ガンダムSEEDパイロット強さ議論スレ15

S+：アスラン シン
S ：クルーゼ
S-：バルトフェルド レイ

A+：サトー
A-：ムウ オルガ シャニ クロト

B+：イザーク ディアッカ スウェン
B-：ハイネ モラシム

C+：スティング アウル ステラ
C-：ニコル アイシャ ルナマリア ヒルダ

D+：ミゲル ヘルベルト マーズ 馬場 ヨップ ミューディー シホ
D-：カガリ ゴウ イケヤ ニシザワ

E+：アサギ ジュリ マユラ トール
E-：ラクス サイ セレーネ ソル

−−−−−(超えられない最新鋭機のザクグフ複数機で、
AAより劣る永遠一隻落とせない壁)−−−−−

Z+：赤雑魚の皆さん

−−−−−(超えられない赤雑魚の壁)−−−−−

Z-：キラ

○前スレの流れ
1.キラ厨が論破されまくり
2.赤雑魚ソースを出されてファビョる
3.「またキラ厨かｗｗｗｗ」
4.キラが最上位の捏造ランク張って勝利宣言し逃亡
5.キラが最下位のランキングが完成
6.キラ厨が必死できらがA+のランキングを張り種を撒いてキラをS+に戻そうとする
7.赤雑魚ソースで結局フルボッコにされる
8.キラ厨が完全に発狂してキラがA+のランキングを1に張ったスレを立てて暴れだす←今ここ

赤雑魚にルージュという厨機体で勝てないキラが、ついにスレにおける永遠の最弱の地位を手に入れましたｗｗｗｗ

ガンダムSEEDパイロット強さ議論スレ14
http://mamono.2ch.ne/test/read.cgi/shar/1221991464/
>>テンプレ2-3に続く

○キラが永劫の最弱扱いになった理由
211 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2008/10/18(土) 00:55:38 ID:???
>>203
ルージュよりグフのが性能上じゃなかったっけ？
アレでもザク数機とグフ1機仕留めてんだから上出来だと思うが

218 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2008/10/18(土) 01:30:12 ID:???
>>211
そのグフを余裕でフルボッコに出来る最新鋭機サードに乗った劾を
ほぼ素組のプロトアストレイでナチュラルのド素人が乗っても不殺勝利できるAIを
プロトアストレイよりも性能が高くて、ザクよりも推力が高いストライクに載せたのがストライクルージュ

　((　(ヽ三/)　　　　　　　　(ヽ三/)　））
　　.　 (((i )　　　＿＿＿　　　( i)))
　　／ ／　　／_ノ 　ヽ､_＼　　 ヽ ＼
　 ( 　く　　 oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　 　>　）　で、キラさんはそのルージュの機体に乗っても
　　＼　｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼'　／　　赤雑魚風情にフルボッコ喰らったナチュラル以下の超雑魚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　 ヽ|　　　　　|r┬-|　　　　　|/　　公式映像でフルボッコ喰らったキラ厨ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　 　 ＼ 　　　|　|　 | 　 　 ／
　　　　　　　　　　|　|　 |


○御馬鹿なキラ厨に判りやすく説明

まず実力としては、種死キラ＞種キラ＞ラウ

ポイント
・種キラは埼玉ドラに散々な目に遭わされた
・二年間に及ぶニート生活から脱却した新生キラさんは、無印キラより遥かに強い　(by福田氏)
・シンはその超絶無敵の新生キラさんの波状ドラ攻撃を被弾することなく回避

以上のポイントを纏めると、
空間認識能力においてはシン＞キラと言わざるを得ないことがよくわかります、少なくとも無印キラよりは確実に上ですね


対デストロイ戦におけるキラとシンの実力を計ってみよう

ポイント

・デストロイは全方位ビームを無効化するIFもどきを搭載
・キラは三発のフルバースト、二発のバラエーナを発射するも当然の如く弾かれるw
・ロングレンジからの攻撃にほぼ終始ww
・シンは一発ライフルを撃ってみて、無効とわかるとすぐにサーベルに持ち替えた
・デストロイの苦手なクロスレンジに持ち込み、コクピットを斬り付ける

以上のポイントを纏めると
戦況における判断能力、俊敏性はシン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キラと言わざるを得ないことがよくわかります

○ルージュの盾について
948 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2008/10/19(日) 11:55:39 ID:???
キラが盾の角度をミスったから腕が持ってかれたんだな
そのあとすかさずもう片方の腕
で戦艦に戻る直前に両足
キラがミスったのは一回だけ
これで赤雑魚以下とはおかしいな

950 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2008/10/19(日) 12:09:06 ID:???
>>948
いや、片腕ぶっ壊されただけで立て続けに3回もミスるとか
その時点で赤雑魚以下だろ

ファーストのアムロとか顔吹き飛ばされても「まだだ！　たかがメインカメラをやられただけだ！！」だし
そもそもムウですら片腕吹っ飛ばされたストライク使っても
ノイマンすら避けられない陽電子砲の射線に割り込んでシールドで正確に受け止めてござる

いいか、一回ミスするくらいはまあAI込みなんだから駄目だけどあるかもしれない
だが、その直後に立て続けに三回も攻撃喰らってあっという間に達磨にされてるから
キラは腕の方も駄目野郎だって言われてるんだよ

951 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2008/10/19(日) 12:15:27 ID:???
そーいえば、初代のガンダムのパイロットは頭と片腕ぶっ飛ばされた状況下で
ラスボスの弱点に正確にトドメの一撃ぶち込んで勝利したんだっけか……

確かにそれ考慮すると、AI込みでもあっという間に達磨にされたキラの不手際さが目立つな
よく考えたら破壊されたのは片腕だけなんだし、そこからどうとでも建て直しは効く筈なのに
普通にもう片腕もあっさり持ってかれるし両足も持ってかれるし
あっという間に達磨になるとか、情けなすぎる

953 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2008/10/19(日) 12:34:49 ID:???
勝敗は別にして
ガトーも片腕が故障した機体でウラキと戦ったし
ウッソも片腕故障した機体であんまり大した敵じゃないが戦った。
ドモンも自身の腕がケガしてもコブラガンダムと戦った。
ルージュぐらいの立派な機体があるんだからもう少し頑張れよ。

○ルージュのAIについて
とりあえず、今日フレームアストレイズ確認してきた
1.ルカス曰く緑枠のOSは「支援A」
2.素人ナチュラル曰く、「擬似人格搭載の教育コンピュータベース」
3.緑枠に積まれてるOSはリードの見立てではキラの作ったアストレイ系OSではなく
　ヘリオポリスで作られてたナチュラル用OS(赤枠のガンダムOS?)の発展完成型
4.その“　O　S　デ　ー　タ　”は一部ルージュにも技術がフィードバックされてる
　つまり、AI自体は別に発展型でもなんでもない

おいおい、結局キラ厨の「ルージュに積まれてるのはロウが開発した発展型AI！！！１１！」ってのは妄想だったわけかよ？

どうやら学習型のルージュのAIと緑枠のAIは基本的に同じタイプのAIのようです

○緑枠とルージュのAIの差異について
814 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2008/10/18(土) 21:40:11 ID:???
>>799
同一のものというソースは俺は知らんが、ルージュのＡＩ＞グリーンのＡＩくらいなら

まず、こいつらのＡＩは『学習型』だ
つまり戦えば戦うほど強くなる訳だな
ちなみに、ハチと同系列だと言えばその馬鹿馬鹿しいまでの強さが分かると思う
ルージュのAIはヤキン・ドゥーエという最大級の戦闘、さらにそれから二年の歳月を経て、相当成長している事が推測される。
それに対し、グリーンのＡＩは戦闘経験ほぼなし、一回の戦闘中によるものだけだ

ここでハチの話に戻るが、ハチはこれらのＡＩのなかでもっとも古い型であるがその性能は群を抜いており、それはつまりＡＩの成長＞人の技術の成長という事になる。
したがって、戦闘経験豊富な分ルージュのAIが優秀だ。

以上

○ルージュの推力について
ルージュはエールストライカーによって空を飛べる
ザクはウィザード換装しても空を飛べない
つまり、ルージュの推力は明らかにザクを上回っている事が作中で証明されてるという事になります

前スレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1224061176/

○ちゃんと考えられてる、角度とか
411 ：通常の名無しさんの３倍 ：2008/10/18(土) 17:25:15 ID:wBSrjpZi
＞攻撃能力にはビームがあり、対ビームには達磨状態からでも陽電子砲すら防ぐ盾がある
はっきり言って有数の厨機だぞルージュは

オルトロスは防げないのに陽電子砲は防げるのか？
すごい設定だな。

419 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2008/10/18(土) 17:29:53 ID:???
>>411
あの盾の構造上、角度とかちゃんと考えられてれば防げる
あの盾は、フィールドでビームの微細な構成物質を散らす原理のコーティングで
散らせば散らすほど金属劣化するタイプって公式設定持ち、で劣化して耐え切れなくなったら防げない
ムウは達磨にされても、バレルロールノイマンにすら回避できないよう電子砲に追いついて、しっかりと角度考えて受け止めたが
キラさんは赤雑魚にボコられて錯乱したのか知らんが、オルトロスをＡＩすら補正できないくらい滅茶苦茶に
ビームとフィールドの干渉の角度考えずに突き出したので結果として腕ごと持っていかれただけの話

○テンプレ
・キラは未来永劫ランクZ-で固定
・キラに関する話題は対象外、反応したらキラ厨
・公式映像・漫画・小説と、設定に矛盾が発生する場合は、公式映像・漫画・小説を優先する
・ただし、後ほどスペエディ等で修正されている場面（たとえばストフリがフリーダムになっているような場面）は例外とする
・強さを語る上ではもっとも活躍した時の強さだけではなく
　いままでの戦果や劇中での活躍を総合的に判断して決める
・サンライズ自社製品の公式設定を、媒体に関わらず最高ソースとする
・その公式設定に順ずる設定である漫画、HP、各種媒体は、上記に反しない場合に限り有効とする、上記に反したら無効
・キラ厨糞コテ☆は脳内リセットを駆使してくるので各自対処(NGに入れるなど)


テンプレ終了

>>1
乙

>>7
・キラに関してはまず過去ログを見てから意見する
を追加しとけ

>>9
おK、次のテンプレにキチンと入れとく

キラの話題はもういいよ
一切禁止
アスランやシンより雑魚な奴のことでここまでしつこくスレを消費することはない

相変わらず最強厨必死だなぁ

何でシンがアスランと同じになってるんだろ？
アスランの方が上だろ

バルトフェルドってやっぱりランクが高いな。
あと、サトーが異常なランクだな。
まぁ、よく考えれば強いんだろうが。

>>12
まあまあ、あいつらの事はもう一つのスレに任せておこうぜ

>>15
もし、キラ厨が沸いて来たらどうする？
完全無視か？叩くか？
今までの流れを考えれば前者がいいよな。

S+：アスラン
S ：シン クルーゼ
S-：バルトフェルド

A+：レイ
A ：オルガ　シャニ　クロト
A-：ムウ　イザーク

B+：ディアッカ スウェン　ソル
B ：ハイネ
B-：サトー

C+：スティング アウル ステラ
C ：モラシム　ニコル　ルナマリア
C-：アイシャ ヒルダ　ミゲル　シホ

D+：ヘルベルト マーズ 馬場 ミューディー
D ：ヨップ　カガリ
D-：ゴウ イケヤ ニシザワ

>>16
沸いてきたら叩けばいいと思うよ
前のスレに至るまでキラ厨ってマジアホだものｗｗｗ

3分ごとに必死だなぁ

向こうのスレでは俺らが反論できなくて逃げ出したとかほざいているが、
知ったこっちゃねーよ。わざわざスレ建てしてまで俺らは住み分けて
いるのだから、それすら理解せず凸してくるカスキラ虫は、
フルボッコして追い出せ

こっちに来る＝自分たちだけじゃ議論も出来ないって証明だからな
汚物も含めて嘲笑ってやればいいだけだ

ｷﾗ厨釣ろうと必死だなぁ

とりあえずムウとネオは分けた方がいいと思う

3ODIHYU9（キーボード順番に押さえてねここの人達

さっきから構って心全開の馬鹿なage厨は放っておくとしてだ、


>>23
わけるとしたらネオはムウより上か下かどっちなんだろう。

>>25
俺的には下だと思うぞ。
なんかネオの時は常に余裕って感じだったが実際たいしたことなかったし。

雲を利用した戦術とかは中々のものだったな

向こうのスレ必死に埋めてる奴がいるが、まさか埋めた後に
こっちに来たりせんだろーな・・・・・・・
いや、無いよね。アンチ（アイツらの脳内の）の意見が無い
新しい自分らのスレ建てる為の行動だよね？

なんつーか・・・ネオの時は指揮系統も優秀だったんだよな。
まぁ、元々､ムウはそれぐらいできる人物だったんだろうが・・・新鮮に感じたわ。
あと、ネオ専用機のウィンダムって性能的にはどれくらい向上してるんだろうか？
やっぱり、赤と言う事で3倍か？ｗｗ

ウィンダム自体は向上してない
ジェットストライカーのリミッターをはずしてるだけ、つまりウィンダムは元々アレくらいの性能がある

ウィンダムってけっこう性能はいいんだな。
ザフトメンバーにボコボコ落とされてるからてっきりしょぼいのかと思ってた。
よく考えればダガーの発展型なんだよな。

OSと使ってるパイロットが、ちょっと……

何気にVPS装甲だしな
ぶっちゃけそこらのガンダムなんかよりもよっぽど高性能だよウィンダムは

うめ

とりあえずあの荒らしお前らなんとかしろ
じゃないとこのスレ埋めるぞ

>>33
一応は設定ではVPS装甲っぽいけどたしかミネルバやザクファントムとかのミサイル系の武器で撃墜されたりするシーンってあったような・・・。
しかも、VPS装甲ってザフトがPS装甲を参考に造ったんじゃなかったっけ？
しかも生産コストが異常に掛かる気がするんだが・・・。

二次媒体だからあまりアテにならないが、
ウィンダムがVPS装甲という扱いをされているゲームはどこにも無いな。



そもそも>>36が仰る通り、VPS装甲はザフトの技術だし、本編映像で
ミサイルで落とされてるなら設定がそうでもVPSじゃないってことだ。

ムウの戦績
・メビゼロでジン５機を撃墜（エンデュミオンの鷹の功績）
・メビゼロで初代４Ｇ相手に善戦する。
・スカグラで痔＆バスターと相討ち有り。
・Ｌストライクでゲイツラウに苦戦（これは機体の相性だと思われる。）
・ストライクで帝王ラウ相手に完敗する。



何か無印時代のムウって機体性能や状況に恵まれてない気がする。
（それでも最後まで戦い抜いたからこそ、強いのだろうけど。）

後にVPS装甲はルージュが原点である事が設定され
オーブから前大戦時に逃亡した技術者がザフトに齎したとされた事は意外と知られていない事実である

>>39
マジで！？無理にとは言わないから出来ればソースキボン。
それなら何らかの理由でオーブから連合に情報が漏れたっていう
説もありだな。でもＤＶＤで確認したら確かにウィンダムが
ミサイルで撃墜されているんだよね・・・・

>>38
というか強い機体に乗ると突然弱くなるよな皆(アスラン以外)
シン然りキラ然り

>>39
たしかwikiにそんな情報があったような・・・。
つか、wikiって信用あるよね？

>>42
wikiには信用なんて欠片もねーが
確かPGルージュのインストにそんな事が書かれてなかったっけか？
カガリの駄目腕見たAIが「こりゃせめて防御力上げないとヤバイ！　リアルにこいつ死ぬ」って判断して
勝手に電圧上げたから赤に色が変化して、それがVPSの走りになったって

そうかな？運命シンはヘブンズベースやダイダロスで破竹の勢いで
活躍してたし、ネオも不知火乗った途端にドラを使って大活躍だよ。
ああ、でも両者共強敵な名有り相手にはあんまり活躍してないのか。
（シンはアスランにフルボッコ。ネオはそもそも
不知火で強敵相手に戦った経験は無いな。）

凸もザクからセイバーに乗ってからはヘタレ続きだったけど

>>41
キラさんはルージュに乗っても“　パ　ネ　”　ェ　弱さだったろーが！！

>>46
ストライクをはるかに超えるスペックのルージュ相手じゃあ、ちょっと……

>>46
キラの名を上げるなｗｗ
アスランはたしかにセイバーに乗ってからはいまいちだったがオーブに対してとかは仕方がないだろう。
迷いもすごくあったんだろうし・・・。

キラさん「アスラン…　むらサメのコクピット潰してたよね」

>>43
ルージュのAIは自分で変更とかしない
パワーエクステンダーを搭載してエネルギーが増えてるから
装甲にかける電圧を上げたら防御力が増えてピンクに色がかわった
AIがしたんじゃなくてエリカがしたこと

>>50
いや、それがエリカじゃなくてルージュのAIがやった事なんだとよ

クルーゼのランク高すぎだろ
いったいなにをしたんだ？

>>51
カガリがルージュに乗ることが決まったのは宇宙に上がってから
宇宙に上がる前にルージュはピンク色になってる
だからカガリが乗るからAIがPS装甲の色をしたってことはない

>>51
パワーエクステンダーを使用したからルージュのPSは起動色が赤色になったって書かれてる。
AIが勝手にカガリの技量じゃ死ぬからって赤色にしたって書かれてない。

>>54
＞パワーエクステンダーを使用したからルージュのPSは起動色が赤色になったって書かれてる。
それだと、パワーエクステンダー使ってるスウェンの再生産ストライクも赤色になるんだが

>>52
クルーゼは妥当だと思うぜ。
俺は。
まぁ、高すぎの気もしないではないが・・・。
一応クルーゼの本編以外の活躍は俺の知る範囲では・・・。
世界樹攻防戦でＭＳに搭乗してＭＡを37機、戦艦を6隻撃破しネビュラ勲章を貰う。
グリマルディ戦線ではジンハイニューバの量産型1号機に搭乗して地球軍第三艦隊を壊滅させるなどの活躍などなど。
これを低性能の機体でやってのけてるからすごいんじゃないの？

そもそも名前がストライク「ルージュ（紅）」なんだぜ
名前通りの色なだけだろ

>>55
電撃データコレクションやPGルージュのインストにそう書かれてる
つかノワールは電圧調整に手を加えて色を簡単に変更できるVPS装甲
再製造機のストライクもパワーエクステンダーを搭載してるが、こっちも電圧を変えて色が黒めのトリコ

ムウとイザークのランク差についてだが、ムウは種オーブ戦でオルガと戦闘
したが倒すことは出来なかった
一方イザークは同じ強化人間のシャニとクロトを倒してる
さらにお互いの機体はストライクとデュエルで性能差もあまりない
普通に考えればイザークの方が上にならないか？
まあイザークの場合、ディアッカの援護もあったからかもしれないが、
それでも同ランクにはなるんじゃない？

判断能力はキラよりシンが勝ってるが技術はキラの方が上
アスランは強さが安定しないが最強を名乗れるほどの実力あり

>>59
>>17ではそうなってるよ

赤雑魚ってＺ＋か？単体ならＥ＋ぐらいじゃねーの？

ＶＬを使えないキラが技術力あるとかw

キラーシンちゃんーどっちもー雑魚だよーキラはラークスーシンちゃんはーレーイのー

犬だよーわんわん

技術って大雑把すぎ

キラ1号機は強かったんだ
２、３号機はダメだ

>>56
だが雑魚キラに負けたんだから2ランクくらいしたで

キラー友達をーお姉ちゃんが泣いてるからてーフルボォーコしちゃったーよーとてぇもー冷ー酷ー
シンちゃぁん年ー上のー彼女をフルーボォコーしよーうとしちゃったよーそしーて元上司にー助けらーれフルボォコーされーちゃったーださださキラくん
ださださシンちゃん
どっちもどっちもださださだぁ

>>67
種キラは結構強かったけど、ニートしたから種死では弱かった
だから種と種死は分けた方がいい

>>56
でも種のムウとかと戦ってるシーン見てもそこまで上だとは思えないんだが
あと虎はレイぐらいでいいと思う

>>62
……やつらは、一応当時としても最新鋭機だったザクとグフを使っていたんだぞ？
しかも五機がかり

>>69
ニートしてたからじゃない
あのキラは二人目だから、そもそも実戦自体潜り抜けていなかったんだよッ！！！

>>69
種死では種よりはるかに強くなってるらしい

誰でもいいから機体性能のランク付けをしてくれないか？
パイロットだけじゃあ機体性能の補正とかあるから分からん。
キラとかキラとかキラとかｗｗｗ

ランク付けに関してはゾノやらグーンやらザウートやらバクゥやらディンやらの場所によってのアドバンテージの差が激しいものは省いて考えてくれ。
出来れば宇宙・地上と両方使える機体のみで。
ジンとかザクとかは単独飛行できないからその点も踏まえてのランク付けを。
ザムザザーとかゲルズゲーとかのＭＡのランクは任意でおｋ。
Ｓ+〜Ｄ-くらいの間で頼む。
誰か機体に詳しい方お願いします。

>>73
テンプレ見ろ

>>69
監督曰く「キラははらくくってる」らしい
ソースはダムAのインタ　つ　ttp://up3.viploader.net/pic/src/viploader819894.jpg

>>76
最弱がつくったものじゃないか
上と下の画像は関連性なさ過ぎだな

十分あるだろ
腹くくってシンにフルボッコにされてるんだからキラの雑魚さがよくわかる

何について腹括ったか書かれてないな　我が道か（笑）
関連性があるようにどうでもいい画像を＋して印象操作するのは最弱さんいつもの手じゃないか

>>64
>>68
ちっとも釣れなくて残念だねカスキラ虫ｗ

最弱がそんなつもりはないというなら、記事の

ラクスは最初は、キラが腹〜しまったと。で

の続きがアップするべきだな

>>74

S+:和田、隠者
S-:運命、伝説、暁
A+:帝王
A-:自由、正義
B+:衝撃、セイバー
B-:常夏３機､PP強奪３機
C+:ルージュ、ドム
C-:グフ、ザク、ウィンダム
D+:連合初期５Ｇ
D-:ダガーＬ、ゲイツＲ
E+:ストライクダガー、ゲイツ
E-:シグー、ジン



かなり主観が入っていると思われるが、個人的にはこんな感じ。

>>82
サンクス。
なるほどな。
これで今後の参考になるな。

>>82
1.M1はどこ？
2.常夏三機は(役立たずキラが乗ってるとはいえ)自由と、それに正義押してるけど？
3.PP強奪３機ってスペック上は衝撃とセイバーと同等機体じゃなかったか？
4.シグーとジンが同じって事はありえないだろ
5.ジンハイマニューバ(2型含む)はどこさ？

>>82
そういえばムラサメも見あたらんな。
デストロイとかも。
できればMAも入れてほしいものだ。

>>84
２、二期の時は押してなんていない
自由一機の時は別だが

改訂版


S+:和田、隠者
S:運命、伝説、暁
S-:帝王、デストロイ
A+:自由、正義
A-:ザムザザー、ゲルズゲー
B+:常夏３機、セカンドシリーズ５機
B-:ルージュ、ドム 、ユークリッド
C+:グフ、ザク、ウィンダム
C-:連合初期５Ｇ、ムラサメ
D+:ダガーＬ、ゲイツＲ、
D-:ストライクダガー、ゲイツ、Ｍ１、ジンハイマニューバ２
E+:シグー
E-:ジン、メビウスゼロ、スカイグラスパー
F:メビウス


※：衝撃、セイバーを指摘通りに修正。
※：シグーはジンのワンランク上に移動。
※：ジンハイ２は当時の主流量産機がゲイツＲなのでその一つ下だと予想
（これはあんまり自信無いな・・・・）
※：ムラサメは単独飛行が可能な事を考えると
ダガーＬやゲイツＲより一つ上だと思った。
※：スカグラは単純にムウの腕が良かったという事にしてください。
※：蟹はほぼ機体頼みの初期シンを種割れ前とは言え押してたので
セカンドシリーズよりやや上だと予想。


これで駄目だったら皆さんで修正願います。
私にはもう無理っぽい。

同じ核エンジンを搭載しているＭＳがランクで分かれているっていう点以外は納得☆

なんというか突っ込み所が多いランキングだな

帝王って天帝のことか？ｗｗ

>>89
突っ込みどころ多いなら突っ込んでくれ。


>>90
・・・・ちょっと吊って来ます・・・

そもそもデストロイを入れる理由がわからん
あと天帝は自由、正義と同ランクでいい気がする

デストロイも一応ＭＳなワケだし、理由が分からんワケではないと思うけどなー☆

>>91
ゲイツRはゲイツのマイナーチェンジした機体でそんなに差はない
ウィンダムは初期GAT5機のストライクと同性能
ゲイツもストライクとほぼ同性能
ルージュはザクより弱い
2ndシリーズ5機は得意地形、得意距離だと自由より上になるからそこまで下じゃない

＞ルージュはザクより弱い
実に興味深い☆

ＡＩ付きならルージュはザクより上だろ。

>>95
ラジ種死で進藤がゲストに来た42回か43回の時に
スタッフに聞いたけどルージュはザクより弱いって進藤が発言してる

単独飛行できる分だけルージュのが性能はいいんじゃない？

単独飛行できるからとか言い出したらディン＞ザクになるぞ

>>99
だからディンは大気圏でしか使用できないからランク外なんだよ。

>>97
なら、今までの【ルージュ＞ザク＆グフ】議論は根底から覆されたコトになるな、めでたしめでたし☆

スイスも大気圏内でしか使用できないがランク入りしてるけどな
コスモグラスパーは宇宙専用だが大気圏内では別だし

>>101
また荒れてしまうよ。。

>>103
汚物に触れるな。馬鹿が何と言ったところで
「超AIを積んだルージュに乗ったキラが
２５機も使って戦艦１隻落とせない
赤雑魚集団にフルボッコにされた雑魚助」
これは覆らんよ。

>>104
おｋ。
基本的にはスルーする。。

まあ、そもそもキラ擁護派の汚物野郎が、
キラ最弱で確定しているこのスレに凸する事自体、アホな話なんだがな。

ルージュのAIが超AIってどういうこと？

>>103
真実をハッキリさせるためには荒れるようなコトでもやらねばいけないコトもあるさ。
そもそもルージュに搭載されたＡＩがいくら超ＡＩでもキラの補助は出来なかった、という見方もある。
それにエターナルを守るために身を挺して前に出るまでは１撃も攻撃を受けていない。
ブルボッコっていうには聊か乱暴のような気がする、っていうか乱暴そのもの☆

まあ、テンプレも理解できずに必死に凸してる馬鹿はほっとくとしてだ。


>>107
過去ログ読みなさい。俺にはちと説明できない。
他力本願で申し訳ないが、誰か説明してくれる？

ttp://blog-imgs-26.fc2.com/g/t/o/gtoys/hobbyshow2008makuhari30.jpg
シンちゃん（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ

>>107
PGルージュのインストにオーブが独自開発した操縦支援AIシステムで
戦闘に不慣れなパイロットをサポートすることが可能になる
ジャンク屋が所有していた擬似人格コンピュータのデータが使用
まぁ8のデータを使って製作した操縦支援AI
ルージュのAIとは別に作られたグリーンのAIは戦闘支援AIで
教育型擬似人格コンピュータがベース

>>110
これが本物のフルボッコというものか（・ω・）ｶﾜｲｿｽ

>>110
コレ見るとスパロボＺでシンが言った
「俺、皆に出会わなかったら本当に酷い目にあってたと思う」
がしみじみ感じられるな

というか連合のゲテモノＭＡズは一番補正を考えづらいと思うが。
初登場とその後の活躍度合いが違いすぎる。

たしかに初登場ではすごく強力なＭＡに見えたけど後半はほとんどやられ役だったからな。
まぁ、陽電子リフレクターは最後までミネルバを苦しめたわけだが。

ヘブンズベースでデストロイが複数出た時、マジかよ！？とか思ったが、
その後の雑魚っぷりにポカーン(゜д゜)
ダイダロス戦で全然興奮しなくなったからね。

>>116
キラが戦ったから強く見えたんだろ
初めから判断力のある奴が戦ってればすぐ終わってる

まぁ、話の序盤だけだったな。
シンやレイが出てくるまでは圧倒してたし。

ルナマリアでさえ簡単にデストロイ倒すしな
キラってマジ弱い

自由に頼りまくりなんだからしょうがないよ…ｗｗｗｗｗｗ

ステラ=連合兵か

>>121
つか、あの手の兵器って誰が乗っても殆どいっしょじゃね？って気がする。
俺が敬愛するロボットマンガのセリフを引用すれば
「馬鹿が、あれだけ撃てば誰でも当たるんだ」って感じ

>>122
いや、あれはエクステンデッド以外動かせないから

>>123
多分、コーディネーターなら動かせると思うぞ。

>>124
そりゃそうだろうな

>>111
それキラ厨の妄想だったよ
ルージュのAIと緑枠のAIは同じ「支援AI」で、違いは緑枠の“　O　S　”が赤枠の発展型のナチュラル用の発展型ガンダムOSで
ルージュのが赤枠のOSのデータを成果として組み込んだガンダムOS

ちなみにどっちのハードも
教育コンピュータペースの擬似人格搭載AIだって事には変わらん

>>126
おいおい、じゃあキラ厨は
本編ではAIじゃなくてOSのことを言ってるのにそれを意図的に嘘をついてAIって事にしてたわけか？
マジかよ……

グリーンとルージュのAIが同じか不明
ただPGルージュのインストだとルージュは操縦支援AI
フレームアストレイズだとグリーンは戦闘支援AIとなってる

>>128
それ森をビームライフルで焼き尽くす素人ナチュラルがその場のノリで言ってるだけの言葉だからホントかどうか怪しいぜ？＜戦闘支援AI
そもそも、それを見ていた歴戦の玄人のコーディエースは「支援AI」としか言ってないわけで

>>128
おなじだよ
どっちも量子コンピュータ製で擬似人格搭載の教育コンピュータベースAIだもの

>>5でハチと同系列って書いてるがハチは量子通信コンピュータじゃないから同系列ではない

>>5の突っ込みどころとしては
トロヤ曰く、戦闘支援AIで教育型擬似人格コンピュータベース
緑枠に積まれてるのはヘリポで開発されていたOSでキラの作ったナチュOSではない
ヘリポ製OSの開発にはカトウ教授を中心に開発されていたものでキラに手伝わせている。
完成させたのはロウ。
プロトアストレイに搭載していたOSは機体構造を連合に合わせたために
ヘリポ製OSではなく、連合製OSに改良を加えたもの

>>131
……量子通信コンピュータ？

>>132
いや、だからそれがヘリポ製OSなんだけど……＜連合製OSに改良を加えたもの
そもそもオーブのナチュラル用OSはヘリポ製作じゃなくて、それ以前に本土の方で作られてたもの
で、それはヘリオポリスでは開発されてない

ヘリオポリスで開発されてたOSはオーブのカトウ教授
(キラの恩師で連合のガンダムOSを作って、平行してオーブのプロトアストレイのナチュラル用OS作ってた人物)の
手による物で、これの最新暫定版がヘリオポリス崩壊時に赤枠にインストールされてた

>>133
つまりカトウ教授は連合でガンダムOS作りながら
同時に裏ではオーブのデータ使って自分が作ったガンダムOSをナチュラル用に改良してプロトアストレイ用に調整してた
って事か？　プロトアストレイ用のOSデータは連合のOSにフィードバックさせてなかったみたいだけど
その理由はカトウ教授がやっぱ元々オーブの人だったからなのかな

元々連合がナチュ用OSをジンのOSをベースに開発してたが全然進まず
魔乳が苦肉の策で潜在コーディがいるだろうオーブに協力を要請
一時はウズミがこの話を断固拒否するがサハクがOS開発協力をする。
計画はウズミの影響の少ないヘリポのモルゲン支社に移され
OS開発はオーブの機械工学の第一人者であるカトウ教授を中心に進められる。

カトウ教授は連合から手に入れた各種データを使える立場に居たが
ヘリポのオーブ製のOSはなかなか成果が上がらず
連合製OSはナチュラルの操縦を可能にするには程遠いものだった
どっちか言えばオーブ製のほうがマシだったが
機体の基本構造を連合に合わせたためにOSも基本的には連合製のものを使用
その上でいくつかの改良を加えた

地上で作ってたのはカトウ教授がノータッチの頃の連合製OS
ヘリポでオーブ製のナチュOSを作るも成果上がらずで結局は連合製OSを弄ったってのが正解
上がMGストライクのインストで下が外伝小説

8：量子コンピューターではないのは確かだが不明
ルージュやグリーン：量子コンピューター

>>135
その場合、上のインストはともかくとして
下の公式小説の中身は「ヘリポの」オーブOSとは確定されてなくねェ？

>>137
オーブがOS作ったのはヘリポ
ヘリポでOS開発する前に地上でオーブ製のOSを作っていたって記述なり設定があるなら別だが

>>138
？　だから下には「ヘリポでオーブが自国オリジナルのOS開発してた」って言う設定自体が無くない？
そもそもヘリオポリスでMS開発する前からオーブはOS作ってたというソースしかないわけで

＞そもそもヘリオポリスでMS開発する前からオーブはOS作ってたというソースしかないわけで
このソースって何に書かれてるんだ？

>>139
ヘリオポリスでのOS開発は、オーブの機械工学の第一人者カトウ教授を中心に進められていた。
教授は連合から手に入れた各種データを使える立場にいたが成果は上がらず。
連合が作り上げたOSはナチュの操作を可能とするには程遠い。
どちらか言えば私たちの方がマシ。
機体の基本構造を連合に合わせたため、OSは連合製のものを改良して使用。

連合のデータを使えるカトウ教授がヘリポでオーブOSの開発を進めるが成果あがらず
でも連合製OSよりマシだけど機体に合わせて連合製OSを弄ったのものを搭載ってことだろ

ぽーにょぽーにょぽにょ　　さかなの子　　崖の上にやってきたー
　　　　　∧∧　　　　　　　 〃　 ∧∧　　〃　　　　　　∧∧
　　　　 (・¢・)　　　　　　　　＼(・¢・)／　　　　　　　(・¢・)
　　　 m |　　| m　　　　　　　　　|　　|　　　　　　　　＜|　　|＞
　　　　　∪∪　　　　　　　　　　 ∪∪　　　　　　　　 ))∪∪


ぽーにょぽーにょぽにょ　　おんなのこ　　まんまるおなかの　げんきなこー
　　　　　∧∧　　　　　　　 〃　 ∧∧　　〃　　　　　　∧∧　　　　　　 ∧∧
　　　　 (・¢・)　　　　　　　　＼(・¢・)／　　　　　　　(・¢・)　　　　　 (・¢・)
　　　 m |　　| m　　　　　　　　　|　　|　　　　　　　　＜|　　|＞　　　　＜|　　|＞
　　　　　∪∪　　　　　　　　　　 ∪∪　　　　　　　　 ))∪∪　　　　　　 '∪∪

キラは量産期に乗りたがらない臆病者。ワンオフ機という安全で高性能な機体ばっか乗ってれば
そりゃあ誰だって上手くなるでしょ。
そこいくとアスランは、危機な状況だと躊躇せずにザクに飛び乗ってカガリを守ったり、
掘削作業＆戦闘で活躍している。
ヤキンの生き残りの力はシンの舌を巻かせたほどだ。

フリーダムを失ったキラって、ジャイアンからおもちゃ取り上げられて、落ち込んで泣いて
お母さんに飛びつく（ラクスにエーンエーンと泣きつく）ヘタレぶり。
今日日フリーダムなんか無くても、ムラサメなど、いくらでも搭乗する機体は存在したはずである。
アスランに葉っぱかけられて、やっと重い腰を上げてルージュに乗った程度。
そのルージュに乗ったってのは、すでにストフリの存在を察知してたのでしょう。

忘れてはならないのが、ルナは赤なのに雑魚だという事だ。
赤なのに弱いルナ。

ルナは弱くはないよ
同じ機体で戦えばスティング達より強いと思う

ガナーザクでガイアと普通にやりあってたんだ
ルナマリアが三馬鹿より弱いわけない

同じ機体というかインパルスに乗れば新しい敵以外は倒せそうだな

ルナは印象が悪いんだろうね

たぶん挙げた戦果ならイザーク以上

ルナマリア＞＞＞＞＞＞＞アホオカッパ＞アホディアッカ

＞SwDJ
とりあえず漢字を正しく使え、話はそれからだ。

間違えた
×漢字
○日本語も

赤雑魚の方々といいあの状態のミネルバをあんな大軍で攻めて落とせないオーブ軍の皆さんといい、訓練で寝てたんだろうか

雑魚は連合もザフトもオーブも一緒です
雑魚はなにやっても雑魚

>>144
お前の言ってることが微妙に違ってるから指摘してやるよ。
ムラサメにはキラは乗れない。
立場上とかの問題でな。
オーブ本国にオーブ軍を無事に届けるのがAAの役目だったんだぞ？
そんな機体をわざわざ戦場に持ち込めるか？
アスランに葉っぱ掛けられきゃ決心つかなかったのもAAを守るという役目があったからだ。
まぁ、結局はほったらかしにしてエターナル助けに行ったけどさ。

まあ、連合の雑魚は綺麗な雑魚で片手間に相手しても地球復興が可能なくらいに最強なんですけどねｗｗｗ

>>143-145
何を今更ｗｗｗｗｗ

おいおいおい
キラさんはザフトに当代最強を認められて
白服VIP待遇だぞ
ちなみにアスランとシンは赤

どーせコネ入りだろｗ

妄想乙！

自由や和田がなければ緑服だったな

ザフトの白服っていっても正直そんなにすげぇってイメージはなくなったわ。
もう、雑魚白も多いからｗｗ
主なのを言えばキラにフルボッコされたメタボ艦長とかなｗｗ

>>158
いくら階級が高くても
的確な指示や人間を動かせなきゃ
なんの意味もない。
ただのお飾りだよ。

プラントの議長であろうラクスも所詮お飾りだろうしな

クーデターで国の支配者になったテロリストが側近を要職につけたら、果たしてそれで側近の有能さが証明されたことになるのだろうか

僕はニートじゃない！家事手伝いだ！

ルナを馬鹿にしない方がいい
キラがあれだけ苦戦したデストロイを軽く一蹴してるんだぜ
もしかしたらキラより強いかもしれない
ルナ以上に余裕でデストロイを破壊したシンとレイは言わずもがな

>>167
さすがにそれは過大評価のし過ぎだな。
ルナはババとかにも大破させられてるしシンにも助けてもらうことも多かった。
ただ、エクステンデットの連中とは同等かそれ以上かな。

キラさんが白服VIP待遇の事実から目をそらしてはならない

アカデミーも仕官学校も出ていない
同じ釜のメシを食ったわけでもない
そんなポッと出の奴に部下が付いてくるとは思えないな
それどころかそんな奴を抜擢したラクスにも非難の目が向けられるだろう
まず反逆するのはシンだろうな

>>168
「後半」で「成長」しただけだろ、ルナたちは
キラさん？　最後の段階で赤雑魚相手にルージュ使ってフルボッコッスよ？
どんだけｗｗｗ

>>168
＞ルナはババとかにも大破させられてるし
それは「前半」
＞エクステンデットの連中とは同等かそれ以上
それは「後半」

つまり「前半」から「後半」までの間に
自由をあっさり超える「成長」をしたという事になるな

人の上に立つのってそんな簡単なことじゃない。
クセ揃いとは言えたった数人の部隊でもシロー大変そうだっただろ？
ましてや大部隊を指揮するなら尚更さ。
自分の判断ミスや指示ミスで多くの部下が死ぬかもしれない。
あんなナヨナヨした奴じゃあ無理。
誰もついては来ないよ。
バニングみたいにギブス砕いて部下を助けに行く位の根性もなさそうだしな。

キラ「敵の数が多い…ここは僕に任せて、フリーダムなら無駄な犠牲は出させない」
緑服A「分かりました…キラ様、お気を付けて」


キラ出撃後


緑服A「…プッ！『ここは僕に任せて』だってよ！まともな指揮のやり方がわからないから一人で力押ししてるだけだろｗ」
緑服B「ギャハハハ！白服様に向かって失礼だなお前ｗま、こっちは黙って待ってるだけで天下無敵のヤマト隊の隊員って事で美味しい思いが出来るんだ、せいぜい頑張ってもらおうじゃないかｗ」

ﾜﾛﾀww
ホントにそうなりそう

キミ達はシンがキラと泣いて握手して喜んでたのを忘れたのかね？

>>176
シンが納得したからと言って
他の奴らが納得するとは限らないし
アイツの指揮能力とシンとの和解はなんの関係もない。

D

http://ranobe.com/up/src/up312303.jpg

キミ達はキラ様が最高のコーディネーターであることを忘れてないかね？
速MSを操縦できたように、速指揮をとれるようになれる

意味が分かりません。
またお得意の妄想かな？

そんなことよりﾃﾞｽﾃｨﾆｰと赤いのとｽﾄﾌﾘの頭胴体手足等の各部分ごとの性能ランキングウピ！

732 名前： 自由な翼 [sage] 投稿日： 2008/10/22(水) 22:01:17 ID:zPpZcexB
◆1a1qtS8Y1Iさん
名前の欄にfusianasanって入力して
本文に悪質なレスのアンカーを書き込むと消す事が出来ますよ＾＾
あまりに酷い悪質なレス書かれてるのが可哀想なので、便利な機能
教えておきますね。

734 名前： ◆F3UUG0A5rA [sage] 投稿日： 2008/10/23(木) 07:51:27 ID:achviZpP
>>725

735 名前： ntt1-ppp449.east.sannet.ne.jp [sage] 投稿日： 2008/10/23(木) 07:52:02 ID:achviZpP
>>725

736 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/10/23(木) 07:52:37 ID:achviZpP
>>725

737 名前： ◆1a1qtS8Y1I [sage] 投稿日： 2008/10/23(木) 07:54:47 ID:achviZpP
俺には上手く扱えない機能のようだ。Ｔ▽Ｔ；★

738 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/10/23(木) 12:43:47 ID:Rr6QLmVk
735 ：ntt1-ppp449.east.sannet.ne.jp：2008/10/23(木) 07:52:02 ID:achviZpP
>>725
汚物のIP釣れたw

☆のIPつれちゃったｗｗｗｗｗ

☆を擁護するつもりは無いけど、こういうことする奴は流石に引くわ

こういうのは引っかかる方も悪いと思う
普通、入力するか？

>>185
まぁそりゃその通りではあるんだが、それでもねぇ。

まぁ、安易に入力した俺のミスだよ☆；

ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でも、ＩＰが晒されて何かデメリットでもあるのかぃ？あんまり詳しくないんだ＾＾；

>>185
いまどき引っかかるか？ってレベルだね
汚物自身の釣り並に程度が低いが

いや今どきひっかからないだろ普通、釣った側もひっかかると思ってやったんじゃないと思うぞ

BAKAすぐるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いくらSランクといえども、その日の精神バランスや体調次第でAランクよりも能力で劣ることだってある。
もしBランクが絶好調のときにSランクが調子が悪ければ、BランクがSランクに勝ってしまう可能性だってあるんだよ。

オマエらもハンターハンターで勉強したろ？

これを踏まえた上でもう一度ランキングを作成しろ。

ただでさえここはキラ厨、キラアンチがお互いに議論する気なしでランク作れないのに
そんなことしたらよけいランク作れねーよｗ

>>193
で、だから何？
負けた事実は変わらないし、戦うからには最高の力を出せるように日頃から自分を調整する事も大切な事だぜ。

>>195
日本語読めないの？
それとも理解力ないだけ？

>>196
お前は今の現行ランクのどの部分がおかしいと思ってるわけ？
言ってることが大雑把すぎ

>>194
それを防ぐ手段の一環として、キラ最弱のテンプレを作成したのに、
また我慢できずにカスキラ虫が凸し始めているみたいだな。

>>196
俺はお前の自己中振りと低脳振りが理解できない

>>197
構うな。どうせまたカスキラ虫がファビョっているだけだろ。
キラ最弱は確定事項なんだから流せ。こんな
馬鹿にレスを恵んでやるだけ無駄だ。

ハッキングの基本は、相手のIPを入手する事から始まります。
ダイアルアップの場合、ホスト（IP）とは経由しているプロバイダーのサーバーの事です。
常時接続のADSLの場合、ホスト（IP）とは、自分のパソコンに割り当てられた識別番号の事です。

自分のIPがバレると、ハッカーの攻撃対象になってしまいます。
ハッカーは、IPからポートスキャンを行って、パソコンへの侵入口を探し出します。
言うまでもなくパソコンに侵入されると、様々な個人情報を盗まれてしまいます。
また、出回っているハッキングツールの中には、特定のIPに対して攻撃を加えて、パソコンを壊してしまうようなものもあります。
さらに、プロバイダーの会員情報を入手し、IPと取らし合わせれば、個人情報を特定する事もできます。
（探偵社の中には、部下をプロバイダーに入社させて、会員情報を入手しているような所もある為、金さえ出せば会員情報は手に入ります）

>>197
それを書き込んだところで叩かれるだけだろ。
第一面倒くさいし。

>>201
じゃあ出てけよ。ここは強さ議論スレだ。手前みたいに文句しか
ほざかない低脳馬鹿はお呼びじゃねえんだよ。

必死すぎる

誰も汚物におしえてやらんのか
ＩＰ晒した自分がこれからどうなるかを

まあ、どうなろうと知ったことじゃないやねｗｗ

>>201
聞かなきゃわからんだろ
それなら初めから訳のわからない書き込みするなよ

汚物が馬鹿すぎて笑いが止まらない

7e9vkDMo

何だ、ただの煽り屋か。じゃあ無視だな。

>>207

正解！
おまえらからかって楽しんでただけ

かわいそうな奴だな。

リアルで友達のいない奴よりましだろ

キラ様を一位にしようぜ
http://www.vote5.net/gundam/htm/1219346070.html

汚物が名無しで書き込んでるのかな
行動パターンが同程度だ

こんな事で楽しめる程に楽しい事を知らないんだな。
もっとリアルを大切にしないといけないし、自虐はもっと良くない

>>213
そうするとキラ否定して楽しんでる君も僕と同類ってことですね。

ん？
何やら誤解があるようだが、別にキラを叩いているわけでもないし、楽しんでるわけでもないぞ？
ただ、『楽しんで否定してる』なんて自分は感情論だけでキラ擁護してますって自白してるような人の発言より全然説得力があるというだけ。
そもそも、キミらの言い方を借りるなら『キラアンチ』とやらがが楽しんでるなんて被害妄想はやめたまえ。

いや、キラ擁護はしてないよ。だいたいさぁ、ガンダムよく知らないんだよ。俺。

ただの煽り目的だよ。
君も大分勘違いしてるね。

うん？
先程『キラ否定して楽しんでるキミも云々』と言わなかったかい？
今のところこのスレには余りキラの話は出て無いし、そもそも楽しんでるという発想が前スレを見てる証明にほぼなってしまうのだが

キラ否定とか煽りの材料なんですよ。
すぐ食いついてきそーだしさ。
前スレとかは素で知らないよ。

ゴメンね。深読みさせてwww

ガブリ！

もったいないもったいない

深読み×
ニュータイプの勘○
種割れ○

最強はキラでＦＡ

http://g2n001.80.kg/_img/2008/20080826/02/200808260231438596173323014.jpg

キラを雑魚あつかいしてるのは
ここのスレだけの常識ってことでおｋ？

旧板でもキラは雑魚扱いだよ

>>225
世間一般の見方とアンチの見方は違うらしい

キラ＆アス＞＞シン＝レイでしょ

>>226
所詮はキラ厨の脳内噂でしかない
世間一般ではキラは糞、もはや過去の人物であり鼻くそほどの価値も無い
そこらにいるガキにランダムに尋ねると「キラ？　誰それ？」という答えが返ってくるような
所謂昔のキャラでしかない

>>228
公式がキラならキラ
シンはアスランに次ぐ３番手
これが全て

>>229
それキラ厨が散々言ってるけど、公式じゃないよ？
キラ厨がよく言う「キラさんはデビルガンダムでも倒せるって公式で言われてる！！！１１！」の同類、キラ厨のフカシ
あ、これもテンプレに入れておかないとなｗｗｗ

悪いけどシンが最強なんて公式見たことない

キラがデビルガンダムでも倒せるなんてのは見たことない

キラアスシンの中では最強という公式はみたことある

マニアじゃなく普通に見てた人なら
キラ＝アス＞シンって思うだろう

はいはい、カスキラ虫はここで妄想たれ流しても意味ないから、
さっさとでてけよゴミクズカス野郎が。

>>231
そりゃあ最強はアスランだからねえ？
別にここの住民はシン最強とは決めてないのに
何故にキラ厨は固執するんだ？馬鹿だろ。

結局同じなんだなカスキラ虫、住民をアンチ扱いして妄想レス。
流石、スレ潰しはカスキラ虫のお家芸だな。

＞キラを雑魚あつかいしてるのは
ここのスレだけの常識ってことでおｋ？
最強扱いしてるのはキラ厨だけだって気づきたくないんだな。

＞世間一般の見方とアンチの見方は違うらしい
世間一般はそもそもキラの存在自体知らない。
何自分たちがさも一般人だって思いこんでるの？大馬鹿が。

＞キラ＆アス＞＞シン＝レイでしょ
仮にも量産機で大活躍なアスランと赤雑魚にフルボッコなカスキラを
同列に置けるわけない。アスランに擦りよんなよ、気持ち悪い。

＞悪いけどシンが最強なんて公式見たことない
ここの住民はシン最強とは言っていない。
逆にキラ最強って公式を見てみたいもんだね、無論ソース付きでな。
キラ厨しか納得しないような胡散臭いソースはお断りだかんな。

＞マニアじゃなく普通に見てた人なら
キラ＝アス＞シンって思うだろう
普通の視聴者はお前らカスキラ虫程ではないが
お気に入りキャラを色眼鏡で見るからね。
だからここで議論してるんだよ。「一般人が普通に見たら〜」とか
最低の言い訳だな。カスキラ虫は最終的には
結局他人の意見に頼らなきゃ何もできない他力本願のチキン野郎なんだな



全く、テンプレまで作ったのに相変わらずの無知無脳な特攻ですか。
変わらん、何も変わらんのだなカスキラ虫は。

ジャミル・ニート

シンがキラより強いって言い張ってないと自分を保てない
アンチが多いらしいねｗ

カスとか付けてキラ厨を卑しめないとシンを評価できない
器の小さい連中だここ

用は公式では勝てないから、ここで巣を作って自慰しあってる
キラアンチスレってことでおＫ

>>235
アスランが最強なら、そのアスランとシンがテンプレ同ランクってのは
アスランに失礼だな

>>173
同意。いくら操縦技術が優秀でも人の上に立つのは別だよな。
操縦バカのキラという若造に誰がついていくかよｗ
それなりに人生経験を積んだムウやバルトフェルドあたりのほうが適任だと思う

>>174
しかもキラは超人命重視だし温厚な性格だから、部下をいじめたりしないだろうしなｗ

俺はキラ厨では無いが、キラがラクスという女体に釣られてザフトに移籍したのは正解だと思う。
地球側とはオーブのカガリというコネクションがあるから、
戦争になりにくいし抑止力になるから。

人命重視とかほざくけど虎さんが戦ってる時にイチャイチャしてたのは誰だっけ

>>239
だからキラ最強ってソースは？キラ厨の妄想で住民がアンチとか
キラ最強とか言われても説得力もへったくれも無いんだが？
キラ最強でオナってるキラ虫と同類にしてんじゃねーよ気持ち悪い。

AAが危ない時にもキラ厨曰く本気じゃなかったorAAに気を取られて実力が発揮出来なかったらしいが…

だとしたら魔乳達の命を軽視していたかその程度でパニクる精神の脆いクズパイロットという事になるんだよな

もしいちゃついたことで虎さんやられたらダコスタ君は種割れただろう

アンチがどうかは知らないが、少なくともここの住民はキラが弱いと
される理由を論理的に説明している。
（悪夢戦、オーブ戦、赤雑魚の事など。）
対してキラ厨は
「監督が言ってたから最強」（捏造）
「公式はキラ最強って言ってた」（ソース無し）
「一般人ならキラ最強って思うだろ」（事実無根の嘘っぱち）
「デビルガンダムに勝てるキラが最強」（バカ）



理論もクソも無い、他人任せの妄言ばかり。
反論すれば「お前らみたいな素人意見よりはアテになる」と逆ギレ。
そりゃあキラ最弱のテンプレも作られるわ。
このスレにアンチが湧くのは自分たちの所為だと
キラ厨はわかってないのがバカバカしい。

キラがシンより強いって言い張ってないと自分を保てない
キラ虫が多いらしいねｗ

最強と決め付けて住民を見下さないとキラを評価できない
頭の小さい連中だｗ

用は常識では勝てないから、ここに凸してファビョっている
バカなキラ虫がいるって事でおｋ

>>249
コピペバカｗｗｗ

＞世間一般はそもそもキラの存在自体知らない。
何自分たちがさも一般人だって思いこんでるの？大馬鹿が。

世間どころか、アニオタの間でも忘れ去られているのがシンでおＫ？

キラ＞シン
公式ＨＰと解説雑誌と種ラジオ

シン最強
プラモのインストのみｗ

テンプレ見てないやつ多いなー

シン厨が必死だから、このスレだけでもシンちゃんはキラより強しとかに
しておけばいいんか

また住民をシン厨呼ばわりかよ。とことんリセットマンだなキラ虫は。



もうほっとこうぜ、こいつらに構ってたらまともな議論ができないよ。

そんな事より仕事はどうした？

ちょっと違う。
キラ最強！とかシン最強！とか言ってる奴はどうかと思うが、主役三人を同ランクにとか、前スレ等少しでもキラに引っ掛かる事を言えばキラ厨認定して叩いて来たのが、このスレの作成に関わった奴らとか赤雑魚君とか。

前スレが荒らされる前辺りが、一番まともな議論が出来てた。
このスレは、テンプレを見たら分かる通りキラアンチスレで、誰か建て直した方がいいかも。

まずスレ見てれば主役３人同ランクなんて発想は浮かばないだろ
てかキラが赤雑魚の件でかなり評価落としてるのは事実

＞主役三人を同ランクにとか、前スレ等少しでもキラに引っ掛かる事を言えばキラ厨
そりゃオマエ、本編で明示されてる公式ソースもろくに反映せずに「キラさんは同格！！！１１！」なんてレスすれば
普通に周りからフルボッコにされて当然だろ、お前だけだよ正直キラさんが最強とか言ってるのは
ちなみに、サンライズ公式で自社製品の作中のソースが最強なので、キラさんがルージュ使って赤雑魚にフルボッコにされてる以上
キラさんの最強はにいｗｗｗ

後、前スレでは普通にキラさんはフルボッコでしたが何か？　キラ厨って起きてる時でも現実見えないの？

とりあえず次スレではテンプレに公式見解も入れた上で議論しよう
ただシンが赤で、キラさんがVIP白って待遇だけど
ザフトの公式見解は決まってるけどな

キラさんはただの白じゃないぞ
VIP白だ

>>256 仕事×
学校○
ここは精神年齢18歳以上(高校生除く)はいません
大人は子供向けアニメの話を必死にしません

他のキャラの議論のためにわざわざ住み分けてまでしてるのに、またキラの議論かよ
どうせ無限ループだろ

>>257
第8スレからのログしか持ってないんだが、普通にキラさんとキラ厨はその頃から周りにフルボッコにされてたよ？

>>264
ちょｗｗｗ7スレも前からキラさんフルボッコにされてたのかよｗｗｗｗｗｗ

255 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2008/10/24(金) 10:47:18 ID:???
また住民をシン厨呼ばわりかよ。とことんリセットマンだなキラ虫は。


257 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2008/10/24(金) 11:45:56 ID:???
ちょっと違う。
キラ最強！とかシン最強！とか言ってる奴はどうかと思うが、主役三人を同ランクにとか、前スレ等少しでもキラに引っ掛かる事を言えばキラ厨認定して叩いて来たのが、このスレの作成に関わった奴らとか赤雑魚君とか。

前スレが荒らされる前辺りが、一番まともな議論が出来てた。
このスレは、テンプレを見たら分かる通りキラアンチスレで、誰か建て直した方がいいかも。


264 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2008/10/24(金) 12:25:02 ID:???
>>257
第8スレからのログしか持ってないんだが、普通にキラさんとキラ厨はその頃から周りにフルボッコにされてたよ？


キラ厨のクォリティの高さに吹いたｗｗｗ即効で嘘バレかよｗｗｗｗｗｗ

>>262
マジか(´・ω・`)
ここには俺含めて学生しかいないのか('A`)
あんたは何才なんだ？

>>264
素朴な疑問なんだけど
どうして過去ログなんて持ってるの？
そんなに読み返すものなの？

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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜前スレが荒らされる前辺りが、一番まともな議論が出来てた。
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　　　このスレは、テンプレを見たら分かる通りキラアンチスレで
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　誰か建て直した方がいいかも。
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼　　　　「キラ最強！とかシン最強！とか言ってる奴はどうかと思うが」
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
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　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　　＜「キラ最強！とかシン最強！とか言ってる奴はどうかと思うが」だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)　　　　　誰もシン最強なんて言ってないのにシンに対する飽くなき対抗心のお陰で
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　　　キラ厨だって事もろバレだおｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　　　しかもその直後にキラ厨が延々7スレもこのスレで粘着してて
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/　　　　　　あまつさえフルボッコにされてたことがバレてるおｗｗｗ
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　　　キラ厨テラクォリティタカスｗｗｗｗｗｗｗ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>268
　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜「素朴な疑問なんだけど、どうして過去ログなんて持ってるの？
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　　　そんなに読み返すものなの？」
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


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　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　　＜だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)　　　　　こいつ事専ブラさえ入れておいたら、今まで見た過去ログが
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　　　自動でPC内に収集されてリンクされる事すらも知らないんだおｗｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　　
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/　　　　　　おまけにこんな発言するお陰で自分がキラ厨だって事もろバレだおｗｗｗ
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　　　語るに落ちるとはこのことだおｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　　　　　 くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗ
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

だからどうしてアンチは話を逸らすの？
前スレが荒らされる直前は、アンチの風当たりが悪くなる書き込みが増えて、それで建て直したんだろ？

アンチがいつものようにスレでキラ叩き→逆にアンチが叩かれだす→馬鹿が荒らす

合ってるじゃん

>>265
議論スレの過去ログは全部持ってるが
キラさんがフルボッコに叩かれだしたのは6スレの半ばから。
急激にランクが変わりだしたのも6スレ辺りから。
議論スレになる前のＣＥ総合ＭＳ・パイロットランキングスレやSEED:MS.PILOTランクは
議論スレの6スレ前半までとランキングは似てる。
8月の下旬から議論スレはかなり変わったのは確か。

他ではどうか知らんがここではテンプレに「設定と作中描写が矛盾した場合作中描写優先」って書いてある
だから上でも言ってるが「監督が言ってるから」とかだけのキラ厨よりは少なくとも作中の描写から論理的にキラが弱いと導きだしてる分キラ最弱派のがマシ

>>271はおそらく前スレしか見てないんだろうな
キラ厨が既に何十回も論破され続けてる事を毎回然も初めての意見のように書き込みまくり
それにアンチが反発してどんどん新事実が明らかにされ
ついには赤雑魚の件が判明し、キラがＺ−になってしまったんだよ
だから今のこの状態はアンチの徹底した反論とキラ厨の自業自得でもあるんだよ

論破されたからって何か困ることあんの？

赤雑魚で評価云々言ってるのはアンチのみだろｗ

>>262
最弱ちゃんくらいだろJK

キラが最弱でも最強でも種シリーズの主人公で、
アスランが準主人公で、シンが噛ませ役ってのは変わらないよ

キラさんが最終的にザフトに白服VIP待遇された事実から
逆算して考えれば用意に結果は導き出されるはず

別にキラ最弱って意見が完全に正しいとは思わんが、キラ擁護派は最弱君を叩いてるだけでまともな反論してなくないか
これじゃ盲目キラ厨って言われてもある程度仕方ないと思うが

だがキラ厨は赤雑魚の件でマトモに反論出来てないじゃん
和田を出す為の演出だの、永遠守る為に負けたんだのとキラの敗北の現実から目を背けてばかり
ストライクの盾の強度や一人で永遠守ってた虎の話持ち出すと途端にファビョりだす

>>275
本当に前スレしか見てないんだなｗそれとも以前フルボッコ喰らったキラ厨か？
それが２、３回繰り返す程だったら別に気にしないけど
キラ厨のリセット機能が高性能なおかげで、実際に無限ループしてて迷惑なんだよね

281
マジレスすると
キミの解釈は、一般的な平均的解釈とはかけ離れてると思います

>>283
また一般的とか平均的とか言ってるし

わざわざ住み分けてまで他キャラの議論してるのに
こっちにきて荒らすなよキラ厨

284
キミのは主観的な意見
客観的に考えられるようになろうね

アンカーすら付けられないほど顔真っ赤なのか付けかたわからない馬鹿なのか
まあソースもきちんと存在し事実からかけ離れない程度で推察できてる意見を主観的意見とか言ってる時点で両方か

ルージュの一件が無ければそんじょそこらのエースよりは強いと言えたかもしれないが
公式の外伝設定(支援AI等)がある以上、バッチリ映像に残ってる赤雑魚戦についてZ-を覆すのは
劇種か他の映像でルージュでの戦闘を無かった事にするかルージュであっさり25機片付けてからストフリに乗り換えるかしないとダメだな

だよなあ
ルージュ搭乗時のヘタレ具合さえ無けりゃSかそれは無理でもAくらいには余裕で入れるんだが

ルージュのお陰でキラは性能頼りのカスって分かったんだよなぁ^^

そういや凸の隠者のファトゥム01も自律AI仕込んでるらしいな

ルージュは２年前のスペックのまま
赤雑魚はルージュよりもスペックは上（これ公式）

それを速攻３連覇も加えて、よくがんばったよキラはさｗ

>>292
ソースは？

シンって、性能のいい機体しか乗ってないよね

キラも性能が良いのしか(ry

それを言ったら准将なんて…
まあシンはその分やることはやってるがな

キラは旧スペックのルージュで健闘してんじゃん

シンなんてルージュで赤雑魚相手にしたら、瞬殺されそうｗ

>>293
いたるところにころがっているよ

>>293
>>67

>>67じゃなくて>>97だった

赤服は基本ルナマリア＝エクステンデットくらいだろうしな
つかキラはザクグフを瞬殺してると何度言えば…………

達磨にされたのに健闘か。
キラ虫の妄想力は素晴らしい

シンだったら達磨どころか、瞬殺だったな

また妄想すかｗｗｗ

ＳＥＥＤを発動させればシンにもキラ並みのコトは出来たはずさ。
冷静っていう言葉さえ念頭に置いとけばシンもキラと同等の力を発揮できるのだから☆

>>304
シン厨の妄想もかなり酷いぜｗ

本当にキラ厨は反論したら誰でもすぐにシン厨にしちゃうんだな…

やたらとシンを落としてキラを持ち上げようとしてるなｗ

どっちもどっちだろｗ

そして困った時のどっちもどっち。本当に単純すぎるなキラ虫は。

別に困ってないだろ

アホなシン厨だｗ

自分に逆らう奴は全てシン厨か

自分に逆らう奴は全てキラ厨か
自分に逆らう奴は全てシン厨か

これが真理だな

捻ったどっちもどっちだな。

シン厨なんていないでしょ
シン厨ってのはシンのランクを勝手に上げる＝アスラン以上にしようとする奴のことだし

ちゅーちゅー言い合う程仲良くてうらやましい…

アスラン＞シン＞キラ

戦績から言ってこれが正当な序列
キラ厨はキラが一度でも種割れ凸や種割れシンに勝ってから吼えて下さい☆

強さに関して
説得力も納得力も両方あるのがアスラン
説得力には欠けるが納得力はあるのがシン
説得力はあるが納得力に欠けるのがキラ

議長：当代最強
レイ：すばらしき結果
シン：フリーダムは強い+神パイロットと号泣感動の握手
ザフト：超VIP待遇

これらから現実を推察してみよう

種割れアスランとシンに勝てない以上キラ最強はありえない
ＶＩＰ待遇とか身内人事なだけだろ？
キラ厨ってどんだけ頭おかしいんだ？

種割れアスランに敗北
種割れシンに串刺し
赤雑魚に達磨

これらから現実を推察してみよう

ＳＥＥＤを発動させた相手に勝てなかったからといってアスランやシンより劣るとは言いがたい。
【キラ＜アスラン】ならＳＥＥＤ発動させた時イージスでストライクを瞬殺してるだろうし、
【キラ＜シン】なら機体がフリーダムからストライクフリーダムになったとしても同じように撃破してるだろうし、
この３人に優劣は付けられない、というのが俺の個人的見解。どんな根拠を掲示されてもそれは変わらない☆

汚物の見解なんかどうでもいいよ
シンや凸が貶されても擁護はしないが、キラが貶されると必死になる
お前は典型的なキラ厨だよ

相打ちでしとめ切れてなかったのに敗北とな

汚物は人の話を聞かないんだから見解が変わるわけがないな

イージスはエネルギー切れで敗北が決定したから
ストライクを道連れにしたんだよ

あれを相打ちと見れるのか・・・
素晴らしいな信者フィルターは

自爆まで15秒もあったのに呑気のボーッとしてたキラの負け☆
セーフティシャッターがあって良かったね。あのまま死ねば良かったのに
あ、死んだんだっけ？今のキラは四人目クローンだもんな★

あれで生きてるとか全然説得力ないよな・・・
セーフティーシャッターで生きてたとか言われても納得できないわ

だったらアニメを見ちゃダメ

>>328
自爆をする側とされる側には逃げる時間にもタイムラグが出るだろ？さすがに。
あの爆発で生きていたのはストライクと生来スーパーコーディネーターであったおかげだね。

キラ厨のパターン
困ったときの「またシン厨か」→論破されて「どっちもどっちじゃん」

キラ厨の用語
俺以外の皆がキラさんを叩く、許せない！！→「赤雑魚で評価云々言ってるのはアンチのみ」
ソース無いけどとにかくキラさん最強ってことにしたい！！→「キミの解釈は、一般的な平均的解釈とはかけ離れてると思います(捏造)」
図星指されて悔しい！！　だから相手にブーメラン→「キミのは主観的な意見、客観的に考えられるようになろうね」
とにかくキラさんは悪くない!!最強！！→「ルージュは２年前のスペックのまま、赤雑魚はルージュよりもスペックは上（捏造）」
どれがソース？　と突っ込まれて→「いたるところにころがっているよ
(ソースを答えられない)」
その後ソースを見つけたと喜んで→「ラジ種死で進藤がゲストに来た42回か43回の時にスタッフに聞いたけど(又聞きの又聞きで信頼性皆無)」

すごいな？　キラ厨の脳内クォリティはｗｗｗ

凸は遠くに離れた場所にいた赤枠が吹っ飛ぶほどの爆発を
爆心地でもろに食らってるのに骨折しただけだったね
キラは緊急シャッターがあったて言い訳できるけど凸は・・・

>>331
本編中でキラさんが生身で耐え切れ図熱を出して意識を失う大気圏突入の熱も
ナチュラルは耐え切れるので「キラさんがスーパーコーディネイターだから」ってのはあんまり関係が無い

種にセーフティーシャッターなんてないよ
エマージュンシーシャッターならあるけど

おおっと、汚物をテンプレに入れるの忘れてたぜ
よし、次スレ立てるときはキチンとテンプレに入れよう
後、>>332と>>334あたりも

>>332
一番最後のってラジ種聞けばいいだけじゃね？

>>337
じゃあその問題のシーンのMP3上げろよ
でなきゃソースにも何にもならんw

ロウさんがいなきゃキラは死んでたわけだが

凸は軍人だから緊急時の対処法も心得てて可笑しくないし、カガリ無しでも助かってた可能性が高いな

>>339
たらればいいだすか

ラジ種死42回で進藤が噂によればザクより弱いと発言
鈴村と進藤がまぁ過去の機体だしとか旧式だしとかボロカスに言いまわってる

>>342
口だけなら何とでも言えるな
さっさとMP3うｐしろ

>>341
アストレイ読んだことないの？
ロウがストライクvsイージス戦に立ち会ってなかったらキラは死んでたよ

>>343
ニコニコに42回の音源ある

>>319
つまり議長もレイもシンもザフト兵士も人を見る目が無さ過ぎると
君は言いたかった訳だ。実によくわかるよ。

んなこといってたら、シンはトダカがいなかったら
首つってるぞ。意味梨議論乙

>>345
さあ、早くその回のURLを上げる作業に戻るんだ！！

キラ厨は意味もなくシンとかに突っかかる前に赤雑魚の件を処理しろよ
じゃないとキラはいつまでも機体性能頼りの無能パイロットって言われて流されるだけ

まあ、サンライズの自社製品じゃないラジ種のURLを上げたところで
推力＝機動性が空飛べるルージュ＞＞(越えられない壁)＞＞空飛べないザクで
その他の強さも支援AI付きのルージュの圧勝な事には変わらないわけですがｗｗｗｗ

作中という最高の公式設定
機動性：空飛べるエールルージュ＞＞＞＞空飛べないザク
防御力：赤系のVPS装甲+角度とかちゃんと考えられてれば陽電子砲にも耐えるABC盾のルージュ＞＞＞＞通常装甲のザク
反応速：AI付で先読み反応が出来る上に学習成長で戦えば戦うほど早くなるルージュ＞＞＞欠陥品のコーディOSしかついてないザク
攻撃力：アグニ並みの砲撃が出来るオルトロス筆頭にウィザード次第で多い＞ビーム兵器のライフルとソードを標準装備のエール

ここまで出てる点に関して、攻撃力以外はザクに対してルージュが圧勝で
唯一相手に勝っている攻撃力も、自機より速い推力回避と、自機の攻撃力より硬い鉄壁防御力に阻まれる罠

そもそも声優の発言なんて参考意見にはなっても根拠にはならないんじゃね？
MSの設定に関わった人たちの発言ならともかく
ただキャラを演じていることしかできない
声優の意見にそこまで資料としての価値があるのか疑問なんだが

キラのカスっぷりが露わになればなる程、虎の凄さが身に沁みてくるな

>>342
噂によればって時点でソースにはならんよ
大体旧式だろうが機体性能が高けりゃ関係ないね

>>352
それ以前に、又聞きの又聞きである時点でソースにはならねェよｗｗｗ
まず仮に進藤がホントにスタッフから聞いたとしても、そのスタッフ本人の存在が物理的に立証できない時点でただの又聞きでしかない
それをラジ種で進藤がホントに言ったと仮に仮定したところで、それをソースにする奴は進藤から又聞きしてるだけになるわけだ

又聞きは信頼性として立証が難しいので皆無
つまり、これが又聞きの又聞きである時点で「ソースとしての信頼性」はこれにて皆無になるわけ

>>353
五機がかりで最新鋭機まで使って、旧式のアークエンジェル以下のエターナル相手に
亜光速ビーム撃ちまくって一撃も当てれない奴等相手にガイアに乗った虎ががんばった所で
それが自慢になるかは甚だ疑問だがまあそんな赤雑魚相手にルージュ使ってフルボッコ喰らったキラさんよかはまだマシだ罠

>>351
機動性、反応速度、攻撃力に関しては納得できる。
その機動性と反応速度を活かしてルージュは敵の攻撃を避けていたのだから。
だけど、防御力だけは納得できない。その時のルージュの装甲はストライクの装甲なのだから。
ＯＳをストライク仕様に書き直したおかげで、装甲よりも機動性を重視した結果になった。
それにルージュの持っていたビームシールドが陽電子砲に耐えられる、というのは実証済み？
ちなみにムウがアークエンジェルを守った時はシールドも見事に吹き飛んでいたから、それを実証とするには不安が残る★

せっかくスレを棲み分けたのに、またキラ厨がついて来たか
結局彼らはタダのアンチなんだね

>>351
空飛べるからってことならM1シュライク＞ザクだったりディン＞ザクになるのか？

空飛べて有利なのは大気圏内のみだしねぇ〜・・・。

>>359
機動性って括りならそうだろうなぁ
それだけ推力に余裕があるってことだし
ディンみたいに大気圏内専用だと確かに微妙ではあるが

必死な人がいなくなるとさびれたスレになりますな(笑)

>>359
そいつらは空を飛ぶだけの装備で飛べるような工夫があるしそもそも宇宙では使えないし
しかもエールルージュは元々飛べない装備を推力で無理矢理飛ばしてるだけだから同じじゃない

空が飛べる飛べないも強さに関係すると思うがそうなってくると
ディン＞破壊とか�dでもなことになるぞ

だから、機動性に限った話だろう？
機動性だけなら間違いなくディン＞破壊だ

>>359
そいつらはそれ以前に機体性能自体が終わってるだろ
機動性だけ勝ってるとしてもAI付きのルージュと一緒にするなよ

VPS装甲も関係無いよ。
主兵装がビーム関係ばっかのザク
ザクの盾でもルージュのビームライフルは防げる

VPSに多少のビーム耐性があると聞いたことがあるが本当？

>>366
隠者もAI付きだがそれに乗ってる凸はどうなるんだ？

いやいや。
推力とかの対比はあくまでルージュとザクと機体性能の差の一部ってことでしょ？
それにディンなんてのは元々から大気圏用に開発されたMSだから単独飛行とかの推力に限ってはディンのが上と言うことはむしろあたりまえと言える。
ここの方々は何も推力だけを判断基準にしてはいない・・・よね？

『SEED DESTINY ASTRAY』では、イライジャ・キールのザクファントムがフェイズシフト装甲により
ハイペリオンのビームサブマシンガンを防いでいた。これはビーム兵器を防げないという設定と
矛盾している様に見えるが、全く防げないということでは無くビームにも耐性を持つ為、
ビームマシンガンレベルのダメージなら耐えられる。

と、ウィキペディアには書かれている。参考までに☆

>>369
ルージュに積まれてるほどのが積まれてるの？
あの高性能AIそんなに数あったっけか

隠者にもあの超性能AIあるってのは初耳だ
MG隠者のインストか何かかな
まあ凸は結果出せてるけどキラさんは…

種のAIと言えばハチとルージュの操縦支援AIとグリーンの戦闘支援AI
MG隠者のインストでファトゥム01に自律AIが積まれてるって新設定が出てきた

リフター使ったの一回だけじゃね？
しかもMSの操縦とあまり関係無いと思うが

隠者のAIがどこまで干渉してるのかわからんが自律AIって書かれてるみたいだし
ターミナルが作ってるからオーブ系の技術が入ってるだろうな
オーブ系のAIなら超AIだし

AI自律操作機能ならオオワシにも付いてるね

>>359
M1はシュライクがついてなくて
そのかわり足を飾りにするって犠牲払って重量減らして推力比上げたM1Aですら、性能を100％引き出せる人が使う分には
自由と正義の砲撃武装を積んだ上に無限エネルギーの化け物PS装甲ゲイツ相手に、まさに機動性能でかく乱して
一撃も打たせずに肉薄してゼロ距離の懐までもぐりこんで、掌底の一撃でPSダウンさせる事が出来る機体なんだぜ？
機動性は力だよ、その力を使いこなせるレベルのパイロットにとってはね

バリーさんマジCEの東方不敗

フリーザ｢ハハハ〜ちょっと本気でスピードを出したらついて来れないなんて、それでもスーパーコーディネーターのつもりなのかな・｣
キラ｢オレはスーパーコーディネーターだ！｣

>>367
ザクっつーか、ザフト系のシールドって
ABCじゃなくて基本ラミネートだった筈だから基本連合のそれよりも弱いぞ？
まあ、本編の雑魚ッぷり見てもらえば果たしてあったところで有用かどうかは微妙だが

>>368
VPSにあるっていうか、PS装甲の最高電圧設定の赤に
角度とかちゃんと考えられてたら、ビームライフル数発当てないと破壊されないくらいの対ビーム能力がある
その上このPS装甲の赤は実弾防御力も異常に高い

>>369
あれAIはAIでも、学習成長型の支援AIじゃないからなぁ

まあ、あれだな、擬似人格があるわけでもねーし用途がちがうっつーこった
擬似人格があるっつったって、ルージュや緑枠の支援AIとミコトやマーク達設計AIの用途が違うようなもんだ
オオワシやファトゥムはあくまでも僚機としての機能を持ったAI
ルージュや緑枠はパイロットと機体を人機一体サポートする用途のAI

いわば、オオワシやファトゥムは勇者シリーズの勇者AIやマクロスのゴーストX-9のAI系列で
ルージュや緑枠はフルメタのアルやマクロスのVF-25系列って感じ

>>383
だがちょっと待ってほしい
ゴーストX-9は人格持ちだし学習成長はす筈なので、このファトゥムやオオワシの場合は
ゴーストバードはゴーストバードでもX-9ではなくAIF-7Sの方ではないだろうか

>>384
ユダシステム発動で分離したファトゥム01とオオワシが
人知を超えた鬼機動を発揮しだすようになるわけですね、わかります！！！

>>384
ファトゥム01が放つ板野サーカスで納豆ミサイルと
アホのような精密さと人知を超えた速度ですれ違いざまに回転ビーム砲台の照準一瞬で合わせて一撃で相手の急所打ち抜いて
一瞬で離脱していくわけですね、種的にありえないしアスランが役立たずになる事は絶対に嫁は許可しないだろうと思うので
結局何一つとしてわかりません、本当にありがとうございました

俺が思うに、ファトゥム01のAIの元ネタはゴーストはゴーストでもゴーストバードではなくゴーストQF-2200Dの方ではないだろうか
無人戦闘可能なAI機体で人が乗らない所とかそっくりだし、なにより後々機体のバックパックになるところとかもろパクリだと思うんだぜ？

ファトゥム01だけで戦闘が終わる世界じゃないか

>>382
ルージュのAIが学習成長型の支援AIて何に載ってる？
ネットで探して画像見つければソースとしてすぐ出せるようになるからいいんだけど

>>378
火器運用試験型ゲイツ改は核エンジンじゃないから無限のエネルギーじゃない
おまけにケーブルで繋がれた状態で戦闘させられてる

>>389
あの当時オーブで作られてたルージュとかミコトとかマークとかの人格付与型のAIは基本的に学習成長AIだぜ？
青枠地の文独白でエリカが言ってた筈、独自で様々なものを吸収して発展させ成長するAIだから設計用途に使ってたんだと

>>390
そのケーブルでつながってる先がジェネシスの無限(失笑ｗｗｗｗ)エネルギーじゃねーか
ケーブルでつながれてるも糞も、元々あれは自由と正義の砲撃武装備えた砲撃用の化け物ゲイツだから動く必然性がないんだぜ？
だから懐に潜られたらPS装甲で対応する設計思想なんだべ

>>392
バリーさんの化け物機動の前に一撃も掠らせるどころか撃つタイミングすら逸して
バリーさんの懐からの化け物浸透勁掌底の前に耐用衝撃超えて一撃でPS装甲がオーバーフローして沈みましたがね
衝撃に耐え切れずフェイズシフトダウンどころか、伝送系そのものが吹っ飛ぶのかよｗｗｗｗバリーさんドンだけｗｗｗｗｗ
さすが森田の作った最強キャラだ、種の公式設定担当の特権フル活用だぜｗｗｗｗｗ

まあ、バリーさんは亜光速のビームライフルを撃つよりも
三角飛び→天井を逆さ疾走→天井から鉄器に高速で敵機に接近してパワーダイブ→撃破
の方が速い人だからいろいろな意味で常人とは比べてはならない

>>392
繋がってるのはジェネシスじゃないんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バリーさんってNINJYAか何かなの？

そんなバリーさんはスーにぶっ殺されましたｗｗｗｗｗｗｗ
スーはトロヤに倒されましたｗｗｗｗｗｗｗｗ
バリーさんマジ小物ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>395
あれ？　ジェネシスじゃなかったか？
じゃアレだ、無限動力(爆笑ｗｗｗｗ)のヤキン要塞か
無限エネルギーの戦艦の動力源(森田「何使ってるのか、詳しい事は聞かないでください」ｗｗｗｗｗ)だ

>>397
いや、そこは単に緑枠のAIが
ド素人でビームライフル撃って山火事起こすようなトロヤでもスーを不殺で取り押さえられるくらい化け物過ぎるだけだろう、常識的に考えて
そんな緑枠のAIをはるかに超える2年の戦闘蓄積積んだルージュに乗って赤雑魚に負けたキラさんマジ雑魚スｗｗｗｗ
素人ナチュラルにすら負けるとか、どんだけｗｗｗｗｗｗｗ

>>399
ルージュはヤキンの戦いが終わってから式典で披露されるぐらいで戦闘してませんｗｗｗ

>>399
当時の緑枠はAIサポート付で一度負けた劾相手にも勝利してるからな
正直、一度戦った相手の攻撃は学習成長して二度と通じないんじゃないかという恐れすら出てくる、だって一度戦っただけだぞ？
どこの北斗神拳や聖闘士の特性だよと

>>400
つまりルージュには、ヤキンで収集蓄積した多数の戦闘情報を、二年間吟味する時間があった、と。ある意味恐ろしいなそれは
緑枠のAIですら一度負けた劾相手に短い時間で対抗手段得てるのに、二年間も吟味したらどんな化け物AIになってるのやら
そしてそのAI使って負けたキラさんは、果たして腹くくってどんだけ弱いのやら

>>400
ヤキンで戦えば十分だっての。
種世界最大級の戦闘であるわけだし

>>395
核エネルギーでなくても事実上の無限動力なら変わらないだろう
森田曰く「核エンジンとバッテリーの違いはスタミナの違い(意訳)」なんだから
キラがパワーが４倍違うと言っていたのは出力ではなくてエアコンのパワーかもしれないし

…言ってから気付いたが、もしかしてキラが自由で大気圏突入して無事だった理由ってエアコンのパワーが高かったからか？

>>402
あくまでもルージュのAIにしろ緑枠のAIにしろ「支援AI」だからねー
AI自体が戦闘するならともかくとして、戦闘する操縦者のために「支援」するのがこいつらの本義だから
パイロットが最下層素人ナチュラルを超える糞なら、流石に「支援」するにも物理現象上の限界がある

>>404
つじつま　が　あって　しまった！！
ふしぎ！！！！

>>404
というか、単にコックピット周りの耐熱機能が強かったんだろ。
ザフトは宇宙から攻め込む関係上その辺はしっかりしてそうな気がする。

やたら支援AIと一括りにしてるが操縦支援AIと戦闘支援AIと呼ばんのか？

>>406
コックピット周りだけの耐熱機構が優れてるだけで大気圏突入は成功はせん
大気圏突入にはむしろ外装の形と突入角度とかの方が重要事項になる、あんまりにもゴテゴテしてるとエアブレーキで摩擦熱が発生して
熱がものすごい事になるし、バキの克己的に音速をはるかに突破した大気圏落下速度の衝撃波で
突入してる機体自体も莫大な空気の抵抗による物理的暴力によってミンチよりひどいレベルにやばい事になる

つまりまさに「ちゃんと考えられてる、角度とか」なわけだ
で、TPS装甲の制式レイダーはPS装甲よりもPS装甲の部分が少ないうえに切り替え方なのでキラよりも条件がヤバイわけだ！！
でも、巨大デブリごと強引に角度変更する大推力のスラスターはついてたお陰で助かったわけだ
まあ、それでも大気圏突入成功するまで意識失う事は無かったわけだが
のみならずそこから南米まで操縦して帰ってきてるし……

>>407
>>5

>>407
戦闘支援AIと操縦支援AIの差異がわからん事にはなんとも言えんとしか……
ぶっちゃけ、どっちも「支援AI」と作中で人括りにされてるわけだし同じものだろこれ

>>408
制式レイダーのTP装甲というかTP装甲はPSより装甲の部分が少ないってことない
制式レイダーは全身TPで全身PSのストライクと変わらん
あと切り替え式じゃなくて圧力センサーが反応するとPSするのがTP装甲

あとすんげー細かいことだがトランフェイズ装甲だからTPS装甲じゃないぞ

>>409
>>5のOSに関して赤枠のOSじゃないって否定されてたが

>>410
同じ部分：量子コンピュータベースでハチを基にした擬似人格付与の教育コンピュータAI、これはオーブにしか存在しない技術
違う部分：同じ支援AIだが名前が微妙に違う、ただこれってストライクEスウェン専用と、ストライクEルカス専用　
　　　　　　　みたいに、主に(OSのせいで必要とされる用途別で)名前が違うだけじゃないか？といわれると
　　　　　　　どうにも言葉に詰まる

>>411
いや、圧力切り替えなのはブルーフレームのバイタルパートのPS装甲「だけ」だよ
他の後期GATとかに使われてるのは二次装甲の下で、よく攻撃が集まって被弾するバイタルパートだけが常時PS化してて
後の四肢は、それぞれスイッチ一つで通電って方式

名前が同じだから割とよく間違われやすいんだけどね、青枠2NDのそれと他のは

方式レベルでTPの原理が違う

>>413
ああ、ようはハチがアウトフレームでテスタメントと戦ったときに
ジェスが操縦してるときはOSのサポートとジェスの操縦サポートに処理振り分けてたからノロクサとしか動けなかったけど
カイトが操縦してるときはOSサポートだけで操縦サポートがコーディなので必要なかったから処理振り分けが上手く行って
機体も高速で動かせる、みたいなもんか

確かに操縦支援AIはカガリが動かしてて、そこにキラのバグだらけOSがベースだからな、相当人格的に操縦に処理振り分けられてるんだろうな
反面戦闘支援AIの緑枠はOS自体がヘリオポリス製の完成品のナチュラル用ガンダムOSだから
OSがフォローしてくれる操縦はAIの処理裂いて支援しなくてもいいわけか

いわば、ナチュラルがルージュの設定で、コーディが緑枠の設定なワケか
一応キラさんはリアルコーディだからカイトと同じくAIサポートはいらないはずだが
キラさんとカイトではコーディとしての格以前に人間としての格が違いすぎたって事なんだろうね、ある意味希少価値だよね
ルージュのAI使ってフルボッコにされるコーディネイターかぁ……多分誰にも真似出来ないんじゃないかなぁ

>>415
＞キラのバグだらけOS
キラさんのOS馬鹿にすんなあァーーーッ！！！！！
キラさんのOSはなぁ、本編でも有数で皆にほめられて四機のガンダムをストライク同時に相手取れるほどの超OSなんだぞ！！！
キラさんのOSは世界最高設定＜リアル公式

>>416
いや、ストライクのOSは凄いよ？　普通に凄い
後々不具合とかもリアルタイムで戦場でも瞬時にバグ書き換えてホールとかも即座につぶしてるしね、死角無いよ、マジで
でも奴が三日で作った、オーブのナチュラル用OSつまりルージュに乗ってるOSはマジバグだらけのスパゲッティだ
後にデバックされたとはいえ、やはり緑枠搭載のロウ謹製完成版ヘリオポリス製ナチュラル用OSと比べたら
やっぱり見劣りするわけで

あ、でもホントにストライクのOSは凄いよ？　マジ尊敬するそこに関しては
皆が皆カンペキで超スペックってほめてるし、公式にキラが使う用途としては凄い
キラに特化した最高のOSなんだろうね

>>414
青枠はコクピット周りだけTP装甲
後期GATは全部がTP装甲

システムは一緒で衝撃が加わったりや圧力センサーが反応した時だけPS化する
>>414のような設定ない

なるほど、つまりルージュはナチュラル用の駄目OSが載ってたからキラさんの凄さにはついていけずに赤服に負けちゃったんだな

>>418
小説とかそこらの資料に載ってる本編の方のTP装甲とかの解説見てみ
まったく違うシステムだって事がモロに一発理解できる筈だから

昔は結構有名だったんだけどねー青枠のTPだけがロウ謹製で特別だっての
何か今ではナデシコSSにおける相転移エンジン付のブラックサレナやマシンチャイルドみたいに
「TP装甲は全部圧電形式！！」っていう誤解が広まって困るわ

>>419
キラさん出撃前に自分用の高性能コーディ用OSにストライクルージュのOS書き換えてるから
条件としてはフツーにカイトだよ？

>>420
外伝小説の2巻読んでこい

また小説かよ

>>422
ありゃ通常装甲と下のPS装甲の二重装甲は連合でも開発されてて
それをTPって連合では呼ぶって書いてるだけだべ、その後ロウ謹製の圧電方式センサーをかまして完成するのが青枠のTP装甲
いわば蒼枠2NDのあれは「TP装甲のロウ改造版」もしくは「TP装甲に良く似た改良型に重装甲」的な魔改造品なんだよ

こっちが広まったお陰で、オリジナルのTP装甲の影が薄いこと薄い事
っつーかほとんど皆がオリジナルTPの特性を知らないし…

>>424
連合のTP装甲の量産機は全部後期GATに採用されてるTP装甲といっしょ

>>422
誤解されるような書き方されてるが
よく見たら「連合のTP装甲とは別物」「連合で開発されたのは“PSを使った二重装甲”システム」
「通常の外部装甲に、内部PS装甲を合わせたもの」で「地上で開発された三機のGに採用」としか書かれておらず
ロウが青枠2NDに施す際に場当たり的アドリブで思いついたロウオリジナルの「圧電方式」は当然採用されてるとは書かれてないのね

昔リアル放映当時、TP装甲の詳細っつーか優れている所がわからなかった頃
このアストレイの青枠2NDをソースにして新板でTP装甲の説明がされてた頃があってな？
実際の公式で発表された機能は>>414だったんだけど、イマイイチ機能としての面白みにかけてたので
皆「まさかそれだけであるはずがないだろう」って青枠のほうの「圧電式TP」こそが本物だって思い込んだのよ

その後、ナデシコSSにおける相転移エンジン搭載ブラックサレナやナノマシン体質をマシンチャイルドと呼称するように
「TP装甲＝青枠のそれ」っていう式が広まりましたとさ

まあ、それ当時散々広めちゃったうちの一人は俺なんだけどねｗｗｗ

>>426
おまえか！！　お前が悪かったのか！！！！
なにもかも！！！　全部おまえのせいだったのか！！！！！

電撃データコレクションには後期GATのTPはPSを機体内装に衝撃を受ける瞬間にだけ展開と書いてる

＞他の後期GATとかに使われてるのは二次装甲の下で、よく攻撃が集まって被弾するバイタルパートだけが常時PS化してて
＞後の四肢は、それぞれスイッチ一つで通電って方式

これのソースは？

何この池沼ｗｗｗｗｗｗｗｗ

うん、「その設定は俺が広めた」んだ。正直済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。

でも、その設定を初めて見たとき、君は、きっと>>414の微妙設定では到底味わえない「ときめき」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とした世の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい、そう思って「青枠のTPが真のTP!!!!」だって当時の俺は広めてたんだ。

というわけで俺は一名無しに戻るよ、誤解させてすまなかったね。

>>428
ほら、電撃デーコレは一応これでも……公式じゃなくて、準公式だから、さ
orz

>>426最低

>>426最低

やい！オタク共！アニメのｽﾄﾌﾘの首何色だい！教えてやい！

話が深すぎてつかめないんだけど・・・
キラさんの最弱は解消されたの？

全然
相変わらずキラ厨がソース無しの反論を延々と続けてそれに続く形で大脱線
まあ話内容もそんなにあるわけじゃないけどさ

>>435
池沼が脳内設定を出してきて俺が広めたとか言ってるところ

>>436>>437
サンクス

>>437
圧電形式TP装甲は脳内設定じゃないだろ……ただ青枠にしか載ってないだけで
広まったのは、それで騙された皆が悪かったんだよ、ノーマルのTP装甲にはロマンが無かった

議長「キラ・ヤマトくんは当代最強だ」

寅「俺にはキラほどの腕はねーつってんだろ！」

赤雑魚に達磨にされる当代最強（笑）

うがった見方当代最強

井の中の蛙　　当代最強

議長閣下の発言無視当代最強

負けたら言い訳当代最強

>>441
コクピットを狙わない戦い方についてだろ。
だいたい戦場なんざあ落としたもん勝ちよ。

その最強に１度だけ勝つことができたシンも最強。
のはずだったが、精神不安定のためにキラより１歩引いた状態★

汚物が何をほざこうがキラ＞シンにはならないから安心しろ。

汚物はほんとにキラが好きだな
あんな言い訳ばっかりのニートのどこがいいんだろう？

自由がなけりゃ最強なんて言われなかったな

アンチって「もし」とかないってキラ厨とかには言うくせに自分らも自由がなかったら・・・とかifな話してんじゃんｗｗ
所詮は同類の汚物だねｗｗ

そうだね
でもキラが赤雑魚に達磨にされた事実は変わらないね

もしとかの話があってもなくてもキラは最強じゃないけどな

>>452
いやいや君らのような汚物と一緒にされちゃたまらないよ

自由があっても最強じゃないよなキラって

そういえばここでは各キャラの「ベスト」な状態での戦闘能力で比較するんでしょ？
なら赤雑魚に達磨されたキラをそのままここで反映させるのもおかしい話だがなｗｗ
キラ厨もアンチも言ってることが支離滅裂だということをいい加減学ぼう。
厨・・・キラの擁護で頭いっぱい。
アンチ・・・キラを貶めることで頭いっぱい。

いい加減キラを話題にするのは止めろよ。

>>455
いやいやｗｗ
俺から見ればお前も厨もアンチも同類ｗｗ

草生やしまくりの痛い子が湧いてるな

キラはニートではない
家事手伝いである
どっちも一緒というツッコミは禁止

赤雑魚もっと上だろ
最新鋭機の運命伝説二機がかりで結局堕とせなかった和田をグフで捕らえたんだし

まぁ、どっちにしろ福田がキラ至上主義だからシン＞キラとはなりません。
ここだけの妄想なんですね。
自分たちの論理に陶酔して自己満足に浸っている汚物の集まりなんですね。
本当にご苦労様です。

ルナザク以外に赤いザクいたの？

>>457
ルージュのAIは搭乗パイロットがベストとかそういうレベルを超越した補正率を見せるからなぁ……
正直これに載って負けた時点で、パイロットとしてカス以下って事は証明されたも同然だろ

>>461
亜光速ビームで永遠に一撃も当てられない赤雑魚の
グフ鞭を当代最速クラスの筈の和田で喰らうとか、むしろキラさんはどこまでカスなんですかとしか

>>452
あってもシンと衝撃にバラバラにされてるからその辺の事は心配するな
もしもあっても最強じゃないし、無くても当然最強じゃない

議長の当代最強発言を出そうと
キラは実際に作中で自由で衝撃に負けてるからなぁ

正直あそこは
「遺伝子改造だけはスパコディで最強(フルスペ)だけど所詮それ以外の後天努力はカスだから負けたんだよね、アワレだよねｗｗｗ」って
議長がキラを馬鹿にしてるようにしか見えん

そもそも全員のベストの状態なんて言い出したら全く比較のしようがない

それを置いても、じゃあ赤雑魚と戦った時のキラは例外的に絶不調だったのか？
直後にストフリに乗った時、それ以後と変わらない動きを見せていたが…

議長は作中でうそつきまくりなんだけど
何でその発言だけ信じるのか分からん

つーかベストの状態云々言ったら最終戦のシンとか、セイバー搭乗時の
ヘタレたアスランとか、そういうのがみんな無効になって、
逆にキラ厨の首を絞める事になると思うんだが。
スレチな話だが、何よりそれを採用した場合、
キラには仲間のピンチに手を抜く冷血漢というレッテルが、
貼られる事になるぞ？

まだキラの話ししてたのか
素直に抜けばいいのに
お前らキラ好きだな

スーパーコーディネイターはだな、
親の財力で最高の遺伝子強化されまくってるであろう凸が
フォモで毛髪がピンチという重大なエラーを起こしているという事実を考えれば
如何に准将にアドバンテージがあるかよくわかりキラ厨は満足できるはず、まさに当代最強の遺伝子改造方。

>>465
だがシンとレイはそんなキラさんの和田に攻撃を全て防ぐか避けられてるんだぜ？
一方赤雑魚二人は腕と足に当てた。それもグフで。これ普通にSランクじゃね？

捕らえただけでＳランク？捕らえて撃墜した、っていうならＳランクでも文句はないけど、あっけなく玉砕されてるからなぁ･･･☆

>>473
そりゃ准将も必死で逃げ回ってたからな
キラはともかく和田の性能を舐めるなよ？　逃げと防御のチキン戦法に徹すればその程度は余裕で出来るわ

>>475
逆に言えば赤雑魚相手にアグレッシブに攻撃しかけてみると
とたんにグフ鞭につかまる程度の腕前を露呈する、と
キラさんマジ雑魚スｗｗｗ

奇襲をかけてみたりするのもキラさんのお家芸だぞ？
この場合、基本相手が無防備なところに後ろから攻撃しかけるせいかは知らんが命中率が結構高い事になる

話術で相手を油断させてから攻撃するのも得意だよな
親友が乗ってる機体を達磨にして海にたたき落とすとか准将マジ鬼畜

奇襲攻撃は卑怯を極める事で、敵が戦闘中に奇襲攻撃を仕掛ける事が可能になったり
派生技としての必殺セクシーコマンドーにつながるわけですね？　凄く良くわかります！！！

しかし、これなんてシーフ？

職業でいうなら「とうぞく」だよな、どう考えても

確かに被弾率を限りなくゼロに近いストライクフリーダムがグフのムチに絡め取られたのは見た。
でも、被弾というのは機体に損傷を与えて初めて被弾と呼ぶべきだと思うので、見た感じだと無傷。
まぁ、機体に触れただけで被弾だ、と思う人からしてみれば被弾なのかもしれないが・・・☆

結果的に傷が無かっただけで当たらないこと前提のストフリで当たったのが問題なんだが

伝説とC.E.最強の運命相手でも余裕で逃げまくれる和田をグフで軽々捕まえる赤雑魚マジ化物

当たらないコトを前提として、っていうのはあくまで前提っていうコトなんだろう。
結果的に捕らえたはいいものの、電流を流す前にドラグーンにやられてしまい、残念でした。
被弾率ゼロ＝ストライクフリーダムっていうのは間違いで、正しくは被弾率が限りなくゼロに近い☆

>>485
その割には他キャラと比べてビームシールド使いまくりだな
それも含めてか

>>484
正々堂々真正面から戦ったらそりゃ当たるだろ、キラさんだし
だからその後とそれ以降のキラさんは決して真正面から当たらずにチキン戦法するかとにかく逃亡か奇襲の三択で
決して真正面から戦う事は無いじゃん？

アストレイ信者ってアホばっかりだな
ＴＰ装甲ってのはダウンしても色が変わらんだけで普通のＰＳ装甲とは何ら変わりない代物
３馬鹿機にＰＳ装甲オンの描写が無かったから、その言い訳のためのものだよ

所詮漫画のアストレイはサンライズ的にも
せいぜい「準オフィシャルと言えるだろう」止まりなのに
「公式外伝」「公式外伝」ってアホか

だからアストレイのパイロットを入れるなとあれほど

>>487
おかしいな、真正面から斬り合いや白刃取りやキラキックやビームシールドのぶつけ合いをやっていた記憶があるんだが…
ひょっとしてこれ全部背中を向けるかよそ見しながらやってたのか？

そうだね、種割れしてないシン相手には強気だったね
さすがの雑魚キラさんも種が弾けて無い相手には優勢になれるということでしょう

キラさんは種が割れても所詮は厨自由に乗りながら永遠とデストロイに苦戦するレベル

ＳＥＥＤが発動してやっとキラと互角になったというコト。シンもアスランも。それまでは・・・★

へばり付く汚物さんははっさと消えて欲しいな

シラフのキラがシンやアスランより勝っていた描写も無いんだが☆
汚物の勝手な脳内妄想にはいい加減辟易するね
何度も言うが、キラ厨はキラが一度でも種割れアスランや種割れシンに勝利してから大いに吼えて下さい★

凸、シンに共通して言えること・・・種割れキャラに勝ったことがある





キラさんに言えること・・・種割れキャラに勝ったことがない(笑)

結局キラさんは不意を付いて勝つかパワープレーで勝つかしか出来ない

後はセクシーコマンドーだな。

ＳＥＥＤ発動させてからはキラもアスランもシンも同格レベル。
ＳＥＥＤ発動させる前も同格レベルと考えてもいいと思えてきた。
そうなるとやっぱり【キラ＝アスラン＝シン】☆

だ か ら 種割れシンやアスランに勝ってからほざけって言ってんだろ
日本語分からない？
死ねよクソコテ汚物

157 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2008/10/24(金) 20:20:44 ID:???
こんなホモ☆が立てたスレで楽しげな皆さんを心から尊敬します

158 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2008/10/24(金) 20:23:10 ID:???
>>156
同意。
実質的にシンがキラを追いつめたのは悪夢だけだったしな。
それも状況不利だったし・・・。
本当にアンチは困るわ。


159 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2008/10/24(金) 20:24:07 ID:???
>>157
わざわざそんな下らない事をカキコしにくるお前は最低だな。
死ねばいいよ。

160 名前： ◆1a1qtS8Y1I [sage] 投稿日： 2008/10/24(金) 20:32:26 ID:???
もしも、シンが１８才になって精神的にも成長していたら
感情的にならずに冷静に戦うコトが出来たらキラと渡り合えるかもしれない。
感情的で熱くなりやすい少年だったからこそ終盤では実力を出し切れなかったと思う。
そういう面で言うと【キラ＞シン】と言わざるを得ないし、実力を出し切りさえずれば
文句なしに【キラ＝シン】と言えるんだが、アニメでのそのままの戦いを見る限りでは･･･。

161 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2008/10/24(金) 20:34:00 ID:???
そうだ、ホモかどうかなんて些細なことだ、俺は全く気にしないぞ

162 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2008/10/25(土) 00:16:41 ID:???
なぜなら俺もオマエもホモだからですね
すごくよくわかります

163 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2008/10/25(土) 08:11:06 ID:???
◆1a1qtS8Y1I は男×男のカップリング大好きな婦女子オバサンってのも聞いたことあるぞ
三次元だとキンキキッズだかの二人で妄想するのが大好きとか
まあ、同類の集うこのスレなら、どうでもいいことだね

種割れシンにアスランが普通の状態で優位に立ってる時点で〓は無いな

◆1a1qtS8Y1Iはダブルスタンダードを超えるマルチスタンダードだからな
こいつと同じような意見を言うと、なぜかこいつから否定されるという

アニメで見たものだけでなく、総合的に考えて【＝】だと思ってる。
シンがアスランに負けたのも冷静さが欠如していたからだもの★

そういう感情を抜きにして何故負けは負けだって認めないんだよ

>>505
お前の言ってることがますます訳分かんなくなってきた

つーか、キラ厨はこっちいけよ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1224399574/l50

お前らに荒らされるのがいやでここに移ってきたのに、なんでついてくるの？
自分たちだけじゃ、まともに議論一つ出来ないの？
スレひとつ維持できないの？

あと汚物はこっち
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1223121369/l50

>>508
何故か書き込めない！！　ふしぎ！！！

>>509
↓に行けばいいだろ、汚物とキラ厨同士仲良く話が出来るだろ

>>505
その『総合的』とやらを具体的に説明しないから誰も理解出来ない事がなぜ分からない。

総合的は脳内にしか存在しないんだろ
で、他人には説明できないから誰からも相手にされない

シンさんがエルピー・プルが好きってホント？

永遠なんて機体いたっけ？？？




1つの〜　間違えで　壊れてしまうから♪

>>511
総合的というのは結果だけで判断せずに過程と、パイロットの精神状態や周囲の状況を考慮した上で判断するというコト☆

シンちゃんがアスランに負けたのはルナたんが邪魔した為
よってシン強！

剣を壊され、肩ブーメランも蹴られて失い、手のパルマなんとかと射撃武器だけでインジャに勝てる訳ないだろ
ルナが何をしようがシンは負けてた
それにどっちかというとルナはアスランの邪魔をしてる

>>516の言い分だとルナマリアが邪魔さえしなければアスランに勝てていた、というコトになる。
しかし、デスティニーの武装はことごとくインフィニットジャスティスに破壊され、
逆にインフィニットジャスティスの武装は１つも破壊されていない。ルナマリアの件がなくとも、勝負は目に見えていた☆

キング・キラ

>>518
うん、だからこのスレはアスラン＞シンで結論づけていますが？

日本語分からない人と話しちゃダメだよ^^

3馬鹿よりなんでスティング アウル ステラのほうが弱いんだ？
精神面でも3馬鹿より安定してたし、運用時間も飛躍的に伸びてたのに

安定しすぎたんだろ

その分単体としての強さが落ちたからじゃね？

>>522
しょっちゅうブロックワードでラリッたりとても安定してるとは言い難いんですが

>>520
もし、シンが自分の正義を心から信じて戦っていたとしてもアスランには叶わなかったとお思い？
オーブやメサイアでアスランから攻撃を受けて損傷した時もシンは常に動揺していた。
オーブでは自分の故郷を撃つコトと殺したはずのアスランが現れたために動揺し、
メサイアではそのアスランに戦う理由と過去について問われたために動揺した。
シンが敵の言葉に耳を傾けずに、ただ倒すためだけに戦っていれば勝敗は変わっていたと思う☆

薬切れでも量産機を無双するのが三馬鹿
安定するが量産機に苦戦する事もあるのが新三馬鹿

瞬間的にも旧＞新
連携していれば強いのも旧＞新

>>522
ウィキペディアによると、スティングらは隠密行動派で、オルガらは戦闘行動派。武将と忍者みたいなもの☆

ウィキかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ウィキをバカには出来ないぞ。確かに誰にでも手を加えるコトは出来るけど、本編と照らし合わせて見たり、出典先も載せられていたり、確証的な部分も多くある。

本編見たことない奴がウィキの情報鵜呑みにして

>>527
旧⇒連携っていう言葉を理解できていればな･･･★

旧三馬鹿は連携取れてたんだってｗ
本編ちゃんと見てたかい？ｗ

新三馬鹿も連携なんか出来てなかったじゃねーか
これだからウィキをソースにする奴は困る

連携？
見方同士で撃ち合ってたぞ？

新に比べれば自由をも追い詰めてたしな、あそこで正義が来てくれなかったら
スパコディはどうなっていたやら

>>531
本編を見ていない証拠でもあるのかぃ？見ていないと語れません☆

何が困るの？(笑)

ネットとスパロボさえあれば一応は話の輪の中に入れるがな

>>538
◆1a1qtS8Y1I得意のオウム返しktkr

>>534
少なくともオルガ達よりはスティング達の方が仲間意識は強かった。
後者３人は仲間ごと敵を倒そうなんていう真似はしなかったからな☆

ウィキは本編と照らし合わせて見た時にこそ役に立つｗ

100%嘘だとしてもWikipediaをソースにされて“困る”(笑)

性能下がってもいいからラリった連中はもう嫌だと思って新が生まれたんだろ
だからパイロットとしては性能下がってても全くおかしくはないと思うが

>>541
で、それがパイロットの強さ議論と何の関係があるんだよ。

使いにくいのを使いやすくしただけなのに

仲間意識(笑)
連携(笑)

◆1a1qtS8Y1Iの説によると
仲間意識が一番高いジュール隊が最強

>>545
使いにくいのを使いやすくするために仲間や連携を意識させる必要があったというコトさ。

>>546
強化人間に限った話しなのでｗ

種割れで強さが変わるとか言ってる奴は
「種割れは集中力向上の描写」ってことを忘れてるのか？

◆1a1qtS8Y1I によればキラは和田に乗ってシンと互角なんだろ

「SEED＝特殊能力」説はだいぶ前に否定されてる
それ以前に「体調が万全なら勝てた」みたいなのは論外だが

>>549
和田に乗ってカス武装の運命シンと互角だろ

でもキラとシンが互角ってのは
ストフリに乗ったキラとインパルスに乗ったシンが互角って話なんでしょ？

なんでこんなガキ向けのアニメに真剣に議論してるのか分からない
厨だのアンチだのとか一般人から見ればどっちもキモい

もちろんみんなは18才以下だよな？

>>549
総合的（>>515）に見て【キラ＝シン】だと考えている☆

シグーorゲイツに乗ったクルーゼに負ける自由キラ

>>555
負けてたっけ？
逆にゲイツを達磨にしてなかったか

「総合的」って都合良いいな

>>556
あっという間に不殺されていたのはクルーゼの方だな。>>555の勘違いだと思う。ムウのストライクと勘違いしてないかな？

粘着してるクソコテがキモすぎる

総合的に見て【凸＞シン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞赤雑魚の壁＞＞＞＞＞＞＞キラ】だと考える

>>560
それが真実だとするとキラはとっくに死んでるから、残念だけどそれはありえない★

ん？だから今のキラって４体目なんじゃね？

総合的に見て【凸＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キラ＞＞＞赤雑魚の壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞シン】

ストフリに乗っててそこらで雑魚に負けたら本当にキラさん奇跡の人になっちまうよｗ
なんせ防御を犠牲にして軽量化とかいいつつ結局PSとビームシールドがついてて
超硬い上に起動力上げてて、しかもドラグーンついてるという馬鹿みたいな機体だからなｗ

おいおいキラが赤雑魚より上はねーよｗ

福田の考えた「ぼくのかんがえたさいきょうガンダム」だからしょうがない

サイバーフォーミュラと同じで、マシンの性能だけです

>>564
いくら防御を犠牲にして機動力を上げても絶対に攻撃に当たらない保障はないワケだし・・・。
でも、ビームシールドがついてるからって軽量化の足を引張ったりはしていないから問題なし☆

>>562
キラのクローン説もありえないな。しかも、キラがキラでないなら、それ以前のキラの記憶があるワケもない☆

運命と自由どSどっちが早いか
1・防御を犠牲にしてアップ
2・防御を犠牲にしなくてもアップしました。
1と2どっちが早いかも主観だお

>>561
総合的に判断した
根拠もなく自分の自己満不等式を書き込んで、人の考えを全否定するのはおかしいと思う
アドバイスするけど、そういう風にせっかくの人の意見を根拠もなく頭ごなしに否定したりするのはやめた方がいいよ
そんなことをいつまでもやっていても誰からも認められないよ

汚物に文句たれる前に>>560はコテつければとりあえずさ

まさかここまでキラ厨が酷いとは・・・
せっかく住み分けて一時的に他キャラのランク付けとかしてたのに
行き場がなくなって再登場するとか

>>570
ストライクフリーダムもデスティニーも防御力の低下はしているはずだけど？
ストライクフリーダムの場合はパイロットに依存しまくりで防御力低下を無視。
デスティニーの場合はパイロットの操作技術を考慮し、防御力低下を招く隙を最小限に。

>>571
せっかくの人の意見、ねぇ・・・。

【凸＞シン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞赤雑魚の壁＞＞＞＞＞＞＞キラ】
↑を見て否定する根拠は、機体性能や状況を考慮せずに結果だけを見て強さを判断しているから。

>>569
記憶喪失のムウにネオとしての記憶を植え付けられるのだから問題ない
ましてやクローンとして１から記憶を与えるのだから完璧★

コーディネイターの中でも特別我が強いアッシュにすら
記憶どころか新しい人格すら植えつけてるものな

>>574
結果以上に貴重な判断材料なんてあるのか？

>>575
それは連合だから出来たコト。しかもキラの記憶を１から与える、ってそのキラの記憶は何処に保存しておいたというんだい？その設備は？

>>577
結果云々の前に
キラの場合チート機体乗りながらフルボッコにされてるからなｗ
救いようがないｗｗｗｗ

連合にできたんだし遺伝子をいじる技術が発達してるザフトから技術者とかが流れ込んでるラクシズならできるだろ
そしてキラの記憶は保存しておく必要はない。要はクローンに必要な知識と自分はキラなのだと信じこませればおｋ

◆1a1qtS8Y1I は自分で建てたスレで書き込んでりゃいいのになんでこっちに来てるんだ？

構ってちゃんで頭おかしいから

しかも人の話を聞かないで自分の価値観を一方的に押し付けようとするからたちが悪い

>>577
過程を経て結果へと結びつくものであるし、状況もパイロットの心理も判断材料の１つ。

>>579
ルージュの性能は認めてる。それでも防御力の低下による性能差は大きい★

>>583 俺様はビンビンだ！

>>580
記憶操作をする技術と、遺伝子操作する技術が同一のモノと言えるのだろうか？
ミネルバの医師の話では連合つまりはナチュラルはコーディネイターよりも医学は進歩している。
だからこそ評議会はステラを実験サンプルとして生きたまま欲しがっていたのだから。
キラのクローンに自分がキラだと信じ込ませるために必要な知識を与えるのは誰？
クライン派に連合から流れてきたクライン派がいなきゃそんなコトは無理だろうし、
そもそもキラがクローンである、という確証が俺には見当たらない。一体どの部分を見てそう思ったんだろう？

和田のチーと性能を絶対に認めない◆1a1qtS8Y1Iと何を話しても無駄だお
ルージュの防御力を絶対に認めない◆1a1qtS8Y1Iと何を話しても無駄だお
と思ったお！

パイロットの精神状態って本当に重要だと思うよ

なんせ赤雑魚に醜態晒したキラさんですら敵を動揺させた隙に攻撃すればアスランだってレイだって倒せるしな

キラ厨がここまで凄まじいとは・・・
彼らとコミュニケーションを取るのは不可能なんじゃないのか・・・？

>>587
ストライクフリーダムの性能に文句は無い。（チーとって意味がよく分からないけど＾＾；）
少なくともエターナルを救うために飛び立ったルージュの防御力は、カガリが乗っていた時のルージュとは違うコトは断言できる☆

>>590
文の最後に☆つけるのうざったいからやめてくれる？
あと君は自分の建てたスレで書き込んでれば？

>>591
◆1a1qtS8Y1Iと言えば☆だから今更やめようとは思わない。
俺が立てたスレはココと同様に活用してるから心配無用。
自分が立てたスレ以外に書き込んではいけない、なんてルールがあるわけじゃないしね☆

>>591
何言っても学習能力ないから無駄だよ
社会に適用できないのもそのためにある
自分のことを汚物

つまり、☆を論破できないってことですね？
わかります

>>592
君は自分が汚物だということを認識したのかな？

308 名前： ◆1a1qtS8Y1I [sage] 投稿日： 2008/10/04(土) 16:46:50 ID:???
汚い言葉を平気で吐ける輩は汚物っていう名前に相応しいな☆

309 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2008/10/04(土) 16:52:56 ID:???
いい加減まともに働けばいいのに
親が泣いてないかい？

310 名前： ◆1a1qtS8Y1I [sage] 投稿日： 2008/10/04(土) 17:03:08 ID:???
俺の何を知ってるの？妄想？バカ？アホなの？

311 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2008/10/04(土) 17:07:02 ID:???
308 名前： ◆1a1qtS8Y1I [sage] 投稿日： 2008/10/04(土) 16:46:50 ID:???
汚い言葉を平気で吐ける輩は汚物っていう名前に相応しいな☆

凄い高性能のブーメランをお持ちだｗ
ところで、どこにもお前宛だと書いてないけど、身に覚えでもｗ？

劇場版 機動戦士ガンダムSEEDスレより
自ら、汚物でニートと認めてくれました

>>590の補足。キラが宇宙へ飛び出した時にはルージュの装甲はストライクの装甲に書き換えられていた。
つまりは防御力を強化したルージュではなく、機動性を重視したストライクへと変わったワケだ。虎も「ストライク」と呼んでいた☆

>>597

その前に自ら汚物と認めろ

>>594
論破以前に◆1a1qtS8Y1I とコミュニケーションを取ることが不可能だと思うぞ

本当に構ってちゃんなんだなぁ^^

自分のオナニースレに篭ってろよ

テンプレ追加

汚物の相手する奴も汚物　

汚物はNGにした方がよさ気だな。

>>597
赤かった気がするんだが気のせいか？
赤いなら装甲堅いままだが

フリーザ｢ほうこれは凄い、唐突に種割れして戦闘力が上がりましたよ〜さすが主人公補正だけのことはありますね、部下に欲しいくらいですよ｣

見た感じ☆の言ってる事も正しい所が多々ある。(全部じゃないが)そういう時に限って汚物とか言って躱すんだよな。
むしろ☆のが相手の言葉飲み込んで、多少相手に譲歩してるぞ？
議論ってそういうもんじゃないのか？

>>606
何処か指摘してくれ
俺には分からん。

>>606
譲歩もなにも、支離滅裂かつソースも無い妄想のどこに譲歩しろというのか。
理屈に沿っていれば譲歩は当然するべきだが、無理を通そうとされても道理を引く訳にはいかないのでね。

ストライクが白いソース
ttp://jp.youtube.com/watch?v=Uzg0Foz8gfw&feature=related

き、キラさんＹＯＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！！！
何？　何これほぼ瞬殺じゃん！　嘘だろ……しかも最後の奴なんてナチュラルでも回避出来そうな感じのに当たってたぞ……
素の腕、ドンだけヘボいんだよキラさん

>>609
久し振りに見たけど思ってたよりはキラ活躍してたな
ついた瞬間にやられたと思ってた
しかもキラの被弾はガード時と戻る時だけじゃん
虎はそれより高性能の機体で何度も被弾
エターナルにも被弾

面倒だから誰かサンライズに問い合わせてキラアスランシン誰が一番強いか聞け

>>522
3馬鹿は3人ではフリーダムと互角かそれ以上
ステラとかは一瞬で武装破壊
どっちが強いかは一目瞭然

>>497

＞ 凸、シンに共通して言えること・・・種割れキャラに勝ったことがある
キラさんに言えること・・・種割れキャラに勝ったことがない(笑)

種割れキャラ＝種割れ状態ではない
とすると3回勝ってるな

>>611
いや…戻る時に、つまり相手の攻撃の回避にのみ二集中すればいいときに
しかもあんな砲軸線固定の、つまり射線固定でただ連射してるだけのビームに当たってる時点で
キラさんの素の腕の雑魚さ加減が鰻上りにあがる事になるんですが

ルージュ性能
1.機動性：空を飛べる推力→空を飛べないザクを超える機動性と運動性能、パワーウェイトレシオを誇る
2.防御力：角度とかちゃんと考えてれば陽電子砲も受け止められるABC盾、そしてビームライフル数発に耐えるPS装甲の赤を誇る
3.反応速度：学習成長の支援AIによって先読み超反応と一度喰らった攻撃は二度と喰らわない聖闘士の特性を持つ
4.攻撃力：ビームライフルとサーベルとアーマーシュナイダーとバルカン

はっきり言って、攻撃力以外は別次元だぜ？　特に回避能力と防御力、それを支える反応速度が桁違いな上
ナチュラルの素人のガキにすら機体のフルスペックが引き出せるほどにユーザーフレンドリーと来た
唯一フツーの攻撃力も、相手の防御力を十二分に貫ける攻撃力は確保してるし

それで「多数のMS相手に渡り合っ」た？
ttp://jp.youtube.com/watch?v=Uzg0Foz8gfw&feature=related
これで？　ついて即効フルボッコじゃん、こんな厨機使って
よくキラ厨はこれで「キラさん最強！！」とか言って恥ずかしくないな？
キラ厨って恥を知らないの？　恥知らずなの？

>>614
何？　その屁理屈
そんな屁理屈でキラさんの最弱認定が覆せると思ってるの？

種割れキャラに勝った回数
キラ3回
アスラン3回
シン3回

>>616 そもそも支援AIを使ったかどうか分からないんだし、使ってたとしても防御力以外は大して変わらんぞ？
パワーエクステンダーも【節電】の意味合いが強いんだし、二年前の機体には変わりない

性能的に言えば
グフ＞カガリが乗ってたルージュ＞ザク≠ストライク

ストライクとザクに至っては未だに答えが出てないし

>>619
＞そもそも支援AIを使ったかどうか分からないんだし
いや、あのAIは自由に電源切れるようなモンじゃないからさ
＞使ってたとしても防御力以外は大して変わらんぞ？
いや、回避性能と敵の懐に潜り込んで急所に直撃させる確立が桁違い

カガリが乗っててグフ以下なのは、やっぱキラと姉弟なんだね
単にカガリがそこらのナチュラルのガキより腕が弱(ｒｙ

>>620

それはない
種割れなしでもコーディネイター相手に無双出来るわけで
その辺のナチュラルごときが暁動かせる訳ないだろ

>>621
無双も糞も暁とか戦場でボーっと突っ立ってただけで
運命も遠距離からビームで攻撃して勝手に被害受けて、それも次の攻撃はビームブーメランで
和田が奇襲攻撃かけなけりゃ 即効落とされてた程度の雑魚腕だろゴリは

つーかね？　本来ルージュなんてAI付の機体使ってればコーディ相手に無双くらい出来て当然よ？
何せモノはそのコーディ相手に無双できる奴等相手に不殺で素人のナチュラルが勝てるAIなんだから
しかも二年間の戦闘蓄積と解析ありで学習が緑に比べて赤はヤバイし

>>621
そもそも暁動かせる訳ないって根拠は？
暁は性能自体はそれなりに高い程度だからある程度MSに触っている人間なら動かせる筈だが

>>621
別にシラヌイドラグーン動かすわけじゃねーンだから
暁動かすだけならナチュラルだろうが誰だろうが動かす事ぐらい誰にだって出来るだろ
コーディ用OS載ってるのならともかくとして

>>622

＞ 無双も糞も暁とか戦場でボーっと突っ立ってただけで

普通に暁がビームを撃ちまくったりサーベルで敵を斬ってるように見えたのは目の錯覚か？
しかもボーっと突っ立ってたのは運命相手の時だけに見えたんだが気のせいか？

＞ 運命も遠距離からビームで攻撃して勝手に被害受けて

いつ運命が被害受けたんだ？

>>622

＞ 無双も糞も暁とか戦場でボーっと突っ立ってただけで

普通に暁がビームを撃ちまくったりサーベルで敵を斬ってるように見えたのは目の錯覚か？
しかもボーっと突っ立ってたのは運命相手の時だけに見えたんだが気のせいか？

＞ 運命も遠距離からビームで攻撃して勝手に被害受けて

いつ運命が被害受けたんだ？


ヤタノカガミじゃなければ雑魚にやられてたとでも言うの？
それだとムウもやられてることになるが？

矛盾してるぞ？
ナチュラルが使ってそんなに強いなら、カガリが乗って強くないとおかしいじゃん。
逆に言えば、カガリが乗ってその程度のAIって事でしょ？
放映時期だとか、グリーン外伝の時期とか考慮すると後付けなんじゃないの？

放映結果を一番って考えるなら、所詮その程度のAI…

>>627
＞ナチュラルが使ってそんなに強いなら、カガリが乗って強くないとおかしいじゃん。
逆に考えるんだ
キラさんとカガリがナチュラルの範疇すら超えるほどに想像を絶する雑魚腕だった事が証明された瞬間だと
そう考えるんだ

ちなみに、放映結果が一番じゃなくて、サンライズ自社製品が一番な、ついでに後付設定は先の設定に勝るのは当然
お前見たいに屁理屈こねる奴が絶対出ると思ってあえてそうしておいてやったぞｗｗｗ

>>628 いや、勝手に解釈されると困るんだが(笑)
このスレって確か映像の結果が一番ってシンとキラの議論で散々言ってたし。
屁理屈も何も、実際そう【映像】で流れてるんだからさ

悪夢戦のソードと一緒で、映像が先で説明が後ならやっぱりAIの件も矛盾って事になる

映像を一番のソースとして事実だけを述べた場合の結論はこうなる

【映像でルージュに乗ったキラやカガリは弱い】＋【公式である外伝でトップクラスのエースをド素人でも倒せるようになる厨AI】＝【映像でキラやカガリは厨AI付きルージュに乗ってもド素人の足元にも及ばないカスパイロットとして描かれる】


ちなみに、確かスペエディだと対艦刀の先端にビームが出てるから映像でも悪夢戦の矛盾は無くなってるんだったよな？

ストライクのＯＳに書き換えたことによってルージュの装甲が脆弱になったからってパイロットを雑魚呼ばわりされるのは我慢ならん★

公式とはいえアストレイって本編の監督か誰かがちゃんと監修してるものなの？
そうじゃなかったらそれぞれの作者が自分のキャラを目立たせようとして、
設定めちゃくちゃにならない？

ちゃんと設定の森田がアストレイでも全体の管轄をやってるから気にするな
キチンとアストレイも含めて、種はサンライズの自社製品で公式設定だからさｗｗｗ

>>632
むしろ本編の監督が思いつきで設定めちゃくちゃにしてる気がするが
まあそれはさておいて、普通に本編の設定担当の森田がアストレイでも設定担当だから統合されてるよ
むしろ昔から「本編よりも設定が露出してる」ってアストレイは評判

伊達に本編と4本同時進行の、サンライズ自社製品の公式外伝じゃあない

つまり、いつものようにキラ厨が話題ループさせようと
結局公式設定の映像によって、キラとカガリがカスって扱いになるわけだなｗｗｗ

>>630
重田がインタで「設定上ビームではなくレーザーですし、そんなことできるわけないんですけどね。」
とか言っちゃってる。

165 名前： ◆1a1qtS8Y1I [sage] 投稿日： 2008/10/25(土) 19:58:08 ID:???

主役３人にピッタリな言葉２文字を当てはめてみた☆

キラ：不殺
ｱｽﾗﾝ：正義
シン：興奮


興奮って……

エターナルの盾になったコトでキラを雑魚とかカスとか呼ぶにはあまりにも乱暴だ★

>>637
書き込むなら向こうに書き込めよｗこっちじゃないと書き込みたくない、っていう駄々っ子でもあるまいに☆

お前こそ向こうにだけ書き込めよｗみんががいなきゃやだ、っていう駄々っ子でもあるまいに
だいたいお前がいるとやだって理由で隔離されてんだから、その辺察してくれ

向こうにだけ書き込まなきゃいけないなんていう馬鹿げたルールはないでしょう。
向こうは向こうで活用させてもらってるし、スレからスレへと渡り歩いて何が悪い？＾☆＾

人に構って欲しいなら、もう少し謙虚さを養わないと、あんた死ぬまでいまのまんまだよ

このスレにいる人全員に嫌われてるの分からない？

さっさと樹海逝け

ルール云々じゃなくって、気持ち悪いから来ないでっていってんのにな
隔離されたとき、誰かあんたのスレについてきたかい？
その後、自演と荒し以外にいくつ書き込みがあった？
その間に、ニセスレｗの方はどれだけ進んだ？

矛盾を指摘しているだけさ。人に構ってほしいからココにいる、なんて言った覚えがない＾＾；
それとも２ちゃんねるに書き込むと自然と「構ってほしい人」に認定されるのかな？ｗ☆

普通にカガリ＞ビームをまともに当てれない壁＞ルナだろ

気持ち良いとか悪いとか、パイロット強さ議論スレに必要なコトとは思えないな。
ルージュに乗っていながらキラは雑魚だとか、矛盾を指摘するとそれは妄想だとか、
こちらに矛盾があるならそれを示してもらいたいもんだよ、妄想とか思い込みとかで片付けるんじゃなくてさ★

>>646
射撃苦手なルナマリアが砲撃戦用のザクを選んだのには確かに疑問。
近距離戦、中距離戦、遠距離戦のどれがルナマリアは得意なのかいまいち分からない★

なんでスレに粘着してるの？
他にやる事ないの？
いい加減仕事探せば？

善意でいうんだけどさ、いいから、出てけって
誰もお前なんかと議論なんかしたくないってのがわかんないのか？
もうお前がどれだけ心根の醜い人間かってのがみんな分かってんだからさ
たとえどれだけ正しい意見だったとしても、誰もまともな目で読んでくれなんかしないぞ？
いいじゃん、専用スレあるんだから、書きたいことがあればそっちに書いとけば
そっちでレスくれる人がいたら、お前と議論したいって思ってくれる人なんだから、そっちを大事にすれば

〜このすれのじゅうみん〜
きらはざこ
あすらんさいきょう
しんさいきょう
ほしうざいどっかいけ
かがりはるなよりつよい　うったらあてれるから

Q,どこが妄想？
A,どっかいけ

>>651
うん、大体あってるよ
で？

小学生以下の戯言でござるな

>>650
偽善で言ってくれてありがとう。不特定多数が入り乱れてる掲示板で『誰も』とか『みんな』とかっていう言葉を使うのは不適当。
こちらとしては矛盾を指摘する以上のコトはしないつもりだしね。こういう場で大事にすべきなのは話す内容☆

もちろんちゃんとした議論を交わしてくれる人に対しては感謝している。聞く耳持たずな輩の相手は俺もしたくないしねｗ

>>652
おこらせて　ごめんね
もう　おこらないで　ね

>>646
AI付のルージュでいくらビームを当てられたからって、なぁ？
ルナも後半は成長したのかビーム当てる事ができるようになってるみたいだし

善意って言うなら、さっさとスレから出て自分の立てたスレに引きこもるか
現実逃避してファビョってないでキチンと現実を受け入れるのが他者に対する一番の善意だと思う

>>651
このスレの住民っていうか、本編でも大体そんな感じ
大体の理由は、AI付のルージュで相手に当てられてもなぁってのがあるし
種死時代にはナチュラル用OSも煮詰められて雑魚のオーブ一般兵でも当てられるようになってるから
ルナ？　アレは欠陥品のコーディ用OS使用のコーディだし後半は当てれるようになってる

「相手してくれなくていいから、出て行って」って言ってるのがなんでわからないんだろう、汚物は
聞く耳もってないのはだれなんだか・・・

「矛盾を指摘」これが汚物の全てなんだよね結局
要は自分の気に食わない意見に、ただ感情で噛み付いてくるだけ
名無しの荒しと何が違うの？

自分から話もふれないコテに存在意義などあるのだろうか？

>>655
じえん　おつ

>>656
暁でのことを言ってるんだけど2年振りの戦闘なのに確実に捕らえてる+SEED持ち
ルナマリアはちゃんと訓練をした軍人なのにビームをまともに当てれない
しかも初めてのインパルスでの出撃の時に下からの攻撃に対応出来ずシンの助けてがなければ雑魚に落とされてたかもしれない

＞AI付のルージュで相手に当てられてもなぁってのがあるし
エターナルの盾になるために自分から射線上に飛び出したから当てられたとは言いがたい。
その後に腕を吹き飛ばされたのもシールドごと吹き飛ばされてバランスを崩したからであるし、
エターナルを守るために自分からビームに当たりにいくまでは敵の攻撃を全て避けきれていた事実☆

このスレにいるぐらいしかやる事ないんだな。
可哀相

>>661
なんで　そういう　いじわる　ゆうんですか
そうゆうの　よくない　よ
みんな　なかよく　しよう　よ

>>665
つれた
つれた

>>664
親がねｗ

>>663
キミは記憶能力に欠陥があるようだから入院してきなさい。
ローエングリンにすら数秒耐えられる盾を吹き飛ばされたのがマイナスなんだ。
そもそも敵を大して撃破できてないし。

>>662
ざこ　とか　いうの　やめ　よう
そうゆう　の　よくない
>>666
もう　おこった
さいあく

>>668
それは尺の都合じゃない？自分を犠牲にして機体ごと爆散するならまだしも
その後に見せ場があるんだからそんなところに時間食わせてる場合じゃない。
でも、この言い分だと監督のせいとか脚本家のせいとか言う輩と大差ないな･･･ｗ

ルージュの武装で敵を全て撃破できるほど敵も軟じゃない☆

虎より撃墜してるように見えたが

>>662
暁での事言ってるのなら、単にOSの改良じゃねーの？
一応カガリ用に開発された機体だし、ビーム当てる事くらいはできるようになってるんだろ
まあ、ぶっちゃけそれ以外の通常動作は弱体化してるわけだし

本当に強いパイロットなら旧式でも無双できるはず。
シャアやサトーさんがいい例

てかルージュ乗ってキラさんがライフル３連続で撃ったとき１発避けられてるやん
もうだめやん

>>672
おいおいｗｗｗいくらかカガリが雑魚腕っつったって
奇襲喰らって棒立ちの敵機相手なら、ビーム照準合わせるのはナチュOSの場合FCSの仕事だから
いくらカガリの腕が弱いからってサーベルやビームの直撃くらいは出来るだろｗｗｗ

逆に言うと、それらは基本操作さえ出来ればナチュラルの素人にだって出来る事なワケで
それも出来ないとなるとカガリはリアルに何の役にも立たないレベルの無能って事になる

>>662
それはあれか
支援AI付のルージュに乗って相手への攻撃一発外して速攻落とされるキラさんに対する皮肉か＜ビームをまともに当てれない

☆ってなんでキラを持ち上げるのにこんなに必死なんだ？
他にやることないのか？

>>677
ＳＥＥＤの時から常人離れした活躍を見せるキラをアスランやシンより弱いという決め付けに我慢ならないだけさ★

☆に何を言っても無駄だ
あいつは人の話を聞かない奴だからな
あいつとコミュニケーションをとれる人間はおそらくいないだろう

わるぐち　やめれば　みんな　なかよし
みんな　なかよく　しよう

>>668
＞ローエングリンにすら数秒耐えられる盾を吹き飛ばされたのがマイナスなんだ。
これってムウだよね？

>>677
決まってる、キラに自己投影してるからだろ
だから少しでもキラの価値を下げるとムキになって粘着する

☆は絶対腐女子

＞ローエングリンにすら数秒耐えられる盾を吹き飛ばされたのがマイナスなんだ。
ムウが耐えていた時よりは短いが、キラの時も数秒は耐えていたように思えるんだがな。
演出によって時間が曖昧になるコトはアニメならおかしくはない。他にも指摘するなら、
ザクがエターナルの艦橋に狙いを定めた後に、バルトフェルドのカットになり、キラのストライクが登場し、
ガイアとザクらの間をすり抜けてブースターを解除してからエターナルを狙っていたザクを撃った。
ザクが狙いを定めてからキラに撃たれるまでの間に充分撃つ時間はあったはずなのに。
描写の時間って必ずしも見たまんまってワケじゃないのかな☆

キング・キラと感動の握手

>>684
ムウ→ローエングリンに約２０秒
キラ→赤雑魚の攻撃に約１秒

>>686
経過した時間については描写の違いで多少の誤差が生まれるんじゃないかって☆の説明だけど
実際それなりに説得力あるんじゃないかな　とかいうと叩かれそうだ

キング・キラさんはエターナルの直撃コースに自ら飛び込み
エターナルを救ったのだ

さっさと落とさんかいボケ！で済むな

ムウさんもＡＡ救ってるやないかーい

>>686
アニメでの時間をそのままの時間に置き換えて考えてしまえばシールドの耐久時間はキミの言う通り☆

キラさんルージュで赤雑魚にライフル避けられてるやないかーい

じゃあなんでルナマリアはわざわざコーディ用のOSを使うの？
カガリみたいにナチュラル用のOS使えばいいじゃない
満足にビームも当てれない
下からの攻撃に対応できない
どうみてもルナマリア＞カガリはないな

まとめると前にむやみやたらに出なくなったディアッカたんが埼京と

M1やザクで戦うカガリを見てみたかったな。
結構な『見物』になるだろうに。

>>691
尺の都合もなにもそれが『映像による描写』ってもので、アニメの時間に乗っ取ってしか考えられないに決まっているだろう？
つまり、時がゆっくりになったりしてるという確たる描写が無い以上、キラは一秒程度で盾を吹き飛ばされた事になる

ドラグーンが盾に当たっただけで吹っ飛ぶシンはなんなんだ

余裕で避けられる筈の伝説の真正面からの一斉射撃を馬鹿みたいに
シールド防御してうろたえているキラさんはもっと何なんでしょうね？

オーブでデスティニーがアカツキを撃墜寸前までいった時のコトを思い出してみてくれ。
デスティニーがビームブーメランで両サイドからアカツキを捕らえようとしていた時、
アスランが「カガリ！」と叫び、ミネルバで「速い！これは！？」と叫び、タリアが「ナンなの！？」と、
その後にストライクフリーダムがインフィニットジャスティスとともに地球へ降下。
そしてそのままストライクフリーダムがアカツキへ当たる寸前だったビームブーメランを撃破。
時がゆっくりになったりしているとは言わないが、デスティニーがビームブーメランを投げる瞬間と、
ストライクフリーダムが降下してきた瞬間はほぼ同時と思ってもいいんじゃないかと思うんだ☆

＞ローエングリンにすら数秒耐えられる盾
ビームコーティングで陽電子防げるわけげふんげふん

フリーダム撃墜の時は明らかにゆっくりになってたが

>>697
てかなんでそこでシンが出てくるんだｗ

ルナマリアは新三馬鹿と互角かそれ以上という評価で落ち着いてる
カガリはその新三馬鹿に互角に戦えるとは思えんな

カガリがルナだったら初期のデブリ戦あたりでやられてるよ

セル｢フフフ…スーパー
カガリか｣

カガリは戦闘訓練は受けてはいるものの、実戦経験は少ないからＤＥＳＴＩＮＹでも実力はほぼ変わっていない、と推測する☆

>>706
ゲリラ戦とかじゃなくてMSの訓練も受けてるの？

>>706
その前に早く自分を汚物と認めろ

308 名前： ◆1a1qtS8Y1I [sage] 投稿日： 2008/10/04(土) 16:46:50 ID:???
汚い言葉を平気で吐ける輩は汚物っていう名前に相応しいな☆

309 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2008/10/04(土) 16:52:56 ID:???
いい加減まともに働けばいいのに
親が泣いてないかい？

310 名前： ◆1a1qtS8Y1I [sage] 投稿日： 2008/10/04(土) 17:03:08 ID:???
俺の何を知ってるの？妄想？バカ？アホなの？

311 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2008/10/04(土) 17:07:02 ID:???
308 名前： ◆1a1qtS8Y1I [sage] 投稿日： 2008/10/04(土) 16:46:50 ID:???
汚い言葉を平気で吐ける輩は汚物っていう名前に相応しいな☆

凄い高性能のブーメランをお持ちだｗ
ところで、どこにもお前宛だと書いてないけど、身に覚えでもｗ？

もうすぐ00の時間だよ？
腐女子汚物

444：汚物◆1a1qtS8Y1I：4444/4/4(金) 4:44:44 ID:???
ニートです☆

やっぱこういう展開になると汚物は逃げるんだな

>>707
カガリがストライクルージュで自分も闘うとアスランに言ったとき、
Ｍ１の連中よりも腕は上だ、と言っていた。
これはＭＳの腕が、という意味で取るのが妥当☆

>>712
その前に早く自分を汚物と認めろ

永遠一機落とせない赤雑魚とムラサメのやつらってどっちが上なの？

>>693
何でってオメェ一応
時々忘れそうになるけど、プラントザフトは「おろかなナチュラルはわれらコーディには敵わんわいフハハハハ」
ってのを教義にしてる集団なんだぜ？　ハードの技術的な奴ならパクって「これ最初に作ったのは俺ら！！」って言えても
ナチュラル独特の「コーディ用OS動かせない」ってのを否定してまで「ナチュラル用OS」使ったら
ハーフコーディやイライジャさんのように蛇蝎のように嫌われたりからかわれたりするじゃねーか

まあ、そういう奴等の中でもルナは赤着れる腕持ってるんだけどさ
戦後のプラントザフトの質の低下の現れである描写とも言える
それでも後半インパルスに乗ったら成長したのか持ち直すけど

>>700
1.アレの原理は複合装甲のコーディングと微細モールドで粒子を　散　ら　す　フィールドを天然で形成するって方法
2.実際に本編で逸らしている以上、最大のソースである映像で「出来る」って証明されてるんだから角度さえよければ散らせるんだろ

>>716
＞実際に本編で逸らしている以上
どのシーンのコトを言っているのか詳しく知りたい☆

カガリはシンに勝てない
ルナマリアはアスランに勝てない

ビームをまともに当てれないルナマリア

ルナマリア＞カガリはない

カガリ＞＞ルナはもっとないがな

＞粒子を　散　ら　す
そもそも陽電子とビームと大分勝手が違うと思うけどどうなんだろう
ってか対要塞用の戦艦の主砲が一機のMSの盾に防がれるって時点で無理がある
最大のソースの映像は後から余計な改変が加えられることもあり曖昧
何より、監督がローエングリンが陽電子砲であった事を知らなかったと供述してる

カガリにデストロイを瞬殺出来るとは思えないなw
キラでさえ悪戦苦闘してたし

シン、レイ＞＞ルナ＞＞＞(デストロイを雑魚扱い出来る腕の差)＞＞＞キラ＞＞ゴリ

カガリならデストロイと対峙しても腰抜かすだけだろ

劇場版があるとしたら
ラスボスにシンが大破させられる→ラスボスをキラが撃破→ハッピーエンド
したがって
シン＜ラスボス＜キラ
こういうことになる

その妄想が実現するといいね★
現状ではアス＞シン＞＞＞＞＞＞＞キラはガチになっちゃってるからなあ

>>721
ルージュでは無理だろうけどアカツキでなら余裕だろうな

>>721
結局デストロイを倒したのはキラだし、シンもレイもルナマリアも倒せたのは１度デストロイを目にしているからだ☆

00を見た腐女子汚物が帰って来ました。

性能はフリーダムとアカツキは大して変わらないだろ
そのゴリがデストロイを余裕で倒せるの？
じゃあゴリ＞キラになるか・・・
どんだけキラって弱いの？

ルナ＞＞＞sin
インパルスだけで評価するとこうなる

>>728
その前にその不等式なら
ルナ＞キラだな

>>729
それは無いな流石に
ユークリッドに撃墜されそうになってたしルナは

そうだねバカツキならゴリたん本領発揮
本編で一機も落として無くても余裕でデストロイ落とせるもんねｗｗｗ

>>731
インパルスで空戦初だからな。後半運命に乗ればデストロイ狩り、無双していただろうな。

キラはルナマリアどころかカガリにすら劣る疑惑が浮上してきますた

>>733
シンは空中戦初のオーブ沖戦闘でも下から撃たれて撃墜されそうになる・・・なんてことは無かったけどな
それどころかザムザザー、戦艦6隻を沈める滅茶苦茶ぶりww
ルナ＞シンというのは無理があり過ぎるな
まあシンを何とか貶めようとするキラ厨の工作なんだろうけど

>>734
撃墜寸前のところをキラに救われているカガリがキラより強いとは想像力豊かな人だ・・・☆

>>736
734が『ストフリだから当たり前ｗｗｗ』
的なコメントするに1票

>>735
関係ないとこもってくるのはやめような。シンにはユークリッドをインパルスで倒した描写がないな。

そんな事より早く仕事探せ☆

>>738
ユークリドってザムザザーやゲルズゲーに遥かに劣るＭＡなんだけど
そんなのをシンが落とせないと思ってるの？

みんな、連合のゲテモノに足捕まれて海面にたたき落とされそうになって死にそうになったのは内緒だぜ

おーいキラ厨
ルナ＞シンに必死になってる暇があったら、キラのZ-ランクをどうにかしようと策出せよ

ザムザザーってシンパがごり押しで勝った相手しょ

同じことすれば簡単に倒せるルナやレイでも

>>743
描写が無い以上それは妄想
おｋ？

デストロイが落とせてザムザザーは落とせないんだｗ

>>744
馬鹿かおまえは！？

→○→止め□盾←←←←

こんなの誰でもできるだろｗｗｗｗ

>>746
それをキラさんがやったら腕を吹っ飛ばされるなw

>>746
いや、キラには出来ないと思うよ
盾ごと腕を飛ばされます

片足を破壊されて機体のバランスが悪くなって、おまけにパワーも落ちてるにも関わらずシンはインパルスでザムザザーを倒した。
レイならともかくルナマリアに同じマネが出来たとは思えない。やっぱりシンの強さはルナマリア以上はもう決定的☆

>>747
キラさんはAIのサポートがあっても角度とかちゃんと考えられない人
ムウさんクラスだとAIのサポート無しでも角度とかちゃんと考えられてる

たかがアグニ級のオルトロス一発受けただけで腕壊すような下手糞だからなキラは
ザムザザーのガムザートフ四発同時に受けた日にゃ腕だけじゃ済まんだろww
やはりシンとキラのパイロットとしての腕の差は大きいな
キラはまずルナマリアに勝つことを考えた方がいいかもしれない

キラが盾でオルトロス受けたのはエターナルが狙われてたからなんだけどなぁ

>>749
珍しく☆が正論を言ったな。明日は雨か？

>>752
それ飽きた
ムウはローエングリンをストライクの盾で受け止めてるんだけど
機体そのものが陽電子砲の出力に耐え切れず爆散したけど、腕を飛ばされるなんてことはしていない
ムウ＞＞＞キラなのだよ

◇　ステラの回まではシンはぺいぺい by sin厨

>>749
ｺﾞﾘｵｼﾌｫﾛｰ ﾑﾘｱﾝﾈ

あーあ
キラ厨が喚くからますますキラのメッキが剥がされていってる
キラ厨が黙ってさえいりゃ、キラはＣＥでも結構強いパイロットって住民にも認識されてたろうにな

> 片足を破壊されて機体のバランスが悪くなって
主観はいってますよ　

>おまけにパワーも落ちてるにも関わらずシンはインパルスでザムザザーを倒した。
ENが減ると武器の威力が変わるソースでもあるのか？

>>757
３点

キラ厨ってつくづくテンプレ読まないスレ潰しなんだな。よくわかるよ。

>>758
あしなんてかざりです。えらいひとにはそれがわからんのですよ。（棒）






馬鹿かコイツ？

>>761
普通に飛んでましたよ先生！このインパルス凄いよ流石フリーダム弟分！
そもそも足がなくなったのは自己責任であって、それでルナマリア様と比べる時点でおかしいのよねっ★

>>758
お前まさかMSの足がガンプラみたいにスカスカだと思ってるのか？？
それともお前の頭には脳みそじゃなくてじゃがりこが詰まってるのか？？

シン 早く！やれるな？
メイリン は、はい！
タリア 指示に従って！
メイリン はい。デュートリオンチェンバースタンバイ。捉的追尾システム、インパルスを捕捉しました。デュートリオンビーム照射！
ザムザザーパイロットA ああ…
ザムザザーパイロットB なんだと！？
てぇ！
うわぁぁ！
ザムザザーパイロットA&C うわぁぁ！
ザムザザーパイロットB うわあ゛ぁ！！

ザムザザーパイロットさん達手加減しすぎだろＪＫ…

　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ A
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ B
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ C
ザフトのフェイズシンはわしらが育てた。

>>752
ビームが撃たれてから回避できるバレルロールノイマンの人が反応すら出来ない陽電子砲相手に
四肢が腕以外ちぎれた状態で肉薄して、ちゃんと角度とか考えて受け止めて、シャットアウトして自分も生き残ったのがナチュのムウ
四肢が無傷の状態で、AIのサポート込みなのにキチンと角度すら考えられず敵トーに受け止めたら腕ごと吹き飛ばされて
その、腕以外無傷なのに明らかに射線固定されて連射してるビームに何故か勝手に当たりに行って四肢吹き飛ばされたカスがキラ

>>766
キラさんがビームに当たりに行ったソース出せやカス

>>767
つ >>609

ルージュの時点でライフル連射して一体しか落とせない(1：25-)のがキラさんクォリティ
のみならず、そいつらにおびき寄せられてエターナルから離れる失態を見せる有様
急いでエターナルにダッシュで戻るけど、角度とかちゃんと考えてなかったのであっさり盾ごと両腕を吹き飛ばされる(1：28-1：41)有様
挙句、明らかに射撃線が固定されてるビームに態々当たりに行く有様(1：53)
マジキラさん雑魚杉ｗｗｗ

久しぶりにスレ来たが相変わらず酷い状態だな
キラを極端に落とそうとしてるが、そうするとシン・レイも結局落ちるはずなんだが・・
シンが落とした名有りはキラを除けば>>1でも>>17でもC以下のパイロットだけなんだから
シンは種割れした状態で種割れしてないアスランに劣勢だし、アスランが種割れしてからは
二回とも瞬殺出し、とても同ランクの＋−だけの差では収まらないはず
となればシンはAかBで十分になってしまう
レイなんて伝説に乗ってから名有りはほとんどキラとしか戦ってないんだし、
キラは被弾さえせずに伝説を倒してる
普通に考えるとキラ以下になるぞ

愛するラクスが死ぬかもしれないっていう時に角度なんて考えてられるか！
ってキラなら言いそう。装甲がルージュ以下なのによく守ったものだ、まさしく愛だ☆

相変わらず自信満々の自己見解対自信満々の自己見解対自信満々の自己見解対煽って楽しむ人何ですね
わかりません

>>769
とりあえずお前が、何でこのスレがキラ最弱をわざわざテンプレで
決定づけてまで住民が住みわけをしたのかという経緯を知らないのは
よくわかった。




いい加減しつけーんだよ
例えお前がカスキラ虫じゃないとしても、その物言いじゃ同類だボケ。

＞キラは被弾さえせずに伝説を倒してる
普通に考えるとキラ以下になるぞ

ハイハイ、セクシーコマンドーは凄いですねｗ

>>769
＞キラを極端に落とそうとしてるが、そうするとシン・レイも結局落ちるはずなんだが・・

赤雑魚相手にルージュで達磨にされて負けたキラとは違って衝撃やザクでフルボッコにされて達磨にはされてねーからなその二人

＞シンが落とした名有りはキラを除けば>>1でも>>17でもC以下のパイロットだけなんだから
乗ってるキラの雑魚さはともかくとして、キラの乗ってる和田と自由の厨性能を舐めるな、アレはＣＥ単純戦力最強の機体だ

＞レイなんて伝説に乗ってから名有りはほとんどキラとしか戦ってないんだし、キラは被弾さえせずに伝説を倒してる
和田使ってるのに散々チキン戦法で逃げ回りながら必死でドラグーン落として、最後丸裸にした上で
図：http://up3.viploader.net/pic/src/viploader824489.jpg　のように
相手にセクシーコマンドかまして勝ったのがそんな自慢スかｗｗｗ

>>774
改めて見るとキラさんスゲェ卑怯だーー！！！

キラ虫君と赤雑魚君
この二人って、図星突かれて論破出来ずに、いつも通りのアンチ発言。挙句テンプレがどうのこうのとかもうね…。

>>772
スレタイ自体変えたほうが良かったのかもしれないね。

>>776
お前の行動って
「キラ厨はテンプレで論破されてる事すら読めず、具体性のある公式ソースに基づいた反論すら出来ず
　もはや相手を「アンチ発言」とかレッテル貼って話題ループさせるしか能がありません」
って有様をスレ内で晒してるだけの行為だって気づいてるかキラ厨？

>>777
そうだな、キラ厨の☆が筆頭になって13スレとか言って立てたスレは
【キラ厨隔離】種パイロットランキングスレ【キラ最強】
とかいう風にスレタイ自体を変えて、キチンと住み分けさせておくべきだった
お陰で今回とかキラ厨が頭のおかしいランキングのスレを立てるし

公式でキラ最強なんだからキラ最強だろ


その証明をするのが大切だとは思うが

お前らフリーダムが厨性能とかマジで言ってるのか？
確かに強いがたった1機にサーベルだけで無双されるほうがおかしいだろ

まああの世界の雑魚は棒立ちだったり大軍でボロボロのミネルバ落とせなかったり永遠を全然落とせかったりするからな
敵が弱すぎる可能性も否定は出来ない

>>780
ところがキラ厨はその「公式」とやらのソースを出せない罠
一方スレの中ではどんどん公式の映像ソースやら外伝ソースやらからキラさんが雑魚助だというソースが出てくる有様
そりゃ、キラ厨の言ってる事が「妄言」扱いされるわな

>>781
現実に、模擬戦でラプターがイーグル相手に無双したらしいぞ

>>781-782
つっても別にＶＳスレじゃないんだし、あくまで種世界の中では
自由と和田は乗ってるパイロットのデメリットを打ち消すほどに相対的に最強クラスと見るしかない
まあ、外伝と比較すると相対的に井の中の蛙になるけど

>>781
VF-25とかユニコーンとかと比べたら雑魚助だよ和田は
でも種世界の中で比べたら相対的に最強だよ、最弱のキラさんが乗ってても

まあ機体との相性もあるからな
セイバーに乗ったアスランは弱かった
でもザクグフは強かった

シン
デスティニーに乗りながらもアスラングフにライフルを破壊て撃墜

キラ
フリーダムで無傷でアスランセイバーを撃墜

こう見ると不思議にアスランが弱く見える

まあ、セイバーの場合はプロトタイプが和田と素でタメ張れるくらいに鬼強いから
ある意味凸はかわいそうだと思う

・フリーダムがコクピットを狙わないのを分かってて倒したのがシン
・シルエット数機使ってやっと倒したのがシン
・背を向けた、尚且つメイリンも乗ってたアスランのグフを倒したのがシン
・ストフリに、レールガンでコクピットを狙われて余裕かまされたのがシン
・錯乱してアスランにボコボコにされたのがシン

恐らく三回は撃墜されてますね。

・インパルスに弱点を見抜かれて貫かれたのがキラ
・ストライクで量産機相手に達磨にされたのがキラ
・ストライクフリーダムでグフの鞭に当たるのがキラ
・インパルス戦での経験を生かさずシンを倒さないのがキラ


二回は撃墜されてますね。

ところで話ぶたぎってすまんがムウの評価って何の要因で上がったの？
一昔前（ってか2年前くらい？）のランクスレでは
バルトフェルトやイザークには到底及ばないって評価だった気がするんだが。

>>790
・ルージュのナチュラルでエースコーディに不殺で余裕勝ちのAI使って赤雑魚相手に秒殺で達磨喰らう>>609 キラ
も追加しておいて

秒殺されたってソース出せやカス

だから1:01秒の段階で一撃も当てられないまま戦場に突っ込んできて
そのまま1:53秒までの間にあっという間に両腕を盾ごと吹っ飛ばされ(ムウは片手で持ちこたえたのに)足を固定射線に当たりに行って
一分も持ちこたえられず普通に秒殺喰らって達磨にされてっだろ？　映像ソースにするとメッキが剥がれたキラさんはカスなんだよ

ちくしょうが
おぼえてろよアンチ

仮に盾の話しが本当にだとしてたった1回のミスで最弱は明らかにアンチの仕業だよな
盾と腕ごととばされた瞬間にビームで両腕がなくなる
あとは船艦に戻るときの両足
あれは無理に避けるよりそのままの方が船艦に収納されるのが速いからな

ガイアという高性能の機体を使いながら単位時間あたりの撃墜数は明らかにストライクより少ないのはヤバいだろ

>>796
普通そのたった一回のミスが死につながるのが戦場ってもんだろ
そもそも盾を飛ばされた事自体がマイナス要素として余りに巨大すぎるという事をいい加減理解したまえ

>>796
受け止め方と角度の調節具合で陽電子砲すら防ぐ事が可能な
ストライクの盾をオルトロス程度のビーム受けたくらいで、両腕を
破壊されるって時点でおかしいのに、永遠からのワイヤーに捕まる前に
後方不注意で両足まで破壊されている。これらの馬鹿馬鹿しすぎる事象を
キラの腕が雑魚いと表現する以外にどう表現すればいいやら。

>>796
ストライクより少ないも糞も
>>609キラさんストライクで一機も撃墜も継続戦闘能力奪うことも出来てねーだろ
マジ奇襲して出てきてビーム乱射して盾ごと腕吹っ飛ばされ足も吹っ飛ばされあっという間に速攻秒殺されただけ
しかも秒殺されるまでの時間、ルージュ使って55秒以内

凄いなキラさん？　もう逆に

>>799
一回のミスをリカバリ可能な範疇に収める事も出来ず
一回の範疇で腕をぶっ飛ばされて継続戦闘能力を一気に奪われりゃ、そりゃー最弱扱いも受けるだろ
しかも赤雑魚相手に、しかもAI付のルージュで、しかも「無理に避けるよりそのままの方が船艦に収納されるのが速い」とか言っちゃう
もし仮にコックピットに直撃喰らってたら「収納されるのが早い」も糞もないだろ常識的に考えて……

キラ厨は馬鹿すぐる

その辺思いつかずに具体性に欠ける反論にもならない言い訳しか出来ずに
ただアンチってレッテルを、具体性持って自分を論破してくる相手に対して張る事しか出来ないから
自分以外の周りの大半からフルボッコにされてるって事が、キラ厨にはわからんのかね？

散々使い慣れた設定に書き換えして更に厨AIまで併用してビームに耐えられないのがおかしい

スーパーコーディネーターなら腕が無くてもバルカンと蹴りで20機くらい撃墜しろよ

177 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2008/10/26(日) 23:57:15 ID:???
じゃあ論破して欲しいことがある。
デュエルのシールドとストライクのシールドは同系列の代物だよな？
たしかデュエルが無印の終盤でそのシールドでフレスベルグをしっかりと受け止めたのに見事に吹き飛ばされたよね？
なんで？
陽電子砲でもきちんと受け止めれば防げるんでしょ？
あと、正義のラミネート・アンチビームシールドはスキュラを真正面でしっかりと受け止めたのにすぐにドロドロの溶解状態になりかけてたけど？
シールドって点なら正義とかのが上でしょ・ラミネートなんだし。
なのに・・・あれは？
なぜ？

これはどうなの？

＞ たしかデュエルが無印の終盤でそのシールドでフレスベルグをしっかりと受け止めたのに見事に吹き飛ばされたよね？
＞ なんで？
＞ 陽電子砲でもきちんと受け止めれば防げるんでしょ？

自分で答え書いてるな、角度が違ったんだろ


＞ あと、正義のラミネート・アンチビームシールドはスキュラを真正面でしっかりと受け止めたのにすぐにドロドロの溶解状態になりかけてたけど？
＞ シールドって点なら正義とかのが上でしょ・ラミネートなんだし。

ラミネートは排熱が追い付かなければ破壊されるし、対ビーム性ならラミネートが単純に上だとは言い切れん
そもそも面積が広く排熱効率のいいドミニオンだってローエングリンには無力だった

> もそも面積が広く排熱効率のいいドミニオンだってローエングリンには無力だった
艦橋で判断できるとは凄い

>>805
暁もヤタノカガミの無い関節やカメラが無事だっただろｗ

そもそもラミネートのAAが種序盤で旧Ｇのライフルくらった時、すごい真っ赤に熱せられてたよな
しょっちゅう「排熱追い付きません」とか言ってたし

あの面積でそれなら元々光線を吸収して排熱するってコンセプトがきついんじゃないかとも思える

>>805
ラミネートはビームを吸収して瞬時に熱に変化させて分散排出するから
直撃喰らったのが、艦橋だろうと足だろうと、部位は被害に対してあまり変わらんのよ原理上

>>806
もろ特殊ｶﾞﾗｽだった気がするのは気のせいですか

舞い降りる剣でジンのビームライフルで艦橋攻撃されそうなときマリューさんが覚悟決めた顔してたような気がする
あってるかなこれ

あの当時のジンやシグーやディンにビームライフルはない
ラミネートで防げない実弾だから覚悟きめたんや

AAのブリッジを狙ったジンのマシンガンは描写がビームにしか見えんかったな
アラスカ内部に侵入したシグーかディンもマシンガン持ってたけど銃口から普通にビーム撃ってたし何なんだ？

ラミネート装甲じゃなかろうとあんな距離でブリッジ撃たれたら終わりだよ★

＞ 受け止め方と角度の調節具合で陽電子砲すら防ぐ事が可能な

というのをよく見るけど防いでないからな爆散してるからな

だがAAへの直撃を防ぐだけの防御力があったのは確かであろう？
そしてそれだけの防御力がありながら、オルトロス程度で腕ごと
持ってかれてるからおかしいって話じゃないのか？

画面時間で約20秒、少なくともムウが喋ってる間は耐えて、完全に溶けたものの機体を爆散する程度まで威力を減衰させた

やたらハイスペックな盾だな、だから2ndシリーズはアンチビームに戻したのか

オルトロスだから腕を破壊されたという考え方もある

その根拠は？

>>804
少なくともアンチビームシールドよりはラミネート・アンチビームシールドのが上だろ？
そもそもラミネートってビーム兵器に対抗するための装甲なんでしょ？
通常のアンチビームシールドにラミネート効果が加わったんだから確実にシールドとしての性能は向上してるはずなんだがな？
少なくともビーム兵器に対してはな。
ツォーンの直撃にも普通に防げてますが？
それにラミネートといっても装甲とシールドじゃあ元々の強度が違うだろ？

種って本当に曖昧な設定が多くて困るわ。

そういえばデュエルはフレスベルグは一発目は防げたよな。
二発目はさすがにガタがきたのか？
アサルトシュラウドごと盾にしてデュエルは防いでたけど・・・。

やっぱ汚物はニートだな。
一般人が11時に書く事は不可能だもんな。

可哀相だ。本当に☆

>>799
吹き飛ばされたのは、腕の１回だけ
足は、永遠に収容される時点なので不可抗力

本編をちゃんと見ろ

キラ虫の無駄な抵抗が続くか・・・・




＞吹き飛ばされたのは、腕の１回だけ
その１回が普通は吹き飛ばされない状況だったといい加減理解して下さい


＞足は、永遠に収容される時点なので不可抗力
映像見る限りではどう考えてもただのキラの後方不注意です。
永遠のワイヤーに掴まれた状態ならともかく、永遠に向かってる途中で
両足を破壊され、その後収容態勢に入っている。


＞本編をちゃんと見ろ
そのセリフ、そっくりそのままお返しするよ。





いい加減論破された事を壊れたスピーカーの如く何度も聞くのは
やめない？しつけーんだよキラ虫が。

ウィキをソースにするとまたなんやかんや言われそうやけど、参考までにｗ

『デュエルの対ビームシールド』
ビームの粒子を反射・拡散させる特性を持つ特殊塗料を施されたシールド。
対艦攻撃用の高出力ビームや艦載型の大型ビーム砲を防ぎ切る程の防御力は無いが、
バスター以外のG兵器に標準装備として搭載されたビームライフル、ビームサーベル程度に対してなら必要充分の防御力を発揮する。

>>823
＞その１回が普通は吹き飛ばされない状況だったといい加減理解して下さい
一応理性を保とうとしているが、、、、、、、、、、、、、、、、、、、

＞いい加減論破された事を壊れたスピーカーの如く何度も聞くのは
＞やめない？しつけーんだよキラ虫が。
最後の最後で地が出てしまいました。この方は大人の対応には不向きのようですねｗ

そんな事より仕事どうする？
そろそろ決めないとガチでやばいぜ？

>>825
反論できないからって見苦しい決め付けはやめましょーねｗｗ

寒くなってきたので冬バージョンのコテに衣替え。同じ名前がいたら困るのでもしいたら変更の場合もアリ☆

それはさておき、ビームの粒子を反射・拡散させる特性を持つシールドにどうして角度が関わってくるのか疑問･･･。

もう次スレのテンプレに書いとこうよ「キラ厨立ち入り禁止」ってさあ。
これじゃ何のために住み分けしたか全然わかんないよ。

キラ厨(汚物)=構ってちゃん

>>829
住み分けとか言いながらあっちのスレを使えなくしたアンチはどうなんだ

キラが一番上のランキングなんか作んなきゃ住み分けなんてしなくてよかったんだよ。

＞ その１回が普通は吹き飛ばされない状況だったといい加減理解して下さい

それはアンチの妄想ですね

陽電子砲を受けると機体ごと爆破
オルトロスだと腕だけ
こう考えた方がしっくりくる

陽電子砲では大破し、オルトロスではシールドと腕のみ大破。
デュエルのシールドでフォビドゥンの高出力ビームを１度だけ防げたのは
【オルトロス＞誘導プラズマビーム】だからだと考えられる☆

なんで毎日いるの？ねぇなんで？
粘着とかマジキモいんだけど

機体が受けた損害では無くシールドの描写を見てみよう

ムウの場合→約20秒防ぐ
キラの場合→すぐにポッキリ

オルトロス＞陽電子砲なんて設定あったっけ？

>>834
うわぁ・・・・

そのムウが防いだ２０秒をそのまま鵜呑みにしていいものだろうか？
アニメじゃ描写の関係上時間差があってもおかしくはない。
オーブでアカツキのピンチに駆けつけたストライクフリーダムのようにね☆

ニートの恐ろしさを改めて知った☆

要するに20秒防いでからドカンと当たった瞬間にドカンの差だろ
どっちも変わらないな

ナチュラルのムウにできたことができないスパコのキラさん（笑）

アニメでの映像がリアルタイムで進んでるんだとしたら
オーブでデスティニーがアカツキにビームブーメランを投げた後、
ストライクフリーダムが降下してくるまでの空白の時間が説明が付かない。
その間ビームブーメランはずっとアカツキにスローで向かっていた、とでも言うのだろうか★

単純に言えばシーンの前後を入れ替えただけだろ

だからと言ってムウの陽電子砲防御のシーンが短くされたという証拠にはならないが

ニートの妄想力は素晴らしい！

もう笑うしかないんだがｗ

ちょっと言葉が違ったか

×シーンが短くされた
○シーンが本来の時間より長い

>>843
前後のシーンを入れ替えた上でリアルタイムで時間が流れてるってコト？
ならそのまま入れ替えるコトなく流せばよかったのでは、と思うんだけどな･･･。
アニメの時間は必ずしもリアルタイムではないコトが証明されれば証拠になる。
たとえ証拠にならなくとも可能性は出て来る。シールドを扱うのにパイロットの技量は関係ない可能性☆

可能性ｗ

根拠の無い可能性はいらん。
実際起こった事が本にあるから意味がある

根拠を述べた上で可能性を掲示しています。ビームブーメラン投げた後に、
アスランが叫び、ミネルバでは大気圏に突入する何かを感知し、
そしてストライクフリーダムが降下。そしてビームブーメランを撃墜。
投げてから降下してくるまでの間にビームブーメランはずっと飛んでいた、と？

遂にニートタク達は現実との区別ができなくなったか…

>>851のIDに軽くﾜﾛﾀｗ

掛け時計が止まったからといって腕時計が止まるとは限らない

基本的に関係の無い事をいつまで言うつもりなんだこいつは？

>>840
陽電子砲を２０秒防ぐのとオルトロスですぐにポッキリが変わらない？
キラ厨の知能は本当に理解ができないわ。

キラ厨が何をほざこうと
「２５機も使って戦艦１つ沈められない雑魚共にボコされたキラは無脳」
この事実は変わらないからいい加減あきらめろよ

>>853
例えからして分からない。もう少し噛み砕いてもらわないと・・・★

>>855
「（ミレニアムシリーズであるザクやグフ）２５機も使って戦艦（エターナル＆ガイア）１つ沈められない雑魚共にボコされた（旧式ＭＳであるストライクルージュに乗った）キラ」

>>856
っ素人でも一回戦うだけでガイに勝てる様な超ＡＩ付きのルージュ



☆・・・お前本当に病院行ったら？痴呆症の疑いあるよお前？

病院行く金があるわけないだろ！

………………ニートなんだから…

>>857
ルージュのＡＩは操縦支援型。グリーンのＡＩは戦闘支援型。
それに問題にしてるのはルージュの装甲について。
ＯＳを書き換えたコトでルージュの装甲は本来の装甲よりも脆弱。
つまりキラが雑魚なのではなくてルージュの装甲が雑魚だったってコト☆

＞ＯＳを書き換えたコトでルージュの装甲は本来の装甲よりも脆弱。
おーい、根拠の無い妄想はやめろー。
第一問題にしてるのはシールドだから、装甲あんまり関係ない。

キラの弱さは変わらんから諦めな
基地外ニートさんよ

無脳な味方は逆に足を引っ張る。
このスレを見てよくわかりました。



by.吉良・大和

>>860
あれ？キラってルージュで飛び出す前にＯＳをストライク仕様に変えてから飛び出していかなかったけ？
エターナルの前に現れた時もルージュの色じゃなくてストライクの色だったし・・・。つまりは【機動性＞装甲】

ストライク＆デュエル＆ルージュのシールドは同型だけど、どれも高出力ビームには弱いという共通点がある。
唯一の違いって言えばルージュのシールドはオルトロスで１度で大破。デュエルは誘導ビームを２度目で大破。
これはオルトロスの出力と誘導ビームの出力の違いでは？そう考えれば【オルトロス＞誘導ビーム】になる。

>>863
つローエングリン

ルージュ、ルージュうるせぇ！
あれは空にあがるときにエネルギー使い果たしてたんだよ

>>865
だったら交戦しないでまっすぐ和田取り行けよ。
もしそうだとしたら、またキラさんの判断力が足りない事が露呈した訳ですが

>>864
【ローエングリン＞オルトロス＞誘導ビーム】
ローエングリンを入れるとこんな感じ。
実際ローエングリンをシールドで防げてないしな★

>>866
キラの判断力は大したものだよ。もしも、交戦せずにエターナルに入っていたらエターナル撃沈してたぜ★

アンチは馬鹿だな
ストフリがエターナルにあるのをキラさんが知るわけないだろ
反論するならちゃんとした内容でしろ

フレスベルグは高出力系のビーム兵器であるが誘導装置によるビーム偏向のために出力を抑えられているものだと思う。
つまりはビームを曲げる（変化）させるために威力を多少殺した兵器と思われる。
だが、オルトロスは純粋に破壊力のみを追求した武器だと思われる。
威力はアグニと同等の破壊力を有している。

つまりは破壊力だけならオルトロス＞フレスベルグと言っても間違えではない。
確証はないが。

>>869
？
知ってた筈だよ？
そもそも知らなかったとしたら、キラはわざわざ死にに行っただけになるが…

>>867
20秒耐えたって何回言ったら分かるかな。

>>870
なるほど･･･確かにビームを曲げるのに大出力でビームは撃たないな。曲がるモノも曲がらなくなっちまう。
そう考えればデュエルのシールドが１度で大破しなかったワケも納得いく。角度説の出所がまだ分からないが、誰か知らないか？

>>871
キラはあくまでエターナルを助けに飛び出したんだよ？
和田を取りに行ったわけではないと思うけど？

そして、助けに行った結果があれだったと・・・ざまぁないな。

時間に関しては、20秒そのままかはともかく少なくともムウが喋ってる時間は確実に耐えてるはず

>>872
ムウがローエングリンを受け止めた瞬間とマリューのカット部分とムウのセリフが
そのままリアルタイムで流れていた、と言うなら20秒耐えていたのも分かる。
しかし、アニメには演出とか見せ場とかあらゆる理由で時間を歪ませるコトもある。
ムウがローエングリンを受け止めた時、キラがオルトロスを受け止めた時のように3秒も耐えられなかったと『過程』したら
ムウがあのセリフを言う間もなかったワケだ。演出家としては最期の一言は言わせたがるものなんじゃないのか？
全員が全員そうだとは言い切れないが、兄貴分の最期のセリフを3秒で済ませるにはあまりにも短い★

キラさんはおまいらみたいに理屈ではない
ただ困ってるひとを助けるために戦うんだ

>>866
まず種死を見てこい

論点ずれた
そんなことはどうでもいい
つか、スレチ

ただ、このビーム偏向の誘導装置がゲシュマイディッヒ・パンツァーを応用したのもであるならフレスベルグもアグニ同等の破壊力を持つと予想される。
劇中でこのゲシュマイディッヒ・パンツァーによってフリーダムの最強ビーム兵器であるバラエーナ・プラズマ収束ビーム砲をもいとも容易く歪曲させた。
それを考えればアグニと同等の威力を誇るバラエーナをも曲げる装置であると立証される。
そうなればオルトロス＝フレスベルグとなって角度説は有効とも言える。

>>869
キラがエターナルにストライクフリーダムがあるコトを知らなかった、と？
それならアークエンジェルにてマリューがキラに言ったコトの説明ができなくなる。
『突破が無理ながらポッドだけでもこちらに降ろす』。そのポッドの中身が何なのか分からなければ意味がない。
それにガイアと合流した時、バルトフェルドはキラに『早くお前の機体を取って来い』と言った。
キラが機体の存在を知らないなら、即座に返答できるはずもない☆

>>880
それは納得いく。しかし、角度説に関しては俺の聞きたかったコトと少し論点がズレていた。
詳しく伝えていなかった俺のミス。俺が聞きたかったのはシールドでビームを受け止める角度によっては高出力ビームでも防げる、という点☆

たかがドラグーンを盾に受けただけで体勢を崩したシンはなんなんだ？
オルトロスじゃなくドラグーンでよかったね

>>868
>>2を見てもそんな事が言えるのかな？
ニ ー ト 汚 物 君 ？

>>882
余裕で避けられる筈の伝説の真正面からの一斉射撃を馬鹿みたいに
シールド防御してうろたえているキラさんはもっと何なんでしょうね？

ちなみにレクイエムで使われたビーム偏向システムゲシュマイディッヒ・パンツァーとフレスベルグの誘導装置の磁場は似て非なる物とも言える。
誘導装置の磁場は高出力ビーム自体を磁場の効力によって歪曲するようにコーティングさせ発射後に曲がることを実現させている。
しかし、このレクイエムのそれはビームの通過方向のみを偏向させているに過ぎない。
つまりはビームが発射され独立した状態でも曲がるフレスベルグと廃棄コロニーでゲシュマイディッヒを使いビーム方向を歪曲させているレクイエムは根本的には違うとも推測できる。

>>885
確かに同じシステムで曲がっているとはいえ、砲台として撃つのと、ＭＳの武装として撃つのとじゃ違いは歴然としてるな☆

このオバサン馬鹿なの？

フレスベルグがゲシュマイディッヒを応用しているものだとするなら発射の瞬間のみ偏向されるはずだが本機のフレスベルグは主に発射後に歪曲しているのだからレイクエムのものと同じとは言い難いが・・・。
ただ、違うとも決して言い切れない。
この誘導装置の磁場がゲシュマイディッヒだった場合は少し用途を変えて使用しているのかもしれない。
この磁場がゲシュマイディッヒでそれによってビーム自体を磁場でコーティングさせて偏向を実現させているとも言える。
レクイエム自体はフレスベルグの威力とは桁違いに強力なのでビーム自体を偏向させるのはほぼ不可能だったとも言える。
フレスベルグ程度の威力だったからこそビーム自体を偏向させることを実現できたのかもしれない。

実際オルトロスとローエングリンって設定上はどのくらいの出力なんだろう
種は緑と赤で光線の強さ分けしてるにも関わらず、緑の癖に実は他の機体の赤より出力高い光線だったりってことが普通にあるからな

偏向と歪曲の用途が少し違うかもしれない。
すまない。
自己解釈で頼みます。
俺も少し混乱してきた。
偏向と歪曲の違いが。

>>889
オルトロスはアグニと同等の威力と聞いたが・・・。
ただ、クルーゼがアグニをＭＳに装備させるとは・・・みたいなことを言っていたのでゴットフリートなどに戦艦の主砲クラスの威力ではないかと俺は予想する。
ローエングリンは対要塞の陽電子砲と聞いたが・・・。

とりあえず今議論しているのはオルトロスの出力がどれくらいか、というコトだからゲシュマイディッヒ・パンツァーは保留というコトで＾＾

オルトロスはアグニに匹敵する出力だ、
というコトだからコロニーの外壁を貫くほどの火力というのは分かる。
それほどの威力があるからこそシールドも大破されるワケだ。
ルージュのシールドも容易く破壊できるのは当然というもの☆

↑何偉そうにしてんだよ

汚物の分際で偉そうにすんな
自分のオナニースレに帰れ

>>882↓
>>884
この流れつい最近見たばかりだぞｗｗ
キラ厨は大した根拠も無くいきなり他キャラを貶めようとするから
あっという間に論破されるのを理解できてない。
いい加減学習しろよｗ

とはいえあの時点じゃザフトのMSの装備事情はかなりあれだからな…
MSでは遅れをとっていたものの基本的には連合の方が技術力高いし

20秒耐えた(￣^￣)ｴｯﾍﾝ
現実の時間＝ｱﾆﾒの時間(￣^￣)ｴｯﾍﾝ

連合のゲテモノＭＡズがヤラレ役に成り下がったのが何か間違っている。
ユークリッドの量産が軌道に乗れば、ザフトなんて屁じゃなかろうに。
いや、あんなゲテモノに乗っていながら、簡単に撃墜される、
連合の皆さんが無脳なだけと考えるべきか？

だから名有りパイロットはダンチなんだよお！
スペシャルだからな

約数名の例外を除いてな

>>884
威力が高かったらデスティニーの腕は消えてたな

妄想乙

君がビームシールドの防御力を舐めてる馬鹿なのはよくわかったよ。




赤雑魚の失態を覆さない限りどんなに頑張ってもシン＞キラも
覆らないって（ry



・・・これを言うのも何度目だろうか？

>>897
オーブと連合の軍人はどっちが無能なのかは微妙なとこだな

思えばガンダムを最初に開発したのは連合だもんな

ストフリinエターナルはキラしらねぇって
虎に「お前の機体を…」でわかったってことでしょ

だからエネ切れのルージュで戦うも苦戦でしょ

MG隠者のインストによれば、キラはアスランがザフトを裏切るのを見越して隠者をアスラン仕様にするように指示していたとのこと
また和田との連携も考えていた
キラは最初っから和田どころか隠者の存在まで把握していますw

所詮キラもラクスも凸を戦いの道具としてか見ていないことがハッキリしたな
隠者のインストにはラクシズの腹黒さが際立つ文章が多すぎる
森田が敢えてそう書いてるんだろうけど

ターミナルが完全に武装組織とされたからなw
テロリストがザフト軍を制圧してプラントの政権を奪う
普通に考えりゃとんでもないことだよな
勝てば官軍なんて話じゃない

>>906
ルージュのエネルギーランプが点滅。または、キラが「エネルギーが！」
みたいなセリフを言ったという本編描写もしくは
公式、またはそれに準ずる文献に、あの時のルージュはエネルギーが
尽きかけていたという文章でも存在しない限り、
それは根拠の無い妄想にしかなりません。

＞赤雑魚の失態を覆さない限り
要はあれほどの大部隊にエターナル一隻落とせなかった理由を示せばいい。
地球を目前にするまで、つまりルージュが到着するまでエターナルが沈まなかったのはバルトフェルドのおかげ。
バルトフェルドはガイアで出る前に『駄目だ！』と言っていた。つまり自分が出ないとエターナルは沈む、というコト。
エターナルがどのエリアから追撃を受けて、バルトフェルドがどのエリアから護衛として出撃したのかは定かではないが、
エターナル一隻落とせない無能集団ではなく、ガイアの守りがあったからこそ落とせなかったワケだ。
まぁ、ルージュが来なければいくらガイアがいるとはいえ、エターナルは落ちる寸前にまで追い込まれていたワケだけどね。
つまりはエターナル一隻落とせなかったのはガイアとルージュによる功績が大きい☆

１５と１３どっちが本当の強さ議論すれ？

13は汚物が立てたキラ厨専用スレ
だが当の汚物が13を放棄し、こっちに出張ってるから問題なんだ

>>909
00のCBをパクろうとして滑ったって奴だな

どっちも本当。まぁ、そう思わない連中もいるが、個人的にはどちらも利用させてもらっている☆

虎が強いのはわかりきってることだろ
問題は赤雑魚に達磨にされた准将（笑）だ

あの赤雑魚の指揮官の戦術ってユウナ以下だろ
数だけ揃えても全くそれを活かせないんだから

ユウナは意外といい指示をしてたんだけどな・・・
オーブ軍人が無能だったせいでうまくいかなかったが

アズラエルさんじゃなくてよかったな

あの人はあの人で凄いよ、何しろAAを後一歩で落とせる所までいったんだから
部下どもがサボんなきゃとうに沈めてるがな

>>916
その言い方はキラが実力でボロボロにされた、みたいな言い方だな。
エターナルの危機を救うために身を挺してビームを受け止めた、しかも装甲が脆弱なのに。
エターナルを守るために自分からビームの前に出たキラに当てたからってザクが当てたコトにはならない☆

ルージュエネ切れはソースあり
ただおまいらと違ってどこだったか探すほど暇じゃないんで
見つけたらうpしてやるよ

>>922
負け犬の遠吠えにしては情けなさすぎるぞｗ
何その上から目線、お前は馬鹿ですかｗ

>>921
悪い事は言わない、病院に行け。本当に痴呆症臭いよお前。

☆の論に対して暴言で返す程度しか脳の無い住民

ソースは出せない。だけどほんとにあったんだい！ってことか

種厨はほんとに愉快だなｗ

>>922
とりあえず天空のキラを見直して見たけど、ルージュがエネルギー切れになっているような場面は見つけられなかった★

>>925
過去スレで呆れ果てる位に論破してきた事を何回も説明し直す程
親切じゃあないって事だよ。

>>921
だから受け止めた際に腕を吹き飛ばされたのがマイナスだと何度言ったらわかるんだ。
痴呆症か貴様

おっと、アニメの時間が〜とか言う気ならやめとけよ？
はっきりとそういう描写が無かった以上それはただの妄想だからな。

今更だけど盾の角度がどうとかどこのソース？
無知なもんで全然分からんのですよ

角度云々の前にルージュ乗って赤雑魚相手にライフルはずす時点でカス

皆の大好きな虎さんも赤雑魚相手に何発かビーム外してるみたいだけどどうなの？

>>932
ＡＩありで外すから救いが無い
何回も繰り返すが、あのＡＩはﾄﾞ素人ナチュラルがガイに勝てるという超チート性能のＡＩを上回ると思われるものなんだぜ？

それでも外すキラさんマジパネェっすｗ

＞超チート性能のＡＩを上回ると思われるものなんだぜ？
何からそう判断したんですか
カガリさんは種割れてダガー２、３機落としたけど所詮その程度じゃないんですか？

>>933
プラス2年間学習成長させたAIだからな
そりゃナチュラル以下扱いされるわ

とりあえず、次スレには天空のキラの部分URLテンプレ化な

>>934
いや、実際サンライズ自社製品の公式外伝の方で、ルージュのAIよりも学習してない起動したばっかの支援AIが
ナチュラルのド素人乗せて劾とスー相手に不殺勝利してるからなぁ
二年も学習してるAI使って何やってんのカガリとキラ？　としか言えん

お前ら、MSに関しては雑魚腕姉弟かと

そもそもルージュで出てきて53秒で
一機も落とせず敵の継続戦闘能力さえ奪えず達磨にされて秒殺されてるキラの
乗ってるルージュが作中でエネルギー切れとかアホか？

>>937
何機か不殺してるしてるぞ
ただ外れてる攻撃もあるが

バルトフェルド｢俺にキラ程の腕はないぞ｣

寅さん、アンタはもう少し現実に目を向けろ。

>>938
ストライクと違ってウィザードシステム無しでも継続戦闘能力持ちのザク相手に
流石にオルトロスだけ潰して「不殺した」とか言い張るのは、ちょっと……また自機のエネルギー使用せずに使えるビーム突撃銃も
ビームトマホークもハンドグレネードも残ってるじゃん

キラさんは天空のキラでの赤雑魚戦のリアル映像が出ると、とたんに雑魚って事が証明されるな……

まあ、一分も持たなかったからな
ストライクブースターで当たらない連射して突っ込んできて、バージして速攻連射して避けられまくって
その後永遠の近くから敵の囮によっておびき寄せられて引き離され
必死こいて戻ったのはいいけれどビーム受ける角度とかちゃんと考えられてないから速攻で両腕破壊され
必死こいて永遠に逃げたと思ったら射線がほぼ固定のビームに自分から吸い込まれるように当たり
あっという間に達磨にされて、ここまで〆て登場からフルボッコ達磨まで53秒で秒殺だものな

>>943
何機か落としただろキラさん

>>944
オルトロスとかのウィザードパック破壊しても
ザクにゃまだビーム突撃銃もビーム斧も腰の手投げグレネードもあるので微塵も不殺じゃねぇんだよ

久しぶりに来たけどアンチはまだがんばってたの？
アンチが何を言おうと
キラアスラン＞シンは覆りません

>>941
ブレイズザクウォーリアの頭部を壊したりしてるぞ

論破出来ないからって張り逃げか。
これだからキラ厨はｗｗｗ

http://mdic.gree.jp/wikipedia/entry/%83L%83%89%81E%83%84%83%7D%83g/4?gree_mobile=7cdcafb401fe57a3f6246ba3efb7e1f9
公式HPによると〜ってのはホントに書いてあるの？

キラさんの活躍っぷり(笑)を心行くまで堪能しましょう
キラさんは何とグフイグナイテッド一機を撃墜出来ました。最強に相応しい活躍っぷりです

http://jp.youtube.com/watch?v=3HxBRc5HUyU&feature=related

>>946
只今キラさん最弱の証拠が着々と挙がってますが何か？

>>947
頭部壊したくらいで継続戦闘能力は失われはしません
某ファーストガンダムのパイロットも言っていました「まだだ！　たかがメインカメラをやられただけだ！！」と

>>946
さっさとキラ厨の脳内妄想じゃなくて信頼できる公式ソースで
キラさん＞その他の雑魚ども
を証明して下さいよｗｗｗｗｗｗｗ

AI付のルージュ使った最強のキラさんの有様ｗｗｗ1：00くらいに突撃してきて1：53秒あたりで達磨とかもうねｗｗｗｗ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=Uzg0Foz8gfw&feature=related

最弱はねーだろ。ザク同士で手合わせしたらキラが勝つらしいから
ただどんぐりの背比べのレベルで
CEのパイロットに最強という程圧倒的な人物はいないと思う

どうせまたスレ終盤になって特攻して妄想ぶちまけて勝ち誇るんだろうな
カスキラ虫共は。




誰かキラ厨アンチスレとか建ててくれないかなあ
スレ潰ししか脳が無い阿呆はいい加減消えてほしいよ、本当に。

>>955
何度も言わせるな。
キラさんが種割れキャラに勝ってからほざけよ。

「らしい」でしょ？
実際にやった事もないのに
ザクでキラ アスラン シンが戦ったらキラが勝つなんて俺でも言えるんだが…

>>955
何でキラ厨って>>950>>954の公式ソースで既に否定されてる
＞ザク同士で手合わせしたらキラが勝つらしいから
とかいう脳内妄想ブチまけることしか出来ないの？　馬鹿なの？　死ぬの？

>>955
最弱は無いにしろ最強もない。良くて中の上程度だろうキラさんは。

キラ厨はもう妄想をぶつけるしかないのかｗｗｗｗｗｗｗ

種割れキャラに勝った回数
キラ 3回
アスラン 2〜3回
シン 2回

圧倒的な力をもつパイロットって長い目で見たらいないけど
一時的に見れば迷いのないアスランという化け物がいるじゃないか

>>955
ザク以上の機動性と防御力と反応速度と先読み能力叩き出す上に
一度喰らった攻撃は基本的に素人ナチュラル並みの対応能力持ってたら喰らわないAI補正のソフトウェアを持つルージュ使って
公式映像ソースで赤雑魚相手に秒殺で達磨にされたキラさんが、「ザク使ってたら互角」は流石にないわｗｗｗｗ

>>962
お前が種死見た事ないのは分かった。

>>959
その映像を見る限り俺にはキラ＞バルトフェルドに見えるな
アンチには逆に見えるらしいが

>>965
お前が種シリーズを見てないのはわかった

>>960
いや、機体がルージュで、なおかつAIまで使って
赤雑魚相手に一分も持たずに秒殺された奴とかナチュラル以下だべ、中の上は無いわ、ナチュラルの素人とか下の下だぞ
キラさんは公式の映像ソースで「その下の下以下」って有様を晒してる事になるべ

>>959
別にキラ最弱でも構わないんだが
一応そう言われてるのは事実だろうに
問題は全くそうは見えないキラのせいなんでしょうけど

>>966
へえ？どの辺が？
一分で達磨にされて虎の手を煩わせてるのにw
キラ厨には俺らには見えないモノが見えているらしいwww

>>966
あー、とりあえず眼科に逝く事を勧めるよ。

>>963
つ生身レベルから厨房のバリー＆蘊奥(自機が量産機でもビームを切り裂きPS装甲をオーバーフロー)
つプロトM1で武器が全部なくなっても敵からフツーに戦闘中に武器を奪って戦闘継続する化け物劾(敵が強い武器持ってれば持ってるほど強い)
つキラさん以上の厨機体に乗ってる悪いアムロ(進化量子ウィルスで最強)
つレッドフレイムの人(俺の自慢の拳)

>>950を見ると
ムウのストライクの爆破時間とキラのストライクの腕が吹っ飛ぶ時間ほぼ同じだな

グリーンのAIとルージュのAIて同じ類のものなのか？
グリーンは戦闘支援AIと書かれ、ルージュは操縦支援AIと書かれてる
ルージュのAIが教育型擬似人格コンピュータベースってソースがあるのか？

テンプレおかしいよね。
種死キラ＞無印キラ＞ラウ
↑が正しいならキラがZ-にはならんし、最弱にもならん。

次スレのタイトルに
【キラアンチ専用】とでも入れれば、キラ厨入ってこないし一石二鳥じゃん。

キラ厨の頭と目カワイソス

>>969
いや、それならそれで「ソース」出せばいいのになぜ出さないの？
ただ2ｃｈで言われてる噂なだけなら情報としての信頼性すら皆無だよ？

誰か次スレ立ててくれ。

>>972
バリーは変体仮面コーディネイターに技を盗まれてぶち殺されました

操縦支援＝初心者でも動かせる
戦闘支援＝戦闘中の支援

>>973
それだとムウどんだけ早口なんだよって事になるぞｗｗｗ

>>979
アレはコーディネイターどころか、人類の範疇に入るかどうかさえ怪しいタイラントだから……

>>980
それって、単にお前の脳内妄想じゃねェの？

>>981
アニメでは良くあるだろ
時間の流れが遅くなる

>>973
何だ、キラ厨の目は腐りかけなのか？

>>980
素人ナチュラルを緑枠は普通に操縦支援してるし
ルージュAIは普通に自動で先読みして動いて戦闘支援してるわけだが

>>983
普通に考えた結果
アンチは操縦支援＞戦闘支援だと思ってるようだが

>>979
魔乳や女性キャラにうろたえるバリーなんぞその程度

次スレ立つまで埋めるなよ…

>>984
それだと>>973が言ってる発言はフカシって事になるぞ？
異なる時間の流れが経過してるなら「時間ほぼ同じ」なんて断言できない筈だからな

>>984
自分から☆レベルの馬鹿に成り下がらんでも……

>>986
＞ルージュAIは普通に自動で先読みして動いて戦闘支援してるわけだが
このソースkwsk