00の設定を考察するスレ #22

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1 ：通常の名無しさんの３倍：
時は西暦2312年。人型機動兵器「ガンダム」を操る
「ガンダムマイスター」達の、戦争を無くす為の戦いを描く。
再び動き出す世界で刹那や沙慈の進み行く先はどこに向かうだろうか？
西暦2008(平成20)年10月5日曜17時より絶賛放送中
その再生を破壊する───

・機動戦士ガンダム00の設定について考察を深める為のスレッドです
・世界観や情勢、MSなど個々について深く語りたい方には個別スレもあります
・00P、00F、00Vでの設定は本編に関わってくる場合以外は外伝スレでお願いします
・設定とは関係無い話はスレ違い。00本スレなど該当スレでやりましょう
・sage推奨。気休め程度の効果ですが、特に理由が無ければアドレス欄にはsageと入れてください
・次スレは>>950、無理なら以降10の倍数を踏んだ方が立ててください
　議論が盛り上がっていたり、放送直後などで加速してる際は注意

※頻繁に、最初から全否定で考察する気も無く、故意に話題をループさせる
荒らし同然の輩が涌きます。相手しても不毛なので認知し次第ｽﾙｰしましょう

　サンライズ公式サイト
http://www.gundam00.net/
　機動戦士ガンダム00 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%9F%E5%8B%95%E6%88%A6%E5%A3%AB%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A000

前スレ
00の設定を考察するスレ #21
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1224668684/
2 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 04:13:24 ID:???
乙
3 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 04:14:10 ID:???
乙
ギリギリだったね
4 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 04:15:26 ID:???
>>1
乙！感謝です
5 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 04:17:14 ID:???
乙
しかし消費速ぇな
週半ばなのに
6 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 04:17:44 ID:???
今は触れないように注意報出た馬鹿が無駄に起爆剤になったからな
7 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 04:18:37 ID:???
乙ー
8 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 04:24:42 ID:???
>>6
ただ結果的に皆凄い丁寧かつ分かりやすく書いてたから、
個人的に一期の内容とか理解が深まった点は有り難かった。

まあアレにそんな意図は毛頭ないだろうが、その点は為になったな。
9 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 04:30:39 ID:???
>>8
公式設定の説明不足が明らかになった面もかなりあったな
推察で大方は補完できるが、もうちょっと資料が多ければ遊べるんだがなぁ
はやいとこ裏設定の詰まった00西暦年表を出して欲しいよ
10 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 04:30:47 ID:???
まあ、昨日からの流れでほぼ奴のパターン読めた上に、ほぼ単独しか居ない
から違う人とアレを勘違いって場合は無いってのも識別出来たという点も
収穫と言えるかね
11 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 04:32:05 ID:???
>>9
各陣営の主だった政治方針とかは知りたいところだ罠

ロシアからモスクワが独立したり色々あるようだが
12 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 04:37:58 ID:???
1期の1stクールイラね、とか言う意見がなぜ出るのか
不思議でならなかったんだが、理解する気がないといらないわな確かにｗ
13 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 04:44:21 ID:???
まあ世界観説明が主軸で、エンターテイメントとして
物足りない、って感じるのは分かるよ
ちゃんと後半への伏線にはなってる面もあるんだが、
一度「つまらない」と感じてしまった層に
分かるまで見ろ！とも言いづらいし
14 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 04:45:53 ID:???
>>11
2008年から2307年までの世界情勢を繋ぐのはかなり大変だからな
黒田や千葉がどこまで考えてるか知らないし、俺達もどこまで付いていくかわからんが、
1stガンダムのミノフスキー物理学みたいなSF科学考察だけじゃなく
フロントミッションやファイブスター物語のように架空歴史学みたいな考察が面白くなるかもな
15 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 04:51:31 ID:???
つまらない、はいいんだけどね、イラネって言われても・・・って感じ
16 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 05:07:42 ID:???
あ、例の人やっぱり大失敗スレの住人だったみたいだよ
自分で暴露してた

361 通常の名無しさんの３倍 [sage] Date:2008/10/23(木) 04:31:00  ID:??? Be:
    信者は馬鹿だから、
    軌道エレベータの存在価値って、
    少なくとも１期ではなかったことを認めたくないらしく、
    全く話を理解しない。

    また、３つの国が協力して軌道エレベータを作ったという珍説を否定したら、
    なぜか俺がそれを主張したことになっていて、非難してくるほど、
    理解力がない。
17 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 05:42:40 ID:???
ま、もう触れないのが吉ってことで。
流石に寝るわ。お休み。
18 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 06:50:09 ID:???
新名物「エレベーター君」誕生の瞬間である
19 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 08:22:16 ID:???
昨日はみんなお疲れ様
20 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 08:50:17 ID:???
まあ儲の俺が言うのもなんだが、軌道エレベーターは
もっと活躍してもいいかもな。
水島監督は、よくも悪くも、凝ったところ技術的にお金掛かってそうなところも、
サラッと流す傾向が（嫌味がなくていいんだけど）
某ガンダムの某艦よりうんといいCG
ソーラレイ作戦も、倒壊危機も、物資が止まって兵糧攻めも
逆にケーブル切ってエネルギー不足も、上から地上攻撃スパイも、楽しめる逸材
後半大活躍を期待してる！
21 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 08:55:41 ID:???
今北。

昨夜はもつかれですた。
22 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 09:10:29 ID:???
次からは「エレベーター君乙！」で済むようになったので
対処は楽になったな

ま、テンプレにある通りスルーの徹底を心がけんとね
23 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 09:13:35 ID:???
軌道エレベーターの役割って発電と地上宇宙間の運搬以外に何かあったっけ？
まあこの二つがなくなったら大変な事になるだろうが
24 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 09:22:37 ID:???
ちなみに分かってるとは思うが、
エレベーター君とエレベーター倒壊厨は、分けて考えてくれ。
エレベーター倒壊厨は、エレベーターを愛するあまり倒壊が見たいんだ。
まさしく愛！なんだ。
25 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 09:26:55 ID:???
23XX年
エレベーターが倒壊した世界で、刹那の世紀末的救世主伝説が始まる
26 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 09:27:58 ID:???
>>24
エレベーター倒壊厨（？）とかいう人はほとんど発言しなかった
し別に害は無いよ

問題はアンチスレからわざわざ出張してきて半日近くも
スレに粘着している気の違ってるヤツのことだ
27 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 09:53:02 ID:???
エレベーターが倒れて軌道エスカレーターに！
28 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 10:05:39 ID:???
ここって文字通り「設定」を考察するスレだよな
大失敗スレはアンチというより
今の所は主に「ストーリー、演出、構成その他」について
ダメな部分を考察してる感じだな

最近は荒らしが乱入して来て引っ掻き回すけど
29 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 10:15:12 ID:???
>>28
別にアンチスレだろうと駄目なところを客観的に指摘してる
スレだろうと該当スレでやってる分には何の問題もないし、好きにすればいい

場違いなスレチが大迷惑って話でね
30 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 10:16:13 ID:???
ここへ誘導した奴がいるんだよ
31 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 10:18:30 ID:???
誰に誘導されてこようが、粘着してスレチな話題でかき回した時点で
誘導されたヤツも同罪だけどな
32 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 10:23:26 ID:???
大失敗に信者がスレチで荒らし
考察スレでアンチがスレチで荒らす
嫌なもんだね
33 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 10:30:36 ID:???
アンチが居なくなるまで武力介入でもしておけばいい
34 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 10:46:28 ID:???
>>20
確かにね。
絡めるだけで色んな展開が期待出来るし00世界の象徴でもあるから(生命線)
ラストにかけて何か使ってくれると嬉しいね。
ありがちな新型の大量殺戮兵器が開発され～という最終回よりは00らしいというか。
それとは別にEDの大量のジンクス、アヘッド部隊にオートマトンのAIを利用した
無人機部隊の設立なども密かに期待している…
35 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 11:00:25 ID:???
結構前に軌道エレベーターのジオラマが完成していて、スタッフは倒す気満々とかいう話を聞いた気がするが
36 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 11:05:32 ID:???
でも結局未来の外伝ではエレベータは倒壊してないんでしょ？
そういう記述がもし無かったとしても、別に人類が滅びるとかはなってないみたいだし
37 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 11:17:31 ID:???
設定っつっても疑問は全部「GN粒子のおかげ」にるからなあ…
3話のトレミー海へも結局それだし

衝撃派で大津波、関係ないはずの遠洋でタンカーや漁船が沈没
とか、端的に言って衝撃派で建物全崩壊、ティエレン部隊全滅とか
ありそんなもんだが
そんなことはおこらない世界なんだな

#ここ専属住人でないとだめなのか
38 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 11:23:07 ID:???
何で津波で遠洋に被害が出るんだｗ
常識もないのか
39 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 11:25:44 ID:???
>>38
お前の知識の範疇では
チリ沖地震の津波はハワイに届いていないって
ことはよくわかった
40 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 11:26:29 ID:???
>#ここ専属住人でないとだめなのか

意味不明
41 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 11:26:53 ID:???
現実的な問題として津波で遠洋に被害はあるよ
三話の衝撃がどのくらいか知らんから
それで被害がでるかまではわからんね
42 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 11:30:38 ID:???
#のついてる部分にレスするやつ初めてみたわw
43 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 11:32:02 ID:???
描写されてもいないことを勝手に妄想して
「そんなことはおこらない世界なんだな」

お手軽な自己完結で実に結構
44 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 11:33:30 ID:???
>>43
そんな事言ったら
描写されていない部分を含めて考察しているここの存在意義が…
無視するって事は無理なのか？
45 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 11:36:44 ID:???
考察はどうしたんだ

GNフィールド展開してると大気圏突入時の摩擦熱も
基本的にまったくなしなの？
ある程度高温状態で海に突っ込んだら
水蒸気爆発みたいなのおこしそうなんだが
46 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 11:44:17 ID:???
>>37
軌道エレベーター関連もGN粒子のおかげ、
三大国家群もGN粒子のおかげ、
その他なにもかにも全てGN粒子のおかげですね、わかります
47 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 11:45:54 ID:???
風が吹けば桶屋か

極端から極端だな
48 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 11:51:15 ID:???
>>39
届くことと被害が出ることはまったく違う
水深が深い場所では津波はただ海面が上下するだけで被害をもたらさない。
港にいる船は陸まで持ち上げられたりするが、外洋にいる船はただ上下に数センチ揺れるだけ

この国に生まれてその程度の常識もないとは嘆かわしいな
49 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 11:52:51 ID:???
ググってきたか乙
50 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 11:54:38 ID:???
ググるどころか間違った知識を吹聴しちゃってる人もいるようだが
51 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 11:55:59 ID:???
GNフィールドはGNドライブがほぼモノポールエンジンに間違いないとすると
単極子同士の反発で重力自体に作用してるから空気抵抗による摩擦も軽減してんじゃないかな
52 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 11:58:15 ID:???
GNドライブっていうか、太陽炉がモノポールで陽子崩壊おこさせる装置であることはほぼ前提としてみて良いと思うが
疑似太陽炉はじゃぁモノポールをエネルギーを投入することで擬似的に発生させる装置なのか
なんか本物のモノポール捕まえてくるより技術的に難しそうだ
53 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 11:58:32 ID:???
考察スレは描写や設定の穴を適当に解釈して楽しむのが本懐な訳だが
そこに延々と粗探しだけしてる輩が粘着しては元も子もない

疑問の提起は大事だし、難癖つけるだけでなしに
一緒にあれこれ考えて楽しもうってのなら、別に作品アンチでも構わんが
54 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 11:58:34 ID:???
>>46　エレベーターはGN粒子とか関係ないんじゃね？
まぁ00の不思議はGN粒子とナノマシーンで大抵の説明ついちゃうようになってるよｗｗ
55 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 11:59:07 ID:???
どれくらい軽減されてるんだろうな
誰か物理屋さんおらんかね
あの水柱の高さからなにか割り出せないかな
56 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 11:59:32 ID:???
っていうか、ナノマシンはほんとに魔法のギミックになりすぎてるからなぁ
57 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 12:00:50 ID:???
水柱の高さは突入した物体の質量速度形状突入角によって変化しまくるだろうから無理というモノだろ
58 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 12:02:11 ID:???
完全にフリーフォールってわけじゃなくて、制御したとあるスピードを保ちつつとある角度で突っ込んだって
設定でしょ、「とある」が変数である以上無理じゃない？
　
59 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 12:04:28 ID:???
>>58
海につっこんだ角度は画面から推定出来ない？
60 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 12:05:21 ID:???
むしろ、津波被害とかそういうバカなことはともかく、水との摩擦による急減速によるトレミー及びその内部への衝撃のほうが気になる
一期の描写を見るかぎり、慣性制御があっても被弾時には内部に衝撃が来ていたようだが
あらかじめ衝撃が加わるタイミングと規模が分かっていれば相殺することも可能なのかどうか
61 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 12:07:11 ID:???
>>53
正直昨日ので懲りたよ
やったことが結局全部無駄足だったんだしね
半日で一スレ以上消費してまでしたことが単に荒らしの自己満足の
手助けだったんだからな
62 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 12:09:27 ID:???
俺、高校生ぐらいのころ、リンダ・ナガタの幻惑のナノマシーンシリーズ読んで
ナノマシーンってすげぇーってなってた時期があるから、00でナノマシーン登場してちょっと嬉しかったｗ
63 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 12:10:43 ID:???
俺は小学生のころナノセイバー見て（ｒｙ

まぁ、でも、何でも出来る魔法の機械に成り下がってしまうのはちょっと悔しいな
64 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 12:13:03 ID:???
物が地面に落ちたときの衝撃って重力作用そのものだもんね、今までの描写だと慣性制御も含めて
重力自体に作用すると思わせようって意図ありありなGNフィールドだとそれも制御できる
って設定ぽいよね
65 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 12:15:03 ID:???
>>62　ボーア・メイカーか？　あの世界だと、怪我しても目のまででみるみる再生されたり
攻撃魔法みたいなビームだしたりまさに魔法だったな
66 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 12:15:33 ID:???
しかし、取りあえず落着の衝撃自体はあったわけだから、少なくともトレミー自体が減速したわけじゃないんだよな
艦内だけ慣性制御したのか？なんか器用すぎる。
67 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 12:19:14 ID:???
>>60
ガンダムが大気圏突入する際に衝撃とかはありましたかね？
68 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 12:22:25 ID:???
>>67
大気圏内に突入するのと、水中に突入するのは別だろう
空気より水の方がずっと重いし、抵抗も大きいから。

もちろん、真空に較べれば、大気圏に入るときも抵抗は受けるんだけれど。空中から水中に突入するときの方がずっと中に入りづらい。
壁にぶつかったのと同様に急減速されれば当然衝撃も大きい
69 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 12:24:33 ID:???
>>59
とりあえず突入角度を45度と仮定して
トレミーの艦体重量、突入速度も音速前後ってことで
水滴の落下に300秒必要な高度に達する水柱を上げるエネルギーを算出
物理の得意な人ヨロシク

津波被害は海岸近くの水深が浅い地点だし
面でなく点を起点とした発生だから、対岸にまで影響は出ないと思うよ。
70 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 12:26:38 ID:???
>>69
それだけじゃパラメーターが全然足りないぞ。
水を流体だし、流体として考えるのを放棄したとしても、飛び散った水は部位によって全部与えられたエネルギーが違うんだから…
71 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 12:27:43 ID:???
今までガンダムが大気圏突入してきたときって空気抵抗熱で赤くなってりって描写はあったっけ
なかった気がするなぁ、うろおぼえだけど。　後で確認してみるわ
72 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 12:27:43 ID:???
>>68
1期2話でガンダムが大気圏突入しただろ。
衝撃はタイミングと規模が分かっていれば相殺できるのなら、大気圏突入時の衝撃はないはずだよな。

そこで実際はどうだったのか、手元に映像がないから質問したのだが。
73 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 12:30:21 ID:???
>>72
あぁ、そういうことか
でも大気圏には水面と違って明確な境界がある訳じゃなくて徐々に濃くなっていくわけだから一気にがつんと来る衝撃じゃなくて、徐々に抵抗が大きくなっていくから
急ブレーキで身体を投げ出される見たいな心配はそもそも無いわけだからなぁ…

それに船とMSでは…。
74 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 12:32:54 ID:???
>>70
スメラギさんはやったんだ
俺は数字を見ると頭痛がするので概算だけでも誰かお願いします。
75 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 12:36:38 ID:???
いや、酔っ払いも地形データーとその他パラメーターぶち込んでポチってしただけだろ？ｗ
76 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 12:42:04 ID:???
まぁ、画面から俺らが読み取れるのは
・プトレマイオスはかなりの速度で水面に突入した
　つまり、水面に突入前に減速してゆっくり突入したわけではない
・でも艦の内部や艦体が衝撃でめちゃくちゃになったりはしていない
　つまり、艦体は衝撃を受けていない。（衝撃は受けたけど耐えた、というのは、その後すぐ武装も何の問題もなく使えていた考えられないとして良いだろう）
という二点だけだと思うが

しかし、GNフィールドに包んでさえいれば内部は外部から加速度を受けても、その内部に影響がない、というわけではないのはタクラマカンでも明らか。
ステイシスフィールドみたいな便利なもんじゃないのは確かなんだが…どうも、ガンダムは殴られると中が揺さぶられるが、トレミー2はそうではないというのが納得いかない
システムが大型だとか、或いは四年間で何か解決策を用意したとかなんだろうか
77 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 12:46:22 ID:???
内部の衝撃もそうだが、
大気圏突入後や海面との衝突によって生じたはずの
外部の衝撃波もGN粒子で消せる設定なのか？
78 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 12:48:08 ID:???
>>76
水面にぶつかる前にGNフィールドを強化したっぽいし
潜水モードで船体前面にラムみたいなのが展開したから
あれに衝撃を緩和させるなにかの仕掛けがあるのかも知れない
79 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 12:48:13 ID:???
>>73
衝撃を吸収することができるのなら、それをする意味は十分にあった。
大気圏突入してそのまま紛争介入だったし、ハードスケジュールだったしで、
少しでもストレス・疲労を軽減することは極めて重要だったはずだからな。
80 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 12:48:39 ID:???
いや、水や大気が出す衝撃波は消しようがないだろう
トレミー2というある一定の体積を占有する物体が、流体の中を移動したら、押しのけられた物質はどうしたってどこか余所に移動しなきゃならん、
それがむっちゃ早いから衝撃波になるわけであって…
81 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 12:49:03 ID:???
外部の衝撃波が作用して津波をひきおこしたんじゃなくて？　何のこと？
82 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 12:50:31 ID:???
セラヴィーも敵が驚くほどの堅固なGNフィールドを張っていたけど、衝撃は伝わってきてたよね。
83 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 12:51:51 ID:???
トレミー2のブリッジにも衝突の際に衝撃が伝わる描写があるから
それはおかしくないんじゃないか
84 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 12:51:52 ID:???
>>78
車のバンパーみたいに、衝撃が一気に来るのではなく減速される時間を延ばすことによってかかるGを軽減するという普通の方法なんだろうかなぁ…
停止するまでの時間が10倍になれば衝撃は1/10になるしな
まぁ、それでも対ショック姿勢を取らないと大変なことになるだろうが

>>79
まぁ、少なくとも最初に大気圏突入したときは普通に喋ってたな
85 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 12:58:03 ID:???
>>84
むしろ、GNフィールドの層の厚さで衝撃を吸収する率が変わり、水中潜行モード前と
後では実際のトレミー２の衝撃吸収率が変わるんじゃないだろうか。

ただし、あれだけの質量物が突入してくるんだから外部への作用が大きくなると。
グローブつけて相手を殴った状況に近いんじゃないかって気がするが。
86 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 13:06:05 ID:???
海に飛び込んだ時の水しぶきと津波は別物ってことはないのかな。
水中で改めてGNバズーカみたいなのをぶっぱなして津波をおこしたとか。
87 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 13:09:30 ID:???
それはまったく描写ないし無理ないか？
88 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 13:09:57 ID:???
大気圏突入は
第一宇宙速度から大気制動を使って減速しようとするからああなるわけで
重力や慣性を制御できるなら
充分に減速してからそろりっと降りて来ることも可能じゃないの？

ガンダムも普通に突入してたみたいだし
見栄えが悪いからやらないだろうけど・・・
89 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 13:11:49 ID:???
広島型原爆の何十倍の衝撃で
あの収容施設よく吹っ飛ばなかったな…
90 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 13:12:23 ID:???
>>85
水中を少ない抵抗で移動できる形状＝空気中の抵抗も少ない。
で大きくは間違ってないよね？

そうすると、海に飛び込む直前までは意図的に抵抗を作ってた事になる。
減速なのか、抵抗による軌道変更効果を狙ったのかしらないけど。

あれ？、前面に展開したカタパルトみたいな板って衝角？
91 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 14:31:16 ID:???
>>90
ガンダムの角みたいなGN粒子コントロール用アンテナとか。
92 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 15:23:35 ID:???
フラッグやイナクトにも角があるから、通信用かなんかだと思うが、そういえばガンダムとフラッグには鎖骨にあたる部分にアンテナが生えてるな
93 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 15:32:43 ID:???
つか、どっかのエレベーターなんちゃらから苦情が来たんじゃなかったけ
94 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 16:17:36 ID:???
それはネタだ、むしろあの協会無茶苦茶００好きだぞｗ
95 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 16:19:15 ID:???
余裕で100m越えの高さの津波だったよな、あれ
よくわからんがトレミーの着水点から
・放射状に津波が発生
・収容所方向のみに津波が発生
でもかなり条件が違うと思うんだがここんとこどうだったんだろうか
96 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 16:57:25 ID:???
>>93
は？
97 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 16:58:32 ID:???
現実を対処しきれなくなって、妄想で処理し始めたな
98 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 17:04:29 ID:???
あの収容所ご丁寧に入江の奥みたいな立地条件じゃなかったっけ？

反政府分子の収容所ってことは周り数キロは民家もないだろうし
あの近辺では直接に津波をくらった一般人は極少ないと思われ。

津波は放射状に広がるだろうが、対岸の状況が判らないから
何ともいえないな。
99 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 17:17:33 ID:???
そもそもあの収容所自体どのあたりにあるんだろうな
旧人革領っていうけどインド洋あたり？東シナ海？
雰囲気からして樺太沖には見えないんだが…
内海まで含めると黒海か？
100 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 17:19:45 ID:???
>>88
そんなにのんびりしていては迎撃されてしまうだろう
減速に大気を使うつもりが無くても否応なしに減速はしてしまうし

>>89
そんなとんでもない衝撃だったのか？

>>95
トレミー自体が100m越えのサイズだけどな
101 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 17:20:52 ID:???
>>99
見事に砂漠ってたからなぁ、
黒海は確かにイメージ近いかもしれん

カタロンもなんか気軽な船で救出に来ていたしな…
102 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 17:24:42 ID:???
>そんなとんでもない衝撃だったのか？

たぶん初出は実況スレ（板）あたりからだと思った
>ヒロシマ型の何十倍
103 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 17:30:45 ID:???
それってなんかソースあるのかな？
104 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 17:33:44 ID:???
実況スレでだれか計算でもしたんかね
105 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 17:36:20 ID:???
収容施設に向けて霧を貼るのが作戦なんだから単に放射状に波立てるより、

水を目標にぶっ掛けるという行為だわなあれは、減速しないっていうのは着陸速度までって意味で、
実際は指摘されてるほどの衝撃は無かったと思う

考えられるのは着水の瞬間にGN粒子を収容所の方へ一気に放出して水を押し出したとか

第一期でも特攻してくる無人輸送艦にトレミー（デュナメスか？）がGNミサイルを当てたけど
ミサイル自体は爆発せずに、そこから高濃度のGN粒子が輸送船内に充満して、
膨れるように爆発したシーンがあったからその応用じゃね？
106 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 17:39:10 ID:???
明らかに津波起こってMS流されたりガラス割れたりしてなかった？
107 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 17:48:16 ID:???
>>106
してたね
津波による水攻めが主目的なのか、ビーム兵器無効化が主目的なのかは
不明だけど
108 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 17:51:26 ID:???
しかし、MSが流されるほどの津波って相当だな
109 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 17:56:33 ID:???
しかもMSでは重量級にあたるティエレン
110 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 18:03:48 ID:???
ほ、ホバー型だから足下不安定だったんだよ！
111 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 18:06:26 ID:???
それでも中の囚人は無事という
112 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 18:08:11 ID:???
そこで某スーパーコーディネ・・・・ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ


２足歩行ロボットの宿命だろうな。
波と言う外力に加え路面のμの急変動についていけないだろ。
113 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 18:09:00 ID:???
ティエレンあのなりで一応空飛べなかったっけ？
114 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 18:09:28 ID:???
事前に予測済みの運動エネルギーは、かなりの精度で制御できるが、そうではないものには弱い。
この辺なのかな。
115 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 18:10:18 ID:???
コックピットにマリナ乗せて戦っても問題なし
116 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 18:13:34 ID:???
>>115
重力制御による推進って、被弾しない限りコクピット内では水も零れないと思うのだが
117 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 18:13:58 ID:???
慣性の影響を軽減できる00だと意外と快適なのかもよｗ
118 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 18:24:41 ID:???
正直言ってティエレンの時点で相当慣性制御されてるよな
119 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 18:28:06 ID:???
それは言わないお約束
120 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 18:32:18 ID:???
アリオスみたいな機動見せたらどうかと思うけど
ビームライフル撃って切りかかるだけでもやっぱそうとうなのかな？
121 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 19:16:05 ID:???
減速しないってカティが言ってるのは、視覚に入ってから
津波？は2、3階の高さで、硝子は割れるが壁は残る程度

こんなかんじで、衝撃は実はそれほどでもないのでは。
（と言っても凄いが
122 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 19:38:55 ID:???
>>113
たぶん君が言ってるのはティエレン高機動型。３話で荒熊中佐が乗ってきたやつ
123 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 19:54:08 ID:???
>>100
一応、音速以下にはなるみたいよ
大気制動込みだけど
http://iss.jaxa.jp/shuttle/profile/index.html#landing

空力学的な制御が可能になる大気密度になるまでは、RCSを用いて姿勢制御が行われ、大気密度が濃くなるにつれて、ラダーやエレボンが使用されます。
また、減速するために片側に約80度傾き、さらに逆側に約80度傾く動作を交互に行います。そのため、このときのオービタの軌跡は、"S"の字を大きく引き延ばした形になります。

着陸地点から約40km、高度約15kmになると、速度は音速以下になり、オービタは滑走路に進入するための円運動を行います。

124 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 19:55:45 ID:???
出て来た鉄人は高機動型だよ。
後から水の上ほばーしてた
125 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 20:02:55 ID:???
空力制御してた描写はないな。
そも、宇宙船のトレミーに、スペースシャトルのような空理気制御のための翼とかないし。
まあ、ぶっちゃけハッタリなわけだから、深くツッコまん方がいいだろうな。
126 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 20:07:22 ID:???
>>125
ガンダムと一緒でGN粒子による船体の姿勢制御してたんじゃないの？
流石にガンダムと同等の運動性とまではいかんけど、
飛行性能そのものは翼等の揚力には依存しないでいい訳だし。
羽に頼る必要は特にないんじゃないのか？
127 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 20:08:40 ID:???
どーでもいいけど、大気圏再突入時に普通に座ってるのに違和感が。
ハーネスはもちろんだが、緩衝シートに後ろ向きに座らないと、Ｇで押しつぶされるぞ。
128 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 20:10:39 ID:???
>>127
GN粒子の慣性緩和or制御で減殺したんだろ。
129 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 20:12:44 ID:???
ＧＮ粒子って慣性制御できるの？
慣性制御って、重力制御よりもさらに難度の高い技術だと思うのだが。
130 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 20:15:31 ID:???
慣性制御だと行き過ぎか。Gを減殺する効果があるそうな。
スローネのデザインやった鷲尾氏がブログでちょこっと触れてた。
131 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 20:23:05 ID:???
イナーシャルキャンセラーはトップをねらえでもあったな。
慣性中和装置の事で、急加速時や減速時のGを緩和するための装備。
古典SFでは「バーゲンホルム機関」に代表される、SF考証を構築する小道具の一つだな。
132 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 20:30:04 ID:???
空母からの砲撃を減退させつつ、収容施設低層階に被害を与え、正面のティエレンを
津波で押し流し、それでいて収容施設高層階には被害ゼロ
沿岸の浅い水深にもかかわらずトレミーは問題なく潜行

それこそGNフィールドでも使って突入セッティングをしないと難しい
微妙な破壊力
133 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 20:30:49 ID:???
あのときって、トレミーの前にＧＮフィールドを展開してたわけだろ。
ＧＮフィールドで海水を全部押しのけて、その後でトレミーが突っ込めば
大分衝撃は軽くなるんでは。
あの津波はトレミーという物体ではなく、あくまでバリアであるＧＮフィールドがつくった、と。
134 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 20:32:06 ID:???
「アニメだから」で、すべて解決できるだろ
135 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 20:32:16 ID:???
減速しない、と言っても大気圏突破したまま一切減速しないんでなく
空中で停滞したりするのに必要な程度の　
って意味でとったから衝撃とかそれ程すさまじくなくてもそこまで
おかしくは無いのでないか。とか思ったりしたよ俺の場合
136 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 20:36:18 ID:???
00世界のコンクリートの強度は異常
137 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 20:40:07 ID:???
重要拠点にもＥカーボン、とか？
138 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 20:40:58 ID:???
実際、どのぐらいの速度で海に突っ込んだんだろうね？
ちょっと、気になる。
139 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 20:56:09 ID:???
>>107
両方だろ
さすがスメラギさんだぜ
140 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 21:02:54 ID:???
>99
カスピ海とかアラル海とか
141 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 21:35:18 ID:???
ティエレンが配備されていたという事は少なくとも人革領、周辺は砂漠化しているからカスピ海かアラル海沿岸が妥当っぽいがね
まあ次回水中戦があるからその時に場所が明らかになるだろ
そういえば、アザディスタン領内のカタロンと合流するんだっけ、
水路で行くならインドか、あるいはセイロン島の沿岸地域かも知れん
142 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 22:39:24 ID:???
そういえばGNランスはアリオスのビームサーベル防げず斬られたところを見るとGNソードのような使い方は出来ないようだな
なのに「接近戦ならこちらが有利」とか言っちゃう奴って・・・
143 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 22:43:34 ID:???
>>142
「4年前と違ってこっちだって太陽炉搭載型なんだよぉ！」
ってのと、尚且つ格闘専用のランスまで持ってるから調子乗ったのかもな。

･･･実際は格闘戦こそ我が土俵なうえにワンオフ仕様のスペシャルマシンだった訳だが。
144 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 22:48:35 ID:???
>>143
やっぱGN粒子利用兵器にはCBに一日の長があるってことかもね

アロウズ兵、ムチャシヤガッテ・・・
ひょっとしたら5年前のガンダムの脅威を直接は知らない世代だったのか
145 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 22:58:07 ID:???
>>144
世代というか、一期でガンダムに遭遇しながら生還しているパイロットは
少なくともコーラ並みのエースか、戦域にいただけで切り結んでない奴だろう
一期後半のジンクス乗りのうち名無しはほぼ全滅だし
146 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 23:01:54 ID:???
>>142
というか、2話だと拡散兵器撒くまで00は武装をビームライフルとしてしか使ってないから
単にライフルしか持って無いと勘違いしたならもう完全に武装を封じたと思い込んで
あの発言が出ても不思議ではない
147 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 23:02:16 ID:???
>>145
なんか一話のジニン大尉もガンダムに恨みつらみがあるみたいだったが、
流石に直接の交戦経験はなかったのかね

そういや二期のコーラさんは「不死身のコーラサワー」として
軍内で名が通ってるらしいなｗ
148 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 23:04:21 ID:???
>147
そりゃお前、まさか生き残っているとは思えない描写だったろあの時は。
149 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 23:05:56 ID:???
最終戦に限らず、ガンダムと対峙しては必ず大破まで追い込まれ時には
砂漠に放置プレイされても必ず帰ってくる男だからな
150 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 23:09:08 ID:???
捜索隊も当然出ただろうが、それでも大佐のために砂漠を歩いて帰ってくるコーラは多分カッコイイ
151 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 23:09:30 ID:???
>>149
単純な交戦回数と友軍機の撃墜数考えると生き残ってきたのは奇跡に近いからなｗ
152 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 23:19:35 ID:???
>>151
その辺考えるとよほど自分に自信のあるやつか無謀なやつでないと
命令とはいえ戦いたくない相手だよね
ＧＮ武器がないとほとんどの攻撃が通らないし
153 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 23:26:16 ID:???
コーラは今何をやってるんだろう。
彼もアロウズへ来るのか。
154 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 23:31:57 ID:???
>>153
マネキンが居るところどこへでも馳せ参じるのがコーラだよ
そのうち出てくるだろ
155 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 23:32:38 ID:???
>>152
主人公補正です
156 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/24(金) 00:05:37 ID:???
>>142
ランスは勢いでど突くもんで、斬ったり受けたりもんじゃないしな
157 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/24(金) 00:13:43 ID:???
>>124
空挺用の高機動型Aと
ホバー走行可能な高機動型Bがあってな…
158 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/24(金) 00:16:06 ID:???
>>129
重力を制御できれば慣性も制御できるはず、両者は区別できないから

>>140
あの時代にアラル海がまだ残ってるとは思えん、っていうか現代ですらもう無いも同然なのに
159 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/24(金) 00:17:46 ID:???
>>158
重力系と慣性系は違うんじゃなかったっけ？
160 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/24(金) 00:23:59 ID:???
>>159
力を受ける側にとって加速度はそれがどんな加速度であれ区別不可能だったはずだが
161 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/24(金) 00:28:11 ID:???
>>120
ライフル撃つのはともかく、斬りかかるのは…
コクピットの中って事で錯覚しがちだけど、
Gだけ取っても例えるなら１０ｍある鉄骨の先にベルトで縛り付けて思い切り振られる感覚だよ
162 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/24(金) 19:25:12 ID:???
00以外のガンダムも２乗に対応できるようにして状況に応じて２乗ガンダム変えたほうが良くないか
今回00ほとんど何もしてなかったし、セラヴィーに二個載せたほうが有効活用できただろ
163 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/24(金) 19:33:43 ID:???
>>162
00はあくまで切り札的なものと考えていて、他のは既存システムの発展系と考え、
一基のドライブで最大限かつ安定して性能発揮できる仕様にしたんじゃないか？
加えて全機ツインドライブ対応にすると一基のみのときはツインドライブ対応の仕様が無駄になる。
それだったら専属機でフルスペック引き出すのに専念しようってことだろう。
164 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/24(金) 19:34:14 ID:???
海、海、っていうからカスピ海はあえて外したんだが
そうすると300年後の世界ではとうとうゴリ押しがきいて
海扱いが通ったってことか

…それはそれでなんかちょっと複雑な気分だなw
165 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/24(金) 19:45:59 ID:???
セラヴィは明らかに粒子量が増えてるみたいだしな。
おそらくレンズ付各砲門がコンデンサーを兼ねてる。
更にバズとキャノンを連結して撃てるってのは簡易バーストみたいなもんか？

ツインドライブいらんだろｗ
166 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/24(金) 19:52:55 ID:???
>>165
多分一期のアルヴァトーレとか複数擬似ドライブ搭載＆フィールド展開機の相手を視野に入れてるんじゃないか？
実際それとまともに戦えるのってエクシア系というか実体剣主兵装の奴だろ？
ヴァーチェ並と言われた強襲用コンテナやGNアームズのGNキャノンがまるで効かなかったし。
セラヴィーで遠距離戦やってもジリ貧の削りあいで足止められるだけだ。


00の本領発揮というか本分となる相手が今のところいないって気もする。
167 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/24(金) 19:53:37 ID:???
しかしそんなにコンデンサ増やすとどんどんデブになるから
今以上に機動力のある機体が出たら苦しくなる
下手したら「俺が･･･俺たちが、ジンクスだ！」と貫かれる可能性もある
168 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/24(金) 19:56:15 ID:???
現状００は粒子の無駄遣いにしか見えないんだよな
1つのドライブでも十分だろ今のところ
169 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/24(金) 20:05:02 ID:???
ＯＯはエクシアの後継機としてデザインされたせいか近接武装以外特徴がないからな
逆に言えば素体の技術で相手を上回ってなければ以前よりもなお辛い戦いを強いられるわけだし
スタンダードな機体デザインだからこそパワーの底上げになるツインドライブが一番マッチしてる機体だと思うが
170 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/24(金) 20:07:49 ID:???
00にＴＤってのはこれから出てくるオーライザーとのマッチも兼ねてるからなんだろ

00以外にも付けられる設定だったら俺涙目ｗ
171 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/24(金) 20:11:18 ID:???
00にベホマズン機能持たせられたりしないのかな。
00中心の陣型なら１ターンおきにトランザム使えるとか。

00が起動しなかったらエクシアの後継機どうするつもりだったんだろうね。
起動しない＝負けって積もりには見えなかったけど。
172 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/24(金) 20:16:47 ID:???
>>171
多分本体はそのままにツインドライブじゃない仕様に再調整・組み換えとかして、
今月のHJみたいなセブンソード仕様にするつもりだったんじゃないか？
173 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/24(金) 22:05:51 ID:???
留美とネーナが、「ヴェーダのレベル２の領域にティエリアのいる
刑務所の位置が記録されてた」とか何とか言っていたが、ヴェーダは現在、
アクセス拒否状態じゃなかったっけか。
174 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/24(金) 22:15:55 ID:???
>>173
ｱﾚﾙﾔの間違い？＞捕まってるの

多分留美とリボンズが面識ある関係でネーナも若干であれば閲覧できるんじゃないか？
元々監視者他CBでそれなりに地位のある面子であればある程度のレベルまでは
ヴェーダのデータを閲覧可能という設定が外伝でちょっと出てる。
175 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/24(金) 22:23:59 ID:???
今はリボンズの許可制になってるのかもな
176 ：173：2008/10/24(金) 22:30:14 ID:???
アレルヤの間違いでした。ごめんなさい。
177 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/24(金) 22:52:21 ID:???
アロウズを倒したあとのＣＢは、一体どうなるんだろうか。
それで戦争根絶をなしえたとは思えないし、また元通りの
世界になってしまったら、何にもならないぞ。
178 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/24(金) 22:56:15 ID:???
>>177
戦争根絶っていうのがそもそも人類にとって未知の段階だからな･･･。
エイフマン教授が気付いた「戦争根絶後にイオリアが目指した物」が分からないことには･･･。
オフィシャルファイルの監督発言によると「悪い事ではない」らしいが。
179 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/24(金) 23:20:14 ID:???
>>178
今週のリボンズの台詞「来たるべき対話」ってのが関係ありそうだが
だれとだれの事を指しているのかわからんね
180 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/24(金) 23:27:03 ID:???
羽クジラｗ
181 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/24(金) 23:29:59 ID:???
>>179
個人・・・どころか人を指してるかどうかわからんけどな
182 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/24(金) 23:44:18 ID:???
デスティニープラン
183 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/24(金) 23:45:04 ID:???
>>181
順当に考えて「（統一化された？）人類」と「なにか」なんだろうが・・・
現状劇中に登場している勢力ではイノヴェーターくらいしか思い浮かばないが、
連邦政府上層部とはすでに繋がっているわけだし、今更「対話」というのもな
それこそボツ設定の異星人とかなら分からんでもないがｗ

まあ、もしそうなっちゃうとイオリアの目的ははビアン・ゾルダークまんま
になってしまうわけで
184 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/24(金) 23:47:01 ID:???
>>183
なにも「対話」は形あるものだけとは限らないんだぜ
185 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 00:09:44 ID:???
人類が争いを残したまま宇宙へ進出することへの警告みたいなことも言ってたな＞エイフマン教授
186 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 00:51:13 ID:???
トップをねらえみたいなガンダムも見たかったぜ…
187 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 01:10:36 ID:???
つＧガン
188 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 01:18:55 ID:???
>>187
まあデビルガンダムは化け物だが、
結局あれも人の業が生み出した産物だし・・・

やっぱ人間VS人間ってのがガンダムらしさなのかな
189 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 01:20:39 ID:???
ああ、そういうこと。
無数の敵に対して一騎当千することだと思った。
190 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 01:21:48 ID:???
一騎当千だったら結構なシリーズが当てはまるんじゃまいか
191 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 01:26:56 ID:???
ガンバスタークラスの一騎当千はＧガンのデスアーミー戦が一番近いぐらいだと思うが
192 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 05:06:30 ID:???
ところで、「生態端末の位置」はﾘﾎﾞﾝｽﾞは把握できているんだろうか?
というかヴェーダ掌握してるんならまず間違いなく把握してることになる。
その場合、ティエリアは「生体端末」の位置を検索した場合、引っかかるんだろうか?
193 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 06:57:07 ID:???
>>185
じゃあ、地球連邦になって国家統一されたし、成功してるじゃん？
ナニが不満なんだ、ソレビー？
194 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 07:04:42 ID:???
>>185
初期の計画
全世界が戦争をやめ地球圏を統一、、一致団結してCBを排除する。
のはずが、

リボンズ介入
→地球圏統一よりも三国へのジンクス提供が先んじてしまい、地上に禍根を残したまま
CBが撤退してしまったという事なのでは？
195 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 07:52:45 ID:???
ＣＢの戦争根絶って、ギアスのダモクレスの恐怖で人類支配と同じだろ。
暴力と恐怖で人を支配なんて、人間を信じてないし、最低な好意だと思う。
196 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 08:14:15 ID:???
小さな好意が大きなお世話ってやつですか

ＣＢの行動に支配的なものってなにかあったっけ？　旧国連にはＣＢシンパが結構いたっぽいけど、肝心の支配戦力がまったく足りてない気が。
現状あの世界でダモクレスの剣になってるのはアロウズだろう。
197 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 08:33:17 ID:???
>>177
デスティニープランみたいに、遺伝子レベルで制御するんじゃね？
戦争ってのは人の業だから、人類の形質そのものを変えないとダメだろうし
モグラ叩きをずっとするのでなく、モグラそのものがアナから出てこないようにするってことだな
198 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 08:47:05 ID:???
>>193
CB上層部は、経過段階としては不満抱いてないだろう
トレミー連中は、刹那にしろロックオンにしろ、元々「どうしようも無い自分の
中の絶望感をぶつけて、自分の中の理想像を求めてる」類で、実際には実現出来る
筈も無い桃源郷のようなものを求めてるから

>>195
実際、監督やPからも「紛争根絶なんざ出来る訳もなく、それを実際にやろうと
すれば極めて危ない思想に傾倒していく」とコメントしてる罠
199 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 08:51:48 ID:???
>>194
というか、イオリアの計画（と思われるリボンズが確認した限りでのヴェーダの計画）
を忠実に遂行してきたのがリボンズだから、擬似太陽炉がばら撒かれるのも計算のうち
だろう。
恐らく、擬似太陽炉がばら撒かれる状況作り出すのも計画に必要なんジャマイカ
200 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 09:34:58 ID:???
実際、アロウズの虐殺とかってのは手段の問題であって、本質的な問題じゃないと思うがなぁ
201 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 12:15:16 ID:???
そもそもイオリアが何故「武力による戦争根絶」なんて夢物語を言い出したかが出ないとな。
自身が何らかの形で戦争被害を受けたが故に否定するのか、
それともエイフマンが気づいた「真の目的」の準備として戦争根絶が必要なのか、
ここがハッキリすれば語り易いけど、まだ先になるだろうしね。

現状把握してる情報ではCBのやってるのは「理想主義者の押し付け」の域を出てないから、
もう少し判断材料が欲しいところではある。
202 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 12:28:14 ID:???
アロウズとCBに大差はないよね
203 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 13:09:06 ID:???
というよりアロウズがとってかわっただけ
第二期のソレスタはある意味第一期の否定から入ってる
204 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 14:37:12 ID:???
>>202
まあ１期のときもトリニティは汚いテロで、自分達は綺麗なテロみたいなとこあったからなあ
トリニティの代わりに、今度はアロウズが悪役にでっち上げられたんだろうな
205 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 16:14:35 ID:???
真の目的があるんだろうってことはエイフマン教授のシーンで
前振ってあるしな
206 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 16:19:25 ID:???
>>202
アロウズは公式、ソレビは非公式
全然違う
207 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 16:31:54 ID:???
アロウズは曲がりなりにも正規軍だぞ
208 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 16:34:24 ID:???
>>202
アロウズは米軍、ソレビはアルカイダ
全然違う
209 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 16:37:49 ID:???
いや、建前上、アロウズは全人類の利益を代表しているが、米軍はアメリカしか代表していないぞ
210 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 16:43:46 ID:???
>>206
>>208
所属じゃなくて行為を指してるんだと思うが
211 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 16:49:09 ID:???
警官が銃を乱射している犯人を射殺しても正当防衛だが
一般人が同じ事をすれば銃刀法違反だ
同じ行為でも立場が違えば全然意味が変わる
212 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 17:11:57 ID:???
>>192
位置が分かるとしたら、留美がリークしなくてもトレミー２の場所はバレバレだった事になるな。
端末→ヴェーダへの情報はどのくらい行くものなんだろう。
例えばルイスの見てたエクシアの映像はリボンズも見てたからヴェーダに行ったんだろうけど。
213 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 17:14:10 ID:???
トレミやガンダムって、もうベーダとは情報リンクしてないんだよね？
214 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 17:17:49 ID:???
ティエリアは、リボンズの言ってた「来るべき対話」とやらの詳細を
知っているのかな。

その対話のためにＣＢが存在するなら、ＣＢを立て直した事実上の
リーダー格であるティエリアが知っていても、不思議ではないはずだが、
どうもそんな雰囲気ではない。
215 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 17:22:33 ID:???
>213　うん、つながってないと思う
216 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 17:25:46 ID:???
対話って、地球外知的生命体とかかな？

イオリアは、地球外知的生命体・・オーバーロードと密かにアクセスしていて、太陽炉などの超技術を入手。
でもその代わりに、３００年以内に地球人が一個の意志として統一して太陽系の各惑星に進出していなければ、
宇宙に対する危険な存在として滅亡させる、って言う密約とかしてる可能性はありそうだな。

「来るべき対話」というのは、上位存在であるオーバーロードとの対話のことだと思われる。
217 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 18:00:14 ID:???
>>215
けどもし、ティエリアが危険を承知でヴェーダにアクセスしたら
リボンズの知らないヴェーダとアクセス出来たりしてな。

ヴェーダは単体ではない可能性もあるって水島も言ってたし。
218 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 18:01:40 ID:???
ヴェーダなしで、やってけてるのか？＞ＣＢ
219 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 18:03:12 ID:???
上のほうで誰かも書いてたけど、ヴェーダが自分が乗っ取られるってのを予測してない方が
不自然だって気もするしな。　バックアップは、どっかにありそうだよな
220 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 18:04:01 ID:???
地球外知的生物でなかったら、ファーストのジオンとか種のプラントのように
人類が地球外と地球内に分裂したときに、武力を用いないで対話するための
準備とも考えられるが・・・・・果たして
221 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 18:09:08 ID:???
>>216
1期の２クール目の時に

００の元ネタは「ファウンデーション」や「幼年期の終わり」

と言われてたしな。
初期設定では「木星の衛星軌道上で宇宙怪獣と戦うガンダム」とかのトンデモネタだったし、
いきなり地球外知的生命体とか出てきても結構違和感無いｗ
222 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 18:20:26 ID:???
全惑星の全ての活動を掌握するコンピューターネットワークって意味では
ホーガンの巨人シリーズも彷彿とさせるね　
ヴィザーLoveな俺は最初からそこで萌えてるｗ
223 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 18:24:59 ID:???
どうだろうな
ヒト以外の存在というのはGガンですらやらなかった禁じ手だからな
それこそガンダムじゃなくなってしまう可能性が
224 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 18:30:07 ID:???
>>221
俺は本当にバカだった。
ガンダムになれるとか、なれないとか、関係無かったんだ！
ガンダムになれれば、とか思っている者が
本当のマイスターになれるはずなどないんだ。
なぜならばっ！
自分の力を最後まで信じる者にこそ、真の力が宿るのだ！
きっと本物のガンダムマイスターは、本物のニュータイプは
心にガンダムを持っているのだから！

こうですか？・・・わかりません＞＜
225 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 18:30:49 ID:???
>>221
木星には赤い巨人（イデオン）は、長谷川の漫画でやってたなあ。
木星にはナニかがあるって、みんな好きだよねえ。
２００１年でも、木星にモノリスがあって、それがスターゲートになったし。

226 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 18:31:58 ID:???
あのシマシマ模様とでっかいメダマに心惹かれちゃうんだよ
227 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 18:32:20 ID:???
けど∀のターンＸは地球圏を離れ外宇宙で暮らすニュータイプが使用してた機体ってのも
もうそこまでいったら遺伝子的には我々とは近似してても最早別の生命体だよな。
長谷川裕一のＶガンダム外伝でも同じ結論出してたしｗ
228 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 18:39:48 ID:???
>>227
＞長谷川裕一のＶガンダム外伝でも同じ結論出してたしｗ
あれ好き。
長谷川の漫画は、富野とはまた違う視点で世界への答えを出してるのが好きなんだよな。
まあ、独自の解釈だから賛否あるけどｗ

「泣いてるのか？　かなしいのか？ウッソ」
229 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 18:50:18 ID:???
>>228
昔のＳＦから何世代も重ねて新天地を目指して巨大宇宙船で銀河を旅するってのは
よく使われるネタだしな。
其の中には最早目的自体忘れ去られて
宇宙船自体が普通に彼らの生きる場所と化すって作品もあるがｗ
230 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 19:20:25 ID:???
というか、ヴェーダ>ティエリアである以上、ヴェーダがティエリアの情報をすべて入手していたとしても、
それをティエリアは感知できない。
でもって、あくまで「マイスター」の情報のみを「リボンズから」知覚できなくしたわけだ。
じゃ、検索条件を変えて、「生体端末」で検索すれば掛かる可能性は高いことに。
231 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 19:34:36 ID:???
マイスター「ティエリア･アーデ」に関連する情報は全てブロックする
ってな感じの設定でもあるんじゃないの？
232 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 19:39:12 ID:???
>>231
それで思い出したが、1期の時点でトランザム発動後に「マイスターの情報は全て削除された」
ってリボンズが言ってたから現状ティエリアの事は直接把握できてないんじゃないか？
ティエリア自身もヴェーダとは袂分かってるだろうし、こちらからアクセスしなければ
探査には引っかからないんじゃないかね？
233 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 19:43:49 ID:???
>>232
ティエリアをトレースやスキャンできるなら
中華から情報提供受ける必要なくなるしな
234 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 21:02:12 ID:???
>225
浮遊大陸とかジュピターゴーストとかザ・パワーとかな＞木星
235 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 21:11:39 ID:???
>>233
ティエリアは今ヴェーダにアク禁状態だけど
アクセスしたらティエリアの情報が管理下に置かれるってことかね

デメリットの方が大きいと判断したか
ティエリアは不必要ってとこかな
236 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 21:14:24 ID:???
ティエリアが何のために作られて、どんな使命を背負ってるかは今後わかるって思ってる
237 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 21:26:39 ID:???
マリナ様、一国の元首にしてはあっさり捕まりすぎ＆救出されすぎ
238 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 21:50:59 ID:???
ってか、あんなあっさり一国の元首が捕まったあたり、マリナは国の有力者に
でもアロウズに売られたとか切り捨てられたとかかと想像している
戦争状態で敵国のトップとかだったらわかるけど、日本で言えば総理大臣を
いきなり国連に拉致監禁されたようなもん？？
アザディスタン側はマリナの逮捕を了解してるのかなあと考えてた
お飾りのようなものだったわけだし
239 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 22:04:55 ID:???
マリナ様の完全空気能力のおかげ。

メイド１「そういえば、最近マリナ様お見かけしないわね？、どうしたのかしら」
メイド２「また部屋に閉じこもってるんじゃないのお、気にしないでいいんじゃな～い」
メイド１「そうね、そうかもしれないわね」
メイド２「そそ。」

完璧だ。
240 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 22:09:21 ID:???
エスコン5じゃねーんだから
241 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 22:23:23 ID:???
>>239
メイド２があきらかにあやしいｗ
242 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 22:29:32 ID:???
>>241
赤毛の釘宮ボイスとみた！
243 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 22:31:22 ID:???
>>238
マリナっちは、今はどういう立場なのかねえ？
アザディスって、地球連邦に加盟したんだろうか？
まあ実質姫様は、もう権限とかなくてカリスマもなくなってたのかもね

しかし、マリナ怪しいとか言われて逮捕されたのに、それで刹那たちが突撃してきて救出されたら、
マリナ的には知らんが、連邦側からはもう完全に黒だよね
マリナっち、もう家に帰ることもできないなんて、かわいそ
いや、あの貧乏姫様らしい不遇っぷりがあってはいるけどｗ
244 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 22:33:58 ID:???
「対話」の相手は全くの異星人ではないにしろ
外宇宙とか木星あたりとかで独自の進化を遂げた人類、とかかなぁやっぱり
一応これなら人類VS人類というシリーズのお約束からも逸脱しないし
245 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 22:42:59 ID:???
>>235
よーわからんけど、やっぱリボンズとかは、ヴェーダを中継してそれぞれリンクしてるって感じなのかねえ？
脳量子波とかそういうの使ってるのかな。
ＵＣにおけるニュータイプ的な何かつうか。

そーいや、ガンダムＸでは月のＤＯＭＥのファーストニュータイプがいたなあ。
なんか、最後は月のヴェーダのところで、「ニュータイプは幻想だった」みたいな展開になったりしてｗ
246 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 22:45:40 ID:???
「戦争根絶なんてできませんよ」ってか、嫌なヴェーダだｗ
247 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 23:00:38 ID:???
そんなヴェーダは嫌過ぎるwww
そーいや、ターンＸって地球側が「未知からの帰還者」って事で名付けたのかね？
248 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 23:21:03 ID:???
>>227
富野が関わっていたけど、クロスボーンでも同じ事言ってたな
環境が変わってしまえばそれはもう「異星人」同士、違う星の存在なんだって
249 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 23:25:43 ID:???
江戸時代は橋を渡れば別の国
250 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 23:26:34 ID:???
あの辺はギレンが「優良種」を謳ってジオン軍を鼓舞したように、
木星と言う苛酷な環境の中で「地球人とは違う進化した生き物だ！」ってアイデンティティに
傾倒してしまう、って部分もあるんだろうな、と思った。

まあ最終的に長谷川と御大が無印で描いた結論は
「今いる環境に適応しただけで、僕らはまだ《ただの人間》です」なんだけど。
251 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 23:32:44 ID:???
まああれも貴族主義のように否定されるための理論だからな
直後に「ふざけんな」で一刀両断だったし
252 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 23:38:08 ID:???
>>243
4話かそれ以降に、シーリンが手を回すだろうと思ってる。
たしかに、実際に救出したのは刹那（＝CB）だが
同時にカタロンの救出作戦があったのを幸いと
カタロン（というかシーリン）が救出したことにすれば、
国に帰ること『は』できるんじゃないかな。
連邦から目をつけられるのは、どう頑張っても免れないだろうけどね・・・
253 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 23:48:09 ID:???
カタロンが助けたでも、すげえマズイだろｗ
254 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 23:52:38 ID:???
顕著だったのはシロッコかな。
でもニュータイプ能力？は個人の資質による所が大きいみたいだけど。

>>237
普通、王族は国内での影響力が低くても国外からは敬意を払われるものだと思ってたから
あれは結構意外だった。
画一的な地球連邦的には王族は疎ましい存在なのかもしれんね。
255 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 23:57:38 ID:???
連邦制って、そういう地方国家の独自性とかも許容するとこあると思うんだけどなあ
256 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 00:08:46 ID:???
>>238
亀気味だが、元々王国だが議会制。そして無理矢理皇女を据えて、敢えて
国名は変えない。しかも、皇女は12・13話の限りでは肝心の議会に参加せず
シーリンに経過を聞いていた
って時点で、マリナはあくまで「現体制に昔の皇族の血筋が賛同している」
っていう箔付け以外の意味を持たないお飾りだろう
257 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 00:09:25 ID:???
>>255
普通に考えればそうなんだけど、連邦（とその尖兵としてのアロウズ）には
そういう寛容さが足りないんじゃないか
だからカタロンみたいなのが大手を振って反抗するという
連邦政府への反抗は世界を敵に回すってことだから、宗教とか民族とか関係なく
世界中普遍的な支持を得られるような理由が必要だろう
よっぽど酷い統治をしないとアロウズが手を焼くような規模の世界的な反抗組織なんて生まれないでしょ
258 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 00:11:52 ID:???
お飾りなのは分ってるけど、それでも一応国の顔なわけで。
そうすると、マリナ逮捕はアザディスタン側としては国の体面上問題じゃないか？
なんらかの政変が起こってるのかね、四年間で。
259 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 00:13:58 ID:???
>>258
シーリンもマリナの傍を離れたし、4年前より更にやり辛くなってるのは
確かっぽいな

起死回生の太陽光エネルギー受信も、アレハンがああなった以上まともに
推進出来たか怪しいし
260 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 00:24:20 ID:???
>>258
そりゃ迂闊に逆らえばGN-Xが恫喝に来るかもしれんからな。
幾らなんでもアンフじゃどう逆立ちしようと勝てっこないし。

そのくらいの威圧的な真似はしてそうだ＞アロウズ
261 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 00:28:23 ID:???
ひとつの国家としては他国に恫喝を堂々とやらかすというのはそれだけでマイナスなんだが、地球全体の連邦という新しい形だからなのかな。
アロウズは彼らだけで世界全体を敵に回して勝てると思い込んでしまっているのかな
かつて1期ラストで自分たちがそれでＣＢを破ったというのに
262 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 00:35:45 ID:???
アロウズは、ソレビーが行ったように、外科的処置にすぎない
人類がひとつの国家に、ひとつの組織になろうとしているのだ
これは、その、変化のための痛みにすぎない
許容すべき痛みなのだ
263 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 00:38:30 ID:???
リアルで聞いたことある気のするような文だなｗ
264 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 00:38:37 ID:???
それが戦う者の覚悟。人殺しと罵られようと、エゴイストとして扱われようと、彼らの目的に揺るぎはない。
世界を変える痛みは、世界に担ってもらう他はない。
だから、人を撃つことにためらいなどいらない。
世界の責任は、すべての人間にあるのだから。


「それがアロウズ・・私たちは物事を変える時につきまとう、痛み」
265 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 00:39:45 ID:???
ソレビを見本してるのかもな、アロウズって
266 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 00:43:37 ID:???
アロウズは、イオリアのもうひとつの思想の具現化と、
リボンズの独自解釈な気がしてきた。
なんかリボンズ悪そうに描かれてるけど、手段が違うだけつうか。
267 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 00:50:11 ID:???
本当は連邦発足後はソレスタがアロウズの位置にいたかも

リボンズは３話見る限りだと、イオリアの計画を忠実に実現してるだけと思えなくもない
現行のソレスタがイオリアの計画実行から外れてるとでも思ったんだろうか
本当はトリ組のような働きをするべきだっただろうし
268 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 00:59:58 ID:???
ヴェーダも基本的に、最終目標への路線に俺が外れないと判断しない限りなら
好きにやれ、な放任主義染みた計算機だからな
適当に泳がせた後でリボンズ締め出す気なのかどうかも知らんけど
269 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 01:15:37 ID:???
今のＣＢってヴェーダ関係なしで動いてるんだろ？
それぞれの個人的思想つうか思惑でやってる感じだし
ＣＢのバックが今は誰なのかわからんが、そう考えると独断専行してるのはＣＢだと思うけどなあ
あくまでヴェーダ視点的にはだけど
270 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 01:18:40 ID:???
地球統一の出汁って部分は共通してるが、今度は取って替わりうるカタロンという組織がある分予断は許せんな

まあ、カタギリ指令がどういった考えに基付くかによるが、あわよくば連邦を乗っ取る可能性もある
カタロンも又然り

カタロンのトップにマリナが付きそうなOPだからなお流動的だなや

こうなるとリボンズですら予期できず、気付いたら自分がババ引いてたなんて落ちが・・・
271 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 01:21:08 ID:???
>>269
CBと言っても、トレミー連中と監視者等他の連中の意思疎通がどうなってるのか
謎である
トレミー連中は基本的にヴェーダ関係なく動いてるが、他の連中のベースはまだ
ヴェーダだろう。リボンズが裏からであれ操ってるのに気付いてるかは知らん
272 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 01:26:03 ID:???
>>269
イオリアの爺さんの語りの部分を考えると
ヴェーダのレベル７まで他者が掌握した時点でヴェーダそのものを
計画から切り離すためにあんな仕込みをしたようにも思えるが
「君たちが私の意志を継ぐ者かわからないが太陽炉を託す」とか言って
ヴェーダからマイスターの情報も閲覧できなくしているし

結局イオリアが何したいのかがわからないとCBとアロウズ（というかリボンズの計画）の
違いは見えてこんのだよな
273 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 01:29:41 ID:???
あと、無限進化続けるヴェーダのスペックが実はイオリアの危惧した程度なんざ
余裕で跳ね除けられるスペックを得ていて、リボンズも本来の計画の進行の良い
触媒になりそうだから放置してる。
なんて場合も有り得るから、アロウズの存在含め何がどこまで既定路線なのか。
274 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 01:37:13 ID:???
最終目的は不明だけどそこに向かうのがヴェーダの意思で
リボンズの知ってる最終目的が実際のものと同じかどうかも分からないけど
少なくともリボンズとヴェーダの意思は今のところ共通してるように思われるね

マイスターを切り離してでも紛争介入を続けさせたのは
その行動が目的のために必要なんだろうけど
リボンズは排除したがってる（もしくはアロウズにやらせたい）みたいだから
そこら辺の違いかなぁ
275 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 01:48:50 ID:???
ＣＢが正しいとか、アロウズが正しいとか、それを決めるのは死んだイオリアでも、
ましてや刹那やリボンズでもなく、あの世界で生きてる人間達だろ？
生きてる人々を無視して自分たちの都合や思想を勝手に押し付けるＣＢとかは、なるほど天上人だなって思う。
そりゃあ、サジだって怒るわな。
276 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 02:02:34 ID:???
正しい正しくないは関係ない。
単にヴェーダ（イオリアの計画）が許容するかどうかという話。

あと良ければ刹那も生きてる人間扱いしてやって。
277 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 02:02:46 ID:???
悪漢ヴェーダ
278 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 02:08:44 ID:???
トレミーのような独立愚連隊を存在させるのも
計画の中の一つなのかね
279 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 02:12:56 ID:???
二期でのイオリアの計画の可能性

1.トレミーもリボンズも実はみんな計画の内、誰も予想しない結末
2.リボンズが進めるものがイオリアの計画。トレミーはイレギュラー
3.トランザムを渡した時点でイオリアの計画は終了（というか破綻）、トレミーもリボンズも自分たちでやってるだけ

あと他にある？
280 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 02:17:57 ID:???
>>279
まあ大別するとイオリアの計画通りorそれ以外
の二つしかないかな
細かい条件をつければもっと増えるだろうけど
281 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 02:28:17 ID:???
>>275
これ、聞いて。。このテーマで長谷川ちんならどう落とすかなあと思っちゃったｗ

刹那
「ふざ・・けるなあああ！
　神を気取るな、亡霊め！　死んだものは何もしない！、何もできない！！
　だから・・だからこそ！、生きていることに価値がある、命、そのひとつひとつが大切なんじゃないか！
　世界を変えていくことができるのは、今この時を生きている者達だけだ！！
　イオリア・シュヘンベルグ・・いや、ヴェーダ！　お前はただの過去の亡霊だ！
　そんなお前に今の世界を変える力はない！、今を生きる人たちのために、そして未来の世界のために・・
　俺は、お前を破壊する…ただ破壊する…この俺が、駆逐する！」

みたいなｗ
282 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 02:29:39 ID:???
ﾄﾚﾐｰ組がヴェーダから切れている、というのは、
完全に回線が独立している、という認識で問題ない?
だとしても、ティエリアの構造そのものを入れ替えることは不可能
となると、ティエリア自身を通して、どうしてもヴェーダにすべてが駄々漏れになっちゃう。
しかもティエリア自身がこっそり送られていることに気づけないのなら、接続してない、という認識になる。
ティエリア自身の認識においては、ね。
ティエリア自身が意識してヴェーダにアクセスしなかったとしても、
その逆にヴェーダから接続し、ティエリアの意識をごまかすのは可能なわけで。
･ヴェーダとの接続をしていない証明にはならない･･･

人間の意識が影響を与えたとしても、あくまで「対人インターフェース、模擬人格ソフトの進化」でしかないわけで。

すまない、なんか悪魔の証明をしようとしてる気がしてきた。やめよう。
これじゃ例の軌道君と大差ないや。
283 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 02:46:49 ID:???
単純にヴェーダからは見えてる、トレミーズからは見えない
って違いなだけじゃないの？

一期の時点でヴェーダとティエリアがどのように繋がっていたか不明だし
普通の人間は何らかの端末を用いなければヴェーダにアクセスは出来ないが、
二期を見るにイノヴェーターは特に機器などは必要ないようだ
が、彼らと同属であるらしきティエリアはヴェーダルームに入らないと
アクセスは出来なかった風な描写になってる
やはりティエリアは能力になんらかのリミッターをかけられていたのかな
284 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 02:52:45 ID:???
>>282
Fの二巻で、トランザム解放後

「ヴェーダは 私たちのデータを
　これまでどおり 収集しています
　ですが 内部処理して「存在しない」 「データがない」
　ものとして扱っています」

っていう874の台詞がある。
たぶんトレミー組も同じ状況にあるんじゃないのかね？
それならリボンズ達が中華おっぱいの協力無しには
トレミー組の動向つかめてないらしいことも説明つくけど

>>283
ティエリアはコックピット内でもヴェーダとリンクしてたね
まあ、ガンダム自体がヴェーダのターミナルユニットみたいなものかもしれないけど
285 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 07:52:12 ID:???
>>258
混乱した国政を立て直す為にラサとの繋がりもあるマリナを
トップ(名目上)に置いてみたが、二派が和解したあとも内紛は続いていたし
四年前に既に一度CBとの密通疑惑も掛けられたりして影響力が弱まり
議会のマリナに対する利用価値が下がっていたのじゃないかとは思う
或いはアロウズ(連邦)介入を簡単に許すほど四年で国力が弱まったか、外国出張中にマリナを捕まえたか
286 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 09:36:57 ID:???
ガンダムＡ買って来たんだが。
国連大使が丸ごとスルーなんだが。
もうアザと国連のくだりとか丸ごと無かったことになってるんじゃないか？
ていうか最近、このアニメのエネルギー問題の全てが
西暦設定にするための飾りに過ぎない気がしてきたんだが･･･
287 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 10:33:32 ID:???
>>285
ああ、マリナが拘束された応接室らしき部屋がどこにあるか、
説明なかったかもね。
収監施設なら人革領だとか、説明が入ったりしてたのにね。
なら、海外出張中を狙われたとか・・・・で、
アザディスタンでは、国民には真実は伏せられて
上層部ではどう対処するか喧々囂々やってる最中とか。

・・・書いてはみたものの、強引だなｗｗｗ
288 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 10:34:43 ID:???
ノリスケがアザディスタンに支援したくだりは未だに意味が分からん
289 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 10:51:46 ID:???
まぁ、エイフマンが気付いたもくてきとやらはそのうち説明されるんだろう
290 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 10:59:37 ID:???
トロポジカルディフェクトとトポロジカルディフェクトの違いは永遠に教えてくれそうもないがな
291 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 17:02:12 ID:???
ケルディム地味すぎてデュナメスからどう進歩したのかよく分からん
索敵範囲とかそういうのしか上がって無いのか？
292 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 17:07:03 ID:???
いずれわかるさ
293 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 17:32:28 ID:???
やはりアレハンいなくなってアザディスタンは見捨てられたのか
294 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 17:40:44 ID:???
連邦に参加しないって時点で太陽光エネルギーももらえなくなってそう
295 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 17:46:38 ID:???
加盟するのが大変なのか
にもかかわらず非加盟国にも武装解除要求してるのか？
中々ぱねぇ組織っすね
296 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 17:49:09 ID:???
加盟国の中にさえ格差が生まれております
結局は大国がより支配しやすい状況を作ったってことなんだろうね
297 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 17:50:29 ID:???
難民防止のために、国境線にオートマトンがずらーっと……てな状況なんだろか。
エネルギーも資源もほとんど宇宙からで、大国じゃなけりゃあ手が出せない
状況だよね。
298 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 17:53:12 ID:???
グローバリズムの極致じゃないか、まさに理想世界だろ、資本主義的に
299 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 17:56:20 ID:???
>>298
軍事力で恫喝するのは資本主義的とかいう問題じゃないと思うと思うが
300 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 18:00:54 ID:???
軍事力での恫喝こそ資本主義だと思うがまぁそれはさておき

アヘッドには水中戦闘能力はないのか？
301 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 18:01:36 ID:???
話変わるが、それにしても脳量子波ってほぼテレパシーに近い能力ってことなのか
やっぱ「人類の変革」がイオリアの目標なのか？
302 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 18:03:08 ID:???
>>300
常識的な開発者なら空中戦用のアヘッドを海に沈めて戦闘させようなどとは考えないと思う
むしろ陸海空に対応するガンダムの汎用性の方が異常
303 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 18:04:29 ID:???
>>300
あってもあの場所には投入しないだろ
奇襲が目的なんだから水中での機動力がはるかに劣るジンクス連れてどうするの
304 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 18:05:00 ID:???
>>301
脳波を量子化して、量子通信と量子演算を同時にやってしまおうという
素敵アイデアなのだと愚行してる。
305 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 18:19:42 ID:???
GNフィールド展開してもすごい衝撃でしたね
306 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 18:22:06 ID:???
なんでアレルヤだけCB加入前の名前なん？
307 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 18:24:02 ID:???
元々名前がなかったからじゃね？
308 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 18:26:41 ID:???
>>307
？
なんのために偽名使ってたんだ？
309 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 18:28:07 ID:???
>>308
二人格同居の特殊性に鑑みて、コードネームふるのを止めたんじゃないか？
310 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 18:30:22 ID:???
っていうかアレルヤの本名は献体E57だろ
311 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 18:31:54 ID:???
>>309
その特殊性が偽名使わない理由になる理屈がさっぱり分からん。
どんな関連性があんの？
312 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 18:34:16 ID:???
「アレルヤ」自体が偽名みたいなもんだろ
313 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 18:39:43 ID:???
アレルヤとハレルヤの二人の区別が、アレ/ハレの中で変わってしまう可能性があるんじゃないか
その名前自体自分で付けた（マリーに付けてもらった）もんだし
二人が同じ体の中でうまく同居していることが強さの秘訣だとしたら、
CBとしてはそこにはあまり触れない方が得策じゃないかと
314 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 18:40:17 ID:???
そのアレルヤという偽名は研究機関で名付けられ、呼ばれていた名前だが。
単に本名ではなければいいってことか？
名前から経歴を知られないための偽名だと思ってたよ。
315 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 18:41:42 ID:???
1期の頃からアレルヤ超人機関出身なのバレてるじゃん、みんなに
316 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 18:45:46 ID:???
刹那も中東出身とバレてるかな。
あれ？ 刹那も偽名の意味がないね。
317 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 18:48:34 ID:???
テロサークルの決まり事なんだから適当でいいんだよ
318 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 19:01:26 ID:???
今日の空母は4万トンクラスで搭載機数は20-30機辺りだと見たがどうか
319 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 19:04:04 ID:???
>>311
つか、元々名前が無い人間であり更にアレルヤってのも戸籍上にあるとか
言う訳でもない仲間内での記録もされてない名前だろうから、アレルヤ自身が
使いたがってヴェーダが許可した
とかそんなところでFA
320 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 19:20:11 ID:???
アレルヤにしてみれば初めて与えられたモノだからな。
偽名を使いたくないだけなのかもしれん。

アレルヤにとってソーマは名前をくれた母親であり女神か･･･
321 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 19:24:59 ID:???
マスードさん死んでたのか…
322 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 20:20:25 ID:???
アレルヤなんか元々公的には存在しない人間なんだから、偽名なんか必要ない
し、人革にとっちゃ被験体Eｰ57以外のなにものでもないし
刹那の身バレもアロウズにリボンズがついてるからだろう
いまだに名乗ってるのはガンダムマイスターとしての決意の名前ってことだろうから、このスレの範疇ではない
323 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 20:27:49 ID:???
バレになりかねんが、アリーも今となってはリボンズに繋がってるとも
言われてるし、刹那の件に関しちゃそっちからかもな
324 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 20:36:23 ID:???
正式には被検体E57だから、アレルヤと呼ばれていることを研究者が掴んでいる可能性があっても問題なし。
本人が大切にしている名前だし。


さすがテロサークル。
325 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 20:39:58 ID:???
この感じからしてどうせいつものアレだろうから、無数に居る、いちいち穿り
返さなきゃ廃棄処分扱いだった程度でしか一人一人を扱ってない機関で一実験体の
内輪のあだ名なんざ把握してる訳ねえだろ
とかマジレスするのはこれで止めておく
326 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 20:43:10 ID:???
そもそも刹那だって本名バレたところで何も困らないわけだが。
けどなぜか偽名使ってんだよな。
327 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 20:48:31 ID:???
アレルヤがマリーの名前を把握しているのに、他の被検体がアレルヤの名前を把握していて、何かのきっかけでバレる可能性だってあるし。

200年秘密を守り続けたはずの組織の情報管理が、「はずがない」程度の甘い認識とはｗ
328 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 20:52:32 ID:???
仲間として一緒に抜け出したか何かしたアレルヤって名前把握してそうな連中は
アレルヤが自分で殺しただろが
329 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 20:52:53 ID:???
万が一の可能性をも疑って対処するのが普通だよなー
情報技術が今以上に発展してるはずの300年後なんだから、ちょっとした情報も命取りだし
330 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 20:54:52 ID:???
このあほっぽい文調、またコイツかよ
331 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 20:55:15 ID:dtgLdvgf
>>328
マリーは生きてるよｗ
332 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 20:55:16 ID:???
そこら辺は描写の追加がないとなんともいえないような…
被検体の子供たちが内輪で勝手に名前を付け合ってたとして、
そういうものまで管理するものかな
333 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 20:56:58 ID:???
珍妙な解釈を垂れ流して当然のごとく突っ込まれるとアンチだ荒しだとレッテル貼って罵倒

ワンパターンだなあ
334 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 20:59:09 ID:???
そもそもマリー＝ソーマが生きていることをアレルヤも最終回で知った件
335 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 21:02:14 ID:???
>>332
そのくらいの観察と記録くらいは研究の一環として当然してるだろうよ。
現にアレルヤとソーマの出会いもしっかり観察されてたし。

観察と記録の重要性は実験屋なら当然知ってるはず。
336 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 21:03:51 ID:???
エレベーター君登場と聞いて
337 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 21:05:06 ID:???
殆ど脳量子波で会話してるから、研究員連中が会話の内容確認まともに
確認出来てるか甚だしく疑問だがな
精々、接触したことで脳波の変化がどの程度あったか記録にとどめる程度だろ
338 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 21:06:38 ID:???
>>336
相手を茶化して優位に立つ。
古典的なやり方だけど有効だよねｗ
339 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 21:06:42 ID:???
でも研究員がモニターしてるような感じなんだよな
340 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 21:07:37 ID:???
っていうかアレルヤの場合名前が分かったところで超兵機関にいたことくらいしか分からないんじゃ……
ん？　脳量子波の影響出て即バレしてたわけだから何の問題もなかったってことじゃ？
341 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 21:08:29 ID:???
>>337
脳量子派で会話できたのはソーマだけだよな。
ソーマだけが、脳内だけで読んでいた名前なのか？
342 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 21:08:42 ID:???
アレルヤを本名だとしても別にそのまま使ったところで困る事はないだろうしな
なにせ彼は超兵機関からすれば死んでいる存在なのだから
実際、11話のコロニー内実験棟襲撃事件が無ければ
機関の研究員が自己保身の為に隠ぺい工作した事もあり
アレルヤが被検体E-57であるとは判明しなかっただろう
343 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 21:08:51 ID:???
>>340
以前脱走した奴だが、今となっては何所に行ったのか全く分からん

で終わりだからな
344 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 21:10:41 ID:???
>>341
小説によれば、脱走した際には艦の中で自分以外の連中を慰めつつ少々会話
したりはした。そして、徐々に酸素が無くなるうちに焦り出し
って記述があり、脱出してある程度打ち解けた後で話した可能性はある。が、
それ以外にそもそも他の連中と会話する隙があったのかさえ分からん
345 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 21:11:09 ID:???
>>339
あの描写だとそうなんだよな
つかそう見えるしそうだと思うわな

問題は00の場合1期からどうも脚本や監督の意図と
演出方法がズレてる場合が多々あるから…
画面見て受け取ったものが後の設定と食い違ってたりする可能性を
考えると、何も信用出来ないという罠があるんだが
346 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 21:11:21 ID:???
>>344
あくまでこんな感じ、ってところだから、完全に正確な抜粋では無いので
あしからず
347 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 21:11:38 ID:???
アレルヤの偽名の何が問題なのかわからんｗ
ソーマにしたって回想の時点では名前が無かったみたいだし
超兵として実践投入の目処が立った時点でソーマの名前を与えられたと考えるのが自然だろ
現に廃棄されたアレルヤはE-057で記録しかされてなかったしな
存在はバレてたけど何の影響も無かっただろ
なんで粘着してるのか理解できんよ
348 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 21:12:42 ID:???
>>345
監督らはしっかり話し合って固めた上でやってるから、ズレなんぞ無いぞ
くどいくらいに言われてることだが
349 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 21:13:02 ID:???
アレルヤが本名（というかマリーから貰った唯一の名前）をそのままコードネームに使っていたことから
00の設定叩きに持っていくのは少々強引のように思えるんだが
350 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 21:13:22 ID:???
>>340
刹那の場合、名前が知られて何か困るか？
困らんよな。
でも偽名を使っている。

それでも万が一のを考えて刹那みたいに偽名使わせるのは秘密組織としては当然。
ましてや保険大好きなイオリアの組織なんだし。
351 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 21:15:14 ID:???
>>348
つまり全ては受け手の責任か
352 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 21:17:52 ID:???
>>350
中東出身でマリナ助けたことからも今回の行き先が分かって網張られたわけですが
まぁこれは刹那が本名バラしたから起こった事態というわけでもないが

なんかもう何を叩いてるのかさっぱりだわお前さん
353 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 21:19:04 ID:???
>>347
結果論で問題なしとされてもね。

可能性はあったし、想定もしなかったところから綻びが生じるのが常なんだから、できることはやるだろ。
さんざん秘密保持を重視している組織と描かれてたんだし。
354 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 21:19:45 ID:???
アレルヤは戸籍上の名前ではないのだから
使っても問題はないだろうとしか思えない訳だが
355 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 21:19:49 ID:???
お前ら、このリアル基地外相手にして何の得も無いのは分かりきってるだろ
356 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 21:21:14 ID:???
>>350
単純に親殺し･テロリストの「ソラン・イブラヒム」の名を嫌った
とかの可能性を考えずに「偽名使って当然」って考えしかないんかい

ぶっちゃけ本人がどういう意図で使ってるか言わん限りそんなもんわからんよ
全部推測でしかない
357 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 21:22:26 ID:???
>>355
弄ってるだですのでどうか気になさらず
358 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 21:23:44 ID:???
刹那は元テロリストだし、匙の隣に仮の住まいがあったし
偽名の意味はあるよな
アレルヤには無いからそのままってだけで
359 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 21:25:09 ID:???
そういやハプティズムってどこから出て来たんだっけ？
360 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 21:26:41 ID:???
ヴェーダがつけたか、アレルヤが自分で付けたか
マリーの命名はアレルヤ部分だけだよな？今の所
361 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 21:27:38 ID:???
新シャアに巣食う癌細胞「種厨」にありがちな事38
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1223561863/830

830 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2008/10/26(日) 21:00:16 ID:???
設定スレに、この前涌いたあの基地外がまた出没してるな 
この前自己紹介して居直りかましておいてどの面下げてレスしてるんだか 

329 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2008/10/26(日) 20:52:53 ID:??? 
万が一の可能性をも疑って対処するのが普通だよなー 
情報技術が今以上に発展してるはずの300年後なんだから、ちょっとした情報も命取りだし 

333 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2008/10/26(日) 20:56:58 ID:??? 
珍妙な解釈を垂れ流して当然のごとく突っ込まれるとアンチだ荒しだとレッテル貼って罵倒 

ワンパターンだなあ 
362 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 21:28:43 ID:???
>>345
ゴーグルたちが、術後E-57（とマリー）のモニターしてるのは確実だけど、
E-57とマリーの脳量子波による会話の内容まで拾えていたかどうかは
今のところ不明ってことでおｋ？
363 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 21:30:07 ID:???
結局のところ、アレルヤに関しては
・直接命名した当のマリーは、アレルヤは脱出したその時には既に
　死んでると思ってた
・他は精々脱出した際の、自分が殺した仲間に話したか？って程度
・マリーとの脳内会話は、モニターしてる側では非常に静かだったから
　殆ど聞こえてない。アレルヤが何かつぶやいてる臭いのは分かるかも
　試練が
こんなところ
364 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 21:30:17 ID:???
>>359
祝福の言葉とか聞いたから、「アレルヤ」に引っ掛けたんだろう
365 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 21:31:53 ID:???
>>359
バプテスマ（洗礼）のもじりだろうという予想は早い時期からされてるが、
どうしてハプティズムになったか、誰が付けたかは明らかになってないはず。
366 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 21:32:15 ID:???
>>362
あの描写だと
その脳内会話さえゴーグルの用意した仕掛けにも見えちゃうんだよ
部屋から誘い出される所を含めて

わざと曖昧にしてる気もするんだよな
視聴者がどうとでも解釈出来るように
釣り針なんだろう
367 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 21:32:41 ID:???
「パプテマス」じゃなくてよかったな
もしそうだったら天才な代わりにアリオスに腹ぶち抜かれてるところだ
368 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 21:33:16 ID:???
>>365
アレルヤが自分でつけたのかもわからんしな
369 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 21:33:22 ID:???
>>362
一番ありえそうなパターンは脳量子波関係の手術を行った存在同士を接触させてどういう反応が起きるかを
観察していたってところがありえそうな気がするんだが。それこそ二人の最初の接近時の双方のパニックとか
そういうデータを集めようとしてたんじゃないかと。実際、兵士として使う場合に見方同士で干渉しあっては
戦える戦場も自滅しかねないからなぁ。
370 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 21:33:25 ID:???
>>366
あれは、会話の内容云々でなく殆ど廃人っぽくなってたマリーに
幾らか実験体引き合わせて、脳に何かしら変化あるかとか言った
実験でもやってたんだろう
371 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 21:33:40 ID:???
>>366
＞その脳内会話さえゴーグルの用意した仕掛けにも見えちゃうんだよ

初耳だぜ
どこの情報？
372 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 21:35:37 ID:???
>>371
お前はまず読解力をつけろ
373 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 21:35:51 ID:???
>>371
>>366の主観、だが有りうる話
374 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 21:36:57 ID:???
>>370
そういう風にも見える

とにかく曖昧すぎて
結局各々の解釈論になるだけだけどね
こういうのは
375 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 21:37:22 ID:???
ここは種アンチのスレだったのか
だから00についてはこんなに必死なんだな
376 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 21:37:51 ID:???
>>372
それは説明になっていない。憶測か何かしら裏づけがあるのかはある程度明記しておかないと
377 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 21:38:31 ID:???
なんかスレ違いの事を言い始めた人がいるんですが
378 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 21:39:42 ID:???
今のところ、部分的にしか見せてないからな
ゴーグルにしてもソーマの常態にしても
ただ、アレルヤは脳量子波で干渉って言ってるから
感覚としては同じだったか似たような感じだったのかも
379 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 21:39:50 ID:???
>>377
構うな
380 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 21:40:49 ID:???
>>376
>>373読め
381 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 21:42:54 ID:???
>>363
＞・直接命名した当のマリーは、アレルヤは脱出したその時には既に
＞　死んでると思ってた
小説での描写だが、コンテナでハレルヤが仲間を殺してったとき、
銃を向けられた少年が「お前は生きのこれ、マリーのために」と言っている。

死んでいる人間のために「生き残れ」というのも妙だろうってことで、
脱走時のアレルヤは、マリーが生きてると思ってるだろう、という説を見た。
382 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 21:44:40 ID:???
>>381
アレルヤはとっくにマリーは死んでおり、超兵機関の実験が続いてるのも
分かってなかった
って辺りからして、マリーの分も生きろ。って意味でねえかそれ
383 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 21:45:11 ID:???
>>381
別に死んだ奴のために生き残れってのもおかしくないんじゃね？

一期のティエリアだって「まだ死ねるか、計画のためにもロックオンのためにも」って言ってるし
384 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 21:46:08 ID:???
戸籍にない名前なら、刹那もロックオンも実名使って問題ないと思うよｗ
それとも300年後の中東には戸籍制度が整備されたのかな？
そんな情勢にはとても見えなかったけどね。
385 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 21:46:09 ID:???
>>381
横レスだがそれの意味って
マリーはアレルヤが死んだと思ったので彼のことを他に口外しなかった
と言う意味では無いか？
386 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 21:46:59 ID:???
>>384
ニール・ディランディは戸籍に無い名前だったのですか？
387 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 21:46:59 ID:???
なんかどんどん謎が増えて行くな
本編でちゃんと回収してくれ
388 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 21:47:46 ID:???
>>387
謎でも何でも無いだろう
389 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 21:48:13 ID:???
重箱の隅を突きすぎて穴開けちゃっただけだろ
390 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 21:48:32 ID:???
>>381
「（以前死んだ）マリーのために」とも読めなくもないけどな

一期最終話でハレは気づいていてアレは気づいてないし
初ハレルヤ状態時に何かやらかしてアレルヤは記憶がなかった可能性もあるな
391 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 21:50:38 ID:???
「アレルヤはなんでCB入る前からの名前を使ってるの？」
「研究員はアレルヤの名前のこと知らなかったの？」

この程度で謎が増えていくとかいったらたまったもんじゃないな…
392 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 21:51:18 ID:???
それを謎と思う様な子は基本的に論理思考できませんから
393 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 21:51:59 ID:???
現に、んな謎理論展開してる輩ここにも一人しか居らんだろ
394 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 21:51:59 ID:???
>>386
戸籍制度が世界的に一般的な制度だとでも？
395 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 21:52:36 ID:???
>>391

>>381の小説の話とそこからの一連の流れの事言ってんだよ
396 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 21:53:29 ID:???
論理的思考で簡単には分かることなら、なんで解釈が分かれちゃうんでしょうね
397 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 21:54:04 ID:???
>>395
恐らく、ある程度さらりとマリーとの会話したりはするかも試練が
個人の解釈に任せる範疇だと思うぞ
現に、>>381から下のレスで筋通る品
398 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 21:55:24 ID:???
>>394
ニールの居たアイルランドでは出生しても全く存在していない人間として扱われると？
399 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 21:57:34 ID:???
>>398
質問に質問で返さないでください
ラクス様ですか？ｗ
400 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 21:57:59 ID:???
アイルランドが北斗ワールドにされちゃったｗｗｗ
401 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 21:59:32 ID:???
結局、約一名はそもそも人間ですらないから名前もへったくれも無い
他二名は一応世間に接触してた人間だから新たに偽名つける
アレルヤの場合、元からある名にしても>>363な事情で知ってる人間居ない
だろうし問題無いとヴェーダに判断され通った
だろ
402 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 21:59:35 ID:???
ロックオンの回想だけでも、とてもじゃないが戸籍管理されてない国に住んでるとは思えんのだが…
403 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 21:59:45 ID:???
>>399
先に質問に質問で返したのは>>394である件について
404 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 22:00:27 ID:???
>>399
どういう答えになれば満足なんだ？他のレス読んでるか？
ここでいくら否定しても設定は変わらないわけだが
405 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 22:00:29 ID:???
>>399はアイルランドに住んでる人たちに酷いこと言ったね
406 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 22:00:46 ID:???
>>400
レスをよく読んで、Wikipediaレベルでいいから調べてから物言えよ。
自分の無知無能を晒すのが趣味なマゾなら止めないが。
407 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 22:00:46 ID:???
>>397
>個人の解釈に任せる範疇だと思うぞ
うん、結局それしか出来ないんだよな
しかも結局真相っていうお墨付きがあるわけじゃないから
今後どうひっくり返るかわからない

しかも外伝までも考察の範疇に入るとなると
監督も脚本も擦り合わせが大変なんていってるものを
一視聴者がキレイにまとめあげるなんて事はまず無理だ
408 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 22:02:11 ID:???
個人の解釈に任せる部分はあっても、おおまかな結果には支障ない部分の枝分かれだと思うがな
409 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 22:02:40 ID:???
>>407
つか、本当に細かい部分で視聴者の取りようは変わるが、そういう部分を
色んな案出したりしつつ他人の情報吸収してまた新たに選択肢考えてみたり
する為にこういうスレはあるんだよ
410 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 22:02:46 ID:???
戸籍なんて日本や中国などの極東アジアの一部にしかない。
以上。
411 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 22:03:41 ID:???
もしかして
またスレ消費し尽して朝になるまでエレーベーター君の相手する事になるのか？
412 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 22:04:13 ID:???
>>411
そろそろ止めたいんだがな
弄って楽しい反応するような奴でも無いし
413 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 22:05:08 ID:???
本気でバカなんだな、エレベーター君は
414 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 22:05:17 ID:???
>>411
その書き込みも荒らし呼び込みだって気づけよ
415 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 22:07:15 ID:???
>>394は「戸籍って法律がない国なら本名伏せる意味ないよ！」
って言いたいのか

……うん、もう関わらないほうがよさそうだ
416 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 22:07:18 ID:???
そもそもどういう基準で決まってるんだろうなぁ＞コードネーム
何かしらの法則性に従って決まってるのか、本人の意思介在出来る余地が有るのか･･･。

仮に後者だとすればｱﾚﾙﾔが「自分で付けたい」と言い出せばそれで済む話になってしまう。
刹那やロックオンにしても前者が「好きに付けろ」後者は「成層圏(stratosphere)まで狙い撃つ（lockon）男」という
例の自己紹介にもじった結果か、或いはロックオン（ニール）が乗ってた車、
ランチア社製の車の一種「STRATO'S」にひっかけたのか。

そのうち設定で出るのかね？
417 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 22:08:57 ID:???
>>416
ヴェーダにかけあって許可されるかどうかってのは確かだろうが、
それさえ通れば後はいずれも有りな形でなかろうか
フェルトの場合は、実名と共に親がつけたけど
418 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 22:11:44 ID:???
クルー間でも個人情報秘匿させるくらいだったはずなのに、
いつの間にかゆるゆる組織になったなあ。
いまや集合写真まで撮っていたことになっている始末。
419 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 22:12:01 ID:???
>>416
その辺は特になくてもいい設定だしな
何かの片手間に語られるかもしれない、程度だろうな
420 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 22:12:39 ID:???
コードネームにファミリーネームが付いてるのも不思議と言えば不思議
偽名としても使えるようにした結果かな

ヴァスティ親子は本名なんだな
421 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 22:13:56 ID:???
>>418
序盤の様子からすると秘匿してたっていうより自分から語りだすことがなかったってだけだと思うが
同じ思想の元集まったってだけで自身の暗い過去まで話せるほどの関係ではなかったろうし
422 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 22:15:41 ID:???
刹那from聖永

ｗ
423 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 22:15:49 ID:???
偽名に関しては
ただ単にCEの理念に共感して集まった者の集団としての記号なんじゃないかな
一期では仲間意識より理念が強調されてたし
4話でおやっさんが各人の事情を話した事から意識が変化してる事は伺われる
424 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 22:16:10 ID:???
>>418
秘匿っていっても原則的にって感じだったじゃん
ニールも本名フェルトに明かしてるし
425 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 22:16:40 ID:???
刹那っていう漢字名がなるのも不思議だな。
しかも彼だけＦというミドルネームまでついている。
特別な意味でもあるのか。
426 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 22:19:43 ID:???
>>425
ルーレットで適当に決めたんじゃない？
427 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 22:19:49 ID:???
>>425
ミドルネームは分からんが、佐慈・クロスロードとか、ビリー・カタギリって名前もあるぐらいだし、
あの世界では異種文化混合の名前は案外珍しくないのかもしれない。
428 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 22:20:55 ID:???
300年で民族同士の混血が進んだんだろうよ。
429 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 22:22:18 ID:???
フェルトとヴァスティ娘はもともとCB育ちと予測されるため、名前＝コードネームでもあまり
支障はなさそうだがな。むしろ、何か外の事でやる場合に偽名をヴェーダ越しに作ってしまいそうな
430 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 22:22:48 ID:???
スメラギさんもスメラギ・李・ノリエガなのか
こういう名前が珍しくない世界観って事かもね
431 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 22:24:16 ID:???
>>429
フェルトに関しては、CB以外の道も選べるようにとコードネーム以外の本当の
名前もある
ミレイナに関しても同様でねえかね
432 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 22:24:55 ID:???
>>430
九条って一期でも今回でもビリーが言ってたじゃん
433 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 22:29:32 ID:???
苗字か名前かわからんな・・・KUJYOU（九条？）が苗字なら日本人だろうが、そういえばスメラギってのは天皇の別名なんだよな
434 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 22:29:33 ID:???
>>420
マイスターじゃないからな

っていうかある意味ツインドリルは本名がないな
435 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 22:32:48 ID:???
>>432
いやいや、偽名の組み立てとしてよ
436 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 22:33:28 ID:???
>>430
日系らしいからアジア圏を匂わす言葉を入れてるんだろうな。
437 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 22:33:49 ID:???
ライルに新しい名前が交付されなかったのは、
どういうことだろう。

本人が兄貴と同じ名前は嫌だと言い出したら、別の名前を作るのか。
438 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 22:37:44 ID:???
>>437
せっさんが強引に命名しました
439 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 22:38:08 ID:???
しかし最初っから刹那は「ロックオン」と決め付けてたな
440 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 22:41:21 ID:???
それを考えると、偽名は偽名としての役割だけで
名前に重要な意味は無いという事になるかもね
441 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 22:42:33 ID:???
ロックオンはCBのメンバーには守秘義務があって互いの過去も知らないと明言してたが、
あれは義務じゃなかったor原則的なだけだったのか
(フェルトに話したのはどんな例外か知らんが)
442 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 22:43:58 ID:???
>>441
多分原則的なだけだろう
多少仲良いだけってだけなら、強制力無くても明かす気も余り起きないような
自分の過去を積極的に語りはせんし
443 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 22:48:26 ID:???
万一捕まっても他メンバーの情報を自白しないように、とかではなかったのか。
しかしCBのメンバーだった両親の死亡理由とかすら教えてもらえないほどの義務だったはずだが、原則的ねえ。
444 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 22:48:43 ID:???
>>427
小説1巻によるとビリーの爺ちゃんは日本人
445 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 22:51:30 ID:???
ロックオンがフェルトに過去を話したのは善意のルール無視だろ
原則ってなんだよｗ
446 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 22:52:06 ID:???
>>441
極力守った方が良い条件として扱われてたのは確かだろう
まぁ、そうでなくても各々の生い立ちはそうそう話す気起きそうも無さそうが
447 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 22:53:52 ID:???
>>445
俗に死亡フラグとも言うがな・・・
組織の同僚→仲間への意識の変化って事じゃね？
448 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 22:56:41 ID:???
で、集合写真はいつ撮影されたんだ？
ティエリアが反対せず応じてたってことは、ロックオンに助けられた以降だよな。
互いの過去にすら守秘義務を科すほどのCBが、写真なんて危険物を容認するはずないし。
マイスターにはSの秘匿義務があるし。

だけどロックオンは眼帯してなかったな。
449 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 22:57:34 ID:???
1期は守秘義務守っていたと思うんだがな
2期始まった時の突っ込みで「守秘義務どうした？」ってのもあったし
450 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 22:59:21 ID:???
>>449
1期は、ヴェーダも糞も無くなって完全にサバイバルと化した状態では
どうせこんな状況だしばらしちまうか。なノリでばらしたが、それまでは
基本守ってた罠な
今のトレミー連中は最早私兵と化してるから知らん
451 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 23:00:45 ID:???
>>448
なら、20話頃でねえの
452 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 23:01:52 ID:???
刹那も写真撮ろうと言われて嫌々ながらでも応じるほど空気読める奴じゃなかったし。
453 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 23:02:08 ID:???
>>448
クリスが何時ものノリで撮ったのかもな（スメラギさんのはコピーか？）
ヨハンの時の慣れた感じからするとフォト自体は以前から撮ってたみたいだし。
･･･ティエリアはどういう判断で了承したんだろうか。
454 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 23:02:46 ID:???
>>448
書き損ねた
スローネとの戦い終えた後なら、ティエリアも刹那やロックオンに
多少なり理解示すようになった上で徐々にヴェーダへの不信感が募り
始めた頃だから、まぁこの時期ならそれらの条件もパス出来る
455 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 23:03:16 ID:???
>>451
その頃のティエリアはルール無視するようになっていたか？
456 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 23:05:40 ID:???
むしろヴェーダ主導・人間観察の一環かもな
「今期のマイスターはまとまりがないので結束を固めるために写真撮影を行ってみる」とか
コレならばティエリアは賛成する
457 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 23:06:23 ID:???
>>454
ということは「滅びの道」の辺りってことか。
458 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 23:06:24 ID:???
ロックオンに助けられるまではヴェーダ依存症だったのに、ルール無視ねえ。
不信感って、ヴェーダの決めたことを無視するようなもんだったか？
459 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 23:07:55 ID:???
結束を固めるために写真撮影ｗ
次は合唱でもさせるのか？
460 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 23:07:58 ID:???
>>448

>互いの過去にすら守秘義務を科すほどのCBが、写真なんて危険物を容認するはずないし。

一応これの理由を聞いておこうか？
写真が危険物という理由
461 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 23:08:06 ID:???
>>458
もしやヴェーダが乗っ取られるか何かしてるんじゃなかろうか。そしてら
自分はどうして良いのか。的なことは口にしている。不信って程では無いにしろ
不安は抱いている時期
462 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 23:08:39 ID:???
カタロンのことを反政府組織と言っているが国連非加盟組織であって反政府とは異なる組織なんじゃ・・・
463 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 23:09:48 ID:???
>>462
少なくとも反国連組織ではある
464 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 23:10:02 ID:???
>>462
国連に加盟するのは国じゃないか？
465 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 23:12:31 ID:???
>>460
故意又は過失により情報が流出したらどうするんだ？
守秘義務を課して記憶に残すことも禁じているなら、記録に残すのも駄目だろ。
しかも写真に残るのはS級の秘匿義務事項。
背景にちょっと写ったトレミー内部の情報だけでも場合によっては危険だ。
466 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 23:13:32 ID:???
反連邦組織じゃないの？
467 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 23:13:57 ID:???
>>465
集合写真が駄目だとかいうならまだわかるんだが
背景云々まで言うと「写真」自体が駄目って事？
468 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 23:15:13 ID:???
>>462
「連邦「政府」に反対する組織」ってことじゃないの？
469 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 23:16:09 ID:???
>>467
テロリストの側が技術的アドバンテージを持ってるという変な状況だからなぁ…
470 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 23:16:11 ID:???
>>465

守秘義務を課して記憶に残すことも禁じているなら、記録に残すのも駄目だろ。


記　憶　に　残　す　こ　と　も　禁　じ　て　い　る　？
471 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 23:16:42 ID:???
>>461
ロックオンが怪我するまではそれでもヴェーダを信じていたわけだが。
472 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 23:17:33 ID:???
>>470
じゃあ守秘義務はなんのためにあったんだよｗ
473 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 23:17:35 ID:???
>>470
相手に口頭で伝える事を言ってるんだと推測してみる
474 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 23:18:59 ID:???
国連を母体に連邦政府が樹立されたんじゃないのかな？
連邦とはまた別に国連が存在している？
475 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 23:20:48 ID:???
写真はOKて秘密組織としてやばすぎるだろ。
俺が以前までいた、国家秘密とは無縁の国の施設すら写真撮影禁止だったぞ。
476 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 23:20:50 ID:???
>>473
もちろん守秘義務はそういう意味だけど
一人面白い解釈をしているのがいたので突っ込んでみた
477 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 23:21:03 ID:???
>>462
1話のカタロンにユニオンの徽章つけた人間もいたから
国連加盟国の人間も混じっている可能性が
478 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 23:21:43 ID:???
>>474
国連を母体に三陣営が主導権を握ったのが連邦だと予想
479 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 23:22:51 ID:???
>>476
で、口頭で伝えるのがなんで禁止されてんの？
480 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 23:23:18 ID:???
写真とって罰せられてるなら、ブリッジの機材使ってヨハンの写真のデータ保存してるクリスはとっくに処罰されてるぞ
481 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 23:23:30 ID:???
>>478
ということは一応二期では国連と言う組織自体はもう存在しないことになってそうだね
482 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 23:24:18 ID:???
守秘義務があるんだったら、写真とかデータ流出の危険があるものも原則禁止なのでは
>>465の言ってるような理由は十分考慮されるべきだろうし
撮った時期がけっこう謎な写真だと思う
483 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 23:24:42 ID:???
>>477
個人的に反連邦（てか、反アロウズ）なのかもしれんし
ユニオンでもわりとハブられた国の軍人が国ごと参加なのかもしれん
484 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 23:25:22 ID:???
>>479

本来守秘義務というのは知った事を第三者に漏洩しないというものだが
記憶に残すことを禁止とかズレたことをいっている奴がいるから突っ込んだってことだろ
485 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 23:25:38 ID:???
連邦・カタロンともに描写が少ないから判断材料に乏しいな
486 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 23:26:57 ID:???
どうせいつもの場当たり的なギミックだろ。
守秘義務も写真も。
整合性なんて考えるだけ無駄。

結束云々は笑ったよ。
487 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 23:31:58 ID:???
>>484
なんで内部の同僚にも話してはならないことになってるか考えたか？
そいつがそれを記憶に留め、外部に漏らすかも知れないからだろ。
488 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 23:33:10 ID:???
てか、そろそろ写真と守秘義務に拘ってるのがどういう奴か気づいてくれよ・・・
489 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 23:36:23 ID:???
>>488
別に普通の流れだと思うぞ。
守秘義務の件についてはそれなりに説得的だし。

何が気に食わないんだ？
種のころから設定スレにいたが、こんなもんだろ。
490 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 23:37:39 ID:???
>>488
スマン、むしろ気づいた上でやってた部分がある
491 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 23:37:48 ID:???
>>487
だったら全員マスクかぶって、ソレスタブルーとか名乗ってろよってことですね、わかります。
492 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 23:37:56 ID:???
>>483
MSにフラッグがある事だし、甘い汁を吸えなかったユニオンの国が軍ごとカタロンかもしれん
493 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 23:38:39 ID:???
>>488
お前みたいな奴が一番迷惑だってそろそろ気付け
494 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 23:39:48 ID:???
>>492
リボンズと通信してたの、ユニオンの奴じゃなかったっけ？
495 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 23:40:27 ID:???
むしろゲキテキ（笑）なる珍味を考察してくれ…
俺はどんな味がするのか知らんので
496 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 23:41:15 ID:???
>>494
ユニオンも何カ国かの集合体なんじゃないかな
そこでハブられた国が軍ごとカタロン入り
苦しいかな
497 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 23:43:38 ID:???
20話頃って、鳥も登場し徐々に追い詰められてた時期か。
その頃あんな笑顔で写真撮影って、随分と暢気だったんだなｗ
498 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 23:44:59 ID:???
宇宙艦とかも運用してるし、カタロンはすごい組織なんだろう。
499 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 23:46:13 ID:???
>>498
全部旧世代のものだけどな
台所事情はよほど切迫してると見える
500 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 23:46:47 ID:???
実際に一期では離脱しようとした国もあったしな（駆け引きで終わったけど）
戦力的に国軍単位で参加してないと変ではあるね
501 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 23:46:53 ID:???
>>487
記憶に残すの禁止！だから今見たの忘れなさいって言われてお前忘れること出来るの？
人間それが出来ないから知った事を漏洩させない義務守秘義務っていうのを課すんだろ
現実世界では義務違反した場合の罰則付きで
502 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 23:49:40 ID:???
GN粒子の副作用に記憶障害とかあるんじゃね？実はｗ
刹那の妄想姫とか、その副産物。
503 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 23:50:26 ID:???
逆に考えて実はＳ級秘匿というのが「ここだけの話」レベルの秘密だというのはどうだ
504 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 23:51:06 ID:???
>>499
このまま抵抗しないと永久貧乏だからなぁ
505 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 00:00:06 ID:???
>>501
写真立てには網膜認証とGN爆弾が仕掛けられてます。
506 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 00:01:15 ID:???
>>504
かといってこのままやみくもに抵抗運動を続けても
待っているのは破滅だろうけどね・・・
クラウスら幹部に中長期的なプランがあるのかどうかわからんが
まさかCBと協力ぐらいしかあてが無いとかなら目も当てられんけどｗ

1話を見るにMSパイロットの練度はそこそこっぽいんだけどねぇ
507 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 00:15:23 ID:???
>>506
でも、数十機単位のGNドライブ搭載型に対抗できるとはとても思えない
（1期じゃ、わずか7機のGNドライブ搭載型に世界が屈しかけたわけで・・）

旧MSじゃ可能なのは牽制くらいで、あとは逃げるしかない

直接戦闘はさけて、テロに徹するのか？
その辺はCBにまかせるつもりなのか？

どの道、相当厳しい・・

疑似GNドライブの生産にでも成功すれば別だけど・・
CBとの接触って、その辺の技術が目的なのかもしれん
508 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 00:18:49 ID:???
旧世代も何も、1期では戦艦とか発展しなかった、だからトレミーは非武装とかここでは言われてたわけだが。
509 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 00:20:14 ID:???
クラウスがCBと協力できると断言した理由がさっぱり。
510 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 00:21:39 ID:???
>>508
ちゃんと他シリーズっぽい宇宙戦艦が二期では登場してるのにもかかわらず、
カタロンがそれを使用してないのは事実じゃね？
511 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 00:21:55 ID:???
GNフィールドを貫通する魚雷があるなら、
対空ミサイルとか3話で登場しても良さそうだが
512 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 00:22:52 ID:???
>>510
そうだね。で？
513 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 00:23:43 ID:???
>>510
それほど世界のパワーバランスが地球連邦に傾きすぎてるって
ことが言いたかったんじゃないのか？
だから争いごとには公平（と言ったら語弊があるが）に介入するソレビーでも、
カタロンに協力せざるを得ないと
514 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 00:24:18 ID:???
他シリーズっぽい戦艦がいきなり登場するのもすごいよな。
技術的にも戦術的にも。
515 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 00:25:45 ID:???
アレハンのおかげで、一気に数十年（下手すると1世紀近く）分
技術が進んじゃったんだもんな・・
516 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 00:26:04 ID:???
カタロンは旧世代の装備を使ってる
→資金に余裕が無いんだろう
→>>508
って流れがいまいちわからんが
517 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 00:26:31 ID:???
パワーバランスなんて考慮するような組織じゃないだろ。
末端の農民だろうが戦争に関与すれば叩いてたのに。
518 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 00:27:52 ID:???
戦う宇宙船の技術がCBにあったのか？
だったらなんでトレミーは非武装だったんだ？
519 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 00:28:16 ID:???
>>517
それってセイロン島での話？
喧嘩両成敗的なラストの
520 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 00:28:20 ID:???
>>517
一般的にはそう思われてるはずなんだよね
CBは武力を用いるものは無差別に攻撃対象になるって

カタロンの兄ちゃんはどうして、CBと組めるなんて考えてるのか・・
元CBのエージェントでもないとありえんような
521 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 00:30:33 ID:???
単純にクラウスは考えがちょっと甘い人なのでは
現にシーリンは不安を抱いてるし
522 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 00:33:11 ID:???
>>520
それこそ「今のCBは私怨（念？）で動いている」とかの情報を知らんと
考えられないよな
一期CBを知るものからすればシーリンのような反応をするのが普通だ
やはり、カタロン設立にはCBのメンバーが関わってるのかな？
523 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 00:33:29 ID:???
この話の流れで単に考えが甘いってのはなあ。
現に戦争に関与しているのに、カタロンはスルーだし。
524 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 00:33:47 ID:???
>>515
むしろリボンズが技術提供したかも知れない。
ベーダにはエクシアまでの第３世代のガンダムと初代プトレマイオスのデーターが入っているはずだし。
本編見る限りアレハンはジンクスと擬似ＧＮドライブは提供したけど開発データは提供してない様だし。
525 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 00:35:17 ID:???
技術を知れば運用できるってどんだけ単純な世界なんだｗ
526 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 00:35:47 ID:???
お互いが戦争する能力を持っていなければ紛争じゃなくて虐殺だから見逃す、
なんて描写が一期にあればね。
527 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 00:37:55 ID:???
再結成の過程も、なぜかこれからは私情で戦うことで既に合意があるかのようだし。
刹那にしろアレルヤにしろ。
528 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 00:40:44 ID:???
>>527
私情でというか、紛争を根絶できていなかったからCBとして活動は続ける。
でもヴェーダを使えないからその方法は自分で決める。

……結局は私情か。姫様助けたりしてるしね。
529 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 00:43:13 ID:???
>>528
一期でイオリアからは実質丸投げくらったしな
言われてる通り、ヴェーダにも頼れないから自分達で考え、行動するしかない
530 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 00:46:38 ID:???
下手するともうソレスタルビーイングではない別組織とか
戦争根絶の理念はそのままだけど、やり方がヴェーダと切り離されたことで
変化してきているんじゃないかなあ
だから本当のソレスタはリボンズたちイノベーター組

まあ、クラウスがソレスタ（＝トレミー組）を信じる理由になりようもないけど
531 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 00:47:50 ID:???
イオリアはツインドライブ＆トランザムで、
ヴェーダを乗っ取られた場合にも、対抗できると踏んでたわけだよね？

やっぱ、ツインドライブが完全に性能発揮すると
トンデモないことになるんだろうな・・

それこそ、00が1機で数百機、数千機のGNドライブ搭載型に対抗できるような
532 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 00:48:20 ID:???
丸投げされた結果、武力による戦争根絶というCBの理念からズレているわけだが。

単に方法の決め方が変わったわけではない。
てか方法の決め方自体はもとからヴェーダ依存ではない。
前から決めてたのはスメラギだ。
533 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 00:51:18 ID:???
ヴェーダの許可もらってなかったっけ？
534 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 00:51:34 ID:???
>>531
対抗できる確信があったのか、最後の悪あがきのつもりか・・・
一連のヴェーダ掌握関連さえシナリオ上の一部、とかだったら
知らんけどｗ
535 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 00:56:14 ID:???
>>531
二話を見る限りは、少なくともツインドライブ＋トランザムで、
GN相手にもまずやられない程度の戦いは出来るみたいだから、
一機ずつなで斬りにしてもらうつもりだったんじゃないだろうか。
536 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 01:02:16 ID:???
散々既出だが、ヴェーダが決めたことなと一度もない。少なくとも本編では。

ヴェーダが決めていたら、私の予報とヴェーダの予測が一致しただの、ヴェーダも推奨しているだの、ティエリアがスメラギに介入すべきと意見したりだのあり得ないしな。
ヴェーダが決めてたなら、ヴェーダがこう決めた、で終了する話なんだから。
537 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 01:03:42 ID:???
じゃあヴェーダの存在理由は何かね
538 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 01:10:24 ID:???
さあ？

ガンダムのバックアップにしろ、小娘ふたりが徹夜で組んだプログラムで代替できるし。
そもそも何をどうバックアップしてたのか不明だが。
光速で通信してもタイムラグは生じるし。
539 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 01:14:02 ID:???
ヴェーダなんて最初から必要なかったんや！
という結論が出たようです

リボンズが何でそんなものの掌握に苦心したのかという疑問もありますが
540 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 01:18:12 ID:???
俺は必要なしなんて言ってはいないが、誰がそんなことを？

イオリアの真の目的とやらも不明だし、推測するにも情報が足らなさすぎて妄想にしかならんし、
他の設定をも見据えてまともな解釈をするだけの能力も俺にはないとは思うが。
541 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 01:53:48 ID:???
基本的に、1期の限りではヴェーダの推奨プランの中から選択ってスタンス
だったがな。そのうちからスメラギが良さそうな感じに選択して活動して
行った訳で、スメラギ曰く「ヴェーダ抜きで活動続行なんて無理」
00Fだと、それなりに強制力のある指示も出してたが、それが本編において
存在したのかは知らん
542 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 02:14:20 ID:???
劇中でも、まずヴェーダの提示する世界情勢の推移等の情報を基に
ミッションの具体的な戦術組んで…って感じだった罠
543 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 02:18:06 ID:???
やっぱりヴェーダがあると無しでは雲泥の差みたいだね
544 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 02:24:19 ID:???
>>541
ヴェーダの推奨プランから選択しておきながら、私の予報と一致したとかマイスターたちに説明してたのかｗ
スメラギさんは馬鹿なのか？
545 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 02:27:07 ID:???
うｎ
546 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 02:29:13 ID:???
選択ってか、>>542のような情報を基に参考にした上でのことであり
ヴェーダはあくまで超高性能な計算機だから云百云千分の一くらいの確立では
外すことも有り得る。その為の一応の答え合わせ
547 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 02:31:56 ID:???
ヴェーダとプランのすり合わせを行っていたってことかな
548 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 02:57:20 ID:???
しかしこれからは、ヴェーダのアシストなしで、私情がらみの思いつきを根っこに、
アル中女の戦術予報とやらに頼っての戦いになるのか

いやはやｗ
549 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 03:03:15 ID:???
>>547
だな
今後は、細かい世界情勢とか諸々の情報気にせずほぼ戦術方面でどう
やりあっていくかが肝心になるから、まぁ無くても活動は出来るんだろう
550 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 03:20:10 ID:???
ミスターブシドーとは愛称なのか、それとも…
551 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 03:25:52 ID:???
今週もスメラギがどう動くか、マネキンのセリフで散々煽っておいて、結局スメラギは展開説明しただけだったが。
あれでMAの攻撃位置を誘導してわざと注水させた、とかやればまだよかったがな。

予報は的確すぎてすごかったけど。
どう予報したのか相変わらす謎だったが。
552 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 03:29:27 ID:???
ツインドライブはまだ完成してないんだよな。
まだまだやることいっぱいあるはずなのに、イアンはなんであんな単純作業してたんだ？
整備士一人で足りるほどハロは万能なはずなのに。
553 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 03:32:43 ID:???
>>552
ハロには任せきれない細かい調整の為の過程
とかそんなところでFA
554 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 04:07:52 ID:???
>>496
国ごとカタロンは無いだろう
そんなことしようモノなら全面的に貿易封鎖されてあっという間に死ぬ
555 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 04:30:03 ID:???
>>550
魂の名前、すなわちソウルネェイムだな！
556 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 04:32:40 ID:???
>>554
さらにジンクス部隊がやってきて
恫喝or殲滅のおまけつきですな
557 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 04:51:03 ID:???
だから基本的には
国としては恭順を振る舞いつつ、元国軍が離反したことにして影でこっそり支援ってところだろう
558 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 07:45:57 ID:???
連邦政府からすればテロ支援国家そのものだな
559 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 08:35:27 ID:???
まぁそんなことしてるとジンクス部隊が討伐ついでに国土を踏み荒らしていくわけだな
悪いことは出来ないモノです
560 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 09:13:05 ID:???
グローバルニズムの押し付けをどう受け取るか、ってことだろうな
見ようによっては国家の自治権とかプライドに対する侵略だし
561 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 09:17:27 ID:???
コンピュータをアームで操作するハロのシーンは、製作者のコンピュータ観・ロボット観の稚拙さが透けて見えて萎えるな
キーボードで入力ってｗ

トロポジカルとかやっちゃうレベルで稚拙も何もあったもんじゃないが
562 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 09:20:53 ID:???
世界観の元ネタからして古典SFのオマージュだもの
563 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 09:24:35 ID:???
オマージュｗｗｗ
564 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 09:46:26 ID:???
>>555
本名はヤマダジロウですね、わかります


まあ、統一を急いだ政府だし、綻びはでて当然でしょ
また、アロウズが自らの権利の拡大をもくろんで、わざと敵を作ってるかんじもする
565 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 10:11:23 ID:???
>>560
国家の独立を認めてる限り戦争はなくならんけどなｗ
566 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 10:13:20 ID:???
ここ設定スレだよな。
設定より重箱の隅を突付きたい種中が多過ぎ。
それも明らかにいいがかりの程度の低さ。
従来の住人も相手するなよ。延々と踊らされてる奴が多過ぎ。
567 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 10:16:08 ID:???
>>566
先週の半ばあたりにネタで一晩付きあっちまったもんだから
その余韻が抜けないんだろ……
568 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 10:22:24 ID:???
雑誌かなんかの00Pだかなんかっつー小説の奴って
単行本になったりするのかな？
若かりし頃のシャルたんが可愛すぎるんだが。
漫画のは老けすぎだろ！
569 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 10:26:03 ID:???
>>566
設定スレなんて前身である種の設定スレからずっと重箱の隅突きだろ。
何言ってんだ？
570 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 10:29:20 ID:???
「種中」とか言ってる時点で意図に気付け。

最近ほんとに種アンチであることを隠さなくなってきたよなｗ
571 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 10:31:33 ID:???
>561
人間向けのインターフェイスしかないわけじゃないだろうしね。

無線ＬＡＮ（のようなもの）乃至１００歩譲って有線コード接続で
いくらでも出来るだろうけど、まぁ、一生懸命働いてるハロ乙ってことでｗ
572 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 10:35:53 ID:???
ただでさえキーボードなんて非効率的なのに(人間にとっては現在のところ最適だが)、
ハロのアームが5本指じゃないのにキーボードって。
573 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 10:42:19 ID:???
別にタイピングしている様子も無かったから単にあの場所においてあるだけかも
574 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 10:43:29 ID:???
>>571
デュナメスと接続しているときは人間用の標準I/Oでデータのやりとりをしていなかったしなあ。
そもそもハロが乗ってたロボットについても、ハロがキーボードで入力してたわけじゃないし。
575 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 10:50:57 ID:???
0ガンダムのパイロットが誰だったかって外伝では明かしてるの？
1期1話がCBの世界デビューだったはずだけど、子供刹那を助けたあれは
正式な活動ではなく試運転か何かだったの？
576 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 11:19:35 ID:???
>>553
レンチで手のひらサイズのでかい部品を付けてるだけだったが。。。
サジと雑談しながら。
577 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 11:52:01 ID:???
格納庫のどてっぱらに穴が開いたトレミーの修理どうするんだろ？
あの状態で大気圏脱出できるのか？

CBって地球上にドックあるような拠点持ってたっけ？？
あったとしても４年前のようには使えないだろうし。
578 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 12:00:19 ID:???
単純に人とハロ兼用の機体だからってところじゃねーかと。
579 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 12:24:21 ID:???
>>577
地上に拠点がないって事はないだろうし、宇宙の施設ではガンダム作れるくらいだから
修理くらいなら地上でも何とかなるんじゃないか
580 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 12:28:41 ID:???
>>575
小説版で、Oガンダムのパイロットはリボンズであるとほぼ明言するような描写があると聞いた。
刹那を助けたあれは、仰る通り性能実験というか試運転。

>>577
そこら辺はリューミンが用意してくれるんじゃねえか?
581 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 13:09:53 ID:???
一期ではどっかの島を拠点にしてたけど、さすがにあれはもう使えないだろうしなぁ。
最悪、カタロンに頼るかも？
582 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 13:23:36 ID:???
>>574
まぁ、整備中だからでいいんじゃないのか、そんな複雑に考えることでもあるまい
583 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 14:13:56 ID:???
GNフィールドって水圧には無力なの？
海面との衝突には何とも無かったようだけど
584 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 15:56:15 ID:???
アレルヤの、被検体E-57（だっけ？）ってコードなんでソーマリー他が知ってるの？
関係者とデータベース前期で消されてなかった？

いや深層記憶にはあるかもしれんが・・
585 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 15:59:05 ID:???
>>583
水圧（深度）で粒子の圧縮密度が限定されるので
MAのGN魚雷攻撃が容易だったとしとくか
586 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 16:18:10 ID:???
>>584
関係者は全員お縄となったがデータはすべて荒熊が押収していたぞ
587 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 16:30:32 ID:???
>>586
そのデータベースに該当者は見つからないとか言ってなかったっけ？
588 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 16:47:31 ID:???
だからマリー・パーファシーは存在せず、アレルヤが体験させられた疑似体験にのみ存在する
だから被検体にはないけど、実験データにはあるかもしれん
589 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 16:59:04 ID:???
マリー＝アレルヤの第３の人格
590 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 17:17:33 ID:???
>>589
ソーマの頭ん中はどうなってんだよその場合、言霊による脳量子波への干渉か？ｗ
591 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 17:49:28 ID:???
>>584,587
もう一度1期11話を見てからここへ来たまえ
592 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 18:23:58 ID:???
人格とかでなく、ソーマの場合単純に記憶障害ってだけの可能性もあるよね
単に覚えてないだけ
593 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 19:03:21 ID:???
実はマリーの声は研究者の裏声で軽く暇つぶしに使われてたとか
594 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 20:43:32 ID:???
上の方で、ロックオンが「この距離ならビームでも！」と言ってたから
ビームはある程度使えるとか言ってるやつがいたが、
前回は津波のしぶきでも使用できないのに、全面水ばっかな海中で使えるのはなぜ？
595 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 20:46:13 ID:???
誰が使用出来ないって言ってた？今回のくらい見直せ
596 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 20:51:21 ID:???
「減衰される」と言ったが「使用できない」なんて一言も言ってないな
597 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 21:03:46 ID:???
二期ガンダムの粒子量はジンクスらより上と前回言われてたしな
598 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 21:03:46 ID:???
一期の時点でビームサーベル使ってただろ
599 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 21:07:13 ID:???
> 大森
> ちなみに「00」の世界情勢や政治構造は、現代と似ているんですか？
> 水島
> だいたい同じですね。ただ描き方としては、一般民衆の立場からだけ
> ではなく、国政を司る側からも描きたいんです。「政治はゲームである」
> と言うけれど、そういう「駆け引き」の部分も感じさせたいんです。でも、
> 「アメリカの大統領は世界を牛耳る悪」みたいな、バカな漫画風には
> したくない。「00」では政治家の苦悩も描きたいんです。
> 大森
> なるほど。
> 水島
> 「ホワイトハウス」というアメリカ大統領とスタッフを描いたドラマがあるん
> ですが、国民を守る決断時の苦悩や大統領選挙戦のドラマなど、人間描写がすごく上手いんですよ。

国政を司る側の描写も、「駆け引き」の部分を感じさせるシーンも、
政治家の苦悩も、人間描写も不足しすぎだろ
600 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 21:07:34 ID:???
つか戦艦も普通にビーム使ってた気がするが
601 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 21:08:50 ID:???
>「00」では政治家の苦悩も描きたいんです
>国民を守る決断時の苦悩

で、その結果がソレビにホイホイついて行っちゃうマリナですか
602 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 21:10:18 ID:???
水島
武器があるから、人はそれを利用して人殺しをしてしまうわけで、
ならば、武器をなくして、最終的には対話で解決させたい。
大森
「圧倒的な力を見せた後、対話のテーブルに全員をつかせる」のが、CBが描くシナリオなんですね。
水島
CBというか、僕がかな（笑）。まあ、物語がその通りに進むかはわかりませんが。
どんな時代でも、たった一人の野心家のせいで世界が大きく変わることもあるし、偶然だって大きく作用しますよね。
そういう歴史的な事象も、ドラマチックに取り入れたいんです。

発掘してきたこれがこのアニメの指針なんだろう
603 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 21:10:29 ID:???
設定スレで批評してるのは何？
誤爆なの？
604 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 21:12:55 ID:???
>どんな時代でも、たった一人の野心家のせいで世界が大きく変わる

これはないだろ
605 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 21:13:17 ID:???
>>603 ただの種厨だろ。
失敗スレの住民を名乗る。だから無視しよう
606 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 21:14:32 ID:???
ブシドーは生き恥晒してる自覚があったのか、周りの目を気にしない変態だと思ってたから意外だった
こりゃ過去にガンダムで相当なトラウマがあったんだな、あんな格好でうろつくようになるぐらい
607 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 21:18:04 ID:???
>>606
生き恥さらすのはいいけど、あの格好も恥ずかしいと自覚すべき
608 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 21:19:07 ID:???
あの格好が生き恥なんだろ
ガンダムにボコボコにされた罰ゲームじゃね？
609 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 21:22:18 ID:???
ガンダムの一機を撃墜した英雄に罰ゲームとは……
アロウズは味方にも酷薄な組織か
610 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 21:23:05 ID:???
>>609
エッ？ブシドーの正体ってもう公開されたのか？
ネタバレすんなよ氏ね
611 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 21:25:37 ID:???
宇宙エレベーターの人がブシドーの格好に誰もつっこまない事で
アロウズの軍組織としての特殊性が現われてると書いていてなるほどと思った。
ルイスもジェジャンに敬礼してなかったし、わりと自由なんだろうな。
612 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 21:27:31 ID:???
英雄といえばFA作戦の功労者のバーローの扱いが悪かったな
ますますティターンズっぽいぞ
613 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 21:32:12 ID:???
>610
本人が数話に渡りネタバレしてるし
ドラマCDでも・・・
614 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 21:39:38 ID:???
>>601
アザディスタンに戻る気満々だったが?
615 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 21:53:51 ID:???
生き恥と感じてるから、素顔と本名で生きるのが耐えられないんだろ
今の姿は、ネトゲのアバター着て歩いてるイメージなのかもね本人的には
616 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 21:56:04 ID:???
生き恥をさらすなら、自らの姿を堂々とさらせよ。
変なｺｽﾌﾟﾚに逃避してるんじゃねえ！
617 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 22:03:27 ID:???
黒騎士(バーンバニングス)を思い出した。
618 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 22:48:27 ID:???
少なくとも火傷はしてるんだろww
619 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 22:54:46 ID:???
ほんのちょっとだが右顔にそれっぽい物は見えたな、ブシドー
620 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 22:58:11 ID:???
ミスター、なぜ日本風なのかの説明はあるのだろうか。
1期では日本かぶれな描写はなかったよね？
621 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 23:16:14 ID:???
片桐がジャパニーズヘアーだったからじゃ？
622 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 23:18:58 ID:???
>599
ザ・ホワイトハウスは初期いいんだけど、後になるほどgdgdなのがなぁ・・・
623 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 23:21:22 ID:???
阿修羅がどうこう言ってたし、割と日本通なのかも
624 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 23:27:53 ID:???
>>622
3期がちょっと出来悪かったね（4期はまだみてない）
でも、あのレベルの脚本のドラマなんか
日本には存在しないっていってもいいからなあ・・

意識するのはいいし、上を目指してほしいけど、
方向性が違うといっても、00とでは比較にならないほどレベルが違う
625 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 23:52:35 ID:???
ブシドーが思っている生き恥と周囲が感じているそれは
多分に違う罠

アレルヤが脳量子波消滅（？）による自身の弱体化を
実感している風な描写があったが、現時点のアレルヤは
常人を超える身体能力は健在だがニュータイプのような
先読みとか相手の殺気を感じるようなことは出来なくなったってことかな
626 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 00:01:10 ID:???
>>625
たぶん自分で出来ないって思いこんでるだけ。
そのうちハレルヤが語りかけてくるよ、
俺はもうお前と一つだから、俺を、お前を信じて
すべてを解き放て！って
627 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 00:10:03 ID:???
>>604
そうでもない
628 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 00:40:45 ID:???
ソレビーのスポンサーとかでっかい船をつくったバックボーンが気になるんだけどもうその話終わった？
629 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 01:58:41 ID:???
>>626
次にまた怪我したら復活するよ。
630 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 07:02:09 ID:???
>>628
まだ話は出てないがワンリューミン以外に考えられなくないか。
紅龍の「何のためにこの四年間～」というセリフから考えて。
631 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 08:47:28 ID:???
瑠美は、アロウズのMAのスポンサーをもやってそうな描写があるな
第二のアレハンになりそうな空気
632 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 08:54:42 ID:???
>>626
「全てを解き放て」でなぜかキュリオス飛行形態の下部をとっさに思い浮かべた
633 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 08:54:49 ID:???
よく見かけるけど連邦（アロウズ）のスポンサーは王じゃなくてルイスな
ジンクス３のプラモのインストに記述がある
634 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 09:09:55 ID:???
しかし曲がりなりにも軍組織であるアロウズのスポンサーとして
噂になるような金額ってどんな莫大な遺産金額なんだよ。

まぁ、稼げる業種って麻薬は別として軍需がらみだろうが
ルイスの親の仕事って設定あったっけ？
635 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 09:34:06 ID:???
>>606
ガンダムに部下を殺されたのが、相当効いているんだろうし、
ダリルが以前、ハムに「あれは事故です！」と叫んでたことから
「あれ」に該当する忌まわしい事件が、ガンダム絡み以外にも
何かがあるようだ。
636 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 09:51:05 ID:???
>>634
ルイスの父のバリー・ハレヴィは
・化石燃料輸出量規制監視機構の重鎮
・動向一つで原油産業が激変する
→状況によっては内戦や紛争をおこす国も出てくる
・自分の立場を利用し、一部の国々に便宜を図って富を築いている

ちょりーすCDに出てきた設定だから確定にするのはあれかもしれんが
637 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 09:56:43 ID:???
>>636
そんな重要な設定、ムックとかにも載っけてくれよ……
まあ、病院のナースの会話で「ハレヴィ家って資産家の……」とあったから
一般人でもぱっと思い浮かべるくらいの素封家って描写はTV本編で
十分されてはいたけど
638 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 10:06:01 ID:???
>>635
あれ：
次期主力MS選抜の最終テストでの実機対戦で
元グラハムの上司のトップガンがグラハムに神風アタックを敢行したけど
グラハムスペシャル＆ソニックブレードで主翼を切断して回避
→錐揉み落下
→上司の腕なら機体を立て直せるはずがそのままアボン
→上司は自身の身に娘受け取りの多額の保険金をかけてました

って事件
639 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 10:08:27 ID:???
>>635
＞「あれ」に該当する忌まわしい事件
2枚目のドラマCDがその事件についてだったよ
テストパイロットの時の模擬戦の話
640 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 10:17:04 ID:???
模擬戦で実際に主翼切り落とすなよ
641 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 10:21:44 ID:???
>>640
切り落として機動を無理矢理変えないと２機ともアボンだったんだよ
642 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 10:23:07 ID:???
錐揉み落下から何事も無く生還なんてコーラで通った路
トップエースなら常識って認識なんだろう
643 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 10:24:47 ID:???
イナクトはエクシアに空中体当たりを敢行しても平気なのにフラッグ同士は駄目なのかよ
644 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 10:32:49 ID:???
>>643
①フラッグどうしじゃないし
②イナクトのは飛行形態ではない件

①：上司が乗ってたのは本人曰く新型とは名ばかりのリアルドの強化型
②：勿論当時はグラハム以外は上司を含め誰一人空中変形はできない(そもリアルドは変形に部品換装が必要）
645 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 11:09:02 ID:???
>>642
上司は生きる伝説と称され、模擬戦でもグラハム相手に連戦連勝負けなし
グラハムに空戦のイロハを教えた名実共にユニオンのトップエースだそうだ
646 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 11:19:04 ID:???
>554-560
国ごともあり得るんじゃ？
貧乏姫の国のように拒んだ国は、援助を停止したり貿易封鎖をしたりと
連邦は、テロ支援国家認定は出来ても『侵略』は出来ないからこそ国ごとのカタロン支援はありかと
647 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 12:03:02 ID:???
イナクトはもともとパイロットの保護を重視した機体設定だしな
設計理念の中にはフラッグのその事件の影響もあったのかも
648 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 12:09:16 ID:???
砂漠戦でおそらく飛行形態時に落とされたであろうリアルドが
不時着した時はMS形態に変形していた事から見て
変形に関して何らかの改良が施された形跡があるしな
後発のイナクトであれば間違いなく影響を受けていそうだ
649 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 13:12:43 ID:???
>>646
アロウズは侵略のためにいるんじゃないの？
650 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 13:18:12 ID:???
特別「治安維持部隊」じゃなかったっけ
だから反政府的な組織を武力で制圧して治安を維持するためでしょ
651 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 13:18:47 ID:???
それは表向きの理由だろ
652 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 13:19:49 ID:???
原則的には、テロ支援国家の認定されれば、治安維持上問題ってなって攻撃対象になる
って感じじゃないのかな　
653 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 13:23:35 ID:???
反政府的勢力の鎮圧ならまだしも反連邦団体の虐殺だろ
非加盟＝テロ国家扱いで「鎮圧」できる組織だと考えていいと思ってたんだが
654 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 13:25:14 ID:???
まあそういった極悪非道ぶりはこれから放送してくれますんでお楽しみに
655 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 15:48:36 ID:???
>>636
ちょっと待ってくれ
ってことは出てきてもいないルイスの親父がちょろっと動けば
アザディスタンは救われちまったりするのか
あの二人は最後まで接点ゼロのままだと思っていたが、その設定が今後活きてくるとしたら……
656 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 15:52:04 ID:???
ルイスって自分以外一家全員ネーナにぬっころされたんじゃなかったっけ？
657 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 15:58:08 ID:???
そだね、だから一族の財産を残ったルイスが相続したんじゃないのかな
本編の例の結婚式の様子なんかから、ＡＥＵ経済界の重鎮の実業家一家なのかなって思ってた
658 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 16:18:50 ID:???
ハレヴィ家ってのは現実世界で言うロックフェラー家的な存在なのかな
659 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 16:41:53 ID:???
ある意味では監視者だったのかもしれんな、一族のだれかが
660 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 16:59:49 ID:???
>657
一族全員死んでるから、代襲相続で伯父叔父伯母叔母あたりの遺産も
まとめて受け取ったのかも知れんな
661 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 17:53:21 ID:???
下手に全部相続すると税率不明なものの半分持って行かれる件・・・
662 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 18:02:35 ID:???
一応グループ企業の総帥って立場じゃね？あるいは筆頭株主とか

まあ世の中にはリアルで本人が把握できないほど金持ってる奴がいて
またそいつが何もしなくても部下がやってくれるから金には困らんというからな・・・・

ルイスや留美はその口だろうね・・連邦政府や財界の重鎮とのパーティで留美とルイスが邂逅するとかありそう
663 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 18:05:18 ID:???
つまり、ネーナの気まぐれが世界を変えたわけだ
664 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 18:32:28 ID:???
サジにしてみればCBが出てこなければ玉の輿だったんだろうな
665 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 19:31:13 ID:???
一族郎党が数百人いたが、あの事件でルイス１人になったのかもしれん。
両親は冷飯食いの三男四男で、それほど分与される予定もなかったのに、
兄弟、従姉妹どころか、三従兄弟、四従姉妹の相続分まで全て１人で受け継いだとか。
666 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 19:32:56 ID:???
…自分がアロウズに入隊しなくてもガンダム倒せそうじゃね？
667 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 19:37:31 ID:???
そこは直接殺りたいって感情があるんでしょ
668 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 19:39:51 ID:???
そもそもルイスのアロウズ内でのスタンス（階級という意味じゃなく）がよくわからん。

曲がりなりにもスポンサーなんだから邪険にできないかもしれんが
「何でこんなやつが」呼ばわりされてたし。
669 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 19:40:01 ID:???
そんな超大富豪だったら、一族郎党一箇所に集めねーだろ危機管理的に考えて
670 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 19:41:25 ID:???
それこそルイスは私設武装組織でも作ればいいんじゃねｗ
671 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 20:00:20 ID:???
>>668
上層部以外にはパトロンとしての立場を伏せてもらっているのでは？
下手に重要人物扱いされると前線に出させてもらえそうにないし
今だって事あるごとに「出撃は？出撃は？」って言ってるしな
672 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 20:06:20 ID:???
>>671
極秘任務をこなす精鋭部隊に戦闘経験のない小娘がいる不自然さが余計強調されるだけｗ
673 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 20:23:31 ID:???
タダの小娘だったらそれこそ逆立ちしたってアロウズには入れなかったろう
莫大な援助をした出資者だからこそ経験浅いくせに前線に配置するのを
黙認されてるんじゃないの
（リボンズの干渉も少なからず影響してるだろうが）

いちいち作戦に口うるさく介入しないだけZのウォンさんとかに比べれば
部隊にとっちゃ扱いやすくないかね
674 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 20:35:40 ID:???
そもそもアロウズ入りはルイスが望んだことなのか？
一話でやっと戦う理由ができたみたいなこと言われてたし、
なんらかの交換条件としてリボンズがアロウズに入れたのかと思ってた
675 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 21:23:04 ID:???
前から思ってたんだけど
戦術予報士と戦術を考える人は別々だと良いと思うんだ
戦術予報士が相手の戦術を予報して、優れた戦術師がそれを元にこちらの戦術を考える
スメラギには戦術考えるのがどう考えても無理
676 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 21:31:56 ID:???
えー、たった今ＪＮＮに、独立治安維持部隊｢アロウズ｣が
京都、えー特別文化保護区｢京都｣へ侵攻を開始したとの未確認情報がくぁwせdrftgyふじこlp

こんな展開期待
677 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 21:34:03 ID:???
京都府民乙
678 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 21:43:44 ID:???
第二のダカールですね、分かります
679 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 22:08:46 ID:???
>>675
どういう区分か分からんが、本来の役割区分としては
まずデータを元にそれらを計算なりして処理し、そこから最適だろう
プランを何種か分岐込みで抽出して提示する感じが戦術予報士。
それを元に、状況にあわせてそれらの中から最適な選択をしてコトに
当たるのが現場指揮官。
スメラギは後者にいたってはザルな感が強いが、それは当たり前ではある。
680 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 22:28:18 ID:???
>>679
スメラギさんは一期では実質艦長まで兼任させられていたからな
一話で「私は作戦を考えるまでが仕事」って自認していたのにもかかわらず

アロウズでは銀髪のキャラがスメラギさんポジで
マネキンやグッドマンが艦長、って感じでちゃんと役割分担できてるみたいだけど
681 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 22:31:26 ID:???
現場指揮官っていったら、一期だったらロックオンかティエリアのように
見えたが、二期は・・・・まだわかんねえや。
682 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 22:48:54 ID:???
話蒸し返すようで申し訳ない。軌道エレベーターのことなんだが。
軌道エレベーターの基本構造って、静止軌道に有るステーションから地上にワイヤーを下ろすんだよな？
で、よく「宇宙ステーションより先にカウンターウエイトとしての小惑星云々」とか言ってる場合、
ステーションが静止軌道より地表に近いポジションに有るんでそのままだと自転との差が出てしまうんで静止軌道に「重し」を置くって事でＯＫ？
実際のところ、静止軌道まで持ち上げなくても問題はないんだろうか…
683 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 23:27:14 ID:???
俺はそう解釈してたが、どうなんだろうな
684 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 23:48:01 ID:???
>>672
空白の４年間に何があったかわからないわけだが。
それこそ血の滲むような特訓をしてその中で才能を開花させたとか。

ロボットアニメなんだからそれぐらい有りだろ。
685 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/29(水) 00:04:02 ID:???
もしアロウズ設立前にリオンズがルイスと接触したのなら、
アロウズ設立への寄付はリボンズの示唆の可能性が大きくなるから
隊に所属してるのもリボンズの意向が噛んでいるって考えることもできるけど
そこら辺は今後ストーリーの中で特に取り上げたりするかな
686 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/29(水) 00:08:13 ID:???
もしそうならリボンズって貧乏なの？小娘たぶらかして出資させてさ
自分の財力で組織維持できないとかヒモじゃん
687 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/29(水) 00:09:35 ID:???
案外ルイスはイノベーターの同類なのかもしれん。
あの世界には本人も気づかずに普通の人間として生活しているイノベーターが何人も存在してるらしいし。
688 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/29(水) 00:13:42 ID:???
ルイスは、インプラントやナノマシンで強化人間になってるんじゃないの？
一話でも、正確な射撃で「良い判断だ」って言われたシーンもあったし。
おそらく、実戦経験不足とガンダム憎しで、実力を十分発揮できてないんだと思う。
689 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/29(水) 00:13:50 ID:???
何が目的か知らんが、多分後で改造した類ジャマイカ

以前かかれてたけど、外伝含め、現在元々ただの人間だったっぽい奴で
ヴェーダとリンクしてる人間はいずれもGN粒子が関連した事故で死ぬか
負傷するかしたっぽい奴だけで
690 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/29(水) 00:16:18 ID:???
>>687
イノベと生体端末は必ずしもイコールではないのでは？
劇中キャラで生体端末疑惑があるのは紅龍とかかな
691 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/29(水) 00:21:35 ID:???
>>688
実戦経験はないけど、初陣で戦果をあげてんだから能力がないわけじゃないよね。
692 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/29(水) 00:31:58 ID:???
>>686
ヴェーダ握ってるリボンズだったら、貧乏なわけない
むしろ情報操作とかで上手く自分の望む方向に国の金を使わせたりするんじゃね？
つまり、世界中の金がリボンズのもので世界自体がリボンズの財布
ルイスに対しても「君の金はボクの金」くらいの感覚かもしれん
693 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/29(水) 00:41:19 ID:???
刹那は初めて0ガンダムを見てから第一期一話まで6年だったな
あいつの場合は各国エースと肩を並べる本物の天才だが

例えば戦闘機だとパイロット教育課程に入ってから実際に任務に就けるようになるまで5年ってとこか
ルイスは入院後のリハビリもあっただろうし、4年未満で初の実戦にこぎ着けるのは
もちろんリボンズの計らいがあったんだろうが、本人にもよほどの才能があったか、改造したチート性能か

それを言い出すとロックオンも怪しいんだが
694 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/29(水) 00:44:09 ID:???
>>693
ロックオンが二代目のことなら全くの素人ってのは
あくまで自己申告だからどこまで信用してよいものやら・・・
スパイだし
695 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/29(水) 00:48:54 ID:???
>>693
天才って意味で言えばグラハムなんかも居るが、奴も22歳かそこらの頃には
最新鋭機のテストパイロットになったりはしてる罠
訓練期間2年くらいでも、その辺の一般兵よりはなんぼかマシ程度なら素質が
あれば何とかなるんでねえか
696 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/29(水) 00:51:57 ID:???
グラハムは孤児だったらしいから他の一般軍人よりは
早くから実戦ないし士官学校に入ってたかもしれないけどね
697 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/29(水) 00:52:05 ID:???
>>684
サジと 音信不通 になったのが2年前。
つまり復学してない可能性が高い。

再生治療は出来ず、機械の義手。
MSのマニュピレータ考えたらかなり高性能だろうな。

シャルと同じく薬を服用。
おそらくは圧縮粒子の被爆者が飲まなければならないんだろ。

考えられる事としては、連邦だけが持つ疑似ドライブの研究に出資して
治療法の模索、軍は見返りとしてMS開発への寄付を要請か。
698 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/29(水) 01:20:18 ID:???
それだと二重払いになってないか？＞研究に出資して開発に寄付
699 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/29(水) 03:30:11 ID:???
ルイスが生体端末の一人だったら寄付云々はアロウズ参加のための単なる口実って事も考えられる。
700 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/29(水) 03:57:07 ID:???
GNフィールドと実体剣とビームサーベルはちょうど三すくみの関係なのかな？
701 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/29(水) 03:59:01 ID:???
>>682
軌道エレベーター全体としての重心が静止軌道上にないといけない
静止軌道にあるステーションから地上に向けてワイヤーを伸ばすと、ワイヤーの重さで重心が下がってしまうので、上空に向けて同じようにワイヤーを伸ばしていかないといけない、という話
702 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/29(水) 08:57:40 ID:???
リボンズが本気ダスト
ルイスの運動神経まで乗っ取れるんじゃね？
703 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/29(水) 10:03:32 ID:???
乗っ取れたとしてもタイムラグがあったらなんの役にもたたないな
704 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/29(水) 10:07:14 ID:???
>>684
実戦経験もないのに才能だけでいきなり特殊部隊に入隊ねえ。
705 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/29(水) 10:12:43 ID:???
>>704
ロボットアニメの定番じゃん
706 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/29(水) 10:24:16 ID:???
00はリアルで硬派なアニメだろ。
そこいらのロボットアニメと同列に語るなよ。
707 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/29(水) 10:26:08 ID:???
リアル硬派な世界観にオーバーテクノロジー機体ぶっこむわけないだろ
708 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/29(水) 10:33:25 ID:???
でも、沙慈と会ってない４年間に軍のパイロット養成学校とかに入ってたって可能性がなくもないよね
709 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/29(水) 10:36:39 ID:???
ライルって刹那にCBに誘われた日の夜、２箇所に電話で報告してるよね
後からかけた方がモミーの所（カタロン中枢？）だった訳けど
三重スパイでもしてるのかね？
710 ：709：2008/10/29(水) 10:38:12 ID:???
って、スレ読んでなかったんで唐突な書き込みだったな。忘れてくれ
711 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/29(水) 10:42:10 ID:???
会話内容や口調から考えて部下との会話だろ
コードネームに1の数字が与えられてるわけだから一応幹部的な立場にいるんじゃないか？
712 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/29(水) 10:46:22 ID:???
 
713 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/29(水) 11:26:16 ID:???
>693
天才どころか機体の性能に頼りすぎているとサーシェスに一回で見抜かれているから
アレ・初代ロックオン・ティエリア＞刹那＞ハレ・2代目ロックオンと言ったところでは？

連邦側は、
サーシェス・荒熊父＞ブシドー・荒熊娘＞コーラぐらいらしく
714 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/29(水) 12:01:23 ID:???
>>713
初代ロックオンはハロつきでその位置じゃないか？
ティエリアは完璧に機体に頼ってたから刹那より下だろ
715 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/29(水) 12:10:16 ID:???
>>713
強さ議論はスレ違いだが、刹那の技量が低いというのはサーシェス視点での話だろう
パイロット育成過程がCBスカウト後の数年間のみという状況下で、
少なくとも2000回模擬戦負け無しのAEUエースを歯牙にもかけない時点で天才レベル
武装のほとんどが白兵武器という扱いづらいエクシアの操縦者に選ばれているし、
それに訓練データ上で他のマイスターに見劣りするならティエリアが何も言わないはずがないw
実際、一期開始時点ではマイスターに力量の差はそんなに無かったんじゃないか

刹那とロックオンのどっちがとかって話は、格闘家と狙撃手比べても…ってなるしなぁ
716 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/29(水) 12:11:13 ID:???
SS：アレハレ
S：ハレルヤ・ニール（－普段はAくらいかも）・アリー・ブシドー
A：刹那（＋ガンダム）・ティエリア（－力押し）・ソーマ（＋超反応）・ヨハン
B：セルゲイ（＋経験豊富）・ミハ兄・アレルヤ（－いつもセーブ気味）・アレハンドロ（－道化）
C：ライル（＋未知数）・コーラ（＋不死身）・ネーナ・オーバーフラッグス
D：一般兵・ミン中尉
E：ルイス（＋未知数）

くらいかと思ってたわ、根拠ないけど。
717 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/29(水) 12:25:59 ID:???
ルイス、初陣でガンダム出るまでは褒められてたじゃないか
だから一般兵クラス以上は頑張って訓練してるんじゃないか
718 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/29(水) 12:27:47 ID:???
そうかも
スレ違いだけど
719 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/29(水) 12:42:58 ID:???
＋－が特定条件で変動する要因て事ならこんな感じじゃ？
スレ違いだけど

SS：アレハレ
S：ハレルヤ・アリー・ブシドー・アレハンドロ（－道化）
A：刹那（＋ガンダム）・ティエリア（－力押し）・ニール（＋激高時）・アレルヤ（－いつもセーブ気味）・ヨハン
B：セルゲイ（＋経験豊富）・ソーマ（＋超反応）・ミハ兄・ライル（＋未知数）
C：コーラ（＋不死身）・ネーナ・オーバーフラッグス・アロウズ
D：一般兵・ミン中尉・ルイス（＋未知数）
720 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/29(水) 12:58:19 ID:???
スレ違いと自覚しつつ続ける奴が一番たちが悪い
721 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/29(水) 13:25:04 ID:???
二代目録音がカタロンに連絡しているのは、CB内で気づいている人間は誰もいないのかな？
外部への通信が管理されていないとは考えにくいのだが
722 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/29(水) 13:29:33 ID:???
初対面の相手に「おまえ今日からロックオンな」と機密情報を渡した奴らの組織なんだから今更情報管理もなにもないだろ
723 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/29(水) 13:40:23 ID:???
また来たよ
724 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/29(水) 13:51:57 ID:???
ご苦労なことだ
725 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/29(水) 15:02:51 ID:???
>>721
これからトレミーズがアロウズと戦うにあたり、カタロンとの組む土台を
作る意味では、わざとスパイを受け入れて意図的に情報を流すという手段
もあるのかも知れない。

ただ、カタロンと決裂したら悲惨なことになる。
726 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/29(水) 15:57:14 ID:???
CBを利用しようとしたとカタロンに武力行使するんですね。
727 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/29(水) 16:57:10 ID:???
そうするとマリナのヒロインっぽさがまた振り出しに戻るのか、逆に上がるのか
728 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/29(水) 19:31:32 ID:???
>>721
殆ど孤立した部隊と化してそれまでの既存体制崩壊してるから、その辺に
気を使おうにもザルかもな
元々、本当に信頼した連中以外新たに呼び込む気は無かったところにどっかの
フリーダムな小僧が他所者呼び込んだと見える
729 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/29(水) 19:55:10 ID:???
流れぶった切るが、監視者はレベル3で実働部隊の一応の責任者だった
スメラギはレベル4のアクセス権を得ていたようだが、多くの機密に
関わってたイアンとかはどのくらいの権限あったんだろうな
730 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/29(水) 21:15:03 ID:???
技術関連のみ４とかじゃないか？
ただコレの場合ドクターがどこまで知りえたのかが怖いが。
731 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/29(水) 21:17:21 ID:???
>>680
銀髪ってソーマのことか？
たしかに艦長はグッドマンだが、スメラギポジはマネキンじゃないか
4話ではアーバ・リントかな
732 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/29(水) 21:27:40 ID:???
>>731
リント少佐のことでねえか。銀髪ってのは
733 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/29(水) 22:14:59 ID:???
>>729
組織内の情報という意味ではスメラギより上の権限が与えられていたとは考えにくいが、
技術面においてはトップクラスの情報を持ってておかしくはないな＞＞イアン

技術屋で現CB最古参だし
734 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/29(水) 22:28:05 ID:???
>>733
外伝で37歳なのに半ズボンで少年の心を忘れてないおやっさんに感動した
735 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/29(水) 22:57:16 ID:???
>>731-732
そうそう、そのリント少佐のこと
中の人がジュドーの

ソーマはたんバリバリの前線タイプで作戦立案とか得意そうにないしね・・・
736 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/29(水) 22:58:39 ID:???
>>735
あれは単独で放置しておくと、どっかのジョシュアの如く熱くなって
判断ミスって不意にあぼんしかねんタイプ
737 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/30(木) 01:15:26 ID:???
>>732>>735
理解した。それなら納得
銀髪と言われてソーマしか連想できなかったんだスマン
738 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/30(木) 07:43:16 ID:???
既出なのかもしれないが、アザディスタンって結局どこにあるんだ？
前にどこかでイランあたりと聞いたような気もするんだが、今回待ち伏せされたのは
ペルシャ湾侵入中だったように見えた
イラクあたりならともかく、イランならペルシャ湾の奥まで無理してトレミーが潜行して行く必要もないよな
あそこは水深も浅いし、入るのも出るのも危険が大きい
ガンダムがGN粒子撒きながら空路で送り届ければいいし
739 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/30(木) 08:40:44 ID:???
もはやＧＮ粒子のジャマー効果はバレバレだから意味ないような希ガス。

大気圏突入の段階から検知されてたし。
740 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/30(木) 08:48:53 ID:???
ましてや今のＣＢの状況じゃあ、下手に孤立させたり少しでも戦力を割くことは自殺行為だしな
741 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/30(木) 10:24:24 ID:???
1期から大気圏突入は観測されていたが
742 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/30(木) 15:37:08 ID:???
軌道エレベータがあるから
交通も輸送も、ほとんどそっち経由だろうな…
突入も離脱も即バレだろ
743 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/30(木) 15:38:09 ID:???
>741
１期の時点じゃ、突入と同時にバレバレってレベルじゃなくて、
後になってよく調べてみたら光学観測されてましたってレベルだったろ。

しかし、逆に考えると、２期でも宇宙空間なら一応のステルス性能があるんだろか？
大気圏突入前には発見されてなかった訳だし。
744 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/30(木) 15:48:51 ID:???
なんぼＧＮ粒子でも大気圏突入での衝撃波の発生や断熱圧縮熱を
ゼロにするのは無理だろうな。

宇宙空間では1期みたいにセンサーの海を構築しないと無理？
745 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/30(木) 16:34:12 ID:???
>>743
2話ではティエリアが「大気圏突入を開始する」と言って大気圏突入を開始した直後に
Eセンサーに反応し、人革は大気圏に突入する物体を確認して、さらに最大望遠映像
でガンダムの姿を確認しているわけだが。

後になってって何話のこと？
746 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/30(木) 20:24:46 ID:???
GN粒子のステルス性は本当に下がったよな
居場所突き止めて物量で攻めればあっというまにCB壊滅だ
747 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/30(木) 21:01:17 ID:???
00のツインドライブってＧＮドライブからコーンスラスター直結してるよな？
対して他の三機は機体で一番デカいコンデンサとセットで搭載して、スラスターとは直結してない。
これって、ツインドライブはコンデンサの重要度が下がったって事なのかね…
ＧＮドライブ単発の場合は、隙あらば余剰粒子を蓄積させる為にコンデンサ直結なんだろうし。
各部に設置されたコンデンサは、基本的にトランザム用なんだろうか。
748 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/30(木) 21:09:22 ID:???
>>746
それで1期じゃピンチになったんだが
749 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/30(木) 21:15:57 ID:???
>>747
まぁ、異常なくらいに粒子放出しても、それで強固な防御を実現するくらいの
段違いの生成量だからな。
安定してさえいればあれが常時供給されるなら、コンデンサー減ってもどうとでも
なるだろう
750 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/30(木) 21:21:12 ID:???
そう言えばツインドライブって2乗とは聞いたけど
何倍に相当するとか言う情報は出てる？
一の二乗じゃあ一だしな・・・
751 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/30(木) 21:23:28 ID:???
粒子散布はOOに任せたから、ほかの三機は性能が一期に比べて向上してる
ってのを今考えたんだけどどうだろう
752 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/30(木) 21:37:29 ID:???
>>750
そりゃドライブの個数を2乗しても意味ないだろ
753 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/30(木) 21:42:28 ID:???
GN粒子は粒子なんだから、粒子数が二乗されるんだろ

具体的にGNドライブ一つで何mol粒子がでるか知らんが
754 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/30(木) 21:52:13 ID:???
００のGNフィールドはなんで前面だけなんだろ
有り余った粒子でセラヴィー以上のもの張れるはずだろ
755 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/30(木) 21:57:41 ID:???
そのためにはフィールド発生装置を付けんといけないがな
756 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/30(木) 22:49:52 ID:???
あくまで00のGNフィールドは有り余った粒子を利用した
副次的な物なんではなかろうか
基本的に移動砲台的なヴァーチェとは違って避けて当てる
のがモットーな機体コンセプトだし
もし避けきれなかったときの保険？みたいな
757 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/30(木) 22:51:33 ID:???
そもそも前面に展開できるのは単機での大気圏突入も視野に入ってるんじゃないか？
758 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/30(木) 22:54:29 ID:???
単機での大気圏突入は第三世代ガンダムの時点で
全機出来てなかったっけ？
見間違いだったらスマンが
759 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/30(木) 23:04:15 ID:???
>>743
収容施設襲撃が目的だとバレてたんだから（マネキン大佐が待ち伏せ）
通常の大気圏突入シークエンスを踏襲してたなら
突入位置（ウインドウ）は一部エリアに絞り込める。
760 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/30(木) 23:15:49 ID:???
ＧＮ粒子には重力制御能があるんだから、わざわざ普通に突入する必要もないだろうにな
761 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/30(木) 23:17:21 ID:???
重力制御はできるんだろうけど普段からして機体にかかる重力をどれくらい減らしてるのかわからん
762 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/30(木) 23:19:47 ID:???
トランザムで速くなるのってって普段より多くの粒子で重力制御の機能を強くして速度上げてるだけ？
763 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/30(木) 23:20:29 ID:???
>>762
空間を書き換えてるんじゃね？
764 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/31(金) 10:38:18 ID:???
MSが、今の戦闘機と相対的に同額として
一機破壊されるだけで数十億円、四話のカタロンのガンダム援護で100億円超える損害を出している気がする
カタロンが旧世代機軸なのは財政面も有るだろうが、維持にも金かかるし膨大な額出資している組織は必要だな
765 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/31(金) 10:41:25 ID:???
ついでにルイスの出資による新型MA開発費も億という単位では足りない額だろうし
いったいどれだけの資産を寄付しているんだろうか・・・
766 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/31(金) 10:53:16 ID:???
MSが今の戦闘機と相対的に同額なわけないだろ
民間企業であるPMCが何百機とそろえて居るんだぞ、どう考えても今の軽装甲偵察車輌くらいの値段だ
767 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/31(金) 11:33:06 ID:???
>>748
よく2期までの間潜伏できたな。。。
768 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/31(金) 11:33:55 ID:???
宇宙は広いからな
769 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/31(金) 11:45:28 ID:???
しかし擬似太陽炉搭載型によって従来型ＭＳの価値ってどうなったんだろ。

アロウズは擬似太陽炉型ばかりみたいだけど、通常の連合軍は
やっぱりイナクト・フラッグ・鉄人主体なのかね。

さらには払い下げの従来型ＭＳが武器商人経由でカタロンに続々・・・
という状況ですかね。
770 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/31(金) 12:18:34 ID:???
ブシドーのアヘッドは、左利き
ソーマのアヘッドは、右利き
これは何かの複線だろうか？
771 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/31(金) 12:22:55 ID:???
>>768
けど2期2話では速攻見つかってんだよな
772 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/31(金) 12:28:31 ID:???
>>771
あれは中華がズンボリに情報渡して
ズンボリ→ホーマーおじさん→良男だよ
773 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/31(金) 12:45:16 ID:???
>>769
カタロンには元軍人が機体どころか部隊ごと参加しちゃってるんじゃないかなー
774 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/31(金) 12:46:01 ID:???
>>767
探す方法はあるものの、広大な宇宙空間でそれをやるには莫大な予算が必要
加えてそれをやるならＣＢの生存が確認されている状態じゃないと許可されないだろ
それよりは統治の方に力注ぎたいんじゃね、相当なダメージを受けた各国ともに
775 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/31(金) 12:57:51 ID:???
あれだけの活動ができた組織なのだから、CBは潰れていないと考えているのが当然だと思うが。
しかも純正太陽炉はまったく確保できていないし。
リボンズですら知らない情報が隠されていたのに、リボンズは放置か？
776 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/31(金) 13:02:42 ID:???
潰れていないと考える人間は居るだろうが
それにかかりきりになるのは無駄が多いと考えたんだろう
純正太陽炉なんて連邦の人間は存在すら知らないわけだろうし
なら、GNドライヴτ搭載機を量産・制式化して
CBが復活してもその脅威に対応できるようにした方が効果的と考えたんだろう
777 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/31(金) 13:03:32 ID:???
>>766
この世界は全体的に兵器がすごく安い気がする
下手をしたらMS＝現実の高級車ぐらいの値段かもしれない
778 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/31(金) 13:05:08 ID:???
WW2の飛行機くらいのイメージだよな、いや、もっと安いか
779 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/31(金) 13:15:19 ID:???
テロ組織などがアンフとヘリオン使用してるからな
とはいえどちらも相当な数を輸出されている様だから
この2機種のみが格安という可能性もある
780 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/31(金) 14:32:51 ID:???
>>779
前回はフラッグが何機か出撃してたぞ。
781 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/31(金) 14:38:05 ID:???
>>780
PMCの話からの流れだから一期基準の話だと思ってくれ
二期だと連邦離反組みが部隊ごと離反したとか
GNドライヴ搭載機が普及してきた所為で
それ以外の機体は捨て値で売られているとか
更に色々考えようがある
782 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/31(金) 14:44:29 ID:???
捨て値で･･･誰が売ってるんだ？
783 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/31(金) 14:49:27 ID:???
このスレ考察と同じくらい妄想に溢れてるのな
784 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/31(金) 14:58:08 ID:???
連邦で二線級となった機体がどう処分されているのか不明だからな
785 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/31(金) 15:04:04 ID:???
民間用（企業用）MSなんて物が存在してるなら
武装を外して払い下げぐらいならあってもよさそうだけど
確かそんな物なかったよな？
786 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/31(金) 15:18:01 ID:???
>>784
とはいえ1期ではテロリストにアンフやリアルドが使われてたから、
どういう経緯かは不明だが型落ち機は軍以外でも利用されてるってことだろうな
787 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/31(金) 17:13:53 ID:???
現実のPMCでも、ミグやスホーイなんかの戦闘機を実際に運用している企業もあるし、
軍需産業の傘下で米軍の最新鋭無人兵器やステルス機の整備、運用を委託されている企業もある
00の世界は軍事の民営化が特に進んでいるようだから、最新型MSをPMCが運用していることは不自然でもなんでもない
MSの開発だって、劇中はビリーが一人でやってるように見えるが、普通は民間企業がやるもんなんだし

ただ、MSが現代の戦闘機に比べて相対的に安価なのは確かだな
788 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/31(金) 17:47:31 ID:???
>>775
ていうか外伝ガンダムやボロシアは目撃例があっても連邦が握りつぶしてる設定のはず
789 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/31(金) 18:00:07 ID:???
>>785
PMCは民間企業だろ
790 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/31(金) 18:05:27 ID:???
>>789
軍需産業以外
791 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/31(金) 18:07:15 ID:???
そういや連邦が設立された二期だとPMCって存在してるんだろうか？
792 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/31(金) 18:08:32 ID:???
戦闘用以外にMSの良い運用例ってあるかなぁ
それこそ作業用ワークローダーとかの方が安価で
機能特化されてるし良いんじゃね？
793 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/31(金) 18:12:10 ID:???
警備用でいいじゃない
794 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/31(金) 18:13:30 ID:???
パトレイバー化かｗ
それはそれでいいかもな
専用の装備がまた必要だろうけど
795 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/31(金) 18:13:32 ID:???
>>785
そりゃあってもいいが、民間の作業用に戦闘用MSの需要あるか？
不必要な高出力だったり、訓練された戦闘パイロットの搭乗を前提としてピーキーな設定がされていたり、
専用部品が多くて民間では整備性が悪かったり、メンテ大変でコスト高だったりするんじゃないか
現実でも軍用の戦闘車両を民間で払い下げて使うことなんてほとんどありえないし
796 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/31(金) 18:20:36 ID:???
過去シリーズでも民間払い下げMSって例は少ない気がするしなぁ
逆シャアのホビーハイザックとかぐらいしか知らん
797 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/31(金) 18:23:26 ID:???
>>793
MSによる警備業務はそれこそPMCの仕事だろ
798 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/31(金) 18:24:19 ID:???
民間といっていいのか判らないが
スタンパ・ハロイみたいな奴もいたな
あれって中身は戦闘用のままなんだっけ？
799 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/31(金) 18:28:49 ID:???
戦闘用のままどころか現役です
800 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/31(金) 18:33:08 ID:???
>>798
あれはF91に出てきた博物館と同じで、好事家のやることだから例外だろ
実際、海外の軍オタには払い下げの戦車を買って私有地で走らせて遊んでる金持ちとかいるらしいし
それにしたって武装もそのまんまなんてことは普通はありえないだろうが、
その辺も何とかなっちゃう物騒な時代ってことかね
801 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/31(金) 20:41:05 ID:???
MSで警備しようとしてもサイズがネックになるような気が。
802 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/31(金) 20:49:43 ID:???
示威効果を狙うんじゃないか？
実際の対人掃討はオートマトンで。
803 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/31(金) 20:50:48 ID:???
アンフとかは対人装備も充実してて良さげだが

…20mmで対人か…('∀`)
804 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/31(金) 20:56:17 ID:???
ＭＳで攻めてくる敵がいるからＭＳで警備する必要があるのでは

1期1話のように自爆前提の車爆弾並みの扱いの時点で、劇中の中古ＭＳ＝現代の中古車程度の値段であるのは明白
ＭＳ以外の兵器が駆逐されたのは、ＭＳの値段が自動車並に安くなったせいかもね
805 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/31(金) 20:59:35 ID:???
中古車は言い過ぎかもしれんが、それは確かにそうかもしれんｗ
806 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/31(金) 21:35:50 ID:???
２期でギャグアニメ化したから、
このスレは終了でいいね
807 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/31(金) 21:37:02 ID:???
>>803
一瞬で肉片に変わるわな
200年後のFCSは正確無比だろうし、刹那もよく自動小銃抱えて生き残って来られたよな
808 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/31(金) 21:38:18 ID:???
>>807
ハロは素晴らしいFCSだけど
それ以外のFCSはダメっぽい
809 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/31(金) 21:42:00 ID:???
まぁ、アンフは輸出用にダウングレードされた品だし
810 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/31(金) 21:43:01 ID:???
逆に刹那の反射神経が異常に良いとか？
接近戦用のエクシアのマイスターに選ばれてるし
811 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/31(金) 21:44:58 ID:???
設定スレ的には、ミスターブシドーはどうなの？ｗ
あれの意味って何？
812 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/31(金) 21:45:01 ID:???
>>810
マイスターに選ばれたが
射撃が出来なかったから他の機体は別の奴が乗ることになった
そんな気がする
813 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/31(金) 21:54:35 ID:???
>>812
刹那は最後に選ばれたマイスターだろ
機体の番号は一番古いけど
814 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/31(金) 21:54:47 ID:???
>>810
白兵戦主体のエクシアが一番扱いにくそうなのは確かだな
反射神経のほかに、生身の実戦経験があって度胸が据わってるとか、眼前の敵に対する攻撃心が強いとか、
そういうメンタル的な適性もあるかもしれん
エクシアがビームガン当ててるシーンそんなにないから、射撃は確かに得意じゃないんだろうけど
815 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/31(金) 22:18:38 ID:???
>>810
もともとエクシアのマイスターに選ばれてたのはラッセで
ほかのマイスターもラッセで決まりと思ったところ
ティエリアも知らないうちにある日突然ヴェーダから
選出されたのが刹那、このころから何者かがヴェーダに
アクセスしてたらしい。
816 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/31(金) 22:23:09 ID:???
>>814
実戦経験が多くても、基本的に一度大けがをするともう使い物にならんらしいね
817 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/31(金) 22:58:15 ID:???
君を愛してる
818 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/31(金) 23:10:09 ID:???
刹那ならエクシアで鉄砲玉にされても文句言わなさそうだと思われてたとか。
819 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/31(金) 23:13:07 ID:???
実体剣がGNフィールドを切り裂いてガンダムを攻撃するための装備なら、
自分自身（エクシア）は相手のビームで撃破されない要素が必要で……
刹那がビームを躱す才能があったか、ヴァーチェとの連携で何とかするつもりだったか、
あるいは対ガンダム戦は００まで考えていなかったのか。
820 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/01(土) 00:14:32 ID:???
別に実体剣じゃなくても弾頭をGN粒子でコーティングした
ミサイルや砲弾で良かったんじゃないかと思うんだが。
821 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/01(土) 00:27:01 ID:???
コンテナのミサイルみる限り、少なくとも1期時点では
ある程度安定して粒子供給し続けられる、本体に接続
されたものでないとフィールド貫通は難しかったんだろう
822 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/01(土) 00:27:16 ID:???
>>819
そりゃ普通にエクシアの機動性が高いってことでいいんじゃねえか？>>ビームで撃破されない
エクシアが対ガンダム戦を想定してるってのは明言されてるし。

>>820
そういった武装はGNミサイルやこの前のトリロバイトの魚雷みたいなのがあるけども。
ミサイルや砲弾だと弾数制限が付くからじゃねえか?単純に。
823 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/01(土) 00:31:00 ID:???
>>819
刹那の才能云々に関しては、実は22話でもアリーのツヴァイのビーム連射掻い潜って
間合い詰めることには成功してるから、それはあるっちゃあるぞ

その後蹴り飛ばされたがな
824 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/01(土) 00:32:45 ID:???
アレルヤが脳量子波が使えなくなって
弱くなってたのはなんでなの？脳量子波が
使えると先読みとかができるの？
825 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/01(土) 00:33:45 ID:???
そう言えば脳量子波ってなんだろう・・・
826 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/01(土) 00:38:56 ID:???
>>824
コウモリの超音波のようなものだと自己解釈してた
まあ今のアレルヤは先読み出来なくなったニュータイプみたいなもんなんじゃ？
ソーマと邂逅しても頭痛に悩まされる事はなくなったけど
827 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/01(土) 00:41:13 ID:???
>>826
ソーマの事を考えるとコウモリの超音波みたいな物と言うのは違うと思うが
828 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/01(土) 00:45:22 ID:???
>>827
小説2巻にあった一部の能力の使い方を見る限り、そういう役割でも使えはするっぽい
829 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/01(土) 00:50:21 ID:???
>>828
小説は見てないからわからねぇや
830 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/01(土) 01:02:48 ID:???
脳量子波＝コウモリの超音波説だとすると、
通常は効果範囲内の敵を直接視認しなくても知覚できる
便利な能力だけど、他超兵の脳量子波とバッティングしてしまった場合
それがノイズとなって超兵同士にお互い苦痛となって現れる、ってことなのかな
831 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/01(土) 01:34:45 ID:???
>>830
本編で何度も「脳量子波の干渉」と出てきて、なんのこっちゃと
混乱してたんだけど、たしかにノイズになって処理がおかしくなりそうだな。

ちなみに、脳量子波は、似たタイプの超兵同士であるほど干渉が強く、
苦痛が大きいという設定。
832 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/01(土) 11:23:50 ID:???
ソーマのパイロットスーツにはソーマの脳量子波だけを通すカット機能がついてたのかね？
相当優秀な技術者だなそのカット機能作った奴。
833 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/01(土) 11:32:26 ID:???
ノイズ軽減機能なんて現代のテレビにすら搭載されてるだろ
834 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/01(土) 11:33:29 ID:???
>>833
脳量子波と電波は同じかよｗ
835 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/01(土) 11:54:29 ID:???
>>832
全くだ。ソーマが出す脳量子波と、アレルヤから入ってくる脳量子波、
両方カットするほうがよほど簡単そうなのにな。
836 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/01(土) 12:01:08 ID:???
自分の脳量子波までカットしたら意味がないんじゃね？
837 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/01(土) 12:19:02 ID:???
>>834
波であることに代わりはないなら、周波数がちがうだけだろ

量子波が波であるかどうかはしらね(・∀・)
838 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/01(土) 12:31:23 ID:???
>>837
波と言う言葉で括られていても色んな波があるからな・・・
下には同意ｗ
839 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/01(土) 15:15:49 ID:???
結局、非加盟国、あるいは「ｱﾛｳｽﾞが『ｶﾀﾛﾝｶﾞいる』といった国」（購買力がない国含む）
を、無差別に攻撃しまくっている、という認識で問題ない？
どのみち足手まといならｱｻﾞﾃﾞｨｽﾀﾝいらね、それなら餌を兼ねて釣り、そのまま消えていただこう、
という意図でのﾏﾘﾅ拘束、という認識で問題ない?
840 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/01(土) 15:20:02 ID:???
無差別に攻撃とかねーよ、だれが得するんだよｗ
841 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/01(土) 15:45:05 ID:???
消費する（電力以外も含む）ばっかりの国には消えて負荷を軽くしていただこう。
というところに行き着くんじゃないかな。
国連に加盟していたもどの道切り捨てられる、意味がない、
ということは本編でも言及されてたような。
兵器で殺すよりも食料縛りで死なせる方が効率的なのは間違いないけどね。
現状だって、10億もいれば実際は十分なわけで。
まぁ、その場合、自分は間違いなく死なされる50億の側だがね。
842 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/01(土) 16:09:54 ID:???
十分十分でないという話なら人間なんて一人もいなくても十分だし
食料は60億くらい余裕で賄えるよ、無駄遣いしなければな
843 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/01(土) 19:30:13 ID:???
アレハレとソーマ：カミーユとフォウ
ミスター・ブシドー：部下二人を失った後のクワトロ
サジ・クロスロード：カツ・コバヤシ
考察する必要の無いほどZをの焼き直し・・・
844 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/01(土) 21:35:19 ID:???
>>843
考察していないからそんな的外れなことが書けるのか
845 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/01(土) 22:22:25 ID:???
ミスター・ブシドー：ギャグ路線を明確にするためのギャグ要員
846 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/01(土) 23:57:22 ID:???
なぜミスター・騎士道ではないのだろうか？
847 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 00:02:04 ID:???
ブシドーの方が笑えるだろう？
848 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 00:21:05 ID:csHNOQZe
トランザムってさぁ、機体性能がアップするだけでパイロットの能力は上がらないじゃん
アレルヤは超人、ティエリアは出力、火力で分かるが
普通な刹那が使うのって駄目じゃね？

これならパイロット能力上げる種割れの方がいいわ
849 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 00:25:44 ID:???
普通な刹那が普通じゃないパイロットに勝てるようになるってことで、
普通に意味のある事なんじゃないか？＜MSの性能アップ。
刹那の反応速度を超越してしまって意味がなくなる、という設定があるならともかく。
850 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 00:32:20 ID:???
中の人の性能が変わっただけなのにＭＳの足裏にかかる重量がが変わってしまうよりはましさ
851 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 00:37:18 ID:???
カタロンのMSはどうやって動いてんの？
電気？
852 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 00:45:58 ID:???
カタロンのどのMS？
853 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 00:51:15 ID:???
フラッグとか
854 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 01:01:57 ID:???
フラッグは水素
855 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 01:02:01 ID:???
フラッグは水素でジェットエンジンと燃料電池のハイブリッドじゃなかったか
856 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 01:10:01 ID:???
俺もてっきり水素だと思って確認のために調べたら
どうも本体はバッテリーでプラズマジェット用に水素を使うみたいだ
857 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 01:37:50 ID:???
イナクトは電気だっけ？
軌道エレベーターがある限り無限に動けると聞いた
858 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 01:39:11 ID:???
軌道エレベーターとの関連性がよくわからん
859 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 01:41:55 ID:???
>>858
軌道エレベーター→ナデシコ
イナクト→エステバリス
って考えればいいんじゃないかと
860 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 01:47:56 ID:???
え？軌道エレベーターって電気放出してんの？
861 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 01:49:32 ID:???
バッテリー？ 電気？
エレベータからかすめとってんのか？
862 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 01:54:57 ID:???
軌道エレベーターの太陽光発電システムから電力を無線供給する外部電源方式とのこと
理論上は供給範囲内限定なら活動時間は無制限だそうな
863 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 01:55:27 ID:???
軌道エレベーター「あなたに、力を……」
イナクト「マイクロウェーブ、来る！」

な扱いだと思ってたんだけど。
864 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 01:57:05 ID:???
兵器に使えるほど無線供給技術が安定してんのかー
有線なんて必要無さそうだな
865 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 02:02:49 ID:???
まぁあの世界は
太陽炉＞＞＞＞＞疑似太陽炉＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞通常動力
だからビーム兵器標準装備が最終目標だったイナクトの無限電力も意味なくなったんだけどな
結果無限電力の恩恵はカタロンが主に受けることになったと
いやジンクスとかが採用されてイナクトへの供給がどうなったかは知らんが
866 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 02:03:46 ID:???
>>860,861
マイクロ波送電だったかは忘れたけど、無線送電
アザディスタンに国連が支援して建設していたものが何か思い出せ
(世界各地への全ての送電が無線ではないけど)

そもそも1期1話で魔法使いが「ＡＥＵ初の太陽光発電対応型」って言ってたじゃん
867 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 02:05:42 ID:???
>>865
さすがにそエレベーター側の送信装置はもう使ってないでしょ
868 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 02:09:58 ID:???
>>866
思い出したが、それで？
まさか連邦側がカタロンへの電力を供給してんのか？
869 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 02:14:45 ID:???
流石に認証されてる機体だけだべ…
今は連邦以外の認識コードじゃ供給しないようにはなってるだろｊｋ
870 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 02:19:19 ID:???
だよなあ
だとしたら電気は？
871 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 02:21:25 ID:???
>>868
すまん。
イナクトの軌道エレベーターからのエネルギー供給の話と
カタロンにおけるイナクト運用の話をごっちゃにしてた
872 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 02:21:54 ID:???
イナクトは内蔵バッテリーでも動けると思うが
アザディスタンでも戦闘してたし
873 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 06:47:34 ID:???
>>850
重量じゃなく圧力。
同じ体重、同じ靴で固い地面と柔らかい泥道じゃ歩き方変わるだろ？
圧力の変化とはそういう意味。

圧力とは単位面積あたりにかかる力だが、力とは質量掛ける加速度。
つまり勢いよく歩くのと、ソロリソロリ歩くんじゃ足底にかかる圧力は変わって当然。

こんな高校レベルの物理も知らないからレールガンは無反動とか短砲身なのに高威力とかトンデモ勘違いがでる。

イナクトの話題にしても同じで、電力の代名詞であるWも仕事率であり、1秒あたりのJ(ジュール、カロリーと同じく仕事量)。
イナクトの機体面積じゃ、伝達手段がなんであれ、たいした発電できないと思うが。

種のデュートリオンみたいに原理不明(母艦からのビームはトリガーで機体のデュートリオンを活性化させるとか聞いたが？)、Xのマイクロウェーブも足止めて数秒チャージ必要だし、ナデシコの重力波は現代科学じゃ測定は出来ても使用はできないSFガジェットにすぎないし。
現代科学じゃ発電衛星からのマイクロウェーブ送電すら大気による減衰や周辺への悪影響も懸念されているレベルだし。

イナクトがマイクロウェーブだとしてもサブで活動時間が伸びる程度だと思うよ。
戦闘みたいに激しくエネルギーを消費している状況じゃね。
巡航飛行しているなら無限に飛行できるでもいいが。
空中給油機で給油して貰えば半永久的に飛行できるみたいな感じだな。
種でも言われたが発生エネルギー率>消費エネルギー率なら永久だが、太陽電池自動車が天候との戦いのように消費エネルギーのほうが上回ることのほうが多い。
874 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 07:56:27 ID:???
機体駆動は電力
スラスターは水素プラズマジェット
875 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 08:00:51 ID:???
イナクトは「肩および頭部先端の太陽光発電対応の電力受信アンテナ」がある（ひろし赤イナクトプラモインストより）
設定画を見るに顔の横の出っ張り（もしかしたら頭頂部のも）と、肩のヒレみたいな黒いバーツが大型化して「パワーの供給量が飛躍的にアップした」らしい

つまり太陽光発電で電力を地上に持ってくる軌道エレベーターに送信装置があり、イナクトはそれをもらってるだけ。
「太陽光発電対応」とわざわざ銘打たれてるということは、太陽光発電のつくる電力には普通の発電機となにか異なる点があるってことだろう。

電力そのものの性質が大きく変わるとも思えんから、単純に超高出力送電なだけだと思う、ってのが自分の意見
876 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 09:05:44 ID:???
>>874
ハイブリットカーのように、内蔵水素と大気中の酸素を反応させて電力を作り、水素を長持ちさせたいときは送電からプラズマジェットを動かしているとしか思えない。

>>875
そんな面積でいけるのかと疑問に思ったが、本来の意味での太陽炉、鏡で反射させた太陽光を大量に一点に照射すれば金属も溶けるってのをマイクロウェーブに応用すれば焦点以外は影響少ないかな。
代わりに送信側の面積は広がるわ、複数の送信機を連動させなきゃいかんわと大変そうだが。
877 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 09:20:25 ID:???
ＡＥＵのエレベーターからイナクトへの無線送電設備は、
送電に使う電波を拾えば、赤の他人でも電気が拾えるのかな。

878 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 09:51:42 ID:???
>>870
水素動力だろ
879 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 09:53:00 ID:???
>>877
そんなわけないだろ
それこそ地球上が丸ごと電子レンジに掛けられたようなことになるぞ
880 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 11:51:46 ID:???
目標を定めない放出はありえないな
881 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 14:02:53 ID:???
カタロンの電力はアンフが必死こいて発電してるんだよ
882 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 14:09:53 ID:???
エレベーターによる大気圏外発電が一般化したら、地上用の太陽電池モジュールなんて、配線が要らないという利点を生かした小規模の奴（電卓とか工事の警告灯とか）だけになっちゃうだろうから
自前でってわけにもいかんだろうしほんとにアンフが発電機になってるかも
883 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 16:26:01 ID:???
００って主人公陣テロリストなんだからもっと世界に嫌われてるのを自覚してて
地の底をはいずってるような状況でそれでも！みたいなのならわかるけど
皆揃ってふつーのことのように戦ってます、みたいなのが不思議
884 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 16:39:55 ID:???
ソレビーは歴史が長いからな
885 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 16:43:52 ID:???
中にはソレビの中でしか育ってない奴もいるし
886 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 16:59:01 ID:???
間違っているのはソレビーではない、世界の方d（ｒｙ
887 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 17:02:24 ID:???
昔のザンボット３のほうが、ＯＯより先進的だなｗ
888 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 17:29:06 ID:???
なんかカタロンとソレビー潰させた後でアロウズ切り捨てるつもりなきがしてきた
889 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 17:39:14 ID:???
というよりアロウズが連邦を乗っ取り、その上で井野辺がダモクレスの剣よろしく上から支配するという

まあ、人類を地上に封じ込めてあわよくば粛清する気満々ですな

それより新型が気になる
890 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 17:45:38 ID:???
ブシドーが
名実ともにギャグ化したから、むしろ視聴するわｗｗ
891 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 18:55:55 ID:???
ここでブシドー連邦からアロウズへの覆面査察官説を唱えてみる。
バックはリボンズへの疑念を持っているユニオン軍上層部の高官で、アロウズに転属という形で
内偵をさせておき、その情報を提供する事になっているとか。その際その技量と実績があればいいのだが

うーん結局誰だろうなぁ＿
892 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 19:08:23 ID:???
確かにこんなとんでもない奴だったら誰もスパイとはおもわんだろうがｗ
893 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 19:41:28 ID:???
ここでドラマCDのハム先生が伏線になってくるのか
894 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 21:42:06 ID:???
過疎ってるｗｗ
さすがに信者も今回の話は、擁護すら無理だったと見える
895 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 21:43:59 ID:???
ここ設定を考察するスレなんだけど
896 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 21:58:55 ID:???
そもそも否定されないと擁護って出来なくね？
897 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 22:03:25 ID:???
｢戦わせるために育てているのか｣ってCBがやってますがな
一期フェルトなんてわずか14歳だぜ
898 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 22:09:25 ID:???
76 名前： 議論スレにて1001変更案を相談中 [sage] 投稿日： 2008/11/02(日) 19:15:09 ID:???
>>25
・刹那が「子供達をカタロンの構成員として育ててるのか？」と言っていたが、ＣＢも同じような事しているのでは。
・スメラギ「政治的思想の為に戦ってる訳じゃないので。」っておまｗｗｗ
・オートマトン使ったらなんで非道なの？
・「子供達もいるのに…」ってアレルヤてめー超兵施設で子供ぶっころしまくってたじゃねーか！おめーが言うな！
・反政府組織の施設に子供つれこんで、あまつさえプレイルームとか馬鹿なの？死ぬの？
・子守りを任される貧乏姫ｗｗｗ威厳ゼロｗｗｗ
・聞き耳をたてたくらいで声を拾えるなんて随分と壁の薄い戦艦ですなあ。
・すきほうだいできる免許ｗｗｗｗワンマンアーミーｗｗｗｗブシドー自重ｗｗｗｗｗ

いままで俺の見たトコだとこんなトコか？他にあったら追加してくれ。


本当に失敗スレからネタ拾ってくるだけなんだな
899 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 22:15:53 ID:???
とりあえず武装してるのにオートマトンから逃げるカタロンの人々を考察してくれ
900 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 22:16:26 ID:???
GN加工してないからオートマトンには通用しない
901 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 22:18:16 ID:???
ぇぇぇぇぇぇぇぇ
それ考察じゃなくてGN粒子に逃げただけじゃんかｗ
902 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 22:18:50 ID:???
>>899
ライフル程度じゃ破壊できないんだろ
刹那だって爆弾使ってようやくだったし
903 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 22:20:42 ID:???
オートマトン、今の所段差に弱くて上にでも乗れば同士討ち始めそうな気がする
904 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 22:22:05 ID:???
>>899
武装してなくないか？
アジトの天井崩れて瓦礫から仲間救出している時にオートマトン来たし
905 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 22:22:24 ID:???
＞オートマトン使ったらなんで非道なの？

エレガントじゃないからさ
906 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 22:27:12 ID:???
オートマトンは生物という生物を根絶やしにするからか？

もっとも、最初からアロウズは投降など認めず即殺る気みたいだが。
907 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 22:31:03 ID:???
ＣＢとカタロン側から見ると、非戦闘員もなんもかんもいっしょくたにして皆殺しにする積もりだと思ったんだろう。
908 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 22:34:51 ID:???
>>898 CBは00Pによると、子供をはじめから少年兵として育てるわけではない。
あくまで普通の子供にする教育をし、成長したところでCBについて教え、加入するかどうか選択させている。
909 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 22:36:05 ID:???
オートマトンを使ったのが非道っていうか、鎮圧モードもあるんだろうに
キルモードで大量投入したのが一番の問題だろう
910 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 22:38:47 ID:???
・無人兵器は投降を認めず、戦闘員と非戦闘員を区別しない
・人的損害のリスクがない無人兵器の使用自体が戦争哲学的に非道
・子供がいたのを知っているのでCBが感傷的になってる
の三点かね
911 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 22:39:06 ID:???
>>908
確実に教育段階で自分達に都合よく教育するだろうな・・・
912 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 22:42:43 ID:???
そりゃ自分とこの組織を悪し様に教育することはないだろう
それを差し引いてもいくらなんでも決めつけすぎ
913 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 22:46:51 ID:???
まあ、教育は１００％偏るな
914 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 22:49:04 ID:???
その気がなくても偏りそうだ
915 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 22:55:33 ID:???
＞成長したところでCBについて教え、加入するかどうか選択
形だけ子供に選ばせてるだけに見えるなぁ……
916 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 22:56:23 ID:???
>>915
やり方しだいでは普通に参加させるより悪質だな
917 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 22:57:02 ID:???
大体、思想がどうのこうのの前に、
生活がＣＢとかとともにあれば、ＣＢで暮らす以外にないと思うよ
918 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 22:58:08 ID:???
アリーもこの4年の間に、なにか改造をされてるのだろうか？
919 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 22:58:30 ID:???
フェルトの場合は親がそもそも親がCBなわけで
生まれた時点で普通の生活は無理だろうしな
920 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 23:21:31 ID:???
今日の放送見て、カタロンも実はアロウズの体のいい相手
としてリボンズがあえて創設した組織なんじゃないかと思えてきた
921 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 23:42:56 ID:???
えっ？そうじゃないの？

まあ今回サジと荒熊との会話があったのがどの様なイレギュラーを起こすかだな

予定調和とはいえ、カティ、ソーマー、ゼルゲイにフラグ立ったし
922 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 23:53:49 ID:???
>>920
世界の戦力削ぐなら反政府勢力を作ればいいって言ってる奴もいたしな
923 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 23:54:15 ID:???
カタロン創設に関しては外伝の方でこれからやりそうな感じだし
そっちをみておけばいいのかな
924 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 00:47:44 ID:???
>>919
監視者辺りならまず本来の職業を活かしての工作活動もしくは兼業に
等しいが、マイスターともなると活動が限られるからな
925 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 01:15:33 ID:???
いまだに守秘義務とかあったことに驚き
926 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 02:15:47 ID:???
>>923
本編でさらっと語られないかな。
外伝といえば予告にへリオンの第一世代が出てたな
927 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 02:26:38 ID:???
偏った教育してると言うがそれは普通の教育じゃないでしょ
普通って言ってるなら普通なんじゃね？
928 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 02:37:48 ID:???
まあ、親の思想に教育が偏るのは何もCBに限ったことじゃない、世の中全ての家庭がそうだ
その観点で言うと、産まれてすぐ洗礼を勝手に受けさせられるキリスト教なんてマジ外道だってことになるぞ
929 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 02:53:29 ID:???
オートマトンをキルモードで使用、にえらく反応してた奴らが居たが、
１話で使ったときは何モードだったのか。制圧？
930 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 02:54:43 ID:???
あれもキルモードじゃね？
新型の性能実験だろ
931 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 02:58:24 ID:???
Kill Modeに反応するってことは、カティさんあたりの認識では
通常は、探索モードで、攻撃された場合反撃モードとかの設定で使うっていうものなのかもね
932 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 03:02:42 ID:???
オートマトンくらいなら、なんかリアルで作れそうな
933 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 03:10:29 ID:???
>>932
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1044893.html

こんなのがあったのを思い出した
934 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 03:13:21 ID:???
催涙ガスとか人が居る場所にぶち巻くだけのモードもあるんかな
うーん凄く便利そうだ
935 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 03:14:17 ID:???
うーん……人が入って行けない所での被災者探索用ロボットを改造して武装を施し、
呼吸音や体温を検知したら連絡、じゃなく攻撃するようにすればいいのかな？
ただ、劇中での様な完全自立行動タイプはまだまだ難しそうな気もするけど……
936 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 03:32:09 ID:???
手に血の付かない人殺しでは痛みがわからんのだよ　ｂｙクワトロ・バジーナ
937 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 03:41:12 ID:???
いろいろ肝心なところを略、私は歯医者になりたい。
938 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 04:48:41 ID:???
ガンダム００初めて見たが意味不明だった
アロウズていうのはあれか？ティターンズか？
とりあえず俺が認識したのはこんな感じ

アロウズ＝ティターンズ
連邦軍＝連邦軍
マリナ＝リリーナ
↑の母国＝サンクキングダム（化予定）

こんな感じ
939 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 05:00:51 ID:???
たぶん、レスするスレまちがってる
940 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 05:04:25 ID:???
むしろ５話だけ見て理解したらそれはすごいことだと思う
941 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 05:06:16 ID:???
どう見ても釣りだろ
いきなりこんなところに書くのもおかしいし、
予備知識もなくいきなり30話だけ見て理解できる奴なんて普通はいない
942 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 05:08:26 ID:???
なんにせよ、ただの感想はスレちがいｗ
943 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 07:07:04 ID:???
>928
CBはテロリスト集団だぞ
944 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 10:15:07 ID:???
刹那が問題にしたのは、「戦闘員として」子供を育てているのかって話だろ
組織内で育った子供が組織のシンパになるのと、最初から兵士となるべく育てられるのかは大いに違う
945 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 10:46:57 ID:???
そういう意味ではトリニティはせっちゃん的に被害者なのか？
946 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 10:49:47 ID:???
>>944
戦闘員にならなくても、
戦争に巻き込まれるのは必至だよな
947 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 10:56:00 ID:???
まぁ、親がアレだと子供がアレだというのは
親が貧乏だと子供がろくな教育を受けられないのと一緒で、何ら問題はない
948 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 11:02:39 ID:???
>>946
拾われるor生まれたときから巻き込まれてるから仕方ない
兵士として育てられているのでなければ、生き方を選ぶのは子供自身だから問題ない
育て方が偏るのはどんな親でも一定のバイアスがかかるものだし仕方のないことだ

ちなみにCBの場合、参加は自由意思だろうな
フェルトやですぅもあの様子では親が強制してるわけじゃないだろう
機密保持（育てられた環境や親の仕事、所在）の誓約さえすれば参加しない生き方も出来たんじゃないか
949 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 11:06:01 ID:???
>>948
自由意志という名の強制
950 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 11:08:05 ID:???
>>948
14､5歳の自由意志と言っても微妙なところだが
キャラの平均年齢上げすぎるわけにもいかんから仕方ないのか……

CB離れて普通の生活ってのは実現可能なのかね？
バイオメトリクスやら身分証明やらはヴェーダの力借りてデータ改竄して
一般社会に潜り込ませてもらうってところだろうか？
951 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 11:08:51 ID:???
>>949
CBの理念に賛同も共感もできないのに強制でいやいや参加してる奴なんか使い物にならんだろ
むしろ裏切られる可能性があるから放逐した方がいい
952 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 11:09:49 ID:???
>>951
いったい、どこで生きていけるんだ？
そこで育って、そこに生活があって、
どこに行けというんだ？
953 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 11:12:13 ID:???
ＣＢ構成員ってのは外界と完全隔離した宇宙基地にでも住んでんのか
954 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 11:16:56 ID:???
>>952 いつまでCBの施設で育てるのかにもよるな。
大学に行かせるまで面倒みるならそのあとは一人でも暮らしていけるだろうし。
955 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 11:22:58 ID:???
>>952
だから自由意思といっても育った過程で考え方がCBよりになってるから離反者は少ないだろう
だがそれでもCBには賛同できないって例えばミレイナがイアンに言ったとしたら、
偽の身分と当面の生活資金を用意して縁を切る
くらいのことはしてくれるんじゃないか

ってかCB構成員はどこに居るんだろう
イアンはエクシア作りながら子作りもしていたわけで
トレミー組みたいな中核メンバーが集まる専用の施設・基地はありそうだが、そういう描写はないな
下部組織やシンパは世界各地に潜伏してるネットワークなんだろうか
イスラムテロ組織みたいな
956 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 11:43:23 ID:???
>>955
あんな組織だから、いろんな国から目をつけられる可能性が高い
ＣＢの情報とか、いろいろ尋問されるだろ
ＣＢと縁なんてそうそう切れない
ＣＢも分かっててやってんなら、相当ひどいよな
957 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 11:53:31 ID:???
>>956
ある程度の監視は付くな
だが機密保持についてCBはかなりNeed to Know原則が徹底しているようだから
最初から参加する意思のない子供にそれほど情報を与えるとも思えないが
958 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 11:57:22 ID:???
>>949
自分で選んだと言う意思を植え付けるのが重要だな
959 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 12:00:16 ID:???
>>957
普通に、どこで育ったか、何を教わったか
何人くらいの教師や親代わりがいたか、
それだけでも重要な情報なりえないか？

ＣＢが気に入らずに出て行ったなら、むしろ喜んで言うかもしれないし
ベストな情報提供者だな

（完全なアンチＣＢになるかどうかわからんが、
完全なアンチになってしまうと、情報が漏洩する危険性があって、
ＣＢもやすやすとアンチを放置することはできないのじゃ？
ＣＢから離すというのも考えにくい）
960 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 12:06:17 ID:???
>>959
今まで情報が漏洩してない所を見ると
相当管理が行届いていたんと思うな
961 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 12:08:42 ID:???
>>960
多分、影で口封じ
962 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 12:09:00 ID:???
＞CBを抜けた子供
本人には知らされずCBのダミー企業に就職させられて、そこでもエージェントの監視がつき、
もし情報を喋ろうとしたら拉致されてそのまま抹殺、みたいな人生になるんじゃ。
963 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 12:09:52 ID:???
>>962
ＣＢに入らざるを得ないｗｗ
964 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 12:19:20 ID:???
>>962
超人機関よりおっかなそうなんだが
965 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 12:22:34 ID:???
一期1話で武力介入するまではCBの存在自体知られてなかったんだから
それ以前に一般社会に出て、以降CBと接触しない本人も何も語らないとかなら
目をつけるきっかけもないんじゃないか
966 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 12:25:34 ID:???
>>965
考えに賛同できなくて出て行ったのにまったく情報が漏れてないんだろ？
百年以上も存在してて情報管理はすさまじい物があっただろうな
967 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 12:28:28 ID:???
>>960
スメラギなんか酒浸りで放置して大丈夫だったわけだからな
なんらかの予防措置なり監視はあったんだと思うが
968 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 12:32:01 ID:???
監視で、情報漏えいしそうになったときは、
即刻、口封じ＝殺す？
監視もそんなに張り込んでいたら、ばれやすいと思うがなｗ
まあ、殺すのが一番簡単で確実
969 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 12:32:56 ID:???
出来るなら記憶を消すと言う方法もあるかな？
970 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 12:34:03 ID:???
考えれば考える程悪の組織になっていくCB
971 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 12:34:10 ID:???
記憶は消えなくて、思い出せなくなるだけ、らしいからな
思い出させればいいだけ
972 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 12:36:04 ID:???
ＣＢって、人を集めるとき、
ＣＢの名を出さないまでも、なんらかの組織に入るかはいらないかを
聞かないといけないよね？
そのとき、断った人間などうなるんだろ？
まったく、未知で、その存在自体も知られてはならないとしたら、
断った奴は、殺さざるを得ない。
973 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 12:36:17 ID:???
>>971
超兵は記憶を書き換える事すらできるらしい
記憶を消す事ぐらいCBならできるんじゃね？
974 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 12:38:25 ID:???
あと、付け足すと
外部と接触する前に記憶を消してしまえば
CBの情報が漏れる事はないだろ
975 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 12:38:56 ID:???
>>973
すごい便利だなｗ
だったら、ＣＢに忠誠を使うように、
人間を洗脳すればいいんじゃない？
976 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 12:40:54 ID:???
>>975
>ＣＢに忠誠を使うように、
>人間を洗脳

最終的にリボンズがそれやったりしてな
977 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 12:41:05 ID:???
>>975
CBは自分達的には人道的をうたってるからなｗ
978 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 12:42:33 ID:???
各国の政治家を拉致して、洗脳
それを難解か繰り返し、ＣＢの犬でその国をのっとる
その国のトップを拉致、洗脳
で、ガンダムは必要なく、戦争終了
979 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 13:13:27 ID:???
トレミーに乗ってたりする現場クルーは
そういう綺麗事信じさせられてそうだがスポンサーレベルの御偉いさんとかは
いくらでも汚いことやってるって把握してたりとかな・・・
980 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 13:13:40 ID:???
まぁ、いずれにせよたいした問題じゃないよ
981 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 13:54:02 ID:???
電穂の外伝2買ってきたけど、ティエリアは874の進化型(人間型)でOK？
982 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 19:47:29 ID:???
>>966
WRによると、構成員の9割は自分がCBに属していることを知らないだろう、
って書かれてるから、フェルトやですぅが例外的存在なんじゃないのかな。

多分、子供には本当に何も悟らせないまま育ててるんじゃないのかな。
実はCBに所属（だけど、それを知ってるのは一部の理事だけ、教員には自覚がない）の
私立学校に通わせて、もしとっ捕まって馬鹿正直に自白しても
足のつかないようになっているとか。

そのなかで、CBの構成員になってほしいほどの才能が見出された場合、
実情を明かして組織に引き込む・・・とか。
まあ、想像というか妄想なんだけれどね。
983 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 19:48:33 ID:???
まぁ、SFの中の組織だしその程度の認識でいいんじゃないの
984 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 20:16:27 ID:???
人間の緩さや歪みを許容する組織、計画だとは思うけどね
でなきゃ機械と人造人間だけで構成したハズ
985 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 20:23:53 ID:???
ヴェーダ自体多少のイレギュラーは容認してるっぽいしな
986 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 20:24:44 ID:???
最終的な目的が分からんことにはそのへんは何ともな
987 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 20:41:43 ID:???
>>984
機械と人造人間だけで構成できなかった可能性もあるだろ
まあ、歪みが正すと言ってるのは刹那だけだしな
988 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 20:59:27 ID:???
>>981
まあそれで良いと思う。００Fの描写だとヴェーダにデータがあるから体があれば移れるらしいが
989 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 21:41:05 ID:???
破壊魔定光のポンコツやネコミミと言ったデータ生命に近いのかね？
990 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 21:44:55 ID:???
どーだろうな、ヴェーダ上で実行されることが出来るかどうかに依るんじゃねーの
991 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 23:44:18 ID:???
つまり874がティエリアにお姉ちゃんと呼びなさいと脅迫するシーンが期待出来るのですな。
992 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 23:47:00 ID:???
最終回に宇宙怪獣来襲
そして劇場版へ
993 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/04(火) 00:05:40 ID:???
>>950,960,970,980,990
次スレは？
994 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/04(火) 00:10:25 ID:???
立ててくるよ
995 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/04(火) 00:13:04 ID:???
次スレ
00の設定を考察するスレ #23
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1225725160/
996 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/04(火) 00:19:55 ID:???
>>995
乙です
997 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/04(火) 00:20:57 ID:???
>>995
んじゃあ梅
998 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/04(火) 01:13:59 ID:???
梅
999 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/04(火) 01:32:07 ID:???
竹
1000 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/04(火) 01:36:16 ID:???
1000なら次スレは荒れない
1001 ：１００１：
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