00の設定を考察するスレ #20
1 ：通常の名無しさんの３倍：
時は西暦2312年。人型機動兵器「ガンダム」を操る
「ガンダムマイスター」達の、戦争を無くす為の戦いを描く。
再び動き出す世界で刹那や沙慈の進み行く先はどこに向かうだろうか？
西暦2008(平成20)年10月5日曜17時より絶賛放送中
その再生を破壊する───
・機動戦士ガンダム00の設定について考察を深める為のスレッドです
・世界観や情勢、MSなど個々について深く語りたい方には個別スレもあります
・00P、00F、00Vでの設定は本編に関わってくる場合以外は外伝スレでお願いします
・設定とは関係無い話はスレ違い。00本スレなど該当スレでやりましょう
・sage推奨。気休め程度の効果ですが、特に理由が無ければアドレス欄にはsageと入れてください
・次スレは>>950、無理なら以降10の倍数を踏んだ方が立ててください
議論が盛り上がっていたり、放送直後などで加速してる際は注意
サンライズ公式サイト
http://www.gundam00.net/
機動戦士ガンダム00 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%9F%E5%8B%95%E6%88%A6%E5%A3%AB%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A000
前スレ
00の設定を考察するスレ #19
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1222864094/
「ガンダムマイスター」達の、戦争を無くす為の戦いを描く。
再び動き出す世界で刹那や沙慈の進み行く先はどこに向かうだろうか？
西暦2008(平成20)年10月5日曜17時より絶賛放送中
その再生を破壊する───
・機動戦士ガンダム00の設定について考察を深める為のスレッドです
・世界観や情勢、MSなど個々について深く語りたい方には個別スレもあります
・00P、00F、00Vでの設定は本編に関わってくる場合以外は外伝スレでお願いします
・設定とは関係無い話はスレ違い。00本スレなど該当スレでやりましょう
・sage推奨。気休め程度の効果ですが、特に理由が無ければアドレス欄にはsageと入れてください
・次スレは>>950、無理なら以降10の倍数を踏んだ方が立ててください
議論が盛り上がっていたり、放送直後などで加速してる際は注意
サンライズ公式サイト
http://www.gundam00.net/
機動戦士ガンダム00 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%9F%E5%8B%95%E6%88%A6%E5%A3%AB%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A000
前スレ
00の設定を考察するスレ #19
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1222864094/
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2 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/13(月) 04:59:51 ID:???
3 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/13(月) 10:42:10 ID:???
>>1 乙！
クラウスは当然だが、情報は多いに越したことはないと思ったんだろうね
前スレのアレルヤパイロット評価についてはハレルヤ情報込みで
精神不安定な部分を差し引いても残り予備マイスターとは
明らかな戦闘能力差があったんだろうよ。アレルヤが選定された時点で
もうラッセがいて、キュリオスパイロットから外されたと
いうのはそういうことじゃないのか？
クラウスは当然だが、情報は多いに越したことはないと思ったんだろうね
前スレのアレルヤパイロット評価についてはハレルヤ情報込みで
精神不安定な部分を差し引いても残り予備マイスターとは
明らかな戦闘能力差があったんだろうよ。アレルヤが選定された時点で
もうラッセがいて、キュリオスパイロットから外されたと
いうのはそういうことじゃないのか？
4 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/13(月) 12:19:35 ID:???
何あの天帝様の帝都みたいな強制労働？
5 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/13(月) 13:01:39 ID:???
いつ停止するか分からない、停止したら太陽炉を奪われかねない
こんな安定性のないアレルヤより劣る予備って
アレルヤってどうみても欠陥品だろ
こんな安定性のないアレルヤより劣る予備って
アレルヤってどうみても欠陥品だろ
6 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/13(月) 13:18:08 ID:???
実力をちゃんと発揮できれば無茶苦茶強い、
しかし安定性には疑問が残るって点はまんま00とかぶるなアレルヤ
しかし安定性には疑問が残るって点はまんま00とかぶるなアレルヤ
7 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/13(月) 13:58:57 ID:???
はあ？
8 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/13(月) 14:03:05 ID:???
>>5
CBはそれでも価値があると判断したんだろ
監視者の会議でも話題には出たけど行動の是非以外には言及しないまま保留
あいつ何だかんだ言って普通の人間じゃないし、誰も同じようにはキュリオス動かせねーよ
実行部隊の人数も少ないし普通の部隊運用と一緒に考えるのもどうなんだ
つか欠陥欠陥しつけー
CBはそれでも価値があると判断したんだろ
監視者の会議でも話題には出たけど行動の是非以外には言及しないまま保留
あいつ何だかんだ言って普通の人間じゃないし、誰も同じようにはキュリオス動かせねーよ
実行部隊の人数も少ないし普通の部隊運用と一緒に考えるのもどうなんだ
つか欠陥欠陥しつけー
9 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/13(月) 14:05:43 ID:???
>>5は他人の意見を否定しか出来ない子
欠陥品はスルー推奨
欠陥品はスルー推奨
10 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/13(月) 14:14:51 ID:???
>>9
いつもの人乙
いつもの人乙
11 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/13(月) 14:20:35 ID:???
普通の部隊とは違って太陽炉に依存しているのだから、戦闘中失神するよりは腕が劣る方がなんぼかましだと思う。
しかもGNアームズの操縦を見る限り、致命的に腕が劣っているわけではないし。
そもそも致命的に腕が劣っているなら予備にすら選ばれないでしょ。
しかもGNアームズの操縦を見る限り、致命的に腕が劣っているわけではないし。
そもそも致命的に腕が劣っているなら予備にすら選ばれないでしょ。
12 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/13(月) 14:31:16 ID:???
しょせん予備マイスターって後付けだからねえ。
武装なしなのに砲撃手っていう意味不明の設定をなんとかするための。
穴を塞ぐどころか広げただけだが。
武装なしなのに砲撃手っていう意味不明の設定をなんとかするための。
穴を塞ぐどころか広げただけだが。
13 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/13(月) 14:32:45 ID:???
〜ですの女の子がツインドライブのテストのときに言ってた「インスタビリティ」
って何？
って何？
14 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/13(月) 14:33:13 ID:???
次の話題どうぞ
15 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/13(月) 14:34:47 ID:???
>>12
ラッセの設定は最初からあったとマジレス
ラッセの設定は最初からあったとマジレス
16 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/13(月) 14:52:15 ID:???
AEUはそろそろ軌道エレベーター稼動したんかね…
最初に稼動したユニオン、遅れて稼動した人革も10周年パーティーとか1話でしてたけど。
最初に稼動したユニオン、遅れて稼動した人革も10周年パーティーとか1話でしてたけど。
17 ：晃＠２ちゃんねらーを救い隊 ◆Rs3qzxiqUw ：2008/10/13(月) 15:39:42 ID:???
愛と真
18 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/13(月) 15:44:12 ID:???
>>16
かなりCB介入によってAEUは経済的に被害を受けてたから心配だな
かなりCB介入によってAEUは経済的に被害を受けてたから心配だな
19 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/13(月) 16:05:22 ID:???
20 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/13(月) 16:23:29 ID:???
スメラギさんは、ホントだめ女だな
21 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/13(月) 16:42:07 ID:???
22 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/13(月) 17:51:55 ID:???
AEUという勢力の一国、モラリアが正しいところだな。モラリア自体は経済の一柱に重大な
損傷を負ったが、AEUという勢力としては経済的被害が大きいとはいえんだろ。タリビアに介入した事で
ユニオンが軍事的な被害を受けたと称することと同じように。
そういや軌道エレベータで思い出したが、今回のカタロンの地下施設でのシーンで出てた
地図って紅海周辺と思ったのだがどうだろうか？勢力的には押されているように見えたのだが
どっかに画像転がってないものかねぇ。
損傷を負ったが、AEUという勢力としては経済的被害が大きいとはいえんだろ。タリビアに介入した事で
ユニオンが軍事的な被害を受けたと称することと同じように。
そういや軌道エレベータで思い出したが、今回のカタロンの地下施設でのシーンで出てた
地図って紅海周辺と思ったのだがどうだろうか？勢力的には押されているように見えたのだが
どっかに画像転がってないものかねぇ。
23 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/13(月) 18:27:37 ID:???
24 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/13(月) 18:33:01 ID:???
25 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/13(月) 18:40:39 ID:???
>>24
そもそも1期最終回でみせた思考と本能の融合のさらに先ってのが思い浮かばん・・・。
そもそも1期最終回でみせた思考と本能の融合のさらに先ってのが思い浮かばん・・・。
26 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/13(月) 18:56:06 ID:???
>>25
そこでサイボーグとか電脳化とか
そこでサイボーグとか電脳化とか
27 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/13(月) 19:27:22 ID:???
キュリオスの太陽炉は解析されたりしてないのか？
解析するまでもなく時間と場所の問題で複製できないと分かってる？
解析するまでもなく時間と場所の問題で複製できないと分かってる？
28 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/13(月) 19:29:49 ID:???
29 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/13(月) 19:33:59 ID:???
>>25
小説ハレルヤが見せた脳量子波を飛ばして周囲の様子を探るとか
そんなのは何かに利用出来ないかね？わからんけど…
EDで超兵二人の上を大量のMSが飛んでるが、人間性を全部とっぱらった
超兵改みたいなのを出してきて、それを現段階で脳量子波が
極めて強いアレハレとソーマが協力して押さえつけるくらいしか利用法を思いつけん…
小説ハレルヤが見せた脳量子波を飛ばして周囲の様子を探るとか
そんなのは何かに利用出来ないかね？わからんけど…
EDで超兵二人の上を大量のMSが飛んでるが、人間性を全部とっぱらった
超兵改みたいなのを出してきて、それを現段階で脳量子波が
極めて強いアレハレとソーマが協力して押さえつけるくらいしか利用法を思いつけん…
30 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/13(月) 20:07:19 ID:???
31 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/13(月) 20:28:46 ID:aZyZ7Mt0
32 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/13(月) 21:06:27 ID:???
カタギリがスメラギの事を知り酒浸りになったのは、スローネにレイブマン教授が殺されたとき
内部に内通者云々言ったの実は自分だった事に対してだろうな
内部に内通者云々言ったの実は自分だった事に対してだろうな
33 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/13(月) 21:28:58 ID:???
34 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/13(月) 21:35:08 ID:???
どうでもいいことかもしれんが、スメラギとビリーが大学院の同期で
エイフマン教授が恩師っておかしくね？
スメラギが専攻したのが何なのかわからんが、その能力から推測するとすれば
地政学とか軍事学とか、まあ文系だろうし、
ビリーとエイフマンはMSの開発に関わるバリバリの理工学系だろう
逆にビリーと同じ専攻でエイフマンの薫陶を受けているとすれば、
それなりに大学院でも優秀だったんだろうし、そのまま技術畑に行く
(CBでもイアンのような仕事に就く)方が自然だと思うんだが……
エヴァでミサトとリツコと加持が大学の同期っていうのと同じくらい違和感がある
エイフマン教授が恩師っておかしくね？
スメラギが専攻したのが何なのかわからんが、その能力から推測するとすれば
地政学とか軍事学とか、まあ文系だろうし、
ビリーとエイフマンはMSの開発に関わるバリバリの理工学系だろう
逆にビリーと同じ専攻でエイフマンの薫陶を受けているとすれば、
それなりに大学院でも優秀だったんだろうし、そのまま技術畑に行く
(CBでもイアンのような仕事に就く)方が自然だと思うんだが……
エヴァでミサトとリツコと加持が大学の同期っていうのと同じくらい違和感がある
35 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/13(月) 21:50:19 ID:???
ちなみにスメラギさんは14歳あたりで大学入って、17歳あたりですべての単位を取ったりしてるんだぜ
カタギリはエイフマンだけが恩師だろうけど、スメラギにとっては何人もいる恩師の中の一人、って位置づけじゃなかろうか
カタギリはエイフマンだけが恩師だろうけど、スメラギにとっては何人もいる恩師の中の一人、って位置づけじゃなかろうか
36 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/13(月) 21:56:03 ID:???
>>34
サジが「なんで工学科の授業で歴史の単位が要るんだろう･･･」とか愚痴ってたから、
恐らくそういう「文系の必修単位」の部分でたまたま重なる機会があってじゃないか？
技術史（戦術予報でいえば兵器の運用体型とか歴史みたいな？）とかそういうの。
あと、スメラギさんは当時の大学院で才媛として有名だったので、
ビリーの方からお近づきになろうとして同じ講義を履修した可能性もある。
サジが「なんで工学科の授業で歴史の単位が要るんだろう･･･」とか愚痴ってたから、
恐らくそういう「文系の必修単位」の部分でたまたま重なる機会があってじゃないか？
技術史（戦術予報でいえば兵器の運用体型とか歴史みたいな？）とかそういうの。
あと、スメラギさんは当時の大学院で才媛として有名だったので、
ビリーの方からお近づきになろうとして同じ講義を履修した可能性もある。
37 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/13(月) 21:58:13 ID:???
好きな人がどの講義を履修してるかなんて調べられるもんか？
まさか直接聞いたとか？
ストーキングとか？
まさか直接聞いたとか？
ストーキングとか？
38 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/13(月) 22:01:53 ID:???
39 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/13(月) 22:35:15 ID:???
システム工学的な授業だったのなら、かぶる部分がありそうだし
そっち方面の授業だったんじゃないかな？
そっち方面の授業だったんじゃないかな？
40 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/13(月) 22:43:20 ID:???
小説版だとストーカー一歩手前みたいな感じ。
──当時の大学院でスメラギの容姿もそうだが才能に惹かれたビリーは
周囲の友人からの「歳離れすぎだろｗ」というからかいにも、
「あいつ男できたらしいぜ」という噂にもめげずにずーっと想ってたそうな。だって初恋だもん。
･･･さすが魔法使いだぜｗ
──当時の大学院でスメラギの容姿もそうだが才能に惹かれたビリーは
周囲の友人からの「歳離れすぎだろｗ」というからかいにも、
「あいつ男できたらしいぜ」という噂にもめげずにずーっと想ってたそうな。だって初恋だもん。
･･･さすが魔法使いだぜｗ
41 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/13(月) 22:46:58 ID:???
42 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/13(月) 23:01:34 ID:???
>>34
在学中から戦術予報士を目指していたのなら
ビリーに紹介してもらってエイフマン教授のゼミに参加してたとか
スメラギの論文を読んで興味を持った教授から誘われたとか
技術畑はそれ一本でも何とかなるが
戦術全般に精通したいと思うなら兵器の技術的考察も必要だろ？
在学中から戦術予報士を目指していたのなら
ビリーに紹介してもらってエイフマン教授のゼミに参加してたとか
スメラギの論文を読んで興味を持った教授から誘われたとか
技術畑はそれ一本でも何とかなるが
戦術全般に精通したいと思うなら兵器の技術的考察も必要だろ？
43 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/13(月) 23:06:42 ID:???
44 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/13(月) 23:08:27 ID:???
>>43
つおっぱい
つおっぱい
45 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/13(月) 23:12:50 ID:???
――そこに乳があるから……
ビリー・カタギリ
ビリー・カタギリ
46 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/13(月) 23:13:22 ID:???
>>42
まあ、それはそうだ
軍事学(=防衛学。今の日本でこれを真面目にやってるのは防大だけ)は
哲学、政治学、法学、歴史学、心理学といった文系学問に加え、
工学、地理学、気象学、医学等の理系学問もカバーする学際系学問だからな
必要だと思って工学科目もとったのかもしれん。スメラギは才媛だし
まあ、それはそうだ
軍事学(=防衛学。今の日本でこれを真面目にやってるのは防大だけ)は
哲学、政治学、法学、歴史学、心理学といった文系学問に加え、
工学、地理学、気象学、医学等の理系学問もカバーする学際系学問だからな
必要だと思って工学科目もとったのかもしれん。スメラギは才媛だし
47 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/13(月) 23:23:12 ID:???
>>43
ビリーは技術顧問だから金もあって仕事も充実、生活力もある。でもモテない（これは予想）
そこに憧れだったおっぱい美人が転がり込んできたと。
庇護欲求を満たしてくれる愛玩動物みたいなもんだよ。
ああいうのにハマる気持ちは分かる
ビリーは技術顧問だから金もあって仕事も充実、生活力もある。でもモテない（これは予想）
そこに憧れだったおっぱい美人が転がり込んできたと。
庇護欲求を満たしてくれる愛玩動物みたいなもんだよ。
ああいうのにハマる気持ちは分かる
48 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/14(火) 00:55:59 ID:???
とはいえビリーは決してブサメンではない。
軍ではエリートだし、親はかなりの地位にいる。
多少恋愛方面で不器用だかそれが致命的ではない。
性格も穏やかかつ熱い内面も持っている。
モテモテはともかく全くというのは･･･ちょっとなあ。
軍の女性達はみんな腐でグラハム×ビリー（一部ビリー×グラハム）を見守っていたとしか思えんw
軍ではエリートだし、親はかなりの地位にいる。
多少恋愛方面で不器用だかそれが致命的ではない。
性格も穏やかかつ熱い内面も持っている。
モテモテはともかく全くというのは･･･ちょっとなあ。
軍の女性達はみんな腐でグラハム×ビリー（一部ビリー×グラハム）を見守っていたとしか思えんw
49 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/14(火) 01:54:29 ID:???
>>23
なんとなくアレルヤが、ガンダムマイスターに選ばれたのは
その時一番最高点に近い兵士だったからなのかな？
ソレスタにとって一番良いマイスターは、二ールロックオンで
ソレスタの方針を守るマイスターとして選ばれたのがティエリア
そして刹那は、一期であったように、マイスターが目的を失ったときでも
自分で考えて行動する、イレギュラーなマイスター
なんとなくアレルヤが、ガンダムマイスターに選ばれたのは
その時一番最高点に近い兵士だったからなのかな？
ソレスタにとって一番良いマイスターは、二ールロックオンで
ソレスタの方針を守るマイスターとして選ばれたのがティエリア
そして刹那は、一期であったように、マイスターが目的を失ったときでも
自分で考えて行動する、イレギュラーなマイスター
50 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/14(火) 04:30:59 ID:???
ニールってCBの思想を忘れて復讐に走り、刹那はそいつをマンセー
マイスターは思想第一なんてここで言われていたのが懐かしいな
マイスターは思想第一なんてここで言われていたのが懐かしいな
51 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/14(火) 06:27:59 ID:???
刹那に関してはリボンズの介入の可能性が高いから
なんとも・・・
前にも出てたがマイスター等の不安要素を100%排除したければ
ガンダムにハロとかAI乗せとけ、ってことで
なのにわざわざ人間のパイロットにこだわってるのは何らかの理由でも
あるんじゃねーの？
なんとも・・・
前にも出てたがマイスター等の不安要素を100%排除したければ
ガンダムにハロとかAI乗せとけ、ってことで
なのにわざわざ人間のパイロットにこだわってるのは何らかの理由でも
あるんじゃねーの？
52 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/14(火) 06:44:33 ID:???
ラッセって2期ではついにマイスターをクビになったみたいだな。
結局一度もガンダムに乗せてもらえなかったラッセ。
いざというときの予備はいいのか？
結局一度もガンダムに乗せてもらえなかったラッセ。
いざというときの予備はいいのか？
53 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/14(火) 09:30:28 ID:???
ハロとか874とかリボンズとか、AIや人モドキをのせて
なんか問題が起きて、改めて人間マイスターにもどしたとか。
ヴェーダから直接コントロールできるAI→非常時に対応できない、非人動的行動をとる
↓
柔軟な対応もできる人モドキに権限も持たせる→勝手な行動、造反の可能性。
↓
やっぱり人間。思想がはっきりしてれば、多少の紆余曲折はあっても目的に辿りつく。
なんか問題が起きて、改めて人間マイスターにもどしたとか。
ヴェーダから直接コントロールできるAI→非常時に対応できない、非人動的行動をとる
↓
柔軟な対応もできる人モドキに権限も持たせる→勝手な行動、造反の可能性。
↓
やっぱり人間。思想がはっきりしてれば、多少の紆余曲折はあっても目的に辿りつく。
54 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/14(火) 10:31:18 ID:???
>>52
ヴェーダはハックされて自ずから（表向き）殻に閉じこもったおかげで、
マイスターの更新ができなくなったんじゃないか？
なんとかゴマカシをやれば、二ールの双子のライルでも動かせるだろうけど
全くの別人であるラッセを、正規のマイスターに登録するには、ヴェーダが
封印をとかないと無理っぽい。
ヴェーダはハックされて自ずから（表向き）殻に閉じこもったおかげで、
マイスターの更新ができなくなったんじゃないか？
なんとかゴマカシをやれば、二ールの双子のライルでも動かせるだろうけど
全くの別人であるラッセを、正規のマイスターに登録するには、ヴェーダが
封印をとかないと無理っぽい。
55 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/14(火) 12:18:47 ID:???
56 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/14(火) 14:06:26 ID:???
それ以前に00にティエリアが乗っており
認証が行われていない点。
つかイオリアは戦争根絶の意志を持った人間に託すと言った。
なら未来永劫ヴェーダに依存するような計画であるのはありえない。
だいたい一世代ではなく、とてつもなく長いスパンの計画なのだから
親から子へのシフトもありうる。
ハッキングを予期しておきながら、その後は書き換え不可とかないわ。
認証が行われていない点。
つかイオリアは戦争根絶の意志を持った人間に託すと言った。
なら未来永劫ヴェーダに依存するような計画であるのはありえない。
だいたい一世代ではなく、とてつもなく長いスパンの計画なのだから
親から子へのシフトもありうる。
ハッキングを予期しておきながら、その後は書き換え不可とかないわ。
57 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/14(火) 14:37:09 ID:???
マイスターであれば、どのドライブ搭載型でも乗れるんじゃないか。
その気になれば刹那でもセラヴィーに乗れるかもな。
ただし、できるとしても起動実験止まりだろう。実際にドンパチやっても、
機体との相性が悪そうだし、使いこなせないと思う。
その気になれば刹那でもセラヴィーに乗れるかもな。
ただし、できるとしても起動実験止まりだろう。実際にドンパチやっても、
機体との相性が悪そうだし、使いこなせないと思う。
58 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/14(火) 14:45:56 ID:???
ヴェーダがハックを受けて沈黙しているのは、あくまで一時的なこと
なんじゃないかね。
「悪意ある人間」によってヴェーダやＣＢが乗っ取られそうになったので、
「戦争根絶の意思」がある連中へトランザムの権限を移し、彼らが乗っ取りを
企んだ連中を排除したら、再びヴェーダが目覚めるかも知れない。
なんじゃないかね。
「悪意ある人間」によってヴェーダやＣＢが乗っ取られそうになったので、
「戦争根絶の意思」がある連中へトランザムの権限を移し、彼らが乗っ取りを
企んだ連中を排除したら、再びヴェーダが目覚めるかも知れない。
59 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/14(火) 14:50:39 ID:???
60 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/14(火) 14:55:01 ID:???
>>59
そもそも乗るガンダムがねぇよｗ
二期2話時点で確実に稼動するガンダムはセラヴィーだけじゃないか
まあ、機会があるとすれば一期のGNアームズのようなガンダムサポートメカか
エクシアを改修したあたりの機体じゃね
そもそも乗るガンダムがねぇよｗ
二期2話時点で確実に稼動するガンダムはセラヴィーだけじゃないか
まあ、機会があるとすれば一期のGNアームズのようなガンダムサポートメカか
エクシアを改修したあたりの機体じゃね
61 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/14(火) 14:57:58 ID:???
62 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/14(火) 15:07:21 ID:???
引き継がれているのは太陽炉だけで、どのガンダムもイアン達による新規設計
太陽炉の同調システムも、トランザムと一緒にイオリアから直接送られたもの
テストパイロットも必要だし、正規マイスターの認証登録は最後だろう
アレハンの造反やナドレのトライアルシステムが機能しないことも経験しているから、
基幹システムをヴェーダに依存することがリスクとなることは織り込む筈
ティエリア含め、トレミー組がヴェーダをもうどれほど信頼しているかは怪しい
少なくとも今期のガンダムの認証は単体でのものなんじゃないか
太陽炉の同調システムも、トランザムと一緒にイオリアから直接送られたもの
テストパイロットも必要だし、正規マイスターの認証登録は最後だろう
アレハンの造反やナドレのトライアルシステムが機能しないことも経験しているから、
基幹システムをヴェーダに依存することがリスクとなることは織り込む筈
ティエリア含め、トレミー組がヴェーダをもうどれほど信頼しているかは怪しい
少なくとも今期のガンダムの認証は単体でのものなんじゃないか
63 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/14(火) 16:00:56 ID:???
>>60
ケルディム・アリオスは既にトレミー2に配備されてんじゃねえの？
仮にセラヴィーと00しかなかったとしても、臨時、作業用として
何かMSが配備されているはずだし、だとしたら2話みたいな
大ピンチに出撃しているはず。
以上よりラッセがクビにされたことは明らかだろ。
ケルディム・アリオスは既にトレミー2に配備されてんじゃねえの？
仮にセラヴィーと00しかなかったとしても、臨時、作業用として
何かMSが配備されているはずだし、だとしたら2話みたいな
大ピンチに出撃しているはず。
以上よりラッセがクビにされたことは明らかだろ。
64 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/14(火) 16:09:18 ID:???
つうかラッセさんは艦の操舵になったんだろ
65 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/14(火) 16:41:04 ID:???
クリス、リヒティが死んで、補充されたのがミレイナだけだから、
ラッセが操舵手というのは合点がいくな。手が足りないんだろう
戦闘中に操舵手が離れてガンダムで出撃するわけにもいかんし
ラッセはティエリアとともに新型のテストパイロットも兼ねていたのかもな
ラッセが操舵手というのは合点がいくな。手が足りないんだろう
戦闘中に操舵手が離れてガンダムで出撃するわけにもいかんし
ラッセはティエリアとともに新型のテストパイロットも兼ねていたのかもな
66 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/14(火) 16:43:06 ID:???
操舵士ラッセは砲撃手も兼ねてますが。
良かったね2期では一応役割が与えられて。
良かったね2期では一応役割が与えられて。
67 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/14(火) 16:47:32 ID:???
ケルディム・アリオスは二話終了時点で、どこにあるだろう。
未だ建造中で、どこかの隠しドッグにあるのか、もうトレミーに
納品されて最終調整中なのか。
未だ建造中で、どこかの隠しドッグにあるのか、もうトレミーに
納品されて最終調整中なのか。
68 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/14(火) 16:53:47 ID:???
69 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/14(火) 16:56:11 ID:???
14歳のガキをテロに巻き込むってCBもすごい組織だよな。
やっていることはまさにアリーと一緒。
よく刹那はスルーできていると思うよ。
やっていることはまさにアリーと一緒。
よく刹那はスルーできていると思うよ。
70 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/14(火) 17:04:04 ID:???
>>67
未だ建造中ではロックオン招集した理由も、来週アレルヤ奪還作戦を強行する理由もないだろうし
まともに起動するかもわからないダブルオーより開発を後回しにする理由もない
トレミーにあるかどうかはわからないが、もう完成してるだろう
未だ建造中ではロックオン招集した理由も、来週アレルヤ奪還作戦を強行する理由もないだろうし
まともに起動するかもわからないダブルオーより開発を後回しにする理由もない
トレミーにあるかどうかはわからないが、もう完成してるだろう
71 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/14(火) 17:34:47 ID:???
>>69
まぁ、前の世代も女学生をマイスターに選んだという事もあったし、あの組織には託児所すら(ry
まぁ、前の世代も女学生をマイスターに選んだという事もあったし、あの組織には託児所すら(ry
72 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/14(火) 18:20:02 ID:???
>>63
一期最後のシーンは既にエクシア以外の炉を試した後。
つまり2期の3ヶ月前の直後であり、その時にロールアウトしてるのはセラヴィーのみ。
つか、CBの作業用メカはカレル。
ハロがのっかってるやつな。
一期最後のシーンは既にエクシア以外の炉を試した後。
つまり2期の3ヶ月前の直後であり、その時にロールアウトしてるのはセラヴィーのみ。
つか、CBの作業用メカはカレル。
ハロがのっかってるやつな。
73 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/14(火) 18:29:14 ID:???
74 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/14(火) 18:31:29 ID:???
>>68
よくある話だが、生まれた時からCBにいたら、その理念は本能に根付くし
逆に接する事のない世界は違和感の塊。
CBの人間で可哀想だねと思われても、当人は不幸どころか誇りすら持っている。
男女比は判らないが、家族を持たせて
裏切りや離反を抑制するというのはありそうだ。
よくある話だが、生まれた時からCBにいたら、その理念は本能に根付くし
逆に接する事のない世界は違和感の塊。
CBの人間で可哀想だねと思われても、当人は不幸どころか誇りすら持っている。
男女比は判らないが、家族を持たせて
裏切りや離反を抑制するというのはありそうだ。
75 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/14(火) 18:35:13 ID:???
>>74
まさに少年兵の育成方法そのものｗ
まさに少年兵の育成方法そのものｗ
76 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/14(火) 18:50:57 ID:???
まあ少年兵を全否定するとガンダムって作品自体が成り立たなくなるからな
77 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/14(火) 18:57:31 ID:???
愛国無罪の世界だなー
78 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/14(火) 19:02:39 ID:???
個人的には、ですぅちゃんが本当に普通の人間か疑ってるんだけど。
79 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/14(火) 19:08:57 ID:???
>>78
イアンの娘だよ
イアンの娘だよ
80 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/14(火) 19:11:31 ID:???
81 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/14(火) 20:00:25 ID:???
>76
成り立たなくなるのはWくらいだろ。
成り立たなくなるのはWくらいだろ。
82 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/14(火) 20:39:59 ID:???
>>81
ガンダムの主人公のほとんどは非正規兵の10代
ガンダムの主人公のほとんどは非正規兵の10代
83 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/14(火) 20:54:29 ID:???
CBみたいに組織的に育成してたのはWくらいだと思うが。
84 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/14(火) 21:21:29 ID:???
Wはゲリラそのものだからともかく、
ザフトなんて正規兵でも16歳とかだったような。
ザフトなんて正規兵でも16歳とかだったような。
85 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/14(火) 21:36:26 ID:???
設定上１５，６で成人だから少年兵じゃない
86 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 00:10:31 ID:???
トランザムってツインドライブの起動用として使う場合には
使った後に弱体化しないのは何でなんだろう？
使った後に弱体化しないのは何でなんだろう？
87 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 00:20:34 ID:???
>>86
起動後はすぐトランザム止めたんじゃね？
起動後はすぐトランザム止めたんじゃね？
88 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 00:23:10 ID:???
起動時に必要な出力だけを短時間のトランザムで得たら、
後はトランザム無しでも安定稼動領域に入るからとかじゃね？
そもそもトランザムって何秒くらい使えるんだっけ？
後はトランザム無しでも安定稼動領域に入るからとかじゃね？
そもそもトランザムって何秒くらい使えるんだっけ？
89 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 00:23:30 ID:???
トランザムしても別にGNドライブは停止するわけじゃないし、生産量が最低2倍なら通常機動で息切れ起こしたりはしないだろう
90 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 00:33:03 ID:???
>>88
時間というよりは粒子消費量やトランザム中の挙動による。
トランザムは普段余剰エネルギーとして各部コンデンサに溜め込んでるGN粒子を
使い切る形で各機関の供給エネルギーを増加させ、強制的にスペックアップする機能だから、
当然粒子やエネルギー消費の激しい行動を取れば持続時間は短くなる。
ヴァーチェがトランザム時にGNバズーカを出力増しのバーストモードで撃ったら
大した時間も持続せずに速攻で解除されたのが具体例。
あの時はツインドライブに送り込む粒子量を瞬間的に上げるのが目的だったから、
通常のトランザムのように出力低下は起きなかったんじゃないかな。
時間というよりは粒子消費量やトランザム中の挙動による。
トランザムは普段余剰エネルギーとして各部コンデンサに溜め込んでるGN粒子を
使い切る形で各機関の供給エネルギーを増加させ、強制的にスペックアップする機能だから、
当然粒子やエネルギー消費の激しい行動を取れば持続時間は短くなる。
ヴァーチェがトランザム時にGNバズーカを出力増しのバーストモードで撃ったら
大した時間も持続せずに速攻で解除されたのが具体例。
あの時はツインドライブに送り込む粒子量を瞬間的に上げるのが目的だったから、
通常のトランザムのように出力低下は起きなかったんじゃないかな。
91 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 01:23:49 ID:???
ＧＮドライブって、やっぱ意志に反応するんじゃないの？
イオリアの魂が埋め込まれてるとか、俺はそういうのだと思うけど。
エヴァみたく。
イオリアの魂が埋め込まれてるとか、俺はそういうのだと思うけど。
エヴァみたく。
92 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 01:28:26 ID:???
>>91
トランザムは音声認識じゃないの？
トランザムは音声認識じゃないの？
93 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 01:31:34 ID:???
え〜〜ｗ
94 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 01:40:17 ID:???
95 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 01:43:36 ID:???
連邦（国の集合体）が統一することが独裁なら「世界を一つに」なんて絶対に無理な気がするんだが？
ＣＢは一体何のために戦うんだ？彼らが実現したい「世界」がどんな世界か早めに説明してほしいな。
ＣＢは一体何のために戦うんだ？彼らが実現したい「世界」がどんな世界か早めに説明してほしいな。
96 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 02:28:20 ID:???
>>95
トリニティと同様で手段を問題にしてるんだろ
トリニティと同様で手段を問題にしてるんだろ
97 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 02:33:34 ID:???
>>95
そもそも、連中の中の倫理観とか自分ルール的なもんってのは全て「自分の実体験に基づく
ぶっちゃけ感情論」という、はっきり言えば傍迷惑以外の何でもない代物
以前から、「自分の境遇に対する絶望感が募りに募って、それをぶつけてる節がある」
なんていう監督らのコメントも書かれたりしてたが、CBの前線の連中（特に刹那）自身
恐らくどういう先に行き着きたいのかのビジョンもあやふやだろう
そもそも、連中の中の倫理観とか自分ルール的なもんってのは全て「自分の実体験に基づく
ぶっちゃけ感情論」という、はっきり言えば傍迷惑以外の何でもない代物
以前から、「自分の境遇に対する絶望感が募りに募って、それをぶつけてる節がある」
なんていう監督らのコメントも書かれたりしてたが、CBの前線の連中（特に刹那）自身
恐らくどういう先に行き着きたいのかのビジョンもあやふやだろう
98 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 02:34:48 ID:???
イオリんと、ＣＢでは、目的とか違うってこと？
99 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 02:37:50 ID:???
まず、かき集めた手足のトレミーの連中とは違うな
リボンズは現在、ヴェーダの計画を自分が最も的確に進行してる。っていう
自負はあるが、それが以前のイオリアのものからヴェーダの計算の結果なりで
ズレた可能性があるかは確か分かってない
リボンズは現在、ヴェーダの計画を自分が最も的確に進行してる。っていう
自負はあるが、それが以前のイオリアのものからヴェーダの計算の結果なりで
ズレた可能性があるかは確か分かってない
100 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 02:46:04 ID:???
なんか、ジオンズムダイクンが目指したニュータイプと、その後のそれぞれのニュータイプ感の違いみたいだね
イオりんは指針だけで、ちゃんとした青写真は置いてなかったのかも
イオりんは指針だけで、ちゃんとした青写真は置いてなかったのかも
101 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 02:55:39 ID:HIt+Y4xL
というよりイオリアの理想って後付けじゃね？
そもそも初介入のときに世界中に流された映像自体創作の可能性は否定されていない
もっと言えばイオリアという名義を何者かが利用してて、その研究結果をCBに実験させている可能性もある
そもそも200年前の理論がそのままな訳ない、ましてや近代以降なら尚
トランザムやツインドライブ理論だってイオリアの存命中に仮定されたかどうかも判らん
むしろイオリアよりヴェーダのシュミレートデータなんじゃないかね
用はガンダムを作ったのは、作らせたのはイオリアじゃなくてヴェーダそのもの
まあ、ヴェーダにイオリアの人格があるならイオリアの作品ということになるけど・・・・
そもそも初介入のときに世界中に流された映像自体創作の可能性は否定されていない
もっと言えばイオリアという名義を何者かが利用してて、その研究結果をCBに実験させている可能性もある
そもそも200年前の理論がそのままな訳ない、ましてや近代以降なら尚
トランザムやツインドライブ理論だってイオリアの存命中に仮定されたかどうかも判らん
むしろイオリアよりヴェーダのシュミレートデータなんじゃないかね
用はガンダムを作ったのは、作らせたのはイオリアじゃなくてヴェーダそのもの
まあ、ヴェーダにイオリアの人格があるならイオリアの作品ということになるけど・・・・
102 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 03:14:02 ID:???
>>101
後付けした人物が今のところ出てない
可能性があるならリボンズだろうが、彼もツインドライブについては知らなかった
ヴェーダ=イオリアなら全く問題ないし、普通に考えたらイオリアっていう200年前の人物が
偉大だったって話で十分だと思うが
後付けした人物が今のところ出てない
可能性があるならリボンズだろうが、彼もツインドライブについては知らなかった
ヴェーダ=イオリアなら全く問題ないし、普通に考えたらイオリアっていう200年前の人物が
偉大だったって話で十分だと思うが
103 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 04:11:25 ID:???
イオリアが決めたのは計画のゴールだけ
そこに到達するまでの過程は後世の人間に丸投げにしたとかいう話がグレメカで出てたな
とりあえず計画完遂までのスケジュールが決まっているわけではないようだが
そこに到達するまでの過程は後世の人間に丸投げにしたとかいう話がグレメカで出てたな
とりあえず計画完遂までのスケジュールが決まっているわけではないようだが
104 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 05:52:48 ID:???
>>91
そこまではいかなくとも、ツインドライヴのキーは人間が乗ってる事、って説は見た
ティエリアが起動実験したときに駄目だった、ってのがポイントらしい
もちろん単に太陽炉の相性の問題かもしれないが
あくまで人間に固執したイオリアなら有り得そう
そこまではいかなくとも、ツインドライヴのキーは人間が乗ってる事、って説は見た
ティエリアが起動実験したときに駄目だった、ってのがポイントらしい
もちろん単に太陽炉の相性の問題かもしれないが
あくまで人間に固執したイオリアなら有り得そう
105 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 06:31:20 ID:???
監督Ｑ＆Ａ
・エイフマン教授が気づいた秘密はセカンドシーズンで語る。
イオリアが最終的に目指していたものは悪いことではない。
これがミソ。
・エイフマン教授が気づいた秘密はセカンドシーズンで語る。
イオリアが最終的に目指していたものは悪いことではない。
これがミソ。
106 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 08:49:15 ID:???
イオリアはあらゆる可能を考えてそれぞれにバックアッププランを考えてそう
リボンズの｢反乱｣ですら｢想定内｣だと思うよ
むしろ、計画の実現のための狂言まわしとして必要な要素なのかも
そうでなければ、感情なんて不確定な機能を持たせる必要がない
リボンズの｢反乱｣ですら｢想定内｣だと思うよ
むしろ、計画の実現のための狂言まわしとして必要な要素なのかも
そうでなければ、感情なんて不確定な機能を持たせる必要がない
107 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 09:17:34 ID:???
>>106
へたしたら太陽炉3ｺ壊されてたんだが…
へたしたら太陽炉3ｺ壊されてたんだが…
108 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 09:37:43 ID:???
イオリアが何のために人類をどうしたいのか、そしてそれがなぜ人類にとって必要なのか
ってのが全然明らかになってないからなあ
今まで明らかになっている情報から推察すると、イオリアはゴールを決めて
ヴェーダにそこにいたるまでの筋道のありとあらゆる可能性を演算させて
計画を推進し、必要であれば、計画を阻む全ての要因のそれぞれの可能性に対して
対抗プランを立ててそっちも実行してるってことだけ
リボンズみたいな存在をわざわざ作って「人間の愚かさ」を見せたらどうなるか
なんてのは演算上の想定範囲だと思ってる
ってのが全然明らかになってないからなあ
今まで明らかになっている情報から推察すると、イオリアはゴールを決めて
ヴェーダにそこにいたるまでの筋道のありとあらゆる可能性を演算させて
計画を推進し、必要であれば、計画を阻む全ての要因のそれぞれの可能性に対して
対抗プランを立ててそっちも実行してるってことだけ
リボンズみたいな存在をわざわざ作って「人間の愚かさ」を見せたらどうなるか
なんてのは演算上の想定範囲だと思ってる
109 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 10:34:35 ID:???
リボンズは多分無自覚のうちに人類に対する試練とか脅威
といったものを演じさせられてる感はあるなぁ
色々と不安定だった時期に刹那と出会ったことが行動開始のきっかけだった
みたいだが、この二人の邂逅があろうと無かろうとリボンズのような存在が
出てくるだろう事はやっぱり想定の範囲内だったのかな
といったものを演じさせられてる感はあるなぁ
色々と不安定だった時期に刹那と出会ったことが行動開始のきっかけだった
みたいだが、この二人の邂逅があろうと無かろうとリボンズのような存在が
出てくるだろう事はやっぱり想定の範囲内だったのかな
110 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 10:45:12 ID:???
人類に絶望するのがリボンズの役で
人類に希望を持つのがティエリアの役だとみたｗ
人類に希望を持つのがティエリアの役だとみたｗ
111 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 10:56:29 ID:???
キャラスレにでも逝け
112 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 11:05:12 ID:???
マイスターがどれだけ私情で動こうが、私怨で人殺そうがそれは計算のうちで
CBの目的にかなってるからOKってことか。視聴者的には納得しづらいが。
CBの目的にかなってるからOKってことか。視聴者的には納得しづらいが。
113 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 11:08:53 ID:???
そりゃ私情無しで人間が物事を動かせるわけないし
感情抜きでやるならヴェーダが無人兵器作って遂行すりゃいいだけだからな
感情抜きでやるならヴェーダが無人兵器作って遂行すりゃいいだけだからな
114 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 11:18:13 ID:???
主人公たちが私情によるダブルスタンダードについて自覚して考える
ってシーンがあったらねえ。
ってシーンがあったらねえ。
115 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 11:22:35 ID:???
CBの理念に乗っ取った確信犯ていう構図がテロリストそのものだからね
本人達は正しいって信じてるけど…っていう
本人達は正しいって信じてるけど…っていう
116 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 11:25:58 ID:???
そこまで理念重視ってわけでもなさそうだしなあ。
特に仲の良くもない同僚に対する私情で動かされる程度だし。
特に仲の良くもない同僚に対する私情で動かされる程度だし。
117 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 11:30:34 ID:???
なんの基準でえらんでんだかわかんねーマイスターもヴェーダが
元々は選んでたからな。 思い込みの激しい感情的になりやすい人ってのが
基準の中にはいってんのかもしらんｗ
元々は選んでたからな。 思い込みの激しい感情的になりやすい人ってのが
基準の中にはいってんのかもしらんｗ
118 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 11:32:11 ID:???
>>114
どうもそれは既に本人達(最初から思考自体が違うティエリアは別)が
乗り越えた？終わった時点で話がスタートしてるから難しいだろうな
強いて言うなら11話でアレルヤが葛藤していたが、奴も二期はマリー最優先で
それどころじゃないだろうし。期待が持てるとすれば沙慈、外部因子のライルだが…
どうだろう。尺があるだろうか
どうもそれは既に本人達(最初から思考自体が違うティエリアは別)が
乗り越えた？終わった時点で話がスタートしてるから難しいだろうな
強いて言うなら11話でアレルヤが葛藤していたが、奴も二期はマリー最優先で
それどころじゃないだろうし。期待が持てるとすれば沙慈、外部因子のライルだが…
どうだろう。尺があるだろうか
119 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 11:37:25 ID:???
>>118
乗り越えたも何も自覚しているようには見えないが。
刹那も、ヴェーダに見捨てられた後のティエリアも。
敵に対しては理由を問わず戦争したら叩くとしながら
味方に対しては個人的理由で武器を手にしてもスルー
どころか精神的支柱になってる始末。
乗り越えたも何も自覚しているようには見えないが。
刹那も、ヴェーダに見捨てられた後のティエリアも。
敵に対しては理由を問わず戦争したら叩くとしながら
味方に対しては個人的理由で武器を手にしてもスルー
どころか精神的支柱になってる始末。
120 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 11:41:34 ID:???
121 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 11:42:47 ID:???
自覚があってもそれを直せない
或いはどうすれば良いのか判らないというのは
人間の心理として別におかしくはないが、これは心理心情考察になってしまうから
設定考察スレ向きの話ではないな
或いはどうすれば良いのか判らないというのは
人間の心理として別におかしくはないが、これは心理心情考察になってしまうから
設定考察スレ向きの話ではないな
122 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 11:49:40 ID:???
壊れたエクシアを回収している描写がわざわざあったし、Wでのレディーアンのごとくサジかラッセがいずれ乗るんだろうな
123 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 11:56:39 ID:???
CBが擬似ドライブを使うとは思えないけどエクシア動力ないよね
そういや、いま外伝のMSってなにで動いてんの？
そういや、いま外伝のMSってなにで動いてんの？
124 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 12:08:48 ID:???
たしか回収したキュリオスのドライブ（現・サダルスード）と０ガンダム（現アストレア）のドライブ２つだったと思う
125 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 13:07:09 ID:???
補足しておくとまだ外伝は一期と二期の間の話だから
あまり参考にはならん
あまり参考にはならん
126 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 13:20:49 ID:???
>>122
っアバランチエクシア
っアバランチエクシア
127 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 13:23:09 ID:???
アバランチエクシアは上半身マッスルなのに下半身が貧弱すぐる
128 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 13:28:20 ID:???
なるほどー、外伝は邪道だから読んでないんだけどたまにいろんなスレに
コーラ生き残ったのは外伝のキャラがどうのとか、なんかエラそうな捨て台詞吐いて
アレルヤを見捨てたとか書いてあったから、アニメとリアルタイムで進行中なのかとおもったけど、
１期と２期との間なのね、ドライブ取り上げられて、乗る機体なくなってるかどうかはわかんないのか
コーラ生き残ったのは外伝のキャラがどうのとか、なんかエラそうな捨て台詞吐いて
アレルヤを見捨てたとか書いてあったから、アニメとリアルタイムで進行中なのかとおもったけど、
１期と２期との間なのね、ドライブ取り上げられて、乗る機体なくなってるかどうかはわかんないのか
129 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 13:32:02 ID:???
130 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 13:48:36 ID:???
代表的なのはトリニティに突然喧嘩売った刹那とそれに追従した他のマイスターかな。
131 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 14:01:39 ID:???
132 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 14:04:58 ID:???
刹那もトレミーのみんなも私情で戦ってんのは自覚してるでしょ
刹那なんか「俺は俺の理由で戦う」ってはっきり言ってたし
ただ、CB＝トレミーではない
刹那なんか「俺は俺の理由で戦う」ってはっきり言ってたし
ただ、CB＝トレミーではない
133 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 14:20:28 ID:???
>>132
特に二期はそれが顕著だな
二期トレミーはティエリアの元に有志が集った
独立愚連隊って感じだし
まあヴェーダもあてに出来ないしイオリアには丸投げされたしで
それが本来のプランに沿ったものかどうかは別にして
自分達で暗中模索してくってとこだろう
特に二期はそれが顕著だな
二期トレミーはティエリアの元に有志が集った
独立愚連隊って感じだし
まあヴェーダもあてに出来ないしイオリアには丸投げされたしで
それが本来のプランに沿ったものかどうかは別にして
自分達で暗中模索してくってとこだろう
134 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 14:32:39 ID:???
視聴者の視点からするとそんな理由でテロを続けるのはどうかと思うが。
135 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 14:38:21 ID:???
ここはえっと設定を語るスレなので・・・・視聴者視点から納得できないなら
設定のどの部分が矛盾してて納得できないかちゃんと語れないと
あと視聴者ってやたら主語が大きいけど、別に俺は納得してるし
設定のどの部分が矛盾してて納得できないかちゃんと語れないと
あと視聴者ってやたら主語が大きいけど、別に俺は納得してるし
136 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 14:41:14 ID:???
>>134
それ言うならCB発起人であるイオリアからしてすでに独りよがりなんだがｗ
いくら天才科学者だろうが勝手に人類の行く末を案じて
地球全体を計画に巻き込んだんだからな
それに視聴者視点ってならそれこそ個々人によって様々な見方があるでしょ
それ言うならCB発起人であるイオリアからしてすでに独りよがりなんだがｗ
いくら天才科学者だろうが勝手に人類の行く末を案じて
地球全体を計画に巻き込んだんだからな
それに視聴者視点ってならそれこそ個々人によって様々な見方があるでしょ
137 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 14:47:16 ID:???
うん、人類のために・・・って普通の人からすると、大きなお世話だわなｗ
138 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 15:00:21 ID:???
弾圧と戦うのならそれはテロというよりレジスタンス
139 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 15:13:09 ID:???
それがテロ活動なのか抵抗運動なのかは
その時の権力側が自分たちの都合で決める事だからな
見極めが難しい問題だわ
その時の権力側が自分たちの都合で決める事だからな
見極めが難しい問題だわ
140 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 15:19:41 ID:???
141 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 15:22:08 ID:???
レジスタンスが体制側からみたらテロなのは歴史的に例が一杯あるし
呼びたいように呼べばいいんじゃない？
単にどっちのスタンスかってだけだもの
呼びたいように呼べばいいんじゃない？
単にどっちのスタンスかってだけだもの
142 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 15:30:21 ID:???
>>140
ぶっちゃけどっちも理念は一緒だけどそこに至るまでの過程というか思想が違うしどっちが正しいってもんじゃないぞ
戦争根絶のために例え偽善的でも被害を抑えるCBと人がいくら死のうが知ったこっちゃないっていうトリニティのいざこざにすぎない
まあ視聴者的にはトリニティが快楽殺人者みたいに描かれてたから多少はCBに感情移入しやすかったけど
ぶっちゃけどっちも理念は一緒だけどそこに至るまでの過程というか思想が違うしどっちが正しいってもんじゃないぞ
戦争根絶のために例え偽善的でも被害を抑えるCBと人がいくら死のうが知ったこっちゃないっていうトリニティのいざこざにすぎない
まあ視聴者的にはトリニティが快楽殺人者みたいに描かれてたから多少はCBに感情移入しやすかったけど
143 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 15:30:53 ID:???
そう考えるとカタロンは政治的な思惑で体制側に組み込まれそうな節はあるよな
だが、そうなるとアロウズとCBはスケープゴートにされそうな予感
だが、そうなるとアロウズとCBはスケープゴートにされそうな予感
144 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 15:42:19 ID:???
>>143
本当にそうなればカタロンはまさしくエゥーゴほぼそのものになるな
UCでも勝てば官軍で正規軍だったティターンズは逆賊と切り捨て、
元々はは反逆者であったエゥーゴが連邦の実権を握った
（結局は取り込まれた）
本当にそうなればカタロンはまさしくエゥーゴほぼそのものになるな
UCでも勝てば官軍で正規軍だったティターンズは逆賊と切り捨て、
元々はは反逆者であったエゥーゴが連邦の実権を握った
（結局は取り込まれた）
145 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 15:49:23 ID:???
>>133
暗中模索で人殺してのもすごい話だな。
しかしそれだと刹那は新CBと思想が一致してるか不明なはずだが、確認もせず加入してるし。
1期と方針が違うなら、変わる前の方針に基づく行動についてサジとかに謝罪してもよさそうだが。
暗中模索で人殺してのもすごい話だな。
しかしそれだと刹那は新CBと思想が一致してるか不明なはずだが、確認もせず加入してるし。
1期と方針が違うなら、変わる前の方針に基づく行動についてサジとかに謝罪してもよさそうだが。
146 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 15:52:34 ID:???
そもそも特別治安維持軍以外の正規軍は何してんの？って感じだもんな
あれは汚れ仕事は全部押し付けといて、あとであれは一部が暴発しただけですーってやる気満々とも見える
ところでスローネって監視者たちはスローネの存在を受け入れてたけど、
あん時ヴェーダはどう判断してたんだろね
「スローネの横暴なやり方で、CBに対する悪感情がさらに高まり、
CB憎しで人類は１つになる。 スローネとトレミー悪役よろしくね、
ただ、それだけじゃ目的達成ムリぽだから次の段階が必要だけど♪」
って感じの演算結果だったんだろか
あれは汚れ仕事は全部押し付けといて、あとであれは一部が暴発しただけですーってやる気満々とも見える
ところでスローネって監視者たちはスローネの存在を受け入れてたけど、
あん時ヴェーダはどう判断してたんだろね
「スローネの横暴なやり方で、CBに対する悪感情がさらに高まり、
CB憎しで人類は１つになる。 スローネとトレミー悪役よろしくね、
ただ、それだけじゃ目的達成ムリぽだから次の段階が必要だけど♪」
って感じの演算結果だったんだろか
147 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 15:55:45 ID:???
>>145
思想が一致するからといって行動様式まで１００％同じとは限らないんじゃない？
思想が一致するからといって行動様式まで１００％同じとは限らないんじゃない？
148 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 17:34:07 ID:???
149 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 17:46:01 ID:???
150 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 18:00:50 ID:???
ヴェーダはトリニティと協力しろとも喧嘩しろとも言ってないしなあ
CBの自主性に任せたのかあの時点では計画修正できるから放っておいたのかわからん
CBの自主性に任せたのかあの時点では計画修正できるから放っておいたのかわからん
151 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 18:41:50 ID:???
>>150
トリニティについてヴェーダが何も伝えなかったのは確かに不可解
秘密保持のためだったのかもしれんが、need to knowの原則から考えて
実働部隊のトレミー組にはトリニティへの対応を指示すべきだった
それともトリニティは完全にヴェーダの想定外で、リボンズ＋アレハンの秘蔵っ子だったのか？
疑似GNドライブ技術もスローネも三人兄弟も、全てヴェーダに隠れてコーナー家が単独で準備したという
もしそうだとすると一期後半のトレミー組の混乱は納得できる
前半でナドレの公開時期が〜とか、デュナメスの高々度狙撃能力が〜とか言ってたことから見て、、
ヴェーダはかなり綿密なシミュレートに基づく詳細な計画を立てていたはずで、
それはトリニティなしで目的達成できる内容だった
トレミー組の行動は基本的にその計画に基づくヴェーダからの指示に依存していた
だがトリニティについてはリボンズがハッキングしてるからまともな返答がない
いいのかなーでもヴェーダは何も言ってこないし……とトレミー組が苛立っていたところ、
刹那がついにキレたと
トリニティについてヴェーダが何も伝えなかったのは確かに不可解
秘密保持のためだったのかもしれんが、need to knowの原則から考えて
実働部隊のトレミー組にはトリニティへの対応を指示すべきだった
それともトリニティは完全にヴェーダの想定外で、リボンズ＋アレハンの秘蔵っ子だったのか？
疑似GNドライブ技術もスローネも三人兄弟も、全てヴェーダに隠れてコーナー家が単独で準備したという
もしそうだとすると一期後半のトレミー組の混乱は納得できる
前半でナドレの公開時期が〜とか、デュナメスの高々度狙撃能力が〜とか言ってたことから見て、、
ヴェーダはかなり綿密なシミュレートに基づく詳細な計画を立てていたはずで、
それはトリニティなしで目的達成できる内容だった
トレミー組の行動は基本的にその計画に基づくヴェーダからの指示に依存していた
だがトリニティについてはリボンズがハッキングしてるからまともな返答がない
いいのかなーでもヴェーダは何も言ってこないし……とトレミー組が苛立っていたところ、
刹那がついにキレたと
152 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 18:58:31 ID:???
あれ？ ヴェーダって大まかな目標だけ立ててあとは適当なんじゃなかったのか？
153 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 19:01:41 ID:???
適当というより楽観視に近い
今問題が起こったけど後で修正できるから大して問題無くね？って感じ
今問題が起こったけど後で修正できるから大して問題無くね？って感じ
154 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 19:04:27 ID:???
つまり>>103は間違いということか。グレメカらしいけど。
155 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 19:05:52 ID:???
>>151
えっと、１５１の「それとも」以下はそのとおりだよ
トレミーはある意味、「コーナー家の悲願」の産物 アレハンとラグナだっけ途中で殺されたおっさんが
CBとイオリアの計画の乗っ取りを図って擬似ドライブ製作の資金も含めて出してた
だから公式にはヴェーダはスローネの存在をしらなかったし、データーの中にもなかった
ただ、スローネが現れた後、監視者が承認したあたりでヴェーダは彼らを計画進行上の
ファクターのひとつとして演算したはず
トレミーにとってのプラン予測がどれも全部悲観的だったところをみると
計画的にはトレミーは捨石になる可能性が高い、って結論はヴェーダは出してたようにも見える
ヴェーダとのリンクが切れて捨石にした後どうするつもりだったのかは不明なままだけど
そのうち、リボンズの影響下にないヴェーダ２が登場するんじゃないかって妄想中
乗っ取られることを想定して自己のコピーをバックアップとしてネットワーク上のどこかに
隠してるってのは十分に考えられそう
えっと、１５１の「それとも」以下はそのとおりだよ
トレミーはある意味、「コーナー家の悲願」の産物 アレハンとラグナだっけ途中で殺されたおっさんが
CBとイオリアの計画の乗っ取りを図って擬似ドライブ製作の資金も含めて出してた
だから公式にはヴェーダはスローネの存在をしらなかったし、データーの中にもなかった
ただ、スローネが現れた後、監視者が承認したあたりでヴェーダは彼らを計画進行上の
ファクターのひとつとして演算したはず
トレミーにとってのプラン予測がどれも全部悲観的だったところをみると
計画的にはトレミーは捨石になる可能性が高い、って結論はヴェーダは出してたようにも見える
ヴェーダとのリンクが切れて捨石にした後どうするつもりだったのかは不明なままだけど
そのうち、リボンズの影響下にないヴェーダ２が登場するんじゃないかって妄想中
乗っ取られることを想定して自己のコピーをバックアップとしてネットワーク上のどこかに
隠してるってのは十分に考えられそう
156 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 19:11:19 ID:???
>>154
イオリア＝ヴェーダじゃないよ
ゴールだけ決めてその道筋を丸投げしたのはイオリア
ヴェーダは細かな道筋を演算して具体的なプランとして提示する
でもヴェーダは機械？だから細かな道筋が倫理上どうとか人命がどうのとか関係なく
達成したいことをどうやったら達成できるかを計算してだしてくる
たぶん、その中には世論の反発が高まったらどのぐらい行動がしにくくなるかとかの
要因も入ってくるけど、ぶっちゃけ目的が達成できるかどうかしかヴェーダ的には関心がない
ありとあらゆる要因をリアルタイムでアップデートしながらひたすら演算し続ける存在がヴェーダ
ってことだと理解してる
イオリア＝ヴェーダじゃないよ
ゴールだけ決めてその道筋を丸投げしたのはイオリア
ヴェーダは細かな道筋を演算して具体的なプランとして提示する
でもヴェーダは機械？だから細かな道筋が倫理上どうとか人命がどうのとか関係なく
達成したいことをどうやったら達成できるかを計算してだしてくる
たぶん、その中には世論の反発が高まったらどのぐらい行動がしにくくなるかとかの
要因も入ってくるけど、ぶっちゃけ目的が達成できるかどうかしかヴェーダ的には関心がない
ありとあらゆる要因をリアルタイムでアップデートしながらひたすら演算し続ける存在がヴェーダ
ってことだと理解してる
157 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 19:15:37 ID:???
イオリア(が設定したヴェーダ)の目的なんてもはや主人公たちとも敵とも関係ないし。
たぶんまともに描写されないだろう。
たぶんまともに描写されないだろう。
158 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 19:20:52 ID:???
真相が分かるにしても終盤だろうな
159 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 19:23:27 ID:???
刹那も違う思想に転換したらしいし、リボンズも当然独自の計画を持っているはずだし、
いまさらイオリアの計画は○○でした！て言われても、物語上何ら影響を与えようがないという。
いまさらイオリアの計画は○○でした！て言われても、物語上何ら影響を与えようがないという。
160 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 19:48:22 ID:???
>>155
やっぱそうか
トランザム解放以降は
刹那の意思＝イオリアのメッセージ＝その後のCBの目的
となって、ヴェーダの直接的な指示に従う上意下達の組織じゃなくなったってことか
実際トランザム以降は積極的に軍事介入するんじゃなくて防戦一方だった
（「CBは存在することに意味がある」)し、二期もアロウズを叩くとしか言ってない
イオリアの本来の目的が今後どう絡んでくるかはわからんが、
今のCBは綿密な計画に基づいて動いてるわけじゃないようだな
ただし介入による紛争停止という理念だけは変わらず共有していると
やっぱそうか
トランザム解放以降は
刹那の意思＝イオリアのメッセージ＝その後のCBの目的
となって、ヴェーダの直接的な指示に従う上意下達の組織じゃなくなったってことか
実際トランザム以降は積極的に軍事介入するんじゃなくて防戦一方だった
（「CBは存在することに意味がある」)し、二期もアロウズを叩くとしか言ってない
イオリアの本来の目的が今後どう絡んでくるかはわからんが、
今のCBは綿密な計画に基づいて動いてるわけじゃないようだな
ただし介入による紛争停止という理念だけは変わらず共有していると
161 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 19:49:53 ID:???
>>155
ワールドリポートによるとヴェーダがトリニティを容認したのには
リボンズの暗躍によるところが大きいそうな。
リボンズがヴェーダ内の計画プランを閲覧して大まかなあらましを把握しているので、
「計画の実現に有効である」と判断される行動や要素をアレハンドロに示唆し、
アレハンドロの計画介入をヴェーダが容認しやすいよう計画を先読みしたんだとか。
ﾛｯｸｵﾝが三国同盟を「ようやく計画の第一段階までいったか･･･トリニティの行動が引き金なのは解せないが」
って言ってる通り、トリニティの行動はあの時点では計画を後押しするものだったんだろう。
だからヴェーダはトリニティの存在も「使えるなら容認するか」と判断したっぽい。
GN-X投入後はアレハンドロ側のプランで、恐らく当初の計画からは逸脱したものだと思う。
ワールドリポートによるとヴェーダがトリニティを容認したのには
リボンズの暗躍によるところが大きいそうな。
リボンズがヴェーダ内の計画プランを閲覧して大まかなあらましを把握しているので、
「計画の実現に有効である」と判断される行動や要素をアレハンドロに示唆し、
アレハンドロの計画介入をヴェーダが容認しやすいよう計画を先読みしたんだとか。
ﾛｯｸｵﾝが三国同盟を「ようやく計画の第一段階までいったか･･･トリニティの行動が引き金なのは解せないが」
って言ってる通り、トリニティの行動はあの時点では計画を後押しするものだったんだろう。
だからヴェーダはトリニティの存在も「使えるなら容認するか」と判断したっぽい。
GN-X投入後はアレハンドロ側のプランで、恐らく当初の計画からは逸脱したものだと思う。
162 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 19:55:12 ID:???
ティエリア「敵の擬似GNドライブ搭載型をせん滅させれば、世界に対してわれわれの力を誇示することができ、計画を継続できる」
防戦一方だったのは単に戦力的に劣っていただけだろｗ
そもそもヴェーダの指示に従って介入したシーンなんてありませんが。
防戦一方だったのは単に戦力的に劣っていただけだろｗ
そもそもヴェーダの指示に従って介入したシーンなんてありませんが。
163 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 19:56:11 ID:???
>>161
＞ﾛｯｸｵﾝが三国同盟を「ようやく計画の第一段階までいったか･･･トリニティの行動が引き金なのは解せないが」
そんなこと言ってたっけ
だとすると、当初の計画はその後どうするつもりだったんだろうな
三国同盟に疑似GNドライブが渡っていなければ、CBの絶対優位は変わらなかったはずだ
CBは三国をまとめるために、永遠に倒せない仮想敵として存在し続けろってことだったのかな
＞ﾛｯｸｵﾝが三国同盟を「ようやく計画の第一段階までいったか･･･トリニティの行動が引き金なのは解せないが」
そんなこと言ってたっけ
だとすると、当初の計画はその後どうするつもりだったんだろうな
三国同盟に疑似GNドライブが渡っていなければ、CBの絶対優位は変わらなかったはずだ
CBは三国をまとめるために、永遠に倒せない仮想敵として存在し続けろってことだったのかな
164 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 19:56:53 ID:???
>>162
プランはさんざん提案されてただろ
プランはさんざん提案されてただろ
165 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 20:00:00 ID:???
166 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 20:03:05 ID:???
プランの推奨が指示じゃないって・・・なんじゃそりゃ
167 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 20:05:05 ID:???
スメラギさんはわざわざヴェーダの推奨した計画と同じことを提案して何をしてたの？ｗ
168 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 20:07:14 ID:???
あるものを薦める行為を指示っていうんですか？
指示というのは強制性を含む概念であって、推奨とは全く別物だろ。
指示というのは強制性を含む概念であって、推奨とは全く別物だろ。
169 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 20:08:26 ID:???
ヴェーダってなんかが起こったらそれもファクターとして計上して
計画立て続けるってことだから、当初の青写真みたいなのはあったとして
それはそもそも有機的に変化し続ける予定のものだと思うんだ
トレミー組みとヴェーダが切り離されたときの想定もしてて
その後トレミー組みがどう行動するかも予測してるとすると、ヴェーダにとって
計画遂行上一番望ましいシナリオに近い行動をとってくれそうな面子を集めてたんじゃね？と思われる
あの飲んだくれのスメラギさんですら、ヴェーダが乗っ取られたときすぐその可能性を
推察してヴェーダとはつながってない端末つかったり、 ヴェーダの代わりのシステム作らせたりしてるし
そもそもヴェーダそのものが使い物にならない場合があるって想定がないと
ヴェーダがいたら、戦術予報士はCBにはいらないはず
計画立て続けるってことだから、当初の青写真みたいなのはあったとして
それはそもそも有機的に変化し続ける予定のものだと思うんだ
トレミー組みとヴェーダが切り離されたときの想定もしてて
その後トレミー組みがどう行動するかも予測してるとすると、ヴェーダにとって
計画遂行上一番望ましいシナリオに近い行動をとってくれそうな面子を集めてたんじゃね？と思われる
あの飲んだくれのスメラギさんですら、ヴェーダが乗っ取られたときすぐその可能性を
推察してヴェーダとはつながってない端末つかったり、 ヴェーダの代わりのシステム作らせたりしてるし
そもそもヴェーダそのものが使い物にならない場合があるって想定がないと
ヴェーダがいたら、戦術予報士はCBにはいらないはず
170 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 20:11:15 ID:???
>>166
おまえ国語から勉強し直した方がいいよ
おまえ国語から勉強し直した方がいいよ
171 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 20:13:44 ID:???
>>167
スメラギがやるのは各作戦の具体的な戦術プラン策定
言ってみれば現場指揮官みたいなもんだろ。あくまで予報士だからそんな強い権限ないかもしれんが
CBの目的に基づいて全体の戦略を立てて、それに沿った命令を現場に出すのはヴェーダの役目なんじゃね
ヴェーダは優秀だから各作戦のオススメプランもある程度提示してくれるけど、
実際現場でどうするか決めるのはスメラギという
スメラギがやるのは各作戦の具体的な戦術プラン策定
言ってみれば現場指揮官みたいなもんだろ。あくまで予報士だからそんな強い権限ないかもしれんが
CBの目的に基づいて全体の戦略を立てて、それに沿った命令を現場に出すのはヴェーダの役目なんじゃね
ヴェーダは優秀だから各作戦のオススメプランもある程度提示してくれるけど、
実際現場でどうするか決めるのはスメラギという
172 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 20:15:31 ID:???
トレミー捨て石って、案外考えにくくないか
トレミー自体やはともかく、そこに搭載されてるガンダム（つか太陽炉）は量産できてないんだから、
破壊されたり敵の手渡ったらかなりヤバいんじゃ
人員だって、戦術予報士を指揮官にしなきゃいかんくらい不足してるから、トレミー全員捨て石にはできないと思う
トレミー自体やはともかく、そこに搭載されてるガンダム（つか太陽炉）は量産できてないんだから、
破壊されたり敵の手渡ったらかなりヤバいんじゃ
人員だって、戦術予報士を指揮官にしなきゃいかんくらい不足してるから、トレミー全員捨て石にはできないと思う
173 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 20:16:08 ID:???
ヴェーダが推奨するプラン、スメラギが状況判断するプランの両方からマイスターが協議の上
選択するパターンだったのではないかと。前者なら１〜２話の作戦で後者だと対テロ組織作戦だったり
ヴェーダが推奨する戦略パターンをスメラギが修正していくって形じゃないかと。
選択するパターンだったのではないかと。前者なら１〜２話の作戦で後者だと対テロ組織作戦だったり
ヴェーダが推奨する戦略パターンをスメラギが修正していくって形じゃないかと。
174 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 20:17:46 ID:???
175 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 20:18:07 ID:???
>>171
というと、ヴェーダが戦略、スメラギが戦術を担当していたといったところか
というと、ヴェーダが戦略、スメラギが戦術を担当していたといったところか
176 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 20:19:10 ID:???
>>171
ではどうして14話でティエリアが「すぐにでも武力介入を」なんてスメラギに言ってたんですかね。
君の説明だと介入するか否かはヴェーダが決めることで、スメラギに進言したところで意味なさそうだけど。
ではどうして14話でティエリアが「すぐにでも武力介入を」なんてスメラギに言ってたんですかね。
君の説明だと介入するか否かはヴェーダが決めることで、スメラギに進言したところで意味なさそうだけど。
177 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 20:22:21 ID:???
>>163
20話「変革の刃」で国連軍発足のニュース見ながら言ってるよ。
アレハンドロがヴェーダ本体の所にいたイオリアに向けた言葉
「貴方が目指した統一世界も、その抑止力となるCBも私が引き継がせてもらう！」
や、序盤でアレルヤが発言した「恒久和平の実現･･･その為のガンダム」とかから推察するに、
恐らく>>163の通りで地球連邦として統合した後の内戦や軋轢に対する
鎮圧や制圧をする物として存在し続けるってことかもしれない。
･･･そう考えるとアロウズはちょうどその代理存在に近いのかな。
20話「変革の刃」で国連軍発足のニュース見ながら言ってるよ。
アレハンドロがヴェーダ本体の所にいたイオリアに向けた言葉
「貴方が目指した統一世界も、その抑止力となるCBも私が引き継がせてもらう！」
や、序盤でアレルヤが発言した「恒久和平の実現･･･その為のガンダム」とかから推察するに、
恐らく>>163の通りで地球連邦として統合した後の内戦や軋轢に対する
鎮圧や制圧をする物として存在し続けるってことかもしれない。
･･･そう考えるとアロウズはちょうどその代理存在に近いのかな。
178 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 20:22:26 ID:???
ヴェーダが社長、スメラギが中間管理職、マイスターが一般社員
って感じじゃないの？
って感じじゃないの？
179 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 20:36:14 ID:???
で？ｗ
180 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 20:45:09 ID:???
戦術予報士って要するにお天気お姉さんだって言ってたわけだから
ヴェーダの出した計画をそのままなぞるだけでもいいんじゃないか
ヴェーダの出した計画をそのままなぞるだけでもいいんじゃないか
181 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 20:47:43 ID:???
>>176
ティエリアはヴェーダと一心同体みたいな部分あるからわからんが
あれは進言というか、「介入するから戦術プラン立てろ」ってせっついてるだけじゃね？
そして戦術的見地から無謀というスメラギの現場判断
微妙に上下関係gdgdなのがCBの特徴なんだよな
マイスターの独断専行も結果オーライなことが多いし
企業や軍と違ってピラミッド型の組織じゃないってことかね
スメラギも艦長ではなく予報士という強制力のなさそうな役職名だし
各員が専門性を持って仕事をしてるだけで、上下関係は無さそう
>>178
俺も最初はそうかと思ったんだけど、後半どう見ても違うよな
ティエリアはヴェーダと一心同体みたいな部分あるからわからんが
あれは進言というか、「介入するから戦術プラン立てろ」ってせっついてるだけじゃね？
そして戦術的見地から無謀というスメラギの現場判断
微妙に上下関係gdgdなのがCBの特徴なんだよな
マイスターの独断専行も結果オーライなことが多いし
企業や軍と違ってピラミッド型の組織じゃないってことかね
スメラギも艦長ではなく予報士という強制力のなさそうな役職名だし
各員が専門性を持って仕事をしてるだけで、上下関係は無さそう
>>178
俺も最初はそうかと思ったんだけど、後半どう見ても違うよな
182 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 20:53:48 ID:???
２期での刹那のスメラギさんの扱いを見てても上司とは思ってないよね
ただ、あんたの戦術予測は俺たちには必要だから来いって感じ
ただ、あんたの戦術予測は俺たちには必要だから来いって感じ
183 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 20:59:51 ID:???
184 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 21:54:56 ID:???
185 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 22:01:37 ID:???
軍隊じゃなくて私設武装組織だから艦長じゃなくて戦術予報士って設定
いまだにさっぱり分からん
いまだにさっぱり分からん
186 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 22:09:47 ID:???
この船は軍艦ではない
艦長ではなく、船長と呼びたまえってこと？
そもそも、トレミーは艦長とか船長がいないのがよくわからん。
ポンポン船でも、船長ぐらいいるのに。
艦長ではなく、船長と呼びたまえってこと？
そもそも、トレミーは艦長とか船長がいないのがよくわからん。
ポンポン船でも、船長ぐらいいるのに。
187 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 22:18:34 ID:???
>>185
水先案内人って意味を含んでるのかもしれないね。
水先案内人って意味を含んでるのかもしれないね。
188 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 22:18:37 ID:???
すごいすごいと言わせるだけでなく、一回くらいすごい戦術とか見せてくれてればな
鹵穫作戦のときの作戦も、成功しても有利になるようにはみえん作戦だったし
鹵穫作戦のときの作戦も、成功しても有利になるようにはみえん作戦だったし
189 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 22:23:24 ID:???
>>187
余計に意味が分からん
余計に意味が分からん
190 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 22:25:17 ID:???
ダメラギさんは天才だけど運がないから
ダメダメに見える
ダメダメに見える
191 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 22:28:21 ID:???
軍師を今の組織としての呼び方でやった場合だと戦術予報士ってなる気もするが。
ちなみにこの場合の軍師は孔明とかじゃなくて韓信や徐庶あたりを想定してくれるとありがたい。
ちなみにこの場合の軍師は孔明とかじゃなくて韓信や徐庶あたりを想定してくれるとありがたい。
192 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 22:28:40 ID:???
とても天才には見えないが。
193 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 22:29:26 ID:???
船長とか艦長って基本、船の運行の指揮もとるもんね
スメラギさんは、船の運行にはほとんどノータッチだったみたいだし
ヴェーダがいなくなった二期から本領発揮なのかも？
スメラギさんは、船の運行にはほとんどノータッチだったみたいだし
ヴェーダがいなくなった二期から本領発揮なのかも？
194 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 22:31:41 ID:???
>>191
じゃあ艦長、船長は？
じゃあ艦長、船長は？
195 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 22:33:20 ID:???
オービタルリングの陰に隠れろだのなんだの指揮してたのは誰だっけ？
196 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 22:34:49 ID:???
一応金の出所をまとめてみると
第二期ソレスタ←王商会（今のところ出資理由は明かされず）
アロウズ←ハグレイ家の資産（ルイスの私怨）及び連邦政府
カタロン←反連邦系勢力（支援）及び連邦加盟国の企業？（営利）
連邦平和維持軍←国民の税金（アロウズ分を引かれた分）
ある意味ステレオグラフの「正義の味方」的なスタンスなんだよね留美は
ただ、直接的敵対勢力がないから事を起こすことを望んでいるとか言われてるけど
活動再開に向けて準備こそすれ、いきなり事を起こしたわけじゃないからなソレスタ及び留美は
第二期のソレスタは留美を頂点にした「正義の味方」的な組織なんだろ
ようはスーパー戦隊シリーズにおける主人公チームが所属しているアレ
第二話においてサジを懐柔するためとも取れるが現行刹那及びトレミー２クルーはアロウズを
「武力介入の対象」という共通認識を持ってることが明らかになってる
問題は特定勢力に対してのみ介入を続けるという行動がソレスタ的には正しいか否かと言うことにおいて
留美と紅龍との間で意見の相違があるということだろ
現状じゃ連邦政府自体を崩壊させかねないからな
現行では刹那もトレミー２組もアロウズを生かすつもりはないだろうしそれは留美も同じ
そりゃ留美がアロウズに通じている可能性もあるがね
最もヴェーダとリボンズの存在により全ての組織は繋がってるんだが
まあヴェーダの、計画の第二、第三それ以降が良くわからんからな
最もトレミー2組にとってはヴェーダは最早仮想敵である可能性もある
第二期ソレスタ←王商会（今のところ出資理由は明かされず）
アロウズ←ハグレイ家の資産（ルイスの私怨）及び連邦政府
カタロン←反連邦系勢力（支援）及び連邦加盟国の企業？（営利）
連邦平和維持軍←国民の税金（アロウズ分を引かれた分）
ある意味ステレオグラフの「正義の味方」的なスタンスなんだよね留美は
ただ、直接的敵対勢力がないから事を起こすことを望んでいるとか言われてるけど
活動再開に向けて準備こそすれ、いきなり事を起こしたわけじゃないからなソレスタ及び留美は
第二期のソレスタは留美を頂点にした「正義の味方」的な組織なんだろ
ようはスーパー戦隊シリーズにおける主人公チームが所属しているアレ
第二話においてサジを懐柔するためとも取れるが現行刹那及びトレミー２クルーはアロウズを
「武力介入の対象」という共通認識を持ってることが明らかになってる
問題は特定勢力に対してのみ介入を続けるという行動がソレスタ的には正しいか否かと言うことにおいて
留美と紅龍との間で意見の相違があるということだろ
現状じゃ連邦政府自体を崩壊させかねないからな
現行では刹那もトレミー２組もアロウズを生かすつもりはないだろうしそれは留美も同じ
そりゃ留美がアロウズに通じている可能性もあるがね
最もヴェーダとリボンズの存在により全ての組織は繋がってるんだが
まあヴェーダの、計画の第二、第三それ以降が良くわからんからな
最もトレミー2組にとってはヴェーダは最早仮想敵である可能性もある
すまん
>196の
＞活動再開に向けて準備こそすれ、いきなり事を起こしたわけじゃないからなソレスタ及び留美は
＞第二期のソレスタは留美を頂点にした「正義の味方」的な組織なんだろ
の部分でソレスタはトレミー２組と理解してくれ
>196の
＞活動再開に向けて準備こそすれ、いきなり事を起こしたわけじゃないからなソレスタ及び留美は
＞第二期のソレスタは留美を頂点にした「正義の味方」的な組織なんだろ
の部分でソレスタはトレミー２組と理解してくれ
198 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 22:37:52 ID:???
艦長がいないのは
大人の事情でナレーションと予告をあの人がやってるからかな？
大人の事情でナレーションと予告をあの人がやってるからかな？
199 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 22:42:11 ID:???
計画実現の障害って計算結果がでたらヴェーダさんは普通に「敵」認定すると思いますよ
留美は、世界を変えたいってのがなんでかわかんないんだよななぁ
あんだけ金持ってるのに、両親がいないとことかなんか個人的に世界に恨み持ってそうな感じがする
純粋に人類の未来のためになんて思ってなさそうな印象がある
留美は、世界を変えたいってのがなんでかわかんないんだよななぁ
あんだけ金持ってるのに、両親がいないとことかなんか個人的に世界に恨み持ってそうな感じがする
純粋に人類の未来のためになんて思ってなさそうな印象がある
200 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 22:44:23 ID:???
>>194
そこいらに関してはリヒティに一任(２期からはラッセ)され、単艦だけだが便宜的な
艦隊司令官的立場だったとか。
もしくはその組織としての特性上マイスターと(強くても)同等の権限までしかないため、
マイスターの上官として拘束する事になる艦長という立場としておく事ができないとか。
そのために作戦指令ではなくて推奨プランとして拒否権が出ることも想定した戦術プランの
提示をしてるんじゃないかと。
そこいらに関してはリヒティに一任(２期からはラッセ)され、単艦だけだが便宜的な
艦隊司令官的立場だったとか。
もしくはその組織としての特性上マイスターと(強くても)同等の権限までしかないため、
マイスターの上官として拘束する事になる艦長という立場としておく事ができないとか。
そのために作戦指令ではなくて推奨プランとして拒否権が出ることも想定した戦術プランの
提示をしてるんじゃないかと。
201 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 22:47:57 ID:???
>199
「退屈だから」ってどっかに書いてあったそうだが。
「退屈だから」ってどっかに書いてあったそうだが。
202 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 22:49:03 ID:???
王さんも、よくわからん人よねえ。
というか、王さんにしろ、イオリアにしろ、リボンズにしろ、断片的にしか語られてないので、ぶっちゃけナニがしたいのかがよくわからんのよな。
ちゃんと最後語られるといいんだけどねえ。
そういや、１期で語られた小物悪党だったアレハンドロも、いまいちよくわからんっちゃよくわからなかったんだけどな。
多分、気持ち的には「裏から世界支配」とかそういう中二的発想だったんだろうけど、どうやってソレをするつもりだったかはよくわからなかったな。
というか、王さんにしろ、イオリアにしろ、リボンズにしろ、断片的にしか語られてないので、ぶっちゃけナニがしたいのかがよくわからんのよな。
ちゃんと最後語られるといいんだけどねえ。
そういや、１期で語られた小物悪党だったアレハンドロも、いまいちよくわからんっちゃよくわからなかったんだけどな。
多分、気持ち的には「裏から世界支配」とかそういう中二的発想だったんだろうけど、どうやってソレをするつもりだったかはよくわからなかったな。
203 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 22:52:15 ID:Uqvt86wX
204 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 22:53:08 ID:???
横レス申し訳ない
えと２話でのスメラギさんの戦術がいまいち不明でした
もし説明できる人がいたら解説お願いします
えと２話でのスメラギさんの戦術がいまいち不明でした
もし説明できる人がいたら解説お願いします
205 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 22:54:40 ID:???
別にトレミー内で民主主義が実行されてたわけではないしな
それとも緊急時に逐一どうするか議論して決を取って決めてたのか？
トレミーを放棄するかどうかとか
それとも緊急時に逐一どうするか議論して決を取って決めてたのか？
トレミーを放棄するかどうかとか
206 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 23:03:25 ID:???
仲良しサークルみたいなもんだから、その辺は適当でいいんじゃね？
207 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 23:04:57 ID:???
>>203
おっと、軍師スメラギは推奨としてなかったか。
ただ、武装組織として動けるってのはヴェーダの情報一元化に拠るところが大きいんじゃないかと。
部隊単位としては小隊ないし中隊スケールであり、さらには遊撃の性質が強いチームであるわけで、
単純に艦長を頂点とした部隊としての性質も弊害を生みそうな気がするんだが。
おっと、軍師スメラギは推奨としてなかったか。
ただ、武装組織として動けるってのはヴェーダの情報一元化に拠るところが大きいんじゃないかと。
部隊単位としては小隊ないし中隊スケールであり、さらには遊撃の性質が強いチームであるわけで、
単純に艦長を頂点とした部隊としての性質も弊害を生みそうな気がするんだが。
208 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 23:08:16 ID:???
>199
世界を恨んでるセレブはアロウズに出資したルイスもその口だな
このスレでも指摘されてる
アロウズ＝ソレスタの代理
という観点から見ると
武力による世界の早期改革という目的に沿ってる
あくまでも留美やルイスの見識を基準にしてだ
>純粋に人類の未来のためになんて
歴史が証明してるけど人類の未来を考えているいないに関わらず基準は個人の見識と認識に左右されている
結局人類のため＝俺のため（俺が理想とするもののため）
むしろ留美はその部分に関してはむしろ率先して曝け出してる、おそらくこの部分が気になる人が多いんだろ
まあ、少なくとも刹那と留美辺りはヴェーダ理想より自己の理念を最優先に行動してる
だから兵器でヴェーダを裏切る要素が満載だな
あとは、ネーナについてどこまで把握してるのか
少なくともネーナが生態端末として機能し始めたのが確認できるのがエクシア発見三ヶ月前辺りだが
このとき既に00を見ている（リボンズに見られてる）のだが、詳細は判明していない
これを踏まえて、ネーナを生態端末にしたのは誰か、
留美ならリボンズは既に留美の手の中、あるいはアロウズすら掌握している→ラスボス筆頭候補
リボンズなら留美とリボンズそれとアロウズはある程度対等である可能性がある
端末がある事がお互いに知ってると言うこと、上位に居るのはリボンズだが決定的な差ではないということ
ここら辺が明らかになると留美のスタンスがより判りそうな物だが・・・
世界を恨んでるセレブはアロウズに出資したルイスもその口だな
このスレでも指摘されてる
アロウズ＝ソレスタの代理
という観点から見ると
武力による世界の早期改革という目的に沿ってる
あくまでも留美やルイスの見識を基準にしてだ
>純粋に人類の未来のためになんて
歴史が証明してるけど人類の未来を考えているいないに関わらず基準は個人の見識と認識に左右されている
結局人類のため＝俺のため（俺が理想とするもののため）
むしろ留美はその部分に関してはむしろ率先して曝け出してる、おそらくこの部分が気になる人が多いんだろ
まあ、少なくとも刹那と留美辺りはヴェーダ理想より自己の理念を最優先に行動してる
だから兵器でヴェーダを裏切る要素が満載だな
あとは、ネーナについてどこまで把握してるのか
少なくともネーナが生態端末として機能し始めたのが確認できるのがエクシア発見三ヶ月前辺りだが
このとき既に00を見ている（リボンズに見られてる）のだが、詳細は判明していない
これを踏まえて、ネーナを生態端末にしたのは誰か、
留美ならリボンズは既に留美の手の中、あるいはアロウズすら掌握している→ラスボス筆頭候補
リボンズなら留美とリボンズそれとアロウズはある程度対等である可能性がある
端末がある事がお互いに知ってると言うこと、上位に居るのはリボンズだが決定的な差ではないということ
ここら辺が明らかになると留美のスタンスがより判りそうな物だが・・・
209 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 23:10:15 ID:???
>>199
小説によると、留美は権力でも何でも欲しい物がすぐに手に入ってしまうせいで世界が灰色に見えるらしい
小説によると、留美は権力でも何でも欲しい物がすぐに手に入ってしまうせいで世界が灰色に見えるらしい
210 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 23:17:24 ID:???
スイーツ（笑）
211 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 23:19:49 ID:???
>209
その灰色っていうのも微妙な表現だな
まあ、ソレスタ接触前は、担ぎ上げられて実質幽閉状態だったんだろうが
まあ、物欲や性欲はもう満ちてるけど、それは全て与えられたものという現実に耐え切れなくなったかもね
ようは世界を壊す行為は彼女が自らの手で手に入れたいものそのものだろうし
そういう意味では連邦設立したところで世界は変わらないという刹那と同じ結論に至ったのは必然なんだろう
戦争を根絶した世界はどういう世界なのか想像付かない、
あるいはあっても他者にそれを提唱しない（できない）という点で刹那と留美は殆ど同じというところに
ガンダム00の肝がありそうだがね
その灰色っていうのも微妙な表現だな
まあ、ソレスタ接触前は、担ぎ上げられて実質幽閉状態だったんだろうが
まあ、物欲や性欲はもう満ちてるけど、それは全て与えられたものという現実に耐え切れなくなったかもね
ようは世界を壊す行為は彼女が自らの手で手に入れたいものそのものだろうし
そういう意味では連邦設立したところで世界は変わらないという刹那と同じ結論に至ったのは必然なんだろう
戦争を根絶した世界はどういう世界なのか想像付かない、
あるいはあっても他者にそれを提唱しない（できない）という点で刹那と留美は殆ど同じというところに
ガンダム00の肝がありそうだがね
212 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 23:26:05 ID:???
>>206
仲良しサークルってか、殆ど感情論で不満ぶつけてる連中だな
>>192
一応、1話時点で
当時は宇宙に上げ難いだろうテロリストのMSとその武装の数、更には、障壁を
超えてくるってのは地雷原を走破するどっかのセガール並に無茶な行動だが、
それをやらかす輩が出るってのを時刻と共に的確に当てて見せた
訳で、その辺からすれば極めて優秀ではある。基本が現実逃避なアル中だが
仲良しサークルってか、殆ど感情論で不満ぶつけてる連中だな
>>192
一応、1話時点で
当時は宇宙に上げ難いだろうテロリストのMSとその武装の数、更には、障壁を
超えてくるってのは地雷原を走破するどっかのセガール並に無茶な行動だが、
それをやらかす輩が出るってのを時刻と共に的確に当てて見せた
訳で、その辺からすれば極めて優秀ではある。基本が現実逃避なアル中だが
213 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 23:26:20 ID:???
>>204
ただの時間稼ぎ。
セラヴィ1機、もう1機がロールアウト間近、シャトルでは間に合わないという情報から
暗号通信でGN粒子の機雷散布を指示したと思われる。
迂回させて、00の起動までの時間を作ったんだろうな。
ただの時間稼ぎ。
セラヴィ1機、もう1機がロールアウト間近、シャトルでは間に合わないという情報から
暗号通信でGN粒子の機雷散布を指示したと思われる。
迂回させて、00の起動までの時間を作ったんだろうな。
214 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 23:27:06 ID:???
>>208
> あとは、ネーナについてどこまで把握してるのか
> 少なくともネーナが生態端末として機能し始めたのが確認できるのがエクシア発見三ヶ月前辺りだが
> このとき既に00を見ている（リボンズに見られてる）のだが、詳細は判明していない
ここの意味がよくわからないんで教えて
ネーナは初登場のときから通常入れないはずのヴェーダの部屋にすたすたはいって
金色の目でヴェーダの中のぞいてなかった？
ネーナはリボンズの指導のもとアレハンの財力で作られた生まれつきの生体端末なんだと
理解してたんだが
> あとは、ネーナについてどこまで把握してるのか
> 少なくともネーナが生態端末として機能し始めたのが確認できるのがエクシア発見三ヶ月前辺りだが
> このとき既に00を見ている（リボンズに見られてる）のだが、詳細は判明していない
ここの意味がよくわからないんで教えて
ネーナは初登場のときから通常入れないはずのヴェーダの部屋にすたすたはいって
金色の目でヴェーダの中のぞいてなかった？
ネーナはリボンズの指導のもとアレハンの財力で作られた生まれつきの生体端末なんだと
理解してたんだが
215 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 23:27:10 ID:???
王さん、ガンダムＷのトレーズ様とかドロシーちゃんみたいなこと言い出すのかな？
「私は敗者になりたい」
「はやく戦争になあれ」
「私は敗者になりたい」
「はやく戦争になあれ」
216 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 23:28:13 ID:???
留美は2話での発言通りの小物だろ
もうすぐ死ぬし
もうすぐ死ぬし
217 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 23:29:13 ID:???
218 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 23:48:30 ID:???
００にでるMSって操縦系統はあんま複雑でもなさそうだよね、
グリップ引いたり押すだけでいろいろできるみたいだし、
ガンダムなんかはトランザム起動時は音声認識で反応するように
なってるのかな、少なくとも００ガンダムはそう思う。
グリップ引いたり押すだけでいろいろできるみたいだし、
ガンダムなんかはトランザム起動時は音声認識で反応するように
なってるのかな、少なくとも００ガンダムはそう思う。
219 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 23:53:40 ID:???
あのー、ティエリアおよびリボンズをはじめとするイノベーター達が
どこで生産されたかって考察はもう済んじゃった？
地上じゃないことは確実なんだろうが、ＣＢ本部でもないようだし、
どっかに独立した生物研究所があるのかなー
どこで生産されたかって考察はもう済んじゃった？
地上じゃないことは確実なんだろうが、ＣＢ本部でもないようだし、
どっかに独立した生物研究所があるのかなー
220 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/16(木) 00:10:33 ID:???
ふと思ったんだがセラヴィーの背中のでかい顔ってトレミー2と合体して使われたり…
ないかｗ
ないかｗ
221 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/16(木) 00:11:46 ID:???
>>218
一応ボタン押してるから、何か特別なコードでも追加されてるんだろう
>>219
CBは、第二世代や第三世代を開発したコロニーの場合、どっかの華僑（誰だかわかるが）が
複数の大企業と合同出資して作った共用民間コロニーの一部の区画に無断かつ機密裏に
開発施設製造してたりする。そんな感じで良く分からん場所確保してるんだろう
一応ボタン押してるから、何か特別なコードでも追加されてるんだろう
>>219
CBは、第二世代や第三世代を開発したコロニーの場合、どっかの華僑（誰だかわかるが）が
複数の大企業と合同出資して作った共用民間コロニーの一部の区画に無断かつ機密裏に
開発施設製造してたりする。そんな感じで良く分からん場所確保してるんだろう
222 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/16(木) 00:46:59 ID:???
>>218
動け、斬れ、撃てとかはないだろうが
モード変更は音声と手動の併用だな。
迷彩皮膜解凍、リポーズ解除、プライオリティ変更、ナドレもか。
ジンクスは頭にAI搭載してるらしいが、それで隕石をかわせないコーラは凄いな。
動け、斬れ、撃てとかはないだろうが
モード変更は音声と手動の併用だな。
迷彩皮膜解凍、リポーズ解除、プライオリティ変更、ナドレもか。
ジンクスは頭にAI搭載してるらしいが、それで隕石をかわせないコーラは凄いな。
223 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/16(木) 02:02:54 ID:???
>>214
ネーナはデザインベビーだろ？
ネーナはデザインベビーだろ？
224 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/16(木) 02:16:31 ID:???
ティエリアは874発案で造られたらしいのは確定だが他はまだ謎じゃね？
リボンズの出生とかヒクサーの蘇生あたりが明らかになるまで分からんだろう
リボンズの出生とかヒクサーの蘇生あたりが明らかになるまで分からんだろう
225 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/16(木) 02:58:57 ID:???
普通、テロリストから借りた怪しげな端末の情報を信じる奴は居ないだろうが、
サジ君は 誤 解 を解いて 改 心 するようだね
サジ君は 誤 解 を解いて 改 心 するようだね
226 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/16(木) 06:10:34 ID:???
改心は違うだろう。
サジは別に何も悪くない。ただ世界の状勢を知らなかっただけ。
これからサジなりの考えで世界と刹那の行動を見ていくんだろうさ。多分ね。
サジは別に何も悪くない。ただ世界の状勢を知らなかっただけ。
これからサジなりの考えで世界と刹那の行動を見ていくんだろうさ。多分ね。
227 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/16(木) 07:41:19 ID:???
その世界の状勢ってなんだ？
228 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/16(木) 08:11:56 ID:???
状勢と言うには狭い情報だけどな
単なるイチ事件の真相だし
単なるイチ事件の真相だし
229 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/16(木) 09:45:51 ID:???
確かに客観的にはルイスや姉を死傷させたのは刹那らではなくて鳥やアリーだけど、
あのシーンはそういう狭い意味だけではないんじゃねえの。
刹那らの行動によって民間人に犠牲者が出たのは事実であって、彼らに対してどう
答えるのかを象徴すべきシーンだと思うが。
刹那らがやったわけだから関係なしじゃ物語としてあまりにアレすぎる。
あのシーンはそういう狭い意味だけではないんじゃねえの。
刹那らの行動によって民間人に犠牲者が出たのは事実であって、彼らに対してどう
答えるのかを象徴すべきシーンだと思うが。
刹那らがやったわけだから関係なしじゃ物語としてあまりにアレすぎる。
230 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/16(木) 10:58:23 ID:???
まあ実際刹那達もそれを理解してるから追及されても何も言わないんだろうな
ロックオンが言ってたけど咎を受ける覚悟があるんだろ
ロックオンが言ってたけど咎を受ける覚悟があるんだろ
231 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/16(木) 11:14:43 ID:???
結局ロックオンも口だけだったけどな。
ほかにもスメラギなんかも咎を受ける覚悟なんてなかったのは明らかだし。
ほかにもスメラギなんかも咎を受ける覚悟なんてなかったのは明らかだし。
232 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/16(木) 11:34:38 ID:???
>>224
それちょっと違うんじゃなかったっけ？
874が提案したのは、『人間を知るために、人間に交じって暮らす生体端末』で、
生体端末自身は、自分が端末であることを知らないというやつのことだろう？
それがティエリアかどうかはまだ未確定だと思ってたんだけど、どうだっけ。
それちょっと違うんじゃなかったっけ？
874が提案したのは、『人間を知るために、人間に交じって暮らす生体端末』で、
生体端末自身は、自分が端末であることを知らないというやつのことだろう？
それがティエリアかどうかはまだ未確定だと思ってたんだけど、どうだっけ。
233 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/16(木) 11:43:00 ID:???
>>231
スメラギは知らないがロックオン的には「全て終わったあと」だから口だけって言えるのか？
スメラギは知らないがロックオン的には「全て終わったあと」だから口だけって言えるのか？
234 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/16(木) 11:48:35 ID:???
>>233
戦争根絶のために戦って死んだわけじゃないからねえ。
戦争根絶のために戦って死んだわけじゃないからねえ。
235 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/16(木) 11:57:56 ID:???
236 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/16(木) 12:29:39 ID:???
正直、この「咎を受けるってのは口だけ」論ってどういうことをもって「咎を受けた」と認めるのかねぇ
思いつくのは単純に「死ぬ」「処刑される」あたりだけど、件の論を言う人ってどういうことを指してるのか
一度も見た事のないような気がするんだが。
思いつくのは単純に「死ぬ」「処刑される」あたりだけど、件の論を言う人ってどういうことを指してるのか
一度も見た事のないような気がするんだが。
237 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/16(木) 13:01:16 ID:???
>>234
志半ばという言葉を知らないの？
志半ばという言葉を知らないの？
238 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/16(木) 13:36:14 ID:???
>>233
ロックオンは全て終わったというより
戦争根絶の過程で一つの役割を果たしたという事じゃないか？
家族の敵でもある戦争屋のアリーを倒し（てなかったけど）たんだし
元々刺し違える覚悟で後は刹那に託した
どっちにしても口だけ論はおかしいよな
ロックオンは全て終わったというより
戦争根絶の過程で一つの役割を果たしたという事じゃないか？
家族の敵でもある戦争屋のアリーを倒し（てなかったけど）たんだし
元々刺し違える覚悟で後は刹那に託した
どっちにしても口だけ論はおかしいよな
239 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/16(木) 14:33:36 ID:???
死ねば咎を受けたことになるのなら、
殺人犯が処罰される前に天寿を全うして老衰で死亡しても
咎を受けたことになるが。
犯した罪に対する罰でなければ咎を受けたとは言えんわな。
殺人犯が処罰される前に天寿を全うして老衰で死亡しても
咎を受けたことになるが。
犯した罪に対する罰でなければ咎を受けたとは言えんわな。
240 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/16(木) 14:34:06 ID:???
××を実現したいと思っていた人間が志半ばで倒れたからといって
口先だけと論じるのもおかしい事だし
それを設定考察スレで論じるのもおかしい事だわな
だいたい、内容がまた特定キャラの心理心情考察になってきてる
キャラの心理心情考察がしたいなら専用のキャラスレがあるのだから
そこへ行けと何度言えばよいのだ
口先だけと論じるのもおかしい事だし
それを設定考察スレで論じるのもおかしい事だわな
だいたい、内容がまた特定キャラの心理心情考察になってきてる
キャラの心理心情考察がしたいなら専用のキャラスレがあるのだから
そこへ行けと何度言えばよいのだ
241 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/16(木) 14:35:47 ID:???
242 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/16(木) 14:37:02 ID:???
243 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/16(木) 14:38:13 ID:???
リボンズや留美とかの内心考察と違って、どうしてロックオンのそれは速攻注意されるんだろうねぇ
244 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/16(木) 14:39:54 ID:???
ループを続けてるから
245 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/16(木) 14:41:32 ID:???
246 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/16(木) 14:44:33 ID:???
>>244
リボンズネタなんて何度ループしているのかと
リボンズネタなんて何度ループしているのかと
247 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/16(木) 14:46:33 ID:???
リボンズネタは心情ではなく目的の考察だがな
248 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/16(木) 15:01:11 ID:???
ネーナがドライ改（仮）に乗るらしいが
ドライ改のシステムは未だにヴェーダと接続したままなのだろうか
トレミー組ガンダムと違ってヴェーダとの接続切られてなかったよな？
ネーナもリボンズの「目」として使われているようだし
留美も無自覚な内にリボンズの駒として使われている可能性があるか？
ドライ改のシステムは未だにヴェーダと接続したままなのだろうか
トレミー組ガンダムと違ってヴェーダとの接続切られてなかったよな？
ネーナもリボンズの「目」として使われているようだし
留美も無自覚な内にリボンズの駒として使われている可能性があるか？
249 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/16(木) 15:33:26 ID:???
>>248
ネーナが完全にリボンズ側の人間ならリンクを切る必要は無いね
留美とリボンズは狐と狸の化かしあいじゃない？
本人達はあくまでお互いがお互いを利用してるつもりなんじゃないだろうか
あくまで私見だが
ネーナが完全にリボンズ側の人間ならリンクを切る必要は無いね
留美とリボンズは狐と狸の化かしあいじゃない？
本人達はあくまでお互いがお互いを利用してるつもりなんじゃないだろうか
あくまで私見だが
250 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/16(木) 20:23:28 ID:???
リボンズって、何者でナニをしたいのか、よくわからない
251 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/16(木) 20:28:16 ID:???
完璧な自分たちが、愚かな人類を正しく導きたいらしいけど
それがアロウズ作ったりするのとどうつながるのかわかんないね
単に俺つえーーーってアレハン並みの小物に成り下がってる様に見える
それがアロウズ作ったりするのとどうつながるのかわかんないね
単に俺つえーーーってアレハン並みの小物に成り下がってる様に見える
252 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/16(木) 20:30:40 ID:???
アロウズとか作ったのって、リボンズなの？
そーいや、地球連邦に今期からなったけど、地球連邦の背景がいまいちわからないなあ。
ちゃんと議会とか、そういうのあるのかな。
そーいや、地球連邦に今期からなったけど、地球連邦の背景がいまいちわからないなあ。
ちゃんと議会とか、そういうのあるのかな。
253 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/16(木) 20:34:24 ID:???
普通なら機密情報が入ってるはずの赤ハロ貸さないよね…
254 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/16(木) 20:36:56 ID:???
ttp://blog.goo.ne.jp/kouryakukan/e/f9e4fbdb694752796810dfe913c76f6c
■月刊アニメディア2008年11月号
池谷Pとの一問一答形式の質問
○リボンズに関して
Q:リボンズはまだCBの一員なのか
リボンズは自分がCBの一員という意識はなく、もっと直接的に
イオリアと結びついていると思っている。
ファーストから通してヴェーダの情報を全部見られたのはリボンズだけ。
イオリアの計画の全貌を知っているのはリボンズだけ。
■月刊アニメディア2008年11月号
池谷Pとの一問一答形式の質問
○リボンズに関して
Q:リボンズはまだCBの一員なのか
リボンズは自分がCBの一員という意識はなく、もっと直接的に
イオリアと結びついていると思っている。
ファーストから通してヴェーダの情報を全部見られたのはリボンズだけ。
イオリアの計画の全貌を知っているのはリボンズだけ。
255 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/16(木) 20:48:04 ID:???
256 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/16(木) 20:54:46 ID:???
Pの発言否定してるどうするｗ
まあ気持ちは分からんでもないが。
まあ気持ちは分からんでもないが。
257 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/16(木) 20:58:58 ID:???
258 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/16(木) 21:01:53 ID:???
リボンズが見られた計画の全貌は、実は彼のような存在に向けて
組まれたもので実際のイオリアの計画とは違っていたりしてな
な、可能性だけいってもキリがないけど
組まれたもので実際のイオリアの計画とは違っていたりしてな
な、可能性だけいってもキリがないけど
259 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/16(木) 22:00:30 ID:???
そもそも、ヴェーダを全て掌握してる訳でもなければ、複数存在すると言われてる
その所在について知ってるかも怪しい
リボンズが知る全てってのも、リボンズが把握出来る限りでの全て、だろう
その所在について知ってるかも怪しい
リボンズが知る全てってのも、リボンズが把握出来る限りでの全て、だろう
260 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/16(木) 22:13:38 ID:???
>>253
人手が足りないから、元々技術者である匙を取り込もうとしているのかも
知れない。それに、オーバーテクノロジーを抱えていたＣＢの情報であれば、
技術者ならほしい情報だろうし、また、ＣＢの情報を知ってしまった以上、
只ではシャバに帰れないから、しばらく働いてもらうことになりそう。
もっとも、アレハンやリボンズにヴェーダの情報をリークされて、もはや
機密もヘッタクレも無いわな。それに、旧三大列強とか国連、連邦によって
封印されたＣＢの情報を、ＣＢの機密と言えるかどうか。
人手が足りないから、元々技術者である匙を取り込もうとしているのかも
知れない。それに、オーバーテクノロジーを抱えていたＣＢの情報であれば、
技術者ならほしい情報だろうし、また、ＣＢの情報を知ってしまった以上、
只ではシャバに帰れないから、しばらく働いてもらうことになりそう。
もっとも、アレハンやリボンズにヴェーダの情報をリークされて、もはや
機密もヘッタクレも無いわな。それに、旧三大列強とか国連、連邦によって
封印されたＣＢの情報を、ＣＢの機密と言えるかどうか。
261 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/16(木) 22:16:36 ID:???
レベル7がマイスターの個人情報だろ。
それだけじゃないにしても、知った所で何か出来るネタじゃない。
ましてや、今はサジやビリー、下手すりゃカタロンにまで漏れそうな情報。
なんかリジェネの皮肉めいた言い方はそういう事だったんじゃなかろうか。
ヴェーダ掌握しても無駄だったね的だ。
それだけじゃないにしても、知った所で何か出来るネタじゃない。
ましてや、今はサジやビリー、下手すりゃカタロンにまで漏れそうな情報。
なんかリジェネの皮肉めいた言い方はそういう事だったんじゃなかろうか。
ヴェーダ掌握しても無駄だったね的だ。
262 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/16(木) 22:21:44 ID:???
263 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/16(木) 22:26:30 ID:???
どんな人間や組織にも本音と建前があるように
イオリアにも本当に目指したい到達点（本音）と
CBと言う組織を作るに当たって人集めの看板として打ち立てた
CBの理念（建前）があるのではなかろうか
で、イオリアの本音を知るのがヴェーダのみで
それは建前としてのCBの理念とは若干違う物
リボンズはそれをハッキングで知ることが出来たから
ヴェーダ、イオリア以外で計画を知っているのはリボンズのみという言い方なのかもしれん
イオリアにも本当に目指したい到達点（本音）と
CBと言う組織を作るに当たって人集めの看板として打ち立てた
CBの理念（建前）があるのではなかろうか
で、イオリアの本音を知るのがヴェーダのみで
それは建前としてのCBの理念とは若干違う物
リボンズはそれをハッキングで知ることが出来たから
ヴェーダ、イオリア以外で計画を知っているのはリボンズのみという言い方なのかもしれん
264 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/16(木) 22:45:42 ID:???
ＣＢの歴史とかエクシアと同年代以前機体の設計図とかは、
ヴェーダ内にはあっても、ダブルオーやセラヴィーのような、
ヴェーダの沈黙後にヴェーダの協力無しで作った（と思われる）
ガンダムの情報なんかは、全く存在しないわな。
現に、ツインドライブシステムは、リボンズの知らなかった応用技法
だったし、ミレイナやライルは解らんが、ヴェーダが知るはずもない
サジのような存在が、リボンズに対する切り札になるかも知れん。
ヴェーダ内にはあっても、ダブルオーやセラヴィーのような、
ヴェーダの沈黙後にヴェーダの協力無しで作った（と思われる）
ガンダムの情報なんかは、全く存在しないわな。
現に、ツインドライブシステムは、リボンズの知らなかった応用技法
だったし、ミレイナやライルは解らんが、ヴェーダが知るはずもない
サジのような存在が、リボンズに対する切り札になるかも知れん。
265 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/16(木) 23:04:43 ID:???
ルイードがプルトーネで二基搭載を試そうとして見事失敗した
（ツインドライブとは厳密には違うが）件とか知ってればあれ程
驚くことはなかっただろうから、奴が生まれた時期も関係してるのかね
（ツインドライブとは厳密には違うが）件とか知ってればあれ程
驚くことはなかっただろうから、奴が生まれた時期も関係してるのかね
266 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/16(木) 23:27:29 ID:???
ドライブ2基の同期の成功は有り得ないと知ってたからこそ余計に驚愕したのかもよ
何より人間がヴェーダ無しで完成させるなんて思わないだろう
何より人間がヴェーダ無しで完成させるなんて思わないだろう
267 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/17(金) 00:36:14 ID:???
マルチになってしまうのですが、こちらのほうがより適していると
思うので投稿します。
二話見直して思ったんだですが、ダブルオー起動のときの
GNドライブの描写が反対じゃないですか？
一話ラストでは左肩にオーガンダムの太陽炉がついていて、
右肩にはなにもついていなかった(エクシアの太陽炉がつく)という太陽炉の付け方なのに、
ダブルオー起動の場面では、「ここには、オーガンダムと」って刹那の台詞で右肩の太陽炉を映して、
「エクシアと」って台詞のときは左肩の太陽炉を映してとなっていました。
もしよかったら見直してほしいです。
思うので投稿します。
二話見直して思ったんだですが、ダブルオー起動のときの
GNドライブの描写が反対じゃないですか？
一話ラストでは左肩にオーガンダムの太陽炉がついていて、
右肩にはなにもついていなかった(エクシアの太陽炉がつく)という太陽炉の付け方なのに、
ダブルオー起動の場面では、「ここには、オーガンダムと」って刹那の台詞で右肩の太陽炉を映して、
「エクシアと」って台詞のときは左肩の太陽炉を映してとなっていました。
もしよかったら見直してほしいです。
268 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/17(金) 01:13:07 ID:???
可能性としてはツインドライブ理論自体はエクシアor０ガンダムの太陽炉の中に入っていて
トランザムシステム開放と同時に機体所有者に提供されるシステムで、ヴェーダはトランザム開放
(とその付随でツインドライブ理論)の封印を解くだけのシステムしか入ってないため、結果的には
ヴェーダの全情報をチェックしても見つからなかったとか。
トランザムシステム開放と同時に機体所有者に提供されるシステムで、ヴェーダはトランザム開放
(とその付随でツインドライブ理論)の封印を解くだけのシステムしか入ってないため、結果的には
ヴェーダの全情報をチェックしても見つからなかったとか。
269 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/17(金) 01:45:34 ID:???
270 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/17(金) 08:02:12 ID:???
カタロン側のエネルギー事情ってどうなってんの？
宇宙での食料等物資の補給方法は？
宇宙での食料等物資の補給方法は？
271 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/17(金) 09:02:45 ID:???
Zにアムロに噛みつき自分の価値観ばかり口にし、スーパーガンダムに乗り、ティターンズのサラとリンクしたカツがサジと重なるな
00の刹那に噛みつき自分の閉じこもった世界を語り、いずれはGアームズに乗り、アロウズのルイスと交差するんだろうな
思いっきりラッセに死亡フラグが立つことになるが・・・
00の刹那に噛みつき自分の閉じこもった世界を語り、いずれはGアームズに乗り、アロウズのルイスと交差するんだろうな
思いっきりラッセに死亡フラグが立つことになるが・・・
272 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/17(金) 10:16:56 ID:???
ツインドライブの出力計算してみた
0.6A＝（0.45A）の２乗
0.8B＝（0.6B）の２乗
４C＝（２C）の2乗
で、
A=3くらい B=2くらい C=1 になる。
0.6A＝（0.45A）の２乗
0.8B＝（0.6B）の２乗
４C＝（２C）の2乗
で、
A=3くらい B=2くらい C=1 になる。
273 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/17(金) 10:52:10 ID:???
>>268
可能性っていうか確定な。
太陽炉にブラックボックス的な形で保管されている情報。
そりゃCBで最も重要視され堅固な場所だからな。
リボンズも知らなかったというより、完成している事に驚嘆なんだろ。
元からツインドライブの計画はあり、同調が出来ないから先送りされた話。
しかし介入されたから、更に上位の情報でリボンズの計画に介入し返すとか
じじいかっこよすぎだな。
可能性っていうか確定な。
太陽炉にブラックボックス的な形で保管されている情報。
そりゃCBで最も重要視され堅固な場所だからな。
リボンズも知らなかったというより、完成している事に驚嘆なんだろ。
元からツインドライブの計画はあり、同調が出来ないから先送りされた話。
しかし介入されたから、更に上位の情報でリボンズの計画に介入し返すとか
じじいかっこよすぎだな。
274 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/17(金) 11:14:38 ID:???
ツインドライブ構想があったなら、貸与炉5機で打止ってのがしっくりこないな。
5機もあれば十分だろ、って思って、片付けたら
同期できるかも・・ってなってこんなことなら
せめて10機くらい作っとけばよかった！
なんてことになってたりするのかな？
大漁炉の技術者抹殺ってのもCBの考えのなかでかなり納得できない。
5機もあれば十分だろ、って思って、片付けたら
同期できるかも・・ってなってこんなことなら
せめて10機くらい作っとけばよかった！
なんてことになってたりするのかな？
大漁炉の技術者抹殺ってのもCBの考えのなかでかなり納得できない。
275 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/17(金) 11:43:34 ID:???
製造に時間がかかるなら、なおさら何基も作っておくけどな。普通は。
実は、何基か木星に残ってて、リボンズさんがガメる設定ではなかろうか？
CBのドライヴよりも長期間エネルギー吸って？製造されてるから、
出力高いとかな。
個人的には、青い粒子を発生する事を期待！
（青は高エネルギーの印だからな、シリウスとかダイオードとかレーザとか）
実は、何基か木星に残ってて、リボンズさんがガメる設定ではなかろうか？
CBのドライヴよりも長期間エネルギー吸って？製造されてるから、
出力高いとかな。
個人的には、青い粒子を発生する事を期待！
（青は高エネルギーの印だからな、シリウスとかダイオードとかレーザとか）
276 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/17(金) 11:49:27 ID:???
コーナー家の人が木星に行って、紫ハロ回収したのが８０年前だから
地球に戻ってから、また太陽炉を造りに木星に行ったってことはないかな
施設は破壊されてるし、制作時間の問題で無理かな
地球に戻ってから、また太陽炉を造りに木星に行ったってことはないかな
施設は破壊されてるし、制作時間の問題で無理かな
277 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/17(金) 11:51:11 ID:???
木星での太陽炉開発者全滅事件って本編の80年前ではなかったか？
その頃はまだリボンズが裏切りを画策する前、下手するとリボンズが存在する前だと思うので
流石にそれは無いのではないかと
その頃はまだリボンズが裏切りを画策する前、下手するとリボンズが存在する前だと思うので
流石にそれは無いのではないかと
278 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/17(金) 12:13:00 ID:???
行った時点で、まだエネルギー蓄積が充分でない場合、
後からまた来ますって事になるから、できない事は無いね。
コーナーさんが、木星行った件は、
もう少し解りやすく探査中にコーナーさんの名前呼ぶとかしてほしかったな。
スローネに関わってるとこは解ったけど、誰かがさっぱりわからなかった。
で、何で、死体とか浮いてたの？
後からまた来ますって事になるから、できない事は無いね。
コーナーさんが、木星行った件は、
もう少し解りやすく探査中にコーナーさんの名前呼ぶとかしてほしかったな。
スローネに関わってるとこは解ったけど、誰かがさっぱりわからなかった。
で、何で、死体とか浮いてたの？
279 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/17(金) 13:02:41 ID:???
単純に純正を作るのに必要なだけのモノポールが５基分しか集まらなかったからじゃないかと
280 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/17(金) 13:16:39 ID:???
取り敢えず5基作った後、更に継続して生産してもいいんじゃない？
あと木星に破棄するくらいなら太陽にでも突っ込ませた方が・・。
あと木星に破棄するくらいなら太陽にでも突っ込ませた方が・・。
281 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/17(金) 13:18:59 ID:???
>>279
木星全体での採取で５基分ってことじゃ亡いだろうし。
採取機置いとけば置いとくほど採取できるんでしょ？
だったら、５基は少なすぎない？
採取機がモノリス並みだったら話は別だけど。
コーナーさんががめってたドライヴは、まだ採取具合が中途半端だったから
永久機関ではないのかな？
でも、だとすれば、地球で新型がガンガン出てくる意味がわかんない。
どこで、モノポール採取してるんだよ。
そもそも、モノポール採取なら、木星より太陽のほうが向いてない？
木星全体での採取で５基分ってことじゃ亡いだろうし。
採取機置いとけば置いとくほど採取できるんでしょ？
だったら、５基は少なすぎない？
採取機がモノリス並みだったら話は別だけど。
コーナーさんががめってたドライヴは、まだ採取具合が中途半端だったから
永久機関ではないのかな？
でも、だとすれば、地球で新型がガンガン出てくる意味がわかんない。
どこで、モノポール採取してるんだよ。
そもそも、モノポール採取なら、木星より太陽のほうが向いてない？
282 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/17(金) 13:35:30 ID:???
何か、ながーい磁石を考えてみた。
モノポールでは無いが、激しくモノポールに近くね？
モノポールでは無いが、激しくモノポールに近くね？
283 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/17(金) 13:37:27 ID:???
>>281
うーむ、個人的には全宇宙規模でもモノポール自体が極レアな存在でドモホルンリンクルCMでの映像みたく
手間隙かけないと生成が難しいという仮説を立ててみる＞純正ドライブ
最終的な手間が難しいとなれば失敗した際のリスク軽減を考えて太陽ではなく木星を選んだんじゃないかと。
採取失敗して数十年単位で採取していたモノポール採取装置を熔解、モノポールは全部放出なんて
可能性が木星よりも太陽のほうが高いだろうし。
うーむ、個人的には全宇宙規模でもモノポール自体が極レアな存在でドモホルンリンクルCMでの映像みたく
手間隙かけないと生成が難しいという仮説を立ててみる＞純正ドライブ
最終的な手間が難しいとなれば失敗した際のリスク軽減を考えて太陽ではなく木星を選んだんじゃないかと。
採取失敗して数十年単位で採取していたモノポール採取装置を熔解、モノポールは全部放出なんて
可能性が木星よりも太陽のほうが高いだろうし。
284 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/17(金) 14:13:32 ID:???
探査船の人は太陽炉やCBの事を知る人知らない人を含めて全員抹殺が計画。
その上でなんとか完成した5基の炉を地球側のCBが回収してくれると願って打ち出した。
必ず出来て必ず回収なんてレベルじゃない一か八かの計画みたいだが。
疑似炉は地球にある物質で生産できるんだと。
まぁ太陽炉が発電機なのに対して疑似炉は粒子生成機。
名前は似てても全く別の物だな。
その上でなんとか完成した5基の炉を地球側のCBが回収してくれると願って打ち出した。
必ず出来て必ず回収なんてレベルじゃない一か八かの計画みたいだが。
疑似炉は地球にある物質で生産できるんだと。
まぁ太陽炉が発電機なのに対して疑似炉は粒子生成機。
名前は似てても全く別の物だな。
285 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/17(金) 14:18:21 ID:???
80年前のコーナー家が入手できたのは粒子生成機のデータだけって事か
286 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/17(金) 14:23:27 ID:???
さすがGN粒子！
可視光の透過を妨げるらしく、LP画質で録画したらブロックノイズが凄いのなんのって
可視光の透過を妨げるらしく、LP画質で録画したらブロックノイズが凄いのなんのって
287 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/17(金) 15:15:13 ID:???
ツインドライブで思い出しが、アルバトーレは擬似太陽炉七機のセブンスドライブじゃね？
同期じゃなくて、ただ同時に運転してるだけだからいいか
同期じゃなくて、ただ同時に運転してるだけだからいいか
288 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/17(金) 15:44:34 ID:???
289 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/17(金) 15:47:20 ID:???
GNソードとか言ってるが、
別にGN粒子をコーティングされてるわけでもないのに。
別にGN粒子をコーティングされてるわけでもないのに。
290 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/17(金) 15:47:49 ID:???
セブンスドライブか。それでセブンセンシズに目覚めてたら勝てたかもねぇｗ＞コーナー
291 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/17(金) 16:04:30 ID:???
292 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/17(金) 16:11:29 ID:???
293 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/17(金) 16:19:53 ID:???
あのGNソードは始めから半壊してるからね
どこかに不調があったんだろう
どこかに不調があったんだろう
294 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/17(金) 18:58:16 ID:???
最終回では、
場の空気を読まないコーラサワーが、ＧＮネットで、りぼんずさんを拘束
場の空気を読まないコーラサワーが、ＧＮネットで、りぼんずさんを拘束
295 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/17(金) 19:14:07 ID:???
296 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/17(金) 19:33:47 ID:???
297 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/17(金) 19:53:26 ID:???
未だに実体剣でビーム刃を受け止めるのに違和感を感じてる俺
298 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/17(金) 20:11:07 ID:???
アロウズと一期CBって大した差は無いような
虐殺はともかく力による世界変革って目的は同じだし
虐殺はともかく力による世界変革って目的は同じだし
299 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/17(金) 20:28:22 ID:???
ビームを受け止められる素材ならその素材で装甲を作ればいいのに
300 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/17(金) 20:58:12 ID:???
００の場合はGN粒子とかのおかげで一部に関しては中和する程度までじゃないかと。
実弾はともかくビーム関係はGNフィールドでこらえていたと思ったんだが…
実弾はともかくビーム関係はGNフィールドでこらえていたと思ったんだが…
301 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/17(金) 21:12:39 ID:???
ジンクスのビームはガンダム停止後に直撃しても無傷
302 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/17(金) 21:16:58 ID:???
>>299
コンクリートか？
コンクリートか？
303 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/17(金) 21:26:16 ID:???
パイクリートだったら面白いんだがな
304 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/17(金) 21:36:24 ID:???
木でもいけるな。
305 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/17(金) 22:10:00 ID:???
ビームの威力がシーンによってまちまちだよな
デュナメスの狙撃がジンクスに当たっても無傷で、ジンクスのビームがエクシアに当たっても無傷なのに
ナドレはボロボロにされてスローネアインなんて連射で撃破された。
デュナメスの狙撃がジンクスに当たっても無傷で、ジンクスのビームがエクシアに当たっても無傷なのに
ナドレはボロボロにされてスローネアインなんて連射で撃破された。
306 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/17(金) 22:22:55 ID:???
まあ、その辺は展開の都合だな
307 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/17(金) 23:03:38 ID:???
５年くらい前に、
「みのフスキー粒子で敵の場所がわからないなら、
子衛星を中継しまくって、場所を特定すればいいじゃん」
って言ったら、痛く笑い者にされ、１スレまるごと、煽り叩かれたが…
OOで、普通に実行されたよな？
あと、「アクシズを前から押したら落下してしまう」説を提唱したのも私です
「みのフスキー粒子で敵の場所がわからないなら、
子衛星を中継しまくって、場所を特定すればいいじゃん」
って言ったら、痛く笑い者にされ、１スレまるごと、煽り叩かれたが…
OOで、普通に実行されたよな？
あと、「アクシズを前から押したら落下してしまう」説を提唱したのも私です
308 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/17(金) 23:09:46 ID:???
し ら ん が な
309 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/17(金) 23:21:25 ID:???
310 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/18(土) 00:48:24 ID:???
311 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/18(土) 00:48:35 ID:???
312 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/18(土) 00:56:41 ID:???
313 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/18(土) 01:00:58 ID:???
>>311
多分、それのブーム再燃を呼び込む力を発揮する
多分、それのブーム再燃を呼び込む力を発揮する
314 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/18(土) 01:01:15 ID:???
315 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/18(土) 01:09:44 ID:???
>>314
まぁ、あれの場合
二日に一度はどこかで戦闘してるガンダムなら、広範囲に通信機設置しとけば
一機は必ず網にかかる。落とせそうなら袋叩きにし、無理そうなら泳がせて
拠点なりに案内させよう
っていうのが作戦概要だから、>>307とは諸々の条件が大分違うけどな
まぁ、あれの場合
二日に一度はどこかで戦闘してるガンダムなら、広範囲に通信機設置しとけば
一機は必ず網にかかる。落とせそうなら袋叩きにし、無理そうなら泳がせて
拠点なりに案内させよう
っていうのが作戦概要だから、>>307とは諸々の条件が大分違うけどな
316 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/18(土) 01:17:20 ID:???
というか、某ミノ粉の場合敵も味方もあちこちで常用して散布しまくってて
00で言えばドライがあちこちでステルスフィールド展開しまくってるような
もんで、そりゃあ双方向通信で探知なんてのは基本設定的に無理だ罠
00で言えばドライがあちこちでステルスフィールド展開しまくってるような
もんで、そりゃあ双方向通信で探知なんてのは基本設定的に無理だ罠
317 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/18(土) 01:53:21 ID:???
>>305
その例だけだと、それなりに整合性とれてる
基本的には、攻撃と防御では、攻撃の方がエネルギー（この場合ＧＮ粒子）
を集中させられるので有利
特にＧＮ粒子の残量に影響されるから、元々粒子量が少ないナドレや
粒子切れ寸前だったスローネアインがたやすく破壊されても、おかしくはない
その例だけだと、それなりに整合性とれてる
基本的には、攻撃と防御では、攻撃の方がエネルギー（この場合ＧＮ粒子）
を集中させられるので有利
特にＧＮ粒子の残量に影響されるから、元々粒子量が少ないナドレや
粒子切れ寸前だったスローネアインがたやすく破壊されても、おかしくはない
318 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/18(土) 02:07:03 ID:???
アインの場合、とどめの連射の前にバスターソードの一撃もらってるしね
319 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/18(土) 02:21:27 ID:???
ナドレが一撃でジンクス落としたのはどうなんだろう
デュナメスのスナイパーライフルの方が威力高いよね？
デュナメスのスナイパーライフルの方が威力高いよね？
320 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/18(土) 02:29:02 ID:???
プルトーネの装備だったアレの威力はどんなもんなんだろうな
つっても、俺の記憶が正しければ、装甲部分でもないビー玉っぽいコンデンサー
辺りの直撃してた気もするから、単に部位毎の防御力の差でないか
つっても、俺の記憶が正しければ、装甲部分でもないビー玉っぽいコンデンサー
辺りの直撃してた気もするから、単に部位毎の防御力の差でないか
321 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/18(土) 02:29:05 ID:???
デュナメスライフルが防がれたのは粒子満タンな開幕直後だからじゃね？
322 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/18(土) 02:30:29 ID:???
デュナメスは初戦で、ナドレは次戦だったから、
その間にデータ解析でもして、対策したんですかね？
劇中で、ＧＮ粒子の粒子圧縮率の数値がばれていたので、対策された
ってな台詞もあったと思いますし（これはＣＢ側がやられた例ですが）
逆にジンクスとの初戦のデータでＣＢ側が対策したんじゃないかと
その間にデータ解析でもして、対策したんですかね？
劇中で、ＧＮ粒子の粒子圧縮率の数値がばれていたので、対策された
ってな台詞もあったと思いますし（これはＣＢ側がやられた例ですが）
逆にジンクスとの初戦のデータでＣＢ側が対策したんじゃないかと
323 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/18(土) 02:32:26 ID:???
ナドレのライフルって3つある銃口から一度にビームを発射してたろ
ガンダムのライフルで１番威力がありそうなんだが
ガンダムのライフルで１番威力がありそうなんだが
324 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/18(土) 02:32:53 ID:???
21話のデュナメスのことなら、あの一撃は掠っただけだったから
ってのもある罠
ってのもある罠
325 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/18(土) 02:39:01 ID:???
>>323
HGナドレのインストにも、「GNバズーカほどではないが、高出力の粒子ビームを発射可能」とあるな
HGナドレのインストにも、「GNバズーカほどではないが、高出力の粒子ビームを発射可能」とあるな
326 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/18(土) 02:48:41 ID:???
パチもん太陽炉の偽GN粒子って対ビーム性能は純正と同じなのかな
327 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/18(土) 02:52:33 ID:???
武装が若干性能上がれば出力は多少上回ることも可能なようだから
粒子の威力的な面では同程度なんだろう
粒子の威力的な面では同程度なんだろう
328 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/18(土) 04:22:51 ID:???
破壊力は
ヴァーチェのGNバスーカ＞デュナメスのライフル＞ナドレのライフル＞キュリオスのライフル＞エクシアのビームガン
ということでいいんだよな？
単純に設計思想から考えてみたんだが
ヴァーチェのGNバスーカ＞デュナメスのライフル＞ナドレのライフル＞キュリオスのライフル＞エクシアのビームガン
ということでいいんだよな？
単純に設計思想から考えてみたんだが
329 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/18(土) 04:51:53 ID:???
デュナメスライフルの威力が高いとは限らないのが困ったところ
ジンクスのライフルとロングライフルは、射程と連射速度が違うだけで威力同じだったりするしな
ジンクスのライフルとロングライフルは、射程と連射速度が違うだけで威力同じだったりするしな
330 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/18(土) 08:24:05 ID:???
命中率が非常に高いけど威力は普通なんじゃね
人間用のスナイパーライフルも遠くまで飛ぶし威力も少し高めだが、基本的に人間より固いものは破壊できないし
人間用のスナイパーライフルも遠くまで飛ぶし威力も少し高めだが、基本的に人間より固いものは破壊できないし
331 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/18(土) 08:50:58 ID:???
５０口径の対物ライフルとかは別だけどね
対物と称しつつ超長距離の対人狙撃にも使うらしいし
対物と称しつつ超長距離の対人狙撃にも使うらしいし
332 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/18(土) 10:24:40 ID:???
GN粒子で防御力が上がるなら
チャージ中のGN武器の防御力も凄いのかね
チャージ中のGN武器の防御力も凄いのかね
333 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/18(土) 12:41:00 ID:???
装甲表面に展開するのと違って
武器内部へのチャージだから違うんじゃないかな
武器内部へのチャージだから違うんじゃないかな
334 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/18(土) 13:42:51 ID:???
GN粒子とか太陽炉とかの細かい科学考証はどこを見ればいいですか？
335 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/18(土) 13:46:22 ID:???
今後発売されるムックなどではなかろうか
336 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/18(土) 13:57:16 ID:???
337 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/18(土) 15:06:31 ID:lFPpMKvd
小型の太陽、つまり核融合炉
…と言う妄想をした
…と言う妄想をした
338 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/18(土) 15:39:47 ID:???
種での「実は陽電子公司製だった陽電子砲」みたいに大陸人の「太 陽」さんが開発したから・・・だったりしてｗ
339 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/18(土) 15:42:49 ID:???
名前負けの種とは違って名誉な事じゃないか
340 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/18(土) 15:49:42 ID:???
341 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/18(土) 16:14:19 ID:???
342 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/18(土) 16:19:55 ID:h7yxChD4
太陽炉 ＝ ガンダム版モノポールエンジンじゃないかと思ってる。
１．モノポールは強力な磁場のある場所で手に入る可能性がある（太陽系なら太陽、あるいは木星）
２．あったとしても非常に量は少ない
３．モノポールを増やすにはかなりの年月が必要（数百年単位）
まぁ、むしろ木星で見つけたなら「木星炉」だわなぁ……
１．モノポールは強力な磁場のある場所で手に入る可能性がある（太陽系なら太陽、あるいは木星）
２．あったとしても非常に量は少ない
３．モノポールを増やすにはかなりの年月が必要（数百年単位）
まぁ、むしろ木星で見つけたなら「木星炉」だわなぁ……
343 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/18(土) 16:20:08 ID:???
エイプマン教授殺害指令は成金ドロ様だよな？
自分の計画を悟られたならともかくなんでイオリアの計画を悟られて抹殺しようとしたんだろう。
自分の計画を悟られたならともかくなんでイオリアの計画を悟られて抹殺しようとしたんだろう。
344 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/18(土) 16:27:03 ID:???
イオリアの計画と自分の計画の乖離とを悟られたらなんかまずかったんじゃね
345 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/18(土) 16:43:26 ID:???
ツインドライブシステムがエクシアとOガンダムの場合じゃないとだめだったのは、
太陽炉を作るときに数百年かけるから太陽炉に個体差が生まれて、それがエクシアとOガンダムの太陽炉は個体差が少なかったからという考えでいいのかな
太陽炉を作るときに数百年かけるから太陽炉に個体差が生まれて、それがエクシアとOガンダムの太陽炉は個体差が少なかったからという考えでいいのかな
346 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/18(土) 17:39:12 ID:???
モノポール(磁気単極子)のWikiに00のことがちょこっと書いてあった。
347 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/18(土) 18:31:58 ID:???
ＧＮ粒子がよくわからない
なんかミノ粉のパクリしにか見えなくて
なんかミノ粉のパクリしにか見えなくて
348 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/18(土) 19:13:26 ID:???
349 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/18(土) 19:14:56 ID:???
まぁ、単極子でねえの
あれなら、周囲に散布させて調整したうえで反発する磁石みたいに浮く
ことも説明が付くし、武装としての転用も同様
あれなら、周囲に散布させて調整したうえで反発する磁石みたいに浮く
ことも説明が付くし、武装としての転用も同様
350 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/18(土) 19:31:47 ID:???
モノポールは、非常に重いので（ブラックホール的）
近づく陽子を崩壊させ、それがエネルギーとなるらしいのだが、
ＧＮドライヴの説明では、重粒子を蒸発させること無く質量崩壊させ、莫大な陽電子と光子を発生させるらすい。
蒸発させることなく質量崩壊とは、どういう状況なのだ
近づく陽子を崩壊させ、それがエネルギーとなるらしいのだが、
ＧＮドライヴの説明では、重粒子を蒸発させること無く質量崩壊させ、莫大な陽電子と光子を発生させるらすい。
蒸発させることなく質量崩壊とは、どういう状況なのだ
351 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/18(土) 20:25:02 ID:???
アニメだから
352 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/18(土) 23:01:49 ID:???
解明できたらオーバーテクノロジーじゃないじゃん
353 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/18(土) 23:12:29 ID:???
片桐の言ってた、「光子の崩壊」っていう意味わかった。
重粒子（ウランとか）にガンマ線当てると陽電子と電子が出るんだとさ。
ガンマ線（電磁波）が崩壊して、エネルギーが得られる って意味らしい。
重粒子（ウランとか）にガンマ線当てると陽電子と電子が出るんだとさ。
ガンマ線（電磁波）が崩壊して、エネルギーが得られる って意味らしい。
354 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/18(土) 23:45:52 ID:???
本スレが糞すぎなんでこっちにきた。
イボンヌだけがベーダのレベル7までの情報を掴んでいるってアニメージュに
書いてたんだけど、ティエリアもアク禁になるまでは覗いていたはずなんだから
どー考えてもオカシイと思うんだが…。
始めから情報改ざん済みでティエリアには一部しか見せて無かったってことに
なるのかな？
イボンヌだけがベーダのレベル7までの情報を掴んでいるってアニメージュに
書いてたんだけど、ティエリアもアク禁になるまでは覗いていたはずなんだから
どー考えてもオカシイと思うんだが…。
始めから情報改ざん済みでティエリアには一部しか見せて無かったってことに
なるのかな？
355 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/18(土) 23:49:59 ID:???
よくわからんが、第２期の現状でレベル７の情報にアクセスできるのがリボンズだけって事じゃないのか。
356 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/18(土) 23:51:26 ID:???
>>354
アニメ板本スレに行くと良い
ティエリアは、1期序盤でも言ってたが「前線部隊の自分達が全容を知る必要は
無い」からヴェーダの出すプランに従って、必要な箇所をその都度見れば良い。
って思考で、レベル7の最深部まで閲覧が本来可能であったにしろそのヴェーダへの
信頼の高さから見てはいなかった。
リボンズが生まれた時期は不明だが、奴はティエリアとはまた考え方が違い、2301年の
0ガンダムを初めてまともに稼動しての武力介入テストの前までに一通り最深部まで閲覧
していた状態。
改竄領域ってのも、ヴェーダが情報更新したのかリボンズが勝手に弄ったのか等細かい
所はまだ判然としない。
アニメ板本スレに行くと良い
ティエリアは、1期序盤でも言ってたが「前線部隊の自分達が全容を知る必要は
無い」からヴェーダの出すプランに従って、必要な箇所をその都度見れば良い。
って思考で、レベル7の最深部まで閲覧が本来可能であったにしろそのヴェーダへの
信頼の高さから見てはいなかった。
リボンズが生まれた時期は不明だが、奴はティエリアとはまた考え方が違い、2301年の
0ガンダムを初めてまともに稼動しての武力介入テストの前までに一通り最深部まで閲覧
していた状態。
改竄領域ってのも、ヴェーダが情報更新したのかリボンズが勝手に弄ったのか等細かい
所はまだ判然としない。
357 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/18(土) 23:52:02 ID:???
ティエリア自体の謎もワカランままだから不毛な疑問かな…
358 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/18(土) 23:52:11 ID:???
360 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 00:05:25 ID:???
>>354
レベル７に自分がアクセスできない情報（リボンズが改ざん済み）があるのを発見し
何かおかしいと気づいたんだよ。
その後、ベーダが乗っ取られかかってる事に気づき、ＣＢ側から回線カットしたじゃん
一期で、ＣＢのガンダムがフリーズした回あったじゃん。
あの辺りで。
レベル７に自分がアクセスできない情報（リボンズが改ざん済み）があるのを発見し
何かおかしいと気づいたんだよ。
その後、ベーダが乗っ取られかかってる事に気づき、ＣＢ側から回線カットしたじゃん
一期で、ＣＢのガンダムがフリーズした回あったじゃん。
あの辺りで。
361 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 00:07:34 ID:???
それより、
とりあえずＮＨＫみれー！
ＧＮドライヴの秘密が
くしくもさっき書いたばっかの話
とりあえずＮＨＫみれー！
ＧＮドライヴの秘密が
くしくもさっき書いたばっかの話
362 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 00:14:29 ID:???
ＮＨＫ教育だぜ
>>360
知ることが出来るなら、作戦開始前に全容を把握しておくはずだろう…と思った
から気になったんだよ。見れるんならみるだろ、と。
でも、>>356のティエリア自身があえて見なかったんだってことで納得。
知ることが出来るなら、作戦開始前に全容を把握しておくはずだろう…と思った
から気になったんだよ。見れるんならみるだろ、と。
でも、>>356のティエリア自身があえて見なかったんだってことで納得。
364 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 00:19:08 ID:???
365 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 00:27:56 ID:???
スローネとか予め知らせておくだろうに、よりによって自分に知らせてなかった
ことに驚いたんだろう。リボンズが後付で無理矢理捻じ込んだのか、とっくに把握
してたのにヴェーダが敢えて伝えなかったのか知らんが
ことに驚いたんだろう。リボンズが後付で無理矢理捻じ込んだのか、とっくに把握
してたのにヴェーダが敢えて伝えなかったのか知らんが
366 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 00:29:08 ID:???
367 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 00:35:12 ID:???
いや、内容をあえて必要部分に限ってしか閲覧してなかったってことでしょ?
あとスローネについてはリボンズが過去に掌握していたデータを流用して
ベーダとは無関係なところで準備してたってことじゃないの？
その点について情報がベーダに流れないようにリボンズが改ざんしてガード
してたという感じでは・・・
あとスローネについてはリボンズが過去に掌握していたデータを流用して
ベーダとは無関係なところで準備してたってことじゃないの？
その点について情報がベーダに流れないようにリボンズが改ざんしてガード
してたという感じでは・・・
368 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 00:43:44 ID:???
>>367
スローネもベーダの傘下に入ってるよ。
ナドレのトライアルシステムで、行動不能にさせられてたじゃん。
ただ、そのスローネについてはリボンズが改ざんした場所に当たってたので
データを見る事はできなかったんだよ。
恐らく、セカンドチームとか言われて、「セカンドでうちとは関係ないから作戦上情報を共有できないのか？」
と考え、ベーダ信じられねーって脳内になったんだと思う。
スローネもベーダの傘下に入ってるよ。
ナドレのトライアルシステムで、行動不能にさせられてたじゃん。
ただ、そのスローネについてはリボンズが改ざんした場所に当たってたので
データを見る事はできなかったんだよ。
恐らく、セカンドチームとか言われて、「セカンドでうちとは関係ないから作戦上情報を共有できないのか？」
と考え、ベーダ信じられねーって脳内になったんだと思う。
369 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 00:53:47 ID:???
>>367
リボンズっていうか、アレハンだな。リボンズの年齢は不明だが、
アレハンの計画を乗っ取った感じ
イオリアは裏切り者が出る前提で計画してた辺りからしてアレハンが
スローネとか作ってるのもヴェーダは把握してた可能性もある
ティエリアは>>356なスタンスだから、後からリボンズが捻じ込んだ所為で
>>368みたいなことになったのか、それとも実はある段階でヴェーダは情報
更新してて、実働部隊に居るティエリアに見せる気が無かったのか。とか
そういう事情も良くﾜｶﾝﾈ
リボンズっていうか、アレハンだな。リボンズの年齢は不明だが、
アレハンの計画を乗っ取った感じ
イオリアは裏切り者が出る前提で計画してた辺りからしてアレハンが
スローネとか作ってるのもヴェーダは把握してた可能性もある
ティエリアは>>356なスタンスだから、後からリボンズが捻じ込んだ所為で
>>368みたいなことになったのか、それとも実はある段階でヴェーダは情報
更新してて、実働部隊に居るティエリアに見せる気が無かったのか。とか
そういう事情も良くﾜｶﾝﾈ
370 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 01:03:41 ID:???
>>369
ティエリアは完ぺき主義者だから、見られる情報は全部見てるよ。
>>356的なことは、自分だけ全容を知っていればそれでよいって意味だろうな。
前半、ほかのやつを信じていなかったじゃん。ティエリアは。
そういや、どうしてこんなやつ（せつな）がここにいるんだ？ とか言ってんかったけ？
刹那はルイスと同じこと言われてる。
ティエリアは完ぺき主義者だから、見られる情報は全部見てるよ。
>>356的なことは、自分だけ全容を知っていればそれでよいって意味だろうな。
前半、ほかのやつを信じていなかったじゃん。ティエリアは。
そういや、どうしてこんなやつ（せつな）がここにいるんだ？ とか言ってんかったけ？
刹那はルイスと同じこと言われてる。
371 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 01:06:16 ID:???
完璧主義者って言うか、「ヴェーダが提示する限りのことを完璧にこなせば
計画も上手く行く」っていう思考だろ
計画も上手く行く」っていう思考だろ
372 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 01:09:46 ID:???
>>370
マイスターの個人情報に関して完全網羅してたって感じでも無いから
アレルヤの時みたく「何かしでかそうとしてるっぽいからヴェーダで
確認した方が良くね？」とか思わん限りは積極的には覗かないだろう
マイスターの個人情報に関して完全網羅してたって感じでも無いから
アレルヤの時みたく「何かしでかそうとしてるっぽいからヴェーダで
確認した方が良くね？」とか思わん限りは積極的には覗かないだろう
373 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 01:35:21 ID:???
そう考えるとティエリアは生真面目すぎほど生真面目な設定だね。
まあその人格自体も作られたものだったとしたらいろいろ納得できる
気もするんだけど…。
まあその人格自体も作られたものだったとしたらいろいろ納得できる
気もするんだけど…。
374 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 03:51:45 ID:???
一期前半のティエリアは生真面目な学級委員長って感じだったな
ヴェーダの情報はやっぱり必要に応じて閲覧してたんじゃないかな
アレルヤの出自も本人が打ち明けるまで（盗み聞きだがｗ）
知らなかったぽいし
あとリボンズは知らんがティエリアはヴェーダに対してタダのコンピュータ以上の
感情を抱いていた節もある気がする
さしずめ自身の親のような
ヴェーダの情報はやっぱり必要に応じて閲覧してたんじゃないかな
アレルヤの出自も本人が打ち明けるまで（盗み聞きだがｗ）
知らなかったぽいし
あとリボンズは知らんがティエリアはヴェーダに対してタダのコンピュータ以上の
感情を抱いていた節もある気がする
さしずめ自身の親のような
375 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 04:19:44 ID:???
自分の関係ない情報まで「覗き見したい」ってのは極めて人間的な
感情だから、１期のティエリアはそういうのはもともと持ってなかったってことなんだろうと思う
ティエリアがヴェーダから切り離されたときは、まさに親に見捨てられた子って感じだったな
感情だから、１期のティエリアはそういうのはもともと持ってなかったってことなんだろうと思う
ティエリアがヴェーダから切り離されたときは、まさに親に見捨てられた子って感じだったな
376 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 08:54:11 ID:???
下手すると、端末やイノベーターの遺伝子設計や育成もヴェーダがしてたわけで、まさに親。
377 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 14:05:16 ID:???
ドラマCDを聞いて思ったんだけど、刹那が
ガンダムマイスターになったのってリボンズが
ヴェーダのデータを改竄したからなの？
ガンダムマイスターになったのってリボンズが
ヴェーダのデータを改竄したからなの？
378 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 14:38:30 ID:???
ああ、わざとダメな子選んだのか
379 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 15:49:03 ID:???
しかし、なんでＣＢは２代目ロックオンやスメラギの連絡先や居場所を知っているんだろう。
そういう点でも、アロウズより性質が悪いのかもしれないですな。
そういう点でも、アロウズより性質が悪いのかもしれないですな。
380 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 16:02:37 ID:???
王留美ネットワークを舐めたらあかんって事で
381 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 16:04:02 ID:???
382 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 16:12:58 ID:???
普通に単に命令に忠実な奴ら選んでたら、ヴェーダが認めた時点でアレハンやトリニティーと
一緒に戦うことに違和感がなかったろうしな、あえて言うこと聞かなそうな連中選んだってのは
あたってる気がするな
一緒に戦うことに違和感がなかったろうしな、あえて言うこと聞かなそうな連中選んだってのは
あたってる気がするな
383 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 17:27:13 ID:???
大気圏から無減速で海に衝突して問題ないってどんなフィールドだよ
水の力をナメすぎじゃないか？
水の力をナメすぎじゃないか？
384 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 17:27:27 ID:???
4年間拘束されてたはずなのに凄いねアレルヤ
きっと超人は筋力等が衰えたりしないんだね
きっと超人は筋力等が衰えたりしないんだね
385 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 17:33:51 ID:???
アロウズは保安局(公安部門)も傘下に入れた全軍4000万の部隊て
ティターンズみたいな精鋭部隊というよりは普通に連邦軍？
ティターンズみたいな精鋭部隊というよりは普通に連邦軍？
386 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 17:35:20 ID:???
政府要人や重要人物も収監する施設の防衛が、型落ちのティエレンだけとは、これ如何に
387 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 17:35:26 ID:???
スローネドライは、バウンドドックやムットゥーみたいな形の可変機になりました
セラビィー、アルヴァロンみたいに前面にフィールド作ってビーム撃てるようです
GNドライブのおかげで、大気圏内で運用可能な空中戦艦登場
トレミー万能戦艦ビール冷蔵庫完備
GNドライブすげーな
マリナCBへ
録音暗躍してます
セラビィー、アルヴァロンみたいに前面にフィールド作ってビーム撃てるようです
GNドライブのおかげで、大気圏内で運用可能な空中戦艦登場
トレミー万能戦艦ビール冷蔵庫完備
GNドライブすげーな
マリナCBへ
録音暗躍してます
388 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 17:37:15 ID:???
>>383
慣性を操れるらしいからな
それにしてもトレミーもガンダムも汎用性が高すぎるような気がするが……
ところで、これでリボンズの立ち位置がよりハッキリしたな
ヴェーダを依然掌握し、連邦の形成、存続に寄与している
ということはここまではイオリア、リボンズとも計画通りということか
問題はこのあとどうするつもりなのか
現状が計画の完成型で、それを乱すCBと敵対するのかとも思ったが、今回の動きは明らかにCBに利するものだし
一度作った連邦をCBを利用してもう一回壊すのか？
そしてリボンズがイオリアの計画を忠実に遂行することを目指しているようだが、
それが本当にイオリアが目指すものなのか？リボンズは本当にイオリアの計画の全貌を知っているのか？
慣性を操れるらしいからな
それにしてもトレミーもガンダムも汎用性が高すぎるような気がするが……
ところで、これでリボンズの立ち位置がよりハッキリしたな
ヴェーダを依然掌握し、連邦の形成、存続に寄与している
ということはここまではイオリア、リボンズとも計画通りということか
問題はこのあとどうするつもりなのか
現状が計画の完成型で、それを乱すCBと敵対するのかとも思ったが、今回の動きは明らかにCBに利するものだし
一度作った連邦をCBを利用してもう一回壊すのか？
そしてリボンズがイオリアの計画を忠実に遂行することを目指しているようだが、
それが本当にイオリアが目指すものなのか？リボンズは本当にイオリアの計画の全貌を知っているのか？
389 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 17:39:42 ID:???
トレミーが何トンあるのか知らんが、まぁワスプ級（全長２５０ｍ）ぐらいとして４万トンとしてみようか。
4万トン=4*10^7 kg
運動エネルギー = 1/2 * 4*10^7 kg * (8*10^3 m/s)^2 = 1.28 * 10^15 J
位置エネルギー = 4*10^7 kg * 9.8 m/s^2 * 300 * 10^3 m = 1.17 * 10^14 J
あわせて1.4 * 10^15 J（広島型原子爆弾の約２５倍）
実際には大気圏突入時に熱や音になってこれより小さくなるが、それでもあんなもんじゃすまねえよｗ
減速しないと明らかにオーバーキル
4万トン=4*10^7 kg
運動エネルギー = 1/2 * 4*10^7 kg * (8*10^3 m/s)^2 = 1.28 * 10^15 J
位置エネルギー = 4*10^7 kg * 9.8 m/s^2 * 300 * 10^3 m = 1.17 * 10^14 J
あわせて1.4 * 10^15 J（広島型原子爆弾の約２５倍）
実際には大気圏突入時に熱や音になってこれより小さくなるが、それでもあんなもんじゃすまねえよｗ
減速しないと明らかにオーバーキル
390 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 17:39:58 ID:???
確かGNフィールドは衝撃までは防げないんだったよな。
なんで中の人たち生きてんの？
なんで中の人たち生きてんの？
391 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 17:42:21 ID:???
392 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 17:42:28 ID:???
慣性制御できるのに衝撃が防げないとはこれいかに
393 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 17:42:55 ID:???
今回皆川亮二戦術が出てきたわけだが
粒子ビームはレーザーみたいに水蒸気で減退するの？
粒子ビームはレーザーみたいに水蒸気で減退するの？
394 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 17:43:41 ID:???
多分００の設定で一番トンデモ＞慣性制御
慣性制御はもはや魔法の領域
慣性制御はもはや魔法の領域
395 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 17:43:58 ID:???
>>391
少なくともこのスレではそう言われてたが。
少なくともこのスレではそう言われてたが。
396 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 17:44:31 ID:???
397 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 17:45:20 ID:???
>>393
一期でも、デュナメスの大気圏外射撃のときにエクシアが雲払ってたし、するんじゃねえの
一期でも、デュナメスの大気圏外射撃のときにエクシアが雲払ってたし、するんじゃねえの
398 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 17:45:24 ID:???
>>395
衝撃って慣性の一側面にすぎないんだけど。
衝撃って慣性の一側面にすぎないんだけど。
399 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 17:46:09 ID:???
どんだけ減衰するのか知らんが、減衰しないことはないだろう。
中性子ビームとかニュートリノビームとかじゃない限り。
中性子ビームとかニュートリノビームとかじゃない限り。
400 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 17:48:18 ID:???
ガンダムはともかく、今回のトレミーは衝撃無効化できないと明らかに死ぬんでできるはず。
401 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 17:48:21 ID:???
>>398
俺に言われても知らんがな。
俺に言われても知らんがな。
402 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 17:50:38 ID:???
中の人は車に轢かれたカエルみたいになってるだろうな
403 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 17:53:48 ID:???
そんな便利な機能ついてるのに、被弾したり大気圏突入中はガタガタ揺れるんですね。
・・・まぁあれか、
演 出
ってやつですね。
・・・まぁあれか、
演 出
ってやつですね。
404 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 17:54:19 ID:???
4年間拘束されてたアレルヤ、ルーキーのロックオン>>>ラッセ
一回くらい乗せてやれよ
一回くらい乗せてやれよ
405 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 17:56:13 ID:???
性能的には太陽炉に差はないはずなのに、なんでまたガンダムはあんなに強くなってんの？
406 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 17:56:16 ID:???
407 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 17:56:21 ID:???
これまでの戦艦は大気圏ではフワフワ飛んでたからな・・・
水中航行でアクティブソナー音を使うの止めてもらえんかな・・・
水中航行でアクティブソナー音を使うの止めてもらえんかな・・・
408 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 17:57:21 ID:???
409 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 17:57:21 ID:???
まぁトレミーは不思議テクノロジーでいいよ。
連邦も空飛んでんじゃねえかｗｗｗ
あれなんだ、擬似ＧＮドライブパワーか？粒子出てたっけ？
連邦も空飛んでんじゃねえかｗｗｗ
あれなんだ、擬似ＧＮドライブパワーか？粒子出てたっけ？
410 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 17:58:26 ID:???
411 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 17:58:50 ID:???
運転手がいなくなるからな。
412 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 18:00:46 ID:???
ラッセ「あ、やっべ」
→トレミー施設に直撃→アレルヤ＆マリナ死亡
→トレミー施設に直撃→アレルヤ＆マリナ死亡
413 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 18:01:41 ID:???
操舵士くらいもうひとりいるはずだろ
もしかしてラッセ1人で24時間動かすのか？ｗ
もしかしてラッセ1人で24時間動かすのか？ｗ
414 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 18:03:06 ID:???
>>413
ＣＢは慢性的に人手不足でブラックもビックリの２４時間勤務です
ＣＢは慢性的に人手不足でブラックもビックリの２４時間勤務です
415 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 18:04:10 ID:???
いつの間にか戦艦大発展ﾜﾛｽ
確か4年前まではそういう技術がないと解釈されてたはずだが
確か4年前まではそういう技術がないと解釈されてたはずだが
416 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 18:05:54 ID:???
>>414
各国の軍をはじめあらゆる組織に内通者を置く大規模組織だったはずだが
各国の軍をはじめあらゆる組織に内通者を置く大規模組織だったはずだが
417 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 18:06:33 ID:???
あんなの作れるんならとっとと作れって感じだな
418 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 18:07:20 ID:???
連邦の戦艦は、アレハンドロがリークしたイオリアテクノロジーで作ったんじゃねーの？
419 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 18:11:39 ID:???
連邦はなんか餌とか撒いたらしいけど、にしては警備とかザルだったな。
最初応戦したのはティエレンだけだったし。
最初応戦したのはティエレンだけだったし。
420 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 18:11:59 ID:???
>>416
今回CBは完全にヴェーダと袂を別っているようだし、人員補充がうまくいってないんじゃないか
実際、実働部隊として動くのと単なるシンパとして各軍で給料貰うのとじゃ必要な能力も覚悟も違うだろうし
それなりの人員規模を誇るカタロン出身のライルがことあるごとに皮肉ってるが
今回CBは完全にヴェーダと袂を別っているようだし、人員補充がうまくいってないんじゃないか
実際、実働部隊として動くのと単なるシンパとして各軍で給料貰うのとじゃ必要な能力も覚悟も違うだろうし
それなりの人員規模を誇るカタロン出身のライルがことあるごとに皮肉ってるが
421 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 18:14:36 ID:???
今回みたいなのが可能なら、そこらに浮いてる岩にＧＮフィールドの発生装置を取り付けて落とせば、即席で隕石爆弾作れるじゃん。
大気の摩擦で損なわれるはずの質量をそのままで落とせるんなら、そんなに大きくなくてもかなりの破壊力になるはずだし。
大気の摩擦で損なわれるはずの質量をそのままで落とせるんなら、そんなに大きくなくてもかなりの破壊力になるはずだし。
422 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 18:17:07 ID:???
>421
これが、コロニー落としに応用されるとは誰も想像だに・・・
これが、コロニー落としに応用されるとは誰も想像だに・・・
423 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 18:18:02 ID:???
>>420
けど物資の補給とかラグランジュ1の基地確保とか、秘密裏にやるには大規模で統制の取れた組織でないと無理だわな。
けど物資の補給とかラグランジュ1の基地確保とか、秘密裏にやるには大規模で統制の取れた組織でないと無理だわな。
424 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 18:19:03 ID:???
>>422
地球真っ二つになりそうだな
地球真っ二つになりそうだな
425 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 18:19:53 ID:???
いつの間に刹那とマリナの仲が良くなったのか知らんが、なんでティエリア他クルーがそれを知ったのかと。
426 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 18:20:14 ID:???
>>423
リューミンが全部やってくれました
リューミンが全部やってくれました
427 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 18:21:18 ID:???
428 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 18:24:32 ID:???
ストーカーの刹那がマリナを助けたいと思うのは分かる。
が、なんで他がそれに協力し、あまつさえトレミーに収容することを許容するのかと。
が、なんで他がそれに協力し、あまつさえトレミーに収容することを許容するのかと。
429 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 18:25:13 ID:???
>>427
仲間意識が芽生えてきたのも考え物だなｗ
仲間意識が芽生えてきたのも考え物だなｗ
430 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 18:25:59 ID:???
「眼鏡さん、大分キャラ変わったからなあ」の一言で説明付きそうだが
431 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 18:26:17 ID:???
>>428
大事なパイロットの待遇改善じゃね？
大事なパイロットの待遇改善じゃね？
432 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 18:26:25 ID:???
結局餌撒いてなにしたかったんだ？
433 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 18:27:11 ID:???
434 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 18:28:11 ID:???
餌まいて基地破壊されたあげく、ガンダム１機も破壊できなくてあげくに囚人解放されちゃって
責任者はクビどころじゃすまないだろうな
責任者はクビどころじゃすまないだろうな
435 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 18:28:14 ID:???
436 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 18:29:18 ID:???
437 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 18:29:41 ID:???
パイロットだけ特別待遇なんて雰囲気はなさそうだったけどなあ。
刹那も特別待遇を要求するようなワガママにはみえないし。
てか人材不足なんだろ。
だったら4人いるパイロットより1人しかいないラッセやですぅたちのが貴重なはずだが。
刹那も特別待遇を要求するようなワガママにはみえないし。
てか人材不足なんだろ。
だったら4人いるパイロットより1人しかいないラッセやですぅたちのが貴重なはずだが。
438 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 18:30:35 ID:???
439 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 18:32:47 ID:???
一網打尽にするにしても、負け戦を予想していても、アレルヤやマリナを厳重に警備しているはずだし。
型落ちティエレンしか戦闘配備できていなかったって。
型落ちティエレンしか戦闘配備できていなかったって。
440 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 18:35:59 ID:???
場合によっては、アレルヤを殺すはずだよな・・・
441 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 18:36:00 ID:???
ソレ☆スタっつっても、どー背ガンダム単独で突っ込んでくるだけだろwwww
対空のティエレンにカタロン母艦とジンクス3いりゃ何とかなるわwwww
↓
母艦大気圏突入の勢いで海レイプとか、予想できるわけがねえだろ常識的に考えて・・・・・・・
対空のティエレンにカタロン母艦とジンクス3いりゃ何とかなるわwwww
↓
母艦大気圏突入の勢いで海レイプとか、予想できるわけがねえだろ常識的に考えて・・・・・・・
442 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 18:37:48 ID:???
被害覚悟の戦力分析
※
ただしカタロンの救出作戦は予想外
※
ただしカタロンの救出作戦は予想外
443 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 18:39:36 ID:???
だいたい釣るんなら、囚人移動させておけよｗｗｗ
囚人移動を察知されると思ってんなら内通者どうにかしろｗｗｗｗｗ
囚人移動を察知されると思ってんなら内通者どうにかしろｗｗｗｗｗ
444 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 18:40:08 ID:???
アムロがマリナをＣＢに救出させたのは、それを口実にアザディスタンを攻めるため？
445 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 18:40:15 ID:???
前回00ガンダムにアロウズがボコられたのにティエレンだけで対応できる？
なかなか面白い解釈ですね。
なかなか面白い解釈ですね。
446 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 18:45:13 ID:???
救出する以上MSから降りるはずだから、ティエレンは別にいても困らん
447 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 18:46:16 ID:???
対空のティエレンなんて旧型ガンダムにすら歯が立たなかったじゃねえかｗ
448 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 18:49:35 ID:???
ばっか、ティエレンは視聴者サービスだろ。
２期に入ってもう見れないと思ってたのに津波から逃げ惑うティエレンかわいいよティエレン
２期に入ってもう見れないと思ってたのに津波から逃げ惑うティエレンかわいいよティエレン
449 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 18:50:30 ID:???
450 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 18:52:09 ID:???
だから作戦にあわせて先遣隊としてソーマ、遅れてアロウズ本隊が来てたじゃない
人革領らしいし、元々の護衛MSはティエレン程度なんだろうけど。
人革領らしいし、元々の護衛MSはティエレン程度なんだろうけど。
451 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 18:52:29 ID:???
うん？ 赤いのいたよね、空飛んでたのアヘッドじゃないの？
ティエレンだけで守ってたわけじゃないよね
あとアロウズ的にはカタロンまでタイミング合わせてやってくるってのは想定外だったんじゃないの
ティエレンだけで守ってたわけじゃないよね
あとアロウズ的にはカタロンまでタイミング合わせてやってくるってのは想定外だったんじゃないの
452 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 18:52:46 ID:???
通常警護＋カタロン部隊だろ
CBが活動再開して1年経ってるとかならともかく、
つい先日再開した状態ならティエレン高機動B型が残ってて何がおかしいんだ？
CBが活動再開して1年経ってるとかならともかく、
つい先日再開した状態ならティエレン高機動B型が残ってて何がおかしいんだ？
453 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 18:53:19 ID:???
基地を攻めるなんて実際そんな簡単なもんじゃないっしょ
どうしたって迎撃側が有利なんだから
どうしたって迎撃側が有利なんだから
454 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 18:53:50 ID:???
455 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 18:55:13 ID:???
というか、単純に戦力増強中だったんじゃねーの。
ソーマのＭＳまだ届いてなかったし、まさかＣＢが母艦ごと突っ込んでくるとは思わなかったんだろ。
地上にガンダム降ろして作戦行動となると、１日や２日かかるだろうし。
ソーマのＭＳまだ届いてなかったし、まさかＣＢが母艦ごと突っ込んでくるとは思わなかったんだろ。
地上にガンダム降ろして作戦行動となると、１日や２日かかるだろうし。
456 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 18:56:05 ID:???
457 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 18:56:08 ID:???
>>454
CBの一手目が超予想外＆超高速の件について
CBの一手目が超予想外＆超高速の件について
458 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 18:56:30 ID:???
そもそもの問題は、なんでティエレンだけしか配備されていなかったのか？というところだな
459 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 18:57:07 ID:???
>>453
00の世界で基地を攻めるのが簡単じゃないって言われてもな。
00の世界で基地を攻めるのが簡単じゃないって言われてもな。
460 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 18:59:31 ID:???
超高速ｗ
着水してあの程度の津波だろ。
着水してあの程度の津波だろ。
461 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 18:59:46 ID:???
通常警備ならティエレンで十分だろ。刑務所に戦車並べてるようなもんだぞ。
カタロンがＭＳを山のように投入してくるならともかく、ＭＳ数機と歩兵相手なら十分。
そもそも要塞化されてて防衛側圧倒的有利だし、場合によっちゃ増援来るまで持てばＯＫ。
平時から最新鋭ＭＳ配備しておくとか無駄もいいとこ
カタロンがＭＳを山のように投入してくるならともかく、ＭＳ数機と歩兵相手なら十分。
そもそも要塞化されてて防衛側圧倒的有利だし、場合によっちゃ増援来るまで持てばＯＫ。
平時から最新鋭ＭＳ配備しておくとか無駄もいいとこ
462 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 19:00:02 ID:???
>>459
1期はスペック差で押し切ってただけだろ
1期はスペック差で押し切ってただけだろ
463 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 19:00:15 ID:???
464 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 19:01:04 ID:???
ガンダムをおびき寄せる前提なのに、通常警備のティエレンだけ？
465 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 19:01:27 ID:???
ガンダム２機だけだし楽勝ー♪ って油断してたってことか？
466 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 19:01:34 ID:???
>>464
だからお前はカタロンのジンクスが目に入ってないのかと
だからお前はカタロンのジンクスが目に入ってないのかと
467 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 19:01:44 ID:???
468 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 19:02:11 ID:???
469 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 19:02:32 ID:???
470 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 19:02:35 ID:???
少なくともティエリアにはバレバレだったってことだよな
ティエリアは最後の姫宛のメール途中で捕捉して盗みたりしてそうだけどｗ
ティエリアは最後の姫宛のメール途中で捕捉して盗みたりしてそうだけどｗ
471 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 19:03:25 ID:???
ソーマを先遣隊って言ってただろ。ソーマが先遣隊なら本隊はどこ？本隊はまだ到着してねーんだよ。
472 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 19:03:31 ID:???
473 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 19:06:26 ID:???
結局餌(アレルヤ、マリナ)だけ先に撒いて、罠をしかけるのは遅れ、餌を持ってかれたと。
474 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 19:08:40 ID:???
カタロンが餌と認識してるのはアレルヤだけじゃないか？
475 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 19:09:16 ID:???
ってカタロンじゃねー今更だがwヘボ俺
476 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 19:12:07 ID:???
集合写真はいつ撮ったんだ？
477 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 19:16:54 ID:???
>>471
バーローはアロウズでしょ…
息子熊「中尉、本隊が到着しました」
ソーマ「よし、連絡が入り次第全員は位置につかせろ」
バーロー「ミッションプランに従って警備体制を敷く、先行隊であるピーリス中尉へ連絡を」
バーローはアロウズでしょ…
息子熊「中尉、本隊が到着しました」
ソーマ「よし、連絡が入り次第全員は位置につかせろ」
バーロー「ミッションプランに従って警備体制を敷く、先行隊であるピーリス中尉へ連絡を」
478 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 19:20:20 ID:???
バーローの船にソーマとアンドレに渡すアヘッド積んでたんだろ。
ソーマ小隊とアンドレ小隊で対応するつもりだったんじゃねーの。
ソーマ小隊とアンドレ小隊で対応するつもりだったんじゃねーの。
479 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 19:22:59 ID:???
まぁ連邦側は００とセラヴィーしか知らんからな。
２機相手ならアヘッド２個小隊とティエレン、バーロー船と要塞の固定砲台でなんとか
できたかもしれん。まぁ１期で４機いたから、今回も４機いるんじゃね？もしかすると
スローネみたいなの３機も追加でいるんじゃね？とまで思っていなかったのは
手落ちといえば手落ちだが。
２機相手ならアヘッド２個小隊とティエレン、バーロー船と要塞の固定砲台でなんとか
できたかもしれん。まぁ１期で４機いたから、今回も４機いるんじゃね？もしかすると
スローネみたいなの３機も追加でいるんじゃね？とまで思っていなかったのは
手落ちといえば手落ちだが。
480 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 19:23:44 ID:???
そもそも誰が餌を撒いたんだ？
アレルヤの居場所をCBに伝えないと餌になりえない以上、誰が伝えたんだよな。
普通なら、その時点で先行隊はもちろん、本隊も配備についてるはずだろ。
アレルヤの居場所をCBに伝えないと餌になりえない以上、誰が伝えたんだよな。
普通なら、その時点で先行隊はもちろん、本隊も配備についてるはずだろ。
481 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 19:24:09 ID:???
本当は収容所にももっとMSいたんですぅ…
でも敵艦の一撃目でMSハンガーが木っ端ミジンコなんですぅ…
でも敵艦の一撃目でMSハンガーが木っ端ミジンコなんですぅ…
482 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 19:24:18 ID:???
>>480
わんりゅーみん
わんりゅーみん
483 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 19:25:27 ID:???
なんか明らかに劇中でセリフで説明されてる部分に突っ込んでるのがいるな
484 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 19:26:18 ID:???
説明になってないからな。
485 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 19:27:46 ID:???
YOU、それはさすがに記憶力疑ったほうがいいよ
486 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 19:28:28 ID:???
CBにアレルヤの居場所を知られてしまって、それに対する対応が整う前に襲撃された
という展開なら不思議でもなんでもないんだけどね。
という展開なら不思議でもなんでもないんだけどね。
487 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 19:30:35 ID:???
00って、繰り返してみると気がつかなかったことに気づくことあるよ
わかんないときはもう一回見直してみるといいかもよ
評判の悪い１期の最初のへんだって伏線張られまくりで見直すと面白いよ
わかんないときはもう一回見直してみるといいかもよ
評判の悪い１期の最初のへんだって伏線張られまくりで見直すと面白いよ
488 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 19:30:45 ID:???
489 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 19:30:46 ID:???
記憶力なんてあったらここで考察なんてできるわけないだろｗ
場当たり的な解釈なんて記憶力があったら恥ずかしくてできやしない
場当たり的な解釈なんて記憶力があったら恥ずかしくてできやしない
490 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 19:32:25 ID:???
>>488
ということは連邦は準備が整う前に餌撒いたのか。
ということは連邦は準備が整う前に餌撒いたのか。
491 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 19:36:47 ID:???
増援に関してあんなもんだろうけど、基本の守備隊の編成がな
哨戒につくMSすら配備されてないとか
哨戒につくMSすら配備されてないとか
492 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 19:41:25 ID:???
またそっちかよ。ループするにも程がね？
493 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 19:42:40 ID:???
1期1話の天柱警備もそうだったが、哨戒って概念がないんだろ。
モラリアも似たようなもんだったよな。
モラリアも似たようなもんだったよな。
494 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 19:45:49 ID:???
名前すら互いに秘密な組織で集合写真はないわなー
姿を見せるのすら厳禁なのに、素顔を写真に残すって
しかもそんな仲良いわけでもなかったし
姿を見せるのすら厳禁なのに、素顔を写真に残すって
しかもそんな仲良いわけでもなかったし
495 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 19:50:41 ID:???
カタロン等の連邦に対する抵抗運動が思いの外激しくて余剰戦力が無いとか
496 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 19:58:06 ID:???
余剰がないならティエレンをガンダムに当てるなんてそれこそ愚の骨頂だな。
497 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 20:36:51 ID:???
ティエレンだけが任にあたってた訳じゃないって
サンザ既に言われてるわけだが
サンザ既に言われてるわけだが
498 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 20:39:02 ID:???
回想で、収容されたアレルヤがオールバックｗ
てか戦闘中でも人格ごとに髪型が変わるってのも脳量子波のおかげか？
てか戦闘中でも人格ごとに髪型が変わるってのも脳量子波のおかげか？
499 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 20:45:06 ID:???
アレルヤは目が左右色違うままだな ソーマの脳量子波の影響受けてなかったし
ハレルヤ死んだっていうよりやっぱ統合されたってことなのかな
ハレルヤ死んだっていうよりやっぱ統合されたってことなのかな
500 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 20:45:19 ID:???
新型出たからってたった数年で全機種交換なんてできるわけないだろ
特にこの4年は平和だったんだから新型の配備なんて遅々として進まなかったはず
特にこの4年は平和だったんだから新型の配備なんて遅々として進まなかったはず
501 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 20:45:49 ID:???
ティエレンしか哨戒活動してないってのも散々言われているわけだが。
連邦から餌を撒いて、準備万端なはずなのに。
つーか、ティエレンだけじゃないなら、余計ティエレンを出す意味が分からんな。
余剰戦力がないくらいカツカツなら、対カタロン用にティエレン温存するだろうに。
余剰がないのにガンダム相手に無駄遣いって。
連邦から餌を撒いて、準備万端なはずなのに。
つーか、ティエレンだけじゃないなら、余計ティエレンを出す意味が分からんな。
余剰戦力がないくらいカツカツなら、対カタロン用にティエレン温存するだろうに。
余剰がないのにガンダム相手に無駄遣いって。
502 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 20:50:34 ID:???
だから出てたティエレンが全てじゃねえんだって
海に突っ込むついでにMSハンガー潰してるんだって
海に突っ込むついでにMSハンガー潰してるんだって
503 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 20:53:07 ID:???
なんでティエレンだけはハンガーから出て哨戒活動してたんだ？
ガンダムがくることを予定している以上、ティエレンなんかが哨戒してても無駄だろ。
ガンダムがくることを予定している以上、ティエレンなんかが哨戒してても無駄だろ。
504 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 20:55:54 ID:???
ジンクス出して哨戒してろって馬鹿なことは言うまいね？
505 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 20:57:11 ID:???
施設的・地理的に、それなりの対空・対潜ＭＳも配備されていて然るべきなんだな
そして、ＣＢが来ることが分かっている以上、これらは哨戒任務に就いてないといけないんだな
そして、ＣＢが来ることが分かっている以上、これらは哨戒任務に就いてないといけないんだな
506 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 20:57:16 ID:???
新型の配備が遅々として進まなかったわりには、反政府軍までが宇宙艦を所有したり、フラッグとかを手に入れたりとか、凄い変わりようだが。
ジンクスとかの配備が進んで型落ちになったならともかく、遅々として進まなかったのなら、現行機が横流しされたことになるが。
ジンクスとかの配備が進んで型落ちになったならともかく、遅々として進まなかったのなら、現行機が横流しされたことになるが。
507 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 20:58:18 ID:???
>>504
ティエレンはなんのために哨戒してたんだ？
ティエレンはなんのために哨戒してたんだ？
508 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 21:00:23 ID:???
通常警備体制にしないと罠だってバレバレだろ
それでCB来たら新型出すつもりが
減速無しで突っ込まれたんで、出す前にMSハンガー潰されたんだろ
それでCB来たら新型出すつもりが
減速無しで突っ込まれたんで、出す前にMSハンガー潰されたんだろ
509 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 21:01:09 ID:???
だから今回落ちてきたのは、「それなりの対空、対潜」では予想外にも程がある宇宙船だろうが
それも減速無しの落下で
それも減速無しの落下で
510 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 21:01:19 ID:???
まさかこんなに早くくるとは！ってのが納得できるか出来ないかの論争ってこと？
511 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 21:06:02 ID:???
それなりの対空って、あの程度では1期でも意味なかったわけだが。
512 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 21:06:59 ID:???
513 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 21:07:38 ID:???
アロウズの戦艦を堂々と配置しとおいて罠だとバレるもなにもないだろｗ
514 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 21:09:49 ID:???
そもそも「戦艦ごと地上来るとは思ってなかった」って劇中で言ってなかったか？
515 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 21:11:23 ID:???
516 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 21:12:02 ID:???
>>508
伏兵がハンガーにいたとでもいうのか
そんなバナナ
>>509
だから、なんで通常任務にあたっているはずの、「それなりの対空、対潜哨戒部隊」が最初から影も形も無かったのかと
あの施設はその辺の刑務所と同じだとでもいうのか
伏兵がハンガーにいたとでもいうのか
そんなバナナ
>>509
だから、なんで通常任務にあたっているはずの、「それなりの対空、対潜哨戒部隊」が最初から影も形も無かったのかと
あの施設はその辺の刑務所と同じだとでもいうのか
517 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 21:14:09 ID:???
518 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 21:18:55 ID:???
CBの作戦目的が人質救出という前提だから、
予想としてはそれなりの救出部隊をガンダムで護衛してる・・・というもののはず
予想としてはそれなりの救出部隊をガンダムで護衛してる・・・というもののはず
519 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 21:20:22 ID:???
準備ができる前に敵を呼び出すのは00では当たり前のこと。
今更考えるまでもない。
今更考えるまでもない。
520 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 21:24:02 ID:???
それなりの救出部隊と一緒にガンダムがゆっくりとやってくるとでも思ってってところか？ｗ
521 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 21:24:19 ID:???
まさかいきなりＣＢが母艦で強襲してくるとは想定しなかったんだろ。
あそこまで詳細に内部の状況が捕捉されるのは計算外で、
本来はそれとなく情報を漏らして誘い込む手筈だったんだと思う。
あそこまで詳細に内部の状況が捕捉されるのは計算外で、
本来はそれとなく情報を漏らして誘い込む手筈だったんだと思う。
522 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 21:26:51 ID:???
>>520
ガンダムパイロットがガンダム蛻の殻にして直接アレルヤ救出に赴くなんてだれが思うかw
ガンダムパイロットがガンダム蛻の殻にして直接アレルヤ救出に赴くなんてだれが思うかw
523 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 21:31:36 ID:???
早々につぶされたMS格納庫の中にジンクスがあったのかどうか
気になるなぁ・・・
これまで連邦軍でのジンクスの普及率はジムとかザク並み
なのかと思ってたが、案外ジェガンぐらいなのか？
気になるなぁ・・・
これまで連邦軍でのジンクスの普及率はジムとかザク並み
なのかと思ってたが、案外ジェガンぐらいなのか？
524 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 21:32:30 ID:???
しかし部隊引き連れるとも考えがたい
なにせこれまでのＣＢの規模はＭＳ７（ＣＢ４、スローネ３）＋戦闘機１〜２＋戦艦１
４年後の現在でも今回の作戦前までＭＳ２＋１＋戦艦１だったしな
なにせこれまでのＣＢの規模はＭＳ７（ＣＢ４、スローネ３）＋戦闘機１〜２＋戦艦１
４年後の現在でも今回の作戦前までＭＳ２＋１＋戦艦１だったしな
525 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 21:33:27 ID:???
>>523
アロウズ優先だからそこまで配備数多くないはず
アロウズ優先だからそこまで配備数多くないはず
526 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 21:35:14 ID:???
527 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 21:36:14 ID:???
>>522
先行隊としてガンダムが攻撃してくるくらいは思うわな。
経験からガンダムしかいないと予測するはずだし、CBは奇襲大好きだし。
救出部隊と一緒に来て的になるようなことをするだろうと予測するほどCBを馬鹿にしてたのかね？
先行隊としてガンダムが攻撃してくるくらいは思うわな。
経験からガンダムしかいないと予測するはずだし、CBは奇襲大好きだし。
救出部隊と一緒に来て的になるようなことをするだろうと予測するほどCBを馬鹿にしてたのかね？
528 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 21:38:27 ID:???
>>515
罠を仕掛けている途中で来ちゃった
と自分は感じた。
ひょっとすると、情報統制は、アロウズの認識ほどには、
思うままになってないのかもしれない。
『アロウズが流出させた情報＝トレミー組がつかんだ情報』ならば
トレミー組の襲来はもっと遅いはずだったのかもしれないが、
情報源の王留美は、裏でリボンズとつながってるし、独自に情報収集もしてる。
その辺を正確に評価できていなかったなら、襲来時期の予想を誤る可能性は
十分あると思うよ。
罠を仕掛けている途中で来ちゃった
と自分は感じた。
ひょっとすると、情報統制は、アロウズの認識ほどには、
思うままになってないのかもしれない。
『アロウズが流出させた情報＝トレミー組がつかんだ情報』ならば
トレミー組の襲来はもっと遅いはずだったのかもしれないが、
情報源の王留美は、裏でリボンズとつながってるし、独自に情報収集もしてる。
その辺を正確に評価できていなかったなら、襲来時期の予想を誤る可能性は
十分あると思うよ。
529 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 21:38:37 ID:???
アロウズにしか配備されてないとしても、そのアロウズが来てただろ。
ガンダム襲来を予測してアロウズを配備したのに、ティエレンだけ配備。
ガンダム襲来を予測してアロウズを配備したのに、ティエレンだけ配備。
530 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 21:40:22 ID:???
４年前までのデータなら、
現状２機しか確認されてないくて最大限に見積もっても７機なら、通常兵器で足止めしつつジンクス出せば、
基地丸ごと根こそぎにする作戦でさえ危ういぞ
現状２機しか確認されてないくて最大限に見積もっても７機なら、通常兵器で足止めしつつジンクス出せば、
基地丸ごと根こそぎにする作戦でさえ危ういぞ
531 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 21:42:12 ID:???
連邦のネットワークは、ヴェーダとイノベイター派のCBが情報統制してて、そいつらが留美と繋がってるんだから、
トレミー組がロックオン弟やスメラギの居場所を知ってても、不思議じゃない。
なんでトレミー組メンバーの情報を連邦にちゃんと伝えなかったかと言うと、イノベイター派の駒であるアロウズの
権限拡大を、トレミー組の脅威を利用して正当化する為だろう。
おそらく、今回の失敗も、ティエリアや刹那の反応を確かめる為の遊び＆CB怖いからアロウズ強化よろしく！の策略。
トレミー組がロックオン弟やスメラギの居場所を知ってても、不思議じゃない。
なんでトレミー組メンバーの情報を連邦にちゃんと伝えなかったかと言うと、イノベイター派の駒であるアロウズの
権限拡大を、トレミー組の脅威を利用して正当化する為だろう。
おそらく、今回の失敗も、ティエリアや刹那の反応を確かめる為の遊び＆CB怖いからアロウズ強化よろしく！の策略。
532 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 21:42:17 ID:???
基地に配備されていた兵士の中でおそらく最強であろう
ソーマにMSが間に合ってなかった時点で、準備万端という状態では
無かったというのは確かじゃないかな
ソーマにMSが間に合ってなかった時点で、準備万端という状態では
無かったというのは確かじゃないかな
533 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 21:43:27 ID:???
辞任、「地上には悪いけどガンダムの戦力を測るための駒になってもらう」とか言ってなかったっけ？
534 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 21:45:49 ID:???
ガンダムが再登場したからアロウズ強化しましょうでいけるじゃん。
わざわざアレルヤやマリナを奪われるまでしないとできないほど、情報操作が下手なのかね。
わざわざアレルヤやマリナを奪われるまでしないとできないほど、情報操作が下手なのかね。
535 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 21:46:18 ID:???
今日の最初の方で言ってたリボンズの「来たるべき対話のために」ってのを
今回の作戦にも影響させてると思うんだが単なる憶測だから強くは言えない
今回の作戦にも影響させてると思うんだが単なる憶測だから強くは言えない
536 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 21:47:22 ID:???
その情報操作だが、結局ヴェーダを操れるリボンズに一任してる
節がなかったか？
節がなかったか？
537 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 21:48:54 ID:???
リボンズの思惑なんて万能解釈が登場したか。
この議論もこれで終了だな。
この議論もこれで終了だな。
538 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 21:50:03 ID:???
アロウズ地上班としては、ＣＢが来るタイミングをコントロールできる様に情報漏らして、
予想されたマイスター救出作戦までには罠を張り終える予定だったんだろう。
で、想定していなかった早い時期にいきなりトレミーが大気圏外からカッ飛んで来るわ、
何故かカタロンの愉快な仲間達も突入してきて政治犯を次々解放するわ、散々な目にあった、と。
まあ、今回の件でＣＢの諜報能力が想定していたものより高いのが判ったから、次回は間に合わせるだろうね。
たぶん同様のチャンスは二度とないだろうけどｗ
予想されたマイスター救出作戦までには罠を張り終える予定だったんだろう。
で、想定していなかった早い時期にいきなりトレミーが大気圏外からカッ飛んで来るわ、
何故かカタロンの愉快な仲間達も突入してきて政治犯を次々解放するわ、散々な目にあった、と。
まあ、今回の件でＣＢの諜報能力が想定していたものより高いのが判ったから、次回は間に合わせるだろうね。
たぶん同様のチャンスは二度とないだろうけどｗ
539 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 21:52:04 ID:???
まあ予測できたとしてどう対処すんのという気はする＞トレミー大落下
540 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 21:54:02 ID:???
えーと降下地点に戦艦配置して死なば諸共？もったいねえ
541 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 21:55:05 ID:???
準備完了まで2日かかるけど、情報流してから来るまで3日かかるだろうと考えて準備完了前に情報流したら、
情報流してから1日で来たので準備が間に合わなかった。
こういうこと？
そうだとしたら、どんだけ頭悪いんだ。
情報流してから1日で来たので準備が間に合わなかった。
こういうこと？
そうだとしたら、どんだけ頭悪いんだ。
542 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 21:55:28 ID:???
リボンズが留美を通してトレミー組の動きを掴んでいる以上、トレミー組を野放しに何か理由があるのは明白だろう。
543 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 21:56:45 ID:???
無人戦艦を吶喊させて迎撃…は無理だな。
ここだけの話、最初はトレミーがＧＮフィールドを艦首に集中させてそのまま監獄に突撃するのかと思ってヒヤヒヤしたｗ
ここだけの話、最初はトレミーがＧＮフィールドを艦首に集中させてそのまま監獄に突撃するのかと思ってヒヤヒヤしたｗ
544 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 21:57:17 ID:???
というかあれほどの物体が減速せずに衝突して、なんであれだけの津波で済んだのか
545 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 21:58:01 ID:???
546 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 21:59:37 ID:???
547 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 22:01:08 ID:???
まず可能性としてはジンクス３かアヘッド(ソーマ、アンドレイ用)他先遣隊の機体が最初に
破壊された可能性が高い。先遣隊がまさか鉄人桃子ちゃんは普通にソーマに対する嫌がらせだろ、という事で
ここいらはほぼ確定といってもいいだろう。で、初期戦闘をしたのが哨戒機のティエレンで
その後数分〜十数分で本隊アヘッドが出撃するも霧によるビームかく乱と強力フィールドを持つ
セラヴィー先生であり、さらにはケルディムの援護攻撃で攻勢を崩され、時間稼ぎに成功したわけで
後は厳かったトレミー掃討戦を生き残っただけあるマイスターの連携によって撃退された、
といったところでしょ、今回の戦跡は。
破壊された可能性が高い。先遣隊がまさか鉄人桃子ちゃんは普通にソーマに対する嫌がらせだろ、という事で
ここいらはほぼ確定といってもいいだろう。で、初期戦闘をしたのが哨戒機のティエレンで
その後数分〜十数分で本隊アヘッドが出撃するも霧によるビームかく乱と強力フィールドを持つ
セラヴィー先生であり、さらにはケルディムの援護攻撃で攻勢を崩され、時間稼ぎに成功したわけで
後は厳かったトレミー掃討戦を生き残っただけあるマイスターの連携によって撃退された、
といったところでしょ、今回の戦跡は。
548 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 22:01:29 ID:???
リボンズが連邦のため「だけ」に動いているかどうか分からんしな
本人はあくまでイオリアの計画の忠実なる実行者のつもりらしいが
本人はあくまでイオリアの計画の忠実なる実行者のつもりらしいが
549 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 22:03:54 ID:???
>>546
準備万端なら、少なくともMSには搭乗してなきゃならんのでは？
CBの目を欺くため最初から出撃は出来ないとしても
CBが来てから乗り込むよ！では今回のような電撃作戦でなくとも
さすがに遅すぎるかと
準備万端なら、少なくともMSには搭乗してなきゃならんのでは？
CBの目を欺くため最初から出撃は出来ないとしても
CBが来てから乗り込むよ！では今回のような電撃作戦でなくとも
さすがに遅すぎるかと
550 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 22:05:03 ID:???
4年拘束されていたアレルヤすら撃ち殺せず、ケルディムに当てることすらできないくらいだったのだから、
相当しょぼい連中だったんだろ。
相当しょぼい連中だったんだろ。
551 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 22:05:45 ID:???
減速しない、というセリフを鵜呑みにして(突入から)減速を全然してないと判じるのはどうなんだ
常識より速いけど減速しない、とか解釈できんのか？
常識より速いけど減速しない、とか解釈できんのか？
552 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 22:07:51 ID:???
渡河をする敵をたたくには敵が半分渡りきった所を狙え〜
553 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 22:10:51 ID:???
アレルヤがずっといすに縛り付けられてたとすると
よく歩けるなという話になるが、
宇宙にいることによる肉体的問題をナノマシンでどうにかできるんだから
ナノマシンで筋力維持できてそうだわ
よく歩けるなという話になるが、
宇宙にいることによる肉体的問題をナノマシンでどうにかできるんだから
ナノマシンで筋力維持できてそうだわ
554 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 22:11:13 ID:???
>>551
そんな曖昧な報告するなんてどこの新兵だｗ
そんな曖昧な報告するなんてどこの新兵だｗ
555 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 22:12:30 ID:???
556 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 22:23:11 ID:???
557 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 22:26:12 ID:???
そして、あの基地の警備がショッパイのは何故なんだと無限ループ
558 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 22:30:30 ID:???
二代目ロックオンは、ティエリアのような造られた者なのだろうか？アレハレのような超人なのだろうか？
普通でないようだし
普通でないようだし
559 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 22:34:14 ID:???
560 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 22:40:28 ID:???
561 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 22:44:25 ID:???
ただ、ライルのカタロンでのコードネーム、ジーン１を
ＧＥＮＥ＝遺伝子なのでなんらかの強化を施された存在なのでは？
って考察もあるみたい
ＧＥＮＥ＝遺伝子なのでなんらかの強化を施された存在なのでは？
って考察もあるみたい
562 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 22:49:04 ID:???
>>548 忠実な実行者の「つもり」ってとこが今後の鍵なんだろな
563 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 22:50:03 ID:???
ライルに関しては、普通にカタロンに入る前の前歴が明らかになってない
ガチ軍人だったって可能性だってある
ガチ軍人だったって可能性だってある
564 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 22:57:09 ID:???
565 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 23:00:26 ID:???
リボンズの目的は、連邦軍をアロウズに集約させ、
それを自分の傘下に収める、または、その宇宙軍をせん滅することによって、
宇宙から地球圏全体を支配することだろ。
最終局面での軌道エレベーターの崩壊は必須かと。
そういや、ＧＮドライヴがあれば、静止軌道のアンカー衛星必要なくない？
それを自分の傘下に収める、または、その宇宙軍をせん滅することによって、
宇宙から地球圏全体を支配することだろ。
最終局面での軌道エレベーターの崩壊は必須かと。
そういや、ＧＮドライヴがあれば、静止軌道のアンカー衛星必要なくない？
566 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 23:06:50 ID:???
「対話」ってどことどこのことなんだろ
とっさに異星人でも襲来するのか？とも思ったが
それはボツネタだし・・・
案外木星からリボンズらを超えた人外連中がやってくるって
ネタ通りになるのか
とっさに異星人でも襲来するのか？とも思ったが
それはボツネタだし・・・
案外木星からリボンズらを超えた人外連中がやってくるって
ネタ通りになるのか
567 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 23:08:50 ID:???
というか、情報流すつもりだったのは劇中で明らかにされていたが、情報流したかどうかまでは
言われてねーだろ？
案外「ちょｗｗｗｗｗまだ情報流してないのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」だったかもしれん。
言われてねーだろ？
案外「ちょｗｗｗｗｗまだ情報流してないのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」だったかもしれん。
568 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 23:09:37 ID:???
569 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 23:13:28 ID:???
アレルヤとマリナは、むしろＣＢに持ってかれるのが、アムロ＆
連邦的には「正解」なんじゃないか？
ハレルヤ捕まえるのにソーマ一人で行かせてるのもおかしいし、
（頭痛とかなんのきっかけかわからんから起きるかもしれないし
超兵同士何が起こるかわからない）
普通、釣りをしていて餌っていうのは、食いついてもらわないといけない物だし。
アロウズのジニンのおっさんも、ＣＢが出てきて負けたおかげで、
存続しやすくなったみたいなこと言ってたし。
｜
｜
│
／V＼ Ｊ ﾊﾚﾙﾔ
ｶﾀﾛﾝ/◎;;;,;,,,,ヽ ﾏﾘﾅ
＿ ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| ｼﾞｰｰｯ
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::..ＣＢ:..|）
ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
｀ ー U'"U'
｜
｜
ぱくっ｜
／V＼
ｶﾀﾛﾝ/◎;;;,;,,,,ヽ
＿ ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| パクリ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::..ＣＢ:...|）
ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
｀ ー U'"U'
海老（ﾊﾚﾙﾔ&ﾏﾘﾅ)で鯛（CB）とそのコバンザメ？（ｶﾀﾛﾝ）を釣る作戦だお。
と思った方がいいんじゃ。
連邦的には「正解」なんじゃないか？
ハレルヤ捕まえるのにソーマ一人で行かせてるのもおかしいし、
（頭痛とかなんのきっかけかわからんから起きるかもしれないし
超兵同士何が起こるかわからない）
普通、釣りをしていて餌っていうのは、食いついてもらわないといけない物だし。
アロウズのジニンのおっさんも、ＣＢが出てきて負けたおかげで、
存続しやすくなったみたいなこと言ってたし。
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／V＼ Ｊ ﾊﾚﾙﾔ
ｶﾀﾛﾝ/◎;;;,;,,,,ヽ ﾏﾘﾅ
＿ ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| ｼﾞｰｰｯ
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::..ＣＢ:..|）
ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
｀ ー U'"U'
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ぱくっ｜
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＿ ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| パクリ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::..ＣＢ:...|）
ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
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海老（ﾊﾚﾙﾔ&ﾏﾘﾅ)で鯛（CB）とそのコバンザメ？（ｶﾀﾛﾝ）を釣る作戦だお。
と思った方がいいんじゃ。
570 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 23:14:35 ID:???
カティ大佐が気の毒だな。 がんばれカティ
571 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 23:19:51 ID:???
>>569
現状は餌だけ持ってかれて肝心の獲物が釣れてない状況だがナー
CBの戦力充実に手を貸しただけだし
アロウズの存在意義を際立たせるため、ってのは一話でガンダムが
復活した、って事実だけで充分かと
現状は餌だけ持ってかれて肝心の獲物が釣れてない状況だがナー
CBの戦力充実に手を貸しただけだし
アロウズの存在意義を際立たせるため、ってのは一話でガンダムが
復活した、って事実だけで充分かと
572 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 23:20:42 ID:???
カティとかソーマとか1期でガンダム捕獲作戦にかかわった功労者を
政治的にいぢめる口実も与えられるお。
政治的にいぢめる口実も与えられるお。
573 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 23:26:21 ID:???
>>572
連邦にとって何のメリットがあるんだ・・・
連邦にとって何のメリットがあるんだ・・・
574 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 23:28:04 ID:???
575 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 23:28:38 ID:???
宇宙軍の言い回しによると「地上軍には悪いが、ガンダムの実力を見極めるため…」
とか言ってるから、今回の作戦は、
単なる様子見
死なない程度に作戦を遂行
とか言ってるから、今回の作戦は、
単なる様子見
死なない程度に作戦を遂行
576 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 23:31:25 ID:???
思った以上にカティさんががんばりすぎたぐらいな評価なのかもな
577 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 23:32:01 ID:???
578 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 23:32:51 ID:???
>>576
マネキンさんアロウズ上層部の思惑やっぱ知らなかったのかね
マネキンさんアロウズ上層部の思惑やっぱ知らなかったのかね
579 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 23:32:53 ID:???
>>571 マリナの方は簡単でＣＢ、カタロンに繋がってたという口実が出来る。
ＣＢ、カタロンの方は、あんなひどいことして牢破りしました、たくさん犠牲者出ました、
ってことになれば、もっと強くしなきゃ、アロウズ強化しなきゃってことに。
問題はアレルヤだよなあ。あのまま拘束してても絶対吐かないだろうから、
維持費がかかるし、本当にありのままを吐かれちゃったら人革＼(^O^)／オワタ
だからどうしようもないんだけど、ＣＢに持ってかれちゃったら戦力になるしなあ。
発信機を仕込んであるとか、別人格を仕込んであるとか（ある刺激を与えると
連邦に従順になるとか？）、リボンズ端末目を仕込んであってスパイするとか、かなあ。
>>573 ムカつく（アロウズにちょっとでも疑問を持っているセルゲイとつながっている）
女達を排除できる。
ＣＢ、カタロンの方は、あんなひどいことして牢破りしました、たくさん犠牲者出ました、
ってことになれば、もっと強くしなきゃ、アロウズ強化しなきゃってことに。
問題はアレルヤだよなあ。あのまま拘束してても絶対吐かないだろうから、
維持費がかかるし、本当にありのままを吐かれちゃったら人革＼(^O^)／オワタ
だからどうしようもないんだけど、ＣＢに持ってかれちゃったら戦力になるしなあ。
発信機を仕込んであるとか、別人格を仕込んであるとか（ある刺激を与えると
連邦に従順になるとか？）、リボンズ端末目を仕込んであってスパイするとか、かなあ。
>>573 ムカつく（アロウズにちょっとでも疑問を持っているセルゲイとつながっている）
女達を排除できる。
580 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 23:33:07 ID:???
>>575
そういう作戦にはコーラを投入すべきだろＪＫ
そういう作戦にはコーラを投入すべきだろＪＫ
581 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 23:35:43 ID:???
まあ・・・アザディスタン王国がテロ支援国家という大義名分で滅ぼされるのは決定したわけだが・・リボンズのお陰でジェノサイドGOGO！！だもんな・・
つか連邦・・というよりアロウズやリボンズは間引きでも考えてるんかね・・暴力は人類共通言語ではあるが
そう言えば、当然投入されるであろうオートマトンがエクシア出現と同時に残存機が全て機能停止したけど・・あれって局面上刹那がやってないよな
カタロンメンバーにしても同時に破壊できるわけないし・・・外部からの停止信号かね・・・となるとやはりお膳立てされていた訳だな
つか連邦・・というよりアロウズやリボンズは間引きでも考えてるんかね・・暴力は人類共通言語ではあるが
そう言えば、当然投入されるであろうオートマトンがエクシア出現と同時に残存機が全て機能停止したけど・・あれって局面上刹那がやってないよな
カタロンメンバーにしても同時に破壊できるわけないし・・・外部からの停止信号かね・・・となるとやはりお膳立てされていた訳だな
582 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 23:43:27 ID:???
なぜかアザディスタンに対してだけは優しかったのは1期の時点で周知の事実だったんだから、
いまさらマリナを捕まえてCBに連れ去らせるなんてしする必要なんてないわな。
いまさらマリナを捕まえてCBに連れ去らせるなんてしする必要なんてないわな。
583 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 23:54:13 ID:???
>>581,582
CBと裏で繋がって悪事の限りを尽くした皇女が逃亡したので平和に・・・
CBと裏で繋がって悪事の限りを尽くした皇女が逃亡したので平和に・・・
584 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 23:59:57 ID:???
>>583
連邦の統一化政策の下での平和ということですね、わかります
連邦の統一化政策の下での平和ということですね、わかります
585 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 00:24:17 ID:???
そう揶揄しても、連邦の政策の中身は不明だからなあ。
特にCBの視点からすれば、カタロンの独立活動も武力行使も悪なはずだし。
特にCBの視点からすれば、カタロンの独立活動も武力行使も悪なはずだし。
586 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 00:31:03 ID:???
沙慈「それでも、君たちも同じようにガンダムで人を殺し、僕と同じ境遇の人をつくったんだ
君たちは憎まれて当たり前のことをしたんだ」
刹那「わかっている」
沙慈「…世界は平和だったのに、当たり前の日々が続くはずだったのに…」
刹那「……」
沙慈「そんな僕の平和を壊したのは君たちだ！」
刹那「…自分だけ平和なら、それでいいのか？」
沙慈「ッ！ そうじゃない…、でも誰だって不幸になりたくないさ…」
君たちは憎まれて当たり前のことをしたんだ」
刹那「わかっている」
沙慈「…世界は平和だったのに、当たり前の日々が続くはずだったのに…」
刹那「……」
沙慈「そんな僕の平和を壊したのは君たちだ！」
刹那「…自分だけ平和なら、それでいいのか？」
沙慈「ッ！ そうじゃない…、でも誰だって不幸になりたくないさ…」
587 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 00:34:30 ID:???
連邦、リボンズの傀儡なんだ
もろ
もろ
588 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 00:36:09 ID:???
減速せずに海に突っ込んだところで、お茶吹いちゃったｗ
種以上にトンデモになってきたな
しかも宇宙船が潜水
種以上にトンデモになってきたな
しかも宇宙船が潜水
589 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 00:40:43 ID:7Al+KzNp
GNドライブの数増えた？
今でも木星でせっせと作ってるの？
今でも木星でせっせと作ってるの？
590 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 00:43:33 ID:???
591 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 00:44:04 ID:???
>>589
あれは純正じゃないから
アレハンが時間かけたのも、CBの他のエージェント等に悟られないよう
こそこそやる必要があったからで、擬似で良いなら大量の物資をふんだんに
使える環境ならそんなに製造に苦労はしない
あれは純正じゃないから
アレハンが時間かけたのも、CBの他のエージェント等に悟られないよう
こそこそやる必要があったからで、擬似で良いなら大量の物資をふんだんに
使える環境ならそんなに製造に苦労はしない
592 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 00:45:57 ID:???
593 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 00:46:05 ID:???
減速せずに云々って意味で言えば、正直リアルに考えるとレール砲とか
モロに直撃すりゃあクレーター出来て街一つﾔｳﾞｧいことになりかねん
くらいの破壊力な訳でｒｙ
モロに直撃すりゃあクレーター出来て街一つﾔｳﾞｧいことになりかねん
くらいの破壊力な訳でｒｙ
594 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 00:47:04 ID:???
基本的に00のトンデモＳＦ描写はＧＮ粒子で全てクリアー。
ストパニと同じＳＦのお約束さ。
ストパニと同じＳＦのお約束さ。
595 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 00:47:08 ID:???
596 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 00:49:57 ID:???
重力制御かは知らんが、プルトーネの複合装甲でもフィールドで
緩衝材に近い効果与えることは可能だったっぽいから、まぁそういうことだろう
緩衝材に近い効果与えることは可能だったっぽいから、まぁそういうことだろう
597 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 00:50:38 ID:7Al+KzNp
トレミーにもGNドライブが２個ついてたと思うが。
あれはオリジナルじゃないのか？
あれはオリジナルじゃないのか？
598 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 00:51:21 ID:???
いくら何でもやり過ぎだろ？GN粒子
４年間溜め込んだ粒子があったからできた離れ業だとか
ある程度の枠を作っとかんとギャグになっちまうぞ
４年間溜め込んだ粒子があったからできた離れ業だとか
ある程度の枠を作っとかんとギャグになっちまうぞ
599 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 00:52:27 ID:???
衝撃までは制御できないんだと言って、反論しようとしていた奴らをアンチ扱いして叩いていたのが懐かしいな
600 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 00:52:30 ID:???
まあツッコミどころはあるけど、突撃は派手で良かったけどなあ。
２期は、１期にはなかった派手さとスピード感があるよね。
ハッタリがきいて、面白いと思う。
２期は、１期にはなかった派手さとスピード感があるよね。
ハッタリがきいて、面白いと思う。
601 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 00:53:31 ID:???
602 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 00:53:54 ID:???
>>597
たけのこはスラスターであって、GNドライブそのものじゃないぞ
たけのこはスラスターであって、GNドライブそのものじゃないぞ
603 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 00:54:04 ID:W/GsaF91
アリオス起動→撤退の流れはかっこ良かったよな
604 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 00:54:19 ID:???
水島はハッタリで見せた前作とは違う見せ方をしたいとか言ってたはずだがな。
605 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 00:54:49 ID:???
>>603
F91キタコレｗ
F91キタコレｗ
606 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 00:55:20 ID:???
607 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 00:56:18 ID:???
608 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 00:58:13 ID:???
>>606
一期ではスラスターの内側にGNドライブがあった、という認識でおｋ？
一期ではスラスターの内側にGNドライブがあった、という認識でおｋ？
609 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 00:58:43 ID:???
ロクオン２世が適性バリバリあるって感じだったけど、アレってなんかあるのかな？
つうか、今のとこロクオン２世が選ばれた理由がわからんのよなあ。
ヴェーダじゃないよね？・・刹那の独断？
どうやって、決めて、どうやって探したんだ？
って、この辺ご都合だからあんまり突っ込まない方がいいのかもしれんが。
つうか、今のとこロクオン２世が選ばれた理由がわからんのよなあ。
ヴェーダじゃないよね？・・刹那の独断？
どうやって、決めて、どうやって探したんだ？
って、この辺ご都合だからあんまり突っ込まない方がいいのかもしれんが。
610 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 00:59:03 ID:???
木星の往復ってしてんのかな？
611 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 00:59:20 ID:???
612 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 00:59:54 ID:???
>>607
トレミー無事だけど、中の人はミンチという地獄絵図が…
トレミー無事だけど、中の人はミンチという地獄絵図が…
613 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 01:00:06 ID:???
614 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 01:00:21 ID:???
作用反作用の法則から衝撃が内部に伝わるのは当然という主張だったはずだが。
状況次第って限定はなかったけどなあ。
状況次第って限定はなかったけどなあ。
615 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 01:00:25 ID:???
アルバトーレみたいなの２期の技術で量産できないのか？
616 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 01:00:51 ID:???
617 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 01:01:19 ID:???
618 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 01:02:08 ID:???
キュリオス鹵獲されてかなりの技術が流出したのかな？
619 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 01:03:23 ID:???
620 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 01:03:40 ID:???
キュリオス鹵獲されなくても、
アロウズの裏にはリボンズとヴェーダがあるからなぁ
アロウズの裏にはリボンズとヴェーダがあるからなぁ
621 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 01:05:12 ID:???
>>620
ヴェーダに関しては掌握された「フリ」だけどね
ヴェーダに関しては掌握された「フリ」だけどね
622 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 01:08:05 ID:???
>>608
ガンダムを収容したときにGNドライヴを抜き出して粒子を溜め込み動力源にしてた。
ガンダムを収容したときにGNドライヴを抜き出して粒子を溜め込み動力源にしてた。
623 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 01:08:23 ID:???
トレミー2が攻撃受けて、海に突撃するよりはるかに小さいエネルギーなはずなのに、揺れまくってですぅが悲鳴をあげる
ってシーンが容易に予報できて笑える
ってシーンが容易に予報できて笑える
624 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 01:09:31 ID:???
慣性制御は、オーバーテクノロジー中のオーバーテクノロジーだな−
625 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 01:09:36 ID:???
未だに機体全体を包むGNフィールドがないみたいだし、
新鋭のアヘッドも肩のが推進剤使うスラスターみたいだから、
GN粒子の制御技術はCBに比べるとずいぶんと劣るみたいなんだよな
新鋭のアヘッドも肩のが推進剤使うスラスターみたいだから、
GN粒子の制御技術はCBに比べるとずいぶんと劣るみたいなんだよな
626 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 01:09:41 ID:???
627 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 01:11:54 ID:???
4年間もCB放置して、リボンズは何がしたいわけ？
リボンズの目的をどう仮定すれば、合理的説明がつくんだろうね。
リボンズの目的をどう仮定すれば、合理的説明がつくんだろうね。
628 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 01:13:40 ID:???
お約束で済むならこのスレなんていらんわな
629 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 01:13:42 ID:???
630 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 01:14:44 ID:???
631 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 01:16:14 ID:???
>>609
ロックオン方面は謎が多すぎる。
刹那はカタロンの構成員だと知ってたわけだから、もちろん今回も情報が流されてるのは知ってるよな？
いやでも、刹那はなんかそこまで考えてなさそうなのがありそうで、怖い。
ロックオン方面は謎が多すぎる。
刹那はカタロンの構成員だと知ってたわけだから、もちろん今回も情報が流されてるのは知ってるよな？
いやでも、刹那はなんかそこまで考えてなさそうなのがありそうで、怖い。
632 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 01:16:28 ID:???
>>629
疑似太陽炉拡散のためにCB放置が不可欠な理由を詳しく。
疑似太陽炉拡散のためにCB放置が不可欠な理由を詳しく。
633 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 01:17:10 ID:???
>>627 自分が達成したい最終目的にトレミー組みの動きが必要だからじゃないの？
634 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 01:18:18 ID:???
GN粒子で通信もままならなく、下手に外部にも出られないロックオフがどうやって連携取っていたのかが謎
635 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 01:18:50 ID:???
>>632
不可欠かは知らんが、カタロンの他にガンダムまで出たならより戦力を強化する
必要はある。ってだけの話
あと、リボンズはトランザムの一件以降純正太陽炉5基のトレースはヴェーダが
隠してる所為で見られなくなったので、探そうにもそう容易ではない。
あくまでヴェーダは隠してるだけなものの、少なくとも1期ではリボンズは完全
消去されたと思って諦めてるが。
不可欠かは知らんが、カタロンの他にガンダムまで出たならより戦力を強化する
必要はある。ってだけの話
あと、リボンズはトランザムの一件以降純正太陽炉5基のトレースはヴェーダが
隠してる所為で見られなくなったので、探そうにもそう容易ではない。
あくまでヴェーダは隠してるだけなものの、少なくとも1期ではリボンズは完全
消去されたと思って諦めてるが。
636 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 01:19:20 ID:???
>>633
その最終目的をどのようなものと仮定すれば、って言ってるだろ。
その最終目的をどのようなものと仮定すれば、って言ってるだろ。
637 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 01:23:12 ID:???
638 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 01:23:15 ID:???
639 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 01:23:38 ID:???
あくまで憶測、どころか妄想の域だけど
今のところ、GN粒子に関連した事故で死ぬか何かしてるっぽい上でヴェーダに
リンクする変な処置を受けた元人間らしき人物はルイスとヒクサーの約二名が
居る。
その前提条件がGN粒子で細胞障害受けることだとして、あちこちに太陽炉撒いて
爆発させて、そういう人間増やすってのが目的だとすれば、擬似太陽炉をやたら
急増する口実になる要素を徹底して潰さない理由にはなる。
今のところ、GN粒子に関連した事故で死ぬか何かしてるっぽい上でヴェーダに
リンクする変な処置を受けた元人間らしき人物はルイスとヒクサーの約二名が
居る。
その前提条件がGN粒子で細胞障害受けることだとして、あちこちに太陽炉撒いて
爆発させて、そういう人間増やすってのが目的だとすれば、擬似太陽炉をやたら
急増する口実になる要素を徹底して潰さない理由にはなる。
640 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 01:23:47 ID:???
>>634
それも、王からの情報によってスメラギの戦術プランが出てからだよな
出撃準備で全くヒマがない。なんとか情報を流したとしてもカタロン側が準備する時間がない
あるいは、刹那達は分かっていながら意図的にロックオンにリークさせているのかね
今回もカタロンを利用できたわけだし
それも、王からの情報によってスメラギの戦術プランが出てからだよな
出撃準備で全くヒマがない。なんとか情報を流したとしてもカタロン側が準備する時間がない
あるいは、刹那達は分かっていながら意図的にロックオンにリークさせているのかね
今回もカタロンを利用できたわけだし
641 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 01:23:53 ID:???
正直慣性制御はワープより実現性が低いと思う・・・魔法も魔法だぜ。
642 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 01:23:56 ID:???
適当な反政府組織を作り上げた方が、コントロールできて安全確実だが。
コントロールできない上にCBに詳しかった奴らなんかを利用するよりはるかに合理的。
コントロールできない上にCBに詳しかった奴らなんかを利用するよりはるかに合理的。
643 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 01:25:57 ID:???
>>642
リボンズの人間に対する認識ってのは、小説1巻巻末の限りでは
「どう見ても愚考繰り返してる、どうしようもない下等種族」だから
最終的にはどうとでもねじ伏せられる雑魚。とでも舐めてるんじゃねえの
リボンズの人間に対する認識ってのは、小説1巻巻末の限りでは
「どう見ても愚考繰り返してる、どうしようもない下等種族」だから
最終的にはどうとでもねじ伏せられる雑魚。とでも舐めてるんじゃねえの
644 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 01:27:59 ID:???
疑似太陽炉なんて放置していても勝手に普及してくだろ。
わざわざCBを存続させておく理由になんてならん。
CBが復活したときのためにとか情報操作すれば十分。
わざわざCBを存続させておく理由になんてならん。
CBが復活したときのためにとか情報操作すれば十分。
645 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 01:29:55 ID:???
カタロンはそれなりに新兵器増やすには役に立ってるが、計画の進行
早めたいならそれだけじゃ足りんだろう
上記みたいな被爆者増やしたい意図でもあるなら、実際に長く粘って
ばんばんあちこちで戦闘やらかしてくれた方が良いし
早めたいならそれだけじゃ足りんだろう
上記みたいな被爆者増やしたい意図でもあるなら、実際に長く粘って
ばんばんあちこちで戦闘やらかしてくれた方が良いし
646 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 01:31:19 ID:???
647 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 01:31:30 ID:???
>>638
通信とかは、ガンダム世界ではご都合的になんとかなったりならなかったりします
通信とかは、ガンダム世界ではご都合的になんとかなったりならなかったりします
648 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 01:33:40 ID:???
649 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 01:34:30 ID:???
650 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 01:36:56 ID:???
連邦なんか作るより、ゼロサムゲームでも続けさせた方が太陽炉の拡散早くね？
651 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 01:38:48 ID:???
リボンズ含むイノ側は留美を元CBエージェントと言う。
つまりCBは壊滅しており、残党がいるという解釈な。
つまりCBは壊滅しており、残党がいるという解釈な。
652 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 01:39:32 ID:???
リボンズの思惑は多分たいしたことないです。
種も、ギアスも、マクロスもそうでした。
種も、ギアスも、マクロスもそうでした。
653 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 01:41:57 ID:???
>>652
まぁ、イオリアの計画自体は1期で明かしても良かった
とも言われており、そこまで壮大でも無い感あるのは確かだが
ただ、これ先に進んで判明するまでは語りようが無い。考察以前に推測憶測の
域の話題でしかない
まぁ、イオリアの計画自体は1期で明かしても良かった
とも言われており、そこまで壮大でも無い感あるのは確かだが
ただ、これ先に進んで判明するまでは語りようが無い。考察以前に推測憶測の
域の話題でしかない
654 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 01:42:10 ID:???
今週の「予想より早かった」というのは、また留美がやらかしたのでは。
あの女、色んな陣営に色んな情報流して、混乱を煽って掌の上で操って（るつもりで）
楽しんでるように見えるぞ。
或いは上ですでに出てるとおり、そもそも「CBに作戦を成功させる」のが目的だった可能性も。
あの女、色んな陣営に色んな情報流して、混乱を煽って掌の上で操って（るつもりで）
楽しんでるように見えるぞ。
或いは上ですでに出てるとおり、そもそも「CBに作戦を成功させる」のが目的だった可能性も。
655 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 01:42:38 ID:???
リボンズは、最終的には
太陽光発電と、ＧＮドライブの両方を牛耳って、宇宙から世界を支配するつもりなんだろ。
で、なぜ、ＣＢ放置してたかといえば、
軍をアロウズに一元化するために今だ必要だから ＆ 自前の戦力が未だ無いから。
連邦に世界を統一してもらってから、エネルギーを牛耳らないと、
抵抗勢力多すぎて対処できないよな。
そもそも、イノベーター自体が激しく人数少ないわけだし。
太陽光発電と、ＧＮドライブの両方を牛耳って、宇宙から世界を支配するつもりなんだろ。
で、なぜ、ＣＢ放置してたかといえば、
軍をアロウズに一元化するために今だ必要だから ＆ 自前の戦力が未だ無いから。
連邦に世界を統一してもらってから、エネルギーを牛耳らないと、
抵抗勢力多すぎて対処できないよな。
そもそも、イノベーター自体が激しく人数少ないわけだし。
656 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 01:43:09 ID:???
マッチポンプ留美
657 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 01:44:44 ID:???
ここで書く話題でも無いが、いまだに出てこないコーラサワーは模擬戦の
勝数上げてる最中だったりするのかね
勝数上げてる最中だったりするのかね
658 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 01:47:03 ID:???
>>648
そうか？
推測になるが、電撃作戦というのがキモ。
大気圏に突入し、太陽炉なしで全力のフィールドをコンデンサーで賄えるのが、あの時間設定。
フィールド張るだけでいつまでもアレが出来るなら万能と言わざるを得ないが。
そうか？
推測になるが、電撃作戦というのがキモ。
大気圏に突入し、太陽炉なしで全力のフィールドをコンデンサーで賄えるのが、あの時間設定。
フィールド張るだけでいつまでもアレが出来るなら万能と言わざるを得ないが。
659 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 01:47:48 ID:???
CBでも残党でもなんでもいいが、刹那たちがいなくても軍の統一は進んでいたが。
あとは反政府組織潰せば統一完了だろ。
アロウズに新人ルイスを送り込めるくらい掌握しているのに、いまさら自前の軍もなにもないし。
あとは反政府組織潰せば統一完了だろ。
アロウズに新人ルイスを送り込めるくらい掌握しているのに、いまさら自前の軍もなにもないし。
660 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 01:49:00 ID:???
気紛れでルイス送り込めるくらいに制御下においてるのか
送り込むにも意外に苦労したのかにもよる
送り込むにも意外に苦労したのかにもよる
661 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 01:49:33 ID:???
>>659
ルイスは親の遺産を盾にねじ込まれてる。
ルイスは親の遺産を盾にねじ込まれてる。
662 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 01:50:06 ID:???
ルイスはアロウズのスポンサーの一人だもんな
663 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 01:53:05 ID:???
金を出して入れてもらえるとか、設定考えた奴は正気かよ
664 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 01:54:34 ID:???
>>659
そんなこと、刹那たちは知ったこっちゃない（というか知らない）というのがミソだな。
とにかく現状では、イノベータ、連邦（アロウズ）、CBの真ん中に、
胡散臭い動きをする留美が居る（しかも恐らく、それぞれの陣営で信頼を得てる）
せいで、何もかもがわかりにくくてしょうがない。
留美は表向きは世界的な財閥か何かだから、表社会の連邦にも顔が通じるだろう。
リボンズは「元CBのエージェント」と言っていたから、留美が未だにトレミー組と繋がってるのを知らない可能性がある。
トレミー組は現状、留美を特に疑っている描写はない。
そんなこと、刹那たちは知ったこっちゃない（というか知らない）というのがミソだな。
とにかく現状では、イノベータ、連邦（アロウズ）、CBの真ん中に、
胡散臭い動きをする留美が居る（しかも恐らく、それぞれの陣営で信頼を得てる）
せいで、何もかもがわかりにくくてしょうがない。
留美は表向きは世界的な財閥か何かだから、表社会の連邦にも顔が通じるだろう。
リボンズは「元CBのエージェント」と言っていたから、留美が未だにトレミー組と繋がってるのを知らない可能性がある。
トレミー組は現状、留美を特に疑っている描写はない。
665 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 01:54:47 ID:???
それ正式に言われてることか？
666 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 01:55:42 ID:???
ルイスを軍に入れる理由がわからん
667 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 01:56:25 ID:???
668 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 01:56:51 ID:???
>>664
それが今の話とどう関係あんの？
それが今の話とどう関係あんの？
669 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 01:57:50 ID:???
670 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 01:58:47 ID:???
ルイスって沙慈と連絡とれなかった２年間何処に居たかわかんないんじゃないっけ
意外と士官学校あたりにもぐりこんでた可能性ないか？
通ってた学校は大学相当の専門性の高い学校だったみたいだし頭いいんだろ
今の米軍士官学校とかも高校卒業あるいはそれに相応する学歴と各種試験と身体検査で通っちゃうからね
意外と士官学校あたりにもぐりこんでた可能性ないか？
通ってた学校は大学相当の専門性の高い学校だったみたいだし頭いいんだろ
今の米軍士官学校とかも高校卒業あるいはそれに相応する学歴と各種試験と身体検査で通っちゃうからね
671 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 02:00:43 ID:???
>>664
留美はダブルスパイみたいなもんだな。
目的はわからんが、戦いと争いの果てに、何かがあると信じてるのかも。
リボンズはまあ世界統一をして、世界支配を裏でして、人類を導くつもりなのかもね。
ＣＢ残党放置は、取るに足らないものと思ってるか、世界統一のための段取りの一つとして残してるとかかも。
留美はダブルスパイみたいなもんだな。
目的はわからんが、戦いと争いの果てに、何かがあると信じてるのかも。
リボンズはまあ世界統一をして、世界支配を裏でして、人類を導くつもりなのかもね。
ＣＢ残党放置は、取るに足らないものと思ってるか、世界統一のための段取りの一つとして残してるとかかも。
672 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 02:01:07 ID:???
金さえあれば小娘が軍のスポンサーになって入隊できる。
だったらリボンズならCBの資産で簡単に軍を支配できるんじゃねえの。
ヴェーダそのものよりは資産の掌握のがはるかに簡単だろうし。
疑似太陽炉を作りまくったアレハンドロの資産もあるしな。
てか情報操作で金なんていくらでも稼げるな。
だったらリボンズならCBの資産で簡単に軍を支配できるんじゃねえの。
ヴェーダそのものよりは資産の掌握のがはるかに簡単だろうし。
疑似太陽炉を作りまくったアレハンドロの資産もあるしな。
てか情報操作で金なんていくらでも稼げるな。
673 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 02:01:37 ID:???
>>670
なんで軍にわざわざ入ったのか、わからん
なんで軍にわざわざ入ったのか、わからん
674 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 02:02:58 ID:???
リボンズは、現状ヴェーダって言う代物を抑えていて連邦に友好的に協力
しているとある協力者
な扱いで、そのコネもあるだろ。ただ、あの連邦の上層部の人間との会話から
すればあくまでその範囲に留まってて全てに手が届いてる風でもない
しているとある協力者
な扱いで、そのコネもあるだろ。ただ、あの連邦の上層部の人間との会話から
すればあくまでその範囲に留まってて全てに手が届いてる風でもない
675 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 02:04:37 ID:???
>>673 仇敵のガンダムに一番会えそうな場所だからじゃない？
それか、それまでの、世界で紛争が続いてたのに無関心での能天気な自分に嫌気がさしたとか？
それか、それまでの、世界で紛争が続いてたのに無関心での能天気な自分に嫌気がさしたとか？
676 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 02:05:16 ID:???
>>673
一族を殺されたご令嬢、悲劇のヒロインとしてプロパガンダに利用されている可能性は、
2期予告映像が出回った頃から言われてるな。
誰かが上手く唆せば、孤独な小娘ひとりに復讐心を植え付けるのは不可能じゃないだろう。
一族を殺されたご令嬢、悲劇のヒロインとしてプロパガンダに利用されている可能性は、
2期予告映像が出回った頃から言われてるな。
誰かが上手く唆せば、孤独な小娘ひとりに復讐心を植え付けるのは不可能じゃないだろう。
677 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 02:05:17 ID:???
>>669
留美がリボンズをも操ってるってこと？
たとえそうでも、リボンズには何らかの意図があるはずだよな。
そしてそれは、ここでリボンズの思惑とされている事象から、ある程度範囲を確定できるはず。
リボンズの思惑とする解釈が妥当であれば、だが。
留美がリボンズをも操ってるってこと？
たとえそうでも、リボンズには何らかの意図があるはずだよな。
そしてそれは、ここでリボンズの思惑とされている事象から、ある程度範囲を確定できるはず。
リボンズの思惑とする解釈が妥当であれば、だが。
678 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 02:06:56 ID:???
ルイスは軍に多額の寄付をしてるとの話。
で一期最後は恐らく本編三ヶ月前だから
リジェネから話を持ってったんだろうな。
リボの言う、戦う理由が出来たってのも、ルイスの意志ではない事を示してる。
あらすじの話がプロパガンダなら、ガンダムへの批判の材料だな。
で一期最後は恐らく本編三ヶ月前だから
リジェネから話を持ってったんだろうな。
リボの言う、戦う理由が出来たってのも、ルイスの意志ではない事を示してる。
あらすじの話がプロパガンダなら、ガンダムへの批判の材料だな。
679 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 02:08:23 ID:???
プロバガンダ扱いするなら、MSに乗せる必要も、ましてや弾圧なんて極秘任務をさせる部隊に入れる必要もないわな。
むしろ注目与えたら駄目な部隊だろ。
むしろ注目与えたら駄目な部隊だろ。
680 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 02:08:33 ID:???
>>676
う〜ん、だってガンダムに復讐してやるううは、わかるけど
４年間ガンダムはいなかったわけで、それで軍に入るつうのがな
これからガンダムぶっころしてやるうううで、軍に入るとかはわからんでもないけど
まあ、リボっちが「これからガンダム復活するから、今から鍛えてたほうがいいよ」とか言ったのかもしれんが
なんでリボっちがわざわざルイス選んだかは謎だけど
う〜ん、だってガンダムに復讐してやるううは、わかるけど
４年間ガンダムはいなかったわけで、それで軍に入るつうのがな
これからガンダムぶっころしてやるうううで、軍に入るとかはわからんでもないけど
まあ、リボっちが「これからガンダム復活するから、今から鍛えてたほうがいいよ」とか言ったのかもしれんが
なんでリボっちがわざわざルイス選んだかは謎だけど
681 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 02:09:34 ID:???
プロパガンダ扱いかは知らんが、わざわざ自分の「目」になる人間を
連邦の頭と協力体制とってることのコネとルイスの金使わせて捻じ込んでる
辺り、ルイスであると便利な理由ってのは金以外にあるだろうな
連邦の頭と協力体制とってることのコネとルイスの金使わせて捻じ込んでる
辺り、ルイスであると便利な理由ってのは金以外にあるだろうな
682 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 02:10:50 ID:???
粒子で細胞変質することがヴェーダとリンクする改造施す条件だとすれば
その他の条件からして妥当な人選でもあるんじゃね
その他の条件からして妥当な人選でもあるんじゃね
683 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 02:11:15 ID:???
戦闘の映像すらリアルタイムで見れてたのに、いまさら目とかいわれてもな
684 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 02:14:18 ID:???
>>683
それは１期のCBガンダムがヴェーダとリンクしてたから出来た芸当じゃないか
それは１期のCBガンダムがヴェーダとリンクしてたから出来た芸当じゃないか
685 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 02:14:32 ID:???
目としての役割以外に、ヴェーダ経由すりゃ情報共有も可能な連中だから、
リジェネとかもっと有用性のありそうな奴の代わりに内通者的な意味で
据えて置くのは有りだろう
リジェネとかもっと有用性のありそうな奴の代わりに内通者的な意味で
据えて置くのは有りだろう
686 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 02:14:55 ID:???
>>679
アロウズそのものは秘密組織ではない筈。
実際にやってる行いが非道だけど、それが隠されているってことだろ。
それを裏から煽ってるのがイノベータ。
で、問題は、反抗組織を弾圧するにしても、何故バグみたいな殺戮兵器を使ってるのかってことなんだがな。
判りやすくアロウズの悪道っぷりを描写する為という演出上の大人の都合なのかもしれんが、
黒幕が人間を卑下してるリボンズだということを示してるのかも。
アロウズそのものは秘密組織ではない筈。
実際にやってる行いが非道だけど、それが隠されているってことだろ。
それを裏から煽ってるのがイノベータ。
で、問題は、反抗組織を弾圧するにしても、何故バグみたいな殺戮兵器を使ってるのかってことなんだがな。
判りやすくアロウズの悪道っぷりを描写する為という演出上の大人の都合なのかもしれんが、
黒幕が人間を卑下してるリボンズだということを示してるのかも。
687 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 02:16:08 ID:???
リボンズの目がルイス1人とは思えん
688 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 02:18:18 ID:???
>>684
ハッキングして、リンクが表向き切れた後も見れたわけだが。
ハッキングして、リンクが表向き切れた後も見れたわけだが。
689 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 02:19:31 ID:???
つうかトレミー組以外のCBってイノベが掌握してんの？トレミーと繋がってんの？
690 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 02:20:00 ID:???
>>686
殺戮兵器
・まあ兵器の試験運用のため
・人手が少ない
・対人戦闘は死傷者が出やすいから
参考＞リアルロボ兵器
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3e/SWORDS_robot.jpg
ロボット兵器の例・無限軌道とカメラ類を装備し、リモートコントロールで偵察を行うほか、
武器を装備して遠隔操作により積極的に攻撃を行うことも可能である
殺戮兵器
・まあ兵器の試験運用のため
・人手が少ない
・対人戦闘は死傷者が出やすいから
参考＞リアルロボ兵器
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3e/SWORDS_robot.jpg
ロボット兵器の例・無限軌道とカメラ類を装備し、リモートコントロールで偵察を行うほか、
武器を装備して遠隔操作により積極的に攻撃を行うことも可能である
691 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 02:20:22 ID:???
>>687
昔から作られて存在したコピーらしき元からのイノヴェーダーは複数居るが、
人間を後から改造した奴は居ない
更に言えば、自分らを人間より上等な種族と看做してるリボンズがリジェネを
出さずにルイスをパシるのも当然の話だろう
昔から作られて存在したコピーらしき元からのイノヴェーダーは複数居るが、
人間を後から改造した奴は居ない
更に言えば、自分らを人間より上等な種族と看做してるリボンズがリジェネを
出さずにルイスをパシるのも当然の話だろう
692 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 02:21:05 ID:???
693 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 02:21:20 ID:???
・あの戦場にルイス以外の「目」が居た可能性（改造人間or端末）
・アロウズ艦のカメラをハッキングしてた可能性
・アロウズ艦のカメラをハッキングしてた可能性
694 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 02:22:05 ID:???
リボンズ側が「ガンダム」に人一倍憎悪を抱く人間として抜擢されたんだろうよ＞ルイズ
695 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 02:23:31 ID:???
ところで今のCBに監視者のみなさんはいるのだろうか。
696 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 02:24:34 ID:???
>>689 トレミー以外のCBは監視者も含めてリボンズの掌中にあるんじゃないかな
トレミーのスポンサーは留美だけなのかもしらん
トレミーのスポンサーは留美だけなのかもしらん
697 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 02:24:39 ID:???
ガンダムに家族や友人を殺された奴なんていくらでもいるだろ。
てか隊長だってガンダムに敵意剥き出しで戦ってたし。
てか隊長だってガンダムに敵意剥き出しで戦ってたし。
698 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 02:24:59 ID:???
699 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 02:25:00 ID:???
>>692
そりゃ理由にならん。
今この瞬間の日本にだって、テロリスト紛いの集団の政治的プロパガンダに利用されてる若者なんて何人もいるぞ。
要は後ろ暗いことの情報統制ができていて、民衆に訴える力さえあればいいんだよ。
そりゃ理由にならん。
今この瞬間の日本にだって、テロリスト紛いの集団の政治的プロパガンダに利用されてる若者なんて何人もいるぞ。
要は後ろ暗いことの情報統制ができていて、民衆に訴える力さえあればいいんだよ。
700 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 02:27:43 ID:???
>>697
話の都合
話の都合
701 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 02:28:31 ID:???
>>699
で、その若者とやらは、その集団の後ろ暗い活動の実行部隊所属なのかねｗ
で、その若者とやらは、その集団の後ろ暗い活動の実行部隊所属なのかねｗ
702 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 02:30:06 ID:???
>>697
・プロパガンダ代わり
・コネの理由もある（資金提供が出来る）
・改造の条件か知らんが、ＧＮ粒子に汚染されてる
・一応動機がある
・仲間内から出さないから、死んでもリボンズ的にも特に問題無し
これだけ条件揃ってる奴も少ないだろ
・プロパガンダ代わり
・コネの理由もある（資金提供が出来る）
・改造の条件か知らんが、ＧＮ粒子に汚染されてる
・一応動機がある
・仲間内から出さないから、死んでもリボンズ的にも特に問題無し
これだけ条件揃ってる奴も少ないだろ
703 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 02:30:56 ID:???
>>699
それだとプロバガンダのためにわざわざ新人をアロウズに入隊させる必要性がなくなるが。
それだとプロバガンダのためにわざわざ新人をアロウズに入隊させる必要性がなくなるが。
704 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 02:32:46 ID:???
新人が金の力で特殊部隊に入るって、士気にモロ関わりまくりだろｗ
705 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 02:34:23 ID:???
あと、それなりに腕があることも示していたが、パイロットとしての適性が
意外にあったんなら人材としてもさして文句は無い
意外にあったんなら人材としてもさして文句は無い
706 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 02:34:24 ID:???
ガンダムではよくあること
707 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 02:35:11 ID:???
708 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 02:35:18 ID:???
709 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 02:36:43 ID:???
>>708
じゃあどんな人間が適切なんだ？
じゃあどんな人間が適切なんだ？
710 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 02:37:22 ID:???
プロパガンダ目的で国会に送り込まれた奴が暗殺部隊の一員というわけですね。
711 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 02:37:44 ID:???
ああ、居るのか。
712 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 02:38:02 ID:???
>>708
そもそも、この話は>>659からきてる訳だが、話題の焦点は
「ルイスみたいなのがアロウズに居るのが適切か」じゃなくて「ルイスをアロウズに捻じ込むのは
難しいか」だから、>>702の条件全て満たしてるのなら、後者は難しくない。が答えだろ
そもそも、この話は>>659からきてる訳だが、話題の焦点は
「ルイスみたいなのがアロウズに居るのが適切か」じゃなくて「ルイスをアロウズに捻じ込むのは
難しいか」だから、>>702の条件全て満たしてるのなら、後者は難しくない。が答えだろ
713 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 02:41:21 ID:???
>>709
送り込まれた理由自体が不可解なんだから、分かるわけねえじゃん。
少なくとも資産がある云々とか、ルイスが入隊する理由はなっても(あまりに変だが)、リボンズが利用する理由にはならんわな。
だから条件としては無意味。
送り込まれた理由自体が不可解なんだから、分かるわけねえじゃん。
少なくとも資産がある云々とか、ルイスが入隊する理由はなっても(あまりに変だが)、リボンズが利用する理由にはならんわな。
だから条件としては無意味。
714 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 02:42:12 ID:???
715 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 02:47:55 ID:???
悲劇の令嬢が軍を支持だけで十分。
なんなら入隊させて広報にでもしとけ。
弾圧部隊に入れてアビールしてプロパガンダってｗ
なんなら入隊させて広報にでもしとけ。
弾圧部隊に入れてアビールしてプロパガンダってｗ
716 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 02:48:24 ID:???
>>713
何十億もの人類の中で、絶対にルイスでなければならない理由があったのかも知れんし（>>702とか）、
緩い条件（CBに恨みを持っている若者、など）の中から「たまたま」選ばれただけの可能性もある。
どちらにせよ、「選ばれた人間」の背景を、「選ばれる前」から描いていくというのは物語の基本構成だ。
それを突っ込んでどうするんだ。
第一、「条件としては無意味」なんて断言すること自体が無意味だぞ。
それを考察するのがこのスレじゃないのか？
何十億もの人類の中で、絶対にルイスでなければならない理由があったのかも知れんし（>>702とか）、
緩い条件（CBに恨みを持っている若者、など）の中から「たまたま」選ばれただけの可能性もある。
どちらにせよ、「選ばれた人間」の背景を、「選ばれる前」から描いていくというのは物語の基本構成だ。
それを突っ込んでどうするんだ。
第一、「条件としては無意味」なんて断言すること自体が無意味だぞ。
それを考察するのがこのスレじゃないのか？
717 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 02:49:45 ID:???
どうせまたあいつだろ
718 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 02:51:42 ID:???
719 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 02:52:41 ID:???
活動時間といい、文体といい、話のすり替え方といい…
720 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 02:55:26 ID:???
CB放置しとく理由って無いだろ→リボンズの連邦掌握やらの計画進行のマッチポンプじゃね
→リボンズは連邦既に完璧に掌握出来てるだろ。ルイスだって余裕で捻じ込めてるんだから
→冒頭の会話の内容からしてそうでもないだろ。っていうか、ルイス捻じ込むのは
そんなに難しいか
→何故かルイスの適性に関する話題へ
全否定の上にとっかえひっかえの話題の摩り替え。何とも既視感が
あと、ルイスに関しては「何かしらの意図で無理矢理コネ等ちらつかせつつ捻じ込んでる
場違いな人間」なんだから、そら居るべき理由なんぞ見つかる訳ない
→リボンズは連邦既に完璧に掌握出来てるだろ。ルイスだって余裕で捻じ込めてるんだから
→冒頭の会話の内容からしてそうでもないだろ。っていうか、ルイス捻じ込むのは
そんなに難しいか
→何故かルイスの適性に関する話題へ
全否定の上にとっかえひっかえの話題の摩り替え。何とも既視感が
あと、ルイスに関しては「何かしらの意図で無理矢理コネ等ちらつかせつつ捻じ込んでる
場違いな人間」なんだから、そら居るべき理由なんぞ見つかる訳ない
721 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 03:02:07 ID:???
話を戻そうぜ
リボンズはなんでCBを放置してんの？
リボンズはなんでCBを放置してんの？
722 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 03:07:07 ID:???
>>721
・人間舐めてるので、雑魚が涌いても余裕だぜ。とか思ってた
・放置する気はさして無かったが、ヴェーダが太陽炉の位置やマイスターの行動履歴
隠し腐ることもあってなかなか見つからなかった
・計画進行のマッチポンプに使えるかな。とか思った
・或いはこれら3つ全て
こんなところじゃね
・人間舐めてるので、雑魚が涌いても余裕だぜ。とか思ってた
・放置する気はさして無かったが、ヴェーダが太陽炉の位置やマイスターの行動履歴
隠し腐ることもあってなかなか見つからなかった
・計画進行のマッチポンプに使えるかな。とか思った
・或いはこれら3つ全て
こんなところじゃね
723 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 03:07:46 ID:???
イオリアの計画じゃ、アレハン曰く「CBは統一された世界に対する抑止力」だそうだから、
イオリアの計画をつい出るリボンズがCBを残すのは当然じゃないか？
イオリアの計画をつい出るリボンズがCBを残すのは当然じゃないか？
724 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 03:09:19 ID:???
725 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 03:11:09 ID:???
ＣＢの資金源はどうなってんの？
726 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 03:11:35 ID:???
CB側のGN粒子技術はすごいって上で話があったけどさ、
そのうえでなおジンクス登場で差は大幅になくたったはずだよな。
その後復興作業をしながら、GN粒子技術を大幅に進歩させたってことか？
ヴェーダのサポートもないのに。
そのうえでなおジンクス登場で差は大幅になくたったはずだよな。
その後復興作業をしながら、GN粒子技術を大幅に進歩させたってことか？
ヴェーダのサポートもないのに。
727 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 03:12:15 ID:???
監視者連中や中華みたいなエージェントのように、色んなスポンサーついてる
今現在のトレミーに関しては、中華以外にスポンサー居るか不明
今現在のトレミーに関しては、中華以外にスポンサー居るか不明
728 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 03:15:27 ID:???
ラグランジュ1の秘密基地とか当然リボンズは把握してると思うが。
ヴェーダの位置すら特定したのに基地ひとつ分からんというのはな。
それとも1期終了後に初めてティエリアとかが作った基地？
ヴェーダの位置すら特定したのに基地ひとつ分からんというのはな。
それとも1期終了後に初めてティエリアとかが作った基地？
729 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 03:15:42 ID:???
>>726
ちょくちょく居なくなったイアン含め、技術者が常に機体の改良なんかに
関する実験は行ってたから
それに、色んな技術の積み重ねがある。例えば、ヘリオン開発者でもある
イアンが「MSは両肩にスラスター付けると機動面で良い」とか言う理屈で
ヘリオン等をああいう形式にし、それをGN粒子使用機で試した三世代目
欠番機ラジエルでも同様のことを行った
00の両肩のスラスターはそれを可動式にして改良した代物でもあったりする
ちょくちょく居なくなったイアン含め、技術者が常に機体の改良なんかに
関する実験は行ってたから
それに、色んな技術の積み重ねがある。例えば、ヘリオン開発者でもある
イアンが「MSは両肩にスラスター付けると機動面で良い」とか言う理屈で
ヘリオン等をああいう形式にし、それをGN粒子使用機で試した三世代目
欠番機ラジエルでも同様のことを行った
00の両肩のスラスターはそれを可動式にして改良した代物でもあったりする
730 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 03:16:43 ID:???
731 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 03:19:16 ID:???
732 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 03:19:28 ID:???
>>726
ツインドライブシステムはトランザムと一緒に送られてきたらしい。
そして、連邦側には純正太陽炉が無い。
リボンズなら製造法にアクセスできるのかも知れんが、四年間で製造するのは無理。
（小説版の描写が詳しいが、アニメでも「木星でしか作れない」「木星まで片道六年」という情報は出てる）
イアンはその純正太陽炉を15＋1＋4年も扱ってるわけだからな…
あとはまあ、量産機よりガンダムのほうが高性能なのはお約束だろう。
そのうち専用機でガンダムに近いMSが出てくるんだろうが、擬似と純正太陽炉の差は残るんだろうな。
ツインドライブシステムはトランザムと一緒に送られてきたらしい。
そして、連邦側には純正太陽炉が無い。
リボンズなら製造法にアクセスできるのかも知れんが、四年間で製造するのは無理。
（小説版の描写が詳しいが、アニメでも「木星でしか作れない」「木星まで片道六年」という情報は出てる）
イアンはその純正太陽炉を15＋1＋4年も扱ってるわけだからな…
あとはまあ、量産機よりガンダムのほうが高性能なのはお約束だろう。
そのうち専用機でガンダムに近いMSが出てくるんだろうが、擬似と純正太陽炉の差は残るんだろうな。
733 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 03:21:10 ID:???
いなくなってたのはアームズの開発とかだろ。
それにツインドライブはともかく、セラビーとかもフィールドの出力とか上がってるみたいだし。
ツインドライブが成功してないのに他を開発する余裕あったのか？
それにツインドライブはともかく、セラビーとかもフィールドの出力とか上がってるみたいだし。
ツインドライブが成功してないのに他を開発する余裕あったのか？
734 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 03:21:18 ID:???
>>732
ツインドライブ自体は、似通った二基搭載とかいった真似をプルトーネで
試したりもしたが、結局全く上手くいかないからヴェーダに載せる段階にまで
持っていったかすら怪しい上に、あれ確かリボンズ生まれる前の話だからな
ツインドライブ自体は、似通った二基搭載とかいった真似をプルトーネで
試したりもしたが、結局全く上手くいかないからヴェーダに載せる段階にまで
持っていったかすら怪しい上に、あれ確かリボンズ生まれる前の話だからな
735 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 03:23:18 ID:???
>>733
ちょくちょくイアン消えてたりするが（というか他に構成員居るが）、研究は
常時続けられてるぞ
フェレシュテの例で言えば、センサー性能の高いサダルスードでなら粒子制御能力を
改良して、規模が相当小さくて良いならGNフィールドを有る程度任意の場所に局所的に
展開することも可能になったりしてる
ちょくちょくイアン消えてたりするが（というか他に構成員居るが）、研究は
常時続けられてるぞ
フェレシュテの例で言えば、センサー性能の高いサダルスードでなら粒子制御能力を
改良して、規模が相当小さくて良いならGNフィールドを有る程度任意の場所に局所的に
展開することも可能になったりしてる
736 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 03:24:43 ID:???
アームズとオーライザーは密接に関係してるだろうが、コンセプトからして
セファーからの派生物だ品
セファーからの派生物だ品
737 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 04:05:17 ID:???
細かく見ると、ツッコミどころ多いなあ。。
738 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 04:06:28 ID:???
またるーぷのよかん！
739 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 04:13:49 ID:???
SF大御所のスターウォーズ辺りにしても同様だから、この程度は当然である
740 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 04:14:08 ID:???
リボンズの知識は、ヴェーダ頼りだろ？
ヴェーダの知らんことは、リボンズも知らない。
ツイドラも知らなかったし。
隠匿されてたり、後からのはリボンズも知らんでそ。
ヴェーダの知らんことは、リボンズも知らない。
ツイドラも知らなかったし。
隠匿されてたり、後からのはリボンズも知らんでそ。
741 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 04:16:55 ID:???
>>740
そうだよ
そうだよ
742 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 05:57:45 ID:???
>>726
よくデザインや演出を見ると判るが、粒子絡みは進歩ではなくアイデア勝負。
各機ドライブの配置適正化、おそらく小型化されたから露出しなくなったコンデンサーに反して
粒子量勝負な00はやたらと露出。
クラビカルアンテナの増設にセラヴィの背中のアンテナは大型。
フィールド砲もアイデアの産物だろ。
GNソード2も進化というより、セブンソードを一つの武器にっていう事だろうし。
よくデザインや演出を見ると判るが、粒子絡みは進歩ではなくアイデア勝負。
各機ドライブの配置適正化、おそらく小型化されたから露出しなくなったコンデンサーに反して
粒子量勝負な00はやたらと露出。
クラビカルアンテナの増設にセラヴィの背中のアンテナは大型。
フィールド砲もアイデアの産物だろ。
GNソード2も進化というより、セブンソードを一つの武器にっていう事だろうし。
743 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 06:54:39 ID:???
CBスタッフの技術開発の進歩速度＞全世界
ってこと？
ってこと？
744 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 07:04:26 ID:???
太陽炉はいつごろ地球圏へ持ち帰られたんだろう？
外伝と小説見てないのだが情報出てる？
外伝と小説見てないのだが情報出てる？
745 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 07:41:59 ID:???
両陣営で技術レベルが同じでも、ホンモノのＧＮドライブがあるかないかで開発的にやれることの差は雲泥だろう。
あと何かの新技術（素材系とか）が世界的に発表されても、生産ラインに乗ってるジンクスにそれを組み込むには
予算的にも時間的にも非常な苦労がかかるはず。
おまけにここ数年は平和だったんだから、軍事予算はかなり削られてるはずだし、下手すりゃ前期のジンクスから
性能的にたいして進歩してない可能性もある。
あと何かの新技術（素材系とか）が世界的に発表されても、生産ラインに乗ってるジンクスにそれを組み込むには
予算的にも時間的にも非常な苦労がかかるはず。
おまけにここ数年は平和だったんだから、軍事予算はかなり削られてるはずだし、下手すりゃ前期のジンクスから
性能的にたいして進歩してない可能性もある。
746 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 09:09:09 ID:???
連邦が出来てからも争いは絶えなかったわけだが
そもそも平和ならアロウズなんて出来ようもない
そもそも平和ならアロウズなんて出来ようもない
747 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 09:28:42 ID:???
748 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 10:36:13 ID:???
>>745
ここ数年っていつの話？
ここ数年っていつの話？
749 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 11:45:40 ID:???
ttp://dat.2chan.net/18/src/12244058112547a78.jpg
いつ撮影した写真ですかこれはｗ
いつ撮影した写真ですかこれはｗ
750 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 13:09:55 ID:???
合成写真じゃねーの
751 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 13:14:59 ID:???
リボンズさんは、ベーダの能力を無償で提供し、
後日の、サブリミナル的な危機を誘発させようとしてんじゃね？
ビルゲイツが、ウィンドウズを無償でばらまいた時みたいに、
ベーダ無しでは生活が成り立たない状況を作り出すのが目的。
今のとこ、連邦もアロウズも太陽光発電も連邦系の市民も牛耳っているが、
反連邦系とか、ＣＢは掌握してない。
ＣＢが現れた時は、1期の大敗でＣＢ死にかけと思ってたから、余裕綽綽で、アロウズにせん滅させようとしたが、
意外と強くてダメだったんのな。
リボンズはおそらく、戦艦やＭＳのみならず、コンビニの防犯カメラに至るまで、介入できる。
後日の、サブリミナル的な危機を誘発させようとしてんじゃね？
ビルゲイツが、ウィンドウズを無償でばらまいた時みたいに、
ベーダ無しでは生活が成り立たない状況を作り出すのが目的。
今のとこ、連邦もアロウズも太陽光発電も連邦系の市民も牛耳っているが、
反連邦系とか、ＣＢは掌握してない。
ＣＢが現れた時は、1期の大敗でＣＢ死にかけと思ってたから、余裕綽綽で、アロウズにせん滅させようとしたが、
意外と強くてダメだったんのな。
リボンズはおそらく、戦艦やＭＳのみならず、コンビニの防犯カメラに至るまで、介入できる。
752 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 14:25:39 ID:???
753 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 14:38:05 ID:MogTfxo1
ちょっとおまえら信者さんに聞きたいんだが
今日のアレルヤ救出作戦って
なんでアレルヤの周囲に警備兵いないの？
あとアレルヤが単独で逃げ出したけど、発信機とかＧＰＳとか
体につけられてないの？
さらにアリオスが横着けしたときに、追っ手が二手に分かれて
一方がコクピット占拠すればよかったんじゃね？
あとビル内の兵隊がやけにすくなかったんだけなんで？？
それに当然人工衛星なんかファーストシーズンに出てたんだし
プトレマイオスＩＩが大気圏突入してくるなんて
事前に察知できてなくてヘンじゃね？
それからどうして一期で水中用ＭＳが出てたのに
要塞の警備に潜水艦も水中用ＭＳもいないわけ？？
あと第二話で刹那の眼球の網膜ＩＤを００が採ってたけど
アリオスでそれが省略されてたのはなんで？？
てゆうかキュリオスは連邦が鹵獲したのになんで
キュリオスのＧＮドライブだけ都合よく回収されてんの？
それからなんでマリナが都合よく同じ施設にいたのはおｋとしても
あんなでかい建物の中、誰にもみつからんとマリナまで救出
できたん？おせーて
それとアレルヤがあそこにいるって情報流してから作戦決行までの
時間軸がめちゃくちゃっていうかよくわかんないんだけど
００の世界って時間とか存在しないの？沖縄時間みたいなもん？
ある中はいつのまに建物のデータとか把握したん？５分くらいで読んだの？
つうかアル中が立てたプランなんかプトレＩＩの性能を知っている
乗組員なら当然数種類立てるべき初期プランの一つ程度じゃね？
そんなマニュアルにでも載ってそうな作戦をある冑に頼まないと
出てこない無能集団のあいつらなに？
今日のアレルヤ救出作戦って
なんでアレルヤの周囲に警備兵いないの？
あとアレルヤが単独で逃げ出したけど、発信機とかＧＰＳとか
体につけられてないの？
さらにアリオスが横着けしたときに、追っ手が二手に分かれて
一方がコクピット占拠すればよかったんじゃね？
あとビル内の兵隊がやけにすくなかったんだけなんで？？
それに当然人工衛星なんかファーストシーズンに出てたんだし
プトレマイオスＩＩが大気圏突入してくるなんて
事前に察知できてなくてヘンじゃね？
それからどうして一期で水中用ＭＳが出てたのに
要塞の警備に潜水艦も水中用ＭＳもいないわけ？？
あと第二話で刹那の眼球の網膜ＩＤを００が採ってたけど
アリオスでそれが省略されてたのはなんで？？
てゆうかキュリオスは連邦が鹵獲したのになんで
キュリオスのＧＮドライブだけ都合よく回収されてんの？
それからなんでマリナが都合よく同じ施設にいたのはおｋとしても
あんなでかい建物の中、誰にもみつからんとマリナまで救出
できたん？おせーて
それとアレルヤがあそこにいるって情報流してから作戦決行までの
時間軸がめちゃくちゃっていうかよくわかんないんだけど
００の世界って時間とか存在しないの？沖縄時間みたいなもん？
ある中はいつのまに建物のデータとか把握したん？５分くらいで読んだの？
つうかアル中が立てたプランなんかプトレＩＩの性能を知っている
乗組員なら当然数種類立てるべき初期プランの一つ程度じゃね？
そんなマニュアルにでも載ってそうな作戦をある冑に頼まないと
出てこない無能集団のあいつらなに？
754 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 14:38:56 ID:???
どう説得しろと？
755 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 14:40:42 ID:???
>754
「ヴェーダに組み込まれてた」とかｗ
「ヴェーダに組み込まれてた」とかｗ
756 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 14:43:23 ID:???
>>753
GN粒子の影響だよ
GN粒子の影響だよ
757 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 14:44:02 ID:???
758 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 14:52:30 ID:???
ネタにまじれｒｙ
759 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 14:56:17 ID:???
カタロンのMSや宇宙船のエネルギーって何使ってるの？
760 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 15:09:43 ID:???
>>721
リボンズはアレハンドロの側にいましたが、自分ではＣＢの一員という意識はないと思います。
もっと直接的にイオリアと結びついていると思っているでしょう。
前シリーズから通して、ヴェーダの情報を全部見られたのはりボンズだけ。
それは、イオリアの計画の全貌を知りえているのはリボンズだけということです。
今度は、その実行の為に動く。ＣＢなど、もう用はないんじゃないですか。
ＣＢなど、もう用はないんじゃないですか。
リボンズはアレハンドロの側にいましたが、自分ではＣＢの一員という意識はないと思います。
もっと直接的にイオリアと結びついていると思っているでしょう。
前シリーズから通して、ヴェーダの情報を全部見られたのはりボンズだけ。
それは、イオリアの計画の全貌を知りえているのはリボンズだけということです。
今度は、その実行の為に動く。ＣＢなど、もう用はないんじゃないですか。
ＣＢなど、もう用はないんじゃないですか。
761 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 15:35:55 ID:???
この世界って核は無いの？
762 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 15:41:08 ID:???
そりゃあ勿論あるだろう。
763 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 16:01:12 ID:???
764 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 16:02:23 ID:???
>>763
マルチに触れるなよ
マルチに触れるなよ
765 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 17:08:22 ID:???
>>760
ティエリアも見れたらしいが？
ティエリアも見れたらしいが？
766 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 17:09:37 ID:???
>>761
タクラマカンに濃縮ウラン埋設施設があったろう
タクラマカンに濃縮ウラン埋設施設があったろう
767 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 17:11:18 ID:???
反論しようと思えば出来るけどな、昨日から散々議論してたんだし
問題はそのマルチが納得するわけがないってーか単に荒らしてるだけって事だからなあ
問題はそのマルチが納得するわけがないってーか単に荒らしてるだけって事だからなあ
768 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 17:16:28 ID:???
連邦の兵力４０００万って数字どうよ？
・軍は少人数ハイテク化が今のトレンド
・連邦化によって軍隊は削減される傾向にあるはず
これを考えると、４０００万って数字はちょっと多すぎじゃないかと思うんだが。
軌道エレベーター防衛が負担になってるのかな？
・軍は少人数ハイテク化が今のトレンド
・連邦化によって軍隊は削減される傾向にあるはず
これを考えると、４０００万って数字はちょっと多すぎじゃないかと思うんだが。
軌道エレベーター防衛が負担になってるのかな？
769 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 17:23:55 ID:???
全世界の軍人数えたらそれぐらいはいるんじゃね？と無知な俺が言ってみる
770 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 17:26:05 ID:???
世界の人口がどのくらいかにもよる
771 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 17:26:24 ID:???
>>768
UCの連邦軍の肥大化は雇用対策という側面があると設定されてる
UCの連邦軍の肥大化は雇用対策という側面があると設定されてる
772 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 17:30:32 ID:???
完全に統一されたら宇宙人でも攻めてこない限り失業者すごそうだな
773 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 17:33:14 ID:???
地球近傍５万キロの空間を、３交代シフトで１人あたり１００ｋｍ立方を哨戒するとすると
必要な人員は・・・１億５千万人ｗｗｗｗｗ
宇宙空間警備するって大変だぜ
必要な人員は・・・１億５千万人ｗｗｗｗｗ
宇宙空間警備するって大変だぜ
774 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 17:40:04 ID:???
各国の兵力
自衛隊：２５万
アメリカ軍：１００万
中国軍：２００万
ロシア軍：１００万
イギリス軍：３０万
フランス軍：３０万
うーん、世界トータルだとざっと１０００万とかその辺ぐらいじゃねーの？
自衛隊：２５万
アメリカ軍：１００万
中国軍：２００万
ロシア軍：１００万
イギリス軍：３０万
フランス軍：３０万
うーん、世界トータルだとざっと１０００万とかその辺ぐらいじゃねーの？
775 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 17:50:42 ID:???
軍を統合した際の一番の問題は階級だな
統合前の階級から横滑りしたら、元帥が百人単位でいることになる
かといって、新規に階級を割り当てたら、内部にとんでもない火種を抱えることになるし
統合前の階級から横滑りしたら、元帥が百人単位でいることになる
かといって、新規に階級を割り当てたら、内部にとんでもない火種を抱えることになるし
776 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 17:53:00 ID:???
777 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 17:57:03 ID:???
や、地上だけでなく宇宙も混みだからってのは確かにあると思うぞ。
778 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 17:59:47 ID:???
軌道エレベーター防衛だけでトンでもない人員が必要だろ。
パイロットだけじゃなくてメンテ要員も膨大な人数になるだろうしな。
パイロットだけじゃなくてメンテ要員も膨大な人数になるだろうしな。
779 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 18:04:23 ID:???
エレベーター防衛にそんなに戦力割かれてたか？
精々ステーションに気休めの防衛部隊がいた程度だったはずだが
精々ステーションに気休めの防衛部隊がいた程度だったはずだが
780 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 18:10:21 ID:???
宇宙エレベーター等重要施設のテロ対策が主な任務なんだろうけど、
4年前の３陣営３すくみ状態に比べて宇宙空間へ向けての警備は
かなり削減されていると考えるけど・・・
ＣＢはともかくカタロン側の宇宙空間での勢力ってのは
どんなもんなんでしょうね？
自前のＭＳや宇宙船を展開してたけど
宇宙空間のどこかに拠点があるのかな。
4年前の３陣営３すくみ状態に比べて宇宙空間へ向けての警備は
かなり削減されていると考えるけど・・・
ＣＢはともかくカタロン側の宇宙空間での勢力ってのは
どんなもんなんでしょうね？
自前のＭＳや宇宙船を展開してたけど
宇宙空間のどこかに拠点があるのかな。
781 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 18:15:47 ID:ouulY6pW
782 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 18:17:29 ID:???
兵士の数の違いが、戦力の決定的差でないと言うことを、教えてやる！
783 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 18:20:51 ID:???
軌道エレベーターは、AEUが条約違反の軍配置していてあの程度だったし
人口比どうなっているか分からないが、軍が民間食いつぶしそうな位負担になってそうだな
人口比どうなっているか分からないが、軍が民間食いつぶしそうな位負担になってそうだな
784 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 18:32:22 ID:???
軍が雇用を創出する事で失業者が減って世の中が安定してるともいえるか
785 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 18:51:14 ID:???
>>753
あっちで解答しといてやったから自分で探せ
あっちで解答しといてやったから自分で探せ
786 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 19:58:19 ID:???
>>765
池谷Pの一問一答抜粋だって
池谷Pの一問一答抜粋だって
787 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 20:14:15 ID:???
軌道EVや各宇宙施設の運営要員なんかも全部編入しての数字なんじゃないかな。
実際の戦闘要員は１/10くらいでほとんどは保守整備作業がメインだったりして。
あと「保安局もアロウズに云々」という台詞があったように思ったから、
治安組織も一部は数に含めているのかもしれない。
実際の戦闘要員は１/10くらいでほとんどは保守整備作業がメインだったりして。
あと「保安局もアロウズに云々」という台詞があったように思ったから、
治安組織も一部は数に含めているのかもしれない。
788 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 20:16:26 ID:???
アメリカ軍はそれで負の面が肥大化したんじゃなかったか？
雇用対策でし、ろくに教育受けられない層が大きく占めはじめモラルハザードな一面が
雇用対策でし、ろくに教育受けられない層が大きく占めはじめモラルハザードな一面が
789 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 20:18:16 ID:???
790 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 20:21:40 ID:???
>>789
ホワイトカラーは一勢力にまとまってるから増えてもたかが知れてる
ホワイトカラーは一勢力にまとまってるから増えてもたかが知れてる
791 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 20:22:22 ID:???
参考＞世界の軍事力
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5220.html
国名など 兵役制 正規軍（万人） 予備兵力（万人）
米国 志願 155 96
ロシア 徴兵・志願 103 2000
ロシアに予備が２０００万いますｗ
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5220.html
国名など 兵役制 正規軍（万人） 予備兵力（万人）
米国 志願 155 96
ロシア 徴兵・志願 103 2000
ロシアに予備が２０００万いますｗ
792 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 20:25:10 ID:???
日本じゃ馴染みがないかもしれないがな
予備役＝兵役終わった人
徴兵制がある国では、必然的にある程度の年齢の人間は全部予備兵力だ
予備役＝兵役終わった人
徴兵制がある国では、必然的にある程度の年齢の人間は全部予備兵力だ
793 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 20:27:53 ID:???
予備役を通常戦力としてカウントするなんて、あまり聞かないなあ
794 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 21:05:57 ID:???
単に、昔の中国みたいな水増し数字じゃねぇの？
795 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 22:01:04 ID:???
保安局ってのは警察という解釈でいいんだよな。
全世界に警察官が何人いるかは知らないが、
そのうちの何千人かはアロウズの指揮下にあるのか。
全世界に警察官が何人いるかは知らないが、
そのうちの何千人かはアロウズの指揮下にあるのか。
796 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 23:04:03 ID:???
イオリアのシナリオとして、彼の意図した未来のための複数のプランを同時に競合させてるんだろう
・イノベイター連中も正統路線の一つの姿
・ソレスタとトリニティの介入プランは、傾向を変えてあるのが明らか
（他のプランもある？）
晩年のアシモフ作品の雰囲気がある
・イノベイター連中も正統路線の一つの姿
・ソレスタとトリニティの介入プランは、傾向を変えてあるのが明らか
（他のプランもある？）
晩年のアシモフ作品の雰囲気がある
797 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 23:26:57 ID:???
4年前の戦い、スローネの介入以降は一般的に
世界を脅かす圧倒的な戦力を持つテロリストを
大使の犠牲を払い、国連主導で壊滅に成功しただよな。
ユニオンにはオーバーフラッグス、AEUにはカティ、人革には荒熊。
各国の若者は憧れで志願する奴も多いだろ。
まして世界統一なんて前代未聞の出来事があれば尚更。
世界を脅かす圧倒的な戦力を持つテロリストを
大使の犠牲を払い、国連主導で壊滅に成功しただよな。
ユニオンにはオーバーフラッグス、AEUにはカティ、人革には荒熊。
各国の若者は憧れで志願する奴も多いだろ。
まして世界統一なんて前代未聞の出来事があれば尚更。
798 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 23:40:39 ID:???
>>773 そのための人工衛星じゃないか！
799 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 00:31:31 ID:???
800 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 00:33:52 ID:???
>>799
敵がいないからといって軍無くしたらテロ祭りだぞ
敵がいないからといって軍無くしたらテロ祭りだぞ
801 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 00:37:43 ID:???
テロ屋相手なら、軍ももっと違う進化するんじゃねえのか？
ＭＳとかいらんだろ。
ＭＳとかいらんだろ。
802 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 00:42:04 ID:???
未知のテクノロジーで武装した悪の組織が
世界征服を企んでまた攻めてくるかもしれません＞＜
世界征服を企んでまた攻めてくるかもしれません＞＜
803 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 00:45:38 ID:???
ＭＳ＝反連邦によるゲリラや武装組織の鎮圧用。あと、いまだ残る地域紛争用。
オートマトン＝対人鎮圧用ロボット。
多分、他にも対テロ用部隊とかがあると思われる。ＥＳＷＡＴや攻殻機動隊みたいな。
オートマトン＝対人鎮圧用ロボット。
多分、他にも対テロ用部隊とかがあると思われる。ＥＳＷＡＴや攻殻機動隊みたいな。
804 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 00:46:34 ID:???
>>802
ビアン・ソルダーク乙
ビアン・ソルダーク乙
805 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 00:55:24 ID:???
軍閥がまだ生き残ってるんじゃねえの？
だから軍備縮小に反対して、カタロンとかに武器提供して、紛争とか煽ってるんだよ。
マッチポンプだな。
ってどっかで聞いたなと思ったら、アナハイムとかそんな感じだったか。
だから軍備縮小に反対して、カタロンとかに武器提供して、紛争とか煽ってるんだよ。
マッチポンプだな。
ってどっかで聞いたなと思ったら、アナハイムとかそんな感じだったか。
806 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 00:59:55 ID:???
なんでカタロンのイナクトはディフェンスロッドが少し欠けてるの？
資金不足かな
資金不足かな
807 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 01:00:45 ID:???
いかにも零細組織だろカタロン
808 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 01:18:33 ID:???
>>791
「主要国・地域の正規軍及び予備兵力」ってのを足してみた。
９７８万人って感じで、まあ１０００万ってところか。
確かに、各国の軍の統一化さもされ、軍縮も進むであろう世界の流れで、４０００万は多いかもなあ。
設定屋は、もうちょっとリアルな数字にしても良かったかもね。
「主要国・地域の正規軍及び予備兵力」ってのを足してみた。
９７８万人って感じで、まあ１０００万ってところか。
確かに、各国の軍の統一化さもされ、軍縮も進むであろう世界の流れで、４０００万は多いかもなあ。
設定屋は、もうちょっとリアルな数字にしても良かったかもね。
809 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 01:20:38 ID:???
あの世界は人口がどれくらい居るんだ？
100億くらいか？
100億くらいか？
810 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 01:27:07 ID:???
811 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 01:37:12 ID:???
まぁ実際、警察軍的な組織を持つ国は少ないけど。
むしろそういう連中も全部ひっくるめてでもないと4000万はちと厳しい数字だな。
むしろそういう連中も全部ひっくるめてでもないと4000万はちと厳しい数字だな。
812 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 02:07:49 ID:???
>>809
短絡的な試算なら後100年もしないうちに100億突破だね。
更に200年先、一度の大戦争を体験するとはいえ、未曾有の大災害や飢饉もなく
数十億単位で現象するのはない。
宇宙進出の進歩含めて、200億はいるだろうな。
短絡的な試算なら後100年もしないうちに100億突破だね。
更に200年先、一度の大戦争を体験するとはいえ、未曾有の大災害や飢饉もなく
数十億単位で現象するのはない。
宇宙進出の進歩含めて、200億はいるだろうな。
813 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 02:58:40 ID:???
アレルヤがアリオス乗った時の網膜認証ってアリオスの目が光った時にされたのか
それともコクピット内から画面が外へ行った時に数秒の間があったと捕らえるべきか
それともコクピット内から画面が外へ行った時に数秒の間があったと捕らえるべきか
814 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 03:02:49 ID:???
後者でねえか。
815 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 03:07:48 ID:???
1期の2話じゃ網膜認証→目が光るだから後者だな
816 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 03:12:48 ID:???
>>812
あの世界、ＵＣと違って宇宙に人はいなさそうだが？
しかし、３００年後だっけ？
確かに余裕で１００億は突破してそうだが、そういう気配はあまりないよな。
３００年の間に、なんかあったりしたのかね。
そういうあの世界の年表とかねえのかな？
ＵＣやＣＥみたいに。
まあしかし、やはり３００年後ってのは無茶な数字だな。
１００年ぐらいにしときゃあよかったのに。
あの世界、ＵＣと違って宇宙に人はいなさそうだが？
しかし、３００年後だっけ？
確かに余裕で１００億は突破してそうだが、そういう気配はあまりないよな。
３００年の間に、なんかあったりしたのかね。
そういうあの世界の年表とかねえのかな？
ＵＣやＣＥみたいに。
まあしかし、やはり３００年後ってのは無茶な数字だな。
１００年ぐらいにしときゃあよかったのに。
817 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 04:05:28 ID:???
３００年だからなあ・・・ファッションもだいぶ変わってるし、言語も変わってそうだ。
818 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 04:13:48 ID:???
福沢諭吉だったか。あの時代でも「最近の若者のおかしな言葉遣いは目に余る」とか
著書で嘆いてたっけか
著書で嘆いてたっけか
819 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 04:15:30 ID:???
そもそも古代エジプトでも「最近の若いものは駄目だ」って落書きがある
820 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 04:24:20 ID:???
むしろ古代エジプトの王様が腕にシルバーを巻くことを推奨してる罠
821 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 06:37:31 ID:a5GCeubj
イオリアは沈黙の艦隊みたくCBを統一された世界の
唯一の抑止力にしたかったんだろな。
でガンダムのパイロット連中にリボンズらイノベイターを想定していたが
リボンズが0ガンダムでクルジスに介入した時に
刹那ら人間見て、なんでこんな争いばっかしてる
下等な人間連中の為にガンダム操縦して抑止力やってやらないといけないんだよ・・・と呆れ、
それなら俺が別の方法でお前ら人間管理してやんよwと今にいたると。。。
CBを今まで放置してたのは仮想敵国として
もうちょっと利用価値あると考えてるからとかかねえ
唯一の抑止力にしたかったんだろな。
でガンダムのパイロット連中にリボンズらイノベイターを想定していたが
リボンズが0ガンダムでクルジスに介入した時に
刹那ら人間見て、なんでこんな争いばっかしてる
下等な人間連中の為にガンダム操縦して抑止力やってやらないといけないんだよ・・・と呆れ、
それなら俺が別の方法でお前ら人間管理してやんよwと今にいたると。。。
CBを今まで放置してたのは仮想敵国として
もうちょっと利用価値あると考えてるからとかかねえ
822 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 09:46:42 ID:???
「アレルヤ」はコードネームであり本名なんだな。
イレギラーな形でマイスターになった（と言われる）ソランでさえ、
刹那というコードが与えられたのに、アレルヤは本名のままってのは
どういうことだろう。刹那以上にイレギラーな存在なんじゃないか。
イレギラーな形でマイスターになった（と言われる）ソランでさえ、
刹那というコードが与えられたのに、アレルヤは本名のままってのは
どういうことだろう。刹那以上にイレギラーな存在なんじゃないか。
823 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 09:56:27 ID:???
戸籍も名前も無い人だっているんですよ
824 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 10:32:38 ID:???
4000万じゃないんだ。
4000manなんだ。
たぶん。
4000manなんだ。
たぶん。
825 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 11:20:39 ID:???
たまたまヴェーダもマリーと同じ名前を考えていたんだよ
826 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 11:25:35 ID:???
そこまで行くとマリーの存在すらヴェーダの差し金だったんじゃないのかと
827 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 11:37:22 ID:???
つかゴルゴムだよな
828 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 12:28:55 ID:???
アレルヤってCB加入までの経緯(どうやって勧誘されたのか、アレルヤは
なぜ参加する決意をしたのかなど)が全く不明だからな。
ヴェーダが選んだのも超兵(＝強い)だからではないだろうし。
なぜ参加する決意をしたのかなど)が全く不明だからな。
ヴェーダが選んだのも超兵(＝強い)だからではないだろうし。
829 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 12:40:04 ID:???
エクシアのＧＮソードで種のストライクガンダムのＰＳ装甲切れるの？
830 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 12:43:49 ID:???
比べる意味がない
831 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 12:46:39 ID:???
３話でセラヴィーが粒子を球状に集めた後バズーカ撃つシーンがあったけど、
緑の粒子なのにピンクのビームってやっぱり変に感じるな。あのシーンだと余計
なんでピンクなんだ？
緑の粒子なのにピンクのビームってやっぱり変に感じるな。あのシーンだと余計
なんでピンクなんだ？
832 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 12:49:19 ID:???
攻撃エネルギーに転化させたら色が変わったってことにしてやれよ
833 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 12:50:14 ID:???
ガンダム世界でのビームはピンクと昔から相場は決まっている
834 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 12:51:35 ID:???
加熱させたらピンクになるんでない？
835 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 12:52:33 ID:???
ビームがあまり熱を持っていないであろうことを忘れるなかれ
836 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 12:58:00 ID:iBFdgA/l
キチガイじーさんに世界が振り回されているだけの作品
各国の兵器がアホみたいに進化しただけ。
ソレビは何をしたいのだろうか？
各国の兵器がアホみたいに進化しただけ。
ソレビは何をしたいのだろうか？
837 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 12:58:14 ID:???
>>831
たぶん大使砲と同じでフィールド使ってビームを収束させてるっぽいからあの緑のを発射してるわけではないだろ
たぶん大使砲と同じでフィールド使ってビームを収束させてるっぽいからあの緑のを発射してるわけではないだろ
838 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 13:01:39 ID:???
839 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 13:01:43 ID:???
そういやトランザムの時も粒子真っ赤っかになるな
粒子に気合入るとどんどん赤くなるんだろう
粒子に気合入るとどんどん赤くなるんだろう
840 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 13:08:53 ID:???
そういやトランザム状態で負わせた傷は、擬似GN粒子と同じく細胞障害を起こすの？
841 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 13:08:56 ID:???
842 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 13:42:47 ID:???
機体が紅くなるのは高濃度圧縮粒子が全身のGN粒子供給経路を駆け巡り、
同時にGNフィールドで機体を覆う為に紅く発光してる様に見えるんだそうな（トランザムエクシアの箱に書いてあった）
>>840
トランザム状態でもビーム兵器（サーベルもライフルも）は元通りのピンク色だから
トランザム＝擬似GN粒子に変異じゃない。故に細胞障害は起こらないと思われ。
同時にGNフィールドで機体を覆う為に紅く発光してる様に見えるんだそうな（トランザムエクシアの箱に書いてあった）
>>840
トランザム状態でもビーム兵器（サーベルもライフルも）は元通りのピンク色だから
トランザム＝擬似GN粒子に変異じゃない。故に細胞障害は起こらないと思われ。
843 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 13:55:32 ID:???
TDブランケットが粒子発生を制御しなければ
無限に大量の[Τ]の赤いGN粒子を放出するGNドライブ暴走現象を起こす。
その現象で生成される赤いGN粒子を、ガンダムの運用や兵器に利用しているシステムがトランザム
って書いてあるサイトがあるけど、これって公式情報なのかね？
無限に大量の[Τ]の赤いGN粒子を放出するGNドライブ暴走現象を起こす。
その現象で生成される赤いGN粒子を、ガンダムの運用や兵器に利用しているシステムがトランザム
って書いてあるサイトがあるけど、これって公式情報なのかね？
844 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 14:36:09 ID:???
>>843
GNドライブの暴走については寡聞にして聞き覚えがないけれど、
トランザムシステムの説明は本編と整合が取れないことを言ってる。
上でも出ているがトランザム状態の赤いキュリオスから漏れていた粒子は緑色。
そもそもトランザムは、機体に蓄めていた粒子を一気に消費することで実現してるんじゃ
なかったか。
つまりリミッター解除しているのだと自分は理解していた。
GNドライブの暴走については寡聞にして聞き覚えがないけれど、
トランザムシステムの説明は本編と整合が取れないことを言ってる。
上でも出ているがトランザム状態の赤いキュリオスから漏れていた粒子は緑色。
そもそもトランザムは、機体に蓄めていた粒子を一気に消費することで実現してるんじゃ
なかったか。
つまりリミッター解除しているのだと自分は理解していた。
845 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 14:39:48 ID:???
>>745
フラッグに擬似GNドライブ搭載するのはあっという間のように見えたが。
フラッグに擬似GNドライブ搭載するのはあっという間のように見えたが。
846 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 14:58:23 ID:???
Yahoo!で検索していたらＪＳＥＡ日本宇宙エレベーター協会の00に関するコメントを見付けたよ。
00の舞台設定は海外の専門家や研究者で知らない者がいないらしい。
集まれば必ずと言って良いほどに話題になるんだってさ。
軌道エレベーターや太陽光発電システムの緻密な設定には感心仕切り。
太陽光紛争も将来有り得る事態として研究とシュミレーションも始まっている。
00の舞台設定は海外の専門家や研究者で知らない者がいないらしい。
集まれば必ずと言って良いほどに話題になるんだってさ。
軌道エレベーターや太陽光発電システムの緻密な設定には感心仕切り。
太陽光紛争も将来有り得る事態として研究とシュミレーションも始まっている。
847 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 15:17:06 ID:???
宇宙工学関係の人らはSF好き多そうだもんね
848 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 16:05:52 ID:???
まあ、若手の宇宙工学研究者はガンダムでその道に入ったような連中だからな
確かに、ギミックの一つだった起動エレベーターに纏わる歴史を現実に則して設定してあるのは実は画期的だったりする
特に太陽光発電紛争は面白い設定だと思うがね・・・外伝じゃ実質スルー状態だが
確かに、ギミックの一つだった起動エレベーターに纏わる歴史を現実に則して設定してあるのは実は画期的だったりする
特に太陽光発電紛争は面白い設定だと思うがね・・・外伝じゃ実質スルー状態だが
849 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 16:08:01 ID:???
>>846 ぐぐったー それにしてもこれ書いてる人00すげー好きなんだなｗ
専門家からみても00の軌道エレベーターの構造って理にかなってるんだなって
ちょっとへぇって思った
ttp://jsea.jp/ja/story02-Gundam00
専門家からみても00の軌道エレベーターの構造って理にかなってるんだなって
ちょっとへぇって思った
ttp://jsea.jp/ja/story02-Gundam00
850 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 16:14:27 ID:???
そもそも宇宙エレベーター協会自体が、研究者の道楽みたいなもんだしな。
本業は別に持ってる人が多い。学者もいるし、ＳＦ作家もいるし。
本業は別に持ってる人が多い。学者もいるし、ＳＦ作家もいるし。
851 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 16:20:47 ID:???
日登は一度、軌道エレベーター倒壊の危機ネタやってるしね。
あれは如何に軌道エレベーターが倒壊すると文字通り人類滅亡の危機に繋がるかと
作中で解りやすく表現してたしな。
あれは如何に軌道エレベーターが倒壊すると文字通り人類滅亡の危機に繋がるかと
作中で解りやすく表現してたしな。
852 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 16:21:05 ID:???
これからはリニアトレインジャックを始めとする軌道エレベーター物が流行りそうだ。
853 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 17:26:54 ID:???
GN粒子のGNって何？
854 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 17:35:13 ID:???
・・・というか、JSEAの中の人、普通に００2ndの各話のコメントつけてルーw
855 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 18:09:29 ID:???
856 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 18:46:11 ID:???
>>774>>781
人口比で4000万人の軍を持ったらその国の人口がどうなるか計算してみた
北朝鮮：9億
イスラエル：16億
台湾：31億
ロシア：57億
エジプト：67億
イギリス：81億
フランス：82億
パキスタン：109億
アメリカ：122億
日本：205億
ブラジル：240億
中国：266億
インド：360億
統合されて間もない事を考えると現在の地球の軍隊を合計した数値が無いと
妥当性はわからないんじゃないかな？
人口比で4000万人の軍を持ったらその国の人口がどうなるか計算してみた
北朝鮮：9億
イスラエル：16億
台湾：31億
ロシア：57億
エジプト：67億
イギリス：81億
フランス：82億
パキスタン：109億
アメリカ：122億
日本：205億
ブラジル：240億
中国：266億
インド：360億
統合されて間もない事を考えると現在の地球の軍隊を合計した数値が無いと
妥当性はわからないんじゃないかな？
857 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 19:32:14 ID:???
一期見返していたら、
今回、リボンズと会話していた連邦政府高官（黒人）が出ていたな…
ユニオン軍か政府のエロイ人だったようだ
今回、リボンズと会話していた連邦政府高官（黒人）が出ていたな…
ユニオン軍か政府のエロイ人だったようだ
858 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 19:36:26 ID:???
連邦政府大統領でしょ？ オバマさんそっくりだよねｗ
859 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 19:44:12 ID:???
>>858
オバマというより、コリン・パウエルっぽいな
オバマというより、コリン・パウエルっぽいな
860 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 19:54:34 ID:???
まぁ正直、００は軌道エレベーターの設定あまり有効活用されてねーな、今のところ。
別にあれが軌道エレベーターじゃなくて太陽光発電コロニーでも物語は成り立つ。
これから軌道エレベーターを有効活用して欲しい。
・・・カタロンがテロでぶっ壊してくれるか？
別にあれが軌道エレベーターじゃなくて太陽光発電コロニーでも物語は成り立つ。
これから軌道エレベーターを有効活用して欲しい。
・・・カタロンがテロでぶっ壊してくれるか？
861 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 20:22:23 ID:???
コロニー落としなみの被害を生むから
ガンダム恒例イベントとしてそうしようとするのは起きるカモね
ガンダム恒例イベントとしてそうしようとするのは起きるカモね
862 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 20:26:47 ID:???
破壊力はコロニー落としどころじゃないだろう
863 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 20:31:07 ID:???
>>824
4000人は少なすぎるｗｗ
4000人は少なすぎるｗｗ
864 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 20:32:30 ID:???
865 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 20:43:19 ID:???
866 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 20:56:50 ID:???
あれ、ダークウィスパーに軌道エレなんか出てきたっけ。
867 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 21:02:09 ID:???
868 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 21:02:41 ID:???
869 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 21:02:45 ID:???
突然だが、アロウズって綴りどっかで公開されてる？
ARROWS？ALLOWS？A-LAWS？
ARROWS？ALLOWS？A-LAWS？
870 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 21:16:37 ID:???
プラモで
871 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 21:18:41 ID:???
>>866
エーテリウスネクト(aetherius necto)ってのが登場した。
エーテリウスネクト(aetherius necto)ってのが登場した。
872 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 21:28:51 ID:???
>>869
wikiだとA-Lawsってなってる
wikiだとA-Lawsってなってる
873 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 21:33:25 ID:???
そういやトレミーは海底に突っ込まんかったんだろうか。てか水深何メートルよあの海
874 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 21:48:32 ID:35lqkKPH
ところで戦争なくそうって割りにガンダムが戦争の原因のひとつであるキリスト教関連の名前なんだが、なんか意味あるの？
875 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 21:51:26 ID:???
イオリアのジジイがカッコいいと思ったんだろ。
876 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 21:53:17 ID:???
>>873
大気圏突入速度のままなら、海も地面もたいした違いは無い
大気圏突入速度のままなら、海も地面もたいした違いは無い
877 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 21:54:50 ID:???
厨漫画とか厨小説で無駄にルシフェルとかよく使われるだろ
そんな感じだよ
そんな感じだよ
878 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 21:55:44 ID:???
>>876
地面だったら突っ込んだ後が大変だけどな
地面だったら突っ込んだ後が大変だけどな
879 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 22:16:53 ID:???
880 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 22:25:24 ID:???
それやとキリスト教を滅びに導く存在になってまうがな
881 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 22:40:06 ID:???
古代ローマをはじめとして、いくつもの国や文明を滅ぼしたじゃないか
883 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 23:00:54 ID:???
どうせなら、ムハンマドとかブッダとか名付ければ良かったのに
なんでキリスト教関連だけなのかな
なんでキリスト教関連だけなのかな
884 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 23:04:42 ID:???
＞ムハンマド
それはガチでタブー
あの宗教の信者が冗談抜きでブチ切れる
それはガチでタブー
あの宗教の信者が冗談抜きでブチ切れる
885 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 23:05:32 ID:???
イ○ラムとかユ○ヤは洒落にならん可能性が
886 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 23:09:50 ID:???
宇宙で作られて地球の人間とかかわり持ってない天から降ってきた人々つまり天上人
ってのを天から降ってきた天使とかけるとなると、一番イメージとして合うのは多分
キリスト教関係だからでFA
ってのを天から降ってきた天使とかけるとなると、一番イメージとして合うのは多分
キリスト教関係だからでFA
887 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 23:12:22 ID:cqiMWMbn
ガンダムの名前が天使＝戦争を行う愚かな人間を裁く者、なんじゃないか？
間違ってたらすまん。
間違ってたらすまん。
888 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 23:14:52 ID:???
>>887
多分そういう感じ
多分そういう感じ
889 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 23:28:06 ID:???
海外じゃゴッドガンダムやデビルガンダムは名前が変わってたような覚えがあるが……
890 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 23:45:56 ID:???
どのみち、地球の人はそんな名前を知る事はない。
891 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 00:00:12 ID:???
>>876
一応、音速以下にはなるみたいよ
大気制動込みだけど
http://iss.jaxa.jp/shuttle/profile/index.html#landing
空力学的な制御が可能になる大気密度になるまでは、RCSを用いて姿勢制御が行われ、大気密度が濃くなるにつれて、ラダーやエレボンが使用されます。
また、減速するために片側に約80度傾き、さらに逆側に約80度傾く動作を交互に行います。そのため、このときのオービタの軌跡は、"S"の字を大きく引き延ばした形になります。
着陸地点から約40km、高度約15kmになると、速度は音速以下になり、オービタは滑走路に進入するための円運動を行います。
一応、音速以下にはなるみたいよ
大気制動込みだけど
http://iss.jaxa.jp/shuttle/profile/index.html#landing
空力学的な制御が可能になる大気密度になるまでは、RCSを用いて姿勢制御が行われ、大気密度が濃くなるにつれて、ラダーやエレボンが使用されます。
また、減速するために片側に約80度傾き、さらに逆側に約80度傾く動作を交互に行います。そのため、このときのオービタの軌跡は、"S"の字を大きく引き延ばした形になります。
着陸地点から約40km、高度約15kmになると、速度は音速以下になり、オービタは滑走路に進入するための円運動を行います。
892 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 00:07:28 ID:???
刹那「機密事項を口にするな」
アレルヤ「悪かったよ」
お前が言うな
アレルヤ「悪かったよ」
お前が言うな
893 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 00:14:05 ID:???
アレルヤは、昔から、ついうっかり誤っちゃうんだよね
894 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 00:15:10 ID:???
>>838
アレハンいなかったら15話の辺りでマイスター死んでたよ
アレハンいなかったら15話の辺りでマイスター死んでたよ
895 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 00:39:59 ID:???
アレハンが何かやってるの織り込み済みでヴェーダが14話で決定下した
（あれ推奨プランだっけ？命令だっけ？）から、アレハンの擬似太陽炉機が
無いなら無いで別の選択肢提示してただろう
（あれ推奨プランだっけ？命令だっけ？）から、アレハンの擬似太陽炉機が
無いなら無いで別の選択肢提示してただろう
896 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 00:50:10 ID:???
っつか、トリニティ来なかったらガンダムごと鹵獲されてたんじゃないか
スメラギがマイスターの命が…って呟いてたのに、助かってへ？って顔
スメラギがマイスターの命が…って呟いてたのに、助かってへ？って顔
897 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 01:44:27 ID:???
アレっちが、自分で出撃してなかったら、どうなってたかなあ
898 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 01:55:31 ID:???
899 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 01:56:37 ID:???
アレハンがCBの計画邪魔してるとか言ってる奴って刹那に洗脳されてるんじゃないか？
900 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 01:57:12 ID:???
>>897
番組が路線変更しなかった
番組が路線変更しなかった
901 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 02:02:47 ID:???
902 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 02:06:35 ID:???
>>886
キリスト教と言えば3話は、洪水と虹でノアの箱船の話を思い起こさせるな
キリスト教と言えば3話は、洪水と虹でノアの箱船の話を思い起こさせるな
903 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 02:14:52 ID:???
「神よ神、何故に我を見捨てたもう」なんてのもあったな
904 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 02:19:01 ID:???
>>901
お前なんでこのスレに来たんだ
お前なんでこのスレに来たんだ
905 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 02:24:29 ID:???
>>896
外伝で言えば、フェレシュテはあの鹵獲作戦の時推奨プランとかで無く
命令として待機を指示されてた
ティエリアのごり押しもあったが、それ以上にヴェーダの中でも比較的
重要度の高いものとしてトレミーに課せられてたのかも試練よ
外伝で言えば、フェレシュテはあの鹵獲作戦の時推奨プランとかで無く
命令として待機を指示されてた
ティエリアのごり押しもあったが、それ以上にヴェーダの中でも比較的
重要度の高いものとしてトレミーに課せられてたのかも試練よ
906 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 02:26:06 ID:???
>>902
水島が２期のトレミーはノアの箱舟だって言ってたな
水島が２期のトレミーはノアの箱舟だって言ってたな
907 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 02:43:53 ID:???
ファング装備機体は開発しないんだろうか
908 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 02:59:32 ID:???
誰でも使えるファングさん
909 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 03:35:39 ID:???
誰にでも使えるわけではあるまい
ニュータイプでなくてもいいらしいが
ニュータイプでなくてもいいらしいが
910 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 04:41:49 ID:???
経験も無いような奴がいきなり使える辺り誰でもいいんだろ
911 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 04:50:41 ID:???
なぜそんなにファングにこだわる
912 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 04:52:07 ID:???
アリーアンチなんじゃないのー
913 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 04:59:59 ID:???
914 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 08:00:37 ID:???
ttp://wiredvision.jp/news/200810/2008102122.html
Eカーボンは300年後までには実用化できそうだな
Eカーボンは300年後までには実用化できそうだな
915 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 08:16:38 ID:???
鋼鉄の500倍ってもうその時点でこえてね？
916 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 08:45:41 ID:???
EカーボンてEnhanced Carbon？
917 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 09:26:21 ID:???
>914
カーボンナノチューブか。
宇宙エレベーターの素材として一番有望視されてるやつだ。
人型巨大兵器よりそっちの方が先に現実化するかも。
カーボンナノチューブか。
宇宙エレベーターの素材として一番有望視されてるやつだ。
人型巨大兵器よりそっちの方が先に現実化するかも。
918 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 09:27:22 ID:???
919 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 10:38:08 ID:???
920 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 11:08:00 ID:???
軌道エレベータって
どう考えても、ザックトレーガー方式が正しいと思うのだが…
アクセス部のひしゃくを、地球の自転と同じ方向に、同じ同調速度で回転させながら落とせば、
大気圏加熱も、マッハを越えでのアクセスも無い、
空中静止できる航空機程度の能力でアクセス可能、
航空機で近づき、それに搭載した静止可能ロケットでアクセスすれば
楽勝
どう考えても、ザックトレーガー方式が正しいと思うのだが…
アクセス部のひしゃくを、地球の自転と同じ方向に、同じ同調速度で回転させながら落とせば、
大気圏加熱も、マッハを越えでのアクセスも無い、
空中静止できる航空機程度の能力でアクセス可能、
航空機で近づき、それに搭載した静止可能ロケットでアクセスすれば
楽勝
921 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 11:32:13 ID:???
>920 上の方にリンクのあった日本宇宙エレベーター協会の科学技術フォーラムあたりに投稿すれば
知りたい答えが得られるのではないか？
知りたい答えが得られるのではないか？
922 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 11:35:53 ID:???
ファング＝対MS
オートマトン＝対人
って事だろ、きっとファング！って叫べれば誰にでも扱えるよ
オートマトン＝対人
って事だろ、きっとファング！って叫べれば誰にでも扱えるよ
923 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 11:57:12 ID:???
ファングよりもツヴァイの上半身と機体データが気になる
924 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 12:01:15 ID:???
あのデカイ空中戦艦が浮いてる原理とピッコって出てくる携帯のディスプレイが気になるわ
未来チックだなあと思った
連邦は戦艦にもGN利用できるようになったんだろうかな
未来チックだなあと思った
連邦は戦艦にもGN利用できるようになったんだろうかな
925 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 12:03:35 ID:???
926 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 12:04:46 ID:???
>923
OPにツヴァイの後継機ぽいのがセラヴィーと交線している
ファンネル付きZダンダムに見える・・・
OPにツヴァイの後継機ぽいのがセラヴィーと交線している
ファンネル付きZダンダムに見える・・・
927 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 12:10:35 ID:???
928 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 13:43:48 ID:???
>>920
地球の周りの大気は地球と同速度で回転している訳ではない
もしも同速度で回転していても大気へ接触する時点では大気層と
バケット部の運動モーメントは違うので等速度にはならない
きっちりと等速度になるのは時点の地球とトレーガーの時点軸を一直線に結んだ地点のみで
そこから離れれば速度差が大幅に出て行くことになる
結果大気層にバケット部が接触する時に
速度が音速を超えるので衝撃波と加熱は確実に発生する
しかも大気層で減速するときに支柱の力点に多大な応力が発生し
その減速分を補うだけの運動力を何らかの加速装置で.また与えなければならなくなる
結果非常に効率が悪いシステムが出来上がるだけとなる
地球の周りの大気は地球と同速度で回転している訳ではない
もしも同速度で回転していても大気へ接触する時点では大気層と
バケット部の運動モーメントは違うので等速度にはならない
きっちりと等速度になるのは時点の地球とトレーガーの時点軸を一直線に結んだ地点のみで
そこから離れれば速度差が大幅に出て行くことになる
結果大気層にバケット部が接触する時に
速度が音速を超えるので衝撃波と加熱は確実に発生する
しかも大気層で減速するときに支柱の力点に多大な応力が発生し
その減速分を補うだけの運動力を何らかの加速装置で.また与えなければならなくなる
結果非常に効率が悪いシステムが出来上がるだけとなる
929 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 14:03:26 ID:???
アロウズ＋保安局で4000万…
で、正規軍の規模は？
で、正規軍の規模は？
930 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 15:28:41 ID:???
そもそも、あの世界観で軌道エレベーターって、存在価値ないよね
アニメの設定としても、実際に利用価値としても。
宇宙移民が多いわけでもないし、開発の中心になっているわけでもないんだから、
将来的に、もっと利用頻度が高くなってから建造すればいいじゃん。
ガンダムみたいな重いものが空を自由に飛んでいるんなら、
それこそロケットもそれなりに効率のいいものが出来ているだろうし、
軌道エレベータじゃないといけない理由は薄い
アニメの設定としても、実際に利用価値としても。
宇宙移民が多いわけでもないし、開発の中心になっているわけでもないんだから、
将来的に、もっと利用頻度が高くなってから建造すればいいじゃん。
ガンダムみたいな重いものが空を自由に飛んでいるんなら、
それこそロケットもそれなりに効率のいいものが出来ているだろうし、
軌道エレベータじゃないといけない理由は薄い
931 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 15:31:57 ID:???
MSは軌道エレベーター建設の際に開発された作業機械の発展型だけどね
ちなみに軌道エレベターの主目的は太陽光発電エネルギーの送電
ちなみに軌道エレベターの主目的は太陽光発電エネルギーの送電
932 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 15:40:25 ID:???
>>930
オーバーテクノロジーの塊のCBガンダムを前提に考えるな
オーバーテクノロジーの塊のCBガンダムを前提に考えるな
933 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 15:40:36 ID:???
なんだそれ
ロケットの主目的が風力発電、
て言ってるようなものだぞ？
大体太陽エネルギーとか設定している時点で、必要ないし、意味がない。
石油以外であれば、何でもいいなら核融合でもいいじゃん。
ロケットの主目的が風力発電、
て言ってるようなものだぞ？
大体太陽エネルギーとか設定している時点で、必要ないし、意味がない。
石油以外であれば、何でもいいなら核融合でもいいじゃん。
934 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 15:45:14 ID:???
あの世界、核は使ってねえっての
935 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 15:48:24 ID:???
936 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 15:50:32 ID:???
逆に核エネルギーにする理由もないな
937 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 15:50:35 ID:???
つーか軌道エレベーターが完成したから、宇宙開発が本格的に始まったんじゃねえの？
938 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 15:55:14 ID:???
前に軌道エレベータのおかげで大方エネルギー問題が解決
したからUCみたいに宇宙開発を無理に急ぐ必要は無くなったんじゃ？
って説があったね
したからUCみたいに宇宙開発を無理に急ぐ必要は無くなったんじゃ？
って説があったね
939 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 15:56:31 ID:???
>>936
いやいや、石油に代わるものとして自然なものが核融合だろ（SF的だし）
太陽エネルギーを行うのに、OOでは軌道エレベータを作らなきゃいけなかったろう
それだけの舞台装置を持っても、設定として大した意味がないんだから、
核エネルギー（あるいはその他の代替エネルギー）でいいじゃん。
>>937
大航海時代に、地下トンネルで海峡を渡ってるようなもの
かなりのオーバーテクノロジー
いやいや、石油に代わるものとして自然なものが核融合だろ（SF的だし）
太陽エネルギーを行うのに、OOでは軌道エレベータを作らなきゃいけなかったろう
それだけの舞台装置を持っても、設定として大した意味がないんだから、
核エネルギー（あるいはその他の代替エネルギー）でいいじゃん。
>>937
大航海時代に、地下トンネルで海峡を渡ってるようなもの
かなりのオーバーテクノロジー
940 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 15:59:13 ID:???
学生のサジ程度でも利用できるくらいだから、宇宙開発も結構やってるだろ
941 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 15:59:22 ID:???
942 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 16:01:18 ID:???
943 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 16:02:51 ID:???
何でそのレベルじゃないと宇宙開発しちゃ駄目なんだ
944 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 16:03:12 ID:???
945 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 16:05:29 ID:???
946 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 16:06:13 ID:???
947 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 16:08:02 ID:???
変わってて何が悪いんだ？
そもそもおまえさん最初は存在価値がないとまで言ってるのに話をすり替えるなよ
そもそもおまえさん最初は存在価値がないとまで言ってるのに話をすり替えるなよ
948 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 16:10:16 ID:???
>>947
それは違う人だ
それは違う人だ
949 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 16:11:07 ID:???
宇宙開発を無理に急ぐ必要は無くなったのでは？
とは書いたけど存在価値がないとは言ってないよ・・・
とは書いたけど存在価値がないとは言ってないよ・・・
950 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 16:22:01 ID:???
じゃあ>>930は誰だ
951 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 16:28:14 ID:???
00の世界って今はまだ資源確保程度だけど、これから宇宙に出て行こうかってしてる
時代っていうのは、あちこちから感じるじゃん？
太陽光発電という石油の代替としてのエネルギー確保とでエレベーターは関連技術も発展するし
一鳥何石もいいことあるし、ってんで推進したって設定でしょ？ 特に不自然とは思わんが？
時代っていうのは、あちこちから感じるじゃん？
太陽光発電という石油の代替としてのエネルギー確保とでエレベーターは関連技術も発展するし
一鳥何石もいいことあるし、ってんで推進したって設定でしょ？ 特に不自然とは思わんが？
952 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 16:33:06 ID:???
>>951
だから、
なんで植民地に行くのに、そんな巨大なトンネルとか、橋を最初に作るのか？ってこと
宇宙開発に軌道エレベータは必須ではないでしょ
あるに越したことはないだろうけど、順番がおかしい。
恐らく軌道エレベータ一基作るのに相当お金もかかるし、その後に維持費もかかる。
破壊されないように防衛費もかさむ。
それで宇宙開発は相当困難なのでは？
だから、
なんで植民地に行くのに、そんな巨大なトンネルとか、橋を最初に作るのか？ってこと
宇宙開発に軌道エレベータは必須ではないでしょ
あるに越したことはないだろうけど、順番がおかしい。
恐らく軌道エレベータ一基作るのに相当お金もかかるし、その後に維持費もかかる。
破壊されないように防衛費もかさむ。
それで宇宙開発は相当困難なのでは？
953 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 16:36:06 ID:???
植民地が自給自足できるならともかく、出来てないなら運搬経路は必須だろ
954 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 16:37:36 ID:???
宇宙開発的には、宇宙エレベーターとスペースコロニーで
どっちが技術的に難しいんだろうね。
００の世界では宇宙移民以前の段階で宇宙作業者ってのが
憧れの職業っぽいね。
完全なブルーカラーの仕事ではない。
どっちが技術的に難しいんだろうね。
００の世界では宇宙移民以前の段階で宇宙作業者ってのが
憧れの職業っぽいね。
完全なブルーカラーの仕事ではない。
955 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 16:38:07 ID:???
956 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 16:39:11 ID:???
順番が違ってるような気がするんだけど
代替品としての太陽エネルギーの確保が主であって、宇宙開発は副だったはずだけど
代替品としての太陽エネルギーの確保が主であって、宇宙開発は副だったはずだけど
957 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 16:40:11 ID:???
958 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 16:40:28 ID:???
そもそもその植民地が０からかなり大掛かりに作らにゃならんのが
959 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 16:45:29 ID:???
>>957
>>956
あと、以前の考察ではエイフマン教授の言っていたように
人類が紛争の火種を抱えたまま宇宙に進出しては・・・
って発言から、イオリア的には（UCのような世界になって欲しく無いから）
人類が急いで宇宙進出（移民）しなくて済むようにしてるんでは？って説があった
あくまで表向きの理由ではないけど
>>956
あと、以前の考察ではエイフマン教授の言っていたように
人類が紛争の火種を抱えたまま宇宙に進出しては・・・
って発言から、イオリア的には（UCのような世界になって欲しく無いから）
人類が急いで宇宙進出（移民）しなくて済むようにしてるんでは？って説があった
あくまで表向きの理由ではないけど
960 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 16:51:28 ID:???
上のほうにたしか宇宙エレベーターなんとかってサイトのあったから
よく読め。 wikiでもいいけど。 あのな、エレベーターって一回作ってしまうと、
一回一回ロケット飛ばすよりよっぽど効率的に物資をはこべるんだよ
エレベーターを実現するだけの技術力があるなら、重たい建設資材やら重機やら
ロケットに積み込んで宇宙にとばすよりよっぽど採算性が高いの
そんで太陽発電もしたいし、宇宙にはいろんな鉱物資源やら宇宙環境だけで作れる製品とかあるし
宇宙進出そろそろしたいしエレベーター作ろうか？ってのは自然じゃね？
よく読め。 wikiでもいいけど。 あのな、エレベーターって一回作ってしまうと、
一回一回ロケット飛ばすよりよっぽど効率的に物資をはこべるんだよ
エレベーターを実現するだけの技術力があるなら、重たい建設資材やら重機やら
ロケットに積み込んで宇宙にとばすよりよっぽど採算性が高いの
そんで太陽発電もしたいし、宇宙にはいろんな鉱物資源やら宇宙環境だけで作れる製品とかあるし
宇宙進出そろそろしたいしエレベーター作ろうか？ってのは自然じゃね？
961 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 16:57:34 ID:???
962 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 17:01:55 ID:???
宇宙開発一助のためとエネルギー問題解決のため、
どっちが建設の主目的であったかで意見が分かれてるなぁ
結局一度建造できればどちらのメリットも享受できる、ってのは事実だけど
どっちが建設の主目的であったかで意見が分かれてるなぁ
結局一度建造できればどちらのメリットも享受できる、ってのは事実だけど
963 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 17:02:26 ID:???
>>961
なあ、コロニー何もない場所に作るのってどれだけ苦労すると思う？
なあ、コロニー何もない場所に作るのってどれだけ苦労すると思う？
964 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 17:02:28 ID:???
この世界って核融合に必要な資源ってまだいっぱいあんのか？
965 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 17:02:58 ID:???
エネルギーライン確保＋宇宙開発という理由であるものに対して、
ロケットがあれば十分だろ！っていわれてもねえ
ロケットがあれば十分だろ！っていわれてもねえ
966 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 17:03:41 ID:???
>>963
何もない場所に軌道エレベータは出来てるでしょ？
何もない場所に軌道エレベータは出来てるでしょ？
967 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 17:07:03 ID:???
エネルギーは別の方法で採取できるのでは？と言ってる
なんならいっそ、太陽発電は宇宙でなくてもいいかも
地上でやれば？
何もない島を開発するのに、なぜに地下トンネルみたいなものを最初に作るのか？というのと同じ
なんならいっそ、太陽発電は宇宙でなくてもいいかも
地上でやれば？
何もない島を開発するのに、なぜに地下トンネルみたいなものを最初に作るのか？というのと同じ
968 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 17:08:08 ID:???
エネルギー問題解決のためと、次のフロンティア宇宙に出て行くための初期投資でしょ？
なにがそんなに不思議なのか？
なにがそんなに不思議なのか？
969 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 17:10:10 ID:???
地上の太陽光発電で安定供給は色々と問題がある
用地とか天候とか
用地とか天候とか
970 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 17:10:24 ID:???
エレベーターはおかしい
それ以外は俺の脳内ではなんでもできるはずだ！って言いたいんだな、できるんじゃね
この世界はエレベーター建設を選んだわけですが
それ以外は俺の脳内ではなんでもできるはずだ！って言いたいんだな、できるんじゃね
この世界はエレベーター建設を選んだわけですが
971 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 17:10:51 ID:???
972 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 17:12:23 ID:???
軌道エレベータの存在自体が無意味ではないか、って話の流れは
スレでは珍しいよね
実現できりゃすごいけどそんなの無理に決まってるよ！とかなら分かるけど
スレでは珍しいよね
実現できりゃすごいけどそんなの無理に決まってるよ！とかなら分かるけど
973 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 17:17:53 ID:???
974 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 17:18:55 ID:???
エレベーターは舞台装置も兼ねてるからね
石油資源から一足飛びと言われたら確かにそうだけど、方向性としての間違いは無いと思うが
石油資源から一足飛びと言われたら確かにそうだけど、方向性としての間違いは無いと思うが
975 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 17:18:57 ID:???
何もないところに作るのが無理なら、どうやって宇宙ステーション作ってんだろうなｗ
976 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 17:19:29 ID:???
977 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 17:22:59 ID:???
978 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 17:26:02 ID:???
>>977
一番楽なのは、宇宙から下ろしたケーブルを基礎に作り上げていく方法らしい
一番楽なのは、宇宙から下ろしたケーブルを基礎に作り上げていく方法らしい
979 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 17:29:40 ID:???
なるほど、軽いもんなら重力に引かれにくくて大丈夫かも知れんな
980 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 17:30:41 ID:???
軌道エレベーターは超高層ビルじゃねーよ
超細長い静止軌道衛星だよ
超細長い静止軌道衛星だよ
981 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 17:47:05 ID:???
軌道エレベーターについて無知ですまん
いままで地球に超長いアンカーでもブっ刺して固定してるもんと思ってたｗ
ついでにググって調べてみたが日本宇宙エレベーター協会、お前らなにやってるｗ
いままで地球に超長いアンカーでもブっ刺して固定してるもんと思ってたｗ
ついでにググって調べてみたが日本宇宙エレベーター協会、お前らなにやってるｗ
982 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 17:53:14 ID:???
１００歩譲って、軌道エレベーターを建造する明確な理由があったにせよ
アニメ上の設定で、いくつもあるSF設定の中から敢えて、
このOOの世界観にふさわしいと思って持ってきたのが、なんで軌道エレベータなんだ？
結局、劇中での存在価値はあんまりなかったでしょ？
なくても、成立する話ばっかりだし。
アニメ上の設定で、いくつもあるSF設定の中から敢えて、
このOOの世界観にふさわしいと思って持ってきたのが、なんで軌道エレベータなんだ？
結局、劇中での存在価値はあんまりなかったでしょ？
なくても、成立する話ばっかりだし。
983 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 17:59:59 ID:???
太陽光発電所からのエネルギー供給ラインのエレベーターがないと
あの世界はボロボロなんだから00世界成立しませんがな
どの設定を選んでも良いんだから何を選んでもいいだろｗ
エレベーターを選びたかったからだよ
あの世界はボロボロなんだから00世界成立しませんがな
どの設定を選んでも良いんだから何を選んでもいいだろｗ
エレベーターを選びたかったからだよ
984 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 18:02:04 ID:???
劇中での存在価値云々で論じたいのならとりあえず
シリーズ完結を待たないとね
現時点で結論を出す必要性もないし
シリーズ完結を待たないとね
現時点で結論を出す必要性もないし
985 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 18:03:21 ID:???
スレの意図に沿えるか分からんが、軌道エレベータ関係の他からの転載
324 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2008/10/21(火) 18:04:56 ID:???
一方00起動エレベータは理にかなってた
846 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2008/10/21(火) 14:58:23 ID:???
Yahoo!で検索していたらＪＳＥＡ日本宇宙エレベーター協会の00に関するコメントを見付けたよ。
00の舞台設定は海外の専門家や研究者で知らない者がいないらしい。
集まれば必ずと言って良いほどに話題になるんだってさ。
軌道エレベーターや太陽光発電システムの緻密な設定には感心仕切り。
太陽光紛争も将来有り得る事態として研究とシュミレーションも始まっている。
849 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2008/10/21(火) 16:08:01 ID:???
>>846 ぐぐったー それにしてもこれ書いてる人00すげー好きなんだなｗ
専門家からみても00の軌道エレベーターの構造って理にかなってるんだなって
ちょっとへぇって思った
ttp://jsea.jp/ja/story02-Gundam00
324 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2008/10/21(火) 18:04:56 ID:???
一方00起動エレベータは理にかなってた
846 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2008/10/21(火) 14:58:23 ID:???
Yahoo!で検索していたらＪＳＥＡ日本宇宙エレベーター協会の00に関するコメントを見付けたよ。
00の舞台設定は海外の専門家や研究者で知らない者がいないらしい。
集まれば必ずと言って良いほどに話題になるんだってさ。
軌道エレベーターや太陽光発電システムの緻密な設定には感心仕切り。
太陽光紛争も将来有り得る事態として研究とシュミレーションも始まっている。
849 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2008/10/21(火) 16:08:01 ID:???
>>846 ぐぐったー それにしてもこれ書いてる人00すげー好きなんだなｗ
専門家からみても00の軌道エレベーターの構造って理にかなってるんだなって
ちょっとへぇって思った
ttp://jsea.jp/ja/story02-Gundam00
986 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 18:10:26 ID:???
>>983
だから、太陽光電力にしなけりゃいいだろ。全部設定の話ですよ？
劇中で意味のない設定は必要ないでしょ？
軌道エレベータを持ってきたのなら、何かしら意味がないといけない。
舞台装置として（他の設定と比べると舞台装置として大きいので、特に）役に立たないといけない。
２期では、軌道エレベーターや太陽エネルギーにかかわる話が出てこなければならないはずだ。
それも変な話だが・・・
だから、太陽光電力にしなけりゃいいだろ。全部設定の話ですよ？
劇中で意味のない設定は必要ないでしょ？
軌道エレベータを持ってきたのなら、何かしら意味がないといけない。
舞台装置として（他の設定と比べると舞台装置として大きいので、特に）役に立たないといけない。
２期では、軌道エレベーターや太陽エネルギーにかかわる話が出てこなければならないはずだ。
それも変な話だが・・・
987 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 18:13:49 ID:???
資源が（更に油田なり掘れば発掘出来ないこともないが）大分掘りつくされ
出してるような状態で土地を確保する、陣取りゲームする必要があるのか？
という意見も以前見たが、太陽光発電に頼る場合必然的に送信の中継基地が
必要になる訳で、各国がより手広くより多いエネルギーを自陣営に送信する
為には土地も必要になり、1期の対立体制が自ずと出来上がる
って意味では有効でねえか。軌道エレベータによる発電設定は
出してるような状態で土地を確保する、陣取りゲームする必要があるのか？
という意見も以前見たが、太陽光発電に頼る場合必然的に送信の中継基地が
必要になる訳で、各国がより手広くより多いエネルギーを自陣営に送信する
為には土地も必要になり、1期の対立体制が自ずと出来上がる
って意味では有効でねえか。軌道エレベータによる発電設定は
988 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 18:16:08 ID:???
989 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 18:19:05 ID:???
>>988
参考文献の一つとして挙げたに過ぎん
あと、これにも書かれてるが、利権として搾取されるの拒んでハブられてる
国とか作る上で全く新しいエネルギー資源を、って動機を見るとそれなりに
有効だと思うが
参考文献の一つとして挙げたに過ぎん
あと、これにも書かれてるが、利権として搾取されるの拒んでハブられてる
国とか作る上で全く新しいエネルギー資源を、って動機を見るとそれなりに
有効だと思うが
990 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 18:23:16 ID:???
俺は、あくまでOOのストーリーを見るに、
舞台装置としての軌道エレベータに価値はない、て言ってるに過ぎない。
設定が尤もらしいか否かは、また別の話ね・・・
そういや太陽光発電って、無線送電というSF設定を持ってくればよくないか？
舞台装置としての軌道エレベータに価値はない、て言ってるに過ぎない。
設定が尤もらしいか否かは、また別の話ね・・・
そういや太陽光発電って、無線送電というSF設定を持ってくればよくないか？
991 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 18:25:56 ID:???
992 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 18:28:01 ID:???
>>990
そこに「現段階では」って付ければいいのに…
CBがイオリアの計画に添って世界を動かしていて結果太陽光発電システムが選ばれ、
一期のエイフマンの発言を二期で補完するつもりがあれば説明されることもあるだろうよ
今の時点で無駄とかおかしいって言われても
そこに「現段階では」って付ければいいのに…
CBがイオリアの計画に添って世界を動かしていて結果太陽光発電システムが選ばれ、
一期のエイフマンの発言を二期で補完するつもりがあれば説明されることもあるだろうよ
今の時点で無駄とかおかしいって言われても
993 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 18:29:38 ID:???
タリビア関連の話は軌道エレベータ周辺のエネルギーラインが絡んだ話なのにな
あと大陸一つ分の電力を電波変換して地上に降り注がせるってめちゃくちゃ恐怖だろ
どれだけ強烈な電波を地球に浴びせる気だ
あと大陸一つ分の電力を電波変換して地上に降り注がせるってめちゃくちゃ恐怖だろ
どれだけ強烈な電波を地球に浴びせる気だ
994 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 18:31:39 ID:???
995 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 18:32:16 ID:???
>>993
まぁ、あの話も一応「別のエネルギー資源絡めても不可能じゃない」話である
って点はそうだが、それ言い出したら軌道エレベータである必要は無いとしても
軌道エレベータであるべきでない理由やおかしい点も特に無いからな
まぁ、あの話も一応「別のエネルギー資源絡めても不可能じゃない」話である
って点はそうだが、それ言い出したら軌道エレベータである必要は無いとしても
軌道エレベータであるべきでない理由やおかしい点も特に無いからな
996 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 18:36:00 ID:???
なんでここに来ていまさら軌道エレベータに存在価値が以下略
って話になるのかが不思議
一期のうちとかならともかく
って話になるのかが不思議
一期のうちとかならともかく
997 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 18:36:53 ID:???
タイムマシンが完成している設定を入れてるのに、
話自体は、時間旅行を一つもせず、タイムマシンにも触れないのは、
あってもいい設定なのか？
それと同じ
話自体は、時間旅行を一つもせず、タイムマシンにも触れないのは、
あってもいい設定なのか？
それと同じ
998 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 18:38:39 ID:???
>>997
宇宙と地球で舞台をすぐに切り替えられる点
新しいエネルギーの登場でハブラレる国の構図が変化してる点
軌道エレベータの存在で貧富の差の描写もある点
これらがある上にまだ半分経過の段階で、全く触れてないとか主張するのは暴論だろ
宇宙と地球で舞台をすぐに切り替えられる点
新しいエネルギーの登場でハブラレる国の構図が変化してる点
軌道エレベータの存在で貧富の差の描写もある点
これらがある上にまだ半分経過の段階で、全く触れてないとか主張するのは暴論だろ
999 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 18:39:34 ID:???
1000 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 18:41:28 ID:???
じゃあ、現段階で無意味な設定と言うのは、皆了解なんだな。
＞新しいエネルギーの登場でハブラレる国の構図が変化してる点
エネルギーはエネルギーで別のものにすればいいし、無線伝送で解決可能
やたらでかいだけの舞台設定はいらない。邪魔
＞軌道エレベータの存在で貧富の差の描写もある点
貧富の差はそれがなくてもあるだろｗｗ
＞新しいエネルギーの登場でハブラレる国の構図が変化してる点
エネルギーはエネルギーで別のものにすればいいし、無線伝送で解決可能
やたらでかいだけの舞台設定はいらない。邪魔
＞軌道エレベータの存在で貧富の差の描写もある点
貧富の差はそれがなくてもあるだろｗｗ
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