久しぶりにガンダムを見た人のスレ　初代〜ZZ→00

初代・Z・ZZあたりでガンダムを見るのをやめたが、00で再び見るようになった人で00について語りたい。

・煽りや荒らしには大人の対応で
・コテハン、ID出しはいいね

初代ガンダム世代に見てほしいというふれこみを聞いて見てみたが、悪くなかった
戦争や国家像がそれなりにうまく描かれていて、リアルさが感じられる

前期で良かったところは、人が死ぬことの重みや、
単なる善悪で語れない現実が描かれていることだと思う。
気になったのは、巨乳の目立ちすぎなところ

評論家気取りの懐古厨うぜーよ
何様だボケ

感想述べてるだけだろ？どう見ても
いちいち突っ掛かるなよ

過疎りそうなので生あたたかく放置してくれればありがたい

本スレにも書いた疑問なんだが、
弟ロックオンのクルマはランチアの何を模しているんだろう。
モンテカルロにクーペの顔をくっつけた合体作？

文字どおりストラトス
だったような

ロックオンの車は中の人の希望で決まったってラジオで言ってたよ。
資料が少なくて苦労したそうだ。

愛と真

んー　ストラトスは、デザイン的にあれとはかなり違うと思うんだけど
制作者の勘違いということで済ますべきか

巨乳の話だけど、スメラギが普通っぽくなっていたのはヨカタよ

先月初めてガンダムという作品（種・種死・00一期）を観ました。
今は友人に勧められたこともあり1stガンダムを観ています。
ネット上では種が馬鹿にされ1stがやたら持ち上げられてますが
俺個人としてはどちらも面白いと思うし
大した差は無いと思います。

SEEDって馬鹿にされてるんですか。
確かに僕も1回だけ見て、「こりゃ子ども向けか」と思って見るのを止めたクチですが。
どちらも面白いと思う感性は「イイ！」って思います。
んで、00の感想は如何でしょう？

>>12
00も普通に楽しめて観れました！
二期も今は日曜日が待ち遠しいです。
種や1stしか観たことがない俺がいうのもあれだけど
00って今までのガンダムとかなり違う感じですよね。

アニオタには不評なようですが、前期の前半の出来はとてもいいと思いました。
逆に後半では、トリニティ兄弟の振る舞い見て、何かそうなるの？って感じ。

今回の後期では、明らかに悪役が設定されている点が何だか興ざめ。
アロウズ＝ティターンズみたいなところね。

現実ってそんなもんじゃないでしょうが？と言いたい。

種死ってよく「酷い」とかって言われてるけど
俺は種よりも好きだった。
異端なのかな？
ルナマリアというキャラがいたからかもしれないが

>>13
僕も日曜日が待ち遠しいです！
確かに、他のガンダムシリーズといろいろと違っていると思いますが、
その由縁はどこにあるのか、自分でも？です。何せZZ以降は見てないし。

>>14
なるほど。後期を見てのムシャクシャ感の理由が分かりましたよ。
ほんと、対人兵器投入なんかもう無茶苦茶です。
前期では、国家首脳の思考は現実的で納得がいったもの。今後はどうなるか。

種は主人公補正、俺最強！升ガンダムを許容できれば楽しめるんじゃないかね

種は36話を観て「面白いアニメ」だと思いました。
フリーダムは好きだったけど、ストフリはどうにも受け付けない

>>14
それこそ現実を知らないんじゃね？
ああいう強者が弱者を虐げ弾圧する構造を現実的でないとするなんて、逆の意味で現実知らず、むしろ中二病？
あと、トリニティ＝悪に突っ込むのに、CBを憎むルイスの存在は無視するの


てかこのスレ、住民の半分はスレタイに該当してないだろw

こうやって信者がやって来ます

俺まさにこのスレ該当者だわｗ　平成ガンダムは全然知らないおっさんが
なんとなくTVつけてたらガンダムやっててそのまま00にはまったクチ
00のスレ探してて初めて新シャアも行き着いた

種はこの板来るようになってから興味もってチラ見した程度でよく知らない

いいんじゃね、旧シャアだと00は板違いで怒られるわけだしｗ

ガンダムはMSのデザインが格好良いよね。
俺が初めて観たロボット系アニメがギアスだったから
余計に格好良く見える
ちなみに一番好きなのはエクシア

逆に種→1stと見たんだけど似てるね
似てて画質は悪いから1stを見るのは途中でやめた

>>19
いや、今どき表向きにもアロウズみたいなのを許容する国家なんて無いって。
回り回って強者が弱者を虐げる、という図式は十分あると思うが。

>てかこのスレ、住民の半分はスレタイに該当してないだろw
これには同意せねばなるまい。でも許容するのが大人だ。

>23
ギアス？聞いたことはあるが知らない。私の初ロボ系アニメは、マジンガーZである。
MSの格好良さなど考えたことなど無いし。･･･赤い彗星は別として

カイさんみたいに格好いいキャラ種にいないじゃないのさ、勿体無い

>>24確かに1stと種って最初の方まるで同じですよね。

００の後半がティターンズ、エウーゴなどZをパクッた作品になるとすると
凄い暗くなりそうだな
刹那はカミーユと違ってまるで苦悩しないが
苦悩の部分はサジが受け持つのか

>>25
情報操作で何でもできそうだけどな、現実でも某国の民族弾圧とか…
国家主義右寄りが行き過ぎてるとこは特に

人種や宗教が混ざれば混ざる程価値観がバラバラになるから
アロウズみたいなのも必要とか言い出す人が居る

>>29
スーパーロボット大戦Ｚの隠れた主題は今回はそこにあったと思うな＜情報操作
主義主張だけが理由でお互いを世界に混乱を招く存在だと思い合うとか

この流れで何故にスパロボ

>>28
前期00では、サジとルイスはただうっとしいと感じる存在だったが、
後期ではメインを貼るシーンもあるかな？
ただサジのポジションは分かるけど、ルイスがアロウズってのが飛躍しすぎ。
今後、どう納得つけてくれるのか。

>>29
確かにロシアや中国では酷い実情があるようだが、
さすがにオートマトン投入みたいなことはやらないだろうと。
そこら辺りは、前期作品の国家群描写は現実的だったなと思う。
せいぜい、人革連が極秘で超人研究をしていたくらいの悪さであって、
アロウズはナチ親衛隊レベル的に極悪すぎる。

00の1期みて面白いって思ったのは、1stから伝統の「見方を変えればどっちも悪くない」って
のをきっちりやってるからかな。　１ｓｔですら、子どもにもわかりやすくするために
ジオンは「悪役」として描いてる部分あったのに、00の一期はそれを相対化しすぎてるってぐらいしてるのは
面白いと素直に思ったよ。　逆に世の中的には、そのせいでわかりにくいって評価みたいだけど

あと、SFブームのころからのSF好きだから、全知全能の量子コンピューターネットワークによる人類監視とかが
個人的な萌えポイントなのも00はまった理由かな
イオリアのプラン遂行者としての量子コンピューターネットワークは最終的にどんな結論を出すのか？
そしてそれを左右する鍵を握るのは何か？みたいなの予想するの楽しい

マネキンとセルゲイが、アロウズに反旗を翻すところがあればいいがなあ。
というか、きっとそうなると予想しているんだが

正規軍人たるセルゲイは、人殺しをする職業でありながら人道を重んじる武士
前期で、アリーがセルゲイに敬意を抱いていることが感じられたシーンには感動した。
単なる戦争屋のアリーでも凄みが分かるんだろうね

>>33
む、その視点は全然無かった。確かにそうだ。
ただ一つ、リボンズがラスボスでダブルオーと闘うというエンディングは止めて欲しいと願う。

なぜにピストルでオートマトンを撃つ？
携帯兵器の進化が無いのはものすごく興ざめだお

銃×
機体○

銃進化ても機体にダメージ与えなきゃなんの意味ない

進化しすぎるとアニメ見てる人が武器だってわからないからじゃない？

>>34
>ただ一つ、リボンズがラスボスでダブルオーと闘うというエンディングは止めて欲しいと願う。

リボンズすでに小物臭はなってるからラスボスじゃなさそう
でもティエリアとガチ勝負はありそうな気がする

>>35
あの銃はオートマトンに自分の方に注意を向かせて殲滅モードにし
粘着爆弾に対して回避運動をとらせないようにするためのものじゃないか？

>>35
粘着爆弾で簡単にオートマトンを吹っ飛ばせるくらいなら
徹甲弾丸の中にその材料を含ませれば結構な破壊力にならないかと思うね。

それより、何故オートマトンが次々と消滅していったのか説明あったっけ？

>>39
40を上げた後で言っている意味が分かったよ
カタロンの救出隊がその方法で次々とオートマトンを撃破したわけか。

>>32
ルイスは何らかの形でリジェネとリンクしてんじゃない？
王とリボンズも、そんな感じだと思う。

>>33
世界から見たら刹那達とスローネは、何ら違いのないテロリストと
監督が言ってたのもよかった。

>>40
多分エクシアのGNドライブの起動干渉じゃないか

エクシアが移動するにつれて消えてってたね

>>42
ルイスも同じように目が光ってるし、結構チューンされてるんじゃない？
多少強化しすぎても薬ひとつで容易に従うだろうし。

俺が沢山いるスレだなｗ
1st、Ｚ、逆シャア好きだが00は楽しんで見れてます。
(他の作品は見てたりみてなかったり)

00の話は面白いね
食いつきました。
巨乳とか目がデカいとか絵は個人的にとっつきにくいけど…
後は髪の色で判断するｗ

まぁ、がゆんって事でそこは千葉って言う人が頑張ってる気がします。
千葉って人も基本は目が特徴っぽいけど凄い頑張ってるなと。

このままグダグダにならないように制作側の人は頑張って下さい。

おっさん乙！
でお願いしますｗ

ファースト
Ｚ
ＣＣＡ
００
だな

デザインベビー…ソーマ、ネーナ、ヨハン、ミハエル
強化人間(人革)…アレルヤ、ソーマ
強化人間(リボンズ達)…ネーナ、ルイス
？？？…ティエリア、リボンズ、リジェネ、イノベイター

>>46
おばさん乙

00は種や種死にも大きく劣る駄作

>>25
それはないな。
許す国家がいないって・・・童話じゃないんだから。本当に正義で動く国なんぞこの世界に一つもないだろう。
表面上はそれを振りかざしていたり、代わりに自由という言葉を使ってみたりする国々はあるが・・・。
あまりに日本人的というか、平和ボケすぎる見方かと。

そもそも本当に一期から00見てたのか？二期から見始めたんじゃないかという気がするんだが。
元々世界の主要国が三つに分散し、それらが全て手を組み完全に外部の弱者をシャットアウトして利益を独占できるようになったのが二期。
これ以上なくやり易い土台があったから可能になった訳で、曰く「許さない国」ってのは自国の運営も危ういアザディスタンのような超弱小国のみ。
そんな勢力が抵抗できる訳もないのは1話のフルボッコっぷりでもわかる通り。

ついでにこの際だから無理矢理にでも地球統一しちまおうぜってなもんで、主義も人種もお構い無し、完全な暴力に訴え始めた上、情報統制までしてる。

許す許さないの問題か、これ？独裁以上の独裁支配が実現してるわけで。

>>32
>>51に同じ理由で、オートマトン投入がありえないというのがありえない。
あと、オートマンじゃなくてオートマトンな。
ナチなんて目じゃないくらいの世界ぐるみの弾圧構造(それも間違いなく西暦史上最悪規模の)なのに、何故ナチを比較に出せるのかわからん。

1st→Z→ZZ→CCA→種→種死→00でもおk？

>>53
その辺はまぁ、このスレタイに反応したらそれでいいんじゃない？
変に穿たなくてもだいたいでいいでしょ
もちろん限度ってものはあると思うけど。
批評とかも(たぶん)うけつけてるかと

昔からガンダムよりザクやグフが好きでMS大図鑑見てMSVのバリエーションに燃えてた俺
00で好きなMSは当然ティエレン（種はジン）だ
カタロンでティエレンががんばってるのは燃えるが
アロウズ側もジンクスやアヘッドばかりじゃなくてティエレン後継機も出してくれると嬉しい
ソーマにはやはりティエレン後継機だろ

>>55
ＭＳＶに燃えてる1ｓｔファンなんて見た事ねえや
どんな騙りの人？

俺は1stリアルタイム世代ではないよ。
兄貴がそうだけど。
正直1st再放送〜ZZは幼少時にアニメだから見てたってだけで全然内容は理解できてなかったんだよ。
まともに見たのはもっと大きくなってから再放送で。
SDガンダムが流行った頃にMS大図鑑の一年戦争編という本が出て、むしろそれにハマった。
ザクのバリエーションの多さに。
ドズルといえばビグザムよりもあの派手なドズル専用ザクIIという変わり者だから。
で、F91以降はザクっぽいMSがいなかったからスルー。

ティエレンは機械油の漂ってきそうなデザインがいいよな

>>57
スレタイ読んで自分がここにいんの変だと思わんの？

>>51 &52
反政府勢力だからって堂々と殺戮兵器を繰り出す国がどれだけある？
北朝鮮、中国、アジアアフリカ南米の一部だろう。
欧米諸国や日本ではあり得ないって。
米国のグラナダやアフガン侵攻はグレー的とは思うがね。

単なる空想アニメとしてではなく、現世界の延長みたいに描かれている点で
この作品はなかなか良くできてるな。
流血の描写なんてリアルさにウッと感じたもん。

他のアニメでも、そういうのは既にあったかもしれんが。

ガンダムに関わったことがない監督だからこそだろうな
ガンダム好きがガンダム作るといつもの宇宙世紀大戦争になるから

俺も最近のアニメは00しか見てないな
他に見たいアニメが無いからだけれど

>>62
全ガンダム否定をありがとうございました
さすが00ファンは言う事が違いますね
たいへんご立派だと思います

>>64
お前がGを見てないのが分かった

>>64
なにを言ってるんだおまえは

>>65
スレタイ再確認

>>64
>>62は別に全否定とは言ってないと思うが？まぁ結局は文字で会話しているから
受け取り手が全否定ととれるかもしれないが。

それに>>62が言っている事はあっていると思うよ。
実際宇宙世紀系は今までのガンダムで結構な数が描かれているし、
それに影響された監督が「おれもあんなの作りたい」と思うと思うしね。
だから、ガンダムに関わった事が無い監督がOOのような新境地の作品を作れると思う
まぁ宇宙世紀も好きですけどね。
たくさん書いてしまったけどなんかgdgdになってすいません

宇宙世紀であるガンダムを好きな富野信者は
このスレ向いてないから帰れ

>>68
まさにそういう意味です。
俺は富野ガンダム信者だからこそ他の監督には新しいガンダムを作って欲しいなぁ

>>70
富野信者なら富野スレ来いよ

富野ガンダム信者であって富野信者ではないんだろう

富野ガンダム信者ならＺＺで止まってねえだろｗ

リアルタイム世代って１ｓｔとかＺまでで一旦卒業した奴って結構いるとおもうぜ
学校卒業しちゃったり就職したりとか　富野信者ってのではないのかもしらんが、
リアルタイムのころは結構はまってたし　劇場版３部作は全部劇場に友達と見に行った

00は子どもと一緒に楽しんでみてますよ

>>74
お子さんは00見てどんな反応をしてるか聞きたいです

富野ガンダム好きな層と1ｓｔリアルタイム世代と
富野信者と1ｓｔ信者ってのもまた別物ですよ
00語るのに世代とか持ち出すのってどうなんですかね？
必要なんですかね？

ガノタは区分けすると細かくなるから
大雑把に1stからZZとスレに書いたのがそもそもの間違いだったね

長寿シリーズだから世代で語るのもアリなんじゃないかと思うけど

久しぶりに見た人だったらそれのどれでもいいんじゃねーの？

1stをリアルタイムで見てた人が00や種見るのはきつくないか
ゆとりの俺でも無理なのに

本当に世代で語りたいなら
旧シャア向きだね
ここに来るおっさんが居るとは思えないし
おっさん達は自分が何世代だとか絶対語らないしね

>>80　とりあえず、キミはスレ違いみたいだけど

久しぶりにみた＝しばらくガンダムとは縁遠い生活を送ってた
ってことじゃないの？旧シャア住人は久しぶりにガンダムって状況にならんだろ

ガンダムを覚えてる人は旧シャアの方が馴染みやすいだろ
昔のガンダムしか見てなかったんだから
MSの名前だってキャラだって内容だって
語れるのは旧シャアじゃん
その旧シャアでは00は語れないけどｗ
久しぶりにガンダム観た人で2chで語る人はアニメ板行くだろうと思うよ

アニメ板の本スレにも行くよ、でもこの板もキャラスレで結構まともなのあるから
そっちも覗いてるおっさんですが、何か？

おばさん乙

確かにオバサンっぽいなｗ

こんなところで女叩きってなあ

自称でおっさんて書いてるんだから
おばさんみたいなおっさんなんだろｗｗｗ
おかま？ｗｗｗｗｗｗｗ

Vまで見とけばいいかな

1stとZまで、せいぜいZZに片足突っ込んでいたくらいの旧世代だが、00はいい！

それはともかく、逆シャアは別としてZZ以後のシリーズは全然見ていない。
自分が年取ったせいだけじゃなく、それ以後はアニメマニア（変な言い方だが）向け
になったと勝手に思い込んでいたんだが、実際は違うのか？

自己紹介いらねえよ

はいはい1st1st
気持ち悪いね00厨って

アニメマニアだってよ
なら00みんなよオバサン

>>91
面白いレスなので旧シャアへコピってきますね＞＜

富野スレまで行ってストーカーと文句ですかｗｗｗ
あのスレでそんな言葉使う人いませんよｗｗｗｗｗ

マッタリ流れるスレであって欲しいが、元気のいい若いコもWelcom
しかしオバサンもガンダム見るのかね？

俺の中学生の娘も後期00を見だしたが、その動機は「友だちが結構見ているから」
つうもので、友だちがなぜ見ているのかは分からない。
確かなのは、ロックオンが人気らしいことかな。

ID全員だせば荒れないよきっと

2008年 秋
煽り合い宇宙

その歳で00が良いって言うおっさんはサヨクぐらいだろ
常識持った社会人なら話の馬鹿さ加減に愛想を尽かすよ

なんでそうレッテル張りたがるの？

>>100
何でお前は新シャアにいるの？バカなの？

>>101
政府転覆を図る極左テロマンセーのオッサンはサヨクしかねーだろ
じゃなかったらいい歳して常識も知らん馬鹿だな

>>103
非常に申し訳ないんだけど、君と違って普通のおっさんは思想とか主義でアニメを見ないんだよね。ごめんね。

>>104
＞常識持った社会人なら話の馬鹿さ加減に愛想を尽かすよ
ここはスルーか？

それでも良いと言うおっさんはもう主義思想で見てる奴だけなんだよ

追加、あと馬鹿なオッサンな

>>105
それも申し訳ないんだけど、お話の荒唐無稽さは主義思想とはあんまり関係しないんだよね。
君が主義思想で見る見ないを決めるのは自由だよ。けどそれを気にしない人もいるよ。
それを馬鹿とか鈍感とかいうふうに感じるのも分かる。けどいつか分かるよ。
とりあえずレッテルを張るのはもったいないよ。

>>107
ネタアニメとして楽しむんならまだアリだとは思うが、上のレス読んでると
そうとも違うだろ。子供と一緒になら楽しめんよ、まともな親ならね
馬鹿かサヨクしか該当し得ない

ほう、なるほどね･･･確かに00には思想主義が入ってる。
しかし楽しく見ているのは、馬鹿かサヨクってか？
それは偏狭なラベリングであるな、>>107 の言うとおりに。
SBと完全同化しているというならお前の言うとおりだが。苦笑

>>109
じゃ、荒唐無稽でサヨク思想マンセーな話を親子揃って楽しめる理由って何だ？
何が面白いのか言ってみろよ

なんでオッサンのふりしてここにいるの？

オッサン年齢の人って苦笑て使わんのに
オバサン何やってんの？

> 719 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2008/10/18(土) 17:04:44 ID:???
> 91 名前：通常の名無しさんの３倍[] 投稿日：2008/10/18(土) 17:01:40 ID:g26RSTj6
> 1stとZまで、せいぜいZZに片足突っ込んでいたくらいの旧世代だが、00はいい！
>
> それはともかく、逆シャアは別としてZZ以後のシリーズは全然見ていない。
> 自分が年取ったせいだけじゃなく、それ以後はアニメマニア（変な言い方だが）向け
> になったと勝手に思い込んでいたんだが、実際は違うのか？
>
> 720 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2008/10/18(土) 17:06:47 ID:???
> 糞レスｲﾗﾈ
>
> 721 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2008/10/18(土) 17:06:49 ID:???
> いちいち探してくる奴ってなんなの。ストーカー？自演？
>
> 722 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2008/10/18(土) 17:07:28 ID:???
> >>721
> おばさん乙ｗ
>
> 723 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2008/10/18(土) 17:10:33 ID:???
> マルチコピペﾂﾏﾝﾈ
>
> 724 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2008/10/18(土) 17:11:25 ID:???
> マルチコピペにしちゃ変だな
> どこのスレから持って来てるんだ
>
> 725 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2008/10/18(土) 17:15:13 ID:???
> 00は御大の作品じゃないのでお帰りください

>>110
マンセーねぇ…。１期じゃ世界の敵として壊滅状況に追い込まれたのですが。

>>114
オッサンはオッサンスレ行けばいいのに・・・

なんで00褒める人って
「種よりマシ」や「〜世代だけど00は面白い」みたいに定型的なの？
00単体で褒めればいいじゃない

>>114
世界が団結するきっかけになったのがトリニティの行動なのがなんとも…
トリニティがいなかったら15話で計画頓挫してたってことだし

わたし女だけど〜はネカマ
オレ男だけど〜は俺女
日本人だけど〜は在日朝鮮人と韓国人
ガノタだけど〜はアニオタ
1st（UC）信者だけど〜は00信者

>>114
質問には答えられないか？

2期では「我々は間違っていた。その間違いを正す為にもまた同じように破壊する」

こんな滅茶苦茶な連中が主人公の話なんだけど
これが良いなんていう奴はそんな思想をマンセーするサヨクか馬鹿以外いねーだろ

マンセーしてないならどこが良いのか早く答えろよ

>>110
何度も言うけど、お話の主義思想なんてどうでもいいの。俺はそんなところは気にしない。
00ガンダムかっこよかった！すげえ！プラモ買っちゃおうかな！
こんなもんなのよ。

それと君のいう左翼的な作劇っていうと、多分テロリズムによる戦争根絶とかそういう部分が引っ掛かってると思うんだけど、
例えば最終的にCB万歳！戦争根絶万歳！とかそういう方向になればそりゃあ左翼的だねというか頭が悪い作品としか言えないけど。そうなってないし、むしろ否定されているお話なんだよ。

問題はどう見るかであって、見てることそのものが問題じゃないんだよ。君が言ってることは暴力的なゲームを楽しむ人間はみんな暴力的だ理論とほとんど同じ、っていうことには気付いてると思うけど。

まあそういうことが気になる時代が俺にもありました。もっと純粋にお話を楽しまないか？刹那はいい主人公だぜ。

>>117
もともと設定自体はファウンデーションシリーズのオマージュとも言われてるからねぇ…

>>119
君は「項羽と劉邦」ってマンガを読んだことはあるかい？もしくは「赤龍王」って作品。
サヨクマンセーとか言う以前に戦記物としてみているから大して気にならないんだが。

ついでに言えば、サヨクとカタカナで書くのであればそれは主に「妄想傾向の強い
非武装非戦平和主義者」を指していて、まったくのお門違いになるんだが。極左と書いた場合は
その指摘は正しい(急進的な革新思想者)からコメントをつけてなかっただけだけど。

さらに言えば、右翼だろうが左翼だろうが論理を持って話をするときに大声で罵声を上げるのは
左右どちらとも関係なく単なる「愚か者」でしかないんだが。もう少し落ち着いて書いたほうがいいぞ。

>>120
＞何度も言うけど、お話の主義思想なんてどうでもいいの。俺はそんなところは気にしない。
＞00ガンダムかっこよかった！すげえ！プラモ買っちゃおうかな！
＞こんなもんなのよ。

そんな理由で子供と一緒に楽しんでるなんておっさんとしては終わってるな、馬鹿決定ということで

＞それと君のいう左翼的な作劇っていうと、多分テロリズムによる戦争根絶とかそういう部分が引っ掛か＞ってると思うんだけど、
＞例えば最終的にCB万歳！戦争根絶万歳！とかそういう方向になればそりゃあ左翼的だねというか頭＞が悪い作品としか言えないけど。そうなってないし、むしろ否定されているお話なんだよ。

そんなイタい連中が感情移入する対象の主人公やってる時点で十分頭の悪い作品だろ

暴力的なゲームはただストレス発散でやってるだけ
00にはそんな要素はないだろ

＞まあそういうことが気になる時代が俺にもありました。もっと純粋にお話を楽しまないか？刹那はいい＞主人公だぜ。

だから純粋にお話を楽しめる奴はサヨクか馬鹿しかいないと言ってるんだがな
刹那が良い奴なんていうオッサンはもう馬鹿しかないだろ、もう馬鹿確実

>>122
歴史物と一緒にするなよｗ
歴史なら教訓として生かせるだろうがな、
設定も話も破綻している、キャラが馬鹿すぎて感情移入も共感も出来ない
空想作品の良さって何だよ？

サヨクだろうが極左だろうが構わないだろ、小林の定義か？

何が良いか答えればいいのに下らんゴタクを並べるなよ

>>123
○○的なゲームを楽しむ人間はみんな○○的だ
ゲームをアニメに変えて○○の部分を埋めてみなよ。ヒントは○翼だ
さて、これで分からないようならもうレスしないわ。おっさんの小言に付き合ってもらってどうもありがとう。

だってここに書き込んでる自称オジサンは
本当はただのオバサンだから
長文で一生懸命反論してるんだよ

他板でも同じことしてるからすぐわかる
この人ではなくても00は1st信者から受け入れられてるって
色々な板で工作しているまさに左翼的工作員

>>124
未来歴史物語ですが何か？設定破綻ってまだ作品後半が始まったばかりでまだ２話しか
進んでいない状況でピースがそろってない状況で言いますかあなたは。もしかすると単に
SF作品に慣れてないだけじゃないんですか？

サヨク極左云々は現在の政治思想での一般的な通評ですが何か。極左自体は他国では
非共産非社会主義の勢力でも使われる言葉だ。日本で左翼≒共産社会主義とされたのは
武力共産主義革命を信奉していた勢力で国家転覆を策謀していたからであり、社会主義国での
自由主義思想家は左翼なんですけどね。サヨクと極左は意味がまったく違う事も知らないで
使う必要はないですよ。せめて語句の統一はしてくださいよ。だから落ち着いてくださいといっているのに。

>>125
オッサンなら捨て台詞はかないで旧シャア戻ってるよ・・・・・
なんで最後まで負け惜しみの一言を書き添えるんだろうな

この人普通に竹Pアンチなだけじゃないの？
それこそごまんといる感じの

内容を見てないのに知った気でいるのは種厨とかわらんですよ

相手にだけ意見を求める癖に聞こうともせず、考える気がないから結論はいつも一緒


スルーが一番だけど最後に一言
恥ずかしくない？

>>127
あ、この長文からすると
旧シャアで長文書き散らしてるひとでしょう！
この間ガンダムエースで失笑されてた人と同じ癖あるよね

>>130
小沢民研究スレとか床屋スレ住人ですが。後はこの板のネタスレもですが。

>>125
ゲームやるのとアニメを見ることの目的や効用を同じだと思っているのか？

ガンダムさえかっこよければ話なんかどうでも良くて子供の影響とかは全然考えない
消防並みのおっさんは想定外だったわ、斜め下過ぎてｗ

>>129
竹Pアンチとかマジでサヨだったのか・・・・・

>>131
自己紹介乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>127
未来歴史物語って空想物だろｗ
どう考えても破綻しているのが目に見えてる設定なんだが、話が終わらないとわからないって
そんなに想像力乏しいの？

それとあんたが極左でいいと思ったら脳内変換して読んでくれよ
そんなことは聞いてなくてどこが良いのかってこと
質問してるんだから答える気がないならレスするなよ

>>132
得てして子供はそういうところはあったりするもんだ。小学生低学年が邪気眼やるのは
まだ暖かく見守れるもんだ。ただ、ある程度社会が見渡せる程度の歳になって邪気眼を
やるのは今度は遠くから生暖かく見守られる事になるから普通は抑えるもんだからなぁ。

しかし、ベルバラもサヨク的アニメと評されるのかねぇ…

>>136
何を言ってるのか良くわからんが、内容がサヨク的であっても右翼的あっても
設定やストーリー、キャラに魅力があるものなら理解できるし、聞かれればそう答えれば良い

オレはベルバラがサヨク的アニメだとは思っていないし、オスカルの生き様は女性から支持されるのは理解できる

00はそんな話としての魅力が全然感じられないが、
良いという連中はどこが良いのか具体的に聞かれると上のような
下らん屁理屈並べて逃げ回るか、煙に巻こうとするレスしか返さない

ということは政治思想ぐらいしか心当たりは無くなるだろ

ベルバラって何だよ？

ベルサイユの薔薇のことな

少女アニメを語るアニオタが久しぶりにガンダム観たとか言ってんなよ

ベルバラの放映年度考えると、久しぶりに見たってのと何ら矛盾しないと思うが
久しぶりに見たってスレでおじさんはいないって主張してる様にしか見えない人ってのは
一体何が言いたいんだ？

マクロスＦスレいて思ったが、マクロス初代から好きみたいなおっさんで
00見てたっての意外と多かったぞ

ここでベルばらの話が出るのはおばさん臭いな
0080やWだってサヨク的といえばサヨク的なんだがあえてベルバラだからな

マクロス好きは昔からメカ志向だから>>120のおっさんみたいな理由だろ
ただしそういうおっさんでもさすがに子供と一緒に楽しむなんて言わねーな、
00は話があまりにもアレなんで

>>142
うんうん観てる人はいるね
それで？語りたいっていっても肯定しか受け入れないんだろ？
左翼って言われただけでベルばらとか言い出すからね
相手見下してる長文もすごいね
ガンダムは確かに久しぶりだけど萌えアニメは観てたのかもねｗｗｗ

少し文章が下手なおっさんと00厨のおばちゃんと00厨のガキ
という構図にしか見えないぞ。
自称おっさんで00が好きな人はどのキャラが好きなんですか？
そういう素直な盛り上がりがない時点で00が好きというのが嘘くさい。

おっさんの振りした自演ですから

べるばらは知ってるけど0080とＷって何？って感じの俺はべるばらの人と同世代くさいな。　

ガキの頃はカミーユが全く理解できなかった
後になって見直したら子どものすることって思えば理解できなくもなかった

00は、ハードなＳＦ設定の匂いがするところが気に入ってるのと
いろんな視点を内包して相対化してるところ自体が気に入ってるよ
それ自体が、評判悪いみたいだけどね

今主人公に自己投影しないとアニメ見れないような人もおっさんやおじさんになると見方が変わるかもよ
ただ、このスレっておっさんとおばさんのスレで、若者？？に自己の相対化の仕方を教えるスレじゃないよな
おじさんでもおばさんでもどっちでもいいけど、「久しぶり」の人たちと話ししたいから
スレ違いの関係ない意見をわめき続けるの止めて欲しいわｗ

>>147
もういいよオバサン

>>147
おばちゃんはどのキャラが好きなの？

>>147
カミーユは政治思想ではなく成り行きでエゥーゴに入った

刹那たちはCBの思想を知った上で参加している、つーかCBの思想を自分が体現しているかのごとく振舞っている

ハードな設定？ｗ
通常なら企画段階で捨てられる類の思いつきレベルで破綻しまくりの幼稚な論理・設定で、
どう見たって主人公側に正義の欠片もない狂人集団と
それなりにうまくやっていた国家群の対立で何を相対化させてるんだよｗ

まさか社会正義なんていうんじゃないだろうな？

共感できない主人公やメインキャストで破綻しまくりのストーリーやってて何が面白いんだ？

どこにカタルシスがあるんだ？

通りすがりの者だけど、質問です。

なんで「旧ガンダム」「新ガンダム」じゃなくて
「旧シャア」「新シャア」なの？

僕の身代わりに、凄い偏執狂相手にレスしている方がいるみたいでご苦労さまです
子供(精神年齢が)への大人の対応ですな。
※凄い偏執狂というのは、完ぺきに間違った決めつけをしているという意味で

＞おじさんでもおばさんでもどっちでもいいけど「久しぶり」の人たちと話ししたい
ですね。マッタリやりましょう

>>152
面白い自演ですね

>>152
おばさん>>151に答えてあげなよ

なんでここ男専用スレになってんの？
女叩きとか意味不明
本当に1st世代か？レベル低過ぎ

>151　それは板の名前自体への質問ですか？
さぁ、なんででしょうね、新にはそもそのシャア出てこないですしね
板分割時点での由来を知ってる方にお伺いしたいところです

執拗に男専用主張してるのは、へんなゆとりさんなんじゃない？

よくここに辿り着いたねオバサン

>>156
っと分割と言う事を知ってるんじゃないですか
それで久しぶりにガンダムみてシャア専に来たと
ここアニメ板でもないのによくみつけましたね

ゆとりとか女とか関係なくねそこ
むしろおっさんならそこで突っ込みいれねえし
あんた達自称おっさんなら女なんてどうでもいいんじゃね？
オバサンってのは煽りなだけでオジサンなら気にしないでしょ

>>159　俺はこのスレの21
アニメ板の本スレは見てるよ

>>160
なんか勘違いしてるみたいだが
自称おっさんのレスが男か女か、本人ではないので私は知らんよ

女叩きがおかしいだろ、と言っている
これ以上はスレチなんでやめるが

>156
板全体への質問です。
ガンダム専用掲示板っていうのがあるのかと思って探してたら
シャア専用しか見つからなかったので。
スレ違いだったみたいですいません。

女叩きなんて誰もしてないと思います

>>161
俺は絶対行かない
なぜならガンダムファンだから

>>163
知ってるけどここのオジサンとオバサンに教えて貰えばいいと思うよ

>>161
1st見てた世代で00にハマってるみたいだけど
どこが良くてどのキャラのどういうところが好きか知りたい

それとも話よりもメカ？

メカｗｗｗ

俺の場合だとマイスターズはそれなりに嫌いじゃないが、特に誰に思い入れがあるってほどじゃないね
沙慈とルイスは今後が気になる。　小さいときから知ってる親戚の子の行く末を見守ってる感じ、
セルゲイ、カティ、ソーマあたりは結構好き。連邦側でどう戦っていくのか興味ある。
ハムは、ぶっ飛びぶりが楽しい。
それより個人的に一番気になるのはヴェーダがいつ覚醒するか
イオリア爺さんの真の目的は何かって感じか

ガンダム以前は単にロボかっこいいで見てた
ライディーンとかブロックでつくって遊んだり

ガンダムが出て衝撃受けた
ＭＳ戦の演出とかセリフとかリアルな世界観とか

だからガンダムという作品にはリアル路線と、
ＭＳ戦のかっこよさを求めるとこはある
それ以外ガンダムとして認めないってんじゃないけど

>>169
トンデモ設定やストーリーは気にならないのか？
リアルな世界観に衝撃を受けたんなら今のあまりにも劣化した
世界観に何も感じないはずはないと思うけどな。

ＳＦ設定で説明できないほどのトンでも設定というのが何か教えてくれたら
その質問には答えられるかもしらん
個人的には説明できないほどのトンでもだと気になるのはないな

00は、初代マクロスが設定を丸パク、じゃなかったインスパイアされた巨人シリーズやら
ファウンデーションシリーズあたりに影響受けてそうで、１ｓｔやらＺあたりと比べるＳＦ色がより強いと思うよ

設定よりもキャラがアニメアニメしてるのが気になる
富野の生臭いキャラに慣れてるからだろうけど

>>171
もしかして>>169じゃなくて>>170あてか？

アニメにマジつっこみするなら、トンデモ設定は1stにも言える
00は実際の情勢の延長で描いてるから、余計つっこみどころ
は多いが、リアル路線といっても、そこまでリアルなものは
アニメに求めてない
それならドキュメンタリー映像を見る

それに作品を見るとき、必ずしも制作側の主張を全肯定して
見るわけではない
それはアニメ作品に限らないが

>>172
俺の好きな小説を入れるの止めてください

おばさん頑張るね

00は、アニメアニメしてるしＳＦしてるよな
ガンダムがＳＦじゃないってのは、３０年前にスタジオぬえのエロい人が噛み付いて
大論争やってるから、そもそもＳＦくさすぎるのはガンダムの伝統じゃあねえな

他の作品持って来る奴って最低だよな
なにこいつ本当に1st信者？
ああ、Z信者かならしょうがない

実を言うと、00を見始めの頃は「戦術予報士」がいるので
戦略シュミレーション的な要素を期待してた

次のガンダムあたりでやってくんねーかな

SIMを正しく把握してないやつに期待されてもな…

>>173
それは感じる
脚本家の力量の問題なのか
今の好みに合わせてるのかは分からないけど

>>177
富野自身がSFじゃないと言ってるんだが

>>180
言葉の使い方が悪かったか
別に本格シュミレーションゲームのような内容を期待してたわけじゃなく
戦略要素とかある物語って意味
三国志とかあの程度でいいんだけどね

カティとスメラギが２期では頭脳戦やるらしいから、戦術勝負みたいなのも
期待できんのかな、カティはともかく１期のスメラギみてるとあんまり期待できそうにないがｗ

>>182
富野は単に空想科学が売りの物語じゃねえよって
言いたかったんかね
でなけりゃ、ミノフスキー粒子とかＭＳとか
ＳＦじゃなかったら何なのって話だし

>>185
はあ？

>>183
お前が本当に大人の男なり女なら
まず何を間違えているか自分のレス読み直せ
恥ずかしい

>>187
シミュレーションて言葉出したのが気に入らんのか
ただの感想だし
同意してくれとか言ってねえ

三国志とかあの程度って書き方の事かと思いましたけど…

>>174
>>169と>>170は同一人物だろ？
トンデモってのは明らかに稚拙で破綻している設定ってこと

戦争根絶の為の武力介入とかいって目的と手段がかみ合わないと
わかりきっている事を散々やっておきながら
2期では１期での行為をあっさり否定しながらそれでも開き直ってるCBなんて
この話の最も破綻している部分だろ

計算どおりっていって引っ張るんならまだしも、
過ちを認めながら贖罪することなく手段の見直しもしていない、ただ破壊するだけ
何よりどんな世界にしたいのかのビジョンすら示していない。

またそんなCBに何の疑問もなく参加している刹那が不思議でしょうがないんだよ
誰だってこんな組織の胡散臭さはわかるはずなのに疑問を持つどころか
「俺がガンダムだ」なんてイタい台詞吐いて信念持ってやってるように見せてる

どうみても馬鹿としか言いようがないんだよ

違う人だとおもうよ

過疎るかと思っていたら、突っかかる小僧が来たりして賑やかだな
>>190　＞「俺がガンダムだ」なんてイタい台詞吐いて
それは実は僕にも違和感大ありだが、
戦火の渦の中にいた子供が、戦争を無くしたいと願う気持ちをもって不思議ではない。
連邦政府がそれなりのバランスをとった社会を構築しているのに
なぜにカタロンが現れたのかは、この先に描かれるだろう。
だいたい、そこまで批判的なら見るの止めた方が幸せだよ？
幾ら批判しようが、見たい人は見るわけだし。

一期から今まで見てもまだ俺ガンが単なる痛い台詞にしか思えないやつは
読解力ないだろ

UCの主人公はもうちょと現実的思考だったな
親は死んでも腹は減るみたいな

せっせと旧シャアに移転先としてurl 貼ってくれてる人もいるから
そんで漂着してきたおじさんとおばさんが結構いるみたいよ

旧シャアで00語られるよりは
00でてけって気持ち大きいだろうからね

>>190
なぜ>>169=>>170だと思い込んだのかは分からんが別人

1期と2期のＣＢの矛盾というのは、むしろその矛盾をこそ
描くつもりなのかと解釈していた

戦争を武力で止めるということ、それを一組織の独断で行うと
いうこと、それは確かに矛盾であるし、
その当然の帰結を見ても、彼らは己の行為に反省していない
視聴者がそこに疑問を感じたとしても何ら不思議ではない

だからこそ、これからどう物語を描くのかに興味がある
>>174にも書いたとおり、必ずしも内容を全肯定しているわけ
ではない

戦争根絶というテーマは、子供の頃には誰しも一度は考えるが、
思春期に入るとばかばかしいと感じて切り捨てるものだ
そういう青臭いテーマをガンダムという作品の中で
どう描くつもりなのかというのが00を見始めた動機だ

>>190
>戦争根絶の為の武力介入とかいって〜やっておきながら
２話の作中ですでにキャラの言葉で出てましたな。存在が矛盾している、と。
スタッフ自身が作品の骨格を作るうえで矛盾している事を自覚した上で書いていることがわかりますな。
>2期では１期での行為をあっさり否定しながらそれでも開き直ってるCB
正しくは変革に対する不満、って方だろ。表面的には変化した様で実際のところは刹那であれば少年兵の頃と
何も変わっていないということに、みたく。

>計算どおりっていって引っ張るんならまだしも、
>過ちを認めながら贖罪することなく手段の見直しもしていない、ただ破壊するだけ
>何よりどんな世界にしたいのかのビジョンすら示していない。
２期のCB、特にトレミー組の環境すら違うというのにそれすら理解できてない。ちょうどアーガマ部隊がZの頃は
旗艦的な存在であったのに対し、ZZにおいてはバックアップも大して期待できない単艦の遊撃部隊になった位の
変化が陥っている、というか形はほぼそれに近い。
ついでに言えば、直接世界観が変化していない形での第２シリーズならまだしも、世界観が
変化した状況の世界でビジョンを示せというのは単にネタバレしろっていうに等しくなるぞ。
銀英伝の６巻からラインハルトとヤン、ユリアンの運命を予測しろというようなもんだ。

>「俺がガンダムだ」
私はガンダムOOにおける最大の迷文句で名文句だと思うけどね。彼にとって「ガンダム」はどういう存在だったか、
それに理解できずに漫然と見てると痛い台詞という認識になってしまうわけだ。なぜ「俺はガンダムになれない」と
言ったか、どういう状況で言ったか、これがこの言葉の意味を解くポイントでしょうね。

主人公に自己投影できないとアニメも見られない人には00はオススメできない

喜　俺がガンダムだ
怒　お前がガンダムの筈がない
哀　俺は…ガンダムになれない…
楽　お前のガンダムだ

刹那の掘り下げってこんな感じだからな
もちっと丁寧に書いてほしい気はする

長文うぜえ

>>198
そんなに語りたいなら自分のBlogでやれよ
呆れるな

刹那は１期よりはしゃべってるしな２期で色々期待だ
ただ、ドSに育ってしまったようでちょっと心配だ

>>201
銀英伝だす程度の考察系だから放っておけ

190をスルーせずまともに答えたらああならない？
えらいよね、俺なんか愛がないからあそこまでできない

>>202
相手と語りたいとか対話したいんじゃなくて
言いくるめたいタイプかと思われる
ほらZ信者にいるだろこの手の長文野郎（女）

せっかく返事書いてもらってんだから
とりあえず理解する努力ぐらいしてみればいいのに

…典型的な例を出すのに有名作品出すのが何の問題があるんだろうか？

久しぶりに見たスレで、久しぶりに見た人たちに相応しい
古い作品名だすのは問題なさそうだけどね

>>202
…反論もしくは横槍に「長文乙」で済まそうとするのは結局再反論するポイントを見つけられなかったからかい？

>>208
例として出すのに田中芳樹は笑われるだけだよ
特にシャア板だとね

「久しぶり」な人のスレでも？
なにそのステレオタイプ、しらねーよｗ

>>210
なんでそれしか書いてない俺が反論されてる事になるんだよ
旧板からの誘導場所だろここ
違うの？

>>213
どうやら鬼女の人っぽい書き方だから
誰かがオバサン済みませんでしたと言うまで続くｗｗｗ

今さらだが、 >>197 が言う「青臭いテーマをどう描くか」が、
自分も00を見続けている最大の動機なんだと気づいたよ。
それをどう決着付けるのかは今後の楽しみだし、一方で不安でもあるがね

3話を見て思ったの、SBを叩くために仕掛けた罠であるのに
何でああも簡単に救出させたのかという点。
トレミーの潜水能力が想定外だということか？

旧板から来ますた
久しぶりだっていう奴は同年代？

>>215
ソフトバンク？

>>216
40歳以上限定ですｗ

>>213　このスレ自体の趣旨は１読め
旧板でここを紹介されたのは、おばさんとおじさんが多そうだから
新シャアの中でも馴染めそうだからじゃないのか？

ベルバラの主題歌が歌えない世代だと辛い内容になってます

ベルバラ歌えるのって弩級のアニオタとババア位だろ
そもそも女とはガンダム語る気ないがね

もしくは宝塚ファンとか。ベルバラは定番の演目だからねぇ

>>219
このスレの趣旨は

00は1stリアルタイム世代に受け入れられてる！

という事にしたいからだろ？
何考えてんの？
普通のおっさんは00の本スレキャラスレアンチスレと
それぞれの場所で世代関係なく書き込みしてるだろ
迷惑なんだよその手の主張アピールってのは

宝塚ってどうみても９０％は女の趣味だろ
男のファンってのは少数
それとも宝塚が好きなおっさんが00ファンだってこと？ｗ

そんなこたどうでもいい
3話のあの糞戦闘シーンをみて誉める富野ガンダム世代がいたら
ある意味すげえと思うよ

…なんか噛み付きたいから噛み付いてる人が一名いる気がするんだけど

1人だといいね

>>215
奇襲だった成功したんじゃね
たまにはスメラギも褒めろと

アニメ詳しくないが一般人からして見ると画が少女漫画みたいでリアル以前に
悪いが見る気がうせた。本当にその世代ターゲットに
するならキャラクターから見直さないと無理じゃないのか

ガンダムの対象年齢は一応、キッズ層からTeen層なんじゃないのか？

>>217
ガンダム世代ならスーパーボウルじゃないか？
女なら分からないだろうがww

富野G世代ならΖの戦闘シーンの酷さを知っているはず

なんか旧作品が好きな人にはどうしても00を好きになって欲しく無くて
必死な人がいますね

成層圏突入後そのまま海ってあり得なさすぎだな
あれは全員死亡と思っていいんかい？

>>230
スーパーボールなんて誰でも知ってるだろｗ
ソフトバンク突っ込みは失敗スレの人だろｗｗｗ

>>231
Zはすべてが酷いのでどうでもいいです＾＾

>>234　ん？１st原理主義者？

ZZまでの人なら原理主義者ゴロゴロしてんだろｗ

>>233
スーパーボウルとスーパーボールは違うんだがwww
分かってないじゃんw

アメリカンフットボールの事じゃなくて？
違うならなんだってーの

>>238
君が書いたのは玩具のすごく跳ねるボールの方。
英語にすれば綴りが違うんだよ。あの世代なら知ってると思ったんだけどww

はあ若くて済みません

>>239
あの世代って何歳から何歳？

スーパーボールって言葉を嘲笑する位なら
CBをSBと書いた人の間違いも笑ってやろうよ

1st直撃世代なら若くても38歳くらい
それより下だと理解していないから再放送組
35歳くらいだと中学でアニメをみるオタクならZ組

>>197
＞戦争根絶というテーマは、子供の頃には誰しも一度は考えるが、
＞思春期に入るとばかばかしいと感じて切り捨てるものだ
＞そういう青臭いテーマをガンダムという作品の中で
＞どう描くつもりなのかというのが00を見始めた動機だ

そう、稚拙なんだよ、リアルな世界なら答えはわかりきってる

そしてそれを敢えて選んで答えを出せる力がスタッフにあるはずない事も
我々は知っている。答えを出せれば軽くノーベル平和賞がついてくる程の人類の叡智だ。

だから答えなんてのも予想できるよ

放り投げたままなし崩しに終わるか
リアルを謳いながら超ご都合主義な世界を描いて見事に結実

最悪なのは「やってみたけどやっぱり無理でしたｗ」

正直チャンジャーだなとは思ったよ１期始まった頃

一期の機体は浮いているガンダムですべてご破算だった
MSのデザインの悪さに愕然とした
いくらなんでもあれでガンダムとか言うのかこのアニメってのが第一印象

>>242
間違った奴はどうせ今頃赤面してるからww
本当はCBだって教えなかった方が良かったんだがw

>>215
三話本編のジニン大尉の発言をもう一度
見直すといいと思うよ

>>1
ハイハイ！まさにそれ
初代は再放送ではまり、Ｚはリアルタイムで楽しみ、
ＺＺで途中脱落した。主人公になじめなくて。
それ以降00までアニメ自体ほとんど見ていなかったんだけど
TVCMで00のことを知り、すっきりしたキャラデザインが
アニメアニメしてなくていいね〜と思って見始めた。
どっぷり00にはまってるよ〜。他のガンダムも見ようかなあ。
ガンダムって色々あるんだよね？どれがオススメ？

>>249
種以外なら、全部お勧め。

>>249
Ｚまで見たんなら逆シャアはみとけ

>>249
00はアニメアニメしてないか？ご都合主義だから。
今見るとバカボンの方が現実的だよ。シュールで笑えないけど。

>>250>>251
了解、逆襲のシャア（何を逆襲するんだろう…？）まずは見て見ます。

>>252
アニメアニメしていないと思ったのはキャラデザインのことです。
でっかいお目目キラキラ、人間にありえない髪形髪色ばかり、
みんな同じ顔、女性の胸やお尻を強調するスタイルと服装…なんか
ですかね。この辺が嫌になってアニメから離れたので。

フェルトとかメガネとかの髪の色はいいのかよ。

Gと種以外ならそんなアニメアニメしてないと思うぞ。

00自体が「でっかいお目目キラキラ、人間にありえない髪形髪色ばかり」だろ
00見てる時点で他のどのアニメも許容できると思うんだがな

>>253
アニメファンなので一言

00の作画は十分お目目キラキラのでかさです
他アニメ見ていないなら比較しているのはどのアニメですかね？
おじさんとおばさんは他作品と比較しながらアニメ観るんですか？
全部同じ顔ってのは00のキャラデザ批判ですか？
胸が大きいのもそうですね？
00の一期ご覧になりましたか？
観てからそんな意見を言う00ファンって初めてみましたよ

2期放送に合わせて、見てなかった一期を全話視聴したけど
２クール目でいったん話を切る前提で作っていた関係か、中だるみが
なくて面白く思えた。

すかっとする展開は皆無だし、全体的に暗い雰囲気でもやもやが残る。
矛盾もいろいろある話だったが、こんなガンダムも悪くないな。
一気に見たのは正解だったようだ。

>>244
どうころんでも叩かれる展開ということだよね。
叩かれない結末って244的にはどんな結末なんだろ

組織や国家がちゃんとそれらしく描かれた部分はなかったな
なんか、ままごとごっこ
子供から見たなんとなく、つおい国となんとなくやんちゃな組織が出てきただけ
仮面ライダーとかのショッカーと何も変わらない

ファースト世代というが、ファースト好きにもただ漠然とした馬鹿もいるわけで、
それを判別するのが、このOOだな
OOもちゃんと描けているというのは、ファーストの何も理解できていない証拠だしな

> ファースト世代というが、ファースト好きにもただ漠然とした馬鹿もいるわけで、
> それを判別するのが、このOOだな
> OOもちゃんと描けているというのは、ファーストの何も理解できていない証拠だしな

ひとつ

主観を根拠もなく垂れ流されても共感できんわｗ

３つの国家の存在価値はなかったじゃん
あったなら、書いてくれ

じゃ、お前の考える国家の存在価値の定義とやらをまず明らかにしてみろ

００の世界は石油燃料が枯渇しはじめ、代替エネルギーとして太陽エネルギーに着目
それを効率的に得るために、軌道エレベーターの建設を推進することとなった
１つの国家単位では実現が難しい大事業を行うために世界は大きく３つにまとまった
ってのが明らかになってる００の世界設定だけど、存在意義のないってのはどの部分だ？

主にストーリーとの絡み方だな
３国家、複数の組織を出してはいるが、あまりメインストーリーとしての意味はなかった。
キャラクターがどの組織に所属しているか、なんてのは人物の考察等の意味でも、大した意味合いはなかった。
それによるシガラミもあんまなかったし、組織同士の横の関係も薄かった。

主人公に対抗するための対抗組織以外の意味は感じられなかった。
ならばいっそ、国家設定につき無理やりキャラクターをつけるのではなく、ある程度絞ったほうがいいのでは？
統一国家という意味ではなく、複数ある中の主要な大国があって、
メインキャラクターを例えば、アメリカぽい国に一応集中的に見せたほうが、
構図として、明らかにならない？本質的にもCBvs大国なのだから、変わらないでしょ？

それさ、全部自分の個人的な主観による感想にすぎないって気付いてる？

CBがでてくる前は３カ国で覇権を争ってたって描写はあったよね
大国の論理で恩恵にあずかれない国とそこの国民は貧しい暮らしを強いられてるとも
寄せ集めのAEUなんかは、各国の思惑が微妙にずれててまとまりが悪いとか
Unionの中でもアメリカの強引な強権発揮に反発する国があるとか
そんなこんなが原因で世界に紛争が未だに絶えないって設定でしょ？
三国の設定はいらなかったって言われても、はぁ？としてか思えないよ

>>266
それが全部中途半端って言ってるの分かる？
結果、そういう国家像の部分はあんまりキャラクターに跳ね返ってないし、
組織にどこに所属して言おうが、あんまり意識しなくても問題ない。
なら、いっそその設定なくてもいいじゃん、と言ってる。

３国をダイナミックに描ける能力があって、描けているなら問題ないが、
描けてないし、意味ないなら、もっと単純にすれば？

いうなれば、仮面ライダーのショッカーが３つあるようなもの
でも結局仮面ライダーVS怪人なら、３つの設定はいらないということになるでしょ？

>>258
叩かれない結末なんてあるわけないだろｗ

俺なら企画段階でボツってるよ
そんな提案があったら

「大見得切るのはいいけどさ、どうオチつけるつもりなんだよ？お前、アニメ舐めてないか？」

って言うだろうな

>>266 を読んでなるほどと思った。
微妙だけどその違いが面白い。
超人機関は人革連ならではだろうし、カスタムフラッグやグラハムはUNIONらしい。
AEUの個性は弱かったか？コーラサワーなんて雑魚扱いだったし。
所詮その程度の違いかよと感じるなら　>>267　の意見になるだろう。
でも僕は、セルゲイとグラハムとの間には相当な差異を認めたがね。

>>267
話が設定負けしていると言いたいようだが、それらは外伝やＭＳＶに利用されているし、これからもされるだろう。無駄とは言い難い。
本編に利用されなくても、邪魔にならなければあってもいいだろう。それとも、そういった｢脇｣の話は認めない質なのか？

324 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2008/10/21(火) 18:04:56 ID:???
一方00起動エレベータは理にかなってた

846 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2008/10/21(火) 14:58:23 ID:???
Yahoo!で検索していたらＪＳＥＡ日本宇宙エレベーター協会の00に関するコメントを見付けたよ。
00の舞台設定は海外の専門家や研究者で知らない者がいないらしい。
集まれば必ずと言って良いほどに話題になるんだってさ。
軌道エレベーターや太陽光発電システムの緻密な設定には感心仕切り。
太陽光紛争も将来有り得る事態として研究とシュミレーションも始まっている。

849 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2008/10/21(火) 16:08:01 ID:???
>>846　ぐぐったー　それにしてもこれ書いてる人00すげー好きなんだなｗ
専門家からみても00の軌道エレベーターの構造って理にかなってるんだなって
ちょっとへぇって思った

ttp://jsea.jp/ja/story02-Gundam00

>>271
それがホントだったらすごいな
というか自分が00に惹かれた大きな理由の一つが
軌道エレベーターあたりの設定のリアルさだった
だから1期では、そこらの話がよく出ていた初期が好きだ
戦闘シーンばかりだと面白くない。2期はそうなるかな？

今改めて逆シャアみてるんだけど…
なんか、こう、全然違うな
20年経っても今の00を一蹴してるよ

比較対象が間違ってるのか？

>>273そうか？俺はOOの方が楽しくかんじるけどな

>>273
なんかこうちがう〜とか言われても困る。
もうちょっと、上手く表現出来るようになってから、主張しようぜ。

CCAはガキの頃見てシャアがうじうじしてる意味がよくわからんかった
年齢上がって見直したら自分の過去も含めて決着つけたかった
つけられるのは俺しかいないって思った・・・みたいな感じがなんとなく理解できた
俺は00も好きだけどね

>>272
昨日の読売朝刊見てみろ。
ガンダム学会なるものが来年生まれるらしい。
00の設定が、じゃなくガンダムシリーズの設定、世界観が評価されてるんだ。

>>272
軌道エレベーターなんて昔からあるSF設定の一つだよ。
いまさら感すらあることを知ることで感心するなんて幸せですね。

>>275
１st世代ならあれだけでも十分伝わるだろ。
ガンダムを皮膚感で感じてないんだろうな。最近の若い人は。

アニメでもたまに見かけるよな、軌道エレベーター。

軌道エレベーターにしろ、ナノ技術にしろ、今の科学が300年進んだら実現されてそう
って感じが俺は好きだな。　既存のアイディア使うと設定自体を
くどくど説明しなくてもいいって理由もあるんだろうけど。

>>280
∀のことですか？

>>278
設定のあるなしじゃなく、細かい描写がホンモノっぽく感じられることだよ

最新アニメは00以外知らないんで聞くけど、粒子がブワッと散る絵とか
地雷ミサイルの航跡がキラキラしてる絵とかも既出技術なんかね？

>>282
http://jp.youtube.com/watch?v=pnOws0VLg6k

これ、深夜に放送されていたアニメなんだぜ。

>>282
ブラスレイターとかもね。
http://jp.youtube.com/watch?v=UT8ZiZyen6A

ガンダムで双子てーとプル達のイメージが強いので
なんでゴツい成人男性を双子なんて萌え設定にしたのかと驚愕した

おっさん好きだから何の問題もないけどさ

>>282
そういうシーンは逆にリアルじゃないでしょ。
リアリティを求めるとすごく地味になるよ。

>>278
>１st世代ならあれだけでも十分伝わるだろ。

ニュータイプでもないと伝わらないと思います。

>>278
三部作の完結部分と現在進行途中のはなしと
どの部分を比較してるのかを聞きたいんだと思うよ

演出がとか、雰囲気が違うってなら好みの問題ってことにもなりかねないし

どうもありがとうyoutubeでいろいろ見てみた
いや凄いね、00がごく普通だとわかったよ
アニメというより子どもらがやっているゲーム用CGを連想したけどね
真にリアルだと地味か、、いやそうなのかも

CGを多用したアニメは、OVAのマクロスプラス（1994年）以降からどんどん出てるし、
種死が放映されていた時期でも、ロボアクションはCGで描いているアクエリオンが地上波で放映されていたんだよね。

ただ、>>282みたいにアニメを知らない人がいるのは仕方が無い。
ゴールデン枠のアニメなんて、サザエさんやコナン、ドラえもんみたいなのしかないから。
CGを使ったアニメなんて殆ど目にする機会はないよ。

>>287
1st世代はダテじゃない!!

１ｓｔ世代がCCA見たときって完全にオトナの年齢なんだよねｗ

流石に逆シャアが00以上はねーよｗ

逆シャア>>>>>>>>>越えることの出来ない壁>>>>>>>>>>>00

逆シャアは、お子様お断りな感じがかっこよかった
00は、中高生ぐらいが想定ターゲットなのかね

ZZとCCAは小説版の方が秀逸だね。
00は先が読めない＋戦闘が面白い。

ナナイみたいなキャラは
水島には描けないだろうな

逆シャアは4年前に初めて見た（偶然に存在を知って）オトナどころかover40よｗ
とても良かったので大画面テレビ買ったらまた見るつもり
00と逆シャアはそれぞれ違う良さがあると思うから比較はできないなー
00の2期もDVDに保存して繰り返し見てるくらいだし

>>283

凄いわガンダム００は戦闘描写では完全にマクロスＦに負けているよ

ストーリー性でも共感出来ないガノタが沢山いるのにガンダム００
のいい所を見つけるのは至難の業だな

久しぶりに初代観たけどセイラさんが思ったより活躍してた

>>299
マクロスシリーズは昔から人気高いよね
音楽と戦闘を融合させてるからなのかな
Ｆはみてないけど…Ｆといい種といい見てないものほど評判いい

>>278ガンダムを皮膚感で…って流石に痛々しい

ガンダム　→　Ｚ　→　ＺＺ　→→→(たぶん15年以上観てなかった)→→→　００８３　→　０８小隊
で、今００観てるけど、完全に別物として楽しんでるよ。
たぶんＵＣガンダム世代で００観てる人は、ガンダムとは別のロボアニメを観てる感覚だと思う。
ザクやドムがいないし、ブースターもないし。世界観が違うものにしか感じない。
２期は少しガンダムっぽいけど。

>>302
禿の長所全否定かよw

富野の長所が皮膚感だけってこと？　それはそれで不思議な

00はハサウェイとクェスみたいなウザキャラばかり出てくるので見ててイライラする
設定もストーリーも破綻していてそれもイライラさせられる
戦闘シーンもマクロスFだけじゃなく逆シャアにすら負けてる

ガンダム云々言う前にロボアニメとして何の魅力も無いだろ

>>301　マクロスは初代とかも見てない？　初代好きだとFも意外と気に入るかもしらんよ
00の1期見てなかったら、マクロス新しくやるもの知らなかっただろうけど、初代からのネタも多くて
楽しめたよ。　続編でさらに今まで明らかになってない謎を明かしてくれるのでは、と期待してる。

>>306
OOを見た感想

いい点　作画がわりと安定してる、ビーム演出は綺麗、MSデザインは個人的に悪くないと思う

悪い点　キャラが電波でウザい、キャラデザインがギャルゲーぽい、ストーリーは中身は空っぽ（2期はまだわからんが1期は酷い）

マクロスを何話か見てみたけれど、どうも受け付けないねえ
学園風なところや、歌と戦闘がからむところなんか自分的にはどうにも駄目
00の方がはるかにしっくりくる

>>309
激しく同意
ネタとしてはおもしろいけど・・・
ラストもおばさんの暴走にしか見えない

うーん
309と310が同一人物による書き込みにしか見えないのだが
282,289,298,299,301,306､307,308,309,310も同じに見える
301はIDを変えているけどw

久しぶりでも歌がだめって時点で、マクロス知らないってことかな。
歌については、マクロスだし。としかいいようがないね。

282・289・298・309は自分で同一。その他は違うよ
ってそれが何か？
似たような人が集まっていることを意味するのかな
>>310　同意うれしいス

>>312　はい、マクロスの絶賛評価は昔から聞いていましたが、
歌＋戦闘のシーンで落ちました･･･
アニメマニア的すぎると感じて

>>307
いや自分は00は一期からみてるよ。Fは見て無いけど、マクロスは７は見てた
最初のマクロスは懐かしの映像で主人公が二股かけてたという情報であまり
見る気が起きなかった。すいません。でも面白そうだからレンタルしてみてるよ＞F
>>311
自分301だけど他全部違う。Fは音楽番組で順位に入ってるのをみてやってたの
初めて知ったくらい知識ない

戦闘がFに負けてるとは思わないなあ、ゼロの方ならともかく
手書きの方が好きだ

ターンエーの最終回ロランなんでソシエと別れてディアナと一緒に住んでるんですか？

>>313
同年代の人は少ないのかなあと思っていて、レス方法が一緒なので勝手に思っていました
まあ、1st初代世代はマクロスも同じようにはまっていた世代だと思うので、マクロスFをわりと好意的に見る人も複数いてもおかしくないか
まあ、聞き流してください

たしかに同じオタアニメなのに、何故かマクロスの方がよりハードなオタク作品に感じる。
アイドルが必ず？出て来たり、ロックしてたり、とにかく敷居が高過ぎる。
初代は幼児の頃に観てたような気がする。テケテケテっ、テーテ、テケテケテっ♪ってのが印象に残ってる。


００は俺も旧ガンダムとは別作品として観てるなぁ。
けっこう好きなんだが、味方が少ないせいで、敵の活躍が制限されるのがちょっと残念かな。

いい加減アニメから卒業しろよと鹿言いようのないスレだな
ハゲを始めとした大御所連中がアニオタ嫌ってる理由がよくわかるわ

アイハブコントロール
ハレルヤ、ここはアレルヤとハレルヤについて語るスレだよ
雑誌や小説、CDのネタバレ話は発売日前なら名前欄にバレと入れて投下すること
発売日を過ぎたらバレを入れずに介入しても憂鬱じゃないよ
双葉バレ・自称バレ氏を含む明確なソースがない不確定バレはここで語らずに
バレ本スレで語ってくれると嬉しいな
ただしやりすぎはよくないよ
子供のお守りと荒らしは華麗にスルーでよろしく
わからない言葉や設定があったら、まずWikiで調べてくれたら嬉しいかな
次スレは>>970が立てること。君が選ばれた理由はある…！
過去スレが多いと感じたら、コンテナに積んでWikiへ移送・格納をお願いするよ

アレルヤスレWiki
http://www10.atwiki.jp/gn003/

前スレ
アレルヤ・ハプティズムを語るスレ69
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1225041299/l50


関連スレ
【可変ＭＳの】ガンダムキュリオス4【系譜】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1214808757/

>>2はテンプレだよ

アレルヤ……
すっかりアホの子になっちまって

ここに誤爆してたのかよｗ

うわあああ
すみませんすみません…

なんとなく00見はじめた頃ってアニメ自体が結構久しぶりだったんだが
なんだかすっかりはまって、関連スレのぞいてるうちに、マクロスも新しいのやるのかって
知ってそのまま00やってない半年はFみてた
マクロスはマニア向けなのかな、逆にノリだけで見れる人じゃないと辛いのかと思ってた　

アニオタが作った、ガンダムとは別路線のロボモノがマクロス。
初代マクロスなんて、監督の河森は大学生だし、そのスタッフの何人かは河森の同級生だったりする。
おまけに企画したスタジオぬえは、ガンダムの世界設定に関するムック『ガンダムセンチュリー』にも掛かっている。
マクロスがマニア向けなのは当然だよ。

オタクって言葉自体、マクロスが広めたとも言われたしね

マクロスＦの劇場版よりOVA新マクロスを…

>>326 >>327
へえー　本当にそうなん？
>>320
そういう貴方は何故ここにいる

ヒント：>>320は鹿

>>329
マクロスについて
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B6%85%E6%99%82%E7%A9%BA%E8%A6%81%E5%A1%9E%E3%83%9E%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%B9

オタクについて
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%82%BF%E3%82%AF#.E3.82.A2.E3.83.8B.E3.83.A1

>>325
マクロスF見た以外は自分と同じ境遇だ
マクロスは初代は見たし好きだったよ

>>332 初代好きならFも機会があったら見てみたらいいとおもうよ
旧作オマージュ満載で気楽に楽しめた人多かったみたいだよ
Fは最後は初代というかメガロード１とZeroでの謎を解いてくれると思ってたから
そこは不満だったが、そうするとマクロスシリーズ終わっちゃうものな
俺も続編のOAV期待してる

00もなんだかんだで結構楽しくみてるね

次の連休で嫁(腐)の友人(腐)が遊びに来るらしく、３人で２４時間耐久ガンダムＷ大会なんだが、００で久々にガンダム観た俺が平成ガンダムについていけるのか不安だ。


１話しか観た事ないが、かなりぶちキレた主人公だったような・・・
種やＧガンや∀みたいな、世界観が謎で人気あるんだかないんだかよくわからんのが多いよな、平成ガンダム。

耐えた先にお前はガンダムになれる…筈ｗ

無口で自爆マニアな主人公だったという刷り込みしかないｗ
機体目当てに00終わったら自分もまたさらってみるかな。

>>334
偏見を持たなければ00より面白い。
ただ隣で腐話されながらなら何を見ても苦痛だと思う。
たとえ１stだったとしてもね。

Gガン好きだがガンダムとして見てたかは微妙だｗ
マクロスFは歌がとてもよかったけど主人公が好きじゃなかった
ラインバレルの主人公の方がまだ好きだ

00に似てるって聞いて借りてみたんだけど合わなかったな
ヒロインについていけなくて序盤だけで見るのあきらめた
自分にOKな厨２とダメな厨２があるのを知ったよ

マクロスＦは主人公が何考えてるか全然分かんなかったな。
恋愛物で主人公に共感出来ないと致命的だ

僕の感想では、00とマクロスFは全然別ものですよ
00はこれからも楽しみに見るけど、マクロスFはもういいです（ﾌｧﾝの人ｺﾞﾒﾝ

一緒とは誰も思ってないんじゃないか？　もともとマクロスって独特だし

マクロスFはミシェルが死んでからおもしろくなかったな
脚本家だけがはしゃいでた感じ

マクロスFの主人公はランカだろ？

OOの刹那も最初は空気主人公って言われてたらしいな
後半で巻き返したが

いや今も 俺がガンダムだ という熱すぎる思い込みセリフにはちょっと･･･

前の3話は前半がイマイチだったが明日は楽しみだ

>>334
Gガンの世界は分かり安くないか？
ターンAは竹取物語+世界名作劇場だし

>>345
>竹取物語＋世界名作劇場
なんか納得した。なるほどねｗ

初めて∀ガンダムを全話見たけど、いいね。
髭のガンダムとか他のMSとかデザインが・・・と最初は思っていたけど、
少なくても髭ガンダムは次第に愛嬌のある所が魅力的にw
登場人物のキャラクターもそれぞれ個性的でいて人間味があって魅力的でした。
秀樹じゃない方のオープニング曲は正直如何な物かと思いましたが、月の繭は神曲ですね。
今日、アマゾンで買っちゃいましたw
エンディングはソシエが少し可愛そうな感じがしましたが、心に響くエンディングでした。
（挿入歌が月の繭だからというのもあるでしょうがw）
個人的にはファーストやZ以上の名作だと思いました。

∀は雰囲気は好きなんだがディアナと終盤のストーリー展開が強引すぎるのが難点だったな
地球帰還作戦がムーンレイスにとって必要に迫られたものだったらまだ理解できたんだけど

∀はいろんな意味で禿が一皮向けたガンダム作品だからな。

>>344
“が”は言ってないような＞2期
“と”になってた気がする

>>347
時間があれば劇場版も見て欲しい
かなり端折ってるけどウィルゲム離陸の際の戦闘シーンとかやはり素晴らしいので

>>348
地球帰還はディアナ様の最期のわがままだからなぁ。
俺は一人の男を一途に愛する女は美しいと思ったよ。

>>351
劇場版もあるんですか。
機会が有ったら見てみます。
情報有り難うございます。

>>353
自分試写会でターンＡどころかガンダム初見の家族と行ったけど
面白かったと言ってたよ。その後アニマックスでも見るくらい嵌まったけど、展開早いから分かりにくいかも

>>354
>展開早いから分かりにくいかも
展開早いとは言っても、基本はTV版のダイジェストなんですよね？
それなら多少展開早くても大丈夫だと思います。
さっきアマゾンから届いたサウンドトラック「ココア」の月の繭聴いてホロリときたw
ジャケットの表も素敵だけど、裏側がラストシーンのカットになっていてグッときてしまった・・・。
歌詞カードには登場人物全てが慌てて駆け出すロランを見つめるイラストが描いてあるのを見て、
本当にこのガンダムのキャラクター個々が愛されているんだなぁと思いました。
無論、自分も∀の世界と登場人物、そして物語が好きですがw
まさか、ファーストやZとは異質な世界観で、これら以上のガンダムが描かれていようとは。
この作品をリアルタイムで見たかった・・・。

>>355
たしかギャバンとかウィルあたりのエピソードが削られてるんだよね。
あとリアルタイムで映画館に行ったら貸し切り状態だったと思うよw

>>356
あと婆さんとかのエピソードも削られてるな
日によって地球光と月光蝶入れ替えて上映する方式だし、放映中の評価とにかく低かったしなあｗ

月の繭もいいがafter allもいいぞ、グッとくる

ここは∀を語るスレですかw

いいえ久しぶりに見たと嘘をつくスレです

富野信者の一端がみれるスレです

2期の連邦軍兵士の顔がやさ男っぽくなったのが小さいけどはっきりした不満
1期では雑魚キャラでもそれなりに軍人らしく個性があったのに

>>357
お前らマニューピチ忘れてんじゃねーよ


つか最近のガンダムって不細工なメインキャラいないよな

不細工みてもつまらんしなあ…

>>363
自分のことですか？それとも2次元でしかオナニーで着ないですか？

>>364
相手は腐女子ですから。
漢だったらランバ・ラルとかヘンケンに燃えるんだろ。

腐女子の溜り場

セルゲイ・スミルノフ大佐がお気に入りの私は異端ですかそうですか

まぁ、昨今の風潮からどうしてもそういう傾向は強くなるからなぁ＞キャラ美形化

僕もお気に入りだよ？非常にバランスがとれている軍人として
というか、セルゲイ大佐はどうやら2期での重要人物になりそう

今日の話で非道ぶりを明らかに示したアロウズに、マネキンとピーリスはどう出るか
父子の関係は今後どう話にからんでくるのか？
などと今後の展開がますます楽しみになったのであった

観ましたよガンダムＷ。
１〜１５話？くらいまでを１７：００〜１７：３０に００を挟んで観ましたよ。疲れたからお開きにしたよ。続きも気になる。

いやね・・・何て言うか笑いが止まらなかったｗ２話で突っ込みを諦めたほどだったよ。
話は意外なほど、ちゃんとガンダムしてるのに、キャラクターがほぼ全員ぶっ壊れてるのが何とも言えなかった。
一緒に観た腐った方々はウーフェン(中国少年)が出るたびに可愛い可愛いと絶賛だった。
でも、奇数(５人)は良くないらしい。００はだから偶数(４人)なのかも、とかよくわからん事言ってた。
あと、００のキャラデザに「古いよｗ」とか、「さすがコウガｗｗｗ古いｗ」とか、リボンズ一味が大不評だった。

正直、Ｗは自爆マニアと電波姫が面白かった。主人公が事あるごとに死のうとするのが何とも言えなかったｗ

Wはあのノリを受け入れられるのかが勝負だしな。
内容自体は意外としっかりしてる。

>>369
感想なら日記なりブログに書けばいいんじゃないでしょうかね？
いちいち報告は要りませんよ

463 名前：議論スレにて1001変更案を相談中[sage] 投稿日：2008/11/03(月) 11:00:20 ID:???
■日経BP社「新・大人のガンダム」12月17日発売
新・大人のガンダム

▼特集 PART.1 大人の「ガンダム00」
「ガンダム00」に十分ふれていないファーストガンダム世代向けに、
放送が終了しているファーストシーズンを中心に「00」の魅力を解説
（ストーリー/キャラクター/世界観、勢力分布/ファースト世代が注目すべきポイント、楽しみ方など）。

盛り上がる「ガンダム00」ビジネスの舞台裏
「4 クール分を2回に分けて放送」
「放送直後に1週間限定無料ネット配信」など、放送そのものに関する視聴者へのリーチ戦略
（バンダイビジュアルのネットとブルーレイとを組み合わせた世界戦略）、

DVDやプラモデルなど関連グッズ発売状況、
アニメ誌などでの注目度、8月の武道館イベントレポート、
ファーストガンダム市場・ガンダムSEED市場との比較など。

>>369
Ｗファンは00をやたらと叩くからな。何でか良く分からん
Ｗ好きだけど、00叩きの半分近くがＷファンな気がしてならない

その断定が理解不能
ZZで視聴を止めた人間がWの話題するとは笑える

>>374
いや、この板にわざわざＷスレ立てるくらいだし、このスレでもＷの話題でてるから
つい・・・すまんかった。

この板は全ガンダム板だからWだろうがXだろうが1stだろうが
ガンダムのスレなら立てていい板

しかしこのスレタイは>>372の前振りで
日経記者が立てたかと思うくらいだなｗ

>>373
別に一方的に叩いてるようには見えないんだけど。
腐女子にとって高河ゆんって15年前くらいに流行った人だから
古いと思われるのは必然だと思うんだけどね。仕方ない。
あとカップリングを考えると偶数が良いと思うのかもね。
ただストーリーを作る基本としては奇数にするべきなんだけど。
偶数だと意見が分かれたら完全に２つに分裂しちゃうから。

カップリング？
リリーナとヒイロの他にあったっけか？

>>378
腐女子的な話。あの人たちはヒイロ×デュオとかでホモ本作ってるから
組合せが多いとその組合せでケンカしたりするんだよ。
しかもどっちが受けかでもめたりする。ホモの何が良いのか知らないけど。
あんまり知らない方が良いよ。怖いから。俺はたまに突き抜けすぎて
笑えるのあるから知ってるんだけどさ。機関車トーマスとかケロロとか。

EVAの時はそれこそトウジやらゲンドウやらカジやらがシンジを○ってたけど
カオルが出てからはカオル×シンジばっかりになってなあ･･･

ある意味割り切れば面白い世界ではある。
物凄くドス黒い世界だけど。

>>375
この板のＷスレってどれ？

クロスオーバーものから煽りスレまで何スレかあるよ
検索してみたらどうかな

少しはあるんだけどキャラスレは見当たらないし、他は自演ぽいし。

ネーナがしでかした行為と基地を掃討したアロウズの行為に差はあるのか？
結局、ルイスとネーナの立場が逆ってなってしまったし今度はサジとも敵対関係か。
混沌としてきたねぇ

なんの関係もない一般人を気まぐれに殺したのと掃討対象の
政府からみたら「テロ組織」に対する作戦とはやっぱ違う気がするなぁ

カタロンへの攻撃はありだろう

降伏の意思を示しているのに、オートマトンで攻撃したのなら非道攻撃として判るんだが、
そんな描写がないから、普通の掃討作戦にしか見えんよな。

いかに非人道的かを納得できるぐらい描こうとすると
グロくなってPTAあたりから苦情来そうだけどね。　
ただ、さらっとしてるから、カティやソーマがなんであんなにショック受けてるのかわかりづらいよね

本スレとかでこの話をすると怒られてしまうのだが、ここでは話題にしてもよさそうだ。
2期がZの世界観をトレースしているのは分かりやすいですが、アロウズが非道であるという描写
が上手くいっていないと思います。無駄にグロくしなくてもティターンズの毒ガスでコロニーの市民を殺すとか
F91のバグのようにコロニー内の人間を虐殺するだとか、視聴者にもなんて非道なんだ！と思わせる話作りが出来ていないように感じます。
ただ自分たちが攻撃されたから怒るというのでは、主人公側ではなくアロウズ側にいる人間が憤ったり迷ったりする描写に違和感を覚えました。
かといってアロウズ側の人物はバスク大佐よろしく嫌味な人ばかりで物語的には単純に悪役として用意されているので
行動に意味がないというか、台詞だけで話が進んでいってしまう印象を受けました。

沙慈を戦わせたいのはわかるけどちょっとそのあたりのシナリオが強引に感じました

ソーマに違和感を感じる

旧板スレ荒らしてる奴ここにいたのか

ファングとかトランザムとか、技名を叫ばないと発動しないシステムなのか？

アロウズもリントとグッドマン以外は、任務に忠実な軍人て感じで悪人でもないしな
軍ってこんなもん、ていうリアリティを大事にしすぎてせいなるのか、なんなのか
悪逆非道の組織って感じがしないんだよね。　その分、カティやソーマなんかの中にいる人の葛藤とか
トレミー組みの怒りとかがイマイチぴんと来にくくなってるような気がする

アロウズは非道じゃないと思う
カティやソーマが罪悪感を感じているだけ
アロウズは世界的には正義だろ

純粋な小物が平均レベルはティターンズぐらいだからなぁ。ギロチンローラーのザンスカールも
末端レベルだと孤高の武人系が多かったりするもんだから。

877 名前：嫌信者[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 13:38:00 ID:m2yvRtJ80
がゆんだむ各キャラアンチ

どいつもこいつも上から目線でイライラする。
自分が安全な日本で当たり前みたいに美味しい飯食ってる立場だから
彼らに偉そうな事言えるんじゃねーか。
ＣＢアンチはやたら「こんな組織に入ってまるで正義みたいに行動して人を殺し
「そのうち償いはするから」と口先だけ・・」とか言うが
だったらお前らはあんな風な戦乱の世の中に生まれたら絶対に彼らのように
「戦争を無くしたい」気持ちでそういう組織に入らないって言い切れるのかよ。
昔はともかく彼らは自分たちが正義じゃないって気づいたから自分たちがやって
しまった事をこれから何とかしようとしてる最中なのに
「いつまでも自分たちを正当化して・・」とか　誰も正当化してねーだろ。
武力を使わなきゃおさまらないものだって残念ながらこの世にはあるんだよ奇麗事抜かすな。
匙アンチは彼のことをウザがるが、だったらお前らは彼と同じ目にあった時に
絶対にＣＢたちを責めないって言い切れるのか　「しょうがないよねー」とか笑えるのか。
彼だって自分が絶対正しいと思ってるんじゃなくてＣＢたちの意見にも一理あるからこそ
悩んでるんじゃねーか　お前らはそんな冷静でいられるってのかよ。



878 名前：嫌信者[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 13:39:54 ID:m2yvRtJ80
長いから続いた

荒れアンチは、自分が同じ生い立ちだったら、家族の愛も何もない闇の中でたった一人
光を与えてくれた存在をあんな風に必死で追い求めたりしないって言い切れるのか。
彼の事を笑えるのは結局自分が当たり前みたいに両親の愛でヌクヌクしてるからじゃねーか。
相馬アンチも同じようなものだ。あんな風に育ちあんな風に生きたら、自分が幸せになって
いいものかどうか迷うに決まってんじゃねーか。それで混乱してるんだろ。
笛ルトアンチは、自分が好きだった男が死んで瓜二つの弟が現れたら絶対に気にならない・
絶対に心が揺れたりしないって言い切れるのか。
茶アンチは自分が人間かどうか性別も確かじゃないような不安定な生き物として
人間の間に放り込まれたらあんな風にならないって言い切れるのか。
性別なしの存在なら録音にだってああいう風に友情か恋か家族愛か分からずに
フラフラしちまうのは当然の事だと思うけどね。
別に戦争体験してないから戦争作品を批判するなとか乱暴な事を言う気はないよ。
だけどがゆんだむに限らずこういう戦争系とか極限状態の世界で翻弄されてる人たちを、
「自分だったらこうしてる」「何でここで○○を怒らないのｗｗ馬鹿すぎ」とか
偉そうに語れる神経が理解できんわ。
結局そんな風に神の目で見られるのは自分が一度もそういう極限に置かれた事がねーからじゃねーか。
彼らを叩いてる奴は同じ立場になったら結局同じ事するんだよ。
その事くらいは念頭に置いてもっと謙虚な気持ちで批判なりなんなりしろっての

文体に癖ありすぎですよｗ

ガンダムが普通に空飛んでるのが時代だなあと

初代→Ｚ→ＺＺ（途中で挫折）→冬眠→00
こんな感じだが、00は中々面白いよ。
レンタルビデオ屋で違う種類の
ガンダムも観るつもりだ

追記　逆襲のシャアは ネ申 作品！
　　　　これだけは譲れません。

ZZの後に冬眠したのになんで逆シャア観てるの？
嘘付きなの？

冬眠する前に肥え太るようにと逆シャアを見たんだよ！みたんだよ！(AAry

僕も同じく、トレミー乗組員やソーマたちがショックを受けている様子や、
マイスターが怒る様に違和感を覚えた。
ネーナが「死んじゃえばぁ」と言って結婚パーティーの人たちを惨殺したあと、
兄にたしなめられてベロを出したシーンの方が100倍ショックだったよ。

アロウズは非道だと共感するには何かが足りない。

ソーマは荒熊と4年過ごした日々で感覚が鈍ってるんだろ
アロウズはあまり悪くかかれてないがサジみたいにカタロンと無関係で殺された人はいそうだ
ネーナは元々悪だけど、アロウズは元々正義の組織だから、それだけでも怖い
今現在よくある話ではあるが

1期の中で、CBの連中が「戦争根絶」の名目のもとにやった結果は、
アロウズがカタロンに対して行った殲滅行為と大きな差はないはず。
人間がボロクズみたいに死んでいる様を、実際にその目で見たのが初めてだったのか。
マイスター達の「罰は受ける」という言葉も、ちょっとリアリティに欠ける気がする。

ソーマが7話で一体どうなるかというのは興味深いところだな
（ネタバレスレでは既出内容なんだろうが）
2人の大佐の今後の出方も、2期のあり方全体にかなり影響すると思うので、
きちんと描き切って欲しいものだ

>>401
あまり意味の無い突っ込みは止めようよ
僕もZZで止めて、ずいぶんたって逆シャアをDVDで見たクチだよ

確かに、逆シャアはリキが入った作品だと思ったものだ

>>405
オートマトンの違いかもね。
自ら攻撃してれば酷いと思わないのかも

Ｚでヘンケンがエマ中尉のために戦艦犠牲にしたあげくあっさりエマ死んだ時
仲間より愛をとったヘンケンに誰も文句言わないできた人たちに比べたら
今のCBはまだまだ驚きが足りない

>>407
観たのに見てないスレにいるなら突っ込まれるわな

>>408
ヘンケンはそうとう叩かれてたけど
そうでもない人達もいんのね

>>397
900 名前：嫌い[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 23:28:34 ID:m2yvRtJ80
>>882
だからそうやって「所詮単なる・・」っつー思考自体が
「安全な国で一度もそういう極限に追い込まれた事がなく、そういう
風に結果的に見たら悪だといわれるような道を選んでしまう可能性から
たまたま運良く逃れられてるだけのお気楽な奴の発想」なんじゃね？

生まれた時から戦争してるような世の中で育って絶望した人間の目の前に、
もしこの世界を何とか今とは違う方向に持っていけるかもしれない希望が
現れたとしたら・・それがテロだろうが何だろうが信じ縋りつかずには
いられないほどの「世の中の残酷さ」を、たまたま運よく平和な国に
生まれたから味あわずにすんでるだけの能天気な人間が偉そうに笑いながら
「お前ら結局テロｗｗｗ何やってんのｗｗ自分だったらやらねーよｗｗ」
とか斬り捨ててしまえる「今のがゆんだむアンチ」の状態が怖くてしょうがねーと自分は思う。

こういう奴らに限って日本が泥沼戦争状態になったら同じ事すんだよなって感じ。
むしろそんな状態になってもまだ「テロってｗｗ」とか笑ってられる方が怖いわ。
説名たちの方がある意味ではこいつらより人間的に見える。

ヘンケンの場合、艦のクルーもエマを助ける事に同意だったしな。

>>400 だが、説明が足りなかったね・・・orz
「逆襲のシャア」は、映画なので勝手に省いてましたｗ
正確には　ＺＺ（途中で挫折）→逆襲のシャア→冬眠　でしたｗ

話は変わりますが、今ＳＥＥＤを見てるのですが
途中で挫折しそうです（苦笑）

性格悪そうなオバサンだな…

こういった奴のせいで
1stやUC厨って言われるようになったんだな
本当に迷惑な話だよ

>>413
よく似てるな
SEEDはTV放送中に何度かチャレンジしたが
一度たりとも最後まで見ることができなかった

分割前のシャア板でウンザリしていたから種は結局見なかったな
麻雀やってて映っててもああそうって感じだった

嫌いなのはいいけど
一応ここ00のスレなのに種の話題？
Wのことといい変なオバサンばっかりだね

誘導

旧板専用　機動戦士ガンダム00賛否両論スレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1224586080/

誘導

新シャアに巣食う癌細胞「種厨」にありがちな事40
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1226113073/

プルに恋して今またソーマに恋して

UC厨のオバサンの為に上げとく

>>417
種はなんつーか負債込みで元凶って感じだったしなｗ

>>416
この人1001議論スレの人なんだ

>>423
さすが旧板の懐古厨は場所考えずに否定ばっかりだな
００はどうなんだ？　マンセーアニメ？

>>424
だから会社でガンダム好きでしょ？だからプラモデルあげるって言われて
中身がエールストライクガンダムだった時にはわーありがとー（棒読み）しかできなかった

あ、>>426は>>423へのレスね

>>426
種厨にありがちで続きをどうぞー

>>426
わかるわかるｗ
知らない人から見たらみんな同じに見えるもんねｗ

00だとどのキャラのファンなの？

>>430
俺はソーマとネーナ
ソーマは乳が育って悲しい

>>430
断然グラハム

どのキャラも興味ない

>>430
ミン中尉

>>426
閣下や参謀じゃなくてよかったじゃん

ファンとか好きではなく2期の00で重要な存在はサジ、セルゲイ、アーリーだと思う
ハムは1期の最終話まではファンだったが今はちょっと･･･

日本ハム

>>435
確かに出来はよかった

ちょっとOOはキャラを絞り切れてないような気がする
ZZあたりは脇キャラのピックアップは一話か数話で完結してた

制作者が主役と設定しても、見る側が脇キャラと感じる場合もある
CBのマイスター達は、まさにそうかもね

なんで上げるんだよ

>>439
ＺＺはキャラが好きだった
髪の毛派手だったけど、憎めない性格だったし
強化人間だった記憶がある

00は群像劇だからね

群像描けてないけどね

群像劇だとしてもファーストと比べると分かりやすさも面白さもちょっとねえ・・・

比べる意味がわかんね

そらガンダムだからね

長年ガンダム観てきた旧板の連中ならともかく
ZZから観てない奴らに比較されてもねぇ

>>448
お前アホだろ

1stの方が圧倒的に00よりは分かりやすいし入りやすい
00はそういった入りやすさを排除したんだろ
主人公に共感できないようにした設定

>>448
そうでない人もちょくちょく出入りしているけど
そもそもはZZまでしか見ていない人のためのスレなのでね。

なぜわざわざ他のガンダムを見ていないなんて
傍から見たら嫌がらせのようなスレを立てたんでしょうか？
2chを個人コミュにしたかったからですか？
それとも単に他スレの住人と関わりたくない
オジサンとオバサンだけのスレが欲しかったんですか？

たまに覗かせて貰ってますが
他スレにも行ってるんですか？
40代の00ファンでガノタではない人に興味があります

今の子供たちはいいねえ

あんな綺麗な画面で見れるんだからさ

1st世代に、というキャッチにつられて見てみた00だが確かにおもしろかった
しかし種とWとか全然知らないし、興味関心のズレが大きく話についていけない。
で、似たような立場の人向け（いわゆるオジサン向け）のスレを立てた次第
悪意は無いつもりだが嫌な思いをさせたなら悪かったね
1期ではパイロット強さ議論スレに参加してたけど、今は旧板含めここ以外見てない

第一世代になんてキャッチあったんですか、しらなかった
うちは、元竹宮オタだった嫁が地球へを時間で録画指定してたらしく、次のシーズンから
いつの間にガンダムが録画されてたので、どれ見てみるかって感じで見始めました

男のふりしなくていいですよ
女禁止な訳じゃないし

>>454
家なんて室内アンテナの時代だったから外をトラックが通ったり
天気によって映りが変化したりしてまともに見れるのが少なかった
やっと屋外アンテナつけても山が邪魔でU局だけが映りが悪かったり
辛抱できずに屋根上って向き変えたり瓦割って雨漏りしたりと
よく考えればアナログな時代だったよ

>>1は磐梯の工作員だろ
矛盾と破綻に満ちた武装カルト集団の話の何処が面白いんだよ

>>459
具体的に頼む
俺も他のとこあんまり見てない

コアな1st世代からは無視されて
軽くみてた世代が食いついてるとは思います

自分と価値観違ったら工作員ね･･･
前にも噛みついた奴か？いろいろな人間が居るってことでﾖﾛ

前にも？
そりゃ新シャアにこんな訳のわからないスレ立ててたら
ああ00アンチが立てたんだなって思われるんじゃない？

CBのヒヨッコ達は、はっきり言ってどうでもいい
今日のセルゲイ大佐･･･使い古された筋書きなわけだが全然浮いていない
こういう人物をきちんと描いているから00見ているんだろうな。

しかし、今後が心配になってしまった（当然交信記録は残るはず）
大事な役柄として扱ってくれるとは思うが

ハムって１期だとおばかで熱くて面白いやつだったんのに
ブシドーになってからどんどん嫌いになっていく

大佐の親心が最後まで裏切られずに終わると思えないところが辛いな
送り出した先がＣＢだとな

俺ならアレルヤ1000回殴って1000回蹴りいれてこめかみに銃突きつけて
自分の娘を持ってくということがどういうことか分からせてから送り出すな

>>465
同意、もはやただのエクシア偏執狂だよな
Mrブシドーの名前はセルゲイ大佐にこそ献上したい
>>466
マリー、大佐、息子がどうからむか･･･落ち込む結末だけにはしないで欲しいと願う

00ファンの俺でも今回は擁護できない

ブシドーは、どの部隊に属さない独立した存在でもいいが
軍人としての範囲を超えてしまってるのはいただけないな
あれは軍規違反で軍法会議ものだ

ソーマスレ伸びすぎﾜﾛﾀw
アニメキャラにそこまで熱くなれるなんて羨ましいというか
なんというか・・中高生ばかりなのか？
それと、あの変な挿入歌はやめてほしかったです。

シリーズの評価って結局のところ全話終わってみないとわかんないしな
最終的には戦争根絶の礎になりました、なり希望が持てますってとこまで持って行く気なんだろし、
いつまでも戦えないアレルヤのままダラダラ時間かける必要なしって判断なんだろうけど、
今回だけ見ると展開速かったなｗ

普通のスピードで進行してて、普通にいい話だった思いましたが


まああちこちのスレを見るに、今回でアレルヤとソーマのイベントは終了だと思い込んでる人がかなり多いみたいなんで、
そういう風に見てしまうと確かに性急に思えるのも無理はないかと思うが・・・後でどんな反応するんだろう

もっと普通にみたらどうですか？
厭味な人ばかりですね

アムロやカミーユはもともと民間人で巻き込まれて連邦やエゥーゴに入った

年齢も10代後半でまだ子供だった彼らが感情にまかせて
脱走やら敵のフォウを救おうとするのはよくわかる

しかしなあ、自らアホテロ組織に志願してたアレルヤとか
生粋の職業軍人のセルゲイが私情に走っているのは
痛すぎるだろ

ランバ・ラルもアムロとフラウを見逃したけど
ちゃんと後を付けさせてホワイトベースの位置を探っている
軍人としての仕事はしっかりやってたんだよな

それに比べて00はもう何をやりたいんだか…

戦争じゃなくてドンパチだからな

カミーユは自分から巻き込まれただろあれは

大佐に関しては、相当アロウズの存在やらなんやらで自軍のやり方に正当性に疑問を感じてた
上に前々から拒否感のあった超兵製造過程で元の人格封じ込めてたというところで今日のアレだと思うと
わからんでもない。　大佐にとって、ソーマは敵に渡したから今この瞬間からは敵、なんて割り切れる存在じゃねーだろ。

セルゲイはソーマじゃないって感じたからアレルヤに預けたんだと思う。
マリーは戦いを好まない、自分が幸せにする的なことをアレルヤに言われたら、親心的にも
第一マリーも軍に戻る気なかったみたいだし

アレルヤの戦う理由はマリー救出ですよ

これで戦う理由が無くなったからマイスターをやめて
マリーといっしょに隠居するべきだな

>>480
今まで犯した罪をきっちり償って塗炭の苦しみに喘いでもらわんと辻褄が合わない

>>479
アロウズに帰投して除隊申請出せばいいだろ

超兵ってアロウズ的には、兵器であって人じゃないから除隊はできないんじゃねーの

>>482
一理あるけどそれってマリーがすることだよね
セルゲイがとった行動について考えてた。戦死したことにするって言ってたし、いいんじゃね

>>484
一理？それが最も真っ当な方法だろ
連邦に知れたら脱走兵で捕まるぞ
ましてＣＢの一員になったと思われたらもう終わり

セルゲイはアレルヤを射殺してピーリスを無理やり連れ戻すか
温情でアレルヤは見逃してやるぐらいが限度だろ

<<485
アロウズに帰投して除隊申請出すのが軍人にとってすべきことなのはわかってる。
だから否定はしないってつもりで一理って書いた。

サジを逃がすような人ですよ、最後の２行をやるような人ではないでしょ

セルゲイ大佐は自分の妻（間違いなく一番大切な人）のときは私情を殺した。
敵を助けるのは軍人にあらずという声があるが、戦闘行為と人殺しは違うのだ。
旧ドイツ国防軍将兵が、親衛隊員の陰で敵を助けた実例はいくつもある。
色恋や哀情が混ざってしまったから、甘い感じが強くなったけど、
セルゲイ大佐のような父親とか上司に憧れる人は少ないと思う。

>>487
敵を助けるなとは言ってないだろ
最低限ピーリスは連れて帰れって言ってんだろ

ピーリスというかマリーは連れて帰ったら超兵として戦わせられるからだろ

だからうちの娘にならないかと言った訳だな

アロウズはそう簡単に除隊できる場所ではないのか？

普通、戦争中の軍隊で除隊申請が受理される事はありません。
アロウズから除隊できるのは、
ソレスタ、カタロンの両方が片付いてからで無いと無理だと思われる。

>>488
話の流れからしてそれはあり得ないと思われ
>>491
どうなんだろう、マネキンもうさん臭さを知りつつ入ったようだ
セルゲイもアロウズの内情を知りたい様子だったし
マネキンが希望除隊を申し出たらどうなるかは謎。
グッドマンが「甘い女」と言っていたから、筋金アロウズにはマネキンの評価は良くないはず

二重三重の意味で除隊が難しいといったところがあるからだろ。ひとつに元々彼女は超兵として
戦闘に特化した改造人間として国費を使われて作られたわけで人革がもし中国とかみたく人権の
重みを軽く見ていたらその点から難しい事、彼女はルイスやカティと違って志願兵ではなくて
アロウズとして転属させられた向きがあることから依願除隊が可能か不明、ただでさえかつての
トレミーチーム掃討作戦での精鋭において数少ない生き残りである事、さらに新生トレミーチーム登場で
ただでさえ腕利きのパイロットが必要な時期に最前線の兵士が除隊を申し込んでもねぇ…

何も今すぐ除隊しろとは言ってない
申請を出しとけと言ってるんだよ
戦後一息ついたところで除隊できるだろ

>>490も言っているようにセルゲイが養子にならないかと言ったのは
ピーリスの身元引受人になって除隊しやすくする為だろ
それ以外に敢えて養子にする意味がわからんよ

戦後まで生き延びられたらいいですね

セルゲイは4年間一緒に暮らしたピーリスを娘のように可愛がっていて大佐自ら捜索に出るほどで
加えてカタロンに不信感をもってる
そんな人がピーリスをカタロンに強制して連れ帰るか？
連れ帰るより罰を受けるほう（可能性）をとったんだろ
リント少佐みたいなキャラしか受け付けないのか、シロー（08小隊）とか大嫌いなのか

>>497
どうでもいいけど本編ちゃんと見ろよ

どうでもいいけどスレタイと違うガンダム観てるのに嘘付き

>>495
マリーが戦えるとは思えんがな
ZZでプルが死んでプル�Uが出てきた時、あんなにプル�Uが人気になるとは
思ってもいなかったけど
今回のマリーはどうなっていくんだろ

プル＆プルＩＩは、ピンクと黄色のパジャマ姿でのみ
かわいいと思ったな。。
当然、死んじゃうでしょ。

セルゲイはアローズよりもCBの方に人間性を感じたんじゃないかな
君たちの馬鹿なおこないとは言ったけど
おそらくは現場の判断を臭わせる人命救助が許される柔軟な組織
捕まってる仲間（アレルヤ）を全力で救出しにきたわけだし
アローズはピーリスを見捨てたようなものだしな

ZZを学生時代に過ごして今は娘もある身からすれば
アレルヤとマリーの状況で二人を送りだすのはセルゲイある意味親としては不適格ともいえる
どうみても破たんの可能性大な状況で当人達に考えさせる間もなく自分は見切り発車で娘を頼むとか言えねえよ

極めてまっとうな軍人として、CB自体を認めることは無理だと思う。
ただピーリスとアレルヤ同士の強い心の結びつきだけは分かったと。
僕も娘が2人いるが、アロウズに戻して非道な行為をさせるよりも
アレルヤに人生を託す方がまだましだと思うけどな。

アロウズかCBか
アンドレイかアレルヤか

なかなかいいドラマじゃないかこれ

負傷したことにして普通に退役させるのが一番なような

>>507
実験動物が使えなくなるくらいケガしたら解析・解剖だろ

そんなふうにはさせたくなかったんじゃないかな

あのカティすらも手を焼くアロウズという組織だし、
自分の権限ではソーマを守る事も出来ないと思ったから、
あの選択は仕方が無かったのかもね。

まあ、俺ら視聴者は神の視点ゆえにしっくり来ない回だったけど。

SEEDは挫折したが、００は普通に楽しめました。

>>505
アンドレイはルイスにホの字だから選択肢にはない

>>508
そこまで想像するとは恐ろしすぎる

731部隊を知っているのか？

久しぶり世代として、各キャラの描写についてどう感じているか意見を聞きたい
自分的には好き嫌いは別として、
セルゲイ・サジ・刹那・カティ・シーリア・スメラギ・おやっさん
は重要人物であると思うが、
ルイス・ネーナ・王ルミ・ですぅ娘
はいらん（出番少なくしてほしい）と思うんだけど

>>513
イノベーターたちがどうにも嫌だね
マリナ姫も控えめにして欲しい

逆要望としては、グッドマンがMSに乗ってCBと闘うシーンが見たい
非常に興味がある！

イノベーターは後半からが本領発揮だろうし、今の所はなんとも･･･
ただ物語的にアロウズは前半で壊滅しそうな気がしてならない。

1期でやたら出ていたイオリアの亡霊が話が進むにつれてまた出てくるのかな･･･
イノベーターがしゃしゃり出てきたら流れぶちこわしかねん懸念が。
いきなりアレハンが出てきた前の終盤がそんな感じだった。

>>514
グッドマンはバスクとかの立ち位置だろうからなぁ。戦死するとしてもブリッジで支持している最中にてとこだろうな

7話は、この先の展開を不安にさせてくれた感があるなあ
特にティエリアのスタンスが破綻しそうなところが。

彼は特殊改造されたクローン人間ということなんかな？

ティエリアは、もともと生身でヴェーダと通信できるって事からも
普通の人間じゃないのはわかってたけどね
脳量子波と老化防止のナノマシーンって勝手に予想してたよりは
ずいぶん生身なんだなと個人的には思った

俺の中でガンダムはＺＺから始まった。
ファーストもＺも見たこと合ったがちっとも面白さがわからなかった。

ZZは明るいから万人受けするしな
駄作扱いだけど

セラビーはZZの子孫
SDガンダム的意味て゛

どういう意味か解説してほしい

武者

ふくれっ面

カタギリが合点承知の助と言って鼻の下こするシーン
あれ分かるヒトってover40だよな
制作陣の中にもいるのか

黒田も水島も40代だった

「ところがぎっちょん」なんて
おっさんじゃないと出てこないわな。
そのうち「当たり前だのクラッカー」
とかアリーが言い出しかねないw

>>528
焼酎吹いた

>>528
カミーユ「ぎっちょん？」

ところがぎっちょん
　がほとんど死語になっていたとは知らなかったよ･･･

ガデッサ、肩のコブと色でキュベレイを連想させられた（意図的？）

今回イノベーターやサーシェスが強すぎ、アロウズのパワーや毒々しさが後退した印象
これまで打ち出していたアロウズ＝極悪の図式が完全に成立しなくなりそう

アロウズ＝悪かどうかまだわからないよな
１期のサジ、ルイスのような一般市民の描写がないからなあ

１期のようにＣＢ（カタロンも）のほうが悪と一般には認知されてる世界だと思うが

アメリカ崇拝の日本の縮図だなぁ
そういや連邦のお偉いさんがあそこまで頭が固いのも未だ解らんのだが

9.11テロでビルに突っ込んだアルカイダとCBやカタロンを同列にはしてないよな？
せいぜいロシアに制圧されたチェチェンの武装組織くらいじゃないか
この板では、CBは単なる破壊者のテロ集団（本人も言っているが）という扱いだが
僕はちょっと違うと思う

>>532
確かにZ時代を思い出すデザインだね
一方でアルケーの凶悪というか醜いというか、サーシェスにぴったり
あれもルイス家の資産でイノベが造ったんだろうか

>>536
少なくとも宗教でテロするよりは理解が持てる。
貧困と弾圧で散々な世界なんか壊してしまいたくもなろうな。

味方機がガンダムばかりなのが少し萎える
ガンキャノンとかいないのか

まぁZの頃からそうだけど

>>537
宗教も利用されてるって側面があるから、俺は一概に実行犯を批判できないけどな
人間て案外簡単に狂うし

さすがに「ガンキャノン」と聞くと時代を感じるな〜
カタロンのMSがそのレベルなのかも。（青い奴）
00でもガンダム以外の支援機らしきものがそこそこ活躍しているのでは？

ガンキャノンはガンダムと同レベル扱いだろう
アムロが突出し過ぎてただけで

00二期はヴェーダによって完全に情報統制されてるみたいだし
CBは世界から一期以上の悪役として見られてると思う

そういう作品と言ったらそれまでだけどキャラがあんまりコミュニケーションしなくて物足りない
設定レベルのトラウマを一人でグダグダ引きずられても見てる方はどうでもいいし
全体的にもっと声出していけよと

各人が抱えているトラウマも、お互いそれなりに理解しているのではないかと思う
たくさん話し合うのでなく簡単な言葉で丸ごと受け止めた、という感じでｵｹではないかな

俺は本名も生い立ちも互いに知らない組織ってものおもしろいと思ってた
一期の最後のほうでリヒティやクリスなどが互いについて初めて語ってる感がよかった
だんだん仲間意識に芽生えていったし、これからじゃね

ティエリアの心情変化がおもしろいと思う。

設定レベルのトラウマって、どういう意味
OOは割りと表情とか仕草とかで語ることが多いから、その分会話少なくてもフォローはできてる感じはする

おやっさんの娘が、今後どういう役回りを演じていくかちょっと気になるな
「ですぅ」はヲタ以外には嫌われているようだが、父親が戦死してからは
変わると想像する
※戦死すると聞いたわけではないが、状況的にそうしか有り得なく思えて。。

ミレイナちゃん可愛いじゃないか
ＺＺにいそうなキャラクターだけど

一期の険悪な感じも結構好きだな。
初めて四人がパイスーでヘルメット持って並んでるイラスト見た時は『全員目付き悪』と思ったわ。

ZZはキャラ豊富だったけどヤザンが勿体なかった
世界観合わなかったんだろうけど

>>550
だから士んだ

ミレイナよりクジョウの方が可愛い女と感じるのは俺だけ？

ルーはグレミーに恋愛感情はなくても、少なくともグレミーの気持ちを嬉しくは感じてたと思う。
しかしクジョウはビリーにその程度の感情すら持ってなさそうだ・・・

狂気じみていたビリーもブシドーと会ったとき普通の顔つきに戻っていたのでちょっと安心した
といってもCBを苦しめる新型を開発していくようで、クジョーへの恨みは深そうだわな

ハムパンチで修正してくれると信じている

いやそのハムからして狂っているからだめっしょ
アロウズに"悪"を感じるセルゲイやマネキンとは違う設定のふたり

ブシドーは勝手やりすぎるとそのうち修正されるぞ

ティーンなマネキン、容姿と声の落差･･･もう少し声色に配慮がほしかった
ティーンなカタギリ、もう少し若作りできんかったかな

>>558
でも現実世界でも頭いい女の人ってファッション適当な気がするし
大人びている人もいるから、許容範囲

あれティーンじゃなくて22歳かそれくらいじゃないの？

三浦理恵子とかCoCo時代から全然声変わらないし
アニメでも現実でもあんなもんです

もいちど見てみたら、スメラギ17カタギリ22で間違いなかった
マネキンはスメラギより確実な年上っぽいね

>>13に共感
実は一期の１３話までは話の作り方とか非常に丁寧だった
地味でおもしろみにかけるが、ガンダムやってるなぁーって感じはでてた

>>563
その言い方だと
今はもう日曜日が待ち遠しくはないようだな