【X10A】フリーダムガンダムを語るスレ 62【X20A】

1 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 08:02:16 ID:???

C.E.作品に登場するフリーダムガンダムとストライクフリーダムガンダムを語るスレです。

・荒らしはスルー。煽りにレスがあっても追加レスしない。
・キャラへの個人的発言はスレ違い。蔑称禁止。
・フリーダム、ストライクフリーダムと他MSの比較話は冷静に。ｱﾂｸﾅﾙ奴は書き込むな！
・sage進行推奨。メール欄に「sage」と入れてください。
・次スレ立ては>>980。立てられない場合は次のレス番をしてしてください。

■ZGMF-X10A フリーダムガンダム
全高：18.03m 重量：71.5t
MMI-GAU2 ピクウス76mm近接防御用機関砲×2
MA-M20 ルプスビームライフル
MA-M01 ラケルタビームサーベル×2 (連結することでアンビデクストラス・ハルバード)
M100 バラエーナプラズマ収束ビーム砲×2
MMI-M15 クスィフィアスレール砲×2
耐ビームシールド

■ZGMF-X20A ストライクフリーダムガンダム
全高：18.88ｍ重量：80.09ｔ
MMI-GAU27D 31mm近接防御機関砲×2
MGX-2235 カリドゥス複相ビーム砲
MA-M02G シュペールラケルタビームサーベル×2 (劇中では未使用だったが連結可能)
MMI-M15E クスィフィアス3 レール砲×2
MX2200 ビームシールド×2
MA-M21KF 高エネルギービームライフル×2 (連結により高出力モード )
EQFU-3X スーパードラグーン機動兵装ウイング ※MA-80V ビーム突撃砲

■前スレ
【ZGMF】フリーダムガンダムを語るスレ 61【X20A】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1220151088/

2 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 10:37:25 ID:???

２げっと【x20a】

3 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 12:14:08 ID:???

>>1乙

フリーダムのジェネレータ出力がWikipediaに載ってたけど、その出所を知りたい新参の俺。

4 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 14:02:43 ID:???

>>3
それならWikipediaの出力のとこに書いてあったはず
俺は確認してないから真偽は知らないが

5 ：3：2008/10/15(水) 17:53:08 ID:???

>>4
確認した、サンクス。

6 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 23:38:30 ID:???

>>3-5

7 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 23:41:22 ID:???

ミスって途中送信してしまった。スマン

>>3-5
流れがおかしくないかｗ
意訳してまとめると
>>3がwikipediaに記載されてる自由の出力のソースを聞く
↓
>>4がソースはwikipediaだと答える
↓
>>3が納得する

8 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 23:49:18 ID:???

>>7
だからWikiにちゃんとソースが載ってたのを見落としてたってことだろが
そうでなくても出力話はうんざりだから蒸し返すなよ

9 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 23:51:57 ID:???

一瞬「ん？ｗ」ってなったが、よくよく考えるとわかった。
日本語って面白いな

10 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/16(木) 00:30:14 ID:???

>>1
それでも、乙がしたいんだ！！

なんか他のスレで容量だとか言われてるけど、出力だよね？
あれってV2よりヤバいんだよな………V2は7800くらいだったような

11 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/16(木) 03:36:20 ID:???

出力なら∀やゴッドの方がヤバい。確か30000～40000位はあるはず

12 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/16(木) 07:46:21 ID:???

それならストフリと同じくらいだな

13 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/16(木) 08:56:16 ID:???

>>11
あいつらと比べるなｗｗｗ

14 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/16(木) 09:04:28 ID:???

確か∀は月光蝶抜きで25000～30000。ストフリは8826×数倍
最低16000～最高80000くらいかな。いや、明らかに化け物なんだが

開発構想が違えば、かなりヤバいと思う＞ハイパーデュートリオン

15 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/16(木) 16:21:00 ID:???

>>14
単位が現実の「ｋW（キロワット）」と同じものであるのか、という問題は存在するわけだが。
表記がkwだけにクソワロスの略だなんて言われたこともあったな

とりあえずおまいら前スレ埋めれ

16 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/16(木) 16:25:18 ID:???

たとえ現実と同じkW（キロワット）だったとしても、
80,000kWでは70t以上のロボットを高速機動させることはできないと思うけどな

これはUCでも言えることではあるが

17 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/16(木) 16:33:12 ID:???

80MWなら結構高い値じゃないか
ニミッツ級の瞬間最大出力が原子炉2基搭載で190MWだし、
大きさを考えれば十分な性能なのでは

18 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/16(木) 16:35:24 ID:???

そんなこと言うといくら出力あっても人型ロボで戦闘なんてありえないよね

19 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/16(木) 16:50:35 ID:???

ZZのハイメガ砲ですら50MWだからな

20 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/16(木) 22:04:47 ID:???

ショボいなｗ

21 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/17(金) 01:35:56 ID:???

出力電力容量がよくわからない自分としてはこの話題になるとお前らの会話と流れとニュアンスだけが頼り

22 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/17(金) 06:17:56 ID:???

出力＝パワー
電力＝アドレナリン
容量＝スタミナ

23 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/17(金) 20:47:07 ID:???

出力＝戦闘力みたいな解釈してるゆとりはもうアホかと

24 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/17(金) 21:23:28 ID:???

80tの機体が軽々宙を舞うんだからV2程度の出力はあるだろうな
まぁV2は紙製みたいなもんだし、現実で考えれば自由も軽すぎるんだけど

25 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/18(土) 00:52:18 ID:???

ストフリはミネルバのレーダーでは信じらんないくらい速いと言われてたし、80tをそんな速さで動かすってヤバいと思うぞ

真骨頂が宇宙な分、地上では戦闘力落ちちゃうんだろ？
威力こそは上昇してるが、応用性はフリーダムより地上ではなさそうだし
VLとスパドラが使えないから、30%はダウンしそうだ

26 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/18(土) 07:40:35 ID:???

アニメだからな

27 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/18(土) 11:47:26 ID:???

ゲームによってはフリーダムの方が使いやすいから困る

28 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/18(土) 12:06:43 ID:???

連ザのせいでフリーダムは動きが軽くてストフリは重いイメージがあるｗ

29 ：通常の名無しさんの3倍：2008/10/18(土) 13:13:03 ID:???

ネット上では蔑称の方が愛称としてよく扱われる不遇の機体だよな。
はてなアンテナでもそういう風に記載されてるし

30 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/18(土) 14:33:55 ID:???

Gジェネクロスドライブでもハイマット無しならフリーダムの方が使いやすい気がするしな

31 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/18(土) 14:51:02 ID:???

自由とか正義とか言ってると
ストフリやインジャも漢字二文字で纏めたくなるんだよな
運命と伝説が二文字で纏められるだけに余計に

……ところで、このスレで聞くのもなんだが隠者ってのは蔑称なのか？

32 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/18(土) 16:11:56 ID:???

実際大気圏内ならフリーダムの方が火力も機動力もあると思う
赤ビームと翼減ったのは大きい

33 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/18(土) 16:27:00 ID:???

ガシャポンウォーズのストフリは宇宙戦では無双だが
海中に入った瞬間鉄屑になったなあ

フリーダムはどこでも平均的に強いが

34 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/18(土) 16:53:19 ID:???

機動力と運動性に関してはストフリのが地上でも上だろうが、宇宙では全く違うだろうな
現にデスティニーと地上戦では互角だったが、宇宙では圧倒してるし

35 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/18(土) 18:50:08 ID:???

>>31
隠者は種のガンダムは今まで全て漢字二文字で略してきたから
ストライクフリーダムとインフィニットジャスティスにも
二文字の略称を付けようと言う話題の中で円満に生まれたから違う。

厳密にはストフリの和田もそのときに付けられたんだけど
元ネタがアレだったから荒れた。
それが今でもある程度定着しているのは単に代案がなかったから。

36 ：通常の名無しさんの3倍：2008/10/18(土) 19:05:32 ID:???

アケ板の連ザⅡやｶﾞﾝvsｶﾞﾝスレとかはそれが顕著に現れてるよな。
とにかく短い略称使いたがるから

37 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/18(土) 19:14:31 ID:???

山積みスレ発祥の閣下なんてどうだい

38 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/18(土) 19:41:14 ID:???

和田も閣下もキチガイアンチが付けた蔑称

39 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/18(土) 19:54:21 ID:???

素振なんてどうよ？

ストフリ→スフリ→素振り的な感じで

40 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/18(土) 21:02:01 ID:???

>>32
ドラグーン装着していてもVLは多少機能するからそれはないな
羽の数なんて関係ないし
火力もHDで威力、連射ともに底上げされてるからストフリが上

41 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/18(土) 21:32:10 ID:???

>>34
そのストフリもスパロボZでは使いにくかった
フルバとMAP兵器以外の武器が癖ありすぎ、バリア貫通武器がTRIしかないのは痛い

42 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/18(土) 21:34:21 ID:???

唐突にスパロボの話を始めるシン腐

43 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/18(土) 21:39:30 ID:???

>>35
ストライクやイージスを攻撃、盾と略す奴なんて見ないぞ

44 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/18(土) 21:49:07 ID:???

>>35
サンクス
そうするとストフリだけが仲間外れな感じがして微妙に悲しす

いっそ『聖剣』とでも名付けようか

45 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/18(土) 23:23:16 ID:???

>>43
種死の放送が終わって３年も経っているから
そういう当時の共通認識はかなり失われている。

ぶっちゃけあまり話題に挙がらない機体には
もう略称を使用する人はほとんどいない。
自分もイージスの二文字略称なんて忘れているし。

46 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/18(土) 23:38:22 ID:???

最高出力でカリドゥスやロングライフル撃ったらどんな威力なんじゃろか

47 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/18(土) 23:51:21 ID:???

素戸

48 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 01:14:06 ID:???

やっぱりストフリが言いやすくてしっくりくる
当時は名称変更で名前をくっつけただけな感があって微妙な気がしたけど
ストライクフリーダムって名前は今では好きだな

49 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 01:41:38 ID:???

キラの乗機の名前を受け継いでるってのは、名称変更だとしても上手いと思う。俺は好きだね

50 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 02:17:22 ID:???

インフィニットジャスティスもそうだけど
略さずに文字を読むとなんか迫力がある気がする
そういえばインジャのMGの箱絵はオーブ戦のやつだったな

51 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 07:09:32 ID:???

後ろの方でレジェンドと戦ってたな
地味にレジェンド強かった

52 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 07:11:28 ID:???

宇宙はドラ持ちとそれ以外で格差できるしな

53 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 07:48:00 ID:???

地上ではデスティニーとインジャが一番強いよな………特に重力下のアロンダイトは

逆に宇宙ではストフリとレジェンドの天下だけどさ。スパドラって一基も落とされてないから、結構俊敏だよね

54 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 08:01:15 ID:???

白羽取りできちゃうくらい強いな

55 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 10:35:34 ID:???

パルマを普通の蹴りで返されるくらい強いな

56 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 10:41:30 ID:???

レールガンの直撃も屁じゃないぐらいには強いな

57 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 11:17:18 ID:???

それはPS装甲持ちには当たり前

58 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 11:35:31 ID:???

ストフリの腕力、脚力＞デスティニーの推進力なのか？

59 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 11:56:09 ID:???

キラの技能＞シンの技能は明確

60 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 12:10:20 ID:???

>>53
レジェンドとのドラ合戦の描写でも若干ストフリのが速いよな
手数では一基から複数ビームの出るレジェンドの方が上だけど

61 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 12:16:10 ID:???

そういえばパルマ蹴り返したのはストフリだったけど
それがインジャだったら悲惨だったよな

62 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 14:35:23 ID:???

爪先からビーム出るタイプじゃないから問題ない
デスティニーがああなったのも設定無視した無能脚本家のせいだし
本当なら蹴られるより早くパルマフィオキーナ決めて勝負ついてた

63 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 14:47:38 ID:???

ビームだったらもうとっくに終わってるって…そう言いたいのかよアンタはッ！

64 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 14:48:32 ID:???

デスティニーはもう少し演出良くした方が良かったよな
そうすればストフリやインジャも相対的により強く見せられた

65 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 15:13:06 ID:???

デストロイじゃ不十分？

66 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 15:18:38 ID:???

>>65
デストロイ弱すぎ言われてFAなのが現状

67 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 15:26:51 ID:???

デストロイはインパルスが全く苦戦していないから
あれを倒してデスティニーが強いとか言われても困るんだよな。

68 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 15:27:40 ID:???

二丁拳銃→連結ライフル→タイトルバックの流れさえあれば強さなんてどうでもいいな
あれはかっこよすぎる

69 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 15:45:19 ID:???

>>62
キチガイシン厨乙

70 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 16:19:19 ID:???

あのさぁ。
ビームサーベルを連結した状態をスピアーモードって言うみたいだけど、形容間違えてないか？
スピアってポールウェポンのことだぜ。長柄だよ。長柄。
アビスが使ってる奴ぐらい柄が長くないとスピアとは言わんぞ。
あれ形容するなら、どうみてもダブルブレードビームサーベルでしかないんだが。

71 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 18:55:32 ID:???

スピアーモードなんてポケモンみたいな名前じゃなくてアンビデクストラスハルバードです。

72 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 18:59:05 ID:???

ナギナタモードで

73 ：通常の名無しさんの3倍：2008/10/19(日) 19:52:06 ID:???

>>55
設定では普通にﾋﾞｰﾑ砲として使えるはずなのに至近距離でしか使わなかったからな。
フラッシュエッジⅡのサーベルモードも確か使ってなかった気がするし。
まぁストフリの連結サーベルとインジャのグラップルスティンガーも結局死に武装で終わったけど

74 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 19:54:26 ID:???

デストロイ相手にキラがフリーダムで苦戦してたのは何でかな？
やっぱ初見＋ギリギリまでパイロット(ステラ)を助けようとしたんだろうか

ストフリならスパドラサーベルでちょちょいか

75 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 19:59:38 ID:???

効きもしないフルバースト連発してたからじゃなかったのか？

76 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 20:04:22 ID:???

遊んでた

77 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 20:28:27 ID:???

フルバでデストロイを侵攻できない状態にして
どうやればパイロットを殺さないようにできるか考えてたとか？

これじゃカガリのフォローがなければ成立しないか

78 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 20:29:16 ID:???

>>73
フラッシュエッジならオーブと月で二回手持ちのサーベルとして使ってる

79 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 20:34:17 ID:???

>>74
あれだけでかいMA相手にしたのは初めてだったから、
やりづらかったのはあると思う。

80 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 20:41:26 ID:???

>>71
ハルバートなんか余計酷く形容間違えてるわけだが

81 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 20:50:44 ID:???

>>74
だってあん時インパ相手にはバリア展開もせずにビーム乱射くらいしかしてないだろ
自由相手の時はバリア展開して防御しつつ攻撃してたのに

自由攻撃→バリア展開で防御→デストロイ攻撃→自由回避
→ステラが自由に気を取られてる所をインパ攻撃→デストロイ損傷って感じ

82 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 21:18:27 ID:???

>>81
そうだよなぁ。フリーダムのビームサーベルはリフレクターで弾いてたり、防げないわけじゃないよな

83 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 21:47:28 ID:???

GAT-X102 デュエル
GAT-X103 バスター
GAT-X105 ストライク
GAT-X207 ブリッツ
GAT-X303 イージス

GAT-X1022 ブルデュエル
GAT-X103AP ヴェルデバスター
GAT-X105E ストライクノワール
GAT-X207SR ネロブリッツ
GAT-X303AA ロッソイージス

ZGMF-X09A ジャスティス
ZGMF-X10A フリーダム
ZGMF-X11A リジェネレイト
ZGMF-X12A テスタメント
ZGMF-X13A プロヴィデンス

ZGMF-X23S セイバー
ZGMF-X24S カオス
ZGMF-X31S アビス
ZGMF-X56S インパルス
ZGMF-X88S ガイア

RGX-00 テスタメント
RGX-01 カオス
RGX-02 アビス
RGX-03 ガイア
RGX-04 プロトセイバー

84 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 23:13:53 ID:???

ベルリン戦はデストロイの切り離した腕ビーム避ける動作や
ウィンダムのライフルを回転して避けて即落としたりするのが良かったな

85 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 23:46:49 ID:???

デストロイの動力炉がNJCなのかはわからんけど、ビームサーベル刺してシステムだけ誘爆させたのは凄いな
あれってキラは狙ってやってるよね？やっぱ街への被害を出さないようにかな

あの2本目のビームサーベルをぶっ刺すシーン好きなんだよ
ボンボン版では爆散させたけど

86 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 00:03:31 ID:???

ちとズレるが、今回の00のアリオス・00・セラヴィーの三機の連携で敵を落としていくスピード感ある戦闘で思い出したのが
自由と正義の初共闘の常夏戦だ。

やっぱ矢継ぎ早に連携で敵を追い詰めるのって熱いな

87 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 00:12:10 ID:???

NJCは動力じゃないぞ

88 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 01:34:14 ID:???

>>86
それを続編か劇場版で見たい
>>87
あ、ごめん。核エンジンね

89 ：通常の名無しさんの3倍：2008/10/20(月) 03:25:30 ID:???

>>35
2ch始めネット上ではその呼び方が定着しているものの、未だそれを嫌う人が
少なからず居るのが現状だからな。中にはアンチが付けたものとは知らないで使ってる人もいるし

90 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 04:55:58 ID:???

>>89
厳密にはスーパーフリーダムだから違うしな

インフィニットジャスティスなんか無限で良いのに

91 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 08:44:10 ID:???

名前だけなら素振と無正

ストフリとインジャでいいじゃないか

92 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 13:15:51 ID:???

ゼロカスと語感が似てるからストフリでおｋ

93 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 15:48:58 ID:???

劇種の脚本あがったらしいが新型フリーダムはどうなってるんだろな
嫁の脚本には期待できないがガワラのデザインと福田の絵コンテには期待してやる

94 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 16:40:23 ID:???

俺は全アニメで種シリーズほどハマったことはないから、両澤脚本でも好きだよ
テーマさえ良ければ描写不足でも脳内解釈で納得できるし

新型フリーダムってこれ以上どんな強さになるんだろ？
00とかも参考に出来るし、トンデモ機体になるんかな

95 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 16:42:14 ID:???

なんで00パクること前提にしてるんだよｗ

96 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 17:06:25 ID:???

もう発光して機動力うｐする機能はお腹いっぱいだな・・・
ストフリじゃなくてフリーダムベースにまた発展型作ってくれ

97 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 17:25:39 ID:???

00でオマージュ出来る要素トランザムくらいじゃね
あれは種世界ではSEEDになってるからねえ

98 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 17:31:24 ID:???

トランザムじたいがF91のオマージュじゃないかな

99 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 17:49:07 ID:???

ユニコーンとギミック被ったから変更になったんだよな確か

100 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 19:31:14 ID:???

ユニコーンとギミックが被ったと言う事はスタゲとの繋がりをもろに出した機体だったのか？＞新フリーダム

101 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 19:48:41 ID:???

スターゲイザーは関係ないだろう
大方装甲がスライドして金色の内部フレームが露出するとかそんなとこだと思う

102 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 00:39:20 ID:???

>>93
いつも通り最初の評価はダサーだろうな
ガワラ絵の宿命

103 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 00:45:38 ID:???

ターンデルタがあったことだし、運命に逆らうって意味でターンデスティニーとか出てきそうだなと思った。
自由はストライクフリーダムを超えるのってあるのだろうか、名前。

結構お守りとしてストライクもフリーダムも名称に入ってるのって好きなんだが。ある種究極系で

104 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 01:12:32 ID:???

劇場版は究極をGENKAITOPPAするからな

105 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 01:17:15 ID:???

>>103
こうなったらStrike frEEDomでSEEDガンダム出すしかなくね

106 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 01:39:23 ID:???

もういっそSEEDガンダム出てもいいかもしれない

107 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 01:58:24 ID:???

スピリットフリーダム(自由な魂)
アブソリュートジャスティス(絶対的正義)
クライシスデスティニー(運命の崩壊)

こんなんでどう？

108 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 02:41:26 ID:???

携帯のヤフーでフリーダムの待ち受けゲットしたわ

109 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 09:04:17 ID:???

プラズマ砲って響きが好きだからバラエーナ復活しないかな
ストフリにはデカイ砲身がなくなって寂しい

110 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 09:39:21 ID:???

ZGMF-X30A アルティメットフリーダムガンダム

111 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 10:25:36 ID:???

>>107
日本語訳が酷いｗ

112 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 14:32:50 ID:???

映画だし
ニューフリーダムだろ
ニュージャスティス
ニューデスティニー

113 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 17:07:16 ID:???

ストライクフリーダムカスタム

114 ：通常の名無しさんの3倍：2008/10/21(火) 19:00:08 ID:???

今更ながら、スパロボＺでの種死の扱いは2chの意見を参考にしてるようにも思えてきた。
インタビューでミネルバサイドとAA組は平等に扱うとか言われてなかったっけ？

115 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 19:12:07 ID:???

>>114
お前の妄想なんてどうでもいいよ

116 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 19:14:01 ID:???

厨スペック期待してる奴多いようだが形骸化したユニウス条約が復活して
デュートリオンまたは新型バッテリー積んだストフリの劣化版みたいなのになるだろう
当然ビームシールドもドラグーンもVLも無し、火力もフリーダムクラス

117 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 19:42:29 ID:???

落ち着いて聞け

福田は最強厨だぞ

118 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 20:00:44 ID:???

今度こそはお互いボロボロになりながらの戦闘して欲しいわ
被弾して破損する機体こそ美しい

119 ：通常の名無しさんの3倍：2008/10/21(火) 20:12:13 ID:???

正直、太陽炉の方が無茶苦茶設定な気がする。OOのツインドライヴとかそれの２乗って
過去最大クラスじゃね？

120 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 20:27:40 ID:???

>>117
巣に帰れよ脳障害者

121 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 21:05:12 ID:???

>>116
むしろ序盤に搭乗する機体がそれで（リガズィ的な位置）
もしもの為に極秘で専用の機体（新型フリーダム）を造っていましたみたいな流れだったりして

劇場版でもミーティアのビームソードとかフルバースト見たいなぁ

122 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 21:13:15 ID:???

>>107
>>110
ニュータイプの劇場版予想に出てきたMSみたいな名前だな

123 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 22:25:12 ID:???

>>119
粒子量が二乗なだけだよ

124 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 22:29:35 ID:???

>>108
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　_n　　　　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ　　　／
　　　　　　　　　　　　　＼　　　（　l　　　　 _、_　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　＼　　＼＼　（ <_,`　）　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　ヽ___￣￣　）　／
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￣　　　＼　　（ E）　　　　　　＜　の　グ　＞　￣　　　＼　　（ E）
ﾌ　　　 /ヽヽ_／／　　　　　　　＜　　　ッ　＞　ﾌ　　　 /ヽヽ_／／
─────────────＜　予　ジ　＞───────────────
　　 ∩　　　　　　　　　　　　　　　＜　　　ョ　＞
　　 ( ⌒)　　　　 ∩　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ　＜　感　ブ　＞　　　 |┃三　　　　　話は聞かせて
　　 /,. ﾉ　　　　　　l 'uu　　　　　／∨∨∨∨＼　　　　 |┃　　ガラッ　　　　もらった
　　/　/　　　　　　/　/"　　　　／　　　　　　　　　＼　　 |┃　≡　　 _、_　　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ
　 /　/ _、_　　　／ノ　　　／　　　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ　　　＼　　|ミ＼＿＿（ <_,`　）
　/　/　,_ﾉ` ）／／　　　／|　　　　_、_　　　 _、_　　　＼　=＿＿＿　　　　＼
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　ヽ　　　　　　|　　　／　　　＼(uu 　　　 /　　　　 uu)／　＼

125 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 11:27:22 ID:???

待ち受けなぜか種死の機体扱いだったな

126 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 19:51:14 ID:???

>>108
kwsk

127 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 00:15:42 ID:???

>>126
yahoo　ガンダム　待ちうけ

でググレ

128 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 00:55:21 ID:???

ttp://gundam.yahoo.co.jp/mail/index.html

これ？

129 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 00:56:44 ID:???

4/20～5/20の女性はフリーダム
http://www010.upp.so-net.ne.jp/tk-gen/seed.f.t.freedom.html

130 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 02:27:25 ID:???

そーいやフリーダムやストフリのPS装甲強度ってのはどんなもん？
胴体は黒いから堅く、以外は白いから脆い

インジャ＞デスティニー≧レジェンド＞ストフリ

やっはこうなってしまうか

131 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 11:09:55 ID:???

>>129
顔あってないなｗ

132 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 16:09:48 ID:???

無双2のサイトでMS人気投票始ってる
さっそくストフリと他2機に入れてきたｗ

133 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 16:50:27 ID:???

>>131
ちなみに>>129のテキストはガンダムMS占いシリーズの
SEED版の内容をほぼそのままコピーしたもの。

↓これな
ttp://ec2.images-amazon.com/images/I/31X52QS70QL._SL500_AA140_.jpg

公式（に最も近い）占い。

134 ：通常の名無しさんの3倍：2008/10/23(木) 19:29:22 ID:???

スパロボＺ、ストフリに関するバグがあったらしいな。
>ストフリに関しては「開発部所に問い合わせて再度連絡させて頂きます」だそうで
>正直これ目的で買った俺だから「有料でもいいから何とかしてくれ」と言ってしまったが
>--------
>ストフリに関しても連絡が来た
>話していて頭にきた

>「コストの関係でどうにもならない」「直すことでバグが出るかもしれないから」
>「バグによって回収することや、再販でバグを改修して販売する等といったような体制はとっていない」
>「今後の対応という形で」→「では次回作に出られるという保証があるんですか？」→「そういったものはないですね」
>→「それじゃあ困ります。そもそも発売まで2年以上も待っていたんですが」
>→「通常のプレイで十分お楽しみ頂けると思いますので」
>→「お楽しみ頂けないからこうして電話しているんです、これのために購入したのですから」→「それは御尤もです」
>→「では直すべきなのでは？」→「コストの関係で」
>→「それはそちらのミスが招いた事ですよね？なら直すべきでは？」→「直すことで(ry」「(ry」
>10 ：それも名無しだ：2008/10/11(土) 09:36:25 ID:bK3N+H3e
>正直ストフリ嫌いなんでそこだけは｢ざまぁwwwwwバンプレGJ!｣とか思ってるわ

>875 ：それも名無しだ：2008/10/21(火) 18:49:43 ID:smogvxHa
>>>874
>確かに此処は｢音声バグスレ｣だけど、同じ開発側のしでかした欠陥に当たるわけだし今更分けなくてもいいじゃん
>一緒にされると不都合でもあるのか？
>むしろ問題箇所が増えれば僅かなり声が大きくなるし修正や交換に繋がり安いと思うが
>それに安置の多いストフリじゃこういった他人の褌頼らないとどうにもならないって解るだろ、単独でやったって｢ざまぁw｣とか軽くあしらわれるんだから
>わざわざ隔離する意味が解らない

こりゃ酷いわ

135 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 20:19:33 ID:???

インジャはストフリとの連携を考えられて作られたMSみたいだな
なんでもキラが開発に口出したとか

いったいいつの話なんだか

136 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 20:20:58 ID:???

種アンチがいかにキチガイかよくわかるな

137 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 20:31:52 ID:???

>>135
最終調整だから天空のキラからオーブ戦までの間じゃないか？
ヘブンズベース戦挟んでるから時間的に結構間がありそうだし

138 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 22:46:25 ID:???

ストフリ自体キラがある程度注文をしてあったってことはないのかな？
スパドラ装備とかはキラが卓越した空間認識能力を備えてるのが前提なわけだし

139 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 23:38:18 ID:???

ないない
そもそもストフリ＆隠者は後付が酷くてあらゆる整合性が取れていない

140 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 23:49:54 ID:???

そもそもストフリとかあった事自体ギリギリまで知らなかったから98％くらいは作っててちょっとした調整でキラの意見聞いたとかじゃないのか??
それか実際キラがちょっとだけ動かしてこうした方がいいといったとか

141 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/24(金) 00:41:07 ID:???

隠者の開発は2日くらいで終わったんだよ、多分な

142 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/24(金) 00:52:50 ID:???

描写的にはルージュで宇宙上がる前からストフリの存在知ってたとしても通る
完成したのを知らなかったとすればな

143 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/24(金) 07:18:33 ID:???

ラクス様はアスランが寝返ってくることを予知してたんだよ

144 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/24(金) 10:42:11 ID:???

秘密武装組織……新しいプラモが出る度に悪の秘密結社化が進んでいくなターミナル

145 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/24(金) 10:52:24 ID:???

クライン派だけじゃなく連合の人間もいたんだな…

146 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/24(金) 14:51:42 ID:???

種アンチの異常性がよくわかる

164 名前：それも名無しだ[sage] 投稿日：2008/10/24(金) 10:08:03 ID:YQJusTqz
>>163
声

ぶっちゃけストフリは原作再現って事で今のままでアリだろ
原作でもストフリがフリーダムに、インパルスがストライクになったりしたしなw
どうせあんな細かいの気にしてるのは種厨だけだろうし

147 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/24(金) 15:32:22 ID:???

ソレスタだと正義の味方っぽく聞こえるのにターミナルは得たいの知れない悪の組織に聞こえる不思議

148 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/24(金) 15:39:06 ID:???

種アンチ補正乙

149 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/24(金) 17:31:13 ID:???

ソレスタなんて天上人だろ
無差別テロリスト集団がお高く気取り過ぎだ

150 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/24(金) 18:12:19 ID:???

結局早いうちから議長は危険視されてたってことなんだろう。
で、早いうちから機体開発して準備していたため見事議長の野望を阻止できた、と。

151 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/24(金) 19:06:25 ID:???

それほどのコネがあるなら、武力を使わずに政治的に準備してください

152 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/24(金) 19:15:43 ID:???

素直にみればラクス派のプラント内の基盤はデュランダル派に太刀打ちできないレベルだったということだろう
無印種でシーゲルとパトザラが権力闘争をしてるんだから、反対勢力が存在できない政治的システムではないだろうし

153 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/24(金) 19:44:53 ID:???

>>151
ソレスタもそうなんだよな
似たような主役陣営を使う00はよくわからん

154 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/24(金) 19:50:58 ID:???

ストフリには最新装備が集中してインジャには既存の装備だけ、そしてキラが関わっているってことは・・・

155 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/24(金) 19:59:41 ID:???

まぁキラさんなら仕方ない

156 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/24(金) 20:37:44 ID:???

MGインスト書いてる奴は絶対どこか病んでる

157 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/24(金) 21:50:29 ID:???

>>138
ドラグーンは量産型の時から付いてた装備でしょ

158 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/24(金) 22:18:42 ID:???

>>157
そうでもないと思われ。量産型のときから付いてたと思われる記述、少なくとも断定できる記述は確認できない。
VLもドラグーンも。あとよく言われてる「スパドラ使うのに高い空間認識能力必要」ってのも確認できない。

＞ラクスの指示に従って、ターミナルはストライクフリーダムの機体スペックをキラ・ヤマトに合わせて極限までチューニングした。
＞その結果、本気はC.E.戦史上最強といわれるモビルスーツと評価されることになった。
＞ストライクフリーダムには新たにドラグーンシステムが搭載され、一気に攻撃レンジの拡大が可能となった。

って文が繋がってるから、キラ用チューニングした結果としてドラグーンが搭載された、とも読める。
その直後にはVL（翼はVLを発展させた高推力スラスターだ）の説明があるが、続けて

＞高機動戦闘における操作にはすぐれた判断力と熟練が要求されるため、キラ・ヤマト以外のパイロットが使いこなすことは困難である。

の記述と、ストライクフリーダムの本来の思想と、このキラ専用ストライクフリーダムの差異が挙げられてる。
後述にあるドラグーンの専用項目の部分には

＞開発段階からキラ・ヤマトを本機のパイロットとして想定し、設計した結果、マルチロックオンではフリーダム以上の同時攻撃機能と、
＞遠隔操作によるオールレンジ攻撃の能力を獲得している。通常、これだけの情報量の処理は常人には到底不可能な領域であり、
＞スーパーコーディネイターであるキラ・ヤマト以外には、この兵装を最大限に活用することは不可能である。

との記述と、ヴォワチュール・リュミエール発展型高推力スラスターの説明の最後には↑のと同じ

＞その繊細な操作にはすぐれた判断力と熟練が要求される。

という風に、そもそもが「キラ・ヤマト以外のパイロットが使いこなすことは困難である」ってトコと同じ文章挙げてある。
このことから、ドラグーンおよびVL発展型高推力スラスターはキラ用に設計・開発した際に発案・搭載されたものであると思われ

159 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/24(金) 22:29:27 ID:???

＞その結果、本気はC.E.戦史上最強といわれるモビルスーツと評価されることになった。

＞本気
＞本機

ね。一応文章は丸々写したから誤字はあっても脱字や作為的文章は一切なしだ。
あとスパドラは

＞「使用者の空間認識能力に依存しない次世代システム」をベースとしながら、独自の改良が加えられている。

との記述プラス、さっきの攻撃レンジ云々の文章の直後

＞なおこのシステムは、特別な適正を持たない通常のパイロットであっても操作が可能な次世代のドラグーンである。

との記述。キラ個人の名前がここだけあえて挙げられてないから「単なる機能・ソフトの世代的な説明」と取るか、
ここから推測して「キラには特別な適正＝使用者の空間認識能力がない」と取るかは分かれるところ。
俺はあえて『そのシステムがある』のにあえて一文として「それをベースとして加えられた独自の改良」って辺りに含みがあるから、
後者と言い切れはしないかなと感じたが。まあどちらとも言えん。

とりあえず『スーパードラグーンの操作に空間認識能力・特別な適正は必要ない』ってことと、
『マルチロックオンではフリーダム以上の同時攻撃機能と、遠隔操作によるスーパードラグーンの
オールレンジ攻撃能力があり、その情報量の処理はキラ以外には不可能』ってことだけは確か。

とりあえず
スパドラの操作に高い空間認識能力が必要
キラには特別な適正がある（かも、とか仮定、とか描写からの推測・推察じゃなく断定的）
な感じで断言してるレスは信用できない、かな。

160 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/24(金) 22:48:51 ID:???

第三の見解ってわけではないが、キラは「卓越した空間認識能力があり、空間認識能力に依存しない＋αを操る」なんじゃないか？
レジェンド同様、第二世代ドラグーンを操るにしても空間認識能力に長けてる方がいいのは当然だろうし（レイとアスランでは明らかにレイが適正）

ネオのガンバレルを撃墜してる辺り、レイに空間認識能力がないドラグーンが通じるとは思えない
証拠にスパドラは一基も撃破されてないしな

161 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/24(金) 23:45:47 ID:???

クルーゼのクローンなんだから当然レイにも高度な空間認識能力があるはず

162 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 00:17:25 ID:???

電穂のMGストフリレビューのときに森田の解説があってそのときに
元になった量産機もドラグーンと高機動スラスター装備みたいなこと書いてある

163 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 00:42:48 ID:???

ずいぶん長いマジレスだな

164 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 00:52:16 ID:???

森田の解説の書いてある伝穂はよかったな。聖剣伝説（笑）と揶揄されるに至ったシロモノではあったが。
どこやっちゃったっけ俺

165 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 01:08:35 ID:???

媒体によってばスパドラも空間認識能力に依存するとか書いてあるよ

166 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 01:12:14 ID:???

パイロットの負担が減る、ってだけで空間認識能力は要るだろう

ましてキラのようにコクピットはずし・武装狙いみたいな
曲芸撃ちするならばな

167 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 01:20:17 ID:???

>>158
ファクトリーで新たにドラグーンを搭載して、ザフト仕様のときより搭載数を増やしたって事じゃないか？

168 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 07:21:38 ID:???

振り出しだな

169 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 09:31:32 ID:???

756 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 10:56:39 ID:???
ラクシズ厨もデュランダル厨もうぜぇ
両方自分達の欲望に地球を巻き込んだクズだろ
クズ同士に優劣あろうが連合には関係ない
打倒すべき敵だ。パトリックの亡霊たちも

758 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 11:03:12 ID:???
おおかたデュランダル擁護もラクシズ擁護もこの前からの工作員
そのうちラクシズは地球寄りだから此方も歩み寄るべき、とかデュランダルは援助してくれた優しいおじさんとか言い出すよ

少しはブルコス厨に感謝しましょう
デュランダル叩いてくれてますよ。よかったですね。
いっそ手を組んでデュランダル厨倒したら？

170 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 11:08:01 ID:???

>>164
あれは森田関係なく電穂側のものだからな
元々フリーダムは剣に例えられてたしそんなに悪くはないと思うけど

171 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 11:12:57 ID:???

そういやCEはマグネットコーティングみたいな技術ないんかな？
あれって確か機体スペックを超える反応に対応するためにアムロがやってたけど、キラが使えば多少は負担をカバーできそう
ストライクやルージュは相当ガタが来てるだろうしさ

172 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 11:47:01 ID:???

それが金間接なんじゃないの

173 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 12:19:20 ID:???

>> 169
他スレからの話題を持ち込むな

お前の見てるスレを全員が見てはいないんだぞ

174 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 12:27:55 ID:???

>>173
ブルコス厨に協力する気はないの？
憎きワカメ議長(笑)やチン(笑)の信者倒せるんだよ？
平然と捕虜を撃ち殺す蛮族ですしね

175 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 13:01:12 ID:???

>> 174
劇中キャラクターをこき下ろし、
信者を叩く行為がいかに無駄な行為かに早く気付くべき

176 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 13:11:23 ID:???

よく考えればプラントの住民って洗脳されやすい馬鹿だよな
デュランダルなんて前作で散々やらかしたアスランや遺作を復帰させてるし

「撃たねばやられるんだ！」
　　　　　↓
「声だけ同じ(笑)のミーア登場」
　　　　　↓
「ラクス様が言うなら」　

177 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 13:45:28 ID:???

>> 176
ここは自由スレ

以下>> 176はスルー

178 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 14:34:26 ID:???

結局∞正義の関節も自壊を防ぐものなのか？
金と銀の違いに触れるかと思いきやまったくスルーとはな

179 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 14:45:08 ID:???

>>171
インジャのバルカン砲弾には、摩擦軽減コーティングが施されているみたいだが、これはマグネットコーティングに相当しない？

180 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 14:50:10 ID:???

スパロボスレでまたシン厨があばれてる

792 名前：それも名無しだ[sage] 投稿日：2008/10/25(土) 14:20:41 ID:2W/ixa9O
>>790
信者フィルター乙

しかし、今回はあれだけシンの扱いが良かったのにライターがアンチだとか言い出す奴がいるのには驚いた
ラクシズ信者が騒いでるだけなのか？

181 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 15:19:41 ID:???

>>179
全然関係ない

182 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 15:48:12 ID:???

そいやＭＧ陰者インストが００のパクリと聞いたが…本当か？

183 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 16:20:10 ID:???

>>178
多分同じで色は見た目的な問題と強度で色々考えたらストフリが金、隠者が銀になったという事でいいと思う

184 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 19:34:29 ID:???

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A9%BA%E9%96%93%E8%AA%8D%E8%AD%98%E8%83%BD%E5%8A%9B

185 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 20:17:20 ID:???

メシアガムダン吹いたｗ

186 ：通常の名無しさんの3倍：2008/10/25(土) 20:45:43 ID:???

そういやストフリとインジャの装甲って何時の間にVPSにされてたんだ？
今まで普通のPS装甲だと思ってた

187 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 21:43:38 ID:???

>>178
銀関節は説明欲しかったなぁ
そもそも光ってるように見えたのは初出撃の時の一枚絵ぐらいか？

>>185
誤爆？

188 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 21:53:58 ID:???

>>187
これのことだな
http://c.pic.to/10gi3k

189 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 22:35:09 ID:???

金間接の剛性とか強度の設定からすると、
機動のための金間接を持つストフリと違って
格闘のための銀間接、って感じなのかね隠者は

190 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 22:45:04 ID:???

インジャは接近戦における運動性を高めるために銀なのかもね。デスティニーも灰色の金属光を放ってるし

>>179
なるほど。というか、CEの機体はみんなそうしてそうだよな

191 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 00:06:36 ID:???

エネルギー供給量やパイロットと機体の特性によるものってことかな
どちらにしろ一緒に作られたわけだから似たような機能だろう

192 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 00:10:29 ID:???

火力・機動重視のスピード型で、PS装甲のエネルギーは白とか、バイタルエリア以外最低限。
装甲の隙間で防御力より動きのなめらかさと追従性を重視。
金間接も無茶苦茶な機動・操縦に耐えうるための防御力よりも剛性とか柔軟性重視。

膨大な火力やヴォワチュール・リュミエールのスラスターでエネルギー食うし隠者はその分ガチ格闘でも
ポッキリ逝ったりしないよう、防御力硬くしてるものだったりして。もちろん柔軟性とかはあってね

193 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 00:28:46 ID:???

どのみち旧フリーダムとかよりもかなりの技術力を使ってるって事になるな

194 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 00:30:56 ID:???

フリーダムナメんな

195 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 01:07:20 ID:???

>>188
何このガンガルみたいなフリーダムはｗ

196 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 01:50:38 ID:???

マジレスするとこち亀（来週号）

197 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 04:09:33 ID:???

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%80%E3%83%A0%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A0

198 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 20:16:59 ID:???

00で戦艦クラスのGNフィールドが新兵器とはいえミサイルに破られてたけど、ビームシールドの弱点って何だろね
デスティニーのビームシールドはスーパースキュラに耐え、ストフリはドラグーン一斉射撃に弾かれた（防ぎ切るシーンもある）
これはビームの出力調整や接触時間が長いからだと思うんだけど
陽電子リフレクターと同質と考えれば、恐らく陽電子砲ですら弾けるだろうし

199 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 21:17:33 ID:???

>>198
対ビームコーティングされた実体剣

200 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 01:54:34 ID:???

というか実体剣っつーよりは質量物かな。
あくまでビームだから、照射・接触の時間で落としきれない対ビームコーティングや排熱が追いついてるラミネート装甲には弱い

201 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 08:46:20 ID:???

物理攻撃はPSあるから特に困らないな

202 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 11:44:33 ID:???

ミーティアのビームサーベルでメサイアのビームシールド破壊してるしな

203 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 12:36:01 ID:???

結局は出力の問題だね

204 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 13:15:23 ID:???

いくら白とはいえストフリの化け物出力ならば、セイバーの赤よりも防御力強そうだよね

デストロイを両断する質量のアロンダイトを受け止めて尚、姿勢を保つとかってどんだけのジェネ出力だよ
UCとかなら押しつぶされて終わりだ。キラ以外に白刃取りが出来るとも思えんが

205 ：通常の名無しさんの3倍：2008/10/27(月) 21:35:10 ID:???

>>204
つドモンor師匠
実際ゴッドガンダムでマンダラガンダムのビームサーベルを受け止める他
いろいろと離れ業をやってのけた。

206 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 22:01:49 ID:???

対艦刀白刃取りするどころかへし折りそうな方々連れてくるなｗ

207 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 22:24:29 ID:???

その人ら人外やもん

208 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 23:02:29 ID:???

ドモンがCE世界に生まれ出たら良くてバリーくらいだよ
作品の世界観や概念が違うのに比べられないだろ

209 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 01:28:45 ID:/sJ3jSWx

ひだんりつ低いからエネルギーの振り分けを調整してるんだろインパルスの形態ごとに変わる色みたいに
ｽﾄﾌﾘは遠距離に特化した万能型だから赤になるまで防御に回すエネルギーはいらんのだろ

210 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 01:32:06 ID:???

白でも赤でも物理無効という点は変わらない
ビームに気持ち強いかどうかって程度の差

211 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 03:43:54 ID:yr3y1FSP

よくVSスレでフリーダムはUCとくらべると出力が低いから弱いって言われてるけどあれってマジなの？

それともただUC好きが美化してるだけなの？

212 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 03:48:15 ID:???

出力を戦闘力か何かと勘違いしてる低脳ゆとりの
種アンチの妄言なんて気にすんなｗ

213 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 03:54:37 ID:???

このスレも似たようなものだ
あまりそういうのは触れぬほうがいいな

214 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 04:17:09 ID:???

>>211-212
出力≠戦闘力ではないが、戦いにおける一つの優劣を決める点ではある。人間でいうパワーだからさ
νのビームサーベルだってサザビーのより強かったから、シャアが近接戦闘から切り換えたようにね
相手がルナマリアとはいえ、インジャだってすぐさまインパルスを倒した
VSはアンチの妄想ばかりで何とも言えないから、あまり信用しない方がいい

ちなみにフリーダムの8826kwは公式だけど、これはV2よりも数値的には出力が上となる
（推測の域は出ないが、）数倍のストフリは16000～80000kwの間

215 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 05:33:29 ID:???

実際絵的に考えるとそのくらいが妥当だよな

216 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 07:15:32 ID:???

そもそも種が叩かれやすいのは自由や正義がチート的に強いからって事もある
性能を落しめるのは本末転倒な感じだな

217 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 07:37:34 ID:???

ぶっちゃけ1stからしてたいがいチート性能なんですがね

って言うとアンチが発狂するんだよなあ

218 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 07:54:19 ID:???

まぁ種死の終盤は確かにやり杉だと思ったけど
あれは脚本が狂ってたんであってMSに罪はないからな

219 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 07:55:14 ID:???

>>218
さっさと病室にお戻りください

220 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 08:43:52 ID:???

>>219
流れを悪くしてすまなかった
決して自由アンチではないんだがUCの話題で熱くなってしまった

221 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 08:58:04 ID:???

>>217
本当に1st知ってる？
ゲルググの時点で、RX78より性能上だぞ
ジオングに至っては尚更
種は、無印の時点で自由より性能上な機体が埼玉しか無かったなあ

222 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 09:25:29 ID:???

>>221
ゲルググはパイロットが学生だから弱いのは当たり前
機体がレベル92でも、パイロットが5ではただの的だからね。RX-78が85、アムロが95ならばそっちのが強いでしょ

逆にフリーダムはレベル95、キラも95って感じ。それが強すぎた原因。イザークだったらここまで強くはない

223 ：通常の名無しさんの3倍：2008/10/28(火) 14:41:30 ID:???

まぁ、ガンダムも一応途中からアムロの操縦に機体が付いていけないってので強化はされてるけどね。
オリジン版だと外見も細かい所で変化してるっぽいけど。

224 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 15:36:03 ID:???

出力で強さが決まるんならバッテリー機はどうなるんだって話だな

225 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 16:28:16 ID:???

>>224
一応機体出力はフリーダムが上だけど、武装出力はセカンドシリーズのが上だからね
初期GATの時点で低電力高出力ジェネレーターが開発してたりするから、一概に核のが強いとは言えない

ちなみにストライクがフリーダムの四分の一よりやや弱めとすると、2000kwくらいだろう

226 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 18:07:16 ID:gMCc4a2S

>>225
その2000kwっつーのは何の数値だ

227 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 18:08:16 ID:???

sage忘れスマン

228 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 18:22:18 ID:???

自由の出力とキラのストライクの４倍以上の出力があるという発言

229 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 18:23:18 ID:???

四倍以上のパワーじゃね？

230 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 22:03:19 ID:???

こないだ実況板のガンダムネタのスレで、ダブルオーガンダムの黄アンテナと赤パーツがストライクフリーダムのパクりだとかいう阿呆がいたんだが。
全然形違うし、歴代ガンダムのいずれとも違う独創的なシルエットなんだが。
つか、それを言うならストライクフリーダムこそダブルエックスの中角と赤パーツの形まんまなんだが。

231 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 22:32:00 ID:???

>>230
違うスレいきな

ついでに確かにストフリとは似てないな
が
俺の目にはエヴァの零号機に似てると思ったぜ
頭の部分や体つきが

232 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 23:55:58 ID:???

ちとズレるがトップクラス（主人公とかの乗るガンダム系とか）の機体の性能とかはなんとなく

正暦機体（∀やターンX～スモー等）＞＞FC機体（ゴッドマスターデビル等）＞＞＞＞
（さすがに超えられない壁）＞＞＞＞AC機体（ゼロやエピオン、グリープ等）
≧AW機体（DX～X等）＝西暦系00機体（Oガンダム～00はじめとする第三世代ガンダムまで）
＞＞＞UC最終機体（V以降。V2やザンネック等）≧CE73後期機体（ストフリ運命隠者等）
＞UC後半機体（閃ハサ～黒本。ΞやUCやF91X1X3等）
≧CE71後期機体～CE73前期機体（自由正義天帝～衝撃らセカンドシリーズ、デルタアストレイなどなど）＝UC中期機体（Z～逆シャア）
≧CE71前期機体（ストライクらのGやアストレイ）≧UC初期機体（一年戦争～Z直前。ガンダムやブルーを初めとするMS）

ってイメージかな。あくまで俺の中で、だが。≧は逆になることもある位微妙な感覚だが。
UC機体とCE機体はいい具合の塩梅に比較対象になるけど、それ以外の平成ガンダムは化け物揃いすぎる感がある

233 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/29(水) 00:23:01 ID:???

俺もそんな感じだと思うがそういうのチラシの裏に書いてた方がいいと思う

234 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/29(水) 00:25:20 ID:???

ストフリらHD機関機体はゼロカスより上だろ。ありゃ破壊力が強いだけだ

235 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/29(水) 00:27:33 ID:???

それは流石にこのスレ以外で言ったら鼻で笑われる

236 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/29(水) 00:29:08 ID:???

>>232
俺的には
ターンタイプ＞MF＞＞平成ガンダム＝UC第2世代MS＞＞UC第一世代以前
ぐらいのイメージだな

そんなに平成ガンダムが化物揃いということもないと思うぞ
たぶん見なおしてみるとイメージが変わる

237 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/29(水) 00:33:26 ID:???

DXなんてコルレルに苦戦してたんだぜ…

238 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/29(水) 00:35:13 ID:???

>>233
自重する

>>236-237
久々に見直してみようかな…
∀が戦闘シーンはどれもこれも化け物じみてた動きなのだけは覚えてるんだが

239 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/29(水) 00:35:18 ID:???

>>235
それは種機体だからだろう

他作品間では厳密な比較などできるわけないのだから、鼻で笑う奴のほうがアホ

240 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/29(水) 00:37:42 ID:???

ゆとりって不等号大好きだね

241 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/29(水) 00:38:40 ID:???

>>225
つまり核による無限に近いエネルギー供給の部分以外ではセカンドシリーズの方が優れてるってことか
というか普通に考えれば後の時代の物の方が強いしな

242 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/29(水) 00:39:33 ID:???

>>240
それはゆとりに限らないようないやなんでもない

243 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/29(水) 00:51:20 ID:???

>>241
ストフリのシュペールラケルタも、セカンドシリーズのヴァジュラビームサーベルよりちっと上くらいだしね

244 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/29(水) 01:08:29 ID:???

>>243
シュペールラケルタはヴァジュラと出力は同等だと記憶しているが。
隠者の解説で基本的にラケルタと同一とあったから
燃費面が改良されたヴァジュラよりも旧式の武器だと思っていたけど。
毎度の話だけど何か設定変更あったっけ。

245 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/29(水) 01:53:26 ID:???

MGストフリのインストでは「MA-M11ラケルタの改良強化版」とだけ…＞記述
MG隠者のインストには特に記述なし

246 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/29(水) 08:42:34 ID:???

インジャのビームサーベルがアロンダイトを砕いたから、ストフリも砕けるよね

そういや白刃取りしてもストフリがアロンダイトを使わなかったけど、ポイとしちゃったんだね

247 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/29(水) 09:35:08 ID:???

デスティニー以外まともに使えないらしいからな

248 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/29(水) 10:24:44 ID:???

敵に使われないように柄のコネクタの形状がデスティニー専用になってたんだと思う

249 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/29(水) 13:50:05 ID:???

それ以前にあの後、
白刃取りの前に上空に放ったライフルをキャッチするんだから
手が塞がってるとマズいだろ

250 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/29(水) 15:02:34 ID:???

デスティニーは手にコネクタ付いてるか怪しいな
パルマフィオキーナの発射口が手のひらの大部分を占めてるし

251 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/29(水) 15:07:19 ID:???

デスティニーは手のひらからエネルギー吸収できるようにすればよかった。
外伝に似たようなのいたしさ

252 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/29(水) 15:16:18 ID:???

>>241
基本的にセカンドシリーズは自由とかの武装を効率よくして使ってるからあんま変わらない

253 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/29(水) 18:02:59 ID:???

>>252
2ndステーズのほうが自由や正義より武装より上
あと基本的なビームサーベルやビームライフルは2ndステージの中でも差別化を図ってる

254 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/29(水) 18:04:40 ID:???

ほうがよりよりって意味わかんねーよ

255 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/29(水) 18:47:28 ID:???

>>253
原作見てるだけじゃ全く違いが分からない設定だな
自由のサーベルでも現行のＭＳスパスパ切れるし、鍔迫り合いも出来ない世界なのに、何か意味あるのかね

256 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/29(水) 19:40:18 ID:???

鍔迫り合いできなくしたのは意味不明だね
00を見て余計そう思うようになった
まぁ格好よさではダブルオーよりフリーダムのほうが上だけど

257 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/29(水) 20:14:08 ID:???

>>244
早乙女アルト「今日の私はヴァジュラすら凌駕する存在だ！」

258 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/29(水) 20:16:09 ID:???

ブレラ・スタンリー「やめてよね、ポニテが僕に勝てるわけないじゃないか」

259 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/29(水) 21:20:37 ID:???

>>256
いちいち他のガンダムと比較しなくていいよ

260 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/29(水) 22:05:07 ID:???

でもストライクとデュエルが鍔迫り合いしたり、ストフリとデスティニーは交差した瞬間に音してるから出来そうだよね
監督だってチェックするんだし、細かい初期設定なんて物語が面白けりゃ忘れていいっしょ
ミノ粒なんて設定すら無かったわけだし

261 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/29(水) 23:17:51 ID:???

>>260
前者は設定が行き渡ってなかったというのもあるけど後者はすれ違う寸前でビームシールド出してる

262 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/29(水) 23:20:52 ID:???

>>261
そうだったんだ。ストフリとレジェンドはわかるけど、デスティニーとのはわからなかった

263 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/30(木) 00:03:36 ID:???

結構細かい部分だから、もう無視して欲しいぐらいだ＞つばぜり合いできない

剣と剣のぶつかり合いは燃える。
本編以外だとゲームやらはぶつかってるな

264 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/30(木) 02:16:31 ID:???

連ザ2のOPムービーではぶつかり合ってるしね

あと、キラによるフルバーストだけではないがミサイル撃ち落としてるってのは凄い
フルバーストで壊すのもいいけど、バルカンで防いだシーンも好き

265 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/30(木) 08:21:07 ID:???

バルカンいいよね。
牽制とかサブウェポンって感じで最近また好きになってきた

266 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/30(木) 08:45:28 ID:yCQxKuPh

実際ビーム切り払うフリーダムってとんでも兵器だよなパイロット含めて

一般兵からしたら恐怖

267 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/30(木) 09:28:22 ID:???

まぁビーム切り払うだけだったら
終わらない明日へのOPで
ヤブ医者のジン・ハイマニューバすらやってるし(しかも実体剣)
種世界では普通の技能なんじゃないか

268 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/30(木) 09:47:54 ID:???

街を焼き払うデストロイのビームを弾くとか敵から見たら悪魔だな
OPのミハイルはファンサービスみたいなもんだし、高出力を弾くのはキラくらいしか出来ないだろ

269 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/30(木) 10:46:21 ID:???

というかビーム斬るくらいなら避けろよ

270 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/30(木) 11:03:48 ID:???

いやいやビーム避けるぐらいなら、オーラ出してバリアーにしたほうが楽だよ

271 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/30(木) 12:20:22 ID:???

種世界では無縁な話
ニュータイプ要素なんか出てきたらストフリどうなるんだよとW

272 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/30(木) 14:06:07 ID:???

回避すれば当然隙ができるわけでサーベルで切り払い最小限の動きに留めるのがベスト

273 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/30(木) 14:07:32 ID:???

名無しが変わった

274 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/30(木) 16:33:01 ID:???

作品によってはNTの概念は別だしな。富野が手掛けた1stとZじゃ全く違うし
種におけるNTは「特異な空間認識能力を持ち、互いにそれを感知できる者」程度なもんでしょ

それにオーラならキラがプロヴィデンス戦に出したじゃないか

275 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/30(木) 16:40:42 ID:???

あれは視覚的な演出に過ぎないと思うが

276 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/30(木) 19:39:38 ID:???

GvsGNEXT　ストライクフリーダム参戦決定
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4992285

277 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/30(木) 22:04:29 ID:???

>>276
ジャスティス系列は出ないのか??

278 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/30(木) 22:08:32 ID:???

ストフリのアシストで∞ジャが

279 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/30(木) 22:16:43 ID:???

結構種のMS多くなるな

280 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/30(木) 22:36:47 ID:???

ドムのビーム粒子展開するバリアみたいなの装備すればいいんじゃね？
内側から攻撃できるうえ、粒子に触れた物を破壊できる

281 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/30(木) 23:42:46 ID:???

ストフリのビームシールドも武器としての使用が出来るんじゃないっけ？
ハイペリオンみたいに屈曲させてソードにしたり、弾丸としてのビームショットを撃ったり出来るらしいし
デスティニーやレジェンドは最高出力なら機体全体を覆えるとか聞いたけど本当かな？
ストフリもレジェンドの全ドラグーンの嵐を両手なら防いだし、意外と応用性があるんだろうね

282 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/30(木) 23:50:21 ID:???

＞機体全体を覆える
球形にってことか？
それとも暁のバリアみたいに？

暁ができるんだから最大出力でなくてもできるんじゃない？

283 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/31(金) 00:16:37 ID:???

>>281
ストフリのBSは武器として使用できないし、ハイペリオンのALは弾丸として撃てない
デスティニーもレジェンドも機体全体は覆えない

いい加減な妄想ばかり書くな

284 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/31(金) 01:00:55 ID:???

>>282-283
デストロイのスーパースキュラを防いだ時に随分デカくなかったっけ？

文脈からそう見えたのは書き方が悪いからだ。ごめん。
ビームシールドは発生機の調節で武器として使用できるって意味なんだけど
でもストフリにはそんな機能ないのか。スパドラはビーム刃作ったり出来るのに

285 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/31(金) 01:36:53 ID:???

>>284
あれは正面を覆ってただけかと

286 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/31(金) 01:56:38 ID:vQBrePfe

ストフリのフルバースト最大何機同時ロック可能なんだろうか

フリーダムは確か10機だっけ？

287 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/31(金) 01:58:25 ID:???

ビームガンとして使えるというのは微妙だと思うが
サーベルとして使うというのは形状が自在という設定から出来て当然だと思う
折りたたむだけで武器にしてる奴もいるし、細長くすればいいだけ
それが相手を切ること専門に作られてるサーベルより強いかは微妙だが

288 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/31(金) 02:19:22 ID:???

そもそもシールド発生機が一つしか無いのにどうやって全面展開できるんだ

289 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/31(金) 03:27:36 ID:???

>>287
ビームシールドを敵にぶつけても物理的なダメージにしかならない時点で
サーベルやライフルの代用は無理だと思うが

290 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/31(金) 07:49:22 ID:???

ハイペリエンのシールドは槍にできたんだからその発展型のストフリにできないはずがない

291 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/31(金) 12:18:55 ID:vQBrePfe

純粋な防御機能だけ追求したならオミットされてるかもな

292 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/31(金) 13:09:32 ID:???

ハイペリでもシールド一つで全面防御はできないよ
まあでも槍状にして攻撃とかできそうだよね

293 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/31(金) 15:01:35 ID:???

ハイペリオンのALは種世界中でもオーバーテクノロジーの域に達してる武装だからストフリが再現できてなくても不思議じゃない

294 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/31(金) 15:36:56 ID:???

そもそもストフリのや運命らのシールド発生器は純粋な六角形や八角形
それに対してハイペリオンのシールド発生器は

▽△▽　／△＼
　 ▽　　　　￣
の形状になってて、外側の三角形からシールド展開してる。
その三角形が可変式でシールドのビーム発生方向変えられるから一方向だけへ向けて収束なんてのもできる。

普通だと発生したビームを無理矢理ぐにゃっと曲げて一方向へ向けることはできても、
そのまま一方向へ展開なんてのはできないんじゃなかろうか。収束率がさすがに変わりそう

295 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/31(金) 18:38:13 ID:???

UC世界のビームシールドは攻撃にも使えたっけか？
確かF91がそんな使い方をしてた気がする

296 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/31(金) 19:18:59 ID:???

>>295
ucのビームシールドはサーベルと同じ原理だからな
メガ粒子を膜状に展開してビームを相殺してる

CEのビームシールドはライフルやサーベルのビームとは性質が異なる為攻撃能力は持たない
因みにドムトルのスクリーニンバスも同様に防御ビームなので攻撃には使えない
攻撃用のビームと防御用ビームの何がどう違うのかは森田に聞いてくれ。これ以外の設定無いからな

>>287
上記の理由からビームシールドはサーベルとしては使えない

297 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/31(金) 19:20:53 ID:???

>>295
映画のブックレット持ってるけど手裏剣みたいに投げれるらしいよ

つかあれだ、種世界のビームシールドで攻撃できるなら
それ収束させてサーベルにすりゃつばぜり合いできちゃうじゃんとか誰かが

298 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/31(金) 19:52:46 ID:???

もし映画があるならBSの発展技術を利用したつばぜり合いできるサーベルを出したらいい

299 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/31(金) 19:58:10 ID:6mu8FG9J

>>298
まあ、そういう設定も簡単に作れるしな
ＢＳ技術の応用とかで充分カバーできる

300 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/31(金) 20:29:24 ID:???

00みたらデス種以上に主人公含め糞すぎて萎えた・・・
デス種は最初はよかったからな・・議長がファビョるまではww

301 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/31(金) 20:30:21 ID:???

材料は最高級

302 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/31(金) 21:26:17 ID:???

いい流れになるとこうやってアンチが湧くのな

実にわかりやすい

303 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/31(金) 21:33:21 ID:???

むしろ議長がファビョってからがこのスレ的には最高だろうになぁ

304 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/31(金) 21:39:35 ID:???

新世代の機体を倒す旧型機ってのもなかなか

305 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/31(金) 21:47:54 ID:???

MGとかプラモの綺麗に作るやつってやっぱり経験がものを言う世界なのかな

俺滅茶苦茶不器用だからああいうの上手く作れる人って憧れるわ

306 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/31(金) 22:23:22 ID:???

あるある。
ずっと作ってるけど、改造だの塗装だのは未だに上手くできない

307 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/31(金) 22:58:00 ID:???

ストフリってフリーダムと基本構造は似通ってるけど目指すものは違うよね
フリーダムは多数を単機を殲滅するために砲撃を強化し、ストフリは多数を生かすために砲撃を強化した

ストフリは一発の威力を重視してないけど、最高出力でのカリドゥスやロングライフルを観てみたいな

308 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/31(金) 23:04:37 ID:???

実際運命のBSを破壊したあれは最高出力に近いんじゃないの

309 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/31(金) 23:23:12 ID:???

もし劇場版フリーダムをだすなら今度は不思議パワーが使えるようなのがみたいです

310 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/31(金) 23:30:26 ID:???

http://ossan.fam.cx/up/gazo/src/1224966116785.jpg
http://ossan.fam.cx/up/gazo/src/1224966163374.jpg
http://ossan.fam.cx/up/gazo/src/1224966190944.jpg
http://ossan.fam.cx/up/gazo/src/1224966219441.jpg
http://ossan.fam.cx/up/gazo/src/1224966246200.jpg
http://ossan.fam.cx/up/gazo/src/1224966275282.jpg

311 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 01:13:58 ID:1L/5A+BB

C.Eで一番強い兵器はストフリですねはい決定
異論はゆるさない

312 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 01:24:23 ID:???

兵器だったらジェネシスかレクイエムに決まってんだろ

313 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 02:55:00 ID:???

>>312
アンチの工作だろ

でもさ、ジェネシスは地球上の8割の生物を死滅させたり、環境変化を引き起こすから恐ろしい兵器だな
月光蝶よか凄さが伝わる

314 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 07:11:17 ID:???

>>313
分かってるとは思うけど、それ言うのここだけにしとけよ

315 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 10:57:52 ID:???

SEEDのMS最強って意味ならあってるな
HD、VPS装甲、マルチロックオン、ドラグーン、VL、ビームシールド、ミーティア
正直インジャより上

316 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 13:13:06 ID:???

C.E.世界があと10年進んだら、ストフリを「所詮旧型」とか言えるMSが出てくるんだろうか……

317 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 13:15:15 ID:???

>>316
また2年も経てばストフリを凌駕するワンオフ機が出そうだな

318 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 13:38:21 ID:???

無双２での性能はどうだろう。射撃メインだから他の種死ＭＳより
使い勝手が悪そうな気がするけど

319 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 13:50:31 ID:???

CE74ではストフリはワンオフ機だけど、
何年後かには操作性の向上（ドラグーンの簡易化みたいに）でストフリ並みの量産機がたくさんでるかもよ

そしてその時代のワンオフ機に無双されるとｗ

320 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 13:59:47 ID:???

>>318
無双1で一番使い勝手よかったのはローリングバスター持ってるウイングゼロだったが
あれほどの火力がないから少し厳しいかもしれない

321 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 15:10:31 ID:???

>>283
ファクトのレジェンドのページには、「両手にある六角刑のパーツから、ビームが放出、
機体全体を保護する役目を果たした。敵機にパーツをぶつけて攻撃に転用するこ
とも可能となっていた。ストライクフリーダムガンダムに装備された同構造の
『MX 2200ビームシールド』と真正面からぶつかりあった。」と書かれているから
ストフリのも攻撃に使える。

322 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 16:40:15 ID:???

ストフリは反応速度うｐのために装甲に隙間空けてるのがだめだろ
マグネットコーティング（速度∞）に比べるとあまりにローテク
キラの提言で隠者との連携運用が想定されている機体だって話だから
万能な機体ってわけでもないんじゃね。
それに戦闘力数倍って意味わかんね。出力の数値が数倍とかじゃないからな
じゃあ量産機の戦闘力は昔の何倍になってるのかも書かないとわからん

323 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 16:56:12 ID:???

戦闘力じゃなくて出力じゃね？
量産機の戦闘力はストライククラスだったと思うが

324 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 17:06:48 ID:???

昔、数倍だから８８２６×９なんて計算を始めた人がいて
いや数倍の「戦闘力」だから違うよ？という話をしてた覚えがあるんだが
また後付設定かな？
それに出力ってのはピークパワーのことなのか平均出力なのかも不明
ハイパーデュートリオンって構造的に最高値と平均値に差がありそう

325 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 21:26:42 ID:???

>>296
V2のメガビームシールドは防御以外にVの字ビームで攻撃にも使えたな。
あれに搭載されてたミノフスキードライブも大概な性能だったような。

326 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 21:41:40 ID:???

>>296
ドムトルーパーのはビームサーベルと同じ性質を持つ防御シールドだから触れた物体を破壊できる

本編だとシールドとしての用途にしかビームシールド使わないが
外伝だとAL、オキツノカガミ、ビームサイン等攻撃と防御を兼ね揃えてるのが当たり前なんだよな

327 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 21:47:18 ID:???

>>324
出力≠戦闘力だけど、片方が上がればもう片方が向上するのは当然だろ
ベジータだってキュイと互角だったのに、ナメック星では圧倒したのと同じさ

フリーダム時は1kmのビームソード出したらPSダウンしたのに、ストフリは余裕だったしな
それに常に最高値なわけじゃないだろうし。フリーダムだって8826kwというシリーズでも高出力なのをパワーに全て回してるわけじゃない

328 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 21:59:42 ID:???

>>296
ストフリのビームシールドはハイペリのALの改良型だから攻撃もいける
種のビームサーベルなどはコロイド技術系
種死のビームサーベルはコロイド系とは別技術
種と種死のビームシールドはアルテミスの傘を改良したハイペリのALが元

329 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 22:03:51 ID:???

ストフリのビームシールドでアロンダイト押さえ込んでも破壊できなかったぞ

330 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 22:08:27 ID:???

アロンダイトというか、対艦刀は自壊を防ぐために必然的にアンチビームコーティングしてるだろうしね

331 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 22:08:30 ID:???

>>329
BSを展開してるがちゃんと白羽取りしてる
まぁ後付け設定だとBSで手を切りそうなんだけど

332 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 22:09:26 ID:???

ttp://ranobe.com/up/src/up316211.jpg
白羽取りのシーン
しっかり両手で挟んでる

333 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 22:10:39 ID:???

久々に種見たんだけどミーティアはこっちのが動いてるな
大量にホーミングしてきたミーティアのミサイルを撃ち落とすレイダーや
ビームソードを避けるフォビドゥンが何気にかっこよかった
当時の三馬鹿はやっぱり強かったんだな

334 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 22:11:58 ID:???

>>330
それだとインジャに切られたのが説明できなくなるんじゃないか

335 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 22:13:34 ID:???

PS装甲＝ビームに若干の耐性
ストフリの手や関節＝PS装甲金

ビームシールドを手に展開→若干の耐性やBS自体の調整で自壊は避ける
→手（のまあ周囲）に展開したBSでアロンダイトのビーム部分防御+そのまま手で実体部も押さえつける
→アロンダイトのABCによってストフリの手（のBS）のビームを反発
→あの白羽取りシーン

と、結構緻密な感じのバランスだったんじゃないかなぁと思ってる。あのシーン

336 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 22:14:27 ID:???

>>334
コーティングしてたって相手のサーベルが強ければ切れる
Ｍ１、ムラサメ、ウィンダムが盾ごと何度も切られてる

337 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 22:15:08 ID:???

>>333
そりゃ時間制限あるとはいえ自由の頭とか飛ばせるくらいの連携＆戦闘能力あるし

338 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 22:20:51 ID:???

オーブ戦でフォビドゥン、レイダーの2機でフリーダム追い込めたことから
あの3人はシンとレイ並の操縦技術があるんだろうな

339 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 22:26:17 ID:???

ルナマリアがオルガ並に強けりゃ完璧な常夏だな

340 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 22:35:00 ID:???

そういえばジャスティスミーティアのフルバーストは止め絵の印象が強いけど
フリーダムのを高速にした感じの動くフルバーストも種ではしてるんだよな
ビームソードの連携もあったりしたし確かに動きは前のが良かったな

341 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 22:38:18 ID:???

>>335
前腕部分にBS発生装置がくっ付いていて手の甲の周囲まで展開してるが
指でアロンダイトの実体部分を白羽取りしてるからBSは関係ないっぽいぞ
ストフリが手の平で白羽取りしてたら干渉してるかもしれんが

342 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 22:40:47 ID:???

>>341
>>332見る限りじゃ指で実体剣の所をキャッチしてるな
ビーム刃も手のひらまで行ってないし

343 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 22:42:39 ID:???

>>338
まあキラは
・宇宙のG戦で初種割れ～閃光の刻（SEED覚醒）
・フリーダム搭乗（SEEDの力を使いこなし始める）
・クルーゼ戦（不思議な感覚を得始める）～ストフリ搭乗（ﾋﾟｷｰﾝ会得）

と、結構パワーアップ回数あるしな。その間にも戦闘経験は積んでいくし。
スーパーコーディネイターとしての設定的に、そういった「経験値の蓄積」からの成長具合も普通の奴に比べてグングン行くだろうし。

さすがに最終的なオーブ戦・メサイア戦辺りのキラの能力設定だと
当時と同じ自由乗ってるままでも常夏は2機じゃ厳しそうな気がする。

344 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 22:43:42 ID:???

>>335 >>341-342
なぜキラはBS展開したんだろうな。

一応保険？

345 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 22:55:09 ID:???

アロンダイトにシールドを干渉させて威力を殺した

346 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 22:56:55 ID:???

いや・・・干渉してないんだが

347 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 23:03:36 ID:???

宇宙上がってからの常夏はさほど脅威でなくなって
アスラン一人でやりあえる程度だからそこまで強くない

348 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 23:06:12 ID:???

アスランは強いんじゃないの
正攻法ではないといえ1vs1でキラ倒してるし

349 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 23:09:22 ID:???

地上戦（オーブ）の時は防衛戦だったしな

350 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 23:19:04 ID:???

1対4で負けてる時点でそれはないわ

351 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 23:25:29 ID:???

ああ、その気になればの話ね
ただその気になるのに生贄が必要なんだけど

352 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 23:44:33 ID:???

キラは平均的に能力は全部ポテンシャル高め、上限が最も高いけど、
クルーゼ戦のある意味『超種割れ』的なテンションぐらいじゃなきゃそこまで行かず
『結構高い』ってある程度高い部分を種割れしてもいつも上下するぐらい。
通常時能力が基本高いので通常時・通常種割れ時の爆発力での揺れ幅が最も小さい。ただし本気はさらに上がある。でも出ない。

シンは爆発力が高く、基本は平均的。能力のバランス的には偏ってる。その代わり種割れの爆発力で
かなり上に伸びる。キラの種割れとかと同程度まで一気に爆発する。

アスランはポテンシャル自体は高いけど、二人よりも下限がかなり下で、メンタルの影響がポテンシャルに一番出やすいタイプ。
能力的にはバランス型だけど、最もの得意分野は格闘。
普段やる気がない・迷ってるときはキラ･シンと比べるともう見る影もないぐらいだけどやる気が出たときは
キラと同レベルまでポテンシャル発揮。種割れ時は二人よりも強くなる。

ってイメージかな

353 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 23:51:15 ID:???

ぶっ殺し全開のバサーカーキラが一番強い希ガス。
その姿は見れないだろうけどな。
スタッフは3人が同じコンディションでザクに乗って戦えばキラが一番強いとか言ってた。

まぁ強さ云々は某スレの奴らが来るからやめた方がいいかも。

354 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 23:52:39 ID:???

>>352
ん、まあ確かにそんなもんか。

超本気キラ
種割れアスラン≧種割れシン・種割れキラ
キラ・やる気アスラン≧シン
アスラン

みたいな。ただアスランが種割れする状況がいつも超強気本気状態だからか、
シンもキラも種割れ時の能力はメンタルで結構変動してる気がする。二人ともどっちが上とは言いがたい感じ。
オーブじゃ種割れしてない本気の凸にメンタルぐらぐらの種割れシンは腕斬られたし。

ま、これ以上やるとパイロット能力議論スレ向きだ。

355 ：352：2008/11/03(月) 23:58:08 ID:???

おｋ自重する。まー俺の中のイメージだ。
運命スレでも出てた話題だが、格闘でもサーベル・対艦刀・脚サーベルとか色々三人とも得意分野差別化されてるよな。

キラは基本射撃格闘どれも得意だけど対艦刀よりはサーベル居合いとか鮮やかな感じ。蹴りとかトリッキーな一撃もある。
アスランは得意なのは格闘で、トリッキーなのが中でも得意でキラ以上に変な攻撃。
シンもどれもできるけど、得意なのは突撃･一撃必殺系の格闘。

356 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/04(火) 00:17:18 ID:???

一瞬で四肢切断できるフリーダムの一閃が格闘最強だな
一振りでカオスの両腕持って行く神業

357 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/04(火) 05:52:15 ID:IwDLw0g1

三凶合神

ｱﾙﾃｨﾒｰﾄﾌﾘｰﾀﾞﾑ

358 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/04(火) 06:02:40 ID:IwDLw0g1

バレリーナプラズマ収束ビーム砲

クリトリスレール砲
ｾｸｽﾋﾞｰﾑﾗｲﾌﾙ

ピクルス機関砲

ラキスタビームサーベル

359 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/04(火) 19:49:35 ID:???

>>355
シンもなんだけど、キラも割と正攻法なんだよね。異常に速いってのがあるけど
アスランやシンは軍の訓練を経験して知識が豊富（共に成績優秀）に対し、キラは我流
それだけにキラは自分の能力を純粋に行使してて、発達も早かった。現にシンの戦術をオーブ戦で既に見切ってるし
技術や能力としてはメサイア戦のが強いけど、感情が激しかった種時のが強さを発揮する状態だったのかもしれない

360 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/04(火) 21:35:49 ID:???

>>354
オーブ戦の時はアスランは種割れしてシンとぶつかって運命の腕を切り落としてなかったっけ？

シンは最初は冷静な感じだったけどヘブンズベースとか後半になるにつれて
逆にバーサーカーみたいな感じで感情的だったな＜種割れ

361 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/04(火) 22:11:56 ID:???

キラとアスランは最初の方がバーサーカーな感情的。徐々に御していくって感じだね。

しかしシンはクレバーな最初～フリーダム撃墜辺りまでの種割れが最も力を発揮（活躍）したけど、
逆にキラなんかはクルーゼ戦なんかの全力全開でぶつかる感情的な熱い種割れが本来の力引き出してる感じ。

この辺りは作品見てるユーザーの俺らの後付的な見方になるんだろうが、
偶然か故意かは別として対比的というかなんというか。面白い

362 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/04(火) 23:03:09 ID:???

伝穂にあった森田のMGストフリ解説だとスパコディとしての能力だけでなく
軍人でないための型にはまらない戦い方が強さの秘訣らしい

363 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/04(火) 23:14:24 ID:???

伝穂の解説、どっかネットで見れるトコないかねぇ

364 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/05(水) 00:35:15 ID:???

>>362
見切られないからかな？
スパコディはあくまで成長速度や能力の幅を広げるだけで、持ってる力はキラが自分で会得したものだろう
居合い斬りはアスランもやれるし、生き残るための努力がキラを強くしたんだろう

アムロとの最大の違いは、キラは帰れる場所を見失わずに心に抱いていたことだろうか
ある意味ドモンに一番近いのはキラなんじゃないかな？

365 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/05(水) 01:00:37 ID:???

相手を殺したりすることに悩みを抱きながらも戦ったガンダムパイロットたちは数多くいるが、
それでも普段から、なるべく殺さないを貫いていく信念を持って突き進んだからなキラは。

殺す殺される、大切な人が死ぬ『戦争』、時代の大きさに巻き込まれて傷つきまくった1stアムロカミーユジュドー種キラシン。

葛藤に悩みながらも大切な人たちを守るため、自分の心の拠り所や信念のために
覚悟決めて戦ったシーブック（キンケドゥ）やウッソ逆シャアアムロに種死キラ、ロラン。

それをも乗り越えて『戦争』ひいては『争い』という大きな現象を相手に最初から最後まで立ち向かっていったヒイロや刹那。

最終的にはある種「ただ愛のため」に戦ったドモンやトビア、ガロード。

自らの道を切り開いていくガンダム主人公は皆悲しい道を乗り越えてきてるよな。
ロランやガロードがなんとなく近いと思った。二人とも世界観的に「第三勢力」で自由な感じが俺の中にあるからかもしれない。
まあ二人と違って変に力を持ってたせいでアムロとも似たしがらみにも囚われてるが

366 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/05(水) 01:09:27 ID:???

愛のためﾜﾛﾀ

そう考えるとベルナデットもレインもティファも幸せ者だな。
フレイとかステラとか、フォウとかプルとか、ヒロインは結構死んでいく…戦争は怖い怖い

367 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/05(水) 01:52:29 ID:???

まじめにガンダムシードの自作が欲しいな。オレは。
ホント、結構好きだったのに。

路線として、
そもそもデュランダルを積極的に悪とは、オレはいえないと思うし、
多少人間性をコロシテでも、平和に生きたい、、そう願った新たなグループが
ラクスコーディネーター及び、連邦にゲリラ活動を始めていく・・・
旧来にあった、「ここまで感情を殺さねばならぬ時代に来ているのだよ」
てな雰囲気で・・・・

だめだろうな・・・

368 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/05(水) 01:53:04 ID:???

次作が・・・ゴメン。

369 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/05(水) 02:15:14 ID:???

俺も種が一番面白いと思うよ。他にはギアスや00みたいに二部構成にすれば……という声はチラホラ聞く
前に見た案では、

1部:シン主役。連合との戦いが中心。25話にてアークエンジェルを逃がすためにキラ奮闘するも撃墜され行方不明
DP施行され、ロゴス残党を弾圧する。キラの生存を匂わすとこで終わり

2部:キラ主役。1年後、DPに造反する人々を護るために再び立ち上がる。
最初は量産機or従来機のカスタムだが、ストフリに乗り換え。最後はDPを壊し、人々に未来を見せる

フレイ助かってほしいと思ってしまうな。彼女ほど昨日から明日へと進むことの出来た人物はいない

370 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/05(水) 02:25:56 ID:???

作品語りキャラ語りはその辺にしといてくれや
ここMSスレだから

371 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/05(水) 03:10:28 ID:???

詳しい人に聞きたいんだけども
ストライクのソードも、インパルスのソードも、デスティニーも
剣先は実剣だよな？、ビーム部分で切るのでもかなり微妙なのに
　（相手はアンチビームシールドだしな）
実剣でＦＳ装甲又はＴＦ装甲のビームシールドを突き破るのは、
ちと問題はないのかね？
どういう解釈なんだろうか。

誰かさんを養護する訳じゃないんだが、納得がいかんのよ。

372 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/05(水) 04:14:27 ID:???

>>371
誤字、誤用、混同が多すぎて何が言いたいのかさっぱりわからん

373 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/05(水) 10:20:50 ID:???

翻訳すると
＞シュベルトゲーベルもエクスカリバーもアロンダイトも切先は実体剣なのに、
＞PS、TP、ABSに通用するのはなぜか

詳しい設定は無い
監督は何も考えずに見栄えを優先するから、苦肉の策で重田さんが切先にビームを付けたりした

374 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/05(水) 10:44:28 ID:???

ちょうど運命スレで話題になってたが、デスティニーのアロンダイトもザムザザーに突きするとき刃先にビーム展開してた。
一応「出力調整して展開部分のフィールドを刃先まで伸ばして」ってのが苦肉の策ではあるけど
別段アリっちゃアリな設定をつけたみたい。

あとグフのインパクトバイスとかレッドフレームの赤い一撃とか、PS装甲を破壊する超圧力の攻撃自体はなくはない。
まあさすがに対艦刀程度でやったら自壊するだろうけども

375 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/05(水) 11:33:30 ID:???

そんな設定ねーよ

376 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/05(水) 11:37:40 ID:???

>>375

後付けだよカス

377 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/05(水) 11:40:15 ID:???

その後付けのソース出せ

378 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/05(水) 12:00:42 ID:???

あぁ、フェイズは、Ｐだものな、恥ずかしい・・・ｗ

>>373なるほど、一応ビーム部分が延びる、って言う解釈なんですね。
しかし、ビーム兵器も、余程じゃなければうけられるタメの
アンチビームシールド＆ＰＳ装甲なのに、やっぱシナリオが悪いのかｗ

379 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/05(水) 12:52:04 ID:???

>>377
重田
「あれは本当は刃先からビームが出ているのではなく、ソードの前後にある
ビーム偏向器の角度調整と出力をフルパワーにして、刃の前方までビームを
伸ばしてフィールドを固定させ、刃先をコーティングしているイメージなんです。
設定上ビームではなくレーザーですし、そんなことできるわけないんですけどね。
「種割れしたシンの内なる能力がコントロールさせた」ということでひとつ……。」

まぁエクスカリバーのことだけどレーザー刃を勝手にビーム刃に変えてるし重田の意図的な設定無視
そんなことできるわけないって言ってるしアロンダイトについては全く何も言ってない
結局は重田の冗談

380 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/05(水) 14:21:46 ID:???

重田も設定担当なのか？

381 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/05(水) 14:27:56 ID:???

エクスカリバーはレーザーでもアロンダイトはビームだよな

382 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/05(水) 15:06:41 ID:???

>>380
設定担当じゃない
悪夢の回でレイアウトの作監修正時に重田が変更した
福田の指示ではないということ
公式設定じゃない重田のお遊び

383 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/05(水) 15:30:31 ID:???

・サンライズの見解＝映像が公式
・公式側の出した発言

これらの部分はあるけど小説版ではキチンと切り下ろしに変わってたり。
まあ普通に「貫けない」でいいと思う。

よっぽど、もはやいい意味で後付けで成り立つ『ガンダムシリーズ』においての
「映像が公式」ってルールを全てにおいて遵守させたいなら別。だが。結構このルールはどうでもいい部分だしね

384 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/05(水) 15:33:36 ID:???

映像が公式だとキラはストライクに乗って存在しない武器で
ザフト軍をﾌﾙﾎﾞｯｺにしたことになるんだよな

385 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/05(水) 15:44:38 ID:???

そういやストフリはデストロイのような陽電子リフレクター装備の相手はどう戦うんかな

キラの技量ならスパドラ砲門にビームソード作って貫くとか？

386 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/05(水) 16:02:25 ID:???

今まで陽電子リフレクターやアルミューレ・リュミエール、ソリドゥス・フルゴールなどビームシールド系突破したことある・可能性があるのは

・発生器を外側から撃ち抜く（狂犬のおっさんがカナードにやろうとして失敗）

・高い出力で無理矢理突破する（メサイアのシールドをビームソードで突破。
後はデスティニーのシールドをカリドゥスで相殺？だか反発させて後方に衝撃で吹っ飛ばしたぐらいか）

・同じビームシールド同士をぶつける（↑と似てるが）。
ストフリと伝説みたくバチバチ鍔迫り合い状態になるかカナードのランスみたく突破。出力や集束の問題か。
隠者みたく実体盾もなければいけないのかは微妙なところ

・普通に対ビームコーティングされた物理攻撃で突破（ABC、ラミネート装甲など）

・ヤタノカガミみたく反射して突破

387 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/05(水) 16:09:37 ID:???

>>386
運命のBSはじいたのは連結ライフルだ
腹ビームは伝説

普通にビームサーベルで切ればいいんじゃね?
とはいえほかの三機体に比べると苦手分野ではありそうだけど

388 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/05(水) 16:12:31 ID:???

そういやスパドラにビームスパイクもついてたのか、それでいいんじゃないか?

389 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/05(水) 16:17:09 ID:???

>>387
あーすまん間違った。
連結ライフル・腹ビーム両方とも一応はビームシールド展開した相手吹き飛ばすぐらいの出力はあるんだな

普通に斬るの、ハイペリオン的な防御重視の機体相手だと難しそう。

390 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/05(水) 16:18:11 ID:???

>>386とかで考えると、フルバーストの出力なら大抵の相手なら押し切れそうな気がする。
特に一点に集中すればかなりの威力だし

391 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/05(水) 19:54:36 ID:???

ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima027078.jpg
無双２、ストフリvsマスターのムービーあるみたいだな。

392 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/05(水) 20:36:28 ID:???

>>391
マスターと対峙してるストフリ、ウィングは閉じておいたほうがかっこよかったかな
光の翼は当初の画像でもなかったし期待はできないかなぁ
でも欲しいなこれ

393 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/05(水) 20:59:08 ID:???

元々ガンダムシリーズの設定なんて
テキトー後付の塊なんだからマジになるなよっていう

394 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/05(水) 23:25:07 ID:???

>>388
機能としてはないけど、ドラグーンは特異な空間認識能力が高ければ展開してバリア張ったり、停滞・収束させてビームソード作れるらしいよ

特にストフリは一つしか砲門はない分、威力が強そう

395 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/06(木) 02:52:18 ID:???

空間認識能力は関係ない

396 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/06(木) 06:15:34 ID:???

ストフリとインジャの武装からキラの考えてた連携って
アスランを敵陣に突っ込ませて自分は後ろから浮足立った敵を狙うということなんだろうなｗ

397 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/06(木) 06:36:49 ID:???

>>396

キラ「アスラン仕留めれないなら僕が消してやるから安心して突撃して☆」

ですね

398 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/06(木) 10:09:31 ID:???

スパロボＺのＯＰの運命みたいだなｗ

399 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/06(木) 10:14:14 ID:???

囮作戦か

400 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/06(木) 10:27:35 ID:9qbnoi9o

キラ「アスランごと消してやるよ。」

401 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/06(木) 10:35:00 ID:???

理想は連携だろうが、パイロット・機体共に最強レベルだから単機で十二分の働きしてるけどね

ストフリのOSはやっぱりストライク時代以上にピーキーなもんなのかな？

402 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/06(木) 11:14:01 ID:???

後付の小説になるけど、
アレだと、フリーダムがあくまでも一般用に開発されたものに対して、
ストフリは、キラ専用にチューニングしてあるって言う事だから、
OSもキラに会わせてあるんじゃないかな？

403 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/06(木) 12:37:48 ID:???

後付だからしょうがないけど
スーパードラグーンって大気圏内じゃデッドウェイトどころか
VL噴射口を塞ぐ邪魔な蓋以外何者でもないな。
オーブ戦で何故つけたままだったのかが謎。
ドラグーンの着脱で火力重視とか機動力重視とか
使い分けるような描写があっても良かったとおもう。

404 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/06(木) 13:19:06 ID:???

ストライクの換装システム引き継いでる感じでいいな
ストフリはスパドラ無い方が好きだしそっちのがよかった

405 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/06(木) 14:27:28 ID:???

スパドラあれば後方全体に射角取れるじゃん

406 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/06(木) 15:53:27 ID:???

劇場版フリーダムに期待ですね

407 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/06(木) 16:06:01 ID:???

あとビームサーベル取るときは腰の後ろになってしまうこと
あれは酷い
最初からライフルを腰の後ろに取り付けられれば良いのに

408 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/06(木) 16:12:51 ID:???

劇場版フリーダムは出そうだがどんなパワーupをするのか
個人的にはドラグーンは付けないで欲しい。
あれはプロヴィデンス系統の個性だと思うんで。
同じようにリフターや対艦刀も論外。
バラエーナの進化型とか付けて
高機動砲台ってイメージを強調して欲しい。

409 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/06(木) 17:04:38 ID:???

倒した相手の能力を吸収するのは常識

410 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/06(木) 19:33:48 ID:???

てかむしろプロヴィデンスと最後死闘を繰り広げて倒したフリーダムだからこそその武器を使うのは燃えてる俺がいる

>>396
あとは逆にストフリが牽制+いくつか手足や武装もぎ取ってふらついたところに
全身サーベルの竜巻のような、超近接型である隠者突っ込ませて相手達磨にしまくる
かな

どっちにせよ敵に取っちゃ鬼だ

411 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/06(木) 20:21:07 ID:???

フリーダムを倒した機体の後継機はハイマットフルバーストできるとかか

412 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/06(木) 20:28:43 ID:???

ラスボスだったからなぁ

413 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/06(木) 20:53:53 ID:???

「ストライク」フリーダムなんだからストフリにこそオオワシとシラヌイのように換装させるべきだったな
大鷲は7門でのフルバが可能、不知火はドラグーンを併用したフルバってことで差別化できるし

414 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/06(木) 21:15:10 ID:???

スパドラは宇宙限定でも構わないけどな。切り札って感じがしていい
キラの技量が凄いのもあるが、VL常時展開可能のデスティニーと地上では互角、宇宙では圧倒するとかってので違いもあるし

地上でのドラグーン運用無しはキラの技量の信用性が大きいのではないかな？
とは言っても、新型バラエーナあれば良かったとは思う
個人的にはフリーダムにも特注の剣欲しい。平成仮面ライダーだって主役は剣だし

415 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/06(木) 21:18:56 ID:???

そういうのは正義とか運命とかにまかせといたほうがいいだろ

416 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/06(木) 21:24:28 ID:???

ミーティアソードだけ取っ払って、小型のMS用デバイスとして
エピオンのビームソードみたく手持ちにしたビームソードとかいいんじゃね

417 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/06(木) 22:01:12 ID:???

>>416
そうそう、それそれ

ライゴウはサーベルタイプだけど、剣の形状してるとか
西洋と日本の剣は微妙に違うけど、どっちのが格好いいかな？

418 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/06(木) 22:03:31 ID:???

自由高機動＋火力特化
正義格闘特化
運命バランス

419 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/06(木) 22:39:31 ID:???

>>417
単純に>>416なシャイニングフィンガーソードでよくね？

420 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/06(木) 23:03:19 ID:???

ストフリのドラグーンやライフル使用の問題点ってこの先のフリーダムの進化系で直して強くしたって言うためにわざと作った弱点にも見える

421 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/07(金) 00:24:33 ID:???

最強機体を武装から考えてみた

デスティニー→先代機の究極点を統合
レジェンド→先代機の強化
インジャ→先代機を基に、斬新な武装導入
ストフリ→先代機を強化しつつ、より発展した武装導入

上から現在へ収束・過去を付随・変化の及第点・未来への進歩なイメージかな

422 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/07(金) 00:42:38 ID:???

>>421

具体的な内容書けよW

423 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/07(金) 01:04:03 ID:???

運命は既存技術のまとめ
伝説は過去の機体の時代に合わせたアップグレード
隠者は正義をベースにしつつ格闘チューンして既存技術詰め込んでカスタム
ストフリは自由のデータ使ってパイロットに合わせてもう新技術盛りだくさんでなんでも詰め込んでみました

かね。具体的ではないが、>>421を個人的に意訳するとｗ

424 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/07(金) 01:09:44 ID:???

>>423
それもなんか違う希ガス

425 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/07(金) 01:23:09 ID:???

MGインストとかから考えると
自由→ストフリは新技術の投入によるアップグレード
正義→隠者は信頼性の高い既存装備の強化によるアップグレード
天帝→伝説はドラグーンの汎用化および既存装備の強化によるアップグレード
運命は他3機と違って旧ZGMF-X**Aシリーズの強化ではなく新型である衝撃の能力統合と高出力化

という感じのようだな

426 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/07(金) 01:55:00 ID:???

インジャはストフリのついでにつくりましたでいいよもう本当にありがとうございました

427 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/07(金) 02:12:30 ID:???

まあ余り物のパーツででっち上げた設定でも違和感ないよな

428 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/07(金) 13:17:02 ID:???

ストフリはドラグーンにVLと伝説と運命の良いところをそのまま持ってるとのがなんとも
ザフト涙目ｗ

429 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/07(金) 13:31:18 ID:???

>>428
ザフトはVL技術もドラグーン技術も持ってるわけで、
付けれなかったというよりはコンセプト的に付けなかっただけ（メタ次元でみればもちろん制作の都合なのだが）

だから装備的な意味で考えるとザフト涙目というより、運命、伝説、隠者が涙目だろう。
技術をパクられたという意味ではザフト涙目には変わりないが

430 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/07(金) 14:16:53 ID:???

マジで歴代ガンダムの中で自由が一番好きだから今までにない新しい武器をつけてほしいな

手をかざして光弾とばすとか名前のとうり自由に機体にしてくれ

431 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/07(金) 15:30:19 ID:???

むしろシリーズ最強にしてほしい

432 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/07(金) 15:43:53 ID:???

ターンタイプをも超えるような奴ですね

433 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/07(金) 16:43:29 ID:???

最強厨ｗ

434 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/07(金) 16:54:53 ID:???

実際のところ最強厨だから自由厨って奴も多いと思うよ。
劇中では実際最強描写だったから不満は出てなかったけど、
ゲームとか他メディアで、最強にならないとブツブツ不満をいったりする奴もおおいし

435 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/07(金) 18:34:36 ID:???

個人的に歴代ガンダムの中でもやっぱりストフリとフリーダムが1、2だな
厨設定だろうがなんだろうが関節が光っている時のストフリが一番かっこいい
もっと動いてくれればよかったんだけどな

436 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/07(金) 19:07:36 ID:satHR3C1

劇中でストフリは少ししかでなかったからなもう少しだしてほしかったかな

種系は後継機だすの遅くないか？

437 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/07(金) 19:14:43 ID:???

全て嫁の構成力不足
種なら25話までにストライク対イージス、種死も25話までにインパルス対フリーダム終わらせるべきだった
ストフリはまだ派手に初陣飾っていいほうだが、インジャやアカツキは出撃回数2回と悲惨すぎる

438 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/07(金) 19:18:46 ID:???

ギアスの第9世代ナイトメアよりかは出てるからいいじゃん

439 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/07(金) 19:37:22 ID:???

アカツキはまったく活躍してないのになぜか種の中でも人気あるほうなのが不思議

440 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/07(金) 20:17:08 ID:???

金ぴかだからね

441 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/07(金) 20:20:08 ID:???

暁の中の人の腐効果じゃね

442 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/07(金) 20:23:02 ID:???

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1225972522/
↑でただいま1001予選投票中！

本選は11/9日曜日

443 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/07(金) 20:30:29 ID:???

PSじゃない高級機の珍しさもあるかも

444 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/07(金) 20:41:35 ID:???

>>437
マジレスさせてもらうと確かに構成は嫁だが
会議でそれなりに決めてると思うぞ
嫁が１～１０までやっていると言うのは首をかしげる

ま、俺ももう少し早くやってた方が良いとは思ってるが

445 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/07(金) 20:48:33 ID:???

また脳障害者の種アンチが暴れてるな

446 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/07(金) 21:05:18 ID:???

>>439
あの光り具合が好きだな
どちらかといえばシラヌイの方が好き。まさかのドラグーンバリアもやってのけたし
ところでアカツキのドラグーンもやっぱりビーム反射するのかな
もしそうなら同じ武装を主とする伝説と戦った場合有利すぎな気がする

447 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/07(金) 21:07:12 ID:???

>>446
伝説はビームスパイク持ちだしそうでもないんじゃね

448 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/07(金) 21:50:32 ID:???

某鬼神リンクみたいにサーベル振ると光線が出るとかやって欲しいけど技術的にきついだろうな
もとネタでも魔力使ってたし

449 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/07(金) 22:23:33 ID:???

>>448
絵的にはかっこいいかもしれないけど、狙った敵に当てるのはムズそう
元ネタもZ注目前提の技だし

450 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/07(金) 22:29:32 ID:???

コロイド粒子で刀身を制御し、斬撃として放つとか？

コロニーを吹き飛ばす威力とかってあんま種ではないよな
UCとかに比べるとコロニーも大型に思えるけど

451 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/07(金) 23:22:53 ID:???

ハイパー･メガ･ランチャーに始まりハイメガキャノン、メガビームキャノン、
石破天驚拳やサテライトキャノンとかバスターライフル系、GNキャノン

これらに比べると超大砲的な必殺技を持ってる機体は少ないな。
上記に比べると1ランク下で使いやすい大砲持ちは運命だが、
ストフリ・自由はどっちかと言うとさらにもう一つ下のランクで速射可能な砲をちょこっと使う分砲撃型ではあるけど
初代ガンダム→ν→Hi-νの系譜にも似たベーシック系な武装というかバランスの機体かね

452 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/07(金) 23:25:51 ID:???

ハイパーメガランチャーが超大砲とかどこのスパロボ厨さんですか

453 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/07(金) 23:27:33 ID:???

メガバズーカランチャーと間違えたとか

454 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/08(土) 00:00:19 ID:???

ストフリは一撃の破壊力を求めてないのはわかるが、愛好者としては一撃必殺武器があってほしい
ロングライフルやカリドゥスは充分威力あるとは思うが（一点の破壊力はデストロイよりも上）

上記とはあまり関係ないけどファンネルやドラグーンを落とすのは難しいと同様に、ミサイルを落とすのって難しいよね？
他シリーズではないのに、種では随分あったよね

455 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/08(土) 00:01:43 ID:???

>>451
自由・ストフリはヘビーアームズ・レオパルドとかの系譜だろう。
UCだと味方より敵にいそうなタイプ。

456 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/08(土) 00:05:31 ID:???

>>452
すまん>>453だｗ

>>454
巨大なのはミーティアがあるじゃないか。
スパッと切れ味のいい日本刀で一閃、みたいなイメージだわストフリは。
運命とかだとデカブツな大剣で叩き斬る、って印象だけど。

457 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/08(土) 00:16:24 ID:???

>>456
ミーティアってストフリのHD機関から供給してるから、出力は機体そのものなんだよな
あんだけのビームソード生む出力ってどんけよ。まさに一撃必殺だと思うけど

メサイアはほぼ単機で落としたようなもんだしな……

458 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/08(土) 00:20:32 ID:???

3隻同盟軍が他のMSを引き付けてたわけだし、
単機とは言えないんじゃないか

459 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/08(土) 00:49:43 ID:???

>>452
ＺＺじゃOPやアイキャッチでしっかり装備してるにも関わらず本編だと一度も使わなかったな。
後、設定上では」かなり威力があるらしいけど1度しか使われない上に何かショボかったGNハイメガランチャーとか

460 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/08(土) 01:19:06 ID:???

岩盤ぶち抜くのはアグニでもやってるしな

461 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/08(土) 09:28:59 ID:???

いややってないだろ

462 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/08(土) 10:46:15 ID:???

デスティニーアストレイだったかで隕石の中枢をぶち抜いてた

463 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/08(土) 10:57:26 ID:V/AZMqp9

アグニのような威力高い武器って取り回しの悪さを核駆動によって解決したはずなのに

なぜストフリに内蔵式の腹ビームデスティニーはあんな長砲身なんだろうか

バラエーナはアグニの威力と同等かつウイングに収納可能で運動性能の障害にならないのにな

464 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/08(土) 11:27:06 ID:???

アビスのは威力落としてるけど、取り回しは変わらないような気もする
フリーダムのバラエーナは連射も可能だし、便利なんだけどな

同じ出力ならば破壊力はカリドゥスとバラエーナ×2はどちらが上なんだ？

465 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/08(土) 11:48:14 ID:???

カリドゥスは内蔵式・機体の動きに全く干渉しない・高威力だが射程があまり長くなさそうだ

バラエーナは高威力長射程コンパクトだが砲身展開してる時は機体の動きに制限かかるだろうし一々収納しなければならない

見た感じはバラエーナだろうな

ストフリとなると出力変わるから話にならんが

466 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/08(土) 11:55:14 ID:???

カリドゥスは普通にバラエーナやケルベロスより上だから

467 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/08(土) 12:06:27 ID:???

>>466

理由をどうぞ

468 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/08(土) 12:16:44 ID:???

バラエーナはアグニ級

469 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/08(土) 12:23:33 ID:???

>>468

(^_^);

470 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/08(土) 12:28:40 ID:???

>>469
1/100のインスト見て来い

471 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/08(土) 12:32:20 ID:???

わざわざ金だしてみるより解説かいてくださいねばかなの？

472 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/08(土) 12:35:34 ID:???

びんぼうだったんだね　ごめんね

473 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/08(土) 12:37:26 ID:???

>>472

極端な思考の方だったんですね

474 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/08(土) 12:41:06 ID:???

１００／１買ってない奴はみんな貧乏ってことですね本当にありがとうございました

475 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/08(土) 12:46:33 ID:???

100/1は誰も買えないよね
持ってたとしたら特注で生産してもらって購入してるだろうから大金持ちだろうな

476 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/08(土) 12:50:49 ID:???

>>475

流れで理解しろよ脳障害者
陰湿で友達いなさそうな奴だ

477 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/08(土) 14:12:06 ID:???

量産機でもアグニ級のビーム携行できるってのがやばい
ストライクを量産化してダガーになったように
ストライカーもグレードダウンするべきだったろうに

478 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/08(土) 14:22:58 ID:???

>>477

ストライカー自体にバッテリーついてるからいいじゃまいか

479 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/08(土) 15:21:53 ID:???

UCだって量産化はされたわけじゃないが、ZZがダブルビームライフル持ってるじゃん
アグニをライフルの要領で撃てるようなもんさね

480 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/08(土) 20:19:20 ID:???

腹ビーム
メリット
・機体の動きに全く干渉しない
・近接戦闘の時に撃てば勝ちじゃね？
デメリット
・射角が狭い
・射程は長くはないと思われる

砲身が長いものには長射程という設定がついてるものがあるけど、
腹ビーム系は射程が長いという設定はないしな

ストフリカリドゥスも威力・連射性についての記述はあったが、射程の記述は無いしな

481 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/08(土) 20:22:45 ID:???

フリーダムの時点でレーダー圏外からの狙撃やってたし遠距離もビームライフル一丁あればいいとか

482 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/08(土) 20:29:21 ID:???

他に腹にビームの付いてるガンダムってサイコガンダム系にフルアーマーＺＺ
ヴァサーゴ辺りか。∀は腹・・じゃなくて胸だしな

483 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/08(土) 20:47:30 ID:???

速射・連射・短射程・ジェネレータ直結で高威力＝カリドゥス
射角広し・長射程・そこそこ高威力×2＝バラエーナ

で、単発の威力はカリドゥス、速射性と連射力を加味してサブウェポンとしての総合的にはカリドゥス。
その代わり『砲』として、遠距離兵器としてはバラエーナ

だと思ってるかな。
中～近距離の必殺火力武器＝カリドゥス、遠距離高火力武器＝バラエーナというか
フリーダムは砲撃機体で、ストフリ（のカリドゥス）はキラの戦法やスタイルに合わせて設計開発搭載された機体・武装だし。

>>482
腹ってかチンコよりちょい上ぐらい。むしろ腹より下だったような？

484 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/08(土) 21:05:02 ID:???

連結ライフルのことも思い出してやれよ
あれもカリドゥス並みの威力だろ

485 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/08(土) 21:06:39 ID:???

連結ライフルはバラエーナよりは威力上でカリドゥスよりは下、バラエーナより長射程のスーパー遠距離兵器ってイメージ。
劇中ではほとんど使われてないんだけどね

486 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/08(土) 23:02:01 ID:???

つーかキラの戦法のどこにカリドゥス組み込むつもりだったんだろうな
武装だけ破壊するような用途に向いてるとは思えんし
フルバ以外で作中での主な用途は運命ビームの迎撃だが
まさかそのために付けたわけでもあるまい

487 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/08(土) 23:08:10 ID:???

高速戦闘中に一撃くれるためじゃね。腕とかバラエーナみたいな砲とかと違って
ある種ブレないから、前に撃つってだけで余計な狙いつけるよりわかりやすいｗ

あとは出力高いのを利用した高火力のが一個は持っといて損ないと思ったんじゃね。デカブツとか防御力高いのを相手にするのに。
腹だと手とか武装使う枠が埋まらないから邪魔にならない。被弾したらジェネレータ引火しそうだけどそもそも被弾しないコンセプトだっけ

488 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/08(土) 23:50:53 ID:???

ロングライフルはカリドゥスよりも面の破壊力より、点の破壊力は凄まじいのでは？

489 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/08(土) 23:58:51 ID:???

狩ドスがストフリの最大火力兵装だとか記述なかったっけ？

490 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/09(日) 01:09:21 ID:???

いわゆる赤ビーム＝プラズマ系ビームで
緑の普通のビームとは性質が少し違うみたいだしな

PS装甲とかビーム偏向装甲とか
変わった防御法の多いCEでは様々な種類の兵装があった方がいい

491 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/09(日) 01:19:39 ID:???

ロングライフルはスナイパーライフルに近いんじゃないかな
貫通力はすごそうな気がする

ライフルだから命中精度一番高そうだし

492 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/09(日) 01:25:18 ID:oE/64pWr

近づけばカリドゥス

離れればロングライフル

集団ならマルチロックによる一斉射

宇宙ではドラグーンも

距離を問わない万能砲撃型ですね

１３門は伊達じゃない

493 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/09(日) 01:50:21 ID:???

まったく強いイメージはないが
アビスってカリドゥス一門、バラエーナ改二門、３連装ビーム砲二門、実弾砲４問、魚雷発射管四門
と何気にストフリ以上の砲門数を誇るんだよなバッテリーがすぐに切れそうではあるが。
バラエーナといい案外セカンドステージの中でフリーダムの影響を一番受けてるのはアビスかもしれん

494 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/09(日) 01:54:22 ID:???

超機動の前提のストフリが高速戦闘用のカオスのカリドゥス改じゃなくてアビスのカリドゥスを装備してるのかが謎だな
クライン派の補給ルートじゃ調達できなかったのか

495 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/09(日) 02:19:29 ID:???

1001AA　決勝戦　開催中！

投票期間：11/9（日） 0:00:00～23:59:59
投票所と投票方法：
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1226151195/

496 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/09(日) 03:07:10 ID:???

>>494

カオスは強襲・突撃の機動タイプだからなそのためのＭＡ変形機構とカリドゥス改だろ

ストフリは突撃しながら撃つイメージないしw ＭＳじゃ突撃しながら腹ビームはなんか変

497 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/09(日) 03:20:13 ID:???

>>493

マルチロックつけてれば覚醒してたかもなw

498 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/09(日) 05:59:47 ID:???

カリドゥス改はMA用だからに決まってるだろ

499 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/09(日) 09:05:14 ID:???

開発期間の影響じゃないか

500 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/09(日) 10:36:29 ID:???

>>498

バビなめんな

501 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/09(日) 11:17:22 ID:???

やめるんだ！こんなバビげたことは！

502 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/09(日) 12:45:03 ID:???

プラモのストライクフリーダム・フルバーストモード、デスティニー・エクストリームブラスターモードとかってトランザムみたいなオーラかと思ってしまう

出力や機体性能を10倍以上に引き上げるとかあってもいいんじゃない？キラなら扱えるべさ
800MWとか既にMSが持っていい出力ではないけど

503 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/09(日) 14:22:10 ID:???

キラさんの普段の戦い方ってバンクのマルチロックオンを抜かしたら
どっちかっていうとエールストライク寄りのオーソドックスな高機動戦闘であって
火力にものを言わせるようなもんじゃないから、ぶっちゃけカリドゥスとかバラエーナとかは
あんま必要ないような気がしないでもない。あれってマルチロックオンって必殺技のためだけに存在しているような…

504 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/09(日) 14:41:01 ID:???

ぶっちゃけ新型フリーダムはバルキリーみたいにミサイルいっぱいつけたほうがいい気もするｗ

505 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/09(日) 14:51:44 ID:???

後継機出すとしても「火力」の描写はもう限界な気がする
何か目新しさを出す為にはキラの特性を生かした、新しい機構を盛り込まないと駄目だな

506 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/09(日) 15:07:49 ID:???

キラにはぶっちゃけ隠者のほうが合っているような気がしないでもない
キラにはっていうか種の腕のいいパイロットは大体、高機動汎用型の機体があってる。
フリーダム系列はディアッカ向け。

507 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/09(日) 15:10:46 ID:???

オーソドックスなガンダム、変形とハイパー化のΖ、Ζにプラスした重火力のΖΖ、オールレンジ攻撃をつけたガンダムであるν
第2期MSとしての小型である素早さ、分身が特徴のF91、光の翼とアサルトバスターのV2、
格闘型で多数の必殺技を持つスーパーなゴッド、超火力とゼロシステムのゼロ、サテライトキャノンを二本搭載したDX、
なんというかいろんな意味で超越した∀、光の翼と分身と大剣大砲とデカブツ揃いでダークヒーロー的魅力も備えた運命、
剣の重量感と切断力が魅力のエクシアとエクシアにツインドライブをプラスして豪華になった00

羽の展開と多数の砲でのマルチロック、高機動と高火力を両立させて居合いサーベルとかでの近接戦の魅力も持つ自由
さらにそれを強化してオールレンジ攻撃と光の翼を搭載したストフリ

ストフリかなり豪華だ

508 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/09(日) 15:13:30 ID:???

>>506
隠者より素早く高機動だと思うが。
隠者はむしろ格闘型だからまた別のベテラン勢向けじゃね。

クルーゼの天帝とかシンの運命とかの路線じゃないかキラのストフリは。
エドの剣カラミティとか劾の青枠とかの路線が隠者だと思う

509 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/09(日) 15:13:36 ID:???

ストフリはキラが得意というよりは、キラの能力（人間の限界突破）が可能とする武装多いしね

砲撃も格好いいけど、ストフリのビームサーベルで戦う姿が好きなんだよなぁ
ハルバード形態にしてデスティニーとか斬ってほしかった

510 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/09(日) 16:12:19 ID:???

このスレで言うこっちゃないかもしれんが
やっぱデスティにもインパ同様分離合体あったほうがよかったな

509が言うようなストフリの活躍も見せやすくなるし
明確にインパの上位互換に勝つことで、旧フリより強いことも表現しやすくなる
ついでに言えば運命のほうも、斬られても復活で「機能を活かす」ことで
単なるやられ役じゃなく、しぶとさという一種の「強さ」を表現できる

511 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/09(日) 16:26:28 ID:???

なんとなくそこまで行くとターンXかなと思った。
まあなんだかんだで結局隠者がその役目を負っちゃったからな。

一応伝説でそこは乗り越えたと俺は思ってる＞上位互換に勝つ
運命はカッコいいのに不遇なのが悲しい。

>>509
サーベルいいよな。二刀流・ハルバードもいいが俺はやっぱ一刀流のストフリサーベルが好きだ。
欲を言えば上のほうの話題で出てたミーティアソードみたいな両手持ち大型サーベルも欲しいｗ

512 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/09(日) 18:09:39 ID:???

>>507
やっぱりフリーダム、ストフリの一番の魅力はマルチロックによるフルバーストだなぁ
あのカシャンって音から敵機をロックオンする音と描写が好き

513 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/09(日) 18:44:41 ID:???

でも結局マルチロックオンするときは静止しちゃってるのがなんとも
高機動＋砲撃がフリーダムのキモだけど、ぶっちゃけ劇中でも高機動してる
間はサーベルとライフルを主に使ってるから、あんま砲撃機の意味がないんだよな。
運命の物干し竿をもそうだけどもっと見せ方があるような気がするんだがね

514 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/09(日) 19:00:29 ID:???

一対多数の戦闘が得意なだけで砲戦機ではない

515 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/09(日) 22:04:27 ID:???

>>509
接近戦だと流石に運命の方に分がありそうだな。一応あの機体、距離を選ばず戦えるのが売りらしいし
「フルウェポン・コンビネーション」って技も使えるからな。って、あの技劇中で使った事あったっけ？
>>508
OOだとヴァーチェやセラヴィーが自由、ストフリにやや近いかも。
HGセラヴィーの箱画が粒子撒いてて何となくストフリのフルバーストっぽい

516 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/09(日) 22:27:34 ID:???

接近戦は接近戦でも距離と獲物が違うからなんとも。
単純に見てもストフリ・キラの方が設定的には機体の反応や追従性は段違いだし。蹴りも多用して、サーベル抜刀・居合いも神速。
ストフリを砲撃遠距離機と勘違いしてる人が流れ的にいるようだが、万能機だぜ？

運命の場合はどっちかというと突進して一撃叩き込むタイプだし。
パルマとアロンダイトのおかげでゼロ距離とストフリの間合いよりやや外側のリーチはあるから、
突撃を叩き込めるか、いなせるかがストフリと運命の勝負は決め手。

517 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/09(日) 23:45:40 ID:???

どんな格闘用の装備持っててもキラの技量の前ではサーベル一本で返り討ち
フリーダムの性能は関係ない

518 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/10(月) 00:06:17 ID:???

フリーダムの性能とキラの技量が噛み合ってこその最強だ
キラだけがどんなに強くても機体の性能が劣ればルージュの時みたいにボコボコにされる、勘違いするな

519 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/10(月) 00:28:52 ID:???

むしろ高すぎる能力が足枷にもなる。ってことだな。

ちとズレるが、ヴェスティージはシンイメージ→SEED全体の詩らしいけど
「果てない翼と鎖はよく似て」って部分はキラの『力』にも当てはまるなと思うんだ。
単純な能力って意味でも、影響力とか注目されて引っ張り出されるって意味でも

520 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/10(月) 01:23:17 ID:???

ちゃうちゃう、ヴェスティージはキラがイメージ

521 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/10(月) 01:28:22 ID:???

その辺り錯綜してるな。俺もキライメージだと記憶してたが、2chだとシンイメージとよく聞く。
最終的にはSEED世界全体の曲としてまとまったってのは共通してるみたいだが。

シングルのに書いてたっけその辺り？

522 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/10(月) 01:37:42 ID:???

ヴェスティージに関してよく聞くのはシンをイメージして西川が作ったのを
福田がキラをイメージした曲だと言ったという話だな。

523 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/10(月) 05:15:54 ID:???

シンをイメージしたのにデスティニー初登場で流れずストフリ初登場で流れる悲壮感

524 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/10(月) 08:17:56 ID:???

シン厨が朝鮮人みたく起源主張してるだけ

525 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/10(月) 09:15:40 ID:???

まあ種のときならともかく、種死のキラには合わないのは確か

526 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/10(月) 12:47:25 ID:???

西川はシンのイメージから作ったのではなくて種死のイメージから作ったと言ってる
2番のサビがキラとか西川は言ってた
んで福田がヴェスティージを聞いたときにこれはキラのイメージと思ってキラのテーマソングにした

527 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/10(月) 13:02:12 ID:???

ソース出せ

528 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/10(月) 13:23:07 ID:???

スパロボでもヴェステージは運命のデフォBGMに使われてるのに対して、ストフリはミーティアのままだもんな・・・

529 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/10(月) 13:24:01 ID:???

これ読んだら馬鹿でも分かるだろ
ていうかはじめの2ちゃんをそのまま信じる馬鹿の書き込みからしてわざとらしいんだよ
他ではこうとか言い始めたらきりが無いし、スレ違いだ
これ以上、ゴミレスを増やしたくないので、この件はこれで終了

機動戦士ガンダムSEED DESTINY COMPLETE BEST
福田己津央監督インタビュー

T.M.Revolutionによるテーマソング「vestige-ヴェスティージ-」が
あると思いますが。具体的にはどんな依頼をされたんですか？

僕がお願いしたのは、キラのイメージでかいてほしい、と。
「ignited-イグナイテッド-」にはすごくシンというキャラクターを
感じたんですね。その対極として、彼が歌うキラのテーマが
欲しかったんです。
でも完成した曲を聴いてみたら、キラだけじゃなくて、あの世界に生きている全てのキャラクターの思いを
代弁する曲になっていて、これはうれしい誤算でした。
でも、本編では当初の予定通り、キラのシーンに使わせて
もらいましたが(笑)。

530 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/10(月) 14:24:20 ID:???

ミーティアもヴェスティージも神曲だよなあ・・・

531 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/10(月) 15:00:08 ID:???

ミーティアは流星で、ヴェスティージは何だっけ？

532 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/10(月) 15:38:23 ID:???

そういや福田、AMCに関してのコラムで
ある程度使う場面を教えてから曲作ってもらってるっていってたな

533 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/10(月) 17:53:32 ID:???

んな余裕ある制作環境だったか

534 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/10(月) 19:45:51 ID:???

だいたい運命の初出撃でvestige流れても様にならんだろうしなｗ

535 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/10(月) 21:59:29 ID:???

何回同じ話題をループさせりゃ気が済むんだアンタら
本当に成長しない。

536 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/10(月) 22:51:22 ID:???

何度も迷って、そして進む。それを人は進歩というのさ

マルチロックオンってオートじゃなくてマニュアルだよね？

537 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/11(火) 02:01:06 ID:???

オートに決まってんだろ
手動でロックオンとかどんなポンコツメカだよ

538 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/11(火) 03:06:08 ID:???

オートっていうのがどこまでのことを言ってるのかが分からないが
少なくともボタン押したら勝手にロックしてくれて
トリガー引けば全部当たるという代物ではないな

539 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/11(火) 07:29:30 ID:???

とりあえず一般兵じゃ扱いきれないよ

540 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/11(火) 08:24:37 ID:???

起動はマニュアルだなとりあえず

541 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/11(火) 09:48:05 ID:???

キラ様なら手動でロックだとしても

キラ「やめてよね僕から逃げれるわけないじゃない」

542 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/11(火) 12:00:38 ID:???

オオツキガタは数百機同時ロック可能だしマルチロックオンシステムってホントに凄いのか分からんな

543 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/11(火) 15:07:02 ID:???

キラを持ち上げるとストフリが下がる
ストフリを持ち上げるとキラが下がる

544 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/11(火) 15:12:59 ID:???

対決する機体に凄みを持たせられなかったからそうなる

バンクで量産機棒立ち
↓
それを倒しても強く見えない（運命・伝説）
↓
あまり強く見えない運命・伝説を倒してもストフリ・隠者は強く見えない

545 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/11(火) 15:33:40 ID:???

少なくともデスティニー、レジェンドより強いんだからいいじゃん

546 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/11(火) 15:51:21 ID:9EFknC5x

２ちゃんで論議してシンがキラより強いのは周知の事実とか抜かしてた厨がいたけど現実を認めたくないんだろうな
ストフリキラ＞＞＞＞＞＞＞シンデスティなのに

547 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/11(火) 16:13:24 ID:???

>>546
強さ議論での諍いをこっちに持ってくるなよ
そんなに自分の意見が正しいと思うんなら向こうで反論してこい

548 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/11(火) 16:13:24 ID:???

運命は装備が哀れ

549 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/11(火) 16:30:53 ID:???

デスティニーは装備を上手く使えばポテンシャルはかなりいいでしょ
シンはアスランと同じように接近戦特化のインジャのが向いてそう

キラはストライク使う感覚でデスティニー扱えそうだが

550 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/11(火) 16:46:52 ID:???

種系はゴミ

551 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/11(火) 17:19:40 ID:???

運命はインパルスの3タイプ+パルマでしょ
なんで欠陥品なんて呼ばれんの？

552 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/11(火) 17:41:13 ID:???

ストフリが強すぎるから相対的にね…

553 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/11(火) 17:42:07 ID:???

運命が微妙なのは燃費が良くないからじゃないすか?
あとエースと戦艦とデカブツ以外相手だとちょっと効率の悪い装備が多いかも

554 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/11(火) 19:04:16 ID:???

和田の何処が強すぎるのかw
強いのは隠者だろ

555 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/11(火) 19:18:47 ID:???

ストフリ＞インジャ＞レジェンド＞デスティニーってところでしょ

556 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/11(火) 19:22:19 ID:???

隠者は運命を圧倒
和田は運命を圧倒できていない

よって隠者＞＞＞和田

557 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/11(火) 19:23:27 ID:???

それは単にアスランが強いだけじゃ・・・
キラのパイロット能力は多分四人で一番弱いだろうし
機体性能だけならストフリは最上位かと

558 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/11(火) 19:26:16 ID:???

和田みたいな欠陥機が最強とかHD機たかが知れてるな
公式で運命＞和田なんだろ？

559 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/11(火) 19:42:46 ID:???

そうだね！

560 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/11(火) 19:47:58 ID:???

ストフリでいいのに何で和田を使いたがるんだろ

561 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/11(火) 19:57:10 ID:???

>>556の理論に吹いたｗ

562 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/11(火) 20:33:34 ID:???

なんか変な奴が来たな…

563 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/11(火) 20:37:36 ID:???

ストフリより和田の方が100万倍打ちやすいから

564 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/11(火) 20:38:42 ID:???

ま、キラが弱いってのには同意
でもストフリがインジャより弱いってのは断固否定

565 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/11(火) 20:42:22 ID:???

デスティニー弱いってのに反応しちゃったみたいだねｗ

566 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/11(火) 20:43:02 ID:???

たしかに描写ではストフリ＞＞運命だったよ
アロンダイトがすぐ折られたり、長射程砲があっさり弾かれたり運命を強くみせる描写が少なかったのが原因だな
ただ運命が欠陥機というのは違うと思う、全てバンクが原因だ

567 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/11(火) 20:47:48 ID:???

キラ＞アスラン＞シンは公式

568 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/11(火) 20:51:32 ID:???

キラはアスランやシンに勝てなかった結果のせいで弱く見られがち

569 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/11(火) 20:56:31 ID:???

種世界ではその戦闘において意思といおうか信念と言おうか気合が勝ってる方が勝つ法則がある
だから誰が誰より強いとか言い合ってるのは不毛だぜ

570 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/11(火) 21:03:16 ID:???

スーパーお客さんタイム

571 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/11(火) 21:07:04 ID:???

まあ本気出せばアスランが一番強いと思うよ

572 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/11(火) 21:10:09 ID:???

普段過疎スレなのにたまに人が来りゃ、強さランキングスレみたいな流れ
もうね・・・(´・ω・｀)

573 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/11(火) 21:10:19 ID:???

ストフリは最高の機体だよ
パイロット能力カスのキラがＣＥ最強になれるのだから

574 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/11(火) 21:13:34 ID:???

さ　しばらく巡回から外すか

575 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/11(火) 21:14:34 ID:???

ま、不人気和田スレにゃお似合いの流れ

576 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/11(火) 21:22:36 ID:???

SEED120％よりスタッフへの質問

Q.キラ、アスラン、シンの3人が、緑ザクウォーリアでガチンコバトルをしたら、
誰が一番強いんですか？
A.それはもうキラでしょう。

577 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/11(火) 21:25:14 ID:???

ネガキャンに対してのキラ厨の反応が面白いw
必死にキラの強さをアピールしてるww

578 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/11(火) 21:35:49 ID:???

何で機体を語るスレなのにパイロットの話で戦ってるの？死ぬの？ｗ

579 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/11(火) 21:39:59 ID:???

以下、中の人の話禁止

580 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/11(火) 21:47:49 ID:???

キラ厨にしてみれば、「強さ」と「勝った事」は最後の砦だからな
キラの「正義」と「平和への願い」と「不殺」と「優しさ」は本編で否定されちゃったから

その力と勝利の象徴である自由と和田は、キラ厨にとって錦の御旗なんだよ

まぁ、粉々にされたり、逃げ回ったりと、ボロボロな旗だが

581 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/11(火) 22:00:11 ID:???

お疲れ様です

582 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/11(火) 22:20:08 ID:???

なんか変な奴がいるな

ストフリはそもそもキラ用というか、キラ以外には扱えないんだよな
デスティニーとは甲乙着けがたいが、シンがストフリに乗っても扱えないらしい
ストフリはキラとセットで最強なんじゃない？悟空とギニューが体交換したら本来の力を出せないのと同じで

583 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/11(火) 22:27:50 ID:???

余程ストフリ最強を認めたくないんだろうなｗ
どうせ月面で大破してるどっかのMS厨なんだろうけどさｗ

584 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/11(火) 22:33:50 ID:???

今、キラ厨のターン

585 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/11(火) 22:38:12 ID:???

ストフリは唯一キラの操縦に耐えられる機体だから最強というのも間違えではない
他の機体だったら超反応についていけず分解してしまうからな

586 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/11(火) 22:41:05 ID:???

強さ議論スレでキラアンチやシン厨にフルボッコにされた鬱憤をこんな所で晴らすキラ厨ってｶﾜｲｿｽ

587 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/11(火) 22:49:57 ID:???

キラ有ってのストフリの強さだし
ストフリ有ってのキラの強さだろ

噛み合う機体に乗せればトコトン強いが
噛み合わない機体だと正直微妙なのがキラ

588 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/11(火) 22:50:30 ID:???

>>585
＞ストフリは唯一キラの操縦に耐えられる機体
＞他の機体だったら超反応についていけず分解（←分解なんて設定あったか？）
この設定みるたびに、キラの操縦がよっぽど下手なんじゃないかと思えるんだよね

589 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/11(火) 22:55:16 ID:???

>>586
こんな所だからこそだろ
ここならキラ厨も好きなだけオナニー出来るし

590 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/11(火) 23:17:51 ID:???

キラは戦い方が駄目だな
パルマで迫る運命を足蹴にしたり白羽取りしたりするほど技量があるのに勿体ない
運命なんか白羽取りしたあとはカリドゥス撃てば即アボンだったのにｗ
まぁ、あそこで運命撃墜したら話的にまずいけど

591 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/11(火) 23:27:08 ID:???

そもそもキラはシンを殺す気はないし、カリドゥス撃ったらオーブを巻き込む核爆発だぞ

それにキラはルージュで赤服ザクグフを瞬殺だぞ

592 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/11(火) 23:34:12 ID:???

ルージュが瞬殺されたじゃんｗ
俺とアンタは違う番組を見ていたのか？

593 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/11(火) 23:36:34 ID:???

>>560
そちらの方が打ち易いの＆解り易い。外界から来たばっかりとかだと由来を知らない人多いけど。
つか、キラ厨及び自由厨にとって2ch内はアウェーというのは周知の事実。郷に入りては郷に従え

594 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/11(火) 23:40:58 ID:???

思うにストフリが和田って略された経緯を知らない人達も増えてきたんじゃないかな

595 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/11(火) 23:42:36 ID:???

>>594
んじゃ次からテンプレに入れとけばいいじゃん。それかはてなアンテナに誘導貼るか

596 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/11(火) 23:44:29 ID:???

またシン腐が荒らしてんのか

597 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/11(火) 23:47:53 ID:???

>>595
真面目な話それが良いと思うよ

598 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/11(火) 23:48:55 ID:???

もうキラアンチ＝シン厨　って一方的な決め付け止めろ。>593にも書いてあるだろ

599 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/12(水) 00:03:14 ID:???

事実を言ったまでだろ

600 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/12(水) 00:09:06 ID:???

つかここは自由及びストフリのスレであって、キラを擁護するスレではありません
キラ語りしたいなら他所でやれ

601 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/12(水) 00:13:34 ID:???

キラはフリーダムやストフリとは切れない関係ではあるが、アンチが来ることは全く関係ないがな

602 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/12(水) 00:23:06 ID:???

進み方が必死でﾜﾛﾀ。一人で両者側をがんばってるのが透けててこういうの好きだ

603 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/12(水) 00:29:49 ID:???

スレが進んでると思ったら案の定低脳精神障害者の種アンチが暴れてるのか

604 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/12(水) 00:51:13 ID:???

フリーダムのルプスってカバー外すとストライクのライフルに酷似してるが意識してたのかな??

605 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/12(水) 10:01:36 ID:???

多分な
ザフトはストライク強奪してないんだからイージスやデュエルのライフルが
元になってたほうが自然だとは思うが

606 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/12(水) 13:26:19 ID:???

>>605
大人の事じょ(ry

607 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/12(水) 14:00:17 ID:???

機体スレでキャラ話して、余所行けって言ったらシン厨認定
これだからキラ厨は……

608 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/12(水) 15:01:49 ID:???

バラエーナとかクスィフィアスって造語？

609 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/12(水) 16:17:02 ID:???

造語でいいなら俺ビームサーベルの名前キリチンポにするわ

610 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/12(水) 18:14:47 ID:???

>>609
許可

611 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/12(水) 18:30:06 ID:???

フリーダムの武装は全部ギリシャ語

612 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/12(水) 18:54:22 ID:???

ルプスにグレネードとか付いてたら面白そうだな
と言うかグレネード付きライフルが連合でもザフトでも評判いい筈なのになぜか正式採用機では持ってないんだよな

613 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/12(水) 19:41:03 ID:???

一発きりのグレネード弾がそう役に立つとは思えんがな
対象に当たって爆発するという点でもビームライフルと変わらんし

614 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/12(水) 19:44:01 ID:???

ラテン語な

Lupus 狼
Lacerta 蜥蜴
Balaena 鯨
Xiphias メカジキ
Picus キツツキ

615 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/12(水) 20:08:23 ID:???

>>614
意味が分からない……一体何を考えてこんなネーミングにしたんだ

616 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/12(水) 20:15:51 ID:???

森の動物さんシリーズに決まってんだろ

617 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/12(水) 20:23:05 ID:???

このキラとストフリ格好良すぎる
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5127471

618 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/12(水) 22:03:12 ID:???

マジレスすると星座にちなんで付けている

619 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/12(水) 22:18:06 ID:???

>>529
亀だが
ガンダムA2005年9月号の西川インタビュー
「ignited」はシンをイメージして作った。
「vestige」はCEの戦いを俯瞰して作ったら監督に「これはキラの曲だ」と言われた。
との記述がある。

んで2005年11月発売のコンプCDに>>529に書いてある通りの内容が掲載されてる
つまり二つの発言が矛盾してるわけだ。
（シャア専用ブログにも二つの記事が残ってる）
ttp://char.2log.net/archives/blog768.html
ttp://char.2log.net/archives/blog890.html
どっちが正しいかは知らんがヴェステージうんぬんは
まったく根も葉もない噂ではない。

620 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/12(水) 22:25:21 ID:???

SEED全体の曲を作ったら監督がキラさんのテーマにした＞＞西川
キラさんのテーマを頼んだらEED全体がテーマの曲になった＞＞福田

ってことでおk?

まぁ最初っからキラの曲かどうか微妙ということであって
どっちにしろアスカ氏の曲ではないようだが

621 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/12(水) 22:45:40 ID:???

シン腐がやたらvestigeはシンの曲とかホザいてたけど
根も葉もない捏造だったんだな

622 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/12(水) 22:53:37 ID:???

シンにはイグナイテッドがあるしな
ついでに君僕もキラとシンを意識したテーマだと
発売時のアニメイトのサイトにデカデカと書いてあったが…

そういやインボークはナニをテーマにしたんだろうな

623 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/12(水) 22:54:55 ID:???

玉置のはキラアスっぽいが

624 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/12(水) 22:56:41 ID:???

俺が思うに自由レールガンの口径でかいから、物理的に弾を数発しか積めなそう
だけどバカスカ撃ってるような…

625 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/12(水) 23:06:34 ID:???

バルキリーのミサイルと同じ原理

626 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/12(水) 23:43:08 ID:???

ホイポイカプセルみたいに小型化してるのかもしれない
PS装甲以外には無類の強さを発揮するのはいいな

627 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/12(水) 23:49:55 ID:???

レールガンは口径小さくても十分な威力が出るから弾多く装備できる武装だと思うんだが

628 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/12(水) 23:57:49 ID:???

>>618
詳しく

629 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/13(木) 01:27:05 ID:???

詳しくもなにも、狼座も鯨座も蜥蜴座も実際にある星座だろ
ザフト系は天体関係からのネーミング、
地球軍は神話関係からのネーミングを付ける傾向があるという設定なんだそうな

630 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/13(木) 01:27:29 ID:???

GジェネDSでフレイの「本当の私の想いがあなたを守るから」→フルバーストって格好いい

631 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/13(木) 05:45:54 ID:kVpOHDPi

フリーダム
ハイマットフルバースト

ストフリ
ドラグーンフルバースト

アビス
全力砲撃w

632 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/13(木) 08:08:45 ID:???

スキマスイッチみたいでいいじゃないか

633 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/13(木) 09:36:22 ID:???

>>629
戦艦はザフトが学者とかだよね。
オーブは日本の神話や言語を用いてるけど、カタカナ表記だからイマイチインパクトに欠けるね
ヤタノカガミはまだしも、ムラサメは神話じゃないし

634 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/13(木) 11:30:03 ID:???

星座だったなんて初めて知ったがそれフリーダムだけで他はカリドゥスとかケルベロスとか適当に付けてね？

635 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/13(木) 11:51:15 ID:???

>>634

機体シリーズによって統一が違ってたりしてな

636 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/13(木) 12:49:41 ID:???

狼ビームライフル(笑)

637 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/13(木) 20:46:38 ID:Ik6n4Hm5

キラってさ～
よくストライクフリーダムの速さに体がもつよね～
核エンジンって普通の人が乗ったりしたら一回でもう
体がボロボロになるんじゃないんですかね？

638 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/13(木) 21:15:02 ID:???

>>637

とりあえずスーパーコーディネーターです

639 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/13(木) 21:15:41 ID:???

パイロットの安全性は大丈夫だろうが、あの機動性を維持andさらに上昇させてやるのは相当キツいだろうね
デルタの未完成VLでアグニスは一回発動しただけで息切れするほどの衝撃が走ってるし
VLじたい戦士適性のあるシンやスパコディ成功体のキラという破格の腕を持つパイロットでなければ耐えれないらしいし

インジャやレジェンドに装備されてないのは機体特性もあるからかもしれないけど、パイロットの体も考慮されてるのかもしれない（どちらもアスラン用だが）

640 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/13(木) 21:35:41 ID:???

戦士適性（笑）

641 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/13(木) 21:49:01 ID:???

また気持ちの悪い脳内設定作ってるのか…

642 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/13(木) 22:10:13 ID:???

確かデルタアストレイのVLはG軽減する専用のスーツとセットになってたよな
まあGの影響受けてたらキラなんてフリーダムの超機動で死んでるし深く考えなくていいんだろう

643 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/13(木) 22:28:20 ID:???

つかキラは和田のVL一度も使ってないし
扱える技量が無い

644 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/13(木) 22:35:49 ID:???

民間人のソルやセレーネですら無事だったからなあ・・・

645 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/13(木) 22:48:31 ID:???

和田って言い方止めようぜ

646 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/13(木) 23:16:42 ID:???

え？シンって戦士としての適性あるんじゃない？
そうでなきゃキラに勝とうという打算を議長はしないんじゃないかな

それよりもキラにVLを扱える技量がないなら、ガンダムシリーズ全体で扱える奴なんていないだろ

647 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/13(木) 23:21:37 ID:???

ストフリのVLなんてただの高推力スラスターなのに使ってる使ってないも何もなぁ
結局映像が公式なんだからストフリのはスラスターかただの演出かの二択だろ

648 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/13(木) 23:46:53 ID:???

>>645
ここの住人、何でそんなにこの呼び方嫌がるのか解らん。上に出てる様に打ち易い呼び易いんだが。
勝手に蔑称に決め付けてるし

649 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/13(木) 23:48:23 ID:???

アンチ発狂ｗ

650 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/13(木) 23:48:32 ID:???

と、アンチが必死に主張してます

651 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/13(木) 23:49:42 ID:???

蔑称使うためだけにここまで必死になるアンチはキチガイすぎる

打ち易い呼び易い（笑）

652 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/13(木) 23:53:25 ID:???

ストフリの光の翼はスターゲイザーのVLを発展させた光圧スラスターという設定がちゃんとある。

653 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/14(金) 00:01:48 ID:???

VLそのものは太陽風を利用するスターゲイザーのタイプと、核以上の出力によって生み出すタイプあるしね
実戦的なものは後者で、デルタやデスティニーがこれにあたる
ストフリは後者寄りだけど、スターゲイザーのタイプを発展させた感がある

654 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/14(金) 00:58:30 ID:???

>>648
すげぇ…その蔑称の由来すらわからないのか
ってアンチでしたね　
どうぞお引取りくださいませ　お茶は出ませんよ

655 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/14(金) 01:06:37 ID:???

VLとかミノフスキードライブの無限推進装置はエネルギー消費や高コストの問題さえなけりゃ最高なんだろうなー

656 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/14(金) 01:08:29 ID:???

つまりドラグーンシステムとVLシステムを併せ持ったストフリは無敵ってことだな

657 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/14(金) 01:13:01 ID:???

なにがつまりだよ
おまえ読解力ねーな

658 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/14(金) 01:53:29 ID:???

>>657

ウンコは黙れよ

659 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/14(金) 02:05:58 ID:???

>>655
ストフリは無限に使えるんじゃない？

660 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/14(金) 04:41:40 ID:???

>>646
残念ながらソルとシンはVLを扱う描写がちゃんとある
スタゲは言うに及ばず、シンも運命VLの特性即ち超加速と空間操作によるビーム歪曲を実際に劇中で行っている
だがキラは扱えていなかった
運命の真似をして取って付けたようなダサい光の翼、
和田のVLは後付けのそのまた後付けみたいなモンだからな
MGで初めて設定になるくらいだし
あと和田のVLはスタゲのような厨設定はない
何故なら和田にソーラーセイルはないから
帆が無いのにスタゲと同じ運用が出来るわけなかろう

661 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/14(金) 05:08:19 ID:???

>>660

スレ違いしつこいよアホが

662 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/14(金) 05:09:51 ID:???

和田の話にスレ違いも糞も無いだろw

663 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/14(金) 05:12:58 ID:???

>>662

うんわかったよ

お疲れ様無能者

664 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/14(金) 05:17:49 ID:???

反論出来ない涙目アホ和田厨（笑）

665 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/14(金) 08:17:52 ID:???

ガンダム夢想買うか　フリーダム出るなら

666 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/14(金) 09:03:31 ID:???

＞設定になるぐらいだし

使ってる設定になってるんじゃないかｗ

667 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/14(金) 09:35:33 ID:???

アンチというか、知識を妄想に変えてるようだな

空間干渉はあくまでエネルギー伝達と受領（デュートリオンのように視覚されることはない）
ビーム偏向はVLの副産物で、スターゲイザーにしかない（しかも低出力でなければ偏向不可能なのは劇中見ればわかる）

668 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/14(金) 11:04:53 ID:???

スターゲイザーはVLでショーティー受けただけで曲げてないと思うんだが

669 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/14(金) 12:18:21 ID:???

スタゲがプロトストフリだと思ってた時期があったなあ…

670 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/14(金) 12:45:15 ID:???

>>668
偏向というか、ビームサーベルでビーム弾いてるようなもんか
これは自分の勘違いだ。ごめん。

>>669
機能としてはプロトタイプストフリかもしれない。あっちは探索用、ストフリは戦闘用だけど

671 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/14(金) 17:47:38 ID:???

ガンダム無双2人気投票1位ｋｔｋｒ
http://gundam-musou.jp/vote/

672 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/14(金) 18:14:35 ID:???

>>671
思ってたより良さそうだな
フルバーストが派手でいいわ

673 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/14(金) 18:39:32 ID:???

こんなんやってたのか

つか始まらんorz

674 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/14(金) 18:50:06 ID:???

第1位ストライクフリーダムガンダム 19569票
第2位 νガンダム 18013票
第3位デスティニーガンダム 15793票

まさか、ν超えるとは
また一つストフリの人気の高さが証明されてしまったな

675 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/14(金) 18:52:22 ID:???

（；＾ω＾）

676 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/14(金) 21:52:53 ID:???

流石21世紀のνガンダム

677 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/14(金) 22:03:14 ID:???

ストフリはダムAでも1位多いしな。デスティニーも人気あるな
いくら2ちゃんでアンチが吠えようとも世間は種を評価している

678 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/14(金) 22:24:03 ID:???

無双2、ドラグーン・フルバーストが良い感じだ

679 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/14(金) 23:55:59 ID:???

なんかキラの絵が変だな

680 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/15(土) 00:07:13 ID:???

ストーリーモードはどうなんだろうか？
キラのは戦いを終わらすために戦場に君臨するとかだろうか

何にしても大学生になって節約してるために久しくゲームを買ってないが、これは買うな。PS2も実家行けばあるし、弟も喜ぶ

681 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/15(土) 00:19:38 ID:???

スーパーフリーダムガンダム大人気

682 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/15(土) 01:25:21 ID:???

この人気投票ベスト3好きだが、νよりは小説版であるHi-νとストフリが好きだなー。運命も好きだが。
どっちも完全に主人公の専用機としての現時点での究極のMS。

初代ガンダムとかからνへと紆余曲折を経て、設定としてだけだが存在する最後の正統な『アムロのガンダム』Hi-ν。
ストライクからフリーダム、それを超えてキラ専用機として完成した劇中でも活躍しすぎなぐらいしちゃったストフリ。

運命はゲーム関連とかだと優遇されてるし素晴らしい。
普通のνはなんつーかもういい意味でというか昔から好きすぎて見飽きてきたｗ

683 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/15(土) 01:28:37 ID:???

票多すぎだろｗｗ
デスティニーより4000も多いのかよ

684 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/15(土) 01:58:07 ID:???

>>682
νは不完全機体だしな。ストフリやHi-νはあの翼がいいのよ

>>683
キラやストフリだけで種人気の何割かを占めるからね
一騎当千に魅力があると思うんだよ。俺が求めてたものを満たしたのは本当に凄い
あの高速居合い斬り、フルバーストによる一掃、光の翼。それを引き立てるキラ
あの圧倒的性能と描写に俺は心奪われた。そう、それはまさしく愛だ

685 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/15(土) 02:09:33 ID:???

てか無双2のパッケージのストフリかっこいいな
興味なかったが買うかも分からん

686 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/15(土) 09:49:48 ID:???

>>684
俺もSEEDは最初はちょっと分かりづらかったりであまりと思ってたけどフリーダム出てきてから評価が一気に上がったりしたからな

687 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/15(土) 11:34:48 ID:???

種でファン古参・新規共に魅入ったのは別れてるよな
古参→1stの雰囲気を求めてたので前半
新規→キラが進む道を決め、爽快な後半

キラ及びフリーダムって20世紀と21世紀との結び目だと思うんだよね
∀は終わりという意味で従来の機体を取り込んだ。しかも、かつては主役を苦しめた負の能力さえも
それと比較してフリーダムやストフリは新たな始まりの意味を込めて従来の機体を取り込み、新規の礎となった
若年層が好きなジャンプ漫画に通じる無双、古参が気にしてしまうような武装、それらが魅力なのではないだろうか

688 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/15(土) 12:56:26 ID:???

エンサイクロペディアでもドラグーンからビーム刃展開できるって書いてあるな
設定画まである

689 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/15(土) 13:31:55 ID:???

>>688
うｐうｐ

690 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/15(土) 14:09:47 ID:???

スターゲイザーの装甲にはナノマシンが使われてて損傷しても自己修復できるらしいｗ
AIにVLとDSSD技術力どんだけ高いんだよ

691 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/15(土) 14:15:29 ID:???

>>690
それならHGスタゲのインストにも載ってるぞ
ただし、ナノマシンじゃなくてマイクロマシンだ

マイクロマイナリーによる自己修復とある

692 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/15(土) 14:16:51 ID:???

>>688
エンサイクロペディアってなに？

693 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/15(土) 14:39:48 ID:???

髭のナノスキンみたいなもん？

694 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/15(土) 14:49:33 ID:???

機動戦士ガンダムSEED DESTINYエンサイクロペディアのことじゃないのかな

695 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/15(土) 17:33:58 ID:???

PV運命もストフリも思ってたより迫力ないな
無双感が足りないっつーか

インジャのやつが見たくなった

696 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/15(土) 18:03:03 ID:???

>>690
実質CE世界の技術の全てが集まる組織みたいだからな

■ＤＳＳＤ
深宇宙探査開発機構
（Deep Space Survey and Development Organization――通称ＤＳＳＤ）は、
火星軌道以遠領域の探査および開発を目的に設立された機関である。
地球連合、プラント、非同盟中立国家群が共同で設立に参画した組織で、
地球連合、ザフトの両陣営に対して中立かつ特別の権限を持つ。

その基本理念は「フロンティアの前進」――すなわちあらゆる国家、体制、宗教、
民族を超越した、人類という「種」をより遠くの宇宙に送り出すことを基本理念としている。

697 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/15(土) 18:29:39 ID:???

何かのインタでなんでもありになるからナノマシンは出さないって言ってたのにな＞森田

698 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/15(土) 20:22:34 ID:???

インタビューなんてその場のノリであてになるわけないだろ
少しは学習しろ

699 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/15(土) 21:39:50 ID:???

>>697
ナノマシンとマイクロマシンじゃ天と地よりも激しい差があるぞ？

700 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/15(土) 21:57:50 ID:???

>>698
自分でナノマシン使わない制約作ってヤタノカガミをナノテクノロジーにしたのに
スターゲイザーにあっさりナノマシン積むのはないよなーと思ったんだ
森田自身が脚本に関わってるようだから贔屓したくなったのかね

>>699
それは知らなかった

701 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/15(土) 22:50:42 ID:???

いいからフリーダムの話しろよ

702 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/15(土) 23:15:40 ID:???

>>699
そうか？
俺にはよく分からないからとってもお詳しいであろう>>699先生に
ナノサイズであることでとどんなメリットがあるのかを説明してもらおうかな

703 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/15(土) 23:17:42 ID:???

ナノマシンってだけで信奉され過ぎじゃねーの
問題はどんな機能を持つナノマシンかってことだろ

704 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/15(土) 23:26:38 ID:???

>>702
メリットも何も出来る作業が違いすぎるぞ
マイクロマシンで月光蝶みたいな事なんてとてもじゃないが出来ん

705 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/15(土) 23:40:37 ID:???

＞極小の機械「ナノマシン」を利用したマイクロマシナリーテクノロジーを採用し、

706 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/15(土) 23:51:30 ID:???

>>705
はＭＳエンサイクロペディアの該当箇所だね

マイクロメートルとナノメートルの扱いすら区別してない
ムック本の記述をスレ違いのここでやる意味はないってことで
ちゃんと引用しとけばこんなに引っ張らずに済んだのにｗ

707 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/16(日) 00:04:31 ID:???

エンサイクロって買い？なのか？
SEEDとDESTINY両方出てるのね。両方オヌヌメ？

708 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/16(日) 00:15:13 ID:???

ストフリにもそのナノマシン積めば整備いらなくなるのか？人工知能よりそっちのが凄いな

709 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/16(日) 00:22:49 ID:???

>>707
読み物として設定資料欲しいならデータコレクションにしとけ
設定画眺めたいならMSエンサイクロペディア

710 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/16(日) 00:29:34 ID:???

>>707
すべて既出の情報、
しかも情報量は少なく、高い

ハッキリ言って買う価値はないかと

711 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/16(日) 01:12:55 ID:???

データコレクションってそういやVLとか間接についてとか、MG以降の情報は載ってるのか？

712 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/16(日) 02:30:05 ID:???

データコレクションの機体解説はほんの一言二言。
エンサイクロペディアの方が読み物としても上。

713 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/16(日) 09:41:09 ID:???

微量な傷やバグを直すとかそんなもんじゃないの？超速再生ってわけじゃないでしょ

ハイパーデュートリオンの構造も謎なんだけど、あれは機体内で核パワーによるデュートリオン精製をするの？

714 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/16(日) 11:44:31 ID:???

>>713
核とデュートリオンの2つを搭載してたらハイパーデュートリオン
天帝ザクは頭にデュートリオンがあって胴体に核があるけどハイパーデュートリオンらしい

715 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/16(日) 12:21:11 ID:???

>>714
デュートリオンの技術があればHDを作ることは可能とコメントされてるけど、
デュートリオン＋核を2つ乗せただけなんて言う設定はないぞ

716 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/16(日) 13:24:43 ID:???

俺は通常だと

バッテリー機＝あらかじめ充電したバッテリーのみ。ストライカーなどバッテリー内臓部分でで充電可
デュートリオン機＝あらかじめ充電したバッテリーと、デュートリオンビームを受信して溜めれる
デュートリオン擬似バッテリー（溜めた瞬間通常バッテリーへ電力として送信）がある
核機＝核エンジン（分裂炉）から生み出したエネルギーを内臓のバッテリーへ送る自家発電機関

なのを

HD機＝核エンジンとデュートリオン擬似バッテリーとバッテリーがある。核で作ったエネルギーを二つのバッテリーに送り、
バッテリーのエネルギーを使用しつつデュートリオン側にプールしてたエネルギーも使える

みたいなもんかと勝手に思ってたなー。核は本来エネルギーかなり生み出すけど、バッテリー程度じゃ収まらないから
予備プールするもう一つのバッテリーで相互にバッテリー切れを補い合うというか

717 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/16(日) 13:41:39 ID:???

>>715
プロヴィザクは頭部にデュートリオン受信機があって
機体内部に核エンジンを搭載してイパーデュートリオンシステムを構成してる

それにストフリと隠者はPSダウンするのか？って問いに対して森田が
両機ともハイパーデュートリオンというハイブリット動力。核エンジンとデュートリオン2つ積んでます。
両方載せてるのでハイパーと呼んだんです。って答えてる。

718 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/16(日) 15:42:09 ID:???

デュートリオンってデュートリオン送電システム以外にバッテリーかなにかとしての効果があるのか？
じゃなきゃミネルバないストフリやインジャは意味ないし、デスティニーとレジェンドも受信してないから核エンジンと変わらないんじゃ

719 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/16(日) 15:51:19 ID:???

デュートリオンビームをバッテリー駆動用の電力に変換する変換機としての機能と、
受信したエネルギーを一時的に貯蔵する機能ぐらいはありそう

720 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/16(日) 15:52:12 ID:???

ストフリや隠者は核とデュートリ2つのジェネレーターが相互補完してる

721 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/16(日) 15:57:29 ID:???

ハイパーデュートリオンは出力そのものがNJC核エンジンを上回ってるしね
余剰エネルギーとしてストフリやデスティニーは関節装甲の剛性を跳ね上げたり、核ではPSダウンした1kmビームソードを余裕で出してるし

デュートリオンそのものが核との相互効果で生み出されるのかな？
普通デュートリオンのインパルスも武装はフリーダムと同等以上だし

722 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/16(日) 15:58:41 ID:???

連合のパワーエクステンダーみたいなものなのか？

723 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/16(日) 19:54:31 ID:???

あれでノワールら新世代GATはセカンドシリーズ級のスペックになったらしいけど、かなり凄いな

724 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/16(日) 21:04:25 ID:???

でも新型バクゥにやられたりといいイメージはないｗ

725 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/16(日) 21:15:07 ID:???

新型といっても従来のバクゥとそんな変わらないんだよなｗ
ああいうの見ると本編のキャラは強いと思い知らされるよ

劾やイライジャも核付きミーティア使ったことあるけど、マルチロックオン機能ないし使いこなせてなさそうだしな
キラとフリーダムの組み合わせは本当にヤバいんだな

726 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/16(日) 21:50:15 ID:???

>>724
そもそもセカンドシリーズ自体がどれだけ強いかいま一つよく分からない。
自由にあっさりとやられているあたり、種の３馬鹿の機体より強いという印象もないし。

727 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/16(日) 21:53:58 ID:???

ＭＧのストフリってデスティニーみたいな光の翼はあるの？
どっかで青いやつがついてるのを見たんだけどプラモのパーツが見れるとこではなかった
ちょっと教えてほしい

728 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/16(日) 22:17:01 ID:???

機体が良くてもパイロットが駄目ならそこで終了

729 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/16(日) 22:53:11 ID:???

マシンがよくても…パイロットが性能を引き出せなければ！
なんとぉぉぉぉぉぉお

730 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/16(日) 23:17:56 ID:???

フリーダムっていつごろ修復されたのか知らないけどフリーダムロールアウト～モルゲンレーテでの修復までの間に新たに出た技術を使って強化したりとかはしてないのか？

731 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/16(日) 23:36:01 ID:???

元々強い機体だし、キラというオーバースペックを引き出せるパイロットだから強化されてないんじゃないかな？
あえて言えばフリーダムはヤキン戦後は大破してたから、ほぼオーブ製になったことかな

でもフリーダムのPS装甲は優秀だよね。ツォーンで爆破せず、ドラグーンのビームに耐え、エクスカリバーで貫かれても胴体は残るし

732 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/17(月) 00:05:28 ID:???

優秀というか脚本の都合というか・・・・

733 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/17(月) 00:19:13 ID:???

PS装甲は電力供給出力によって強度が違うんだろ
てことは、ジェネシスのPS装甲＞＞核機体のPS装甲＞バッテリー機体のPS装甲なんじゃないか

これなら脚本とも矛盾しない設定だｗ

734 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/17(月) 00:21:16 ID:???

主役機の装甲が他と比べて硬いとかよくあることじゃん

735 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/17(月) 00:26:18 ID:???

>>733なら描写を設定で裏付けられるぞ

736 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/17(月) 01:20:11 ID:???

>>733
電力供給というか電圧な
PS装甲の表面積が広ければ広いほどビーム耐性が高い

737 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/17(月) 01:25:49 ID:???

PS装甲は色に関わらず一定の防御力なのか？
それだとルージュがパワーエクステンダー積んで赤くなったのが説明つかないしわけ分からん

738 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/17(月) 01:33:25 ID:???

>>737
一応色によって違いがあるという設定はある
ただし、それが劇中で反映されたことは一度もない

739 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/17(月) 01:56:00 ID:???

>>738
そうするとPSとVPSの違いがなくならない？

740 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/17(月) 02:22:07 ID:???

小説とか外伝ではその辺りの設定上手く使ってる＞色

741 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/17(月) 02:22:09 ID:???

PSはVPSほどフレキシブルじゃないんじゃないかな
とはいえPSとVPSでどこが違うのかなんてよく分からないし

ていうか元々インパルスの色変え理由付のたｍ（ｒｙ

742 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/17(月) 02:24:55 ID:???

そうだな、地形に沿った色に自動的に変わるとかだと面白いな

宇宙だと黒、空戦だと青と白、海戦なら青、砂漠なら砂色、ジャングルなら緑みたいに

743 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/17(月) 02:30:13 ID:???

金＞銀＞赤≧黒＞青≧緑＞白ってな感じかな

744 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/17(月) 02:54:24 ID:???

単純な強度と弾性とかはまた違うから金は間接としての強度だから微妙に違うかもな

745 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/17(月) 04:05:37 ID:???

メカなんだから間接っていったって人みたく曲げるわけじゃないだろ

746 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/17(月) 07:53:59 ID:???

確かストフリやデスティニーは人間に限りなく近い動作をこなせるんじゃなかったっけ？

747 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/17(月) 08:41:34 ID:???

そんなのストライクからだろ

748 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/18(火) 01:12:44 ID:???

>>747

極端なやつめ

749 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/18(火) 09:36:05 ID:???

むしろガンダムで人間から程遠い動きしか出来なかったＭＳってあるのか

750 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/18(火) 10:45:09 ID:???

>>749

何のための人型か理解しろよとw

751 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/18(火) 13:28:07 ID:???

ガンダム夢想　フリーダムは出ないのか
個人的にはSフリよりフリーダムのほうが好きだがみんなは？

752 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/18(火) 16:48:06 ID:???

俺はストフリだけど、フリーダムよりもさらに常識外れという感じがしてしまうな
あとアンビデクストラス・ハルバードの特攻シーンだけならフリーダムのが好きだ

753 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/18(火) 19:52:00 ID:???

Sフリはフリより攻撃バリエが多いからゲーム映えはすんだよねえ

754 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/18(火) 19:55:56 ID:???

フレームが金ぴかだしな

755 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/18(火) 20:15:34 ID:???

俺はストフリ単体というより、自由が「あって」こそというか、そこからの後継機だからこそのストフリが好き。
光の翼VL、ドラグーン、フルバ。どれもこれもパワーアップだからこそ燃えるというか。

だからそういう意味でストフリが好きだな。
自由もよかったけど、ストフリの演出も何もかも燃える。

更に　って感じ

756 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/19(水) 01:03:32 ID:???

どっちも好きすぎて決められないってのが本音だ

フリーダムにしてもストフリにしても、やっぱドラグーン回避して撃つシーン好きだな
どちらもビームサーベルでドラグーン落としてないけど、キラならやろうと思えば出来るんだろうか
ドラグーンとファンネルとでは俊敏さが明らかにドラグーンのが上のような気がする

757 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/19(水) 05:24:16 ID:???

俺はストフリの方が好きだな
フリーダムは地味

758 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/19(水) 06:28:57 ID:gRnFoLRX

ストフリはいかにも強いというのがデザインの時点でわかりやすくて好き

759 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/19(水) 07:13:03 ID:???

ストフリは、最後にダメージでボロボロになってくれれば愛せたかもしれない

760 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/19(水) 09:29:04 ID:???

ストフリはTV版の対グフ戦の時の光るところと
Fプラスのレジェンド戦がいいかな

761 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/19(水) 10:32:15 ID:???

最後の力で無傷で大集合してる姿よりも、雑誌に載ってた両者ﾎﾞﾛﾎﾞﾛになりながら運命と戦ってたストフリの方が数段カッコいい

762 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/19(水) 12:26:54 ID:???

>>761
テレマガだったかな？そのストーリーだと、キラはレイ・シンはアスランにそれぞれ勝ったのだろうか
「戦争をなくすために運命に従うシンvs人々の明日のために戦うキラ」だったような
パルマとビームサーベルがそれぞれを捉え、紙一重でストフリ勝利……

763 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/19(水) 17:28:44 ID:???

デスティニーもレジェンドもダメージ負うような相手には見えないから無傷で問題ない
劇場版ではプロヴィデンスみたいな強敵が出るといいな

764 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/19(水) 18:21:21 ID:???

ttp://www.uploda.org/uporg1794677.jpg
インジャとのコンビネーションあるらしいね

765 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/19(水) 18:40:02 ID:???

>友好度が低いと、原作で親友に対して放ったあの名ゼリフが聞けちゃいます。

なん…だと…？

766 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/19(水) 18:51:58 ID:???

親友？アスランか？けど有名なのって「やめてよね」だからサイか…

767 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/19(水) 19:06:04 ID:???

キラの性格からして敵に向かって言う台詞じゃないよな

768 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/19(水) 19:22:51 ID:???

今カガリは泣いているんだの方がいいな
あの意味不明っぷりと理不尽に解体されるセイバーがたまらん

769 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/19(水) 19:36:37 ID:???

vsマスターのムービーあるらしいけど、vsゴトラタンでフルバーストとメガビームキャノンの撃ち合いも見てみたいな。
ただ、あれの一転突破能力はUCでもトップクラスの威力のはずだから撃ち負けそうな気もするが

770 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/19(水) 19:38:02 ID:???

そりゃUC最後のシリーズなんだから威力はUC最強じゃないとな

771 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/19(水) 19:51:04 ID:???

他スレ見てると自由の人気に嫉妬してる奴が多すぎると思いませんか？

772 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/19(水) 19:58:14 ID:???

他スレとか見てないんで

寒い中夜釣り頑張って下さいね！

773 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/19(水) 20:00:56 ID:???

はっきり人気が数値化してしまったからな
そりゃファビョりたくなる気持ちも分かる

774 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/19(水) 20:04:11 ID:???

本編じゃあんまり苦戦してないから火力の差で苦戦というのも美味しいな

775 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/19(水) 20:11:31 ID:???

是非ウイングゼロと撃ち合って欲しい

776 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/19(水) 20:12:05 ID:???

ミーティアフルバーストで雑魚一掃したい

777 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/19(水) 23:13:43 ID:???

>>768
意味不明か？あれはカガリが争いを止めたいのに、アスランはそれを奪う側にいるのを怒ったんだろ
仕方ないから、敵だから撃つ………それは2年前と同じ事になってると気づかないアスランが悪い

778 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/20(木) 00:28:45 ID:???

ガンダムマイスターズプレイしてて思ったがあれのSEEDシリーズ版出せば結構フリーダム辺りの"魅せ"効果が強くなりそうだと思ったがどうだろうか??

779 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/20(木) 04:31:34 ID:???

終わらない明日へがそれなんじゃないの
やったことないけど

780 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/20(木) 11:10:13 ID:???

ストフリは重力下でドラグーン飛ばせないのがもったいないな
アカツキみたいにバックパック換装式にすりゃいいのに

781 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/20(木) 11:53:38 ID:???

VLとスパドラが切り札という意味では宇宙限定でもいいだろう
戦術面としては地上でも使えたり、換装あったほうがいいけどさ。まあ、無くてもフリーダム以上の戦闘力だけど

キラならドラグーンを応用した換装システムを(インパルスの理想型)劇場版フリーダムにやっても不思議ではないよな
射出されたパーツを誘導し、V2アサルトバスターみたいに装備するとかね

782 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/20(木) 13:30:40 ID:???

演出ありきで考える福田とメカまったく興味なさそうな両澤じゃ無理だな

783 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/20(木) 17:01:56 ID:???

>>780
所謂ビット兵器もその辺曖昧だったりするよな。デストロイの腕も原理は似たようなものだし
別作品のOOとかだと普通に地上で使ってたり

784 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/21(金) 00:46:27 ID:yJ5uO3XU

http://ranobe.com/up/src/up318554.jpg
フリーダムｗ

785 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/21(金) 07:36:26 ID:???

胸にコクピットってガンダムシリーズ全体でみても
こいつとジャスティスが最初なのかな

786 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/21(金) 12:06:29 ID:???

そういや兄弟機のテスタメントやプロヴィデンスは腹だな
コクピットは同じなのに不思議だ

787 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/21(金) 14:20:16 ID:???

>>783
GN粒子だから仕方ない

788 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/21(金) 14:25:24 ID:???

>>785
シリーズ全体で見るならF91が初だったはず。

789 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/21(金) 17:03:19 ID:???

時系列で考えるなら陸ジム陸ガンもコックピットブロックは胸だな

790 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/21(金) 23:06:09 ID:yJ5uO3XU

>>784
これって運命じゃね？

791 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/21(金) 23:42:13 ID:???

デスティニーのアロンダイトや00のGNブレードが斬られちゃう辺り、ストフリに実体剣持たせなかったのは正解だね

792 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/22(土) 01:11:09 ID:???

>>785
ガンダムタイプ以外ならザク、キュべレイとか結構いるぞ。

793 ：785：2008/11/22(土) 01:23:14 ID:???

答えてくれた人たちありがとう
結構あるんだね

>>792
ザクは胸ってイメージなかった
腹なような…
キュベレイはどのへんかすら覚えてないや

フリーダムとジャスティスは胸の出っ張りみたいなところが
ウイーンって開いてパイロットが収まるところが新鮮だった

794 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/22(土) 05:11:51 ID:???

あれだと降りるとき吊革みたいなロープに捕まるのが怖そうだな

795 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/22(土) 16:11:01 ID:???

>>794
あれってどうやってロープに掴まるんだろうな

796 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/22(土) 17:22:39 ID:???

>>777
相手の立場でもの考えられないキラとカガリがクズなだけだろこれだからキラ厨は

797 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/22(土) 17:27:49 ID:???

お時間できたんですか

798 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/22(土) 19:07:22 ID:???

>>794-795
フリーダムとジャスティスは胸からシート出たときに
ワイヤーのついた釣竿みたいな装置が一緒に出るようになってる

799 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/22(土) 20:40:45 ID:???

>>796
病院で喚いてろ精神障害者

800 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/22(土) 23:08:39 ID:???

>>796
明らかに荒らしなのはわかるが、一応答えさせてもらおう
キラやカガリは(少なくともキラ)はアスランと同じ立場にいたことがある
友と殺し合う。友を失い、失わせる。その悲しみを知っている。それがキラを怒らせた理由

だからフリーダムの瞬斬剣舞が映える

801 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/22(土) 23:19:22 ID:???

あの剣舞いいよな。連座IIだとストフリがそれっぽいの使ってたがなんかイマイチ。
アレの改良型（ゴッドとかエピオンっぽい見た目）がロマン技でいいからVS系の自由に欲しい。ガンガンで。
あと逆さ撃ちのバラエーナとフルバ、レールガン

802 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/22(土) 23:21:09 ID:???

一応N格前派生であるけど

803 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/22(土) 23:29:30 ID:???

そういやストフリといえばネクストでは出るっぽい（のか？）が
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4992285
一体どんな感じになるのやら。

見た目はもっとMGとか劇中踏襲してほしいし、武装もCS2とか格CSとか出てるんだし
フルに使えるぐらいはっちゃけて欲しいもんだが。

あとあの居合いが許せないのは俺だけか。劇中の一刀流で二連の斬りが使いたい

804 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/22(土) 23:30:59 ID:???

>>802
なぬｗmjkｗｗｗ
新モーションあったのか。派生まで調べてなかったよ…

そういやVS系はフルバーストにライフル使ってないよね

805 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/22(土) 23:45:55 ID:???

あと空N前派生で切り抜けっぽいのがある
かわりにステ格がしょぼくなった

806 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/23(日) 00:19:04 ID:???

NEXTではスパドラに光の翼発動するのかな？デスティニーは残像あるのCMで観たけど
無双2では光の翼期待できないしなー。
画質は断然VSのが良いけど、ストーリーは無双のが気になる

807 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/23(日) 00:39:14 ID:???

光の翼再現は欲しいな。
覚醒時にVL展開（スパドラはとりあえず射出してスパドラのコマンド入力までグラ消して
入力したらどこからともなくやってくるとか、周囲に停滞させるとかでごまかしてな）して自由と同じ効果。とか

フルバもドラ周囲に展開中とか覚醒中はドラバーストに変化したりしてもらいたい。
ギミックが多くて面白い機体なだけに色々再現は見たい

>>805
種オーブ戦の二刀流とキラキックだから俺はロマン技として使ってるな。
効率だけのゲームじゃなくキャラゲ的お祭りゲーだしｗ

808 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/23(日) 00:54:18 ID:???

スパドラは本編中にEN補給のためにストフリへ戻る素振りを見せてないから、射出したらL2ボタンで任意攻撃だったらいいのに
自分の意志で操作してる感もあるから良いのではないだろうか

809 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/23(日) 01:22:17 ID:???

アニメだと結構自由を踏襲してバージョンアップしたようなモーションのバンクが多くて、その印象が強い。
ゲームとかも、自由と似た動きがあってもいいんじゃないかなと思ってるのは俺だけだろうか…

あえて変えようとしてるのが微妙に違和感感じるんだぜ。>>803の居合いとか

810 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/23(日) 01:56:20 ID:???

ここはアンビデクストラスハルバードを使ってほしい

811 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/23(日) 07:06:29 ID:???

>>803
これ普通のフリーダムじゃね？
このアングルからじゃ見分けるのは不可能に近いと思うんだ
ちょっとしたアレンジ入ってたらどっちがどっちか分からん

812 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/23(日) 11:59:44 ID:???

アンテナで見分けれる

813 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/23(日) 13:23:19 ID:???

NJCってドレッドノート以外は胴体だよね？ストフリらHD機体には必然的に付いてるはすだけど

814 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/23(日) 13:52:53 ID:???

核エンジンとセットになってるんじゃないか

815 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/23(日) 21:49:55 ID:???

だよね。エクスカリバーで貫かれた辺りでキラが瞬時にNJCを停止させてたから部位が気になったんだ

そこで思ったんだけど、種の核パワーって強いよね？
「よみがえる翼」でフリーダム発進時にビームライフルで岩盤を貫くってかなりの威力と貫通力なきゃ出来ないと思うんだけど
ミーティアも全て賄えるだけのエネルギーって考えたら凄い
核融合が発達しない代わりに、核分裂で生み出すパワーが強いんじゃないだろうか

816 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/23(日) 22:09:35 ID:???

いやそういう世界だってわかるだろ

817 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/24(月) 08:42:02 ID:???

現実世界でも核分裂は瞬間的に生み出すエネルギーは凄いんだろうね
核分裂っていっても方法は色々あるだろうけど、半永久的に稼働ってのはヤバい
中学生だった自分は無限パワーってのに魅せられたんだなぁ。大学生になった今でもそう思う

でも半永久的ってどうやったら可能なんだろ？

818 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/24(月) 12:35:24 ID:???

可能もなにも原子炉はそういうもんだろ

819 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/24(月) 13:12:03 ID:???

無限パワーか

原子炉の特徴は定格出力を十何年も出力し続けられるところだよな
当時は出力が無限な訳ではないのにその辺を勘違いしてる厨が多かったな。

今でも多いのが核融合炉＞核分裂炉ていう考えの奴
確かに単位燃料重量あたりの出力と熱-電力転換効率は核融合炉が上だが、
燃料自体の密度がウラン・プルトニウムと水素・ヘリウム3では違うのだから、仕様としか言いようがない

820 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/24(月) 13:15:53 ID:???

>>817
質量をエネルギーに転換してるから

821 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/24(月) 15:00:02 ID:???

>>818-820
なるほど
成功したら効率は核融合だろうけど、高温維持をしないと反応できないんだよね？(太陽はいわゆる超大型核爆弾なわけだし)
生み出す出力はやっぱ質量によって変わるんだろうか

822 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/24(月) 15:05:14 ID:???

ガンガンの決勝大会、自由＆キュベレイばっかりでﾜﾛﾀ

823 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/24(月) 15:29:27 ID:???

>>821
噛み砕けば、↓のようになるな
生み出される出力＝エネルギーに転換される質量×電力への転換効率

エネルギーに転換される質量・・・この部分は炉の設計次第
電力への転換効率・・・核反応で生み出されるエネルギーは殆ど熱エネルギー、機械のエネルギーに利用したいなら電気エネルギーに変換する必要があり、その変換効率が問題

あと考えられる問題としてどうやって電気エネルギーをためておくかということだな、現在では電子を直接貯蔵することはできないからね
ただビームやNJなどの技術があるCE技術なら電子を直接ためることも可能かも知れないな

824 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/24(月) 15:33:29 ID:???

核融合は通常の環境では起きないから、高温などの意図的な環境が必要
そのためにはエネルギーがいる、一度核融合を起こせば、後は核融合自体の発熱で追加のエネルギー投入は必要ないかもしれない

825 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/24(月) 20:46:58 ID:???

ヴァーチェ2見てて思ったがやっぱ地上ではバラエーナのほうがいいな

826 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/24(月) 22:36:34 ID:???

>>823-824
勉強になった。ありがと

>>825
フルアーマーZZや00オーライザーのように追加武装としてならストフリに付けられそう

827 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/24(月) 23:16:58 ID:???

>>826
それなら羽だけ付け替えたほうがいいとおもうプラモみたいだが

828 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/24(月) 23:19:15 ID:???

だからバラエーナパックとドラグーンパックをだな

829 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/24(月) 23:24:36 ID:???

フリーダムシルエット、ジャスティスシルエット（ファトウム？）とか？

830 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/24(月) 23:52:16 ID:AMlS3hFK

光の翼はいらねえよ
光の翼運命専用だろ・・・

シンから主役奪っといてこれ以上何を望むんだよ
自重しろよ

831 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/25(火) 01:17:56 ID:???

またアンチか。早く寝ろ

重火器ゲイツは核エンジンないのを除けばクスィフィアスとファトゥムの原型持ってるんだよな
あれを量産したら強そう

832 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/25(火) 05:17:44 ID:???

早いとこ劇場版の新型フリーダムみたいなあ…
公開無理でも設定画くらい見せてほしい

833 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/25(火) 06:35:46 ID:???

>>825
バラエーナは高速戦闘では使えないし
これがあるせいでウイングが薄っぺらくなりスラスターがつけられなくなるからいらない

834 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/25(火) 15:47:28 ID:???

俺は肉厚の羽より薄い方が好みだな

835 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/25(火) 16:29:10 ID:???

フリーダムの翼って作画の都合もあって長さが良く変わってるがプロヴィデンスに最後突っ込むシーンくらいの長さが一番好きだな

836 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/25(火) 18:04:33 ID:???

あのサーベル突き立てるシーンは問答無用で格好良い
その後ジェネシスが発射されるのもなんかいい

837 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/25(火) 20:00:37 ID:???

ですねー

838 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/25(火) 20:10:34 ID:???

MGフリーダムとか揃えると
MGデストロイとかMG用ミーティアとか欲しくなるな

あとプロヴィデンスもMGはないんだよな（1/100はあるけど）

839 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/25(火) 23:50:16 ID:???

てかMGサイズは持て余す。巨大MS・MAの1/144サイズとかは欲しいのに逆に出てくれないし。
HGのミーティアやGNアーマーなんかはもう最高です

やっぱHGでバージョン2が欲しい。運命スレでも翼改修して出して欲しいとか話題が出てたが、
自由・ストフリはMGと劇中参考に全体的な改修して出して欲しいね。

自由はMGもなんか微妙に違うんだよな

840 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/25(火) 23:55:37 ID:???

まあMGは一番出来がいいからMGなんだが
HGでMG並のができるならそりゃそっちの方がいい

841 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/26(水) 00:39:04 ID:???

MG並までは言わんが、最低限のプロポーションを保ったキットは欲しかったな。
値段は張るだろうが、ある程度のパーツ数ならMGに結構近いHGとか作れそうではあるが

842 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/26(水) 01:05:21 ID:???

種は設定画じゃなくて劇中の体系意識して立体物作ってくれればな
00なんかは設定画そのまま立体化させてもいいくらいなんだが、ガワラは無理

843 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/26(水) 01:17:08 ID:???

そもそもガワラ絵を立体化そのまましようとした奴の顔が知りたい

844 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/26(水) 06:33:45 ID:???

新型フリーダムの名称と期待スペックを妄想しなさいおまいら

845 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/26(水) 08:52:38 ID:???

本編で戦闘回数が少なかった分、劇場版では新型ではなくもう一度ストフリをちゃんと描いて欲しい。もう十分最強だし。
あとはランスロット・アルビオンみたいにすねにビームシールドをつけて
サーベル２本、足蹴り、ドラグーンビームスパイク、光の翼を駆使した超絶格闘シーンをやって欲しい。

846 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/26(水) 09:57:48 ID:???

脚にシールド付いてるのはコンクエスターじゃない？
スパドラは機能としてではなく、卓越した空間認識能力を持ってる者なら調節してビームソード作れる。キラなら可能だろう
そんなにやっても電力は尽きぬどころか余力があるんだよな……

劇中スパドラは補給をほとんどしなかったから、他のドラグーンより長持ちするよね
プロヴィデンスも結構撃ってる割りにはそれを数回行ってるから、UCのファンネルよりEN貯蔵量とチャージの早さは優れてるな

847 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/26(水) 11:19:03 ID:???

空間認識能力と粒子固定できるのは関係ねーよ
機能として備わってるに決まってるだろ

848 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/26(水) 11:23:42 ID:???

>>847

それを使いこなせるかいってるだよ脳なし

849 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/26(水) 11:32:40 ID:???

CEはバッテリ式だからEN貯蔵技術は優れているのかな
あとデュートリオンなら充電は一瞬

850 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/26(水) 11:33:10 ID:???

劇場版なら作画や演出にも期待できるな
コンテ切ってるらしいしもう三代目フリーダムのアクションは描かれ始めてるんだろう。

851 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/26(水) 13:04:03 ID:???

>>848
ドラグーンって神経接続で、ファンネルと使い方同じだっけ？
ロックとかじゃなくて目標認識による脳波コントロールってキツそう

>>850
完成は来年かな？シリーズ30周年だし

852 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/26(水) 14:00:56 ID:???

>>851

ちがいますそんな話はだれもしてないよ大袈裟くん

853 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/26(水) 14:41:35 ID:???

ファンネルと同じかは知らないが脳から直接命令送って操作しているのはあってる。
負担が軽くなっているとはいえ本体のMSも通常通り動かしていくのは神経使うだろうな。

854 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/26(水) 22:22:42 ID:???

ドラグーンはラジコンと同じくコンピュータで操作してるだけです
脳波コントロールなんて設定ありません

いつもいつも思うんだけど、何でここは脳内設定をさも公式のように語る連中が多いんだ

855 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/26(水) 22:41:07 ID:???

>>853
天帝のドラも伝説の新型ドラもストフリのスパドラも全部コンピューター制御のはずだが
CEにはサイコミュなんて無いんだし、脳波制御は無理

856 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/26(水) 22:58:15 ID:???

１．センサーで得た膨大な情報をパイロットの脳に送る
２．パイロットが脳で処理
３．処理されたものを読み取ってドラグーン動く
確かプロヴィデンスザクのやつがこんな感じじゃなかったけか？
手元にないから確かじゃないけど

857 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/26(水) 23:12:24 ID:???

>>856
SEED DESTINY MSV戦記にそう書いてあるな
プロヴィデンスザクとレジェンドのドラグーンはほぼ同じものであるし
それ以外のMSも同様の技術が使われていると考えるのが自然だろう

858 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/26(水) 23:32:12 ID:???

ドラグーンは脳波コントロールで操作してるサイコミュみたいなものって森田が言ってる

859 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/26(水) 23:37:58 ID:???

>>855
サイコミュに準じたものであればサイコミュでなくても大丈夫だろ
>>856となると、脳波感知は何が行ってるんだろうね

プラモなど媒体に書かれてるスパドラの表記は「第1.5世代（カオスのポッド）をベースに独自改良」とか、「卓越した空間認識能力が必要」とかいっぱいあるね
何度も議論になってるけど、「第1世代ほど負担はないが、第2世代よりは操作が難しい」になるのかな？

860 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/27(木) 00:28:32 ID:???

術者の空間認識能力を機械である程度擬似的に肩代わりでもするのかね。第二世代は。

その代わりやっぱニュータイプと強化人間とか、天然モノと養殖モノの差はあるみたいな感じで、
本来高い空間認識能力を持ってればそれだけ底上げとか自由度に幅が利くような

861 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/27(木) 00:29:55 ID:???

SEEDのMSって全部操縦に際して（直に電極とかモビルトレースシステムほどではないだろうけど）神経接続がどうこう云々
とかなかったっけ

862 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/27(木) 00:36:07 ID:???

ストフリのスパドラは型式番号を見るとカオスのより若いんだよな

863 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/27(木) 00:44:37 ID:???

>>861
それはさすがにないんじゃ……ギアスのジークフリートみたいな？

>>862
一応量産型ストフリはフリーダムと同時期に設計されてるからじゃないか

864 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/27(木) 01:47:57 ID:???

プラグ刺すわけでも特殊なヘルメット被るわけでもなく脳へ情報送るって地味にハイテクだな・・・
ていうかそれだとドラグーン使うパイロットはセンサー範囲内の事すべて把握できるんじゃないか
ドラグーンよりそっちの方が強そうだ

865 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/27(木) 04:25:41 ID:???

>>864
天帝はドラグーン用の特殊なヘルメットを使用していたぞ。

866 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/27(木) 14:40:52 ID:???

特殊なヘルメットっていっても、
ただ被るだけで人体の方に改造を施す訳じゃないなら、
ハイテクさは変わらないよな

867 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/28(金) 01:39:43 ID:???

ドレッドノートはプレアが「黒い炎」とイメージしたカナードに使ってるから、ほぼファネンルと同様又は同質の使い方じゃない？
00のファングはインコムやカオスのポッドよりも楽そうだよな……あれは音声入力？

868 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/28(金) 01:48:06 ID:???

『脳量子波』がサイコミュ精神波とかニュータイプ的感覚の００版って感じだが…
ネーナが脳量子波持ってるからミハエルはどうだか知らんが、アリーやアレハン辺りはそれ使えそうでもないし、
音声入力ってか単なる自動式・パターン入力式の指向性突貫ミサイル（何度でも使える）的なもんだと思う。

別段ﾋﾟｷｰﾝなわけでもない連中でもポンポン落とすし、刹那はセブンソード使って叩き落すしで
歴代シリーズと比べるとさほどアドバンテージにもなってないみたいだし。

ダイレクトに制御してオールレンジ端末自体も攻撃かわしたり敵の急所や手足ピンポイントで狙える
UCファンネルやCEドラグーンを初めとしたオールレンジ系より汎用性は低そうだ。

869 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/28(金) 09:24:12 ID:???

アルヴァトーレのファングって少なくともコンピューター制御だよね
アレルヤならともかく刹那が落とせるから、ちょっと小型の戦闘機みたいなものか

スパドラの砲門はガイアのビーム砲と同じだから、一撃の威力は普通のより強いよな
レジェンドは拡散の他に単発に見えるが一基から何発も同時に撃ってる。これならビームシールド弾けても不思議じゃない

870 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/28(金) 09:42:43 ID:???

>>868
アリーはヴァーチェのGN粒子噴出口をピンポイントで狙ったり
デュナメスの死角から攻撃したりしているから結構融通は利きそうだけど。

後、UCファンネルとCEドラグーンが攻撃かわしている印象もない。
この手の類の武器が落とされないのはそもそも狙われないからで
一度狙われるとあっさり落とされる印象が作品に関係なくある。

871 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/28(金) 10:26:15 ID:???

アムロも慣れるまでは当たらなかったよ。ビットの軌道を先読みしたら流れで当ててる
キラもビームサーベルをかわされたらクスィフィアスで落としてる

相手が主役達でない雑魚ならオールレンジはかなり有効なんでない？
キラは異常な空間認識能力＋他の数倍で慣れるから通じないだけで、当てるどころか避けるのもままならない

872 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/28(金) 10:52:50 ID:???

シンは避けるので精一杯

873 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/28(金) 15:08:40 ID:???

クルーゼと同等の空間認識能力を持つレイですらキラの操るスパドラは落とせない
これは単純にキラの空間認識能力が秀いてるだけでなく、スパドラの俊敏さも影響してる

フィン・ファンネルも落とされてるし、オールレンジに対してはやはり慣れが大事なんじゃないかな（シャアはハマーンので慣れた）

874 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/28(金) 18:47:54 ID:???

>>873
伝説とのドラ合戦見ると若干ストフリのが速いな
手数では伝説のが上だけど

875 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/28(金) 19:13:36 ID:???

キラ厨きめえw

876 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/28(金) 19:28:29 ID:???

「機動戦士ガンダムガンダムVS.ガンダム」全国大会
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081125/gvsg.htm

いよいよ始まった決勝トーナメント。各ブロックを勝ち上がってきたのは、この8チームだ。

Aブロック　フリーダムガンダム　キュベレイMk-II
Bブロック　フリーダムガンダム　キュベレイMk-II
Cブロック　フリーダムガンダム　キュベレイMk-II
Dブロック　フリーダムガンダム　マスターガンダム
Eブロック　フリーダムガンダム　キュベレイMk-II
Fブロック　フリーダムガンダム　グフカスタム
Gブロック　フリーダムガンダム　キュベレイMk-II
Hブロック　フリーダムガンダム　キュベレイMk-II

優勝者はキラにもっとも近い存在だな

877 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/28(金) 19:55:58 ID:???

キャンセル厨だらけﾜﾛﾀ

ええ俺もキャンセル自由大好きです。バラエーナだけじゃなくクスィフィアス使いたいぐらいです

878 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/28(金) 20:42:26 ID:???

>>870
フィン・ファンネルはサザビーのファンネルとドッグファイトしてた

879 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/28(金) 21:15:07 ID:???

>>870
ドラグーンだかガンバレルにもレイかシンか無印の誰だか、攻撃加えて（回避というか）当たらなかったことなかったっけ

880 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/28(金) 22:17:52 ID:???

ザフトガンダム総合スレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1227878151/

881 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/28(金) 22:24:53 ID:???

キラやフリーダムはやっぱ人気だよな。いくらキャンセルがあるとはいえ、嫌われてたら使いたくはないし
無双2では1位を取るし、もう万々歳

882 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/29(土) 00:21:15 ID:???

好き嫌い関係なくガチで勝ちにいこうとしたら強いの使うのが当たり前
ネクストじゃキャンセルがデフォだから雑魚確定ｗ

883 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/29(土) 03:51:37 ID:???

>>876
殆どがフリーダム×キュベレイだなｗ相方は2号機やＺも良いと聞いていたが
このトーナメントには全然居ない。
>>873
ビット系で凄まじい動きと言えば、ローゼスビットなんかがそうだな。

884 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/29(土) 03:57:57 ID:???

マスターやキュベレイはオールレンジ攻撃できるしな

885 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/29(土) 11:34:10 ID:???

実際にガンダムvsガンダムやったことはないんだけど、そんな覚醒キャンセル強いの？

ストフリもデスティニーにVL残像が付いたように、原作再現のあるんかね？
スパドラ使用時の光の翼、回転しながらのビームライフルやクスィフィアスとか
近接カウンターとして白刃取りとかね（相手の腕を取り、クスィフィアス撃ち込む）

886 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/29(土) 13:35:38 ID:???

さすがに白羽取りは難しいかもしれないが、色々再現はして欲しいもんだ。
少なくとも全武装の個別使用とフルバの使い分け、フルバとドラフルバ、光の翼

まあネタ的にはZZとかゴッドの投げがあるから白羽取りもネタ武装で作ってもおかしくはない製作陣だろうけどｗ

887 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/29(土) 18:42:41 ID:???

>>885
硬直や隙を狙うゲームで唯一それを無視できるから強い
上手い奴が使わないとただの低火力な紙だが

888 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/29(土) 18:57:58 ID:???

負け犬がここでも暴れてるのか

889 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/29(土) 20:17:58 ID:???

だからコーディネーター専用機体とか言われてるんだよね

890 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/29(土) 21:17:15 ID:???

覚醒キャンセルやブースト無限ってSEEDの能力であってフリーダム関係ないよな

891 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/29(土) 21:25:11 ID:???

機体とパイロット両方合わせてだからなぁ。
言っちゃえば居合いなんてキラやアスランぐらいしか使ってない・使えないだろうしｗ
あとブースト無限はむしろゲーム考えずスパロボとかで言うならデフォルトで欲しいぐらい機体の能力じゃね

892 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/30(日) 00:39:28 ID:???

ガンガンの自由の空格前派生かっこいいな
あんま当たんないけど

893 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/30(日) 19:37:48 ID:???

PS２版早く出せよ。　

894 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/30(日) 19:49:57 ID:???

NEXTはPS2版頼みますよ。弟がPSP版やったら画質が悪く感じたらしく、やはり買う気は起きなかったらしい

光の翼だけじゃなくて熱粒子散布も再現してほしいな
00が隠しで出たらV2みたいにオーライザーとか任意で装備出来そうだし、光の翼発動時は常にスパドラが浮相手の周りを遊していてほしい

895 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/30(日) 20:03:23 ID:???

ミーティア任意で装備できるようにするべき

896 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/30(日) 21:39:58 ID:???

的にならないか？

でも10秒間だけ装備可能(1ステージ1回)・装備中無敵とかならやってほしい

897 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/30(日) 23:27:43 ID:???

脳波コントローラーってもうあるしな

898 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/01(月) 17:48:21 ID:???

ガンガンCM
ストライクがタイトルバック？でランチャーストライクのバトルシーンverのがあったんだな

899 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/01(月) 22:37:34 ID:???

無双2の続報はないのか

キラがアムロと絡むのは確実だと思うから、ストフリとνのことに触れたりするかな？
似てるのはHi-νなんだけどさ

900 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/02(火) 00:19:59 ID:???

ストライクとRX-78
自由とν
ストフリとHi-ν

って乗機の印象が強いから、各種（ガンガンとか無双とか）ゲームでνまでしか参戦してないと、
公式扱いされてるしHi-νも出してくれてもいいんじゃないかなぁとか考えたりする。
映像化作品だけって縛りがあるんだろうけどさ

901 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/02(火) 01:08:51 ID:???

似てるってファンネルとドラグーンだけだろ・・・

902 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/02(火) 02:41:44 ID:???

そもそも生自由ってドラグーン持ってないしな
イメージとしてはνよりMk-ⅡかZだな

903 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/02(火) 08:10:07 ID:???

似てはいないだろう。
ただ主人公の立ち位置がキラはアムロのオマージュだから主人公機のポジションとしては>>900だが

904 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/02(火) 08:51:24 ID:???

フリーダムはどちらかといえばウイングゼロでは？

905 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/02(火) 09:23:03 ID:???

>>904

見た目は同意

906 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/02(火) 09:44:12 ID:???

どう見てもXだろ…
ウイングって羽あるかないかくらいしか同じとこないし

907 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/02(火) 11:12:12 ID:???

>>906

まさかおまえはバラエーナがサテライトキャノンと被るからとか無茶なことはいわないよなW

908 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/02(火) 16:31:58 ID:???

むしろＸと自由が似てないっていう方が余程無茶だな
何なら二機の画像でも並べてみるといい、一目瞭然

909 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/02(火) 16:40:59 ID:???

シルエットは似てるけど細部は思ったほど似てないぞ
プラモとかだと特にわかる

>>908こそ見返したほうが良い

910 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/02(火) 19:23:39 ID:???

Xは全然似てねえじゃん
DXならまだしもあれも全然スタイル違うし

911 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/02(火) 20:15:08 ID:???

>>908みたいなゆとり脳には似ているように見えるんだろうな

912 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/02(火) 22:00:50 ID:???

DXのダブルサテライトキャノンって結構強いと思うんだが、隙がデカいしな
フリーダムのバラエーナはダブルサテライトほどはないが、コロニー破壊出来るのバカバカ撃つのはおっかないよな

913 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/02(火) 22:05:41 ID:???

アグニ2門程度だからなぁ

914 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/02(火) 23:26:38 ID:???

漁師のおじさんが
MGダブルエックスまだ～～が死んだ女房の口癖だって言ってました。

915 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/03(水) 00:35:09 ID:???

アラスカ戦見れば分かるがあの連射力こそがフリーダムの売り

916 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/03(水) 00:42:54 ID:???

あれ再現してるのはACE3だけなのか

917 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/03(水) 01:10:23 ID:???

>>908

お前はサテライトキャノンで消されてしまえ

918 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/03(水) 01:22:01 ID:???

>>916
あれは照射と連射切り替えられればいいんだけどな
フルバーストも

919 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/03(水) 01:47:24 ID:???

VS系で言えば、ネクストだとしっかり弱体化するからその代わりにマルチロックで連射型フルバつけるとかか。
威力とかはもちろん武装や手足・頭部壊せる程度の威力ってことで低めの調整でさ

920 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/03(水) 21:31:17 ID:???

>>911
種の方がゆとり世代なのに何ほざいてるの？
Ｘは96年、種は2002年

921 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/03(水) 21:33:24 ID:???

なんだ種アンチか

922 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/03(水) 21:41:39 ID:???

種アンチって決め付けるなよ
先にＸファンをゆとりってバカにした種ファンの方がゆとりって言っただけだろうが

オマエラみたいなのが「Ｚの百式はアカツキのパクリ」っていっちゃうんだろうな

923 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/03(水) 21:44:21 ID:???

X関係なくてオメー自体がゆとりなんだよ

924 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/03(水) 21:49:29 ID:???

種ファンが何言ってんの？
おまえら自分がゆとりって自覚してないだろ

925 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/03(水) 21:50:51 ID:???

お前がダントツでゆとり脳なだけ

926 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/03(水) 21:54:46 ID:???

ゆとりスレとか言いながらわざわざ内容確認にくる男の人って・・・

927 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/03(水) 21:57:49 ID:???

厨　じゃなく　ファン　と言うところがまともな人だと感じる。
しかしどっちが最初に言ったかは関係なく、ゆとりと言ったりレッテル貼るのは非常に無意味な個人攻撃。

俺はXとは似てないと感じた。
コックピットハッチの開き方や4本のアンテナぐらいしか共通点が。シルエットも違うし

928 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/03(水) 22:15:15 ID:???

>>925
はぁ？お前何歳だよ
種当時厨房だったガキが偉そうにしてんじゃねえよ

929 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/03(水) 22:16:51 ID:???

ゆとりが悪いわけではないだろうし、ジェネレーションギャップで種中心に見る人がいても仕方はない
というか、アンチがわざと煽ってるとしか思えんがね

白刃取りはキラの腕に依存する部分が多いが、あそこで堪えたのは凄いよな
あれがウイングゼロとかなら真っ二つなんだろな

930 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/03(水) 22:17:09 ID:???

しょうもない煽りで火病起こすゆとり脳の巻

931 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/03(水) 22:20:39 ID:???

>>929
ウィングゼロとか、G・W・X辺りのアナザー系なら斬られても後ろに吹っ飛ぶだけだと思うぜ。

932 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/03(水) 22:22:56 ID:???

>>930
お前からくだらん事で煽っておいて何偉そうにしてんだ？
これだから種から入ったクソガキは嫌なんだよ
ガンダム全部見てから発言しろよ

933 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/03(水) 22:23:34 ID:???

ゆとりは自己主張が激しいな

934 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/03(水) 22:24:07 ID:???

>>929
あの状況で白刃取りするのはストフリ以外ならゴッドくらいだろうな
まあ他の機体ならまた別の方法で対応するんだろうが

935 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/03(水) 22:29:59 ID:???

種アンチが発狂してるなｗ

936 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/03(水) 22:34:10 ID:???

アンチのみなさん
誇りがまだその身にあるのなら
帰りなさい

937 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/03(水) 22:56:13 ID:???

>>933
だからお前何歳だよ？
種ファンなんて年齢層低いくせに何自分の方が年上とか思ってるの？
本当に頭悪いんだな種ファンは

嫌われるわけだ

938 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/03(水) 22:57:15 ID:???

>>934
キラは追い込まれたわけでなく、あえて白刃取りしてるわけだしな
回避そのものはできるが、白刃取りを出来るか否かはパイロットと機体によるだろ

あれがゴッド以外はやられる。∀も超速再生は出来ないしな

939 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/03(水) 23:03:45 ID:???

白羽取りは両腕にビームシールドがあるストフリならではの魅せ技みたいな感じだったな
その後にライフルをちゃんとキャッチしてるのもよかった
ただ、あの場面は関節光らせて欲しかったな

940 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/03(水) 23:05:01 ID:???

外伝で白羽取りした奴いるぞ
ミナはM1で白羽取り
ギナはGF天の人差し指と中指で白羽取り

941 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/03(水) 23:07:00 ID:???

>>939
ビームシールドを展開してるけど指の部分で抑えてるから
ビームシールドには触れてないんだよな
なんでビームシールドを展開したんやろ？

942 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/03(水) 23:08:49 ID:???

>>937
年齢を知ってどうするの？自分のほうが年上だからゆとりは云々と叩きたいの？
死ぬの？

943 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/03(水) 23:10:41 ID:???

>>936
何のセリフだっけと小一時間考える

までもなかったｗ

944 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/03(水) 23:10:51 ID:???

>>941
ビームシールドで対艦刀の刀身挟み込んでるんじゃなかったっけ

945 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/03(水) 23:20:52 ID:???

>>944
指の部分で実剣部分挟んでアロンダイトを止めてしまってるからビームシールド関係ない
ttp://ranobe.com/up/src/up322571.jpg

946 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/03(水) 23:22:18 ID:???

>>945
ビームシールドとアロンダイトの間に隙間できてるから関係ないっぽいな

947 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/03(水) 23:24:15 ID:???

>>945
これ、うっすらと指で実剣はさんでる下のビーム刃部分までビームシールドのクリアな光エフェクト伸びてないか？

948 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/03(水) 23:27:41 ID:???

>>947
手の甲の横までビームシールドは展開してるがアロンダイトのビーム刃部分とくっ付いてない
あと高さで言えばアロンダイトは指の高さでビームシールドは手の甲の高さだから接触しない

949 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/03(水) 23:32:32 ID:???

>>948
いや、その上というか甲の右側の金指のさらに右のビーム刃の間、うっすらクリアのエフェクトかかってるぞ

950 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/03(水) 23:34:35 ID:???

それと高さで言えば指の高さのアロンダイトは実剣部分、ビーム刃部分はちょうど手の甲と並行で、
ビームシールドと同じ高さ位置だぞ

951 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/03(水) 23:44:50 ID:???

ttp://ranobe.com/up/src/up322580.jpg
ちょっと色つけたがビームシールドとアロンダイトが干渉してるところってどこ？

952 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/03(水) 23:59:36 ID:???

ttp://ranobe.com/up/src/up322603.jpg
実剣部分を付け足してちょいと修正した

953 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/04(木) 00:07:03 ID:???

>>951
左の青線の右上。

色つけてる部分はカーブしてるが、さらに上のほう（掌とビーム刃の間）までぐいっとエフェクトが伸びてる

954 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/04(木) 00:07:59 ID:???

向こう側が透けてるな

955 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/04(木) 00:10:01 ID:???

>>953
>>952に伸ばしてるやつあるぞ

956 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/04(木) 00:13:19 ID:???

こういうことかね

ttp://www2.uploda.org/uporg1830376.jpg

957 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/04(木) 00:17:10 ID:???

>>955
いや伸びてない。変に曲がってるだろ？
あれじゃ手のトコまですら届いてないからいきなり何にも触れてないのに切れてるぞ。

>>956
そうそう

958 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/04(木) 00:21:03 ID:???

>>956-957
そこまでBS伸びてない

959 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/04(木) 00:25:41 ID:???

>>958
いや伸びてるだろ。

と、水掛け論だな

960 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/04(木) 00:30:47 ID:???

色分け無し
ttp://ranobe.com/up/src/up322612.jpg
色分け有り
ttp://ranobe.com/up/src/up322611.jpg

検証してるみたいだからアップしてみたが>>956のような上までにゅっとビームシールド伸びてない

961 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/04(木) 00:34:16 ID:???

ミナがしたのはガーベラストレートで重量が違うし、キラのより難易度低くない？（ビームをサーベルで払うようなもん）
ミナはアッシュのリジェネレイトに負けるくらいの腕だが、アグニスを一蹴する強さっていう微妙な位置だな

962 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/04(木) 00:34:40 ID:???

>>960だと伸びてねーな
上に伸びてるかと思ったが左手に一部当っててあんな形になってるのかな

963 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/04(木) 00:35:06 ID:???

俺が透けてると思った部分。

ttp://www3.uploda.org/uporg1830425.jpg
ttp://www.uploda.org/uporg1830441.jpg

間接ってか手・指の色が
AはBSが当たってない部分。
BはBSが当たってる部分で濃い部分
CはBSが当たってる部分で薄い部分

わざわざビームシールドの青白い透かし入れてるのに、当たってない部分が同一の色にはならないぜ。
ちなみにAは陰になって光が当たってなくて、Bにはそれにビームシールドの光が当たって陰影になってる。
Cはもともと明るい部分にビームシールドの光が被ってるからこの色。
陰影のせいで勘違いするが、多分>>959が言ってるのはコレか？

964 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/04(木) 00:36:41 ID:???

>>961
アッシュに負けるというかライトクラフト・プロパルジョンでひき逃げされた感じ

965 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/04(木) 00:38:15 ID:???

>>963
んん？よくわからんが多分これなんだろうか。
とにかく>>956のやつみたく、エフェクトが上まで伸びてると感じたんだ。

ttp://ranobe.com/up/src/up322571.jpg

と、見てみると確かに色が薄いのと濃いので影があるのかね？

966 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/04(木) 00:38:43 ID:???

>>963
見難すぎてよくわらかん・・・・

967 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/04(木) 00:39:15 ID:???

わ、わらかん…？

968 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/04(木) 00:42:17 ID:???

パッと見>>960のアップが一番わかりやすい

969 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/04(木) 00:45:54 ID:???

>>963
ぐちゃぐちゃ分けてるがアロンダイトのビーム刃の下はただの影だぞ

970 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/04(木) 00:50:18 ID:???

>>965 >>968
わかりにくくてすまんね。しかし色と透け具合で見る分には作画的に合ってると思うぜ。

ttp://www2.uploda.org/uporg1830469.jpg
ttp://www2.uploda.org/uporg1830472.jpg
ttp://www.uploda.org/uporg1830474.jpg

それぞれ分けてみた。多分これで分かるだろうか。一番上見ると、色がBS被さってる部分と
被ってないとされてる部分が同一に塗られてるというか透けが入ってるように見える

971 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/04(木) 00:52:31 ID:???

ガーベラストレートは日本刀だから見切って受け止めるのは難易度高いだろ
馬鹿みたいに突っ込んでくるデスティニーのアロンダイトなら太刀筋も読みやすいしマシンスペックさえあれば誰でも可能

972 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/04(木) 00:53:13 ID:???

>>970
すまん俺もわからなくなってきた。
しかしコレどっちにしても指でアロンダイトのビームに触れてないか？

>>971
日本刀だからの意味がわからないんだぜ…ｗ

973 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/04(木) 00:58:15 ID:???

>>971
ガーベラストレートは適当に振り下ろせばいいビーム兵器と違って太刀筋に左右される面が大きいし
むしろガーベラのほうが太刀筋は読みやすいんじゃね

974 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/04(木) 01:01:47 ID:???

影で判別したりしてるようだが甲の部分見たらBSをどう展開してるかわかる
この場合、ストフリのBSでアロンに接触するならBSが右上向きで斜めに線がいってる

975 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/04(木) 01:03:39 ID:???

>>971
そのタイミングを計り、合わせるのが至難なわけだが

976 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/04(木) 01:05:27 ID:???

>>972
人←こんな感じで白羽取りしてるからくっ付いてないと思う
アロンダイトの実体剣部分を挟んでるから隙間は空いてる

977 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/04(木) 01:49:04 ID:???

>>971

＞ガーベラストレートは日本刀だから見切って受け止めるのは難易度高いだろ認めたくないんだよねキラ様の強さを
わかるわかるよその気持ち

だからつい書き込みみちゃうと我慢できないんだよね

978 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/04(木) 01:58:50 ID:???

改行ぐらいしろ
つか煽りたいのならどっか池

979 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/04(木) 02:09:16 ID:???

>>978

だまれﾀｺ

980 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/04(木) 02:17:23 ID:???

そろそろ次スレ立ててくる

981 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/04(木) 02:19:13 ID:???

次スレ

【X10A】フリーダムガンダムを語るスレ 63【X20A】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1228324735/

982 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/04(木) 02:22:56 ID:???

白羽取りに関しては作画も安定してないし二次元の嘘もあるからはっきりとはしないな
まあわざわざビームシールド展開してるんだからアロンダイトに干渉させてるってことでいいんじゃないの

983 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/04(木) 02:50:30 ID:???

>>982
ビームシールド発生器の構造上あの白羽取りはビームシールド関係ない

984 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/04(木) 04:19:29 ID:???

>>983

＞ >>982
＞ビームシールド発生器の構造上あの白羽取りはビームシールド関係ない

985 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/04(木) 04:55:31 ID:???

本当はシールドで受けるつもりがタイミング外して手で挟む形になったとか？

986 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/04(木) 08:17:23 ID:???

ビームシールドって形状ある程度調節できるんじゃなかったっけ

987 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/04(木) 09:44:33 ID:???

>>981
乙

988 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/04(木) 12:01:16 ID:???

>>986
大きさは調節できる
ハイペリのALの改良型だから角度も調節できる
やろうと思えばビームサーベルにみたいに尖る

白羽取りの時は普通にビームシールドを展開してるから
アロンダイトがもっと下まで食い込んでないと接触しない
この位置のアロンダイトに接触するならビームシールドを少し角度をつけて上向きに展開しないと無理

989 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/04(木) 12:30:42 ID:???

レジェンドのドラグーン防御するとき微妙に形変わってたな
二つくっついてたような気もする

990 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/04(木) 16:41:40 ID:???

両手でやったほうがビームシールドの防御力上がるのかな

>>985
アロンダイトは陽電子リフレクターを貫いてる辺り、ビームシールドは関係ないっしょ
ある程度勢いを減少させてるすぎないと思う

991 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/04(木) 16:57:45 ID:???

陽電子リフレクター貫いたことないし、余裕でBSで防御できる程度だろ

992 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/04(木) 22:51:46 ID:???

今日の銀魂でストフリのカリドゥスを撃つカットのパロディがあって吹いたｗ
動きやビームの色がまんまだった

993 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/05(金) 00:20:08 ID:???

うｐｗｗｗ

994 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/05(金) 10:51:53 ID:???

シンが種割れしてないからかろうじて防げたって感じかな
もし種割れされてたら真っ二つだった危ねえ
キラと違って、未熟なシンはまだ種割れを自在に操れないのが幸いだった

995 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/05(金) 12:24:59 ID:???

防げる見込みがないなら避けるなりカリドゥスで迎撃するなりしてる
あえて受け止めたのは格の違いを分からせ戦意を削ぐためだろうな

996 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/05(金) 12:29:04 ID:???

振る速度が種割れに関係するわけないだろjk

997 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/05(金) 13:56:40 ID:???

>>994

お前はスパ厨かよw

998 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/05(金) 14:55:40 ID:???

>>955
それだったらすばやく回避して後ろに回り込んで達磨にした方が良かったのでは

回避しきれないから受け止めるという方向に進んだのではないかと思う

999 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/05(金) 15:05:46 ID:???

>>998

少なくともそんな簡単に達磨にできる相手じゃないだろw
パイロットレベルは互いに高いんだから。

1000 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/05(金) 15:32:47 ID:???

つまりキラは最強ということだな

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