んでもおかしくないしな
CBは全員しにそうだし

死臭がしないのはマリナかな
コイツは最後まで生き残って世界の行く末を見届ける役割っぽい

＞世界の行く末を見届ける役割

それはフェルトだろ。マリナは世界を立て直す役回りな気が。

フェルトは死んでもおかしくないと思うんだ

マリナ力不足。世界を立て直すには男が必要。

フェルトは
・ライルとの縁が切れていない
・今のところクリスの悪いところを余り学んでいない

と死相は消えてないよ

むしろなんでフェルトが世界の行く末を見届ける役割だと思ったのかが気になる
今のところフェルトが見てるのはＣＢ内だけで、世界なんか見てなくね？

>>230
ライルとフェルトの子供が宇宙を見上げる系のエンド
マイスター全員死亡だったらそういうことも…

そんなの刹那とマリナの子供とか、クラウスとシーリンの子供とか
男キャラと女キャラならどれでも妄想できるじゃん
もはやチラシの裏レベルだ

>>232
フェルトは両親がCBだから、CB最後の生き残りにするならフェルトかなぁ…ってだけだろ

そんな設定たいして生きてないからなあ。今のフェルトには
どっちかというとクリスの後を継ぐものって感じ。
ンでそのクリスはトレミークルーでいちばん偏った思想の持ち主だったわけで…

ＣＢしか知らなかったフェルトがＣＢ崩壊後
初めて外の世界に出てただ一人生きていく
まあ面白そうではあるが、そういう妄想はフェルトスレでやってくれ

ですぅやスメラギさんは死にそうもないな
前者はそういうマスコットだし、後者は自分に危険が及んでも戦術予報で逃げられる方法が浮かぶし

正直な話、オーライザーに乗せるのは誰でもいい

個人的にさらに言わせてもらえば　沙慈は境遇的にスパロボにはおそらく出れない
なのでリアルで放送を見てた視聴者以外は沙慈・クロスロードという人間が存在したことすら知ることはないのだろう。

>>237
当然じゃね？
観てないアニメの登場人物なんて普通知らないだろ？

>>238
ロボ物二次創作最大手のスパロボに出るか否かは後年のキャラ知名度にかなり関わるぞ
これからルイスがラスボス並の活躍すればついでに沙慈も出してくれると思うがね

だがルイスのポジ的には説得で仲間になるフラグないとさすがにきついぜ？
あのカテジナだって仲間になってんだからな

あのクロノクルだって仲間になってるけどさ

もう一人の主人公なのかどうかって話をしてたはずなのに
知名度がどうのってレベルになってしまう時点で
やっぱコイツ主人公どころかメインキャラですらないんじゃね？

だってガンダムは腐ってもロボアニメだもの

ロボに乗らないアルフレッド・イズルハは確実に主人公の1人だったぞ

ティエリアの言ってたとおり、沙慈は世界を知らなすぎるんだよね

アルは物語のすべてを見てきた感があるけど
沙慈は二期中盤に突入してもまだまだ知らないことがいっぱい。
マイスター達の過去話も全く聞かされてないからな

００８０は、08小隊、イグルーとかとおんなじで典型的な「箱庭」のお話だからな。
この出来事があったからのちに歴史が動いた、という部類のお話じゃない。
というかＴＶ以外のガンダムってほとんどそうだろ。
あえて言うなら後付けでティターンズ結成の理由が語られた0083ぐらいだろう
アルが知る必要のある情報は極めて少ないが、沙慈は世界全体を知らなければならないわけで
イーブンではないと思う

>>241
…結末次第ではアンドレイも仲間になるフラグを立てざるを得ないんだろうかw
ルイスがどっちも大切だ　とか言うキャラになるのはそれはそれでスパロボ的なんだが…

アルのポジションは>>58あたりで語ってるな

ガオガイガーの主人公って護なのか？凱なのかと問われると凱だと思うんだがどうなんだろう

まだ第3クールの4話残してる時点で何言ってるんだろうねここの奴らは
まるで最終回まで見たような言いっぷりだな

>>247
ここのスレは「もう一人の主人公である必要はない」って言ってるやつと「主人公だよな？　そうだよな？」って
言ってるやつが混じり合ってんので最終回とかそういう問題でもないような気もしないでもない

>>246
火鳥兄ちゃんが主役じゃないように、凱兄ちゃんも主役じゃない。
2人は、そう…ヒーローさ！

>>249
納得した

刹那ですら第1クール過ぎまで空気主人公と名高かったからなー
主人公がわけわかんなくて００好きになれんと言う人が多かった

>>249
その路線を貫いてほしかったんだが結局ダ・ガーン以降主役＝ヒーローの路線になっちゃったよな
違うのはゴルドランぐらいだが、あれは作品カラー自体がイレギュラーだからな

>>251
刹那の場合は過去話＋トリニティという引き立て手段があったが
沙慈は自分から戦わないから さしたる敵役すら用意できないんだよなー

>>253
しかしふたばのバレ氏は、「サジはいろいろ不幸だが、最後に真の敵と戦う」と言っていた

真の敵って刹那じゃね？
サジを不幸に追い込んだ元凶

刹那かリボンズだと思う。

でも3月発売の人形が最終決戦に関係している　ということを考えるとリジェネがリボンズ裏切る可能性もあるわけで…

刹那は今のままの状況じゃまず戦わないよ
刹那自身がおかしくならないと

リボンズはどうだろ。あいつ刹那用の敵だろ。

アリーじゃないの？

>>254
「色々不幸だよ〜〜でも真の敵と戦うからいいのぅ〜〜〜」で、いいのぅ〜だからルイスとかじゃねーだろ

>>258
刹那は「刹那としか因縁がない」ブシドーことグラハムがいるので、こいつと戦わせないとまずいだろ。
アリーにせよネーナにせよイノベーターにせよそれなりにだれと戦っても辻褄合うがグラハムは無理

沙慈は…だれなんだろうな。本当にヴェーダと戦うんじゃねえだろうな

>>58見てて思いだしたが

主人公交代
当初は別のキャラが主人公だったが、当初わき役と思われたキャラが気付けば主人公になっていた

種死のシン→キラ
弐十手物語の藤掛飯伍→菊池鶴次郎　ってのがあるな

さすがに刹那と沙慈にはそんなことはないとは思うんだが…w

沙慈の敵ねえ・・・そもそもライルだってアリーしかいないわけで

超大穴でカテジナ化したルイスだなｗ

よくカテジナ、カテジナ言うが、あのキャラは女子供ばかりが戦うＶガンだからこそのキャラだ

それにカテジナとルイスじゃ立場全然違うしな。
つーか　さすがにルイス倒さなきゃならないような話の展開になったら
他のマイスターと比べてどんだけ不公平な展開なんだよ　と思うんだが

沙慈がルイス殺すとか言うのはやめてほしい
残酷とかひどいとかじゃなく、ありきたりすぎる。逆もまた然り。

ルイスがアロウズ一番の出資者だったから、アロウズがやりすぎでいつか弾圧されるようになったときに戦犯として処刑されるとか
ネーナに返り討ち喰らうとか、なんか斬新なのがほしい

最初のはさすがにどうかと思うが、
ネーナに返り討ちにあう→沙慈の仇がネーナに確定　ってのはあり得るんじゃないかと思ってる

沙慈がネーナとデキれば面白いのに、なのねんバレの展開じゃ無理そうだ

>>266
ハサウェイじゃねえかそれ<戦犯として処刑

男じゃなくて女が処刑か

どうでもいいが、知り合いの腐がサジが下手こいた話（カタロンあたりね）で
憤慨して「サジが死ねばよかったのに」的な勢いだったんだが、それが普通の
感想なんだろうか？ああいう展開はドラマやる上で必要なもんだと思うんだ。
やっぱ主役キャラって優秀じゃないといけないのか？駄目な子でもいいだろ
とは思うんだがなあ。

>>271
・完璧人間系の主役が多い時代の流れ
・刹那がそういうタイプの人間じゃない

ってのが大きいと思う

>>271
もともと刹那たちに正論かましてそのへんが好ましく思われてなかったところにあれだもの
あと、うじうじしてるキャラってのは基本的に好意を得られない

だけどあのへんはいくらなんでも、咎を背負わせるにしても沙慈に酷過ぎやしねえかと思ってる
マイスターなんか1期であんなでも全く責められやしねえ。

あの頃はふたばとかでもすごかったぞ
でもここんとこ刹那と普通に話すようになったら急速におさまった
わかりやすいよ。>>271の友人の腐とかギアスでスザク叩いてたクチだろ

沙慈はマイスターと違って元の人気が全くないのもな・・・・

なんか真の主人公はティエリアだって黒田が言ってたぞ的なスレが立ったんだが

サジが主人公って言われるよりはそっちの方がまだ納得できる

いや、そこは問題じゃない　問題なのは刹那が主人公じゃないってことだw

刹那ｶﾜｲｿｽ

マイスターは全員主役張れるような設定の持ち主だとは思う。
サジは・・・地味だね。

>>274
俺はスザクはボッコボコに叩いたけど沙慈を叩いた事は一度も無い
どうやったらスザクと沙慈のキャラ造形をごっちゃにできるんだ
理解力がなさすぎる

実際ごっちゃにしてるやつ多いんだよ

>>282
沙慈とスザクが似てるかどうかが問題なんじゃなくて
清濁実行型の主役サイドに対して理想論言ってかみ付く構図が
受け入れがたい視聴者がいるってことだろう。
たぶんこれからも似たようなの出て来ると思うよ

実況民とかは「台詞よりも行動で示せ」って人多いよね。
ブシドーやアリーだってワガママ言ってるだけじゃなく強いから、
コーラだって大佐大佐言ってるだけじゃなく、ちゃんと出撃→撃墜されてくれるから人気が出るんだろうね

サジも出撃→撃墜されて生きて帰れば説得力が出るわけだな

コーラはひたすらポジティブだからいいんだろうね
サジってめっちゃネガティブなんだもの・・・・

まあ、そのポジティブキャラも崩壊するかもしれないだけどな。<コーラサワー
さて、カティとコーラサワー死ぬのはどっちだ

コーラがポジティブじゃなくなったら一気に鬱になるよこのアニメ

サジとスザクじゃ全然違うと思うが…
スザクは後ろ暗い過去があるからこその偽善者だった訳だし
サジはもろCBの被害者だろ。噛み付く権利はある。

>>289
羊羹とアジの開きは全然違うけど
どちらもカレーに入れちゃいけないものだろ
それ自体ではなく、カオスヒーローに対しての役割という意味で共通している

>>289
つーか>>283よめ。何のつもりでスザクと沙慈は違うんだ違うんだ訴えたいのかわからんが
文句付けてるやつらからしてみるとなんて理由なんてどうでもいいんだよ。

ＡがＢに食ってかかってる構図が気に食わないだけ

まあスザクはＷ主人公ではなく目立つ脇役だって監督に言われてたけどな

>>292
それはギアスの話の作り方が群像劇でなく
ルルーシュ主観中心だからじゃないか？

活躍みればW主人公的な位置にいるけど
ギアスはとにかくルルーシュしか描写しない作品だから
W主人公にはならない。

>>284
「有言実行でいい」ならスザクは最高スペックだよw
結局ただの脊髄反射で
キャラの違いなんてわかってないって事なんだよな

実際そこに尽きるんだよな<脊髄反射

かといってなんかこのキャラとこのキャラはこう違うんだからそのキャラに反論している根っこは全然違うんだよ
って脊髄反射してる奴らを説得しようとしてるやつらもなんか無駄な労力使ってるな、と思う

反主人公的な態度があれなんだろう…
しかしサジはすぐに落ちそうだがどうかな
オーライザー乗るんだろ？

葛藤1クールも無いじゃないか。

というかサジの描写が少なすぎて全然主人公に見えない
刹那も描写少ないから製作者から「主人公」と言われなけれ
「主人公」として認識されないレベルだぞ。

ティエリアとかのがまだ描写されてんじゃないか？

一応群像劇なので・・・・
ティエリアが多いのは黒田の趣味じゃないのか
刹那や沙慈は4クール目まで見ないとなんとも

刹那の立ち位置自体、
ゴレンジャーで言うところのミドレンジャー辺りだからな
それなりの役割があるし戦闘でも活躍するけど、仲間達に比べると影が薄い

何気に真面目なスレだったんだな

沙慈を主人公格に押し上げたいのなら、刹那をもっとうまく動かさないとだめだと思うんだがなあ
ネクサスの話よく出るが、あの話はコモンが主人公だって最初から決まってた。
だが００の主人公は刹那なんだよ。　だから比較はできないと思う
まあ、半分ぐらいは煽りなんだろうが


>>299
ここと沙慈ルイの銃握る是非スレは意外と真面目なスレだと思う
あっちのすれはゴリ腐が出現してご愁傷様だが

何にせよ、オーライザー登場が一つの転機なんだろうな。
戦闘パートにも参入するようになれば着実に主人公化の道を進むと思う。

機体もそうだがまず服をなんとかすべきだろう

操縦形態がどうなるかにもよると思うがな。
パーラシス状態じゃ主役じゃないよね

まあそんな主人公主人公とアレしなくても

いや、このスレそういうスレだしな<主人公主人公

さすがに刹那はおろかマイスターとの扱いが格段に悪すぎるし本気で主人公と思ってるのなんて
沙慈好きのなかにもいないだろ。たまにその気になるアホもいるけど。
軽はずみ発言した水島がバカチョンなだけ

サジの言葉で刹那が悩むとか、なんらかの影響を刹那に与えるのなら
サジの存在感が増すんだが
刹那はサジの言葉なんか聞いてないしな
そもそも刹那は（言葉は悪いが）狂信者みたいなもので、自分の行動に迷いがない
せいぜい「自分の目標を阻むものは何か」しか悩まない
こんなヤツと対等の立場に立つのは、同じ狂信者にならないかぎり難しいよ

しかしマリナの言葉では悩んだり迷ったりしてるがだからと言ってマリナがヒロインとして
目だっているかというとそうでもないのが悲しい

それは出番が少ないから…と言いたいが
ダグラムのデイジーは出番が少なくても確かにヒロインだったな

刹那も主人公としてちょっと薄いからなぁ

その薄さが意図的なのか、群像劇さばけない製作サイドがへたくそなのか　どちらともとれるよな<刹那
沙慈がそれに引っ張られてるせいで余計な期待もってるやつもいるわけで

SCSIでさえ絶滅してるのにSASIはないよな。
今ならUSBクロスロードにでもならなければこの先生きのこる事は出来ない。

オーライザーに乗るというはっきりとしたソースって何かあったっけ？

はっきり言ってない

ただ、ＮＴが刹那とサジの特集。
オーライザーに乗って合体ってネタでもなけりゃ、サジを特集するはずはないと思う

特集？嫌がらせの名のもとに刹那と比較してるだけじゃないのか？
服装や見出しから考えて・・・

沙慈スレの住人も沙慈を見守りたいだけで沙慈が主人公かどうかなんてどーでもいい感じではあるわな

水島が無駄に主人公と言ったせいで叩かれたり嘲笑されたり、本人たちも余計な期待を持ったりしたからな
正直ＯＰのあの扱いでわかりそうなもんだがな

沙慈のテーマ
「英雄」 作詞・作曲・編曲：徳永暁人 歌：doa
http://jp.youtube.com/watch?v=mnknhrNCTV8&feature=related

１．　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２．
カッコつけてるつもりで得意になって　　　　　 今日もなんだかやる気が起きないなんて
大事な事は全部置き去りにしちゃって　　　　 甘えつくしの自分が本当は嫌で
自分で自分を苦しめているシュウジン　　　　 とりあえずは外（おもて）で深呼吸　更新
そんな僕にサヨナラさTransformation!　　　　 そんじゃ今からしましょうかTransformation!

闇が怖くてどうする　　　　　　　　　　　　　　　 弱気になってどうする
アイツが怖くてどうする　　　　　　　　　　　　　 明日の君はどうする?
足踏みしてるだけじゃ　　　　　　　　　　　　　　黙って下向いてちゃ
進まない　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 聞こえない

男なら　誰かのために強くなれ　　　　　　　　 男なら　誰かのために強くなれ
歯を食いしばって　思いっきり守り抜け　　　 ぶつかり合って　精一杯やってみろ
転んでもいいよ　また立ち上がればいい　　 泣いてもいいよ　また笑えばいい
ただそれだけ　できれば　　　　　　　　　　　　ただそれだけ　できれば
英雄さ　All Right!　　　　　　　　　　　　　　　　 英雄さ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Wow…　Wow…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 男なら　誰かのために強くなれ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 女もそうさ　見てるだけじゃ始まらない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 これが正しいって　言える勇気があればいい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ただそれだけ　できれば
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 英雄さ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 男なら　誰かのために強くなれ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 歯を食いしばって　思いっきり守り抜け
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 転んでもいいよ　また立ち上がればいい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ただそれだけ　できれば
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 英雄さ　All Right!

ほらみろやっぱパイロットになりやがったじゃねぇか畜生！

あーあサポートメカ乗りは重症or死亡フラグだろ

スパロボに出たら精神コマンド要員に

>>318
ZARDの「永遠」などを作曲した人？　カッケー！

>>322
ほれ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%B3%E6%B0%B8%E6%9A%81%E4%BA%BA
確かにZARDへ楽曲を提供してるね

これまでのおさらい

１話→アロウズのキラーマシーンとしてデビュー（薬中・リボンズの端末化が判明）
６話→ハッピーＥＮＤ消滅（沙慈ルイ、お互いを知らぬまま殺し合う）
８話→強化人間確定（左腕機械化・脳改造・薬中が確定）
10話→薬中の禁断症状に苦しむ
11話→真の力を発動したツインドライヴを媒介に沙慈ルイ邂逅・互いの現状を知る
12話→沙慈絶望し刹那を左ブローでＫＯ、ルイス発狂し沙慈との過去記録を全削除（←今ココ！）



残念ながら、沙慈ルイ完全消滅決定です！以下に証拠物件を掲載
http://mg1live.net/up-l/s/img1229849218677.gif
http://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1229847088359.jpg

結論：沙慈＆ルイスはカミーユ＆フォウorロザミアＥＮＤで99.9％確定

ロザミアといえば、新訳Ｚを３回くらい観たんだけど
未だにロザミアがどこで死んだか記憶にない

サジは主人公ってよりカツポジのような希ガス

自分勝手な行動とかサポートメカのパイロットとか･･･
隕石に注意しろよ！絶対だぞ！

昨日の終わりのヘタレっぷりをみて
ストライクでorzしたときのサイと同じニオイを感じた

>>326
コーラが既に当たったからその辺は大丈夫なんじゃない？
自分勝手な面も文民って意識から来るところだろうし

>>325
新訳はどんな結末かわからないが
ＴＶ版はサイコガンダムMk-�Uのコックピットをカミーユに撃ち抜かれて
「見つけた…おにいちゃあん！」の絶叫を上げた後、ノーマルスーツのガラスが粉々に砕かれて爆散する。

沙慈はカツじゃねーだろ、弧門だろうが

カツ程度だったら、刹那を左ブローでＫＯ出来るわけがない

だからコモンは主人公だけど沙慈は主人公かもしれない人　カツはわき役なんだから全員ポジションが違う

>>329
ＴＶ版は覚えてるんだ
でも新訳がなー
嫁は「恋人たち」で死ぬシーンがあるって言うんだけど
さっぱり覚えてない

サジ＆ルイスを悲劇にしたら

アレルヤ＆マリーの意味ってなくね？

あるよ　アレルヤはマイスターだけど　沙慈はマイスターじゃないから

雷鳴の沙慈

白い墓と闘え

沙慈はファースト序盤のアムロに似ている

サジはもしかしたら覚醒するかも知れんな。

歴代主人公の条件は、戦争参加に苦悩する姿と身内が殺されていること。
さらにハロとお友達で、微妙な恋人（？）がいる。
戦場で絶叫するのもそうだし・・・。

オーライザーはそのうち合体してから出撃になるだろうし、
もしかしたらエクシアかオーガンあたりに・・・。

あれ？どっちかは紅龍カスタムになるんだっけ？

さっさとガンダム乗れ。

外伝いわくアバランチエクシアなる機体のパイロットが刹那らしいんだけどその刹那っていうコードネーム使ってるのが沙慈だとか言うのはやめてほしいよな

アバランチの時系列は一期の頃だからまるっきり関係のない話だな
結局沙慈は最後までハロのオマケでラーザーに座ってるだけだよ

とっととガンダム乗れ。

断固拒否する
お前達と一緒にすんな

999

沙慈は中華おっぱい並に顔が劣化したな
成長というか老けたぞ

そんな物ショタルヤから筋肉ヤクザへの変貌に比べたら生温い

確かに老けたな
だがあの襟足を伸ばしたダサイ髪形が改善されたのは評価したい

カツというよりハサウェイじゃないか

今のシナリオなら各陣営とも登場人物を半分ぐらいに絞り込んだ方が、しっかりしたシナリオを書けると思う。
無駄なキャラが多すぎ。
「たくさん、玩具を出す」というスポンサーの都合が、煩雑なストーリーに影響しているのだろうけど。

>>340
2期後のエレベーターテロの話で、キュリオス改に協力してたのが肋ｴｸﾚｱだとか聞いたがデマ？

アバランチエクシアがいつの話かは知らないが、少なくとも2期終了後もＣＢが存続するってのは決定事項なんだよな
どういう形で残んのかはわからんけどさ

個人的には無事ルイスと和解して幸せに暮らして
新しいパターンを作ってもらいたいものだが

ルイスとくっつくかどうかなんてこのスレ的にはどうでもいいような気がする。
むしろどういうつもりで水島があんな発言をしたかの方が先

そう。ルイスがどうとか彼らの未来とかはサジスレで語ればいい
ここは「もう一人の主人公」という言葉にこだわるスレだ

サジはルイスを取り戻すためにアッロウスに潜入して欲しいなぁ・・・。

ついでにキュリオスを持ち帰ってほしいものです。

潜入して修理して擬似GNドライブ取り付けて脱出か
主人公補正がないととてもできそうに無いな

>>354
２１世紀のカミーユになるためにも可変ＭＳを手に入れることは必須だよなｗ

サジはデスノで言う松田ポジションだと思う
視聴者目線の影の主人公

いや、なんとなくキュリオスのある程度の修理は終わってると思うのよ。

擬似ドライブも付いていて、研究されてコードがくっついていて、それをサジが奪取して・・・。

まー　普通に考えたらキュリオスのパイロットってアンドレイだよな。ソーマを中心として対比させるとするなら

一応、現段階でもサブマイスターという位置づけなんだよな沙慈
なんとか正規マイスター(？)昇格しないかな〜

沙慈本当にいらない子になったな

一人生き残って歴史の生き証人になるEDとか使い道はある
もっともトレミー組全滅が前提だが

サジはエクシアとか前期のガンダムの寄せ集め改修型に乗ればよくね？

カタルシスとしてはこれからサジが四人のマイスターと触れ合って、色々学んでいくってのがあれば完璧なんだけどな

沙慈が乗るかは置いといても、四機ってのはバランス悪いんで
せめてもう一機欲しいね。

一号さんが乗るGNアーチャがありますよ
MS形態にも変形出来るらしいし

沙慈がMSに乗って戦ったら今まで築いてきたものすべてが崩壊するから、乗ってもいいけど攻撃は一切しないでもらいたい。
殺したくないのにとか言いながら攻撃するとかただのキラさんじゃないか

>>365
ジムを数に入れちゃいかんでしょうｗ
ガンダム四機という中途な数もあいまって
沙慈が最後のガンダムマイスターにってのは、結構マジ予想だったんだけどな・・・・

>>367
GNドライブがありません。トレミー組は擬似は使わない方針みたいだし5機目は無いよ
何の訓練も受けていない素人に貴重な太陽炉任せる訳ないしね

水島の発言さえなければ今の沙慈は単なるウザキャラで終わったんだろうけどねえ。
中途半端に見せ場つくってぺしゃんこにつぶされるのの繰り返しで、一方の刹那がさっぱりぶれてない

>>368
んなもん後付けでどうにでもなるってのｗ

刹那の最終的な機体が０ガンダムになる　というのなら００が沙慈のところに来る　とか言うのはあり得る…わけないなw

>>370
そういう寒い後付け止めてよね
いやマジで

>>371
逆の方が有りえそうだが、どうせリボンズが奪取した後、魔改造して乗るんだろ？

冗談抜きにサジに合う機体ってなんだろうか？

キュリオスかフラッグかな・・・

>>374
MSを動かすのは無理だろ。訓練受けた訳でもないのに
オーライザー制御してるのハロだし

>>375
単に似合う似合わないの話に、一々ツッコんでくんなよ！！
それに初回のオーライザー出撃は沙慈操縦でいいだろ。

オートパイロットでしょ
初めてのサジがあんな操縦するのは無理ありまくりですよ

カタロンからイナクト貰えばいいのに・・・。

ＧＮＤイナクト・サジカスタムって感じで・・・。

即刻で蜂の巣にされる姿がありありと思い浮かぶ…

じゃあ、スローネの予備パーツで新型スローネを作るとか・・・。

スローネ・サジカスタムって感じで・・・。

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　　 ‘　ﾍ ﾍ　 　 ∨　 ＼　 ｰ- 、 ｀ヽ...___,、>　　 ／　 　 ／　　　　　　　　　　V ∧
　　 {　　 Vハ　　 `＜ 　 ＞　_　ヽ､ 　　 　 　 ／　 　 ／　　　　　　 　 　 　 　 V ∧

釣りじゃねーよ

サジが不憫で・・・・

オーライザー無人操縦可ってのが、逆に戦闘厨にはかない希望を抱かせたようだな・・・・

>>382
正気か？ スローネ乗ったらそれこそルイスに殺されにいくようなもんだぞ

>>384
まあ、その方が盛り上がっていいねｗ
実はあの時のガンダムには沙慈が乗ってた！？とか
最悪かつアホな誤解してくれるかもしれんぞｗ

サジ＆ハロでキュリオスに乗れば良いのでは・・・

セルゲイさんから貰えないかな？
どうせ人類革新連盟の基地にあるんだろうし・・・。

太陽炉無いし何でわざわざ豚に真珠犬に論語みたいな真似するんだか

馬鹿だな
沙慈はさっさと戦場で蜂の巣にされてくたばれって言ってんだろ

というか今更第三世代ガンダムなんてGN-X3以下だぞ

ジムでもいいからＭＳ乗せてやれや
ルイスとの戦闘・説得時に、後ろ向きで背中にくっついてるんて
カッコ悪すぎるぞ・・・・・

沙慈に格好よさを求めてはいけない
少なくとも戦う者としての格好よさは

説得だけにしてもカッコ悪すぎるｗ

モブキャラなんてそんなもんでしょ

いっそのことメタスみたいな機体作っちゃえ！

その前にサジのイメージカラーってなんだ？
黄色ではダメか？

http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/3f/1b/okeradesu/folder/1712944/img_1712944_47723237_0?1230454540
沙慈の将来の姿

>>394
せめて百式に・・・

実はまだ赤いいないし、刹那と対照的にするなら赤だろうな
サジは赤似合いそうだ

早くラストマイスターにならないかなぁ

その手のバレが来たわけでもないのに楽観的だな。

>>397
ボレロの事？それはもう絶対に無いよ
理由はＣＢに潜伏してるイノベーターの女が赤ボレロを着ているから

サジを覚醒させるのは誰なのかな？


イアン？ルイス？刹那？ティエリア？セルゲイ？アリー？

カツ・クロスロードに覚醒するわけですね

ザジ・グロスロード

覚醒なんて今更しても視聴者が受け入れてくれるかどうか…
ルイスの件が片付いたらフェードアウトだと思う。

それで十分みたいな気もするけどね。
沙慈がどうのこうのより、ルイスが復讐の一念だけで世界を動かしてしまっている
存在になってるっていうのは今でも違和感が否めないから悲劇でも喜劇でもいいから
さっさと何とかしてほしい気持ちはある

>>401
もうそれでもいいと思いはじめてる俺がいる・・・・。
それなりに戦闘シーンでも見せ場あったしなカツは。
沙慈なんてこのままじゃ最後まで後ろ向きにくっついたまま・・・・。

そのうちGで圧死しそうだな
それどころか乗せてすら貰えないっていう

まあ一番の主役は刹那なんだよね？

そうでしょそれに他のマイスター勢が続くと
サジはどうみてもモブキャラです本当に(ry

結局、主役である刹那とは異なる視点で物語を追うという意味での「もう一人の主人公といえるかもしれない」んだろ
先頭で活躍、とか話を引っ張るとかそういった活躍とは無縁の存在だよ

創作という観点から見るとそれは主人公じゃなくて狂言回しなんだよなあ。
それに0080のアルと同じ立場、といえるほど傍観者じゃないあたりが難しい。

>スローネ乗ったらそれこそルイスに殺されにいくようなもんだぞ

これから本格的に話に絡み尚かつ劇的に悲劇を煽るならその可能性の方が高そうだが

スローネ系の機体に乗るに１票を投じておきたい。

んじゃ俺はエクシア改に一票

>>411
いや、さすがに刹那も沙慈もスローネの機体の意味わかってんだから乗らないし乗せないだろ

　　　　　　いいか、みんな
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

　　もう一人の主人公と言われる彼だが、
　　　　 サジ　 ( ﾟдﾟ)　クロスロード
　　　　　　＼／|　y |＼／

　　刹那の弟分（次郎）と思っていても、
　　　　　　　　ジロー
　　　　 サス　 ( ﾟдﾟ)　ドクロ
　　　　　　＼／|　y |＼／

　　その結末は悲劇かもしれんぞ。
　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　次郎、刺す→髑髏
　　　　　　　　(＼／＼／

だがリジェネに色々吹き込まれてしまう可能性もある。ルイスのように。

>>409
刹那は狂言回し
一応形だけ中心にいるってだけで戦隊モノのレッドと同じ
誰が主人公っていう話じゃなくて、主要キャラ全員主人公
しいて挙げるならティエリアが一番重要なキャラ
サジは視聴者の視点なんだろうね

刹那の視点から見れば沙慈はマリナと対の存在なのかもと思った。
刹那は非戦派のマリナに対しては、道は違うが同じ平和な世界を目指す同志として
進んで自分の秘めた心情を明かしたり、特に彼女にだけ遺書を託したりしている。

一方同じ非戦派の沙慈に対しては、共に戦場で戦える仲間になれと勧めて彼とケンカした。
マリナとの接し方の大きな違いはもしかして、刹那の中では沙慈がまだ本当に同志として
認められていないから？

ライルの言ってた通りあの言葉は戦場で戦えって言う意味じゃないが

まあ戦うことになるんだろうけどね

どうやらエクシアを改修して与えるみたいだね。

ライフルと大きなシールド、バックパックが搭載されるみたいだよ。

ソースは？
脳内ですねわかります

どっちかいえばキュリオス改のがいいな。もちろんあのダサいカラーは変更で。

エクシアもキュリオスも太陽炉が無いから動かないっつーの
仮に動いたとしてもジンクス3より性能劣ってるっつーの

>>423
後付けでどうにでもなる事だろうに、君もしつこいね〜

そこまで無理矢理な後付して、ド素人のサジをMSに乗せて戦わせることに物語上どれほどの意味が?
サジというキャラクター的にはオーライザーを敵の火線潜り抜けて届けただけで大奮闘だと思うが。

サジをどうしてもガンダムに乗せたいサジ厨には気の毒だが、
他の視聴者にとってはサジがガンダムに乗るかどうかなんてどうでもいいんだよね
コイツは物語上どんな役割があるのか、そこに興味があるだけで

結局、沙慈も戦う人になっちゃったからね。
そうなると、カスタム機を乗り回し
今後も新型に乗り換えるだろうルイスとの格差を感じて嫌になる。
説得場面だって支援機じゃカッコつかないしな。

>>425
００のツインドライブの安定という機能をわざわざ戦闘機型の機体にくっつけてなおかつそれが
沙慈の機体になった　ってのも十分無理やりな後付けな気がするから些細なことな気がする。

人が乗ってなくても操縦できる以上、人が乗ってないと十二分にパワーが発揮できないというのも十分後付けっぽい

沙慈はどんなことがあろうと後付けにしか見えないものに引きずられて行動せざるを得ない状況だよ

>>428
オーライザーに沙慈が必要なんじゃなくて、沙慈にオーライザーが必要なのよ
後人が乗ってないと十二分にパワーが発揮できないってのは何処から？

>>429
でも沙慈がエクシアじゃなくてオーライザーじゃなきゃならん理由はないよな

>>429
ああ、すまん　
「人が乗ってないと十二分に発揮できないかもしれないじゃないか。　という発言をする人が結構いるが」
と読み替えて頂戴。

人が乗らなくていいならますます沙慈が乗る必要がないしな


それに
＞オーライザーに沙慈が必要なんじゃなくて、沙慈にオーライザーが必要なのよ
って最初から戦うこと前提の発想だよそれ。
そうじゃないキャラ設計もできるっしょ

ホント扱いに困るキャラだな沙慈は。

完全に一般人キャラではなくなったし、非戦キャラとも違う。
かと言って戦闘キャラとしても中途半端だよね。

エクシア改だろうが、ただのジムだろうが
ソレスタにもう一機ＭＳが配備されるなら沙慈に回る可能性は高いだろうな。
オーライザーの無人運用可能も分かったし。

わざわざ部外者のド素人を乗せるメリットがないよ
囮にでも使うの？

>>435
ラッセなんて乗せて面白い？マリーにゃアーチャーあるし
つーか、その部外者の素人に、ＭＳより戦闘力の劣るＭＡに乗せて
戦場に送り出すのことは確実に決まってるんだがな。

何となく、4本腕オレンジボールが似合う気がする。

>>436
そのMAは無人でも運用出来ることが判明してるわけですが
いちいちサジ乗せてたらそのうちGで圧死しちゃうぞｗ

Oライザーが無人運用可能→沙慈にMSが！となる発想が判らん
Oライザーが無人運用可能→トレミーに引き篭もってろ！ってなる方が自然だろ

>>439
単なるファンとアンチ発想の違いだろ？

>>439
いや、おそらく沙慈ファンで一番多い意見はひきこもってろでもMSに乗れる！でもないよ。

「最初から乗せないでくれ。今後の話に無理が出る」だと思う<無人運用可能

いまさら一般人厨ってかｗ

>>442
一般人厨じゃないだろ。オーライザーで活躍できる目が最初からあるならそれを受け入れてたと思う

>>441>>443
つか、兵士になったルイスとの絡みがあるんだから
戦闘路線は最初から目はあったし、今後も重要だろ。
説得にしたってＭＡじゃ盛り上がらないし
最悪、後ろ向きにくっついたままじゃ刹那の見せ場になりかねない。
それこそＭＳ乗せろって話。

まあ、ルイスを兵士として引っ張り出す展開そのものが成功か失敗かビミョーなところなので
説得しなきゃならないからというのはまた別の話な気がする。ずっと病院暮らしルイスさん　ってもできたんだろうし
現状のキャラ過多すぎを考えるとそれで沙慈とルイスは十分だ

誤解させた展開にもっていき方があまりにひどすぎるからなあ

>>444
＞後ろ向きにくっついたままじゃ刹那の見せ場になりかねない。

え、刹那の見せ場じゃないの？

沙慈が刹那の踏み台だったっていう結論になるなら、ルイスも結局は刹那の踏み台なんだよな。
だが、今までの刹那の描写の薄さを考えるとそれぐらいやらんと割にあわんのかもしれない

なら1期からやっとけよ　とは思うが

００は群像劇に近い感じだし、その中では刹那は十分描写されてると思うぞ。
沙慈なんてこのままじゃマイスターの踏み台で終わる。
でもな、監督がもう一人の主人公と言っただけの何か大きな役割は必ず有るはずなんだよ・・・

馬鹿な･･・どうしてそこまで水島を信じられるんだ！

水島には一言、吐いた唾は飲むなよと言いたいね。

はっきり言って、もう一人の主人公にしたいのなら1期の描写はもっとうまくやるべきだったとしか言いようがない。
特にルイスとの日常だな。ルイスが世界の利権争いにかかわっている一族なんだ、ってのをにおわすべき

もしかしたら誰かと出会って、劇的に何かが変わるかもしれない・・・。

１．ハロを扱える
２．戦争に苦悩
３．突然、戦闘に参加
４．彼女がいる
５．身内が殺される
６．メカに詳しい
７．日本人

>>451
指輪代の金銭感覚が庶民のそれではない

えええええ

刹那の踏み台っていうか所詮脇役なんだから、描写や出番、活躍が主要陣に劣るのは当然じゃないか
カツがカミーユやクワトロ、アムロより活躍しないから糞！とか喚いているようなもん

沙慈スレとか酷いよ、沙慈にかこつけたOOアンチが荒らしてるし

実際脇役なのかもしれないが、
それでも水島が「もう一人の主人公」って発言したのは紛れもない事実だがな。
この発言がなけりゃ沙慈の作中の描写が酷くても
今の沙慈スレみたいな惨状はほとんどなかったと思うがどうだろう。

一期の頃に沙慈を主人公だなんて思ってた奴がいたか？

だからそれは「視点」の問題だろ？
刹那と異なる目線から物語を追うキャラとしての「ある意味もう一人の主役」だ

>>457
どう見ても今の沙慈の視点って刹那と同じだとしか思えないんだが
いわゆる一般人厨の不満は沙慈がトレミークルーになったことによって、
結局は刹那達と同じ土俵に引きずり込まれたことなんだから
それこそアルとバーニィみたいにまるきし違う環境じゃないと無意味、
そもそも同じ場所にいて違うところを見てられるような人間なら
今までのような行動は取らないよな

違う意見だと言うだけでそういうくくりをするなら誰でも主人公になる

>>458
一期の話な
少なくともCBの行動を外側から見るという意味ではまるっきり別の視点だと思うが

水島が沙慈をある意味もう一人の主役って言ったのは1期の時点じゃないの？
アニメ誌とか読まないから判らんが

二期始まる前のラジオでも言ってたらしいし
最近のアニメ誌でも「遂に飛び立つ二人の主人公！！」だとさ。

主人公にしちゃサジは色々と中途半端過ぎ

CBの行動をアロウズ側から見る乙女座のワンマンアーミーがもう一人の主人公だろ

匙はOPにすら出てないしな

>>463
空を見上げている

早めに吹っ切れれば、中途半端さもいくらか消えるんだがな・・・・

ただ、吹っ切ってどうすんのというのと何をいまさらというのに関してはもう手遅れ

どんな状況であっても引き金を「引けない」のではなく「引かない」のだったら
それはそれでサジというキャラ的にはありな吹っ切り方かと

刹那がまったく悩まないキャラだから
サジはいつまでも悩み続け吹っ切れないまま、というのは
対になる存在としてありかもしれない

>>467
だったら戦闘機なんざ乗るなよって話。
足手まとい扱いされるのが一番嫌だよ！！。

なんで乗せちゃったんだろうなあ
あれさえなければまだ納得できたんだが

まあ戦う為じゃなくて単に届けただけだし

届けるとか、整備を手伝うとか、それもソレスタの戦闘行為に協力してるって事なんだが
サジはそれがわかってるんだろうか

プトレに乗ってる以上、戦わなければこの先生きのこれない
死にたくないから戦うと言うのは非常に納得のいく動機ではある

その前になんでプトレに残ってるの？とか言われたら返答に困るが…
お尋ね者だし行き場が無いのも事実なんだよな。本人に自覚が足りないのもあるけど

>>473
トレミーに残らない選択をする機会はあったんだよね。
カタロンに残されたときは状況を分かってないからああいう行動をとるのは仕方がない
だがラグランジュ３にトレミーが寄港していたは別。周りの人は沙慈の事情全部知ってるんだからあそこに残れば
少なくとも最前線のトレミーに乗り続けるという選択はしなくてもよかった

だがあそこで沙慈はよりにもよって「僕にもできることがあるかもしれない」なんていっちゃったわけだ
誰かが言ってたがあのセリフさえなければ12話の脱走未遂も刹那殴打もまだましな感じがしたかもしれない。

ルイスにあったせいで頭が混乱していたと俺は自分をごまかしたぜ

>>475
そういうのもひっくるめて沙慈の周りが話の都合で動いてる感じがするんだよな

>>472
このスレ名物の一般人厨的な発想を、当の沙慈本人も持ってたってことさｗ

話は逸れるが、サジは何となくマイスターたちには反発しててもイアンにはある程度
共感というか肩入れしている気がするな。

>>478
ですぅを巻き込んでることはスルーしてるあたりがな〜＜イアンに対する肩入れ

さ、今回もああいう扱いだったわけだが

せめてOPのラストの皆が散っていくところに沙慈も居てくれれば考慮のしようもあっただろうがなー

この前一期を見直してみたんだが、あの頃は比較的周りが見えている気がする。

今までのOPの中では一番扱いが大きかったが、不幸フラグ＆死亡フラグをこれでもかと立てていった…

沙慈は幸せになっちゃいけないキャラなんだろ

たぶん、歴代ガンダムの流れで言うと、ルイスはＭＡに乗って果てると思う。
もしかすると今回は生存して、オープニングのようにサジが介抱する役目になるのかもしれない・・・。

とにかく、サジには正念場が続くわけだ・・・。

>>485
いや、今回のOPで死ぬのは沙慈なんじゃないか　という説が大きくなり始めたよ

刹那負傷でダブルオーごとサジに託される機会があるそうだ。
どんな活躍があるかは不明だが、これがきっかけでサジ用の機体がホンロンから
渡されるらしいです。

ホンロンも顔が似ているイノベーターと戦うらしく、王のガードを託すようだが、
王を狙うネーナ、ネーナが両親の仇とルイスにリークした王。
ルイスとネーナの抗争が始まり、そこでサジに異変が。。。

ホンロンの機体はアルケーの兄弟機らしい・・・。

もう沙慈が戦うことに関してのバレはなのねんでも信用できない。

ここまで落とされたんだ、これから燃え展開が待ってるはず。
最後までマイスターの踏み台なんて有り得ない。

サジに無事でいてほしいんで戦うのはマイスターがやればいいと思う

元々立位置も作中の役割も違うのに、マイスターの踏み台とか言ってる人は何を見てるの？

一般人の役ならそれを貫くがよい
戦うのは刹那たちにやらせとけ

とは言っても最早ただの一般人とも言えないし、かと言って戦士でもない
どうすんのこいつ

まあ適当にちょろちょろして適当に死ぬか何となく生きのこるかしかないだろうが

本当扱いに困るな

というか沙慈、たまには姉さんのことも回顧しろよ・・・

ルイス＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞姉
沙慈君の脳内構造はこうなっております

沙慈が本当に忘れてるならまだましだけど
単に制作サイドが描写する必要がないと思ってる可能性があるのが嫌な感じだよな

そもそも1期考えると池田がちょっと目立ち過ぎぐらいの感じなのに作中で絹江の話はさっぱり出てこない

腐女子には姉弟愛より兄弟愛がウケる。

それはニラ兄弟のロックオンに任せましょう。

サジにはスローネドライの新型を渡せないかね？

一応、ＧＮＤがあるし戦闘向きでないしだめかね？
髪の毛の無いナドレでも良いと思うのだが・・・。

前も出たが沙慈がスローネに乗る展開は沙慈が活躍することを求めるから乗るわけじゃなくて
単にルイスに誤解を上塗りっする道具になるにすぎない。んで結果沙慈はさっぱり活躍できないことになる

何の意味もない話だ

やっぱエクシア改だろ？
元主役機を引き継ぐ展開こそＷ主人公の片割れに相応しい。

動力どーすんの？
GNコンデンサー？

ＧＮバッテリー
ＧＮソーラーパワー
ＧＮ乾電池
ＧＮトムトジェリー

好きなの使えや！礼はいらんから。

GN自家発電
コクピットで頑張ります

沙慈パワーで動きます

スローネの新型ってマジネタなのか？

脳内です

>>507
ルイスを破滅に導くシナリオでいくなら沙慈はスローネでいいと思うが
何のためのオーライザーだったんだってことになるから妄想だよ　やっぱり

そもそも沙慈にいくらハロがいてもMSを運用出来るとは思えんな
オーライザーの時みたいにちょろちょろ逃げてりゃいいってわけじゃないし

刹那が怪我したって、サポートはハロにやらせりゃいいし
はい、って赤ハロ渡せばいいんじゃないかと

大使の例もあるから、いきなりＭＳ操縦しても不思議には感じない。
つか、すでに戦闘機乗って戦場に送り出されてるしな。
これがＭＳに代わるだけの話だよ。

MSに乗ったら積極的に敵を殺しにいかなきゃいけないじゃん
そうなったらド素人ヘタレ沙慈は殺る前に殺られちゃうよ

ハロと一緒に整備してる姿が一番似合ってるよ・・・
おやっさんの弟子になるのがいいと思うんだけど

さりげなくアンチが紛れ込んでるあたりがこのスレのいいところだな

真性アンチなら帰れだが、沙慈の扱われ方に失望してアンチになっちゃった人なら
ちょっと同情しちゃうんだよな〜
今まさに自分がそうなりつつあるし・・・・

アンチと言っても沙慈じゃなくて作品アンチだけどね、俺
巻き込まれ型主人公だから期待してたんだけどね、ははは

>>516
いや、アンチ追い出そうとしないあたりが今の沙慈のポジション表してて泣けるなあと

刹那がＧＮＤ２つ使って脅威のパワーアップした。

サジはハロを２つ使って驚愕のパワーアップをすれば良いのでは？

ルイスに砲撃されるだけか・・・。

もう戦うしかないぞ！サジ！！

クーデターで偶然、キュリオス見つからないかな・・・。

EDでオーライザーがデカデカと写ってたし、MSは乗らないんじゃない？
何か企んでそうなリジェネさんがトレミー降りた沙慈をスカウトしに来るとかだったら話は別だが

今更降りるんですかい？

沙慈ラストマイスター派の俺にしたら絶望的な状況が続いてるな・・・・
もはやエクシア改でもキュリオス改でもスローネでも００引継ぎでも何でもいいから
乗って欲しいもんだ

オレもサジはラストマイスターだと思ってる。

たぶん、ルイスのリボンズによる遠隔操作を遮断し、奪回できるのはサジだけだ！

あとはサジの機体が何なのか・・・。

エクシアかキュリオスかアルバトーレなのか・・・

仮にそうだとしてもそんな旧式だと普通にボコられる

そこでアバランチエクシアとキュリオスゴーストですよ

ないな。うん。

オーライザー単体で戦かわせてもらえるか微妙だしね。
ドッキング後は操縦以外の微調整等は全て押し付けられて
敵を撃破しても刹那の手柄で、刹那と沙慈の奴よくやったな！！とは決して言われない。

正しく刹那の引立て役というか、良く言ってもり立て役と言うか・・・・

>>523-524
ノアガンダム

ガンダムルシファーとかの方がまだマシだわｗｗｗ

残念ながらガンダムルシフェルと言う機体が公式でガンダムWの外伝で存在してるのでダウト

とはいえガンダムフリーダムとフリーダムガンダムがかぶった前例があるんだよなあ

結論

水島の二枚舌でいいよもう
あの糞ピザ眼鏡豚が

MSに乗らなきゃ物語の主人公できないって短絡的な思考もどうかと思うがね。
ポケ戦のアルは主人公とは言えないのか?っていう。

そもそもそういう判断は最終回まで観てから下せよ。現状に不満をぶつけるだけなら
まだしもさ。1期刹那だって、本気で主人公らしくなってったのは18話くらいからだったし。

つか別に主人公じゃないしなｗ

刹那主人公、ティエリア副主人公だろ2期は

そのとおり


だからやっぱりピザ島なんか信じるべきではない

せいぜい脇役筆頭ってとこかね。
まあ、なんにせよＵＣ世界じゃあるまいし
日本人ごときがガンダムパイロットになれるような
甘い世界ではなかったってことだなｗ

オレ、今思った！

セラヴィーって、背中にセラフィムさんがいるじゃん！
アレをサジにあげて、セラヴィーの中にはまだナドレさんがいるから、仲良く分けられるかなと！

どうだい？あ？

>>532
アルを引き合いに出す人がいるけど　アルは全く本筋とは別次元の立場で物語を見てたってのを忘れちゃならんよ
辻谷耕史の解説かなんかで「唯一ガンダムの主役を別キャラで二回やっている」っていうのがあったはずだから
本編の主人公はやっぱりバーニィなんだろうしね。

だが沙慈は違う。すでに本当の主人公と同じ目線でしか行動できない立場にある。そういう立場になってしまった以上
本当の主人公とおなじ行動とらなきゃ主人公とは言えないよやっぱり

アルを目指すならトレミーに乗ってはいけなかった

サジをオーライザー乗りにすると、どうしても小林勝さんとダブってしまう・・・。

沙慈「そんな弾に当たるもんか！」
刹那「沙慈！」
沙慈「え？あぁ！うわああああ！」
あぼーん

そのへんはバロがいるから大丈夫だろう。
最も奴のおかげで沙慈いらない子説が浮上した訳だが。

ルイス「舐めるからだ！」

こうですか＞＜

沙慈が乗るかは別にしても、エクシア改、キャリオス改は出て来ても
可笑しくないと思うんだけどね。
エクシアなんて頭と胴体丸ごと残ったんだからもったいないよ。

あ〜あ、猫も杓子もガンダム乗ってた種がちょっと羨ましくなってきたわ・・・・

>>542
余った機体を他の人が乗るっていう考え方が00にはないからな

Mk2をお下がりでもらうエマ
Zをお下がりでもらうルー
ストライクをお下がりでもらうムウ
インパルスをお下がりでもらうルナマリア

そういうのがない
あえて言うならアルケーだろうけど、あれは中の人瞬殺の強奪だからなあ

まあ、一番大事なのはGNドライブだから

動力が無いしパイロットもいないんでしょ

ドライブはもちろんのこと所詮旧式の機体でどこまでやれるのかな
刹那達以上に熟練したパイロットじゃないと無理じゃないの

エクシア改だのキュリオス改だのは、きっと外伝でやってくれるさ。実に厨臭いのを。

ルイスとはどうやって接触するのかな？

カタロンとの補給でイナクトもらえなかったのかな？

馬鹿じゃねーの

専用カラーのパイロットスーツが出てきたな。
たいがいＭＳのカラーにリンクしているのだが、白を基調とした感じか・・・。

沙慈専用の白いガンダム登場しないかなあ〜

ジムですねわかります

あ、でもOOでのジムって結構強いんだよな

せめて百式とかにしてくれ。事務はマリーに取られちゃったし。

大使様が乗ってた悪趣味な百式ジムですか

ところで今更ＭＳに乗ったとしても、超兵の機体を乗りこなし、新型ＭＡまでもらうにまで成長する
ルイスとの差は埋められるのかい？

ルイスの設定にリボンズの洗脳なんてギミックがあれば納得だがさ・・・。

無理です☆

国連大使がＭＳ乗りこなす世界だぜ？
そうでなくてもルイスごときとの差なんて大してないよ。

大使様はこんなこともあろうかと(ryって鍛えてたんだよ

大使に出来て沙慈に出来ないことはないよ。

>>559
色々と爆弾発言だなｗ

いやその理屈はおかしい

沙慈「オーライザーを密かに『宇宙船沙慈タリウス』、と心の中で名付けました」

なんかするだろ？
そろそろさ。

ファーストのリニューアル機あたりでさ・・・。

沙慈「夜が明ける…
　　　 長い旅が終わるときが訪れた…
　　　 君は知ったはずだ…
　　　 私が世界を許さない理由を…

　　　 君の答えを聞こう。
　　　 刹那・Ｆ・セイエイ…いや、ソラン・イブラヒム…！
　　　 …ガンダムマイスター！

　　　 君は…

　　　 君は世界を許せるか―――――――？」

刹那「…」

沙慈「私は…
　　　 許しはしない！」

イージスネタ分かんない人アボーンすんの大変だな

サジは戦う理由が出来たな。
罪の無い人々を皆殺しにするアロウズであれば戦ってもいいだろ？

へんちくりんな理屈で洗脳されちゃいましたね

ＣＢが罪の無い人間を巻き込んでいないといえるのか

ＣＢが巻き込んだ罪のない人の代表が沙慈ルイな訳で
洗脳云々は同意できないが周りがそういう人の集まりだから沙慈が雰囲気に流されてる感じはするな

来週またダダこねんのか
さっさと降りろよ

駄々こねてもいないのに何でそんなこと言われないとならないんだよ
アンチスレ行け

馬鹿だな
アンチと信者の微妙な均衡がこのスレの良いところじゃない

アンチや信者が湧くほどたいしたキャラじゃないと思うんだがなあ

主人公殴った！！とか逃げだそうとした！！とかそんな感じの反射的なアンチなら瞬間的に湧くんじゃ？
でもアンチスレも落ちたし沙慈個人を憎んでる人はいないと思う

>>574
>でもアンチスレも落ちたし沙慈個人を憎んでる人はいないと思う
一番最初に立ったアンチスレが今も存在してるぜ？
アンチって字がスレタイに入ってないから検索しづらいが

アンドレイのアンチスレの勢いが一気に低下したってのを見る限りでは
脊髄反射のアンチがそもそも00に少ない

脊髄反射って瞬間的に熱くなるけどすぐどうでも良くなるタイプのアンチじゃないの？
だったらアレルヤのあれとかアンドレイのとか沙慈のも脊髄反射になるんじゃないか？

>>577
どうでもよくはならない人もいるよ。ギアスとかマクロス見てると
一面的に一つの行動をとってそのキャラのアンチになる人は最近増えてると思う
それを脊髄反射のアンチという表現使うのは間違ってるかもしれないけど

沙慈を本気で嫌いになる人ってどういう思考回路なんだろう？
純粋によくわからない

>>579
他キャラの活躍の場を奪ってると感じる人だろう
少なくとも1期の沙慈はマイスターたちそのものと直接は関係してなかったから
活躍の場を奪う場面はなかっただろうが今の沙慈はいろんな意味で奪ってるってのはあると思う

沙慈がもう少し主体的に動けるキャラならまだ話は別だったんだろうが

活躍の場？
沙慈誰かのポジション取ってるか？沙慈ポジってＣＢにはいないだろう
沙慈がいなかったら全部刹那がやって終わりじゃね？

>>581
沙慈が活躍しているというわけじゃない。要はそういうことだ
活躍してるんならまだいいよ

感想ブログを見て回ると沙慈を本気で叩いたり
嫌ってる人はあまり見た事がないな

ギアスや種死やマクロスと比べると00は粘着なアンチが
少ないせいかもしれん

昔のガンダム作品は
サジのような子が戦士として成長する話が多かったな

>>584
そういうのは大体チート能力もってるんだよ＜沙慈のような子供が戦士として成長

アムロからウッソまでは NT
ヒイロは幼少期から鍛えられたサラブレッド
ガロードやロランは機体がチート
キラやシンは、コーディネーター

だが沙慈は何も持ってないわけで

沙慈はカツにすらなれないのか

>>585
何ももってないと決めつけんなや！！

何も持ってなくても頑張ったハヤトやオデロを忘れないでください

>>588
ハヤトもオデロも死んだよ

何も持ってない奴がでしゃばると残酷な運命が…
戦争のなんと非情なことか

ハヤトは1stでは死んでないだろ
8年後に死ぬのまでカウントされるなら
アムロだって13年後に生死不明じゃねえか

まあ沙慈の場合は頑張っても刹那が守ってくれるよ

まあいろんな意味でハヤトは勝ち組だよな
1期の彼がZ、ZZであれだけの男を見せてくれるとは思ってもいなかったし
主人公の幼馴染ポジキャラのハートを見事に射止めたしな

ただ、彼の不幸はフラウと家庭を築く域に行く前に　すでに子供が3人もいたってことなんだよ

サじも新訳00Ｚでは声が勇者王になって頑張ってくれるよ

刹那「ファイナルフュージョン承認！」
バロ「リョウカイ！ﾌｧｲﾅﾙﾌｭｰｼﾞｮﾝ、プログラム・・・ドラァアイヴッ！」
沙慈「よっしゃあ！」
ｺｰﾗ「これが勝利の鍵だぁ！」

しかしさ、後ろ向きで戦う主人公って今まであったか？


オレは電車でも進行方向と反対向きでは酔うのに、こいつと来たら・・・。

いざという時は、グルっと座席が回転して沙慈が00のパイロットに！

そのまま調子こいて隕石に衝突するわけですね

こーゆー人間が開き直ると覚醒するんだよ。

そう言えば、アムロはどこで覚醒したんだっけ？
パンツ一丁のオタク少年が「連邦の白い悪魔」になっちまったんだよな・・・

アムロはターニングポイントが幾つかあったが、大きかったのは母親との決別、
ラルとの死闘、リュウ・マチルダの死、父親との別れ、ララァの一件だな。

メカ好き、ハロがそばにいる、大人になりきれない、
両親の死、姉の死、恋人との決別、初陣でそこそこの戦果、

いい線行ってると思うがなぁ。
アンドレイあたりとバトル出来れば・・・。

少しだけセルゲイの元にいる機会があれば覚醒したかもしれんな。

白いパイスーは通常ならガンダム主人公の象徴とも言えるんだけど
何か沙慈の未熟さを現してる気もするんだよな。
もしかして存在自体がＵＣ主人公のアンチテーゼなのかもと思っちゃったり・・・・。

>>592
ヒロインじゃねーか

>>602
未熟さというよりは、一番「戦い」やトレミー組に「染まってない」感の表現では?
長らくおそろいのノーマルスーツだったマリーは戦場に（ソーマに）戻るとともにオレンジのパイスーになったし。

ヘルメットの形状のみ他のパイロットと同じになったのは、それでも「戦い」に片足を突っ込み始めたことの暗喩かな、と。

ヴェーダを取り戻したらサジについて何か助言があるかも？

覚醒有り！とかエクシアを与えろ！とかさ・・・

まだそんなこと言ってるのか

ねえねえ

まあ刹那が戦い以外にもできること＝沙慈ルイを4年前のように幸せにすること
って材料にはなりましたね

ホント、刹那のカマセだね。

同じかませでもジェリドみたいな扱いじゃないだけマシだろｗ

今のボタン押し係よりは、いくたのＭＳ乗りこなしたジェリドのがマシ。

せめて調整係と言え

この前の
「ああ、行こう刹那!」のあたり、言葉に力が篭ってて好きだぜ

>>603
ある意味そんなポジだろ
今週とかそんな感じだった
俺が守ってやる、お前は自分のしたいことをしろ！

ビリー・カタギリはクジョウ（スメラギ）との関係が悪化した後はブシドーとの連携を強めた
沙慈もルイスとの関係が悪化すれば刹那との連携を強めるんだろうな

つまり、女に懲りた奴は男と仲良くするのが最近の流れというヤツだ

女に懲りてすぐ次の女に行くよりはマシじゃね？

というか
ビリーは憎しみに駆られてブシドーを戦いの道具にしか見てないだろ
沙慈がルイスへの憎しみで刹那にルイスを殺すことを要求したら最悪だぞ
ルイスじゃなくてルイスを改造したイノベでも「刹那、早くあいつらを殺すんだ！」とか終わっとる

全て刹那任せですか？流石引立て役ｗ

サジはホストクラブで例えるなら、メインホスト（刹那）のヘルプのようなものさ

>>616
ルイスがどうしようもなくなったらルイスくらいは自分が殺す、くらいは見せてほしい
どうも刹那がライルの代わりにアニューを殺してしまい、ライルに恨まれるってなるらしいから

>>618
ヘルプどころか裏方の雑用だろ

そこまでは行ってないだろ、補助だからヘルプだ
裏方ってのはラッセあたりを言う

裏方はＣＢの他のやつらだろ
ラグランジュにわーわーいたやつら

少なくともラッセは沙慈よりは活躍してると思うが

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・そう？

うん

もうちょっとこう、ルイスを救うために自分が汚れる気概を見せて欲しい
実際に出来るかどうかはともかく
汚れ役は全部刹那ってのはどうよ

刹那も別に戦いたくて戦ってる訳じゃないのにな
ゲーム欲しいけど並ぶのは嫌だ→俺が並ぶからお前が買えばいい→ああ！
ねーよ

>>927
その表現面白いな。

>>927に期待

>>626
だから刹那のカマセだの引立て役だの言われるんだよな〜。

実際その通りなんだからどうしようもない

いいんだよヒロインなんだから

ほんとにヒロインだな

おいおい巻き込まれただけって未だに被害者面はないだろ

ルイスに説明するのはそれから始めないと

やっと主人公に見えたかな
でもやっぱしまだヒロイン的な感じがするな

ルイスを探す時、目を瞑ってピキーンとか出来たら素質があったのに・・・。


なんとなく、安奴隷とバトルしそうだな。

アンドレイなら手頃な相手だなｗ

ルイスのカテ公化フラグか

直接引金を弾かなくてもCBの手伝いしてる時点で人殺しに加担してるんだということに気付く展開はあるんだろうか
何か散々その点について自分を誤摩化してるシーンが描写されてたから、無い筈は無いと思うのだが

>>640
沙慈「俺は悪くぬぇー！俺は悪くぬぇー！」

>>641
元ネタなんだっけ？

TOAの某親善大使

アリーが姉の仇と判明、自分の発言がブーメランで返ってくる展開を希望。
つか、たった二人で頑張ってきた肉親を殺されたのに白状すぎだろ！？。
ＣＢ絡みで殺されたのは確実なんだから、これを機に真相探るとかないの？。

そのくだりは余計ややこしくなるからスルー

ルイスのことしか頭にないみたいだし肉親とはいえ死人のことは既に忘却の彼方

その場に某童帝がいたら「お前馬鹿だろ？バーカ！」とか言われそうだ

>>638
他に集中していたとは言えトランザムライザーにアヘッドで撃墜されないあたり、
あいつ荒熊の息子だけあって腕前は結構なもんだと思うが

>>644
メタ的な話をすれば尺が無いし、劇中の話をすればアリーが犯人と突き止める方法は
皆無に等しいからな。

>>648
訓練なしに最新戦闘機乗りこなす沙慈だって天才的だと思うぞ。
これに覚悟が加われば・・・。

>>648
機体管制はハロのお仕事ですよ？

肝心の操縦は沙慈自体がやんなきゃいけないわけで・・・

沙慈が操縦してると言えるのは合体スイッチ押すぐらい

それこそ合体させるくらいがハロの仕事だろ？

ここに来て新説が出たかｗ
まあ常識的に考えて殆どバロのオートパイロットだと思うよ

ホントは乗る必要ないけどお情けで乗せてもらってるんだよねｗ

実際合体ボタン押すぐらしか仕事ないもんな
後は先週みたいな肉眼での索敵ぐらいか？

イノ捕獲するぐらいだったらルイス捕獲してやれよな

しようとしたけど小熊さんが持っていっちゃった

>>656
教えりゃ猿でも出来そうな仕事だなｗ

確かに
本当お情けだよな…

情けない奴！

リボンズ「お前はそうやって永遠に人に見下されるしかないんだ！だけど僕は違う！」

来たね！サジ専用機！

エクシア改良型＆新型ＧＮＤ！！

>>663
ホントに出たなら関連商品全部買ってやるんだがな・・・(溜息)。

個人的にはアヴァランチエクシアに乗って欲しかった・・・

頼むからオーライザー以外に乗せて欲しい。

やっぱ戦場の真ん中で、自分だけはブッチギリの最強戦力に守られながら一方的に自分の都合を口先でノベてるだけってのがな…
戦闘は刹那、対話はサジ、とでも水黒の中では役割分担されてるんだろうけど、とてもじゃないが成功してるとは言い難い
やっぱガンダムで戦争しない奴は主人公にはなれないよ
例外は最後まで傍観者でい続けたポケ戦のアルぐらいなものだ

従来の主人公像に対するアンチテーゼって見方があるけど
むしろ日本人に対するアンチテーゼなのかもな沙慈は。
最強米軍に守られ(そして利用され)ながら口では綺麗事をみたいなさ。

しかしさ、刹那・ダブルオー＆オーライザーで良かったな思ってるんだよ。

もしもティエリア・セラビーの背中に乗っていたりしたら、ルイス見つけたら追いかけちゃうだろ？
戦ってる最中のセラビーの背中で、黒んぼが手足振り回して暴れだしたりして、勝手に飛び出したりしたらさ・・・。

だから主人公じゃないんだよ
いい加減現実見なよ

>>667
ポケ戦のアルは主人公というより、「少年の目から見た戦争の真実」というテーマにおける語り部みたいなもので、ダンバインにおけるチャムみたいな存在
ポケ戦のストーリーそのものは、バーニィの生き様と死様が動かしてるからな

サジは右ストレートで一発で刹那をねじ伏せた。

ライルは何発打ち込んでも刹那を倒せなかった。

これを主人公と見なくてどうする？

吹っ飛ばすのは実は素人
本職の拳は喰らった瞬間、その場に垂直に崩れ落ちる
そういう意味ではどっちも大差ない

ライルのアレは字幕を見ると判るがまるで力が入っていないぞ。擬音がポンポンだったし
殴った所でどうにもならないと理解しているけど拳を打ち付けずに居られなかったシーンだろ

刹那思いっきり口から血を流してたぞ

常識的に考えて沙慈が主人公かどうかとは全く関係ない

オーライザーってのは合体まではハロが出来るんだろ？

だからかな？
オライザ奪われてもリアクションがいまいち・・・。

沙慈は間違いなく主人公だと思うぞ
最近は刹那＞沙慈ルイス＞＞＞他マイスターって感じだし

>>678
だが、他のマイスターとかスメラギ達がルイスのことを認識しているっていう描写は全くないんだよ

>>679
同じようにイノベ達も沙慈のことは全くと言っていいほど気にかけていないな。

沙慈可愛いよ沙慈

ああ一期はまだ可愛げがあったな

ひどいひどい言われてるライアニュだが唯一沙慈ルイに勝っていると思われる点は
ライルとアニューの関係はトレミーと敵陣営双方からきちんと認識されているっていうことなんだよな

だが沙慈とルイスに関してはあくまで沙慈とルイスの関係でしかない　
どっちかというと関係している刹那が特殊　ソーマはもうそれどころじゃない
唯一敵陣営で沙慈を認識してるのはアンドレイぐらいだがもうアンドレイも遠い人になってしまった

ルイスはリボンズお気に入りみたいだが、沙慈はトレミーの中でそこまでの域に行っていない
先週の渾身の叫びも結局次の週に行ってしまえばなかったこと同然にされてしまってる
ソーマに影響与えるかと思ったがさっぱり語られなかった

あの渾身の叫びスルーはちょっと悲しかったな
ソーマは「イノベイターこそ全ての元凶で大佐の仇！」
とか言い始めちゃったし、結局あの叫びはなんだったんだ

この期に及んでまだ自分達はこんな戦いと無関係なはずで、今が過ぎれば日常に帰れるなんてシャバい事考えてる奴の言葉では、
自分の意思で戦ってる連中を止めることなんて出来やしないってことだろう

>>685
だったら作中で沙慈の言葉を明確に否定してほしかった
だが否定も肯定もされていない現状では単にその場の勢いだったとしか思えん

今週もおそらく戦ってたみたいだけどそのシーンすらカットされたうえに
「ルイスを殺さなければならない時も来るかもしれん」みたいなこと言ってるし

なんとなくだが、サジにはメタスが似合う気がする。

いやいやGディフェンサーしかないだろ

いや、Ｚガンダムが似合うよ、マジでね。
本人はＵＣ主人公みたいだし、ルイスは強化人間として良い感じだしね。
この二人は刹那を介入させないで二人でだけで解決させて欲しいと切に願う。

いい加減諦めろよ

やっと主人公っぽくなってきたんだから諦める訳ないだろ
今諦める位ならもうとっくにここにいないって

>>672
沙慈のは右ストレートじゃなくて左のブーメラン・テリオスだぞ
12話を良く見れば右じゃないことは明白だから

と言うことは、右を使わずに左だけで倒したと言うことなのか！？
相手は主人公補正のかかった刹那だぞ！

や、やるなぁ・・・。

もう無理矢理持ち上げてやんなよ
余計悲しくなるだろ

こうなったらオレがプラモでサジ専用機作ってやんよ！
候補は1/144サイズで作品問わず、さらにどこかにＧＮＤを付けるのが前提だ！
（過剰なハイスペック機が除く予定）

む〜・・・。
ネモとボールが市販されていないから・・・。

○：メタス・リックディアス、寒冷地ジム・パワードジム

△：Ｇディフェンサー、アッスマー、バウ、

×：ゼータ・百式・マーク�U、キュベレイ

>>686
実際、その場の勢いで言ったとしか思えんのよなあ
サジは元々、ルイスを取り戻して自分達だけが平和な世界に帰りたいとしか考えてないし、
行動を共にしてるトレミーのクルー達が戦ってる理由すら知らないんだから、
それで戦いを止めてくれと叫んでみたところで極めて薄っぺらい台詞にしかならない
水黒は、このあたりちゃんと理解して描いてるのか、そこが心配になる

関係ないって台詞は意識して言わせてるんだと思う

>>696
ちゃんと考えてるからルイスに拒絶させたんだろ
本音というか心情的には沙慈の言葉に惹かれたとしても

>>696
ルイスが沙慈の綺麗事を拒絶することと、
１９話ラストでソーマに対しての復讐はダメだという渾身の叫びが
２０話で登場人物に全くスルーされていることは
問題点としては全く別だろう

前者はルイスそのものの心境の問題だが、後者は話の構成上の問題だ

沙慈と再会して捨て猫みたいに震えてたルイスが２０話では何事もなかったかのようにリボンズに会いに来ていて
アンドレイがそのことを知っているかどうか全く触れていないのとおなじ

アンカーミス>>699のアンカーは>>698宛だ

>>699
あれって復讐は駄目だから世界の歪みのイノベ倒すって事じゃねえの

>>699
少なくともソーマはあの時はアレルヤに止められてるのもあり、サジの叫びに
思うところがあったようではあるがだからといって復讐を諦めたと取れる行動も
してないわけで。そしてあの時点でCBに復讐キャラはソーマとせいぜいティエリアしかおらんかった。

物語の進行上でも、サジの叫びが今CBメンバー全員に届く必然性はないし、必要性も無い。
あと、ルイスがリボンズに会いに行ったのは、アロウズからの離脱を告げるためともとれるんじゃないかな
「アルマーク、私は…」って言いかけたとき。機先を制したリボンズに洗脳されたが。
アンドレイは、基本イノベには絡まんだろ。精々この間みたいに一方的に馬鹿にされる程度で。

沙慈の叫びにはみんな何かしら感じてたと思うんだけどな
そういえばなんであの時眼鏡いなかったん？一番聞いとかないと駄目だろあの人
突っ込んでって死んじゃったら沙慈の言葉聞いてなかったからって事になるのかな

なんねーだろうな
あんなに必死に訴えたのに特に効果はありませんでしたとか何だよ
反応が微妙すぎてトレミークルーに影響与えたかどうかもわからんしやる気あるのか

>>702
じゃあ最初から叫ばせるなってことだぞ？
作中で否定されることと、作中でなかったことにされることは全然意味合いが違う。


4行目以降だけど脳内補完はやめとけ、さすがにその解釈は無理あり過ぎ
本編で語られたことのみが事実だ

ダブルオーライザーで戦っていた刹那は覚醒しはじめた。
なんとなくサジにも覚醒の要素があるだろ？

グラハムももしかしたら、ライバル補正が出てきてるし・・・・

無いだろ
刹那がイノベ化してるのは00ライザー以外にアリーに討たれたせいで
体内の細胞変化させた特殊な粒子のせいだと思うぞ

！？
と言うことは、オーライザーにラッセが正規パイロットだったら、回復どころかますます界王拳に！？

沙慈の最後の砦を奪わないで＞＜

オーライザー降りた方が確実に活躍できるだろ？
あんな刹那のオマケにしかなれないマシンなんてラッセにくれてやれ！！

今や立派なお尋ね者なので残念ながらシャバでの活躍は不可能です

オーライザー乗って刹那の引立て役やるくらいなら
カタロンに入れてもらって旧ＭＳで戦った方が良かったよ。
主人公補正が正常に働くなら死ぬことはないだろうし。

１話→アロウズのキラーマシーンとしてデビュー（薬中・リボンズの端末化が判明）
６話→ハッピーＥＮＤ消滅（沙慈ルイ、お互いを知らぬまま殺し合う）
８話→強化人間確定（左腕機械化・脳改造・薬中が確定）
10話→薬中の禁断症状に苦しむ
11話→ツインドライヴを媒介に邂逅・互いの現状を知る
12話→現状を知り沙慈絶望し刹那を殴打、ルイス発狂し沙慈との過去記録を全削除
14話→ルイス、巨大ＭＡへの搭乗決定。人間をやめる決意固める
15話→アンドレイの言葉は通じず、狂気に満ちた眼で脳量子波対応アヘッドで出撃
16話→アンドレイとの会話の中で、徐々に常人とは思えぬ倒錯した思考を抱く様になる
17話→ルイス６万人虐殺の片棒担ぐ、アンドレイ思い込みの末に実父を殺害
18話→アンドレイ狂気の道を歩み始め、ルイスは抱擁され追従していく
19話→00ライザーの空間で沙慈ルイ再会。消滅したはずの希望にわずかな光が…
20話→ルイス強化人間（人工イノベイター）決定。ライアニュ悲劇的結末でライル、刹那を滅多打ち
21話→沙慈の叫びも虚しく、ルイスついに家族の敵（ネーナ）を殺害！そして強化人間定番の発狂劇（←今ココ！）


本日を以てルイスは完全終了致しました。
沙慈は今こそ魔人と化した元彼女と決別し、ラストマイスターの道を歩んで欲しい！
以下、証拠物件
http://mg1live.net/up-l/s/img1235895686286.jpg
http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d532715.jpg
http://wee.x0.to/i/250774.jpg http://wee.x0.to/i/250775.jpg http://wee.x0.to/i/250780.jpg
http://wee.x0.to/i/250784.jpg http://wee.x0.to/i/250785.jpg http://wee.x0.to/i/250786.jpg
http://wee.x0.to/i/250787.jpg

>>711
主人公ねぇ

沙慈が戦ったらＷ主人公の意味なくね？

>>714
もう戦ってんだろ？いい加減現実を受け入れろよ。

尺がないので、エクシア改もキュリオス改も無いようですね・・・・

主人公の異変に最初に気づき、それを指摘し、敵に人質に取られる
またもヒロインに近づきました

その役割はマリナに譲ってくれ

>>695
「超機動大将軍」「機動武者大鋼」「機動武神天鎧王」を贈呈しよう

搭乗者が「弟」という事も共通してるし

一期でピザバイクに乗ってた沙慈がガンダムの支援機に乗るとは思わなかった

このまま話の都合で乗ってるだけだとは思わないし、沙慈が成長していく場面があるよ

>>721
沙慈の成長と沙慈がもう一人の主人公扱いなのかどうかは等価ではないとマジレスしてみる

女向け作品て印象が強くなりすぎないように、女受け狙いではない
第二主人公キャラを用意しといたんだろう。
マイスターズの刹那以外は女向けだし
刹那は男女両対応だが周りが周りだけに女向けと見られやすい。

お前は何を言ってるんだ

オーガンダムが出てきたぞ！
これはサジ機ではないのか！！


と思ったらオーライザーで出撃ですかい・・・。


じゃあ、リボンズにか？

と思いきや、まさかの展開に・・・

オーガンダムはラッセが乗るらしいよ

白いパイロットスーツの人でないと乗れないんだって。

ハム様かサジか・・・

ラッセはパイスー着ないでノーマルスーツのままだから
白には間違いない

予告で登場したオーガンダム。

どこか控えめな戦い方に、パイロットの性格を感じるのだよ。
もしもアレがハム様だったら、最前線でサーベルのみで戦うだろ？

シールドを構え、ライフルで攻撃。
この戦いぶりは、サジ率高くないか？あ？

バレでラッセが乗るってわかってるよ

問題はラッセが乗った後、Oガンダムがどうなるかだ。
OOシリーズ始まりの機体がこのままあっさり墜ちるとは思えない

オーよりエクシア改がいいですぅ〜

ラッセはトレミーの運転があるからデマ。

ハムは左利きだからデマ。

あのフォルムは伝統の機体だから、並みの人ではダメ！
主人公補正とか改心補正とかがないと乗れないの！


あ、でもラッセは病気が治るのか？
緑粒子の機体だし・・・。

なんにせよＭＳじゃないと対ルイス戦が盛り上がらないよな。
どうせならオーガンダムでルイス落としちゃって｢ボクは取り返しの・・・・｣と叫んで欲しいんだが。

>>733
じゃあ・・・両親ともガンダムマイスターでヒロイン補正もついているフェルトは？

フェルトにも補正はあるが、「軌跡の花」を咲かせられるし・・・。


なによりオペ業があるし、ニールが登場の噂もあるし・・・。
ヒロイン補正があるかも？

サジには「説得」と言う主人公補正が出てるじゃん・・・。

オーガンダムにはラッセで決まりだが、文句は言わん！

ガンダムに乗る目はなくなりました残念

まだエクシアがある！！

エクシア乗るのは刹那に決まってるだろJK

なんだかここ最近の展開が速すぎて・・・。
もう半年、延長してもらいたいです。

サジろラッセは、甲乙付けがたいですな・・・。

オーライザー：ラッセ
オーガンダム：サジ

どっちが良かったかな・・・

無駄にＵＣ主人公ぽいから沙慈のがオーガンダムは似合ったと思う。

さっき漫画喫茶でちばてつやののたり松太郎読んできたんだ……

あの作品の田中清は間違いなくダブル主人公だったと思う

ホントにＷ主人公なら映画版にも出番あるだろ？
もうそっちに賭けるしかないよ。

ラストチャンスだぞ！

ＧＮＤも一つ余ったし、パイロット不在のセラヴィーかオーガンダムに乗るチャンスだ！

>>746
サジファン希望持つべからず・・・・・・。
その暇あったらバンダイと水島、黒田を呪ってた方が建設的。

>>741
ハゲドウ

サジにはやり残しがあるな・・・。
姉の敵討ち、アンドレイとのルイス争奪戦、

ま、いいか。
ルイスを取り戻せそうだし。

サジはサジでした。

以上！

エクシアは刹那君のもので、オーライザーも放置でした。

劇場版ではオーライザー無しでもライザーソード使えるガンダムが出てくるんだろうな

最終回でナレーションできるのは、準主人公の証明？

>>749
そもそもアンドレイはまだルイスに執着してんの？
姉の敵はもう死んだし

結局沙慈てなんだったんだろう

民間人が戦闘に参加して、ここまでやれたら充分か・・・。

でもさ、純正ＧＮ粒子大量に浴びてるから何かあるだろ？

沙慈の物語はTVで終わりだよ
ラストにルイスと二人でモノローグを飾った事が証拠

アレルヤのがよっぽど終わってると思うけどな〜

>>756
ラジオでの話しによれば、アレルヤは別にマイスター辞めたわけでも、
CBから抜けたわけでもないらしいからな、映画でも普通に出番があるんだろうよ

結局、ルイスは自分の意思でＭＳ操縦できたのかな？

リボンズにイノベイドのナノ組織を投与されたから動かせたみたい。
たぶん、本当のルイスは運動神経すら鈍そうだしな。

愚痴スレもなくなったことだし、水黒の文句はここでやるのがいいんじゃね？

OPの一番最後に４つに別れる粒子の下にある浜辺に足跡あったから、沙慈のだと思ってたんだが…

沙慈ってただの刹那マンセー要員だったね

人も殴ったことも無いような顔しながら、刹那を地面に這いつくばせるようなパンチ。

戦っている最中に叫び、一瞬で敵の戦意を喪失させるようなヴォイス。

ライルが刹那を殴っている時もライルのパンチ力を見切り、止めることもしなかった。

戦闘の真っ只中、攻撃もせずオーライザーでスイスイ割り込んできて、一発も被弾することなく
アロウズ兵士への見せつけるような、屈辱的なドッキング。

ラストバトルではパイロットスーツで女を連れて空中遊泳し、避難したくらいの凄み。


なぁ、これが一般人か？

>>763
＞ 人も殴ったことも無いような顔しながら、刹那を地面に這いつくばせるようなパンチ。

あれだよ
アロウズに捕まって強制労働させられて短期間ですげー筋力がついたんだよｗ

>>763
やや強引なのもあるがｗまあ沙慈が凄いのは同意。
さらに付け加えるなら、オーライザーはイノベイダーが戸惑うほど扱いが難しいらしい。
ホントやってる事は凄いのに、凄いと思わせる努力をしてもらえないと言うか・・・・・。

凄いことを普通の如くこなすことこそ、至高の極み！

カカロットVSギニュー特戦隊で目の当たりにした光景かもしれん。

>>765 イノベーダーの操縦センスが無いだけだろ
一般人＞＞＞＞＞マイスター≧イノベーダー
つまり一般人最強の世界なんだよ

イノベイターのポイントは
留美が憧れた不老不死であって、
パイロットしての技量は関係ねえな。

(宇宙人に会うための)長い宇宙の旅に必要なのは
不老不死なんだろうね。

>>765
オーライザーの操縦は主に赤ハロ担当だろ
沙慈はドライブの調整とかの細かい作業担当

あと、ガンダム系のコクピットはイアン含むCB開発者の
趣味つーか独自開発仕様だから連邦のとは配置とかが
違って戸惑っただけ

リアルでもあるだろ、各社ごとに仕様が違って
レバーやスイッチの左右逆とか。航空機とかだと
操作ミスって墜落するから免許から違うんだぜ？

ハロがいても関係ない！問題は「サジ搭乗時は無傷」と言うことだ！

セカンド第一話を思い出していただきたい！
まず、貨物を運んでいる時だ。アロウズ兵士がヘルメットまで被り完全武装に対し、
カタロンスパイとサジはメットを被っていなかった。
兵士であるなら鍛錬が出来ていると思うが、サジは一般兵である。
しかも、空気の薄い環境で重労働まで軽くこなしたくらいだ。
つまり心肺力が並大抵ではないと追うことだ！

なぜアロウズ兵士が鎧のようなパイスを着ていたか判るか？
隙を見せれば右ストレートが飛んでくるからだ！

ムチを持っていたのに、制裁を加えなかった理由が判るか？
ボディに対する攻撃にもカウンターを合わせられると思ったからだ。

なぜ刹那から銃を奪ったか判るか？
あれは一瞬で真正面から懐に潜り込み、銃まで奪えるくらいの技量を証明したからだ。

もしかするとだが、エクシア・リペア�Tに素直にサジが便乗したら、セラビーの出番は
無かったかもしれない・・・。

>>769
ハロの担当はプラモの説明書によるとあくまでサポートだよ。
とっさにガガ撃ち落とせたりしたし、実戦レベルの力はすでにある。

だがプラモ買わない人間はそんなことには気づかない
「沙慈って居なくても赤ハロがいれば00ライザー動くんじゃ・・・」って本スレやバレスレに書き込んでる人、結構見かけるよ

ボディにカウンターを合わせる事なんて出来るのか？

なせばなる！


かもしれない。

>>1違う

>>772
ああ、種に例えると
キラ厨が「キラさん最強！！」とか抜かしてるくせにキラさんの搭乗機体の和田のプラモ買わないから
実は和田はキラさんが動かさなくても普通に凄いどころか、キラさんが和田の性能の足を引っ張ってる事に
気がつかないみたいなもんか

>>771
これだな
つ　http://www.1999.co.jp/itbig07/10078481k4.jpg

保守age

>>776
フリーダムが最強なことは認めるが
キラが強いんじゃなくて他のやつらが弱いんだと思う。
キラと対決したので強いのって、せいぜいシンとクルーゼがらみぐらいだろう
アスランはスキルはあるんだろうがメンタルが弱すぎ

00は匙の洗脳物語

匙カワイイ！！

抱きしめたい。

匙をイジメタ・ティエリアは万死に値する。

ギャルゲーの主人公には最適だよな
アスラクラインの主人公にも最適じゃないか

かつての水黒シナリオ批判専用スレ。
いまだ健在。をアピール

スレ立てたときはまさかサジもこんなキャラになるとは思わなかったろうなぁ
結局CBで友達できなかったな

マリナよりヒロインしてた

サジよりまだカツレツキッカの方がマシ

レツキッカが入ってる意味が分からない
比べるまでもないだろ、その２人は

カツはサジ以下だけどな

絵に描いたような失敗キャラだった
これ以上無いほどの見本

刹那が死んでサジがガンダムに乗るでもよかったかも

>>788
だな。扱いが悪いとかそういう次元じゃやない。
何のためにいるのか意味不明なレベル。

実写TFR観てきたがマイケル・ベイに出来たことが出来ない水黒って・・・

>>779
×：キラが強いんじゃなくて他の奴等が弱い
○：キラが強いんじゃなくて、ストフリが強くて、キラ自身は俺ら以下の雑☆魚☆

>>763
そこに
数日間コクピットに座りっぱなしでも何の問題もない
も追加

オーライざーの操縦テクに関しては、ハロによる神補正の賜物と思われ。

操縦は沙慈だけでやってるよ。ハロはシステムサポート。

俺の中で沙慈・クロスロードとサイ・アーガイルの扱いが
大して変わりないレベル

操縦、つってもハロのシステムサポートとやらで調整されているわけだろw

ｻｼﾞｸﾛｽﾛｰﾄﾞのやってることは、
『ロボ、頑張れ！』
『マ゛！』
みたいなもんだ。

あくまでサポートはサポート。確かプラモの説明書では索敵とかやってるみたい。
その他をハロに一任できるから沙慈は操縦に専念できるってことだろさ。

やはり沙慈の天才は疑いようの無い事実。

でも沙慈居なくなっても刹那何も困ってなかったな
赤ハロ頼むで終了ｗ