駄作なりに種系が好きな連中が語る場 Part20

1 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/12(日) 23:03:36 ID:???

タイトルどおり、駄作なりに種系(アストレイも込み)が好きな奴等が
あくまで「マンセー」ではなく「駄作なりに好き」という方向で語るスレです。
まったりと行きましょう。
変なのはスルーでよろしく。

※極端なアンチ方向が良い人はアンチスレでどうぞ。ﾏﾝｾｰ系も然り。

■前スレ
駄作なりに種系が好きな連中が語る場 Part19
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1219584951/

2 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/12(日) 23:05:36 ID:???

>>1乙

3 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/13(月) 00:37:35 ID:???

00が腐向けとか何言ってんの？ちゃんと見てから言えよ
やっぱり種好きな奴にはろくなのがいねーな

4 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/13(月) 00:53:42 ID:???

>>1乙
ついに20スレ目か

5 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/13(月) 02:09:52 ID:???

いつの間に立ってたんだ

6 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/13(月) 15:04:15 ID:???

>>1乙
このスレ読んでるとガンプラ欲しくなるなｗ

7 ：晃＠２ちゃんねらーを救い隊 ◆Rs3qzxiqUw ：2008/10/13(月) 16:02:49 ID:???

愛と真

8 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/13(月) 18:03:51 ID:???

映画はいつ公開すんだよこのヤロウ！！

9 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/13(月) 19:24:02 ID:???

放送が終わって３年が経った今、映画をやったとして
どのくらい客が入るのか興味あるなあ

10 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/13(月) 20:55:54 ID:???

映画では何を敵とするのだろうか？

11 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/13(月) 20:58:09 ID:???

エヴィデンス01から派生した生物

12 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/13(月) 21:38:29 ID:???

1.ザラ派に担ぎ上げられたアスラン
2.デュランダル派に担ぎ上げられたシン
3.スパコディ関連の新キャラ
4．フラガ家関係の新キャラ
5.平和の歌姫の仮面を脱ぎ捨て世界征服に乗り出したラクス

13 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/13(月) 21:53:37 ID:???

サイって40年後に連邦の最高権力者になったんでしょ
そのサクセスストーリーでもういいよ

14 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/14(火) 20:51:22 ID:???

タイトルに入っていながら完全放置のSEEDについて取り扱って欲しい。
これなら別に情勢に拘らなくても何とかなるだろうし。

マルキオ導師の閉じている目は、常時割れっ放しだったりするのかな。
つか、一緒に暮していたお子様達は全員SEED持ちだったりするのだろうか？
プレアの例からすると違うかな

15 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/14(火) 21:38:35 ID:???

>>13
どこ情報？

16 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/14(火) 21:43:58 ID:???

>>15
デストレイ

17 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/14(火) 22:41:41 ID:???

>>16
マジで？
確かデストレイって漫画と小説があるよね？どっちにのってるの？
明日買ってみるわ

18 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/14(火) 22:45:43 ID:???

どっちかまでは知らないわ
外伝スレなら詳しいと思う

19 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/14(火) 23:14:59 ID:???

少なくともマンガ版にはないってか、そんなのないぞ

20 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/15(水) 01:38:34 ID:???

ネオブルーコスモスネタか？

21 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/18(土) 13:35:50 ID:???

>>17
漫画も小説も見たけどそんなの無かったっす。

22 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/18(土) 18:18:56 ID:???

２ｃｈ発のネタ小説でそんなの読んだことがあるような＞サイその後

23 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/18(土) 18:29:26 ID:???

逆襲のカズイなら以前この板で見たなあ

24 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/18(土) 21:20:28 ID:???

年取ったカズイが語る奴ならあったような気がするが…

25 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/18(土) 21:47:04 ID:???

そんな事よりムラサメを語ろうじゃないか

26 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/18(土) 21:58:31 ID:???

ムラサメじゃないけど、なんでアカツキの型番ってORB-01なんだろう
ルージュがMBF-02で、アカツキが前大戦時から建造中だったことから考えるとMBF-01でいいと思うんだが

27 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/18(土) 22:52:04 ID:???

ORBってのは「オーブ」？と考えた事ならあった
オーブの守護神とか言われてたし、そこから来たのかなと。
真相は知らんが個人的にはそう解釈している

28 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 13:27:06 ID:???

今日は00の日だよ～

29 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 17:05:55 ID:???

ギアスは？

30 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 21:37:49 ID:???

>>29
？？

31 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 22:07:55 ID:???

アカツキが換装型って事は、次期オーブ量産MSも換装型になるんだろうか
だとしたら換装スキーとしては嬉しいが、連合のストライクやザフトのザクと全陣営換装機ばっかで違いが薄れそうだ･･･

32 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 22:15:57 ID:???

ウィンダムやダガーも換装機だぜ

33 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 22:48:11 ID:???

ダガーの存在忘れてたｗ
ウィンダムはあの装備でしか出てきて無いし、そもそも換装型と考えてなかった

34 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/19(日) 23:37:49 ID:???

>>33
核ミサイル装備したのがいる。
まああれを換装と言うかは微妙だが

35 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 00:03:20 ID:???

換装→オールマイティ→換装→オールｒｙの繰り返しですよ

36 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 00:13:10 ID:???

種はストライクダガー第13独立部隊の連中がが一番好きです

37 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 00:19:04 ID:???

>>35
第三選択肢として可変型とか
ムラサメみたいな飛行形態はすでにあるから、砲撃戦形態とか接近戦形態とか変形する事で攻撃タイプが変わるような
換装型とオールラウンダーの両特性を兼ねる感じ

38 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 01:31:50 ID:???

アストレイってMSVはあんまり興味ネーナ

39 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 19:41:14 ID:53hDQskJ

868 通常の名無しさんの３倍 2008/10/20(月) 16:24:01 ID:0SSJLGFT
転載だけど、携帯種部の福田コラム

「映画の状況ですが、シナリオが上がり始めたので、さっそく絵コンテに入ろうかと思っています。」

　　　　　　〃⌒`⌒ヽ　起きるんだ！
　　　　　　(（`'）从ﾉ　i　仕事だぞ！キラ！
　　　　((　(・ω・`*<,,i
　γ⌒／ヽＵ、_Ｕ＿）
／W__/＿＿＿＿／
Zzzz・・・え～・・・

40 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 21:33:12 ID:???

>>37
イージスはそれに近いかもな

41 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 21:58:51 ID:???

>>39
＞シナリオが上がり始めたので

完成してないのかよｗ
映画いつ完成するんだか・・・

42 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 22:06:45 ID:???

無理にやる必要はもうないだろ完全に次期を逃してる
まぁ、やったら見たくはなるが、是が非でも造ってくれって熱意はもう無い

43 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/20(月) 22:35:50 ID:???

>>39
おー！これはｗｋｔｋ

44 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 00:44:07 ID:???

どれくらい人入るかな。たぶん、映画前に何かしら放送しそうだ
興行収入No.1は取りそうな気がする

45 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 00:46:47 ID:???

DVDとBDどっちになるかはわからんが種と種死のBOX発売はまず確定だろうな
映画に合わせるために発売のタイミング待ってたんだろうし

46 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 00:53:24 ID:???

>>44
それは無い絶対に無い
地方での上映無いかもしれないし

47 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 00:58:02 ID:???

ガンダム30周年記念作品が劇種？

48 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 01:04:05 ID:???

当時ハマってた中学生もそろそろ分別のつく年頃じゃないかと思うんだが
もしくはギアスにどっぷりとか
時間経ち過ぎてて、ファンとしても微妙

49 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 06:26:03 ID:???

>>47
脚本が完成してから言え

50 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 08:29:18 ID:???

>>46
ただ放映したら駄目だが、番宣や特番(TVSP)したら新約Zとかのようになるんじゃないか？
>>48
その当時中学生の俺は種いまだに好きだぞ。中学生はギアスあんま観ないだろ
俺が住んでる街のTSUTAYAはいまだに種のレンタル率が凄い

51 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 10:30:54 ID:???

俺の住んでいる横浜のハリ○ッドビデオでは種関連のレンタルは悲惨な状況なんだが･･･
サービスディでもほとんど借りられてない。

地域格差って凄いな･･･

52 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 19:30:57 ID:???

ラクスを暗殺しようとしたデュランダル議長は正しい
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1223392044/

未だにこんなスレが立つくらいだから
ラクシズアンチは見に行くんじゃない？

53 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 21:35:09 ID:???

まあ、種アンチが種ＦＤの内容を販売当日に叩いてたくらいだから、劇場にも当然くるでしょう

54 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/21(火) 22:22:56 ID:???

つまり買ってるという意味だからね

55 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 16:29:33 ID:???

たまに、福田発言とかはアンチをつなぎ止めておくためのものなんじゃないかと思う

56 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 21:17:10 ID:???

福田って種に関する発言だととたんに挑発的になるよね。他のインタだとそうでもないのに。
わざとヒールを演じてるとか以前言ってたけど、アンチに注目されたいのか？

57 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 21:38:03 ID:???

アンチは裏を返せば良いお客の一人になるって面は確かに有るが
それにしたってあまり関心出来ねぇな
福田としては金落としてくんならおkと考えてるのかもしれないが
そのしわ寄せは俺達に回って来るし信者とアンチの両方に
こんなアニメにムキになってどうすんの？と言ってる様で不愉快

58 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 22:18:15 ID:???

最早アンチなんて金も落とさないと思うがな
種、種死と2作品作って残った物は視聴者の作品と製作者への憎悪と侮蔑だけだろ

59 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 22:29:08 ID:???

嫌いなモノに自ら関わろうとする奇特な生命体がアンチなんだから、連中が種に対するアンチなりのの執着がまだあるならいくらでも釣られそうだけどな

60 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 22:55:19 ID:???

>>58
嫌いってのを否定はしないが何故そこまで怨念に囚われるのかが良く分からん

61 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 23:02:33 ID:???

怨念がおんねん

62 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 23:09:43 ID:???

死ねクズ

63 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 23:21:22 ID:???

というかアンチはだいたいがツンデレだろ。本当に嫌いなら叩くことはおろか、関わろうとしない

64 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 23:32:11 ID:???

つーかアンチも信者もたかだかアニメに真剣になりすぎだよ

65 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 23:32:47 ID:???

>>63
ツンデレとは違うだろ
嫌い過ぎて常に相手に矛先を向けていなければ気が済まない
というのは理屈としては分かるが歪んでるとは思うな
最も最近は00に関心が向けられてるからその手のアンチも
少なくなった様に見える

66 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 23:33:13 ID:???

ここでその理論持ち出すのは出来ればやめて欲しい
色々と波風たつは変なのが沸いてくるはで荒れるから

67 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 23:36:03 ID:???

ツンデレねぇ…そのポジティブさは嫌いじゃないが都合の悪い事をごまかすのはよくないな
種死最終回放映後のアンチ一色に染まった新シャアを忘れた訳では有るまい？

あれ以降種、種死の評価は覆る事は無いよ

68 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 23:36:49 ID:???

正直な話、本当の意味での種のアンチって実はそんなに
過激な人間では無い気がすんだよね
なんかこう一部のキャラの信者がアンチの皮を被って暴れてるのが正解なんじゃないかと

69 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 23:38:01 ID:???

新しいガンダムもあるのにいつまでも種に構ってアンチしてるのは確かにツンデレだな
もしくは異常

70 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 23:38:47 ID:???

>>67
ツンデレ呼ばわりも理解しがたいがその怨念と一種の優越感に似た感情を持つ
アンチも理解しがたいのだが

71 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 23:42:54 ID:???

ま、相容れない存在である事に変わりはないだろうｗ

72 ：67：2008/10/22(水) 23:49:15 ID:???

>>70
ん？俺アンチ扱い？
まあ正直口が裂けても誉められた内容じゃないしなｗ
見た人が反感覚えても当然かなと思うし

2話、4話、6話、12話、18話、28話、30～32話、34話、38話辺りの戦闘シーンは結構好きなんだけどね

73 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/22(水) 23:51:56 ID:???

前スレのキラと同化しちゃった子や>>63なんかは>>1のマンセー系
同じく前スレの議長・ユウナ擁護派や運スト君辺りは>>68系
>>58や>>67なんかは>>1のアンチ系に当たる
と勝手にカテゴリーに入れてみる

本人他人共に異論・反論歓迎

74 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 00:00:22 ID:???

>>72
ミネルバ好きか
4クール目が入ってないのは触れちゃダメな点だなｗ

75 ：70：2008/10/23(木) 00:03:37 ID:???

>>72
その辺りは悲しい事に否定出来ないんだがこっちとしても分かってる事を
わざわざほじくり出して来られるとどうにもその手のアンチに
見えてしまうんだよ
それが俺がアホな誤解をした理由

76 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 00:06:17 ID:???

>>72
正直、話数だけ上げられても内容が思いだせんｗ
せめてサブタイを

34話は悪夢のフリーダム撃墜だったっけ？

77 ：67：2008/10/23(木) 00:17:09 ID:???

>>76
2話→アーモりー１襲撃、ミネルバ隊vsエクステンデット
4話→暗礁空域での対PP。ブラストのケルベロス照射とレイvsネオが個人的見所
6話→ユニウス7落下。侍ジンは格好よかった
12話→シン種割れ。vsザムザから戦艦ぶった切りは格好よかった。
18話→ローエングリン。素インパの活躍はここのみ。
28話→対オーブ＆連合艦隊。ブラストvsアビスやセイバーみじん切りなど。新規戦闘大目で嬉しい
30～32話→ステラ返還。この辺りのやり取りが種死で一番好きだ。救う事が出来ない結末だから余計に。
34話→自由撃墜。多分種死で一番力の入った戦闘回。
38話→運命初陣。グフの鞭を避ける→パルマで焼き切るシーンは実に格好いい。

こんな所か。

78 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 00:20:04 ID:???

俺は「ステラ」、「悪夢」、「新世界へ」、「天空のキラ」、「自由と正義と」、「最後の力」が良かった

>>63なんだけど、粗はあるが好きって俺は確かにマンセー系になるんだろうな
ギアスとかも好きだから、こういうタイプのアニメが好きってだけなんだけどさ

79 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 00:28:52 ID:???

>>68
あとVSなどの他作品系かな
その作品が種シリーズとは比べ物にならないほど素晴らしい出来映えで
そこに出て来るキャラが種のキャラよりずっと魅力が有り
それに出て来るロボットや兵器がストフリやジェネシスでは
全く歯が立たないほど強い事も
クロスオーバーなどもっての他か悪役にしか使いたくないほど
種を嫌っている皆様のお気持ちはよーく分かりました

ところでそれだけ叩いてる種シリーズの様な底辺のアニメと比較して
凄い、凄いと喜んでる皆様は非常にガキっぽく
また正当化の手段として持ち出して来る無礼な種厨と
同じ有様を晒している事に皆様はお気づきでしょうか？

と書きたいけどここで吐き出すチキンな俺

80 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 00:30:30 ID:???

>>79
正直困ります

そんな事よりどのエピソードや戦闘が好きか語ろうぜ！

81 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 00:34:54 ID:???

>>78
それ位じゃマンセー系にはならないよん
>>63の発言が全てを物語ってる

82 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 00:43:38 ID:???

>>80
スカグラから送られた座標を元にLストが間接照準で
長距離射撃を決める所とFストVSイージスの最終決戦

83 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 00:48:28 ID:???

種も種死も主人公が換装機で戦っている内が一番面白いんだよな

84 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 00:49:44 ID:???

>>79
そんな作品のほとんどは一部で、種及びガンダムシリーズは一般層が受け入れてるけどな
出来がいい悪いなんて、主観の多数意見でしか判断できないんだから。
つーか2chで叩かれたところであまり痛くはないだろ。大事なのはオタ以外の一般層を取り込むことだし

>>80
フリーダムやストフリの熱粒子散布の演出が好き

85 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 00:52:17 ID:???

>>84
真性なのか釣りなのか判断が付きにくいな

86 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 01:04:52 ID:???

>>80
>>79だけどこういうのを呼び込んでしまうからダメなんだね
申し訳ない

>>84
あえてマジレスするとわざわざこんな板までやって来ては
駄作、駄作と罵る割にそんな駄作アニメを踏み台にしてマンセーして悦に入ってる
その作品の信者とそれを兼ねた種アンチの行儀の悪さについて不満を吐き出したんであって
あの作品に比べて種の方が受け入れられているだの
種はオタク層以外を取り込んでいるだのは間違っても言えんね
むしろおたくの様な奴がいるからそうした連中がのさばる事に気づいてるか？

87 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 01:11:08 ID:???

>>80
種と種死のオーブ防衛戦
どっちも燃える

88 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 01:11:30 ID:???

>>82
俺もそのシーン好きだｗ

89 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 02:02:19 ID:???

ウズミの自爆は、確かに良いものではなかったがぐっときた。
そんな自分どーなんだって思うけどなｗｗ

90 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 02:20:07 ID:???

>>89
演出のせいでね？

91 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 02:21:37 ID:???

種も種死も曲が良かったな

92 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 02:22:14 ID:???

>>86
誤解して書いてしまって申し訳ない。
全曲OP・EDがトップ10に入るようなタイアップ効果とかあるし、一般層人気ないのはおかしいというか……

>>89
ウズミの自爆の真意はわかるが、そこは賛同出来ないよな
ウズミの言ったオーブの理念はいいものではあるとは思うが、貫くにはどうしたら良かったのかな？

93 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 02:23:48 ID:???

「抗議の自殺」というのはトダカもやってるし、ある意味オーブらしいと思う

94 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 02:42:14 ID:???

敵の方が圧倒的な戦力持ってんだから玉砕するほかないだろ
あるいはゲリラ戦でもやるべきだったかね
でも、オーブみたいな小さな国じゃたかが知れてるしな

95 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 02:45:58 ID:???

本土防衛戦で守備側がゲリラとは如何に

96 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 02:57:08 ID:???

>>92
で、それが何故一般層に受けてる根拠になるんだ？

97 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 03:04:11 ID:???

>>63＝>>78
>>84＝>>92

未だにこういう基地害が湧くからアンチが居続けるんだな
>>1読んで出直せ

98 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 03:37:42 ID:???

>>94
ウズミ「いやぁ実は先日（故意の）事故でマスドライバーが使用不能になってしまいましてなぁ」

99 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 04:44:50 ID:???

97の言わんとすることが分からんｗ

100 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 07:22:36 ID:???

>>93
首脳がやっちゃいけないだろ。民はどうするんだ？
滅びの美学ほど他人にとって迷惑なモノはない。
とマンセースレなのに意味も無くマジレス。

101 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 07:36:04 ID:???

いや偉いよ
君がオーブの盟主をやればいい

102 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 09:03:16 ID:???

>>99
アンチがいるには相応の理由が有るって事
未だにこんな池沼種厨がいるとは思わんかった

103 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 09:36:03 ID:???

相手を厨よばわりなのは良くないな
ここに居る人は全員、種、種死が底辺Lvの作品だと判っていて、それでもイイトコあるんだぜという人達だ

104 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 10:14:26 ID:???

>>103
本当にそれなら良いけどアンチはツンデレとか
種はオタクより一般層に受けているとか種厨丸出しの発言する奴いるからな

105 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 10:54:01 ID:???

連合が攻めて来る前に欲しがってるマスドライバーを破壊してしまう
何をとち狂ったのかそれでも連合が攻めて来た場合は
頑張るだけ頑張ってスカンジナビア辺りかクサナギで潜伏して機を伺う
これがベストとは言わないけどベターな所かなぁ

あとオーブも自主的に中立を名乗ってるだけじゃなくて
連合とプラントの交渉の窓口を担ってる重要なポジションにした方が良かった
連合で穏健派、プラントでクライン派が主流だった内は重宝されてたが
殲滅を掲げるブルコスとザラ派が台頭して来て双方から睨まれる事になると
世界がヤバイ方向に向かっているのが表現出来たと思うんだけどな

106 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 15:54:14 ID:???

>>100
これってまさに新主人公シンの主張なわけで、種死の主要なテーマと思ってたんだけどなー
旧主人公たちは自分たちの理想の犠牲になった人とどう向き合うか？みたいな
まあなかったことにされたが

107 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 16:46:06 ID:???

>>106
＞主人公たちは自分たちの理想の犠牲になった人とどう向き合うか？

OO第2期の刹那と匙の関係ですな。刹那のように罪を受け入れて尚戦うのを
選ぶというのが王道だろね。

108 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 17:07:59 ID:???

理想があったとしても手段が戦いである以上過程で犠牲になってしまった人が居たってことを受け入れた上で進むかどうかってのは大事だよね
まあ勝手に期待してただけだから裏切られたってのは変だけど、なかったことになったのは残念だった

109 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 17:20:16 ID:???

>>106
それシンにも言えるよな
糾弾するならシンはやっぱ軍人になるべきじゃなかったな

110 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 17:24:44 ID:???

新主人公を旧キャラ糾弾に使うなら
新主人公は軍人じゃなく一般人にすべきだったな

111 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 17:33:42 ID:???

無印種だけで終わっとけばいいものを
種死なんて余計な悪感情煽られただけだわ

112 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 18:58:27 ID:???

>>109
そうそう、シンの主張は後半自分にもはねかえってきてるんだよね
だからその矛盾に自分で気付くなり凸に気付かされるなりの展開があれば軍人設定も活きてくるのに
そういう描写もなく、結局終盤は理想の押し付け合いになったからな
まあその方が種らしいと言えばらしいけど

113 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 20:06:42 ID:???

>>106
シンは一般人にするべきだったと思わないのか？

114 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 20:39:46 ID:???

シンが最初から軍人なのは別にいいと思うぞ
民間人だったキラとの差別化にもなるしな

問題は軍人＝戦うだけの人形、とか言わせた脚本家の良識だな
まあプロヂューサ自体「軍」という物への差別意識というか変質的な認識の人だから

115 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 23:08:45 ID:???

>>114
旧キャラ糾弾したいなら軍人じゃダメだろ
軍人に軍人批判とかやってることは同じじゃん
民間人だからこそ軍人の行動を批判も糾弾もできる

116 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 23:11:39 ID:???

>>115
糾弾して、あれっ？じゃあ俺は……ってなるのも良いじゃん

117 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 23:16:30 ID:???

>>114
＞軍人＝戦うだけの人形
これ自体は別に間違ってない兵隊なら尚更

そこで軍人であるキャラがどう折り合いを付けるかが
見せ場だが嫁には残念ながらその能力もその気も無かった

118 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 23:21:23 ID:???

>>116
それが無かったじゃん
ラクシズの悪行ばっか目立って
あれではシンがアレ？俺は？なんて思えるわけない

119 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 23:23:29 ID:???

>>118
あぁすればなれば良かったのにって話してるのにそんな事言われても

120 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 23:24:31 ID:???

あの戦闘乱入はホント意味が無かった
せめてアレに視聴者が納得できる意味持たせてくれればもう少し
種死も見られたもんになったのに

121 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 23:29:15 ID:???

>>120
デストロイ戦は連合の暴挙再びとも言える仕打ちだったから
乱入して来てもまだ納得出来るけど他は意味が無いよな

122 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 23:30:10 ID:???

>>116
シンが軍人じゃラクシズ糾弾はできないだろ
だから糾弾させなかったんでないの？

123 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 23:32:29 ID:???

>>122
>>116をもう一度読み直してみれ

124 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 23:41:02 ID:???

でも正直何でそんなにシンにキラを糾弾させたいのか分からない
キラのせいじゃないし
ウズミがあっさり連合に降伏してればシンの悲劇も無かったわけだし

125 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 23:43:20 ID:???

あれ？俺は？で許されるシン

126 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/23(木) 23:56:53 ID:???

>>123
読み直したから何なの
軍人のシンがあの時のキラを批判したらオカシイのに変わりない
種死キラの行動だったら軍人シンがキラを批判するのは当然だが

127 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/24(金) 00:05:42 ID:???

>>126
だからそこがミソなんだよ

128 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/24(金) 00:07:54 ID:???

>>126
だからそれがミソなんだよ、そこを悟った時に良い刺激になるだろ？

129 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/24(金) 00:08:35 ID:???

あっやべえ二重投稿になってた

130 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/24(金) 00:46:46 ID:???

>>117
間違ってない訳無いだろボケ
本気で言ってるんなら病院行って来いよ

131 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/24(金) 00:53:55 ID:???

>>130
たとえ理不尽な命令でも下されたら従わなければならないのが軍人だろ？

132 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/24(金) 01:10:32 ID:???

>>124
あの時の連合の要求ってどんなだったけ？
マスドライバーを使わせて下さいで済む話では無かった様な

133 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/24(金) 04:28:32 ID:???

敵が攻めてきたから降伏するよじゃ無防備都市宣言とレベルが変わらん
無防備マンでも読んでろｗｗｗ

134 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/24(金) 09:29:02 ID:???

>>133
そもそも攻められないようにしろよって話だけどな

一連の流れでシンの軍人設定は駄目って言ってる人が多いみたいだけど何で？
シンが軍人なことと、かつてのオーブの選択が正しかったのかどうかってのは関係なくない？

135 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/24(金) 11:45:37 ID:???

>>134
オーブが連合と戦闘したから流れ弾でシンの家族死亡→プラント行ってザフトに入る

まっ要求断られたらどうしよう、新型三機のテストとか盟主が口にしてたから
到底受け入れられない無茶な要求突きつけられたっぽいけどな

136 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/24(金) 11:57:21 ID:???

>>132
ぶっちゃけオーブという国家の解体まで入ってただろね。
>>134
アズラエルが連合の主導権を握るまでは上手く行ってたんでしょ。アズラエルは交渉する気なんて
全く無かったから外交でどうこうできなくなってた。
あとシンの場合オーブ攻防戦で自分が前の戦争での連合の役割を果たしてるのに
気づいてそこで葛藤するなら軍人設定も意味があったと思う。

137 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/24(金) 12:36:27 ID:???

常夏が薬切れで全軍撤退した後に連合の通信兵が
オーブから会談の申し入れがと言ってたけど一蹴してたな

138 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/24(金) 15:47:52 ID:???

一、オーブ首長国現政権の即時退陣
二、国軍の武装解除、並びに解体
48時間以内に以上の要求が実行されない場合
地球連合はオーブ首長国をザフト支援国家と見なし
武力を以て対峙するものである

そんなに酷い要求じゃないじゃん

139 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/24(金) 16:14:51 ID:???

>>138
え？

140 ：134：2008/10/24(金) 19:51:37 ID:???

>>135
>オーブが連合と戦闘したから流れ弾でシンの家族死亡→プラント行ってザフトに入る
いや、それはわかってるよ。ただ軍人だったらオーブを批判する資格がないみたいな意見が多かったからさ
>>136
あの時点のオーブは連合との交渉は無理でもプラントに関してはそうじゃないからな
援軍寄こすよって言ってるプラントまで拒否する意味がわからん

141 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/24(金) 20:22:39 ID:???

>>138
一、日本国現政権の即時退陣
二、自衛隊の武装解除、並びに解体
48時間以内に以上の要求が実行されない場合
中華人民共和国は日本を台湾支援国家と見なし
武力を以て対峙するものである

ひどい内容じゃないですね＾＾；

142 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/24(金) 20:22:48 ID:???

>>140
明日はパナマの二の舞ぞ！

143 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/24(金) 20:26:10 ID:???

>>141
一、日本国現政権の即時退陣
二、自衛隊の武装解除、並びに解体
48時間以内に以上の要求が実行されない場合
アメリカ合衆国は日本を北朝鮮支援国家と見なし
武力を以て対峙するものである

これでも酷い内容か？

144 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/24(金) 20:41:22 ID:???

>>143
はい

145 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/24(金) 20:50:10 ID:???

>>143
普通にひどいだろ
アメリカからそんなのが来たら素直に麻生を退陣させて自衛隊を解体しちゃうの>>143は

146 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/24(金) 20:52:25 ID:???

>>140
プラントと同盟組んだって戦争することには変わりないんだから

147 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/24(金) 21:15:02 ID:???

どっちにしたって戦争するとしても、目の前の危機の被害を減らすことは出来るじゃん
プラントと同盟結んだら即連合に攻め込まなきゃならんわけじゃないんだから

148 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/24(金) 21:23:55 ID:???

>>147
ザラ派に主導権が渡ったんだぜ？
そうでなくても親プラント国として連合は本当に攻め込む理由が出来るしな
やっぱりマスドライバーは事故に見せかけて壊しておくべきだ

149 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/24(金) 21:24:35 ID:???

プラントに援軍を頼む事で中立って立場は揺らぐかもしれないけど
戦力が増す訳だから交渉次第では国を焼くこともなかったかもな

150 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/24(金) 21:38:05 ID:???

いや、プラントはその時点で地上戦力の８割を失い、ジブラルタルやビクトリア陥落も時間の問題とか言う時期だったから焼け石に水だろ

151 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/24(金) 21:38:51 ID:???

まぁ、ザフトには「連合よりの中立」として見られてたわけで(実際ロンド姉弟が独断とはいえ
五機のガンダムとAAを製造したし、戦闘に巻き込まれて消耗していたAAを匿って修理した)、
ザフトに攻撃される事はあっても連合には攻撃される事はない、もしくは現状ではかなり低いと
読んでたんじゃないかと。実際、パナマ陥落直後でもオーブに強行な態度をとる事には二の足を
踏んでたわけだし、あそこでタカ派の盟主王が出てくるとは予想してなかったんじゃないかと。

152 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/24(金) 21:40:40 ID:???

>>150
いや、一応はユニウス戦役中は陥落しなかったカーペンタリアが目と鼻の先の位置だから
リスクが低いとも言い切れない。

153 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/24(金) 21:56:17 ID:???

ところでプラントが武力で侵略戦争を行っていた事実はもう有耶無耶にされてしまっているの？

154 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/24(金) 22:21:11 ID:???

それも有るからザフトと同盟組むのも良くないと思うんだけどね
シーゲルが健在だったらまだ望みが有るんだが

155 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/24(金) 22:28:38 ID:???

まあ同じ中立を破るなら、ザブトと組むより連合と組んだ方がいいわなｊｋ

156 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/24(金) 22:33:41 ID:???

>>155
そうも言えないのがオーブの辛い所

157 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/24(金) 22:43:34 ID:???

正直オーブがAAを通じてアラスカの一件を知ってたら
連合に不信感を持つのも分かるんだがパナマしか口にしてないのが
謎なんだよな

158 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 01:57:42 ID:???

>>134
軍人シンがオーブを批判するのは良いと思うよ
だが軍人シンが無印種オノゴロ戦キラ個人を糾弾するのはオカシイ
糾弾する相手が違うんでね？

159 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 02:02:32 ID:???

大体連合に同盟迫られて自爆するくらいなら
連合のＭＳとか戦艦作ってんじゃねーよ

160 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 02:14:44 ID:???

同盟なんて優しいもんじゃないだろ
それにザフト諸共、穏健派の大半を一気に粛正して
極右が大躍進なんて予知能力でも無い限り予測するのは無理だし
ガンダムとAAの開発にウズミはほとんどタッチしてないぜ

161 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 02:24:44 ID:???

>>158
種シリーズってMS使った私闘だもん
憂さ晴らしの規模がちょっと大きくて世界を巻き込んでいるだけ
戦う理由が分かりやすいのはいいけど、お陰で理屈や理想で戦っている奴が浮いてみえる
カガリやラクシズが叩かれるのはそこにある

162 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 02:28:20 ID:???

>>161
実は私闘である事には同意するけどカガリとラクスの主張は
浮いてる以前に俺には理解出来ないんだが

163 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 02:35:09 ID:???

一応そういうことに釘を刺す人物というか、軍人たるべきものの姿を見せた人物はいた

しかし「そういう考えだと死ぬぞ」と忠告した奴が真っ先に殺された件
これじゃ発現の説得力も正当性もTVの前のお友達には伝わらないよ

164 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 02:50:50 ID:???

>>163
死んだ人間の言葉が後々まで聞いた人間の心に残るってのは
割と良く有る手法だから回想で何度か出すっても有る
首チョンパや切腹並の回数で出されると萎えるけど

165 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 02:58:08 ID:???

主人公や母艦を庇ったとかならいいよ
でもボッコで殺されちゃな
結局パイロットの強さだけが生存に繋がるのだということしか視聴者に訴えかけて来なかった

166 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 03:06:52 ID:???

ボッコ？
ハイネの事を言ってると思ったが違うのか？
ババさんは特攻でミネルバに打撃を与えてたし

167 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 03:09:11 ID:???

いやハイネだよ
キラにいいようにあしらわれて、その隙でステラに殺されたじゃん
結局、何を言おうが考えようが、キラとフリーダムの力の前では無力だと

168 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 03:15:34 ID:???

>>167
すまないがその理屈はおかしいと思う
主人公や母艦を庇って死んだ方が後々響いて来るのには同意するけどな

169 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 03:21:00 ID:???

アスランがハイネのカガリがババ一尉の言葉を反芻して
悩み抜くのは対比にもなって面白そうではあるね

170 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 03:44:45 ID:???

>>158
シンがキラ個人を糾弾なんてしてないだろ…
ていうか糾弾したとして何がおかしいんだ？
オーブはもちろんのこと、オーブに付いたキラだって糾弾される理由はあると思うんだけど
これはキラが悪くてシンが正しいとか言う話とはまた違うだろ？

171 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 03:57:08 ID:???

シンはそこまで馬鹿じゃないからキラの立ち位置くらい理解してるだろ
キラは単に馬鹿強いってだけであの時点では何の権限も持たない一兵士だったわけだし

それがわかってるからシンは権限を持ってるウズミを責めてるんだろ？
家族を殺したMSを責めてるような言動もしてない
死なせる根本の原因を作った者を責めてるちゃんとわかってる奴だよシンは

172 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 04:13:21 ID:???

そういやシンって結局ウズミにどうして欲しかったんだろ
連合に無条件降伏して欲しかったのか、ザフト側に回って欲しかったのか
どちらにも属さず戦争を防いで欲しかったのか

173 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 04:20:15 ID:???

本土に上陸されなければ(家族が殺されなければ)どうでもいいと思っていたんじゃない？
彼は自分の幸せさえ守れれば他は知らないという一般市民の代弁者として主人公になったんじゃないかな

174 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 04:22:42 ID:???

>>170
仮に自由の巻き添えだったとして
戦闘が起きてる最中に避難し始めて流れ弾が当たって
あんたが協力してなければ、あんたがあそこにいなければ
俺の家族は死なずに済んだんだ！と詰め寄るのは
あまりにプロ市民脳では無いだろうか
子供の考えだったら仕方の無い面は有るがね

175 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 04:25:41 ID:???

国民の身を安全を守るのを何よりも優先して考えるのは政治家の義務だろう
それを怠ったウズミは責められても仕方がない
本土上陸されたらもう降伏するしかないと思うがね

176 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 04:34:21 ID:???

だからマスドライバーとモルゲンレーテをぶっ壊しておけば
良かったんだよ、あれでオーブを攻める価値は無くなるしな
引き際を見誤ったというのは有るが降伏するべきとは思わないな

177 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 04:35:49 ID:???

種では戦災にあえぐ一般市民というのが殆ど描写出来なかった
それに正面から取り組もうとシンを主役にした試みは大いに評価出来る

が、テーマが大きすぎたのか書ききれなかったのが残念だな･･･

178 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 04:37:14 ID:???

まああの場合連合に降伏してはい終わり。というわけではないからな
その後ザフトと戦わされるのが目に見えてる
一般市民が徴兵される可能性もある

難しいわな

179 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 04:43:06 ID:???

独白でコーディを化け物呼ばわりする事を嫌悪してたし
連合に降伏してればとシンが望んでいた様にも思えないんだよな
恐らくだけど本人もどうすれば良かったのかが分からないから
なおさら苛ついてる様に見える

180 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 04:47:44 ID:???

>>177
ザフトに入った理由や動機に関する詳しい事は不明
プラントに行ったのもトダカ一佐に勧められたからだしな
最もキラが自由に乗り換えた時ですらはっきりした心境の変化が書けなかったんだから
当然と言えば当然の結果か

181 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 04:51:15 ID:???

ザフトに入った動機は力がなかったのが悔しかったからだって言ってなかったか？

182 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 04:52:16 ID:???

>>181
いろいろ考えて、じゃなかったか？

183 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 04:55:55 ID:???

シン視点の総集編で「戦争はもう終わったけど、あの時力がなかったのが悔しかったから」と言ってる

184 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 04:58:07 ID:???

総集編か、いい加減うんざりしてたんでろくに見てなかったわ

185 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 07:23:47 ID:???

せめて本編で描けよ･･･

186 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 07:27:30 ID:???

本編でもシンとアスランの会話から読み取れるけどな
だから力が欲しいと思ったのかと言われてシンも特に反論してないし

187 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 07:46:01 ID:???

やっぱり動機が弱過ぎるんだよな。
シンの場合は。
最大の動機になるはずの復讐劇がなかった事にされたからな･･･

188 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 08:27:46 ID:???

>>187
動機は弱くはないが、描写不足なんじゃないか

189 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 10:54:40 ID:???

力が無ければ守りたい物も、自分さえも守れない
だからもう大切な物を失わない為に、戦うべき時に戦える力が欲しかった

シンの動機はこれだろ

まあシンが一番守りたかった物＝家族だろうから物語の始まりの時点でそれを失ってしまっているんだが
だから妹を重ねたステラを守る為にあそこまで思いつめたり、ミネルバの仲間を守る為に必死だった

思いつめすぎて視野狭窄気味になったり、余裕が無いところも含めて、シンのその必死さが好きだったな

190 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 12:08:04 ID:???

最終戦の凸の｢お前が本当に欲しかったものは云々｣ってセリフが
その辺を表してるんだろうけど、いかんせん描写がなー…
ただシンを否定するだけじゃなくて、理解を示した上で冷静に諭すとか出来てれば
凸の先輩としての株も上がったのに
ホント最終回は色々もったいないと思う、展開自体は嫌いじゃないんだけど

191 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 12:40:06 ID:???

>最大の動機になるはずの復讐劇がなかった事にされたからな･･･

復讐って連合に？アスハ他オーブ政府に？キラに？
１話の時点で復讐心で動いてるキャラじゃなかったと思う

＞理解を示した上で冷静に諭す

凸自身もまだそんな達観した大人じゃないし
そんな器用な凸は凸じゃない感じかなあ

192 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 13:08:28 ID:???

こいつはこんなキャラだから○○をするとか○○できないとかっていう
キャラクター重視で物語をすすめるよりも多少キャラが破綻しても
ストーリー重視でいってほしいな。

ラクスあたりは物語のために当初とキャラを変えたりしたのに
何故かアスランだけは設定されたキャラクターの枠内にとどまっているから
成長を感じないしそのへんがアンバランスに感じて種シリーズの評価を
下げてしまう。

193 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 13:46:56 ID:???

>>191
シンって雑誌や何かで憎しみで戦って～とか復讐心で～とか書かれるけど、
ガチ憎しみのみで戦ったのって34話だけだよな
もちろんそういう感情がまったく無かったって言ったら嘘になるけど
>>192
ストーリー重視って言うなら種シリーズなんてこれでもかってくらいストーリー重視だろ
キララクスが悪を討つというストーリーのために終盤キャラが破綻しまくったから叩かれてるんだろ

194 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 13:53:59 ID:???

シン厨ｗ

195 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 16:15:30 ID:???

>>192
ストーリー重視とキャラクター重視は作劇的に相反しないよ
物語を描く中で登場人物たちの行動や思想、思考が変化していく事は当然だし
その過程をきっちりと説得力を持って描く事がそのキャラクターのドラマになる

>>193
それはストーリー重視とは言わないｗ
起承転結がしっかりしてて、話に一本ちゃんと筋が通っていて、個々の伏線がちゃんと繋がって全体の物語を構成するのがストーリー重視

「キラとラクスが大活躍して〆」という結果が先にありきで、それまでの過程がメチャクチャの種は
全体の構成を無視してインパクトのあるシーンだけをねじ込んだ「イベント重視」と呼んだ方が良いかな
でもこれだと「イベント重視作品」にも失礼な気がするｗ

196 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 16:50:11 ID:???

>>176
＞だからマスドライバーとモルゲンレーテをぶっ壊しておけば
＞良かったんだよ、あれでオーブを攻める価値は無くなるしな
思いっきり無防備マン的思想やないか

197 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 16:50:26 ID:???

第一話冒頭の展開だとシンが復讐鬼となってキラやラクスを否定する話を期待してても仕方ないだろう。
実際放映前は前作のキラ達の行動の是非を描くと福田はコメントしてたし。

初登場がいきなりラッキースケベだったからねえ･･･

198 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 20:43:42 ID:???

>>197
＞第一話冒頭の展開だとシンが復讐鬼となってキラやラクスを否定する話を期待してても仕方ないだろう

だったらシンは一般人でいるべきだろ
軍人シンがあの時のキラを非難する権利なんてない
ウズミを非難するなら分かるが

199 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 21:05:07 ID:???

シンも運命に乗ってオーブでドンパチやったからな
これで第二のシンが生まれてるかもわからんし

200 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 21:10:51 ID:???

>>199
そういう矛盾にシンが気づくシーンを入れておけば深みが出たよねぇ・・・

201 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 21:21:11 ID:???

仮に葛藤したとして、いい様にレイに言い含められるようなイメージしかない

202 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/25(土) 21:24:45 ID:???

出来れば無印のアスランみたいに孤児から
「ザフトなんか俺が大きくなったらみんなやっつけてやる！」って蹴られたり
石投げられたりして直接怒りや憎しみをぶつけられる方が良いね

203 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 07:44:22 ID:???

>>199
本来ならそういう展開があってしかるべき（と言うかそのためのオーブ戦）だし
凸がそのような意味のことを言ってた気がしないでもないが
いかんせんオーブ戦に関してはオーブの方に非がありすぎるんだよな
あれではシンにとっては｢やっぱオーブが悪い｣としか思えない

204 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 08:42:49 ID:???

ジブを匿うセイラン家の判断は正しい物じゃなかったの？

205 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 08:57:15 ID:???

今日は00の日だよ～
楽しみだね～

206 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 10:53:10 ID:???

>>204
オーブの国益を考えるならあの時点で世界はロゴス潰しに流れが行ってるので
ジブリーヌを拘束してザフトに突き出しておけばデュランダルに隙を見せなかった訳で。
セイランは所詮自分たちの権益しか考えてなかった。

207 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 12:42:42 ID:???

>>206
セイラン親子との会話でジブリールがレクイエムの存在を仄めかす様な台詞があるからどうだろう？
そんな事をすればレクイエムをオーブ本国に撃たれる可能性もあったのでは

208 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 13:18:02 ID:???

あの時のセイランがああいう判断するのは決して間違いではないと思うけど、
世界情勢を考えれば攻められるのはオーブの自業自得だろう。
ついでに言うなら、セイランの独断を許したあげく
実際に領土侵攻されるまでボーっとTVを見てた国家元首がいたりするので
なおさらオーブは攻められても仕方がないと思える

209 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 14:45:50 ID:???

打ち間違いと分かっていてもジブリーヌを見てﾜﾛﾀｗ

210 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 15:02:13 ID:???

種死のオーブ戦はオーブ将校のボイコットとか市街地に部隊展開とか
ユウナを国家反逆罪呼ばわりして集団暴行とあらゆる面で酷いというか脚本マジキチだからな

大体カガリが指揮取り始めた時点でザフトと目的同じなんだから戦う必要性皆無なんだよな
オーブ軍に停戦命令だして、ザフトにジブリール確保に協力すると言えばそれで終わりなのに

211 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/26(日) 17:59:24 ID:???

上手く行けば戦争を回避し、セイランを追放出来ると考えザフトと水面下で連絡を取り合って
ジブとセイランを引き渡す算段を協議する反ロゴス派と
オーブにいる事がバレてなり開き直って集結させたロゴスの残存勢力と
オーブ軍内のブルコス派が結託した親ロゴス派で内戦とかなら
もう少しマシになったかな

212 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 01:11:14 ID:???

デュランダルとしてはオーブは潰さなければならなかったから、視聴者視点からなら「押し返せば停戦への道が開ける」ってカガリの台詞はわかるけどね

213 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 06:01:00 ID:???

停戦してもジブを確実に引き渡さないと逃がすための時間稼ぎをしたと批判されるだろうな
押し返しても逃がすための時間稼ぎだと批判されるけどね
だからとにかくオーブはジブを確実に引き渡さねばならなかった
でも出来なかった
批判されても仕方ない立場なのに
｢そのラクスは偽物だ。デュランダルはどうかしてる｣でお茶を濁すのはなんだかな
あとカガリは全国ネットでデュランダル叩く前にオーブ国内に向けて謝っとけ

214 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 06:25:47 ID:???

ぶっちゃけ話の流れ的にレクイエムを撃たせるためにジブを逃がす必要って無かったよな
ジブが捕まった事で連合の将校か大西洋連邦の大統領が破れ被れで発射するでも
特に問題無い気がする

215 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 07:05:26 ID:???

>>212
オーブを潰さなくちゃいけないってのは何処からの判断？
ラクスの台詞とか言うなよ

216 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 08:13:39 ID:???

オーブ戦の段階では潰す理由がないような
カガリなんて正直相手にならんというか
一話の会談を見る限り軽く見てるし、オーブなんて大したことない気がする
オーブを重要視してると意思表示したのはラクスだけ…か？
理念が強いみたいなこと言ってたが、ぽっと出の理念だから説得力ないよな

最終回のオーブを撃つってのは運命プランに楯突いてるし、攻め込んできてるから当然

217 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 11:29:35 ID:???

>>215
議長のやり口ってナチュラルとコーディが対立するのを止めさせるにはDプランしかないと
喧伝する事だからナチュラルとコーディが共存できる実例であるオーブの存在自体が邪魔なんでしょ。
Dプランって逃げ道が会ったら成立しない政策だからDプラン発表前に計画の障害になる国は
潰しておきたかったのだろう。

218 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 11:57:03 ID:???

オーブにおけるナチュコディの共存はウズミとカガリが言ってるだけだぞ
実際はプラントに抗議に行くほどコーディは出て行っちゃてるし＞種死一話
コーディであることを隠さないとうまくやってけない＞エリカ

219 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 16:00:12 ID:???

>>218
連合占領下のオーブではコーディは肩身が狭いからプラントに移住したんでしょ。
プラントに渡ったらコーディばっかりの環境の方が居心地良いから帰ってこなかったんだろ。

220 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 16:10:03 ID:???

シンやキラはコーディである事を隠して無かったぽいけど
エリカは何で隠してたんだろ

221 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 16:38:52 ID:???

シンやキラも隠してたんじゃないか？
隠してなかったなんて描写無いし

シンは特にオーブの友達関係の話はなかったし、隠してたかもしれない
見た目でバレバレだろうがマユならわからないだろうな
キラは隠してたけど成績が優秀だとか様々な要因で徐々にバレてしまったとか
それでも受け入れてくれたのがヘリオ組
エリカが隠してたというのはオーブでも確実に差別があるといういい例だ
子供の為に隠していたのだと思う
ハーフコーディらしいからコーディでもないナチュでもないと言われる可能性もある

222 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 16:45:12 ID:???

どっちにしても憶測に過ぎないな

223 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 17:10:53 ID:???

まあシンが独白でオーブにも問題はあるって言ってたから
子供ながらに理解できるくらいには差別なんかもあるんだろう
種序盤のヘリオ組でさえかなり微妙な空気になることあったし

224 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 17:25:32 ID:???

その問題って差別だったか？
憶測や妄想が事実の様に定着するのがこの板の怖い所なんで
断定にするのはあまり好ましくないな

225 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 17:33:18 ID:???

どうしてオーブを差別のない平和な国って設定にしたがるんだ？
今の日本にだって少なからずそういうのはあるんだからあって当然だろ
ましてあの世界の人間にはナチュラルコーディという大きな溝があるんだから

226 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 17:41:30 ID:???

>>225
それは分かるしオーブは絶対に理想郷である！と言うつもりも無い
憶測をさも事実の様に語られるのが気持ち悪いんだよ
～だと思われる、ならともかく
同じ理由で議長はオーブを潰すつもりだったって奴もな
こっちはもう逃げたみたいだが

227 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 21:07:43 ID:???

種好きな奴にはキャラ視点と神視点の区別が付かない人多いからね
ついでに言うと自分だけの考察、妄想をさも公式であるかのように思い込んじゃう人も多い

>>212とかな

228 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 21:25:30 ID:???

議長としてはオーブじゃなくてバックにいるラクスが怖かったんだろうな
オーブとクライン派が手を組むと厄介だからできるだけオーブの戦力を
削っておきたかったんじゃないだろうか

229 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 21:33:55 ID:???

>>227
そういうのは止せって

>>228
ジブが逃げ込まなければ眼中に無かったよ
そもそもオーブなんて資源も無い、食糧も自給できない、本来は取るに足らない小国のはずなのに
いつの間にか無限の資源と資金と人材と全世界に多大な影響を与え、世界を牛耳るドラえもんになってたけど

所で種のトールやサイ、ミリアリアやフレイにカズィなんかはオーブ国民なの？

230 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 21:41:29 ID:???

少なくともフレイは違うはず

231 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 22:07:05 ID:???

>>230
違うの？留学生か何か？

232 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 22:36:45 ID:???

ヘリオ組がオーブ国籍だとしたら、種の時の設定ではオーブにも日本風以外の名前の住人が居た事になるな

何で種死になるとババとかトダカとかそういった名前ばかりになったんでしょーね

233 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 22:38:11 ID:???

226読んで俺がラクス達に抱いていた違和感が説明ついたわ

234 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 22:48:03 ID:???

フレイのパパは太平洋連邦のお偉いさんだからな
とりあえずミリアリア達はオーブの国民じゃないかな
オーブに帰港した際に両親と再会してるくらいだし

235 ：234：2008/10/27(月) 22:50:05 ID:???

すまん字が違った
解ると思うが訂正しとく
×帰港
○寄港

236 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 22:54:23 ID:???

>>233
放映見てれば普通に判るだろｗ
散々突っ込まれてたじゃないか

237 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 23:01:09 ID:???

>>234
細かい事言うが大西洋連邦な
キラと同じゼミの子達はオーブ国籍でまず間違い無いね

238 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 23:33:44 ID:???

昔はアーガイルとかケーニヒとかハウとかラバッツとかコードウィルとかニー・ウェンとか居たんだよなオーブ

やはり種と種死で別の国になったとしか思えん

239 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 23:35:14 ID:???

来る者拒まずの国でしょ？
どんな名前があったところで不思議に思わないが

240 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 23:36:46 ID:???

軍人は日系が多いとか

241 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 23:39:32 ID:???

>>238
なぜバスカークを省いた

242 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/27(月) 23:45:45 ID:???

>>238
逆に名字は日本風だが名前は西洋風ってのも有りだよな

>>241
吹いたｗ

243 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 00:54:02 ID:???

あれほどネタキャラとして栄華を極めたカズイ様もハブられる様になってしまったか
時の流れとは無情なものだ

244 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 01:02:46 ID:???

カズイ…ブルコス真の盟主とかネタでよく言われてたなｗｗｗｗｗ

245 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 16:43:14 ID:???

大西洋連邦籍のフレイがコーディ差別しまくって、オーブ籍のへリオ組は普通に接しようとしている
この辺の力学関係がそれぞれの所属する国の性格を表してて面白な

246 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 17:50:42 ID:???

でもフレイが明らかにコーディ嫌いはじめたのってヘリオ襲撃、パパの艦撃沈以降だよな
平和だった学生時代
コーディのキラがフレイに憧れてる、好意を持ってるっぽい描写はあったから
少なくとも学生の頃は普通に接してたはず
じゃなきゃコーディのキラが憧れるわけない
襲撃されてパパを目の前で殺されて恨むなという方が酷だよ

247 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 18:16:22 ID:???

>>246
？？

248 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 18:25:39 ID:???

嫌い始めたって言うか、ヘリオ時代には嫌いでもそれを表に出さない程度の社交性はあったんじゃない？
それがヘリオ襲撃で余裕が無くなってから表に出はじめて、
パパが死んで以降抑えが効かなくなったって感じ

249 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 18:33:24 ID:???

>>246
フレイがラクスの握手拒否「なれなれしくしないでよ！」はパパ撃沈の前なんだが
ヘリオ襲撃前はそんなに詳しい描写そのものが無い

250 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 18:39:48 ID:???

母親は小さい頃に亡くしてるんだっけ
唯一の肉親が目の前で死ぬ
自分は助けることも出来ない。何も出来なかった
こう書くとフレイとシンは似てるな
戦争で理不尽に家族を亡くし
フレイは自分に力がないからキラを利用して復讐しようとして
シンは力がないことを悔やんで、力を求めて軍に入った

251 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 18:41:32 ID:???

>>246
これが種厨の基本姿勢なのか
都合の良いようにストーリ曲解度のすごさ

252 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 18:49:14 ID:???

>>250
フレイのコーディ嫌いはその前からなんだよ
目の前で父親無くしたからなわけじゃない
母親に関しては何で亡くなったか描写が無いから知らんが
でも別にコーディ嫌いなのが悪いわけじゃないだろ

253 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 19:14:55 ID:???

つかフレイパパはブルコス賛同派の人間だった予感
フレイのコーディ嫌いも多分その影響かと

254 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 19:25:58 ID:???

ストーリねじ曲げてまでフレイ同情に持ってくとかさ

255 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 19:30:35 ID:???

母親の生存キャラが少ないのは
嫁が同人脳だからか？
凸ラクスフレイカガリシン
メインキャラ軒並み母親死亡ｗ

256 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 21:08:32 ID:???

嫁が同人脳なのと母親が少ないことに何の関係が？

257 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 21:09:29 ID:???

キラの育ての父親は生きてるんだっけ？
何で種死に出てこなかったんだ

258 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 21:38:38 ID:???

別れたんだよ。そんくらい察しろ

しかしほんと推測、憶測で語らなければならないことが多すぎる

259 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 21:45:51 ID:???

>>256
同人小説読んでると母親の存在が少ないのに驚く
特に腐同人ｗ

260 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 22:15:40 ID:???

>>257
仮にキラの父親が種死に出てきたとしよう
男親がキラの行動を許すと思うだろうか？
NEETしてる時はぶん殴ってでも働きに出させるだろうし、AAで諸国漫遊など言語道断、良いから働けとなるだろう

ぶっちゃけ作劇上都合が悪いから居なくなったんだと思われ
甘やかしてくれるママンとマンセーしてくれる取り巻きだけ居ればいい、という製作者の思考が透けて見えるな

261 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 22:20:49 ID:???

半端にカリダがあそこに居るから混乱を招くのだと思うが･･･
両親共に出て来なければ、キラは親元を離れて自立したのだと勝手に解釈するのに

262 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 22:32:14 ID:???

両親が遊びに来たで良かったのにな

263 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 22:34:08 ID:???

お父さんは出稼ぎに行きました
しかしお母さんはマルキオさんと一緒です
なんか勘ぐってしまうな

264 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 22:50:21 ID:???

出稼ぎってのは公式？

父親が家を空けてたんならキラ達から一緒に住むよう誘ったと解釈も出来るが…

265 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 22:53:17 ID:???

さすがの千葉もそこまではフォローしなかったのかｗ

266 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 22:55:50 ID:???

戦後、精神療養の為マルキオハウスへ　で、母親もくっついてきたんじゃね？
マルキオハウスは本島と離れてたみたいだし父親の通勤不便だから単身赴任とか？

267 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 22:57:18 ID:???

ヤマト負債の設定はよく覚えてないんだが、親父はユーレンの下で働いていたんだっけ？

268 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 22:58:10 ID:???

>>265
あいつはあいつで自分のオナニーにしか興味無いから

269 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 22:59:03 ID:???

>>267
今の母親がキラの実母の妹
つまり叔母

270 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 23:09:22 ID:???

>>266
もしかしたらラクスには母性というか人を癒す力はありませんと言いたかったのかなあ

271 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/28(火) 23:17:11 ID:???

>>270
すでに嫁姑の争いは始まっているのです
マジレスすると単純に息子が心配だったと解釈

272 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/29(水) 00:13:01 ID:???

>>258
その穴の多さが楽しいんじゃね？ｗと言ってはだめか。

嫁は同人っつーよりドラマ好きな主婦って感じだなあ自分のイメージだが

273 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/29(水) 07:18:46 ID:???

穴だらけの内容を独自に補完するのも種の魅力の一つ。
一人一人がそれぞれ異なる「種」を味わう事が出来るのさ。

まさに生きているアニメ。

異論・反論は山ほど受け付けるぞ。

274 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/29(水) 10:15:58 ID:???

そういやジエッジのちまきもそんなこと書いてたなあ
割と重要な劇中の事実を登場人物が知ってるのか知らないのかはっきりしない事が多いとか
でもそんなはっきりしなさが種の魅力だとか

275 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/29(水) 13:47:00 ID:???

>>274
知らないのはある意味凄くリアルなんだけど嫁の脚本はそれ以外の
穴が多すぎるのがなぁ・・・・

276 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/29(水) 18:58:01 ID:???

小説なんかだと主人公とかキャラの心情描写が必須だよな
種にはその心情描写が皆無
勝手に想像して下さいと能力不足の書けない言い訳で視聴者頼みの投げっぱ脚本

277 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/29(水) 19:46:05 ID:???

想像する「余地」があるのはいい
想像しないと「間が埋まらない」のはダメだろ

そもそも想像させる材料すらない事が多いし

278 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/29(水) 20:27:20 ID:???

>想像しないと「間が埋まらない」のはダメだろ
そういう脚本だから妄想でキャラ叩きとかになるんだよな
議長然りラクス然り

279 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/29(水) 22:48:20 ID:???

ラクスは種は兎も角、種死だと援護できないレベル

280 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/29(水) 22:57:27 ID:???

視聴者の想像で補うのが必須でそうしないと物語が完成しないとか
こういう無能な脚本家何で降ろさないんだろな
ゲームのネタ作ってんじゃないんだからさ

281 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/30(木) 08:03:30 ID:???

種は考えるアニメだろ。お前ら叩き過ぎ。
例えば運命計画だと本編描写やスタッフコメント＆設定を見る限り
それほど悪くない、むしろ戦争で疲弊した世界を救済する良い計画だと認識する事が出来る。
だがラクスは武力加入を行った。
ここで負債は視聴者に問いた訳。
果たして運命計画は善なのか？それとも･･･？
同じ事はシンの家族を殺したのは？にも当てはまる。

種は全編とおして視聴者に「自分で考えなさい。与えられたもので満足してはいけない」という事を伝えているインタラクティブアニメだと思っている。
物語に正解はない。正しい答えなどない。それは一人一人が考えていく事だ。

282 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/30(木) 08:13:22 ID:???

いい加減その手の釣りは秋田

283 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/30(木) 08:14:06 ID:???

それと戦闘描写でもキラ無敵過ぎとか叩く者を見かけるが
そもそも核エンジン搭載型の最新鋭の超高性能機体と
人類の頂点に位置するスパコディのキラとのタッグだ。
無敵で当然。むしろ苦戦する方が間違っている。
いわゆる雑魚兵との差は
ＵＣ基準だとガイアギアα対ボールぐらいの差はあるだろう。
棒立ちについても本当の強者の前には雑魚など身動き等出来る訳がない。
絶対無敵の聖剣フリーダムを前にして雑魚が思考さえ出来るのかどうか怪しいものだ。

設定どうりに「当たり前に」描いているのになぜか叩かれる。本当に種を見ているのかと思うぜ。

異論＆反論＆フルボッコはいくらでも受けるぞ。

284 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/30(木) 09:40:50 ID:???

>>280
ヒットするからな

そもそも前作が悲しいくらい売れなかったから
出来は置いといて視聴者をあおりまくる方向に徹底的にしないとダメ
って考えになったんだよ監督と脚本家が
実際それは成功してるからな

285 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/30(木) 19:00:40 ID:???

「成功」したか？
焼畑農業やって一回だけ収穫が増えても、二度とその土地で作物を取れなくしたら失敗だろ？

286 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/30(木) 19:05:18 ID:???

スルーでお願いします

287 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/30(木) 19:18:02 ID:???

視聴率・グッズ売り上げその他諸々2000年代じゃ珍しいぐらい成功している

288 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/30(木) 19:22:28 ID:???

まーた狂アンチのキチガイ種厨なりきり特攻か

289 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/31(金) 12:43:48 ID:???

正しく言えば瞬間風速的な売れ行きが求められるもの(映像媒体、ＣＤ、ムック)が売れて中長期的な
売れ行きが求められるもの(主にプラモ)の売れ行きが伸び悩んだというのが実際のところでは。

290 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/31(金) 22:05:24 ID:???

売り上げとか高かろうが低かろうがどーでもいいよ
DVD含めて関連商品一切買って無いし
駄作認定されても仕方が無い程粗が多かったが、それでもそれなりに楽しめてしまっただけの事

291 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/31(金) 22:16:45 ID:???

それなりに楽しんでもらえてよかったですぅ
ageられたからアンチがきそうですぅ

292 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/31(金) 22:45:20 ID:???

種は好きだよ。最初に本格的に見たガンダムだし、ツッコミどころが多いけどそれも含めて好きだし。好きだから突っ込みまくるって感じっす(^O^) 意味不明ですが

嫌いなのは種じゃなくて色々めちゃくちゃやる種厨だ

293 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/31(金) 22:51:26 ID:???

悪いが厨話は避けてくれ
ｇｄｇｄこれだから厨はｒｙとか愚痴スレ化するのは御免被るぜ

294 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/31(金) 22:59:41 ID:???

>>293
激同

295 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/31(金) 23:10:23 ID:???

申し訳ないですm(__)m

296 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/31(金) 23:36:43 ID:???

なーんとなく今でも好きな感じ

297 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/31(金) 23:39:13 ID:???

バスター渋い

298 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/10/31(金) 23:53:11 ID:???

ジンやシグーも格好いいよ。

299 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/01(土) 00:02:47 ID:???

バビを忘れたとは言わせない

300 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/01(土) 03:15:01 ID:???

>>299
バビのデザインの斜め上のいきようには笑ったｗ

301 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/01(土) 03:38:36 ID:???

このスレ初めて来たけど、余計な雑音抜きでこんなに種を真剣に語ってる場なんて俺は初めて見た
なんか新鮮ですらある

302 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/01(土) 03:48:33 ID:???

>>300
エイだもんな、他のたとえが見つからない位とにかくエイ

>>301
ようこそ
まぁたまに特定のキャラの信者とアンチの介入は起こるが
そこそこ平和なスレだよ

303 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/01(土) 10:51:14 ID:???

ラストの｢僕達はどうしてこんなトコに来てしまったんだろう…？｣
て、どういう意図のセリフだったんだろか？

304 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/01(土) 11:32:27 ID:???

「どうしてこんなことになってしまったんだろう」を言い換えた

305 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/01(土) 12:15:31 ID:???

あの時点のキラが何考えてるか分からんからな…

306 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/01(土) 12:17:17 ID:???

>>303
ただの学生だったのに、どうして傷つきながらこんな戦場にいるんだろうってことだろう

307 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/01(土) 16:22:27 ID:???

そこはさすがにもうちょっと広い意味なんじゃないか
戦場にいることを選んだのはキラ自身なんだから、
自分のことを言ってるんだとしたら単なるアホの子になっちゃうよ

308 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/01(土) 16:31:29 ID:???

>>304
俺もそうだと思う
多分、僕達＝全人類って意味

309 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/01(土) 16:41:32 ID:???

人はどこから来てどこへ行くのか的な意味だな
良かれと思って作られたコーディはあんなことになってしまって
考えてみれば結構な鬱エンドだよ

310 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/01(土) 22:24:44 ID:???

>>302
バビはあの謎変形がむしろ好きだｗ

311 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/01(土) 22:26:57 ID:???

くそ、お前らのせいでバビ萌えに目覚めてしまったじゃないか

312 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/01(土) 22:39:46 ID:???

確か条約だかでMSの保有数が制限されたから、その逃げ道の為に無理やり変形機能付けたんだったっけ？
この迷走ぶりがある種リアルっぽく感じると言うべきか･･･
凄く独特の味を出してると思うよｗ

313 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/01(土) 23:04:08 ID:???

アッガイっぽいアッシュにも萌え

314 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 08:29:39 ID:???

>>312
それはインパルスの合体機構じゃなかったか
MSじゃなくて合体する航空機なんですよ、みたいな

315 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 09:53:50 ID:???

>>309
１ｓｔのラストが希望に満ちたものだった（Zとかは無視ね。冨野は
続編作る気は無かったし）のと比べると確かに種ラストは鬱エンドですな。

316 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 11:26:21 ID:???

その分種死では希望あふれる終わり方だったな。
ある意味限界突破して「しまった」のかもしれないけど。

317 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 11:34:46 ID:???

来い！高山版！！

318 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 13:16:56 ID:???

選ばれた未来で救われた感だけどな
最後の力で終わってたらちょっと…

319 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 13:44:09 ID:???

ハッピーエンドであったとしても「希望」という言葉が合うかは疑問

320 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 16:17:53 ID:???

希望に満ちているだろ。
キラやラクスが平和の為に戦う事を決意したんだし。

321 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 17:50:41 ID:???

「僕達はどうしてこんな所へきてしまったんだろう？」
への答えって俺の考えでは海岸でのキラの言葉だと思うんだよね

「僕達はいくら吹き飛ばされても花を植えるよ、きっと」

過ちを起こしても、また歩き出すことが出来るっていうさ

322 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 19:45:03 ID:???

種死は平和の為の手段を「俺が気に入らないから」という理由で暴力で叩き潰した超BADENDですよ

323 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 19:50:56 ID:???

ストライクフリーダム大勝利！破壊と混沌の未来へレディゴー！！って感じだったなｗ

少なくとも幸せな終りではない。登場人物にも視聴者にも。

324 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 19:51:48 ID:???

また議長か

325 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 19:56:46 ID:???

キラを肯定しないと議長厨なんですね、判ります

326 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 19:59:25 ID:???

あの最終回をハッピーエンドとか希望が持てる結末、とか言える奴が居たら種死はここまでボロクソに叩かれてないっつーの

327 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 20:04:05 ID:???

どこぞのアニメ批評サイトで7000以上ある作品の内最下位だったんだっけ
そこまで酷い出来だったかなと思うけど…それだけ見てる人間のトラウマになったんだろうなぁ

328 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 20:08:22 ID:???

>>321
散々言われてるけど、吹き飛ばされてまた植えるのが｢花｣ってのがなあ…
種を植えて花が咲くまで育てるよ、って言うならともかく
これでは｢吹き飛んでもまた植えりゃいいじゃん｣って解釈されても仕方ない
そもそもキラは吹き飛ばす事しかしてないし

329 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 20:11:26 ID:???

>>325
キラはあれだがDPでハッピーエンドとも思えないもんで

>>326
同意

330 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 20:15:40 ID:???

>>328
僕達が花が咲かせて今度こそ吹き飛ばされない様にしなければならないんだ
って言うべきだな、あそこは

何回吹き飛ばされてもってのは戦争を根絶出来ない事に対しての諦めと
それでも戦い続けるキラの強さを描いた『つもり』だったんだろうが
あそこまで理想主義に走って今更それはねぇだろと思ったもんだ

331 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 20:27:02 ID:???

種死はどの厨にとっても災いにしかならんかったな

332 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 20:44:56 ID:???

種死単体として見れば、シンと語るあの場面は「吹き飛ばされる花=戦火」と見える
しかし種シリーズとして種の最終回と照らし合わせて見れば「吹き飛ばされる花=打ち砕かれた希望(人類の未来/コーディ)」とも捉えられる
どんなに絶望して行き詰っても、きっと人は諦めない止まらないという答えを出したように思えた

タイトルになってる「SEED」をキーワードとして、シリーズの〆としてはそれなりにまとめたんだと個人的には納得しているよ

333 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 21:10:06 ID:???

シンの言葉だと吹き飛ばされる花＝命＝取り戻せない物という認識だよな？
キラの言葉だと吹き飛ばされる花＝平和＝取り戻せる物、なのか？

最後までこの二人の認識の違いって埋まらなかったと感じたが

334 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 21:17:59 ID:???

何回花を植えても人はまた～、と言ってるから平和の事じゃないのか？

335 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 21:38:26 ID:???

>>332
>どんなに絶望して行き詰っても、きっと人は諦めない止まらない
その結果が旧種におけるナチュVSコーディの殲滅戦だったわけだが
｢未来を守るためには戦わなきゃいけない｣とかパトリックもアズラエルもそう考えて戦ってたはずだろ
種死の何がおかしいって、キラたちが前作で散々否定してきたことを今度は自分自身が行ってることなんだよな

336 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 21:46:42 ID:???

>>335
それはやり方がおかしいのであって目的はおかしくないと思うんだが

337 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 21:49:12 ID:???

パトリックもアズラエルもそしてキラもだろ
ラウだけ過去を見ていた

338 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 21:54:53 ID:???

片方の人種を殲滅するのと一国の政治を転覆させるのでは全く違う

339 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 21:56:58 ID:???

キラさんが望んでるのはナチュとコーディ共に生きていける平和だろ
何度ナチュvsコーディ戦争が起きてもまた僕が邪魔しまくるよ！って意味だ

340 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 21:58:38 ID:???

>>335　>>337
伝えたい事は分かるがアズラエルやパトリックがやった事と
キラがやった事を同一視するのは無理が有る

341 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 22:00:05 ID:???

>>339
キラが憎いのは分かったから自重しろ

342 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 22:37:27 ID:???

>>340
｢未来を守るため、自分たちと異なるものは力でもって排除する｣
程度はともかくやってることは同じじゃね？

343 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 22:47:06 ID:???

その信念は同じ

344 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 22:58:03 ID:???

歯止が利かなくなり、自分達の未来のためにやめることはできなかった戦いと
具体的にわからない計画を阻止して、果たして未来を守ったのかよくわからん戦いを同一視するのは失礼という意味ではｗ

345 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 22:58:23 ID:???

アズラエルやパトリックの場合は憎悪による面が強い様に思うんだが

346 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 23:01:28 ID:???

憎いから皆殺しにするのと賛成出来ないから頭を潰すでは
目的も動機も違うだろ

347 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 23:06:00 ID:???

パトリック→コーディだけの未来を守るよナチュ死ね！
アズラエル→ナチュだけの未来を守るよコーディ死ね！
デュランダル→ナチュコーディどっちも守りますよでも職業選択の自由はありません
キラ→ナチュもコーディも自由な未来も守りたいよ
（それができれば戦争なんて起こってないわけで）

348 ：345：2008/11/02(日) 23:09:45 ID:???

>>347
凄く分かりやすい、納得したわ

349 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 23:18:23 ID:???

まあ種死ラストのセリフは諦めたら試合終了的な意味をこめて言ったんだろう

350 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 23:40:27 ID:???

けどシンが欲しかったのは吹き飛んでも何度でも花を植える世界じゃなくてもう永遠に
花が吹き飛ばない世界だったはずなんだが…なんであそこで握手したんだろう？

351 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 23:47:19 ID:???

そんな世界はありえないってわかったんだろう

352 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 23:53:08 ID:???

>>351
けどそのためのDPだったんじゃないの？キラ様とその一派がぶち壊したけどさ

353 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 23:55:51 ID:???

>>352
レイや議長と違ってDPをそこまで盲信して無い様に見えたけどな

354 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/02(日) 23:57:16 ID:???

シンを騙す相手が変わっただけじゃん
何もおかしいことはない

355 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 00:00:35 ID:???

>>353
テレビ版はなぁ…漫画版のほうがはっきりその点描かれてたらしいじゃん？

356 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 00:02:36 ID:???

つーかDPがそんなに素晴らしい物ならキラ達が議長を潰した位で消滅するもんだろうか
あの戦いの後にラクシズ討伐では無く再び世界が戦いに動き始めたのが
世界がDPにシカトこいた証拠だと思うんだけど

357 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 00:03:55 ID:???

>>355
漫画は漫画でキラに否定されたけどな

358 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 00:04:45 ID:???

テレビ版も別に盲信してないけどな
DP？ﾅﾆｿﾚな状態だった

359 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 00:25:40 ID:???

ぶっちゃけDPで戦争がなくなるなんていうのもだいぶ理想論だし
シンにとっては議長とレイがそこまで言うならまあ信用しとくか程度のものなんだろう。

360 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 01:10:51 ID:???

あの世界では誰もＤＰで戦争なんかなくならない！ってつっこまないんだぜ
ＤＰ反対論者のラクスさえ確かにＤＰ施行で戦争はなくなるかもしれません的なことを言っちゃうし

ってことは現実はともかく種世界ではＤＰは戦争を無くす手法としての有効性は認められてるんだろ

361 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 01:16:42 ID:???

ＴＶ版もあれで十分に描かれているけどな。
キラの戦う覚悟はある発言とラストのストフリ出撃で伝えたい事は十分描かれている。
歌姫の騎士団結集のシーンも「正しかったのはどちらか？」という答えを明確過ぎるほどに描いている。

遺伝子による絶対支配を目論んだ議長とその下僕であるミネルバ組は本来なら惨たらしく死ななければいけないのに
救済を描いていたのには素直に良かった言える。

ＴＶ版でも文句なしの構成だけどファイナルプラスでよりわかり易く描いたという感じだな。

>>327
あれはホント酷い情報操作。悪質過ぎ。
アンチ連中の狂気が伺える。
本来なら一位と二位独占だろうに。

362 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 01:20:14 ID:???

はいはいくまくま

363 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 01:23:05 ID:???

>>1

364 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 01:24:54 ID:???

>>360
>>356
ラクスだからこれで戦争が終わるなんて意味不明な事を口にしたのかもしれんしな

>>361
そんなでかい針でクジラでも釣るつもりか？

365 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 02:55:29 ID:???

宇宙クジラが釣り上げられました

この設定どこ行ったんだーーーーー！
ちょっとｗｋｔｋしてたんだぞSFぽくてｗ

366 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 07:16:57 ID:???

>>356
DPはなんだかよく分からんうちにラクスたちが潰しちゃったから賛成も反対もしようがないってだけじゃないの？
てか、負債がインタで｢議長は死んでもプランは死なない｣とか言ってなかったけ

367 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 07:54:42 ID:???

>>366
議長は全世界に向けて内容を公表してたじゃん

つーか都合の良い時だけ公式発表（笑）を信頼に足る話として
扱うのはどうかと思うんだ

368 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 07:57:51 ID:???

ダメ板垣退助だなｗ

369 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 13:14:12 ID:???

>>356
あの計画は全世界に影響力を行使できるくらい力を持ってないと
計画推進ができないけど議長亡き後に力を持ったラクス、カガリはＤＰ反対派だから
ＤＰ計画は消滅せざるをえないってだけだろ。

370 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 14:49:01 ID:???

つかDPが発表された時、遺伝子検査に行列できてるシーンなかったっけ？
サイが居るｗｗｗｗｗｗとか当時ちょっと話題になった記憶がある

少なくともちょっと検査受けてみるか、て思うくらいには受け入れられていたんじゃないか
DPがシカトされるような代物なら最初から検査自体受けないだろうし

371 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 14:59:18 ID:???

>>370
シーンていうかプロパー映像じゃなかった？

372 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 16:15:15 ID:???

とりあえず参考程度に調べてもらうレベルならやってみたいと思ったり
就活の参考にもなるし
この職業に向いているというお墨付きなのだから、採用される可能性も多少上がるだろう
あと学生の頃に調べてもらえば将来への目標になる
あくまで参考程度ならな
こういう人間はたくさんいるんじゃね？

373 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 16:36:46 ID:???

>>370
ひょっとしてそれはギャグで言ってるのか？

374 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 17:20:33 ID:???

>>372
まあその程度だろう。つかDPって本来こんな物のはずだと思うんだ

>>373
何がギャグなのか説明してくれないか？

375 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 18:23:45 ID:???

>>374
つかDPが発表された時、遺伝子検査に行列できてるシーンなかったっけ？
↑
これ

376 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 18:36:18 ID:???

>遺伝子検査に行列できてるシーン
それっぽいシーンがあった事はあったな
作中の宣伝CMの中身なのか実際にそういう人達がいたのかまでは分からないけど

377 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 18:42:40 ID:???

レクイエムとか修理しちゃうから目をつけられたんだ

378 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 18:43:54 ID:???

SD議長とジブの寸劇ですねｗ

アレは製作スタッフ遂に壊れたかと思ったよ

379 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 18:49:32 ID:???

>>376
どう見たってCMだろ

380 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 19:13:08 ID:???

漫画版だと検査受ける為に行列作ってるシーンとか有るんだけどねー

しかしショッピング（46）→えもーしょん♪（47）→SD議長（48）とかスゴイ流れだったな…

安心しろ、後～話残っているなんてスレが立ってた事を思い出したｗ

381 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 19:20:03 ID:???

４７話のミーアの日記延々と回想してた方が
残り数話しかないのにこの期に及んで何やってんだよだったな
あんなんならレイとクルーゼの話しやってくれた方が
その後のレイのキラに対する恨みも分かりやすかったのに

382 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 19:31:00 ID:???

そして何故レイが議長を撃つのか少しでも説明する描写があれば…

383 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 19:33:38 ID:???

>>380
悪い、漫画版は見てなかったや

384 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 20:16:33 ID:???

ラクスって無印からラクス教やら電波とか言われてたの？
確かに何考えてるのかわかりにくいキャラではあったが

385 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 20:35:11 ID:???

無印後半辺りだったかな＜ラクス教
電波云々は結構前から言われてたような

386 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 20:41:24 ID:???

最初は天然か電波が半々位だったな

387 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 22:15:26 ID:???

>>382
十分とは言えないが、描かれてはいるんじゃない？特にスペエディは
レイはずっとクルーゼとして生きてきて、遺伝子や運命が絶対だと心酔してたのをキラが打ち砕いてくれちゃったんだろう

388 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 22:22:32 ID:/z2ktNLu

最終話の一話前まで完全な議長信奉者だったのに、最終の15分程度で豹変したからな
さすがに時間が短すぎた
何度も言われてるが、中盤のつまらん海上戦をもっと短縮してれば幾らか時間取れただろうに･･･

389 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 22:47:25 ID:???

駄作なりに好きって言葉おかしくないか？

390 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 23:03:41 ID:???

>>389
そうか？２ちゃん内、世間かどうかはしらんが決して良作と見られてはいない駄作と烙印
を押されてもそれでもところどころ光るモノがあるからこのスレであれはもったいないとか
あれはもっとこう生かされるべきだったとか語る場所があってもいいじゃない

391 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 23:08:22 ID:???

最終回後、批判オンリーなスレばっかだったし、もうちょっと落ち着いて語れる場が欲しかったんだよ
それにここが荒れる事が少ないのはスレタイの影響があるのはマチガイ無いだろう多分

392 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 23:10:19 ID:???

卑屈になり過ぎてるって見方もあるかもしれんがちょっと肯定的な事言っただけでもボッコにされるのがデフォになっちゃってるからねえ
俺としては雑音抜きで語れる場としてもこのスレは必要だと思ってる

393 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 23:19:54 ID:???

>>391
確かに。住人自体が駄作だと認めてるわけだからな。マンセースレならアンチが大量に
わいて話どころじゃなかっただろうしな

394 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 23:43:47 ID:???

>>387
でもずっとクルーゼとして生きてきたって言ってもせいぜい１～2年程度のことなんだよな

395 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/03(月) 23:49:04 ID:???

でも駄作は駄作だと思うよ
もっと視聴者に分かりやすくするための心理描写は必要だと思う
細かいことは視聴者が自分で考えてくださいな脚本じゃあ駄作と言われるの当然だよ
あれでは下手な奴が書いたあらすじばっかの読書感想文の宿題見てるようだった
何々がありましたこんなこともありましたそして何々でした

396 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/04(火) 00:51:25 ID:???

>>395
そんなことは住人は承知の上だ。だからこそあそこの心理描写はこうするべきだったとか
議論がわいて話になるんじゃまいか

397 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/04(火) 01:10:37 ID:???

>>396
駄作なのを否定してるのかと思ったもんで驚いた

398 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/04(火) 01:10:47 ID:???

尺的な問題とかで、ある程度視聴者側で考えてってのはよくあること
種は無駄な部分が多すぎでこういう描写すればよかったのにってのが多すぎるのが問題なんだよなあ
まあ自分達で解釈するのも楽しくはあるが…

399 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/04(火) 01:12:03 ID:???

スレタイも読めない奴は帰れよｗ

400 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/04(火) 01:37:05 ID:???

>>397
ここキララクマンセー&＆シンアンチスレだと聞いたんだけどなw

401 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/04(火) 09:20:29 ID:???

昔から「蓼食う虫も月々３０万円３６回払い」もとい「蓼食う虫も好き好き」と申しまして

402 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/04(火) 14:32:01 ID:???

種は本当駄作だと思うが駄作なりに好きだ
ラストもそれなりには盛り上がったと思うし一応楽しんで見れた

しかし種死はなんであんなのになってしまったんだ
奇跡がおこって劇場版でちょっとは挽回できたらいいのに

403 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/04(火) 15:34:59 ID:???

俺は逆に種は駄作と思うし好きでもないが
種死は駄作なりに好きだと思えるなあ
内容は種も種死も変わらないのに何でだろう

404 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/04(火) 18:19:01 ID:???

好きになったキャラが居るか居ないかの違いじゃないか？
もしくは2回目なので多少馴れたｗ

最初に種を見たときに　こ　れ　は　酷　い　と思っても
種死を見た時は種という前例があるから、まあこの程度だろうと思えるとかｗ

405 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/05(水) 05:40:08 ID:???

>>403
種死のどういった部分が駄作なりに好きなんだ？参考までに教えてくれ
俺はアスランが種の時と同じ事を繰り返したり特に必要のないストーリーが多いの所が苦手なんだ

どーでもいいが種死の10話は作画微妙だな

406 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/05(水) 11:18:33 ID:???

>>405
>>403ではないが「同じ事を繰り返し」てるようで微妙にずれてるとこなどが
面白かった。種・種死の最終回でアスランは「逃げるな」とカガリとルナマリアに
言われる訳だが、意味が真逆だった辺りとか興味深かったわ。

407 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/05(水) 16:08:18 ID:???

語ることも無くなってまたスレタイの議論からか

408 ：403：2008/11/05(水) 17:21:48 ID:???

>>405
>>404の言う通り好きなキャラがいることかなあ
俺にとっては種の旧キャラより種死の新キャラの方が感情移入しやすくて好きになれた
あと放送前の期待がかなり高かったんだよね、種のアンチテーゼをやるって話だったし
シンが銃もって廃墟を歩いてるキービジュアルを見たときのwktk感は未だに忘れられない

409 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/05(水) 17:25:38 ID:???

結局、シンは訓練以外では撃たなかったな銃。

410 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/05(水) 18:42:02 ID:???

>>408
種のアンチテーゼってどんなこと期待してたの？

411 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/05(水) 20:22:55 ID:???

>>408
返答まだなの？
種のアンチテーゼって具体的にどんなのなんだか前から気になってたんだよね

412 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/05(水) 20:58:29 ID:???

番組見るか見ないかの判断基準になるほど好きなキャラは居ないけど、好きなMSなら幾らでも出てくるな

413 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/06(木) 00:11:40 ID:???

好きな機体は個人的に運命

種なら災厄だな

414 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/06(木) 10:20:31 ID:???

>>409
むしろキラの方が撃ってたな。
逆に意外な気がしたぜ。

415 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/06(木) 12:28:55 ID:???

撃つって言葉大好きだしな

416 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/06(木) 18:03:18 ID:???

種死はアスランモテモテ設定とかいらなかったな
あれがなければまだマシになっただろうに残念だ

種の時のアスランは色々な葛藤の末ザフトを抜けたが種死の場合出戻りの理由も微妙であまり理解できない。ザフトに戻るなんて重大な事誰にもなにも言わずに戻るのはどうなんだ
種死ではもっと新しい展開を見せてほしかった

417 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/06(木) 22:53:50 ID:???

だって凸はミリィですら知ってたAAの連絡先教えてもらってなかったから…ｗ
種のときもキラがヘリオポリスにいること知らなかったし
もしかしてキラって凸のこと嫌いなんじゃ？と思うわ

418 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/07(金) 01:53:35 ID:???

AAはともかく小さい頃に引っ越した友達と疎遠になるのはまぁ仕方無いかと
パトリックは妻や息子がナチュラルであるキラの両親と仲良くしている事を
良く思ってなかった様だし

419 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/07(金) 11:17:38 ID:???

>>416
種死の場合議長と凸の格納庫での議論がシンとかミーアがいたせいで
奥歯にものが挟まったようなものになっていて、二人の思想の食い違いが
分かりにくかったのがなぁ・・・、あそこで凸がキレて「俺にラクス探しさせておいてAA撃墜して
ミーアを使い続けるのは欺瞞だろ！」とかストレートな意見を言ってたら
分かりやすくなったと思う。

420 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/07(金) 13:52:29 ID:???

>>416
＞凸の出戻りの理由
最初に視聴した時にはイライラしたもんだが落ち着いてみるとなんとなく腑に落ちてきた
戦争に傾れ込んで行く世界を前に何の力もない自分がもどかしく思っていた時に
力を提示し協力してほしいという議長の言葉は魅力的に映ったんだろう
ただオーブと敵対する可能性を考えてなかったりするのはアホかと思ったけど
女難が無駄尺なのは同意

421 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/07(金) 14:32:32 ID:???

>>419
アニメではシンもミーアもずっと格納庫にいたんだっけ？
ジエッジでは議長が人払いして二人きりになったおかげで思想の違いがはっきり描写されてたな
ただAA撃墜については議長の方が正論過ぎるからなあ…
あそこでキレたら凸がただのクレーマーになってしまう

422 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/07(金) 19:05:04 ID:???

ＡＡの戦闘乱入はホント意味なかったわ
あれは新主人公による旧主人公撃墜のために無理矢理ヒネリ出したネタなんだろうな

423 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/07(金) 19:26:16 ID:???

絵的に三つ巴はワクワクしたし面白かったよ

しかし戦えるのがフリーダム一機でノコノコ来て、連合もザフトも舐められすぎとは思った

424 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/08(土) 00:20:21 ID:???

実際フリーダムだけで戦地を制圧寸前だったけどな

キラは自分の強さに自信がある分、慢心しやすいよね。子供らしいというか、そこは歳相応に若さ故か

425 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/08(土) 18:24:19 ID:???

慢心も何もあそこまで強いとな…自分を神だと勘違いしててもおかしくない

426 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/08(土) 19:00:31 ID:???

キラはフレイという生贄を捧げられてAAの守護神になったって解釈してるSSがあったが
キラの精神の病みっぷりをうまいこと説明できる考え方だなと思った

427 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/08(土) 20:30:23 ID:???

>>425
普通は慢心してると、誰かにたしなめられたり、必ず痛い目みたりするんだが
最後までほとんど苦戦すらしなかったからな

インパルス戦…？あの時はちょっと考え事を……

428 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/08(土) 20:37:19 ID:???

強いっていうか単にえこひいきが透けて見えるだけだが

429 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/08(土) 20:47:10 ID:???

それいうなら旧主人公貶してまで新主人公持ち上げる贔屓設定もスゴイがな

430 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/08(土) 21:22:15 ID:???

デュエルとバスターだけは神機体

431 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/08(土) 22:01:58 ID:???

>>429
何の作品？

432 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/08(土) 22:04:19 ID:???

アークザラッド2

433 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/08(土) 22:36:22 ID:???

旧主人公が旧主人公機乗って出てきて主人公と上官とライバルを殲滅するってのは凄い話だったなｗ

434 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/08(土) 22:43:45 ID:???

>>433
せ、殲滅じゃないよ！多分一蹴くらいだよ！

なんでシンは右腕捥がれただけでその後棒立ちだったんだろうな…

435 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/08(土) 23:11:08 ID:???

やっぱ自由に睨まれると動けなくなるシステムあるんじゃね？

436 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/08(土) 23:16:02 ID:???

展開が急激すぎて呆然としてたんだよ
ザフトｖｓ連合やってたはずが、突如乱入してきた第三勢力がザフト連合関係無しに問答無用で戦闘不能に追いやっていくんだし驚かない筈が無い

437 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/08(土) 23:39:42 ID:???

>>431
種死
旧主人公が新主人公の家族殺したとか
スゴイ釣りネタ
歴代アニメ史上これ以上のネタ見たことない

438 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/08(土) 23:46:45 ID:???

>>437
カラミティが殺したってことに改悪されてなかったっけか？

439 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/08(土) 23:49:37 ID:???

>>437
そのネタだけで新主人公は旧主人公に何やっても許される
新主人公にとったらこれ以上ないいい設定作ってもらったもんだわ
旧主人公は新主人公持ち上げるために意味のない戦闘乱入の上に撃墜とか叩きネタ作られてるのに

440 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/09(日) 09:24:09 ID:b5mK3yh0

>>437
寧ろお前の書込みが釣りネタに見えるぜｗ

441 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/09(日) 10:14:57 ID:???

>>437
実はSEでも問題のフリーダム対地攻撃のシーンが入っている。
カラミティの攻撃の後にシンの家族が被弾しているから改変と捉えられてるけど。
カラミティは「地上から空へ」攻撃。
フリーダムは「空から地上へ」攻撃。
シンの家族に着弾したビームは空から地上へ攻撃したもの。

442 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/09(日) 10:24:38 ID:???

さすがにフリーダムの攻撃でってのはナシでいんじゃね？
フリーダムらが戦ったせいでオーブが焼かれ、シンはフリーダムを恨む、で充分だと思うが

443 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/09(日) 10:58:40 ID:???

あれは「種本編におけるフリーダムvs連合三機」と「本編外側の一般市民」じゃないかな

だからストライクダガーかもしれないし、アストレイかもしれないよ
シンはフリーダムではなく、戦争そのものに憎悪を抱いているかも

444 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/09(日) 11:35:23 ID:???

シンは戦争を一番うらんでるんだろうけど、オーブとフリーダムがその象徴、と刷り込みで思ったんだろうね

445 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/09(日) 11:58:17 ID:???

>>437
上でも言ってる奴いるがあれは「戦争によって家族を失ったシン」を描写したシーンだろと俺も思う
普通にそう見ててなんか２ｃｈ見たら「キラのせい」って個人の所為にしてる書き込み見て
すごいビックリした覚えがある

446 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/09(日) 14:25:36 ID:???

>>444
シンがフリーダムを憎んで云々てのは視聴者の勝手な予想であって、本編ではそんな描写カケラも無いぞ
明確に敵意を持ったのはキラが戦場を荒らしまわって以降のことだ
あとシンがオーブを嫌うのは、戦争の象徴って言うより
誘拐事件の被害者が、犯人より人質の救出に失敗した警察の方に憎しみを向けるようなものじゃないか？
｢おとなしく言うこと聞いてれば娘は殺されなかったんだー｣みたいな

447 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/09(日) 14:59:43 ID:???

シンがフリーダムを「家族の仇」記憶していたなら、初乱入時に怒りムキだしで攻めかかったと思うけどな

448 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/09(日) 15:29:56 ID:???

そうだね
ゴメン。シンは戦争＝オーブの責任ってのは最初からあったけど、フリーダムはステラが原因だったね

449 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/09(日) 15:37:06 ID:???

今日1001変更の投票やってるよ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1226151195/

450 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/09(日) 16:10:22 ID:???

ステラのデストロイを自由が倒したのはしかたないし当然なのにアホみたいに自由に怒るシンはなんなんだ
気持ちはわかるしこれが脇キャラとしてならOKだが主人公としては魅力感じないぜ
シンはガキすぎる
こんな主人公らしくない主人公もめずらしな

451 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/09(日) 16:23:40 ID:???

いくらデストロイが派手に暴れようともシンにとってステラは大切な人な訳で
それを殺されてキレるのは人として当然だと思ったな
個人的に前作の主人公に闘志を燃やすという展開には何となくワクワクしてしまったｗ
まあもしかしたら脚本的にはシンは最初からキラの引き立て役とかだったりとかな

452 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/09(日) 16:38:00 ID:???

あそこはどっちも間違っては居ないと思ったな
キラがステラを知っていて、シンがステラを知らなかったら、あそこで取った行動も恐らく入れ替わっていただろう

453 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/09(日) 16:50:31 ID:???

最低でもネオはあそこでシンに殺されると思いました

454 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/09(日) 16:56:38 ID:???

キラがあそこでデストロイを止めなかったらシンは死んでたのにな

455 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/09(日) 17:47:56 ID:???

>>450
それを言い出したら、アスランがトールをやったのは当然なのにアホみたいに怒るキラは～とか
シンがフリーダムを討ったのは当然なのにアホみたいに怒るアスランは～とかも言えてしまうぞ？
むしろ自分にとって大切な人が殺されたのに、｢彼女には殺される理由があったからしょうがない｣と
納得して割り切ってしまうようなキャラの方が主人公としてどうかと思わないか？

456 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/09(日) 17:54:21 ID:???

そんな奴いねえよ
ていうか物分りのいい奴ばかりならそもそも物語にならねーよｗ

457 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/09(日) 18:29:32 ID:???

あのシーンでのネオは弱さはおかしいｗ撃墜予告されてるからな
ウィンダムだから妥当なのかもしれんがキラの強さには一貫性がないな

458 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/09(日) 18:40:06 ID:???

ムネオ「あのときはまだ迷ってたから･･･」

459 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/09(日) 20:14:48 ID:???

ネオさんに尺をとれなかったってのが正直な事情

460 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/09(日) 20:20:30 ID:???

>>455
ニコル殺したのも当然なのに後悔しまくりのキラとかは

461 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/09(日) 21:30:17 ID:???

ネオはウィンダムで自由のシールドを破壊するという素晴らしい戦果をあげてるんだよな

462 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/09(日) 21:33:13 ID:???

まぁ、普通はキラだけじゃなくネオも恨むよな
シンから見て、キラとネオどちらが悪いかはともかくネオに一切触れないのは変

463 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/09(日) 21:38:45 ID:???

ウィンダムの頭部はあんま好きじゃないが機体自体はまとまってて結構好きだな
連ザでも使うし、ジェットストライカーパックというのも面白い
まあドラグナ（ｒｙ

464 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/09(日) 22:20:08 ID:???

ムウが実は生きてました設定はいらないよな
ロゴスとかFAITHも種死からの設定か？続編をやるのなら仕方ないのかもしれないが後付け設定みたいなのはあまり好きじゃない
ロゴスじゃなくブルーコスモスだけじゃだめだったのか？
FAITHのハイネ簡単に死んだし最後FAITHだらけになったしFAITHがそんなにすごいように見えない

465 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/09(日) 22:50:27 ID:???

追加設定を悪いことにしてしまうと、最初に作った以上の奥行きは生まれないわけで
活かし方の問題

466 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/09(日) 23:56:44 ID:???

>>456
戦争だからしょうがないよね。
ＢＹキラ＆アスラン。

467 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/09(日) 23:58:48 ID:???

そこに至るまでの逡巡が物語じゃん
目が曇りだぞ

468 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/10(月) 00:14:10 ID:???

最近思うんだが、レイって女キャラならヒロインポジになれるよな……

469 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/10(月) 05:53:44 ID:???

ネオが約束反故にした件なあ
まああの近辺のシンの行動とか色々あれだが
それにしてもまったく触れられないまま終わるとは思わんかった
レイとの絡みも無いし何のために出したのか
ファンは喜んでたしいいのかな

470 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/10(月) 05:55:35 ID:???

>>464
FAITHは確か種から有った
アスランがジャスティスを受け取った時に同時に任命されたはず

ロゴスはほぼ確実に竹Pの要望

471 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/10(月) 11:46:37 ID:???

>>469
実際にネオを恨むのは筋違いというか
戦時下でそんな約束が守られる訳ないという前提を持たなかった
シン自身が自責する方が筋ではあるのだが
そんな聞き分けのいいキャラはもはやシンではないな

472 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/10(月) 13:57:12 ID:???

>>419
それさ、議長が凸にラクス探し頼んだのはAAが本格的にテロ活動始める前なんだよね
幾ら当初は必要だと思ってても、あそこまでザフトに喧嘩売って、こちらの勧告にも一切応じようとしない無法者集団を放っておくわけにいかんだろ
それに凸も「あのとき（AAが撃墜されたとき）に分かったんだ、これはおかしいって」とかトンチキな事言ってるし
後半の凸はキラ達に理解を示さない議長信用できねーってオーラ全開で、理屈も道理も全部蹴っ飛ばしてしまってる

473 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/10(月) 14:00:59 ID:???

>>472
AAがテロ活動始めたきっかけは議長の放った刺客のせいじゃね？

474 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/10(月) 14:05:36 ID:???

>>473
未だにこの板でこんな事言ってる奴がいるとは驚いた

475 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/10(月) 14:15:50 ID:???

>>474
あーあれかね
フリーダム所持してるからとか隠者の開発してたから
攻撃されるのは当然みたいな流れかね

でもさ>>472だと議長がラクスを必要としてる前提みたいな感じだから
それだったら議長墓穴掘ってね？って話にならないか

476 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/10(月) 18:43:21 ID:???

シンによるフリーダム撃墜の正当な理由付けのための
意味不明な戦闘域乱入行動にしか見えない
旧主人公貶めありきで作ってるからそんな無意味な描写になるんだよ

477 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/10(月) 20:19:05 ID:???

基本的に議長は後半の豹変を抜かすと正論いってるからなぁ…

478 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/10(月) 20:23:12 ID:???

>>475
議長が凸取りこんだのはラクス消すためでしょ。

479 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/10(月) 20:58:26 ID:???

>>478
だから>>472に言ってくれよ

480 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/10(月) 21:23:12 ID:???

>>478
議長が凸取り込んだのは戦力として使えると踏んだからだろ？
同時にラクスの手駒を減らす事にもなって一石二鳥だと
実際には役立たずどころか居ない方がマシな人材だったがｗ

>>475
>>474の突っ込みの意味が判らなかったようだな
攻撃されて当然、とか以前に議長はラクス暗殺とは無　関　係　です、ガチで

ラクス自身は命を狙われる理由は幾らでもあるが
議長は別にラクス殺害を指示したことも、誰かに依頼したことも、使われた機材を用意したりもしてないよ？

481 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/10(月) 21:43:00 ID:???

>>480
じゃああれザラ派か

482 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/10(月) 21:50:15 ID:???

>>480
もはやラクシズ厨と変わらん

483 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/10(月) 22:03:15 ID:???

今更どっちでも良いじゃん
論破したいならもっと向いたスレがあるだろう

484 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/10(月) 22:07:44 ID:???

論破とか以前に今までの議論ぶち壊しにする様な事言われてもなぁ
少なくとも俺の記憶では議長はラクス暗殺とは無関係なんて説が
常識としてこのスレで語られてるの見た事無いんだが

485 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/10(月) 22:54:52 ID:???

放映当時散々言われてたし、制作側自体ラクス襲撃は議長が指示した物では有りませんって発言してたろ？
このスレじゃなくて他のスレも覗いてみ？

486 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/10(月) 23:06:58 ID:???

>>485
でも議長が全く白だと明言した訳でもなかったと思う

襲撃は偽ラクスが世に出てから起こったんだし
襲撃者は議長のラクスが偽物だと知ってた訳なんだよね
となると議長と敵対する陣営の仕業ではないと考えられる

487 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/10(月) 23:57:29 ID:???

>>486
可能性が一番高いのはラクスによる自作自演な

488 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/11(火) 00:03:16 ID:???

議長は襲撃は情報網から知ってたが別に止めることはしなかった…ってあたりじゃない？

489 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/11(火) 00:06:26 ID:???

ラクス暗殺は自作自演説にしろザラ派説にしろ
曖昧に終了しちゃったからそこら辺からして駄作なんだよね
これが推理小説だったら小説としても２時間ドラマとしても成り立たないわ
これ一応放送アニメなんだからその辺の描写すんの逃げちゃだめだよね
何でハッキリさせなかったんだろ？

490 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/11(火) 00:19:26 ID:???

負債的にあれで十分描写したつもりだったのかもしくは単に忘れてたのか
まあ視聴者の想像にまかせたんじゃないの

491 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/11(火) 00:27:21 ID:???

>>490
伏線回収せずに視聴者任せの投げっぱなんて
テレビドラマじゃ有り得ない
連続放送アニメじゃ許されんの？

492 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/11(火) 00:34:04 ID:???

ていうか、議長犯人説であれラクス自作自演説であれ
特定の誰かの仕業にしてしまうと絶対矛盾が出てくるからな
描写したくても出来なかったんだろ
曖昧なままだったら今みたいに視聴者が勝手に議論してくれるしね

493 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/11(火) 00:48:57 ID:???

>>492
それって議論の余地も価値もない脚本だよね
なんでこんな不完全な脚本相手に議論してんだろな
種アンチは煽りまでして
形の無い物体の形について議論してるようなもんじゃん
存在はしてるのに実態が無いから説明できなくて歯がゆくてイライラさせられる

494 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/11(火) 01:46:35 ID:???

ラクス襲撃もユニウスセブンも議長が煽ったのは間違いないだろ

まあ、その語る価値がないとか言われる展開が世間は売上という価値で表れてるんだよな
潜在視聴率（インターネットとか）やグッズ売上はシリーズ最上級だろ
少なくともアナザーや∀なぞより遥かに人気はあるしな

495 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/11(火) 02:11:24 ID:???

ラクス襲撃もユニウスも議長が煽ったのだとすると、議長は
・ラクス襲撃→結果的に失敗に終わり、しかもラクスたちに首謀者と勘違いされる
・ユニウス→あわや地球滅亡、DPどころじゃない
…というとんでもない大馬鹿者になるわけだが
そしてその大馬鹿者を武力によってしか排除できないラクスってどうなの？って話に

496 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/11(火) 03:18:23 ID:???

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1011364075
こういうの見つけたので貼っておこう
議長は謀略家だよな、アスランを諭すシーンとか好きだが全て計算なのかあれは？
他人を駒としか思ってないような所もあるが種死では一番好きなキャラだな

497 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/11(火) 06:45:04 ID:???

>>495
そこら辺は明らかにラクス達の行為を正当化させる為の後付けだからな･･･
本編で複線が全く描かれてないのが何よりの証拠だし。

498 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/11(火) 07:08:42 ID:???

>>494
こういう奴が居るから種好きの肩身がどんどん狭くなるんだな

499 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/11(火) 07:11:43 ID:???

潜在視聴率がシリーズ最大級なら劇場版は大ヒットですね（棒）
頼むから他所様に喧嘩うるなよ…

500 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/11(火) 13:56:49 ID:???

議長に関しては演出の都合でああなったと解釈した
序盤からあれもこれも議長は知ってました噛んでましたとしちゃうと
小物臭が漂っちゃうし、明らかな悪人演出もしたくない
とりあえずなんか裏がありそうな感じにとどめて描写してたんだけど、結果はこの通り
多くの視聴者に議長が終盤で突如狂ったようにみえてしまったってことかと

501 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/11(火) 18:31:19 ID:???

議長で明らかに怪しいなぁと思ったのは破壊の情報を何気にゲットしてるところだけだな
個人的には

502 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/11(火) 19:45:52 ID:???

そういや本編ではラクス襲撃もユニウス落下もグレーだけど
対ロゴスに関しては明らかに議長の筋書きなんだよな

503 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/11(火) 22:57:11 ID:???

>>480
しかし敵に回すとシャレにならんぐらい凸が強かったのが誤算だろね。

504 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/11(火) 23:20:09 ID:???

>>503
ますますキラとセットで運用しないといけないんだな、と凸をみて思ったよｗ

505 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/11(火) 23:25:25 ID:???

種の終盤はまぁ色々めちゃめちゃだったのかもしれないがナタルの最後のシーンとかそれなりに見応えがあったが種死は終盤に近づくにつれておもしろくなくなってくんだよな私的に
Destinyプランて
ラスト４話は見る気しないわ
尺ないのにミーアの日記に約１話分も時間とりすぎだろ！いらないと思った

506 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/11(火) 23:46:20 ID:???

＞尺ないのにミーアの日記に約１話分も時間とりすぎだろ！いらないと思った

ミーア厨の俺でも同意せざるをえない。あれは物語を進めるべきだと思った。

507 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/11(火) 23:47:52 ID:???

俺は47話好きだよ
尺の心配なんかこれっぽちもしてなかったし
裏切られたけどね

508 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/11(火) 23:58:15 ID:???

ミーアのあれはラクスにミーアの生き様を伝える上で必要だったと思うが
あの切羽詰まった状況では流れが悪くなるだけだな

509 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/12(水) 05:04:37 ID:???

個人的にはあの総集編は必要ないと思うんだが
かといってレイなり議長なりの描写に時間を割いたとしても
終盤のグダグダがどうにかなったとは思えん

510 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/12(水) 07:26:03 ID:???

ぶっちゃけ製作に余裕がなかったとしか。思えないんだよな･･･

511 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/12(水) 09:52:32 ID:???

種の時はキラと凸の友情？を全面に押しだしてきてたが種死の最後のほうはもうまったくだったな
別にいいがラクスと抱き合って終わりってorz
シンはなぜルナとくっついたんだ
凸はメイリンとらしいし
わざわざ全員カップルにしなくてもいいのに

512 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/12(水) 10:01:09 ID:???

嫁がカプ厨だから。
議長とタリア
シンとステラ＆ルナ
ミリアリアとディアッカ＆トール（これは破局＆死亡）
アスランもカガリ＆メイリン＆ミーア？
キラはフレイ＆ラクス

ぶっちゃけ多過ぎだしロクに描けてもいない。
カプファンからも批判の声あるし（固定し過ぎとの事）

513 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/12(水) 12:56:48 ID:???

>>512
ムウとマリュー忘れてるぞ
わざわざ生き返らせるほどだからな
ご友人がどうのという話だがｗ

514 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/12(水) 20:14:29 ID:???

＞ご友人がどうのという話だがｗ

嫁の友達がムウ好きだったって話か？イマイチ信用におけんがありえそうだと思わせる
だけの雰囲気はあるよなｗ

515 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/12(水) 22:50:27 ID:???

>>512
恋愛描写自体が個人的に苦手だから、手当たり次第にくっつけようとしてるのは嫌だったな
男と女がいればかならず恋愛に発展するとは限らんだろーに
ゼロにしろとは言わんからもう少し減らせと

516 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/12(水) 23:00:21 ID:???

それでもマリューと虎は自重してたように思うけど
ああいう距離感は嫌いじゃないね

517 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/12(水) 23:01:24 ID:???

カプが多いなんてそんなこと気にもしなかったわ

518 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/13(木) 00:37:19 ID:???

俺もそんなに多いとは思わなかったな
最終的にくっついてたのがキララクス、シンルナ、ムウマリューの三組しかなかったから
そう感じるだけかもしれんが

519 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/13(木) 07:17:38 ID:???

キラとラクスはくっついていないぞ。

520 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/13(木) 14:45:26 ID:???

>>518
多い少ないよりもこいつらがくっつくのってどうよ？ってのがあるよね、特にムウだけど
アニメ作品だから｢死んだと思ってたけど実は生きてました｣って展開そのものに文句は言わないけどさ
ステラを見殺しにしておきながら、自分はちゃっかり生き残ったあげく
女といちゃいちゃしてそのことを気にも留めてない風なのは駄目だろ･･･
種死終盤のムウの描写は、ムウは好きじゃなかったけどネオは好きになれた俺にとってはかなりの苦痛だった

521 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/13(木) 15:24:04 ID:???

>>520
そうなんだよな
あとベルリンや他での悪行は無かったことにされてるっぽいし
あれは全部ジブの仕業か
エターナルをクルーゼが盗んだというトンデモ展開と同じように議長の仕業にされるんだろうな
末端の部下であろうと少しばかりは責任あると思うんだが。指揮官だし

522 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/13(木) 15:33:26 ID:???

連合に戻れば大罪人扱いだけど、もう行方不明ってことになっているのではないか

523 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/13(木) 21:19:45 ID:???

>>521
>エターナルをクルーゼが盗んだというトンデモ展開

クルーゼに罪押し付けたとか２ちゃんではよく聞く話だけどソースは？
いくらプラント民がアフォでもさすがに無理ねえか？

524 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/13(木) 21:38:27 ID:???

ラクスのフリーダム横流しがクルーゼの差し金だった！ラクスは利用されただけ！！って話になってるはず

525 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/13(木) 23:58:48 ID:???

強奪をなかったこととか他人に押し付けたというより、カナーバ他のクライン派が
パトリック・ザラやクルーゼを徹底的に悪人にしたてあげて
対抗手段としてあの時はああするしかなかった彼らは救国の英雄なんです
という論調にでも持っていったんじゃないのかね
じゃないと自分らの地位も危ういしw

526 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/14(金) 01:03:00 ID:???

シーゲル～デュランダルの議長ではカナーバさんが一番いい人

527 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/14(金) 01:19:13 ID:???

>>486
ラクス暗殺がザラ派の仕業だったとしたら不思議に思うことがある
何の為にラクスを暗殺するのかという一番根本的な部分
ラクスクラインという存在自体がプラントやコーディにとって癌だと考えて殺すなら、当然もう一人のラクスクラインの存在だって許せないだろう？
だが本物は襲撃をされてもミーアは襲撃されてない
ならザラ派のやつらはプラントにいるのが偽者だとわかっていて、なおかつラクスクラインの存在を認めている事になる
プラントのラクスクラインを容認したのは何故だ？って思うんだな

528 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/14(金) 01:36:57 ID:???

ザラ派が議長のラクスを偽だと知っていたら暗殺とかより
議長派の立場を悪くする為のネガティブキャンペーンするか
マスコミにリークするかしそうだけどね
あの時期にバラされたら政治家として信用を失いそうじゃん
レクイエム被害後だったからとりあえず今それどころじゃないだったけど

529 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/14(金) 01:51:34 ID:???

普通に考えれば、ザラ派にとって気に入らないのは｢二年前自分たちの邪魔をしたラクス｣であって
｢ラクス･クライン｣という存在そのものではないってことじゃないの
まあ襲撃がザラ派の仕業だったとしたらだけど

530 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/14(金) 02:04:54 ID:???

結局有耶無耶で誰の差し金かはわからないんだろ？まあだからこそ議論の余地がある
わけだがさー

531 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/14(金) 18:17:03 ID:???

そういやあの襲撃事件って、キラたちが狙いはラクスって勝手に思い込んでるだけで
ヨッピーの標的が誰だったかはっきりしてないんだよな

532 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/14(金) 18:19:22 ID:???

キラかマルキオさんの可能性もあったかもしれんなｗ

533 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/14(金) 18:21:20 ID:???

キラだったかもってことか？
それかメクラの人
何でめくらって変換出ないの？Ａ－ＴＯＫ

534 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/14(金) 18:23:29 ID:???

>>533
リロードせんで被っちまった

535 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/14(金) 18:38:58 ID:???

襲撃されたのは別荘とはいえアスハ邸だから、カガリ関係の可能性も

536 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/14(金) 18:43:47 ID:???

ラクスだのキラだのマリュー、虎
みんなある意味犯罪者だしオーブにとっては厄介者かもな

537 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/14(金) 19:20:47 ID:???

ザフトの新型機を使っていた事からして命令を下せるのは
プラントの中でもかなり高い地位にいる者っては確実に言えると思う

538 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/14(金) 21:24:27 ID:???

プラントの新型機を強奪して魔改造したMSがありましたね、確かストライクフリーダムとかｗ
同様にドムトルーパーなんていうのもありましたねｗ
ラクス達はこれらの機体をどうやって手に入れたんでしょうね？

真面目な話、相手を暗殺なんてするなら使ってる機材で足が付くような真似しないだろ

539 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/14(金) 21:36:36 ID:???

せめてダガー、ジン、M1の混合部隊とかならなぁ

ザフトの新型使ってるからザフトに違いない！ってお前ら自由とかエターナルはどうやって手に入れたんだと小一時間(ry
あげくドムトルとかガイアとかパクってるから説得力がなくてな

540 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/14(金) 21:39:05 ID:???

>>538
そりゃプラントのお偉いさんにコネが有ったからだろ

別にそうとは限らんよ、バレなければ良いだけの話だし
自爆して証拠も隠滅してたしな
さすがにあの暗殺にプラントが関わってないってのは暴論だろ

541 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/14(金) 21:54:25 ID:???

>>538も言ってるけど、最新鋭機がしょっちゅう強奪されるあの世界で
使ってる機体がザフトの新型だからプラントの仕業って方がよっぽど暴論だぞ

542 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/14(金) 21:57:25 ID:???

あれに使われたアッシュが強奪された物だって設定が出て来ればな

543 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/14(金) 22:11:16 ID:???

確かヨップがラクスの殺すのだ……とか言ってたような

デュランダルは黙認にしろ操ってるにせよ、勝敗は別にしてみればかなりの策士だ
DPを発動すれば必ずラクスは反逆することを見抜いてたから、世界を味方につけた
一度世界を混乱させた方が、まとめるのは容易い。計画だけなら随分良かったけど

544 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/14(金) 23:11:32 ID:???

個人的にはラクス襲撃はオーブと連合の共謀だと思っている。あの時点でのオーブはセイラン派が実権を握っていた訳だし
元々オーブ復興には連合の資金が流入しているし、多分連合との関係強化を約束して、ウナトとユウナが資金援助を取り付けたのだと思う

セイラン派は約束の手前、連合と同盟を結ばないと自身の立場が怪しくなって来るのでオーブ世論を反プラント、親連合に持って行きたい
連合は前大戦で軍を脱走した挙句敵対した旧AAクルーが、AAを返還しないままオーブに潜伏している事を知っている。その際の重要人物ラクスの事も知っていたかもしれない

連合がザフト機を使って脱走兵、ついでにラクスやキラを襲撃して殺害に成功した場合
連合は秘密裏に脱走兵を処刑できるし、オーブは「ザフトの襲撃によりオーブ国民が死亡した！これは明確な敵対行動である！」と世論に訴える事が出来る
そうすればオーブ国民はセイランの主導する連合との同盟に意欲的になるし、連合は「同盟国」を攻撃したプラントに対し報復攻撃への正当性を得る事が出来る

まあ妄想だけどね

545 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/14(金) 23:51:54 ID:???

ラクスの存在価値はプラントだけだし、それはないだろ。デュランダルの仕業と100%言えないが、ザフト関連なのは間違いない

ジブリールもコーディネーター嫌いな割りにはラクスがデュランダルを批判した時は手を組もうとさえ思ったのは、あくまであの場でのことだしね
ラクスはあくまでプラントにおける前大戦の英雄扱いだろ

546 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/15(土) 00:07:43 ID:???

>>545
そこまで工作しなくてもオーブは同盟を断れない状況だったし
死人がでなくても代表首長別邸が何者かに破壊された。だけでも充分なので
それに対してなんかしらのアクションをとらないのは不自然
あと>>546も言うように連合、オーブはラクスはどうでもよさそう

547 ：546：2008/11/15(土) 00:15:13 ID:???

レス番がずれてたスマソ
>>544宛です　引用は>>545

548 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/15(土) 02:24:48 ID:???

>>>>546
だから狙われたのがラクス個人とは限らないんだって…
あそこはある意味犯罪人の巣窟なんだから、誰がどの組織に狙われてもおかしくは無い
たとえばラクスやキラにそそのかされたカガリが余計なことをしでかさないようセイランが画策した、とかも考えられる
これは現にそうなってオーブの立場を悪くしたしな
オーブが本当に無関係なら襲撃事件を公表しない方が不自然だし
計画を立てたのがオーブでなくても、一枚噛んでる可能性はある

549 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/15(土) 03:16:02 ID:???

>>548
>誰がどの組織に狙われてもおかしくは無い
これに異存はないけどさ、この時はヨップ隊の通信会話で
ターゲットが虎か魔乳の可能性は消えてたはず　

>オーブが本当に無関係なら襲撃事件を公表しない方が不自然だし
代表の結婚式があってお祝いムードのなか公表を控えてたら
代表誘拐されてそれどこじゃねーとか？

550 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/15(土) 03:52:33 ID:???

以前ドモンIN種のSSで本当にコーディの特殊部隊に襲われて無事に済む訳ないと言われてたな

551 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/15(土) 06:36:14 ID:???

ヨッピーたちはコレジャナイ特殊部隊過ぎるからなｗ
一応ヨッピーが特殊部隊出身らしいが

552 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/15(土) 06:41:28 ID:???

だからラクスの自作自演だと言われるｗ

553 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/15(土) 07:28:46 ID:???

それにしても突っ込み所の多過ぎる特殊部隊だがw
サバゲー以下にもほどがある。

554 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/15(土) 11:45:23 ID:???

コーディネーターの特殊部隊って言っても撃たれりゃ死ぬし、不思議ではない
ランボーやゴルゴだって精鋭とかいわれる奴ら抜けてるのと同じだ
彼らの敗因はアッシュを使った力押しでやり、結果的にキラを奮起させたことだな

デュランダルの差し金ならば上手く殺せればウマー、失敗しても計画通りシンやアスランにキラ達を斃させれば良かったんだよな
彼にいわせればキラがDP賛同し、その中で純粋な戦士らば最強らしいけど、機体はデスティニーを与えてたのかな(後味悪いけど)

555 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/15(土) 13:25:07 ID:???

あの特殊部隊が議長(プラント)の差し金として
わざわざ最新鋭機を他国に持ち込んで暗殺ってどんだけ馬鹿なんだって話だな。
もしオーブに侵入する時にアッシュがオーブの防衛網にひっかかって検挙されてしまうと
それだけで計画アウトだし機密も漏れてしまう。

556 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/15(土) 13:49:23 ID:???

>>554
種第一話の旧赤服組も作戦は成功したけどラスティは
ナチュに撃ち殺されたしな
もしキラがザフトに下る様だったらその時はストフリかフリーダムの
近代改修型を与えてたんじゃないか？

運命はシン用に設計されてた様だし

>>555
逆に防衛網をかいくぐれる機体だからアッシュを使ったとも言えるかと

557 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/15(土) 14:35:13 ID:???

アッシュにそんな機能あったのか？

558 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/15(土) 14:42:05 ID:???

ラクスの自作自演だとすると
目的はやっぱキラの奮起か

559 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/15(土) 15:13:52 ID:???

>>557
水陸両用のモビルスーツなんで海の中潜っていけるから
他よりはステルス性が高いと思ってな
71年の水陸両用モビルスーツと比較しても

560 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/15(土) 15:25:13 ID:???

水陸両用ＭＳで海の中潜ればバレナイってオーブはどんだけザルなんだって話だな

561 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/15(土) 15:26:22 ID:???

>>557
無いよ
仮にステルス能力が高くても、態々ザフト特殊部隊カラーリングのママにする意味が無い

562 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/15(土) 16:15:22 ID:???

>>558
襲った側の特殊部隊が全滅してるのに、襲われた側の一般人（子供含む）にはかすり傷一つ無いとか
たまたま自由を隠してあるアスハ邸に寝泊りしてたあのタイミングでの襲撃とか
どう考えても暗殺には不向きで、まるで自由を使って迎撃してくれと言わんばかりのMSを使った襲撃とか
いつキラが自由を使いたくなっても大丈夫なよう考えてたかのごとく、格納庫の鍵を携帯してたりとか
やっぱラクス自作自演説が一番しっくり来るんだよな

563 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/15(土) 18:33:29 ID:???

本気で暗殺するなら通風孔の中に隠れて狙撃するのに何十秒も狙いつけたりしないよｗ
そもそも狙撃ってのは長距離から目標に気付かれないように狙う方法であって
アスハ邸内部に忍び込めるなら爆弾しかけて来るだけで充分

564 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/15(土) 18:56:02 ID:???

オーブ国内にMS持ち込んだら普通ばれるよな
やっぱオーブが手引きしたんじゃねーの？

565 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/16(日) 01:15:35 ID:DH6HPF/F

今日は00の日だからな

566 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/16(日) 01:36:58 ID:???

凸は戦う為に復隊し乱入してくるキラに怒ってたのに戦うだけの人形は嫌だと…？
脱走する理由が種の時より弱く感じるな
種の時と違い一度自分から決意して復隊したただけに凸はやっぱりアホだったんだなという風に見える
逃げるなら一人で逃げたほうが盛り上がったと思うし
種死は同人的サービスが強すぎたのが駄作をもっと駄作にさせたと思うんだ

567 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/16(日) 05:21:59 ID:???

それまでも大概だったけど、確かにアスラン脱走らへんからグダグダっぷりに磨きがかかったもんなあ
議長の裏の顔を知るなりの説得力のある理由も無く、単にキラがやられたのが気に入らなくて脱走したみたいに見えるし
あげく引きとめようと説得するシンに向かって｢議長の言葉は世界を殺す！｣とかワケワカメ
レイの｢アスランはすでに少し錯乱している！｣があまりに正論で笑ってしまった

568 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/16(日) 08:36:43 ID:???

シンの仲間を撃たなきゃならない葛藤に燃えた

569 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/16(日) 10:38:07 ID:???

とりあえずオーブでザフトの邪魔をしてジブを取り逃がす
↓
レクイエムでプラントを薙ぎ払われる
↓
議長を止めよう！の流れは本気で意味不明だった
メイリンなんか故郷が吹っ飛ばされてるのにガッツポーズしてるし

570 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/16(日) 10:43:26 ID:???

>>566
それはちょっと違うでしょ。
誰だって他人に「お前の役割はこれだから、これ以外やったらアウト」なんて
言われたら怒るって。

571 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/16(日) 11:45:51 ID:???

>>567全くその通りだ
凸は種で成長したかと思ったけどなんで種死でまた振り出しに戻ってるんだよ
レイだけじゃなく俺から見ても凸は錯乱してたｗ戦う為にザフト戻ったんじゃないのか
脱走してもいいが脱走する理由が弱いのが残念だ
もうちょっとなんとかならんかったものかね
嫁はまた敵同士になる展開がしたかっただけなんだろうか

572 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/16(日) 12:41:09 ID:???

>>570
今まで一緒に戦ってきた同僚に向かって「戦うだけの人形」と評するのは流石にダメでしょ
他人を見下しすぎ
大体アスランが真面目に戦わないからシンが超必死に戦ってきてたんじゃん

573 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/16(日) 13:12:21 ID:???

逃げた先でうまいこと言いくるめられて兵士になってることから
議長の凸評は正しかったと思える。

574 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/16(日) 16:46:09 ID:???

凸の場合自分に力さえあればこの戦争を早く終わらせられるとかなんとかできるとか
自分にできることを過大評価してしまったあたりから間違いがはじまって
いざ復隊したらあれこれでよかったんだっけ？とウジウジ悩みはじめたって印象
で、ズタボロでAAに拾われて「なにができると思ったんだろう」（by THE EDGE）という結果

575 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/16(日) 19:34:08 ID:???

凸は復隊してからもキラに達磨にされるまでは一応スジも通ってたんだけどな
シンに｢戦争はヒーローごっこじゃない｣と言ったり
カガリに｢戦場に出る前にやるべきことがあるだろ｣と言ったり
キラに｢お前の力はただ戦場を混乱させてるだけだ｣と言ったり
達磨以降は｢キラは敵じゃない！｣だったけど

576 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/16(日) 19:40:01 ID:???

540 名前：通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2008/11/16(日) 19:36:39 ID:???
>>528 バカなの？駄作なりスレの善良な種ファンにケンカ売る理由がないだろ。
嫌われてるのは種厨であって種ファンではない

このスレって善良な種ファンの集うスレなの？ｗ

577 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/16(日) 19:43:49 ID:???

ここですか？（笑）

578 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/16(日) 19:52:24 ID:???

俺は善良だけど他の人がどうかは知らないなあー

579 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/16(日) 20:43:27 ID:???

>>575
描写が悪いという不運を抱えているが一応は曲がりなりにも生真面目なんだよな。
だからこそ、デュランダル議長の話に応じてしまったわけで、あれがなければルージュで
意味がもてなかった乱入という展開にはならなかったわけで、おそらく止めただろうし。

580 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/16(日) 21:13:50 ID:???

本当にキラがシンの家族を殺してて、その件でもフリーダムを恨んでいたら
シンがキラを討とうするのを止める理由が出来るんだよな
サトーやパトリックなど復讐心に突き動かされて戦い続ければ
取り返しの付かない事になるのを実感してるし

仮にキラがシンの家族を殺していても意図的ではないし
戦争には付き物の悲劇なんだから特別責められる物でも無いはずだが
迷っていたと言い贔屓が思いっきり裏目に出てるな

581 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/16(日) 21:36:00 ID:???

シンが責めるのはウズミだと思う
キラを責めるならシンは軍人になるべきじゃない

582 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/16(日) 21:53:01 ID:???

>>580
命令があってのこととは言え、シンは復讐心いっぱいで対自由戦に望んだと思うんだけど
肝心の凸はキラがステラの仇であることやシンの心情を知らなさそうだもんなあ

583 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/17(月) 03:24:38 ID:???

まぁ凸は脱走した後に死にたい気分になるぐらい後悔？してたぐらいだしいいか
ところで脱走した後凸はカガリに「クレタでキラにゆわれた事俺は…」の続きなんてゆおうとしてたんだ？

584 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/17(月) 04:36:32 ID:???

>>583
さあ
｢キラの言うとおり議長はやっぱり怪しかった｣とか
｢俺は間違っていた｣的な事を｢い｣おうとしてたんじゃね？

585 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/17(月) 15:02:36 ID:???

自分は正反対だと思ってた
結局「納得出来ない」ままでそれでも議長の意見に沿うよう行動するよりは
キララクスの方がいくらかマシって
監督インタ読んだからかも

586 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/17(月) 18:46:13 ID:???

監督の話からするとそういうことなんだろうけど、画面からは伝わってこないよな
むしろキラがそばにいるからか水を得た魚のごとく生き生きしてるように見える
ジエッジなんかだと、隠者を目の前にして自分は本当にこれでよかったのか？と悩んでるんだけどね

587 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/17(月) 22:03:17 ID:???

マリューとラクスは最初のほう口調とかキャラが違うよな
ナタルも声高いしな
そしてなんで凸はハゲてんだよ
種死って種の時よりみんな若干大人っぽくなっている？種死のキラはちょっと髪もさくね？

588 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/17(月) 22:21:34 ID:???

そら種死は種から２年経ってるし大人っぽくなった奴もいるだろうｗ

589 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/17(月) 22:23:45 ID:???

ラクスはクルーゼを諌めるあたりに片鱗は感じられるんだけど
マリューていつの間に人情派になったんだろう
最初の頃は｢中立って言ってれば戦争に巻き込まれないとでも思ってんのか｣みたいな事言ってたよな？

590 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/17(月) 22:54:32 ID:???

>>589
ナタルがとんがるからマリューが人情路線にシフトチェンジというとこかと。

591 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/17(月) 23:27:18 ID:???

マリューの中の人が最後まであなたのことはよくわかりませんでした。とかいってなかったっけ？

592 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/18(火) 00:01:24 ID:???

それタリアじゃね？

593 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/18(火) 00:46:12 ID:???

マリューの中の人はなんで軍人になったのか最後まで（種時）分からなかった
と言っていた

594 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/18(火) 01:09:40 ID:???

>>589
マリューは最初から人情派だったと思うぞ
俺の目には「やだやだ、なんで私がこんなこと言わなくちゃなんないのよぉー」
てな感じにみえた

>>591
タリアじゃね？
中の人は子供がいるのに男と死を選ぶなんて理解できない、みたいなこといってた

595 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/18(火) 07:25:47 ID:???

鈴村なんかキラファンから中傷の手紙もらったそうだし。
演技力ならともかくそんなので声優批判するなよ･･･ホント。

596 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/18(火) 07:33:05 ID:???

保志は種アンチに個人でやってたHP潰されたりしてたな

597 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/18(火) 08:04:53 ID:???

>>594
タリアの中の人も確かにそう言ってたが
マリューの中の人も種でも種死でも最後までわからんかったと言ってる
まあマリューはな
あれだけ暴れ回っといて｢何故ザフトが？｣とかふざけたこと言い出すからな
ほぼ全てのキャラにも言えることだけど、どう好意的に見ても理解できん

598 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/18(火) 18:56:31 ID:???

鈴村の場合種アンチの同情買ってたからまだマシなほうだと思うが
一番ヒドい目に合ってたのは保志だろとは思う

599 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/18(火) 20:31:08 ID:???

キラのアンチになるのは分からなくはないがそれを声優にぶつけるのはお門違いだろ、と
そういうことが分からない層が見てたといえばそれまでだがさ

600 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/19(水) 02:32:18 ID:???

サイいい奴なのにキラはなんて事言うんだよ

ところで種のラスト凸とカゴリはなんで泣いてたんだ？

601 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/19(水) 02:35:16 ID:???

蔑称は控えい

602 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/19(水) 02:51:44 ID:???

サイってキラに人殺しさせる気満々だったよなｗ
ＡＡに戻って来るの待ってるって友達面して何回も言ってけどそういうことだろ？
キラもサイもどっともどっちにしか思えん

603 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/19(水) 07:11:37 ID:???

映像見る限りでは明らかに良いやつだけどなw
艦に残る決意をしたサイ達も、キラについては、「あいつは降りるよな、きっと」と考えていたし
脱出用のシャトルに乗り込むキラに、自分たちは残る旨だけ伝えて、笑顔で別れの挨拶。

後の福田インタで全て台無しにしやがったが。

604 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/19(水) 14:30:34 ID:???

サイに関しては福田の意見は正しいと思うけどなあ
それにキラは友人を守るためなら嫌々ながら戦う事を選ぶような人間なわけで
そんな人間が、その友人に｢俺たちは軍に残るけどお前は抜けていいよ｣と言われたからって
素直に軍を抜けられるはずが無いと想像できなかったのか、と思う
その辺はフレイの方がキラを理解してたわけだけど
あと、周りがナチュラルで自分だけがコーディってことに疎外感を持ってたキラの前で
｢ラクスの声は綺麗だけど遺伝子弄ってるからなのかな｣とか漏らしてしまうあたり、
サイって悪い奴じゃないかも知れないけど思慮が足りないダメな子って印象があるんだよなあ

605 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/19(水) 15:11:13 ID:???

>>600
凸の場合父親が死んだから
カガリの場合凸が死ななかったから。
そんなとこでは？
>>604
＞｢ラクスの声は綺麗だけど遺伝子弄ってるからなのかな｣とか漏らしてしまうあたり

サイのような思想的偏りが無い子でもああ言ってしまうとこがあの世界でのナチュラルのコーディに対する
一般的なモノの見方かもね。

606 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/19(水) 16:55:06 ID:???

>>604
じゃあどう言えば良かったんだよ・・・
逆にお前は軍から抜けるな！！って言っても残ってしまうじゃないか

>>605
嫌韓厨じゃない俺でも二重の綺麗な韓国人女優見ると整形かなぁと思ってしまうようなものか。
ちょっと違うか？

607 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/19(水) 19:13:51 ID:???

>>606
キラに軍を辞めて欲しいなら、自分も仲間も軍に志願しないとか、キラには何も告げずに別れるとか･･･
まあ本来サイがキラにそこまで気を使う必要もないのは分かってるんだけどさ
サイって単純にいわゆる｢いい奴｣って言えるキャラじゃないと思うんだよね

整形美人の例えは分かりやすいな

608 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/19(水) 19:40:21 ID:???

戻って来るよな？なんて念押しがうざかったな
それ無視したらキラは罪悪感にかられるだけだろうし

609 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/19(水) 22:23:19 ID:???

>>599
声優はあくまでそのキャラクターの声を演じてるんであって、人物設定の類を作ってるわけじゃないのにな

610 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/21(金) 02:26:16 ID:???

スペエディの最後なんでプラントにオーブ軍の凸まで来てたんだ？キラを送りにきたのか？
てかなんで凸はオーブ軍なんだ？プラント出身なんだし不自然ぢゃないか？キラと一緒にザフトに行かなかったのか
キラがザフトに入隊したのもびっくりだ
白服似合わないな
ヤマト隊って響きもいまいちだ
入隊するまでの経緯がしりたいぜ

611 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/21(金) 08:37:02 ID:???

＞ヤマト隊
キラ一人で全て住むから一番損傷率が少なそうな部隊だなｗ

612 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/21(金) 10:02:52 ID:???

>>610
さすがに一度ならず二度までも裏切ったザフトに戻るってのは凸も気まずかったんじゃね？
キラに関してはラクス様がプラントに戻った(新議長になった？)から･･･とか考えられるけど
キラが今までやってきたことを考えると、家族や友人の仇と同じ職場で働くことになる人がいっぱいいそうだな、ニコルパパとか

613 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/21(金) 10:37:35 ID:???

種死での犠牲者はともかく、ニコルパパはキラにどうこう言える立場じゃ無い気が

614 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/21(金) 14:18:06 ID:???

サイは良くも悪くもいいとこのボンボンという印象
でもカズイとの絡みとか見てると最終的にいい奴に思う

615 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/21(金) 17:58:53 ID:???

>>607
サイ達はキラがＭＳに乗っていた理由を知らなかったからあの対応は仕方ないと思えるけど
まさか自分達を守る為に戦っていたとは思わなかったんじゃないかと、マクロな視点でみていたのでは？と思う
そこまで解れというのは酷な面もあるし、解っていたら違う方法をとっただろう
もっと理解しあおうという気持ちがあればよかったんだろうけど、それも酷だし
ただそれをしたのがカガリな訳で「おまえコーディネータなのに何でザフトと戦うの？」だっけ？
その一言が聞けない、聞きにくいのがあるんだなと思うね

ただ自分達を守る為とかは知らず、ただ自分に好意があるのを知っていて利用したのがフレイ
マリュとナタルの会話でキラの事情を知って（予測？）フレイ達を利用したのがナタル
そういうナタルにかんづいたナタルに憤りを感じて叫んでしまったマリュ
だけどマリュもキラの力の必要性を完全否定できなかったので無言（認めた）になったと俺は思えた

616 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/21(金) 19:17:08 ID:iCpbsdAB

ここが噂に聞く善良な種ファンが集まるスレかー

617 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/21(金) 19:26:21 ID:dsg+sulg

今考えるといいナチュラルもいたもんだ
でもいいコーディネーターは死んだコーディネーターだけ

618 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/21(金) 19:35:33 ID:???

それ誰のセリフだったっけ？

619 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/21(金) 19:43:06 ID:???

教官

620 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/21(金) 19:47:28 ID:???

スタゲに出て来たミューディの台詞だな
ミューディは施設の教官だか先生から聞かされたらしいが

621 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/21(金) 19:55:45 ID:???

>>619-620
㌧㌧
久々にDVD見てみるかな

622 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/21(金) 20:58:01 ID:???

つまり今はクソみたいなコーディしかいないってことか

623 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/21(金) 20:59:04 ID:???

元ネタは戦争中にアメリカの将軍が日本人に対していった言葉だっけか

624 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/21(金) 21:23:29 ID:???

>>623
ベトナム戦争の映画が元じゃ無かったか？

625 ：通常の名無しさんの3倍：2008/11/21(金) 21:37:01 ID:???

いいインディアンは死んだインディアンだけ

626 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/21(金) 23:15:12 ID:???

死んだベトコンだけがいいベトコンだ。かな？

627 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/21(金) 23:40:10 ID:???

アデス艦長死ぬ時かっこいいな

おまいらは劇場版見たいのか？

628 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/22(土) 05:09:04 ID:???

アデス艦長の死に様が思い出せない…
ディアッカに沈められるんだっけ？

劇場版は見たいような見たくないようなｗ
種死スペエディまで見てきたからには最後まで付き合いたいけど、
これ以上キャラがダメになってくのは正直キツイ

629 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/22(土) 08:30:20 ID:???

心配しなくても劇場版はお蔵だろw

630 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/22(土) 08:48:00 ID:???

劇場版が出て
それを見るまではなんともいえない
見なければよかったって思う確率の方が高いか？
でも出たら見るのは確実

631 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/22(土) 09:22:40 ID:???

もし劇場版やるならMS戦はOOのクオリティでできないかな

632 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/22(土) 10:12:29 ID:???

どうかな？とにかく見栄え上等が種のＭＳ戦の特徴だからな･･･
それに劇場版でＴＶシリーズの00クオリティというのもおかしな話だ。

言っている意味は理解出来るけど。

633 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/22(土) 12:05:26 ID:???

劇場版か、途中経過はどうでもいいがキラが命と引き換えに
地球を救う。で、最後に大量のキラクローンのカプセルを前
に微笑むラクス様

ってオチなら名作認定
これで無印キラワープも解決ダネ

634 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/22(土) 12:48:11 ID:???

いっそのこと、ジョージ・グレンが撃たれてから地面に倒れるまで(死ぬまで)に見た夢ってオチで

635 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/22(土) 16:34:09 ID:???

ジョージ・グレン関連ももっと描けばね。
話に深みが出たはずなんだが･･･

全てにおいて片手落ちなのが種だからなw
勿体無いよ。ホント。

636 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/22(土) 17:28:53 ID:???

ジョージといえば、彼がコーディ技術を世間に公開したせいで種世界は今日の混沌とした世界に至った訳だが
これって、知恵の実を食べたアダムとイブが罪を負って苦難の生を歩むことになったという
旧約聖書のエピソードになぞらえてあるんだっけ

637 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/22(土) 21:43:56 ID:???

>>636
種死のスペシャルエディションではそんな感じの凸の語りが入ってましたね。

638 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/23(日) 02:22:21 ID:???

種運命と違って種は感動するわ
でもなんでドミニオンが最後に撃ったローエングリンをムウのストライクだけで防げてAA無傷なんだよ
なんでジャスティスが核爆発おこしたのにすぐ側にいたストライクルージュ無事なんだよ
アスランがルージュに移動したから逃げる時間もなかったはずだ
なんでジェネシスの側にいたキラ無事なんだよトリィどっからでてきたんだよ
ジェネシスはあれ最後死んだクルーゼにあたって地球にはあたらなかったのか？

639 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/23(日) 02:43:18 ID:???

考えるんじゃない。感じるんだ。
そもそも物語としては完璧に破綻しているからその手の突っ込みをするだけ無駄。
思考を捨て、感情＆感覚のみで楽しむのが正しい種の見方だ。

640 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/23(日) 03:46:09 ID:???

そして美味しい設定をおしいなーと言いつつ脳内補完する訳ですね
分かります。

……負け惜しみ？とか皮肉じゃないんだからねっ！

641 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/23(日) 04:22:56 ID:???

>>638
ムゥの最後は本気で感動した。
でもネオが出しゃばって台無しになった。

642 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/23(日) 05:08:30 ID:???

えーネオいいじゃん
かなりの実力者でありつつ仮面をつけた変態でもあり
生意気な部下をなだめすかして使いながらも、嫌味な上司には頭を下げる
中間管理職的オッサンの魅力にあふれるキャラだと思う
ベルリンでフリーダムに落とされ戦死したのが残念だったよ

…ムネオ？ムウ？何のことです？

643 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/23(日) 11:19:52 ID:???

>>638
ムゥはネオ＝ムゥを無かった事にすれば、不可能を可能にする男
一種の奇跡の演出として納得する事は出来ない事も無い、ニュータイプだしな
ジャスティスは自爆までのタイムリミットを変更したという事にしておけば……

まぁムゥは通り名の様に陽電子砲をMSで防ぐ不可能を可能にしてAAを守り死亡
凸は父親の過ちを自らの命で償うかの様にジャスティスの自爆で
ジェネシスの発射を阻止して死亡
キラはクルーゼと相討ちになりトリィがもう動く事の無くなった
主人の体に止まり反応が無い事に首をかしげて
地球への報復が果たせなかったばかりか息子まで失って
床に倒れ込むパトリックに動揺するコントロールをクライン派が占拠して
地球との停戦を唱えて終了の方が綺麗に終わった気もするけどな

2004年秋からは00が始まります

644 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/23(日) 11:49:28 ID:???

>>643
種の続編製作が種の製作終了前に決定してなかったら
ジェネシス内部でフリーダムが自爆してキラ死亡エンドだったらしいね。

645 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/23(日) 12:15:22 ID:???

マジでか
プクタン意外に容赦無い展開考えるなぁ

646 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/23(日) 12:18:43 ID:???

21世紀最高のガンダムの放送日です

647 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/23(日) 12:19:11 ID:???

本当かどうかは知らないけど種死でキラ達が動き始めるのも
最初の構想では第三クールからだったらしい
自由売りたいからもっと早くから出せとバンダイにケツ叩かれて早まったとか

648 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/23(日) 15:14:42 ID:???

最初はムラサメカスタムあたりに載って、フリーダムに付いては一切触れず視聴者にもあるのか無いのか判断できないようにして、オーブ防衛戦で満を持してフリーダム復活とかならもっとインパクト出せたんじゃないかと･･･
まぁ、このパターンだとフリーダムｖｓインパが無いか、あってもオーブ戦で激突にずれ込むけど

649 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/23(日) 16:39:16 ID:???

それも面白そうだな
オーブ戦でフリーダムvsデスティニーとか見てみたいかも
まあ機体を考えるとキラはキツいだろうが

650 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/23(日) 16:45:20 ID:???

無印「閃光の刻」みたいに思いっきり本気モードなら、機体の性能差も幾らか埋めれるかも

651 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/23(日) 19:34:25 ID:???

>>648
トリコロールのムラサメキラカスタムでも出せばなおよかっ(ry

652 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/24(月) 05:05:20 ID:???

なんで種死でイザークは白服なのにディアッカは階級下がって緑服なんだ？
スペエディの最後ではイザークとキラは一緒の地位なのか？てかなんでイザークは最後ラクスの後ろにいるんだ
ザフト制服の偉い順は
白→黒→赤→緑だよな？
キラは宇宙へあがる時マリューさんとかを越えちゃったんだな
凸は准将だよな。どれくらい偉いんだ？

653 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/24(月) 11:38:03 ID:8912UfKV

＞なんで種死でイザークは白服なのにディアッカは階級下がって緑服なんだ？
イザークは議長に救ってもらった。ディアッカは早々に連合側についたから
＞てかなんでイザークは最後ラクスの後ろにいるんだ
遺作はラクシズ側に寝返るタイミングが上手い
＞凸は准将だよな。どれくらい偉いんだ？
事実上オーブ軍のトップ。先任のキラと元首のカガリが上にいるのみ

654 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/24(月) 12:51:12 ID:???

ディアッカは連合には付いてないが、脱走兵＋反乱したから議長の口添えで除隊扱い
そして再入隊してるから、降格ではない

655 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/24(月) 14:27:08 ID:???

そういえば遺作って種のスペエディで議員になってなかった？
議長に救ってもらったのはその後？

656 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/24(月) 15:14:06 ID:???

後じゃね？
エザリアママンは実質パージされたっぽいが

657 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/24(月) 19:01:59 ID:???

ザフトの赤服とかって戦績で決まるものじゃ無かったよな？
アカデミーの成績だっけ？
戦績だったら専用機貰えるぐらいのミゲルも赤になってるはずだし

658 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/24(月) 20:53:48 ID:???

エザリアってザラ派だったっけ？
下手したら戦犯扱いになってそうだ
その子供が議員とか良くなれたよな
無かったことにされてるけど

種も種死もプラントのトップが死んでなし崩しに戦争終結。なんだかな
アニメとして映像として面白くないにしても裁かれました的な話が欲しかったぜ
そうすりゃラクシズももうちょいマトモに見えたかも
マガジンＺの漫画はキラがあなたは裁かれるべきだとか言ってたのが良かった
アニメは何しに言ったのか良くわからん

659 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/24(月) 22:18:42 ID:???

好意的に解釈すれば、議長を拘束、抵抗するようなら射殺ってとこじゃね？
まあアニメを見てる限りそんな風には見えなかったけどさ
それよりレイを放置したことの方がよく分からんわ
ていうかキラは議長を撃った少年がレジェンドのパイロットだって知ってたのだろうか

660 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/24(月) 23:12:42 ID:???

そりゃNTみたいに感知してるからわかるだろ

661 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/25(火) 00:11:44 ID:???

>>659
撃たれた議長は死に掛けだから放置してもいいかもしれんが(それでもどうかと思うが)
レイとタリアはあの時点でしっかり意識があって生きてたからな
二人とも激しく抵抗しながら銃振り回して暴れてたわけじゃないんだから
それこそ強引に連れて帰ることも出来たわけで

生きてても辛いかもしれないがレイは最終的にそういう世界を選択したんだし
余生をしっかり生きるというのも残された人間のつとめだ

662 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/25(火) 01:16:23 ID:???

ファイナルプラスでアスランも議長達の前に現れた時は
レイを連れていくんだなと期待した時がありました。
数分後に打ち砕かれましたが。

アレは一体なんだったんだ？逆襲のアスランフラグか？

663 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/25(火) 04:28:39 ID:???

タリアは子供がいるのに元カレと死ぬ事を選ぶなんてひどいな
責任感がなさすぎる
なら産むなよ
とゆうか子供がほしくて産んだならもう軍人なんて辞めろ

664 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/25(火) 06:44:02 ID:???

>>660
じゃあキラは｢命は何にだって一つだ！だからその命は君だ！｣とアツい説得をし、相手の動きが止まった瞬間
直撃していないにもかかわらずコクピットが吹っ飛ぶほどの攻撃を仕掛けたあげく、
そうやって説得した相手が今まさに死にそうでも、声をかけることもしない外道と言いたいのか！

…ってのは冗談として、ホント負債は何であんな最後にしたんだろう
キラの性格を考えればあそこでスルーはありえないと思うんだけど
それともアレか？｢命は何にだって一つ｣だから自殺しようとするのもそいつの勝手とか？

665 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/25(火) 10:42:34 ID:???

>>664
議長・タリア・レイで「家族」という構図にしたかったんでしょ。
議長とレイが本当に欲しがっていたものはそれだし、タリアは自分が
議長を捨てたからこうなったと思って議長を殺す気でメサイアに来たようだし。

666 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/25(火) 12:05:18 ID:???

そこら辺の複線がもっと描かれていればね･･･
あまりにも唐突過ぎた。アレは。

667 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/25(火) 15:39:45 ID:???

>>663
だからタリアの中の人はタリアの事を理解出来ないみたいな事言ってたんだろ

あそこは議長と刺し違える覚悟でいった所まではいいんだがそうする必要なくなったんだから
死ぬなよと思ったな

キラはなんであそこでレイとタリアに何も言わなかったのか今でもわからない
強引に連れ出す事はないが何か一言声をかけてもよかったのでは

668 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/25(火) 16:54:37 ID:???

>>665
違う違う、議長たちのことは一応は理解出来無くもないんだよ
俺が理解できないのはキラの最後の行動だ
>>667も言ってるけど、あまりにレイのことを気にかけてないのがおかしいって言ってるの

669 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/25(火) 18:53:55 ID:???

>>668
キラがレイを気に掛ける必要ないだろ
レイの元上司で面識もある凸ならレイのこともタリヤのことも気に掛けるだろうが

670 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/25(火) 19:02:38 ID:???

何でキラがレイを気にかけないのがおかしいの？
そんな会ったことも名前も聞いたこともないような相手のことまで気にしてられないだろ戦争で
キラがレイのこと気にしてたらそれこそ偽善で嘘くさいファンタジーだわ
種は元々お花畑なストーリだがｗ

671 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/25(火) 19:15:05 ID:???

>>670
誰かが死ぬのはいやだってこと信条にしてんなら徹底しろってことだよ。
あれじゃ自分が良けりゃいいみたいな人に見えてしまう

672 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/25(火) 19:28:51 ID:???

>>671
そこまでキラがレイの面倒見ることないだろ
生きたかったら自分の意志で生きるべきだろ選択の機会はあったんだし

673 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/25(火) 20:31:36 ID:???

レイだから云々じゃなくて目の前で自殺しようとしてる人間がいても
説得どころか声一つかけないって薄情過ぎねって話なんだがな

674 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/25(火) 21:10:50 ID:???

667だが俺がおかしいって思うのは673がいってるような意味だな
特にレイに声を掛けないのはなーと思った
俺としてはキラとレイはいわば同類（命を弄ばれて生まれた命）で因縁があるキャラ達と見ていたんで
なんか一言「生きている限り苦しみ続けるかもしれないけど生きて欲しい」的なこと言っても良かったんじゃないかなーと

675 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/25(火) 21:30:07 ID:???

確かタリアにはキラかアスランが呼び掛けてた気がする
逃げるの促すように
アスランはともかく何故キラが名前知ってんだよと思ったがｗ
でもレイには一瞥だけなんだよな

なんか結果ありきで物語書いてるって感じ
タリアに声を掛けたのは子供云々の台詞のため。レイに声を掛けないのは最期のシーンのため
結末のために理由付けをして、結末に向けて必要ない部分は省いたみたいなちぐはぐな印象を受ける
創作物だからそうなるのは当然か

676 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/25(火) 21:41:33 ID:???

タリアに「子供がいるの。お願い」って言われた時「子供捨てるんですか」って
つっこみ入れてやれよって種死のキラならなんか言えそうな台詞だからさぁ

677 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/25(火) 21:46:58 ID:???

>>676
子供のこと頼まれたのはマリューだろ？

678 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/25(火) 21:59:10 ID:???

キラがレイにそれ程思い入れない方がいいよ
ただでさえ主要キャラ間の因縁作りすぎて身近な奴等同士で戦争してるよな印象なのに

679 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/25(火) 22:08:18 ID:???

>>675
なのに中盤は行き当たりばったり感が否めないという不思議ｗ

680 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/25(火) 22:10:21 ID:???

>>677
マリューに伝えてってキラが言われたろ？
それにキラがつっこめと

681 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/25(火) 22:27:53 ID:???

そこまでキラを良い人風に描いたら逆にキモいよ

682 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/25(火) 22:50:09 ID:???

>>679ほんとそれだな。なんであんな行き当たりばったり感がするんだｗｗ
種も大概だか種死はそれ以上につっこみ所が多すぎる
>>653
准将って軍のトップなのか
いきなりそれはちょっとやりすぎじゃないか？

683 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/25(火) 22:53:27 ID:???

軍のトップは大将じゃねぇか？

684 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/25(火) 23:16:24 ID:???

決まってないよ

685 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/25(火) 23:50:11 ID:???

凸を軍のトップにするなんて頭がいかれてる。射撃が得意なのと上に立つ素質は全く違う
才能が必要だろ。それともコーディだとどっちもおｋなのか？

686 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/26(水) 00:22:32 ID:???

設定上は他に将官がいたはず（ソースは大分前のダムAのデータガンダムだけど）
凸の上にキラ、カガリのみってのはさすがにないだろ

687 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/26(水) 00:51:04 ID:???

海軍だったら艦隊よりは小規模の部隊、空軍だったら
一つの基地を任される階級らしい＞准将

688 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/26(水) 06:59:15 ID:???

准将といえば、准将になったキラがマリューに｢命令です｣とか言って従わせようとしたのは疑問だったな
種の後半あたりから種死の終盤まで、権限が無いときは｢指揮権？何それおいしいの？｣ってスタンスだったのに
権限を持ったとたんそれを振りかざすってのは主人公(の1人)としてどうなんだ？

689 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/26(水) 07:04:21 ID:???

別に色んな見方があっていいと思うけど、あれは負担を軽くしてあげただけだよ

690 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/26(水) 07:10:16 ID:???

ＫＹだが
ルナマリアはヒロインとしては空気過ぎやしないか。
ビジュアル的に人気が出たのは分かるが、なんかキャラクター個性は薄いような気がする。

691 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/26(水) 07:26:30 ID:???

>>689
言葉が足りなかったな、キラ個人じゃなくて命令に従ったマリューも含めて一連の流れが不自然だって言いたかったんだ
権力を使いたくて命令したんじゃないってのは分かるけど、キラやマリューは指揮権とか関係なく同志として戦ってきたわけで
負担を軽くするためにしても、いまさら命令という形でやりとりしなくてもよくね？と思うんだよね

692 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/26(水) 08:58:07 ID:???

>>690
別にそんなことないと思うが
主人公のそばから多くの大切な人が消えていく中、最後まで主人公の近くにいて支え続けたヒロイン
お姉さん気質で優しい気立ての良さそうな娘
ルナマリアってこんな感じだろ

逆に聞くが誰ならキャラクター個性ってのが濃いんだ？

693 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/26(水) 09:49:08 ID:???

んー
フレイとかラクスとかステラとかカガリは濃いよね

694 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/26(水) 09:50:53 ID:???

っていうか周りがキ○チガイじみたヒロインばかりだから印象が薄いだけかｗ

695 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/26(水) 10:25:05 ID:???

それよりもメイリンの大抜擢の方が凄いな。
同時にカガリの終盤の空気具合もだがw

696 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/26(水) 11:40:50 ID:???

>>692
いや単純にミニスカート需要がだな

おやこんな時間に誰かきたようだ…

697 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/26(水) 12:02:57 ID:???

>>691
情に流されやすいマリューに、今はここで留まって共に戦うより
レクイエムの破壊を優先しろという意味で言ったんだと思うよ　ラクスが補足してたけど
言葉が足りない上に軍人っぽく言えないからより言葉が浮いてしまった感じだけど

698 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/26(水) 13:34:31 ID:???

あれはただ“准将になったキラ”みたいなのを見せたかっただけじゃないのｗ

俺もルナマリアはヒロインにしては地味かなと思うな。あのミニスカートがだめだ。あんなの一部のオタしか喜ばん
最初からきちんとした制服の着こなしをしていればまた印象が変わったと思う。あんなチャラついた恰好で戦闘でも特に活躍してなければなぜ赤服なのかと
カガリは終盤もう少し出番あってもよかったと思うけどな。全くでてこなくてフイタ

699 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/26(水) 16:15:38 ID:???

なんだあの悪名高いカガリ厨がいるのか
構って損した

700 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/26(水) 17:34:36 ID:???

>>698
一部のオタだろうが需要があるなら十分じゃないか
OPで毎週下着姿さらしててもオタ人気が全く出なかった奴もいるんだし

701 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/26(水) 17:37:24 ID:???

>>698
しかも知らん間にアスランと別れてるしな。
あれか？　指輪外した時点で駄目だったのか？
あれは今はお互い気にせずにいようということだと思ってたのに

702 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/26(水) 17:46:31 ID:???

>>697
あのキラの台詞がそういう「優しさ」を表現しようとしていることは、相手もわかってると思うよ
ただ

情に流されやすいのはキラもそうだし
合理的だがキラには下しにくい決断を、キラの上官が「命令です」と言うのを
「優しさ」として表現できる場面はいままでいくらでもあったと思う
が、作品のカラーとしてその手の軍隊式命令系統は否定されてきたんじゃねーの？

というところで混乱しているというか、ダブルスタンダード的なものを感じてしまったんだと

703 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/26(水) 18:29:39 ID:???

はたしてそこまで脚本家が考えてるかどうか

704 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/26(水) 18:34:30 ID:???

>>701
いつの間にかって…
ちゃんと段階踏んでただろｗ

705 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/26(水) 19:03:20 ID:???

唐突なのはアスラン×メイリンだな

706 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/26(水) 20:06:11 ID:???

やたらキラを貶したがってんのって同一人物か
昨日はレイのこと見捨てただの今日はマリューに命令がどうのと
他キャラにも色々あるだろうにな

707 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/26(水) 20:18:31 ID:???

>>706
自分みたいなのがキラ好きの肩身を狭くしている事に気づかない真性キラ厨

708 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/26(水) 20:20:42 ID:???

明日は何のネタ探してくるんだか

709 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/26(水) 20:22:56 ID:???

>>707
？？

710 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/26(水) 20:25:21 ID:???

基本種を駄作だと思ってる連中のスレなんだから
種主人公の残念だった点が話題に上がりやすいのは当然だと思うぞ

711 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/26(水) 20:35:50 ID:???

キラが優しいとか思えないしなあ

712 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/26(水) 20:47:03 ID:???

凸の准将もおかしいわ
キラ准将はカガリの縁故関係だろうけど
凸はカガリと何の関係もないよねｗ
キラ白服もおかしいけど

って書いてたら気付いたわ
自分はキャラの性格には興味ないんだわ
キャラの性格にまで拘る気持が分からんかった

713 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/26(水) 20:55:20 ID:???

>>709
>>706がそうだって事よ

714 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/26(水) 21:22:40 ID:???

荒れそうだから話題転換

好きなMSトップ３
１・バスター
２・スラッシュザク
３・素デュエル

715 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/26(水) 21:49:56 ID:???

アビス

716 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/26(水) 22:18:46 ID:???

いちばん好きなのはは何と言っても、クルーゼのゲイツだな。
ルックス的にかっこいいし（厨っぽくはあるがｗ）武装も癖があって良い。ｴｸｽﾃﾝｼｮﾅﾙｱﾚｽﾀｰは漢の武器だ。
何よりも、それまでは圧倒的な？強さを見せておきながら、真打ちが出てきたら、あっさりとその引き立て役に回る、
ナッパ的な名ジョバーっぷりがたまらなく愛おしいぜ。

717 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/26(水) 22:25:07 ID:???

クルーゼの最終搭乗機はガンダムじゃなくて鬼改造されたゲイツとかの方が面白かったかな

718 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/26(水) 23:36:53 ID:???

ここもゴリ腐の巣かよw

719 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/27(木) 00:01:33 ID:???

>>716
ｴｸｽﾃﾝｼｮﾅﾙｱﾚｽﾀｰってどの辺が漢の武器？
ってかどんな使い方されたか覚えてないや
クルーゼのゲイツと言えば、オッサンストライクを瞬殺→次の瞬間フリーダムにボコられのシーンのインパクトが強すぎる

720 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/27(木) 00:01:53 ID:???

>>714
１・カラミティ
２・リジェネレイト
３・ディステニー

GATシリーズ好きだけど運命や再生も好きなんだよなぁ…

721 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/27(木) 00:11:25 ID:???

シン
人の携帯勝手に触るなんてプライバシーの侵害にも程があるだろ！
俺がマユならいくら死んだからって兄に携帯見られるのなんか嫌だ
ヤバイ画像があったらどうするんだよ

722 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/27(木) 00:15:43 ID:???

マユって中学生くらいだろ？ヤバイ画像ってなんだ？まぁ最近の中学生は進んでるみたいんだがいろんな意味で

723 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/27(木) 03:06:14 ID:???

シンには他にすがる物が無いだけだろう、思い入れのある品だしな
妹の携帯いじってないと落ち着かんのですよ、ある種の変態性かもしれん
恐らく履歴とか見ながらﾆﾔﾆﾔしてんだろうな

724 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/27(木) 05:21:04 ID:???

なんで種死でオーブだけ軍服のデザイン変えたんだろうな
種の時の紫服じゃ地味すぎるからか？キラやアスランが着ても似合わなさそうだしなｗ

725 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/27(木) 06:04:49 ID:???

>>724
＞キラやアスランが着ても似合わなさそうだしなｗ

それしかないだろｗ

726 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/27(木) 06:59:47 ID:???

マユは享年9歳ですよ
後マユケーはシンにとってただ一つ残された家族の形見なんだから大切にして当然だろうて

727 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/27(木) 07:15:15 ID:???

9歳だったの？てっきり中学生くらいかと･･･

728 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/27(木) 07:42:43 ID:???

>>723
履歴はともかく、留守電のメッセージは何度も繰り返し聞いてたな
実はあのシーンは種死の中で5本の指に入るくらい好きなシーンだ
｢今マユはお話できません｣って言葉が二重の意味で取れるのと、
｢後で掛けなおすので｣って絶対に叶わない言葉を寂しそうな笑顔で聞くシンが印象的だった

729 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/27(木) 08:02:01 ID:???

まぁ、一話見逃したおかげで、二話で「マユでーす」を聞いたときは
『ネットアイドルのオタク(語弊あり)が主人公なのか』と思ったが

>>719
射程：クローより長い。でもビームライフルの方がよっぽど長い
使用方法：まず、機体の真正面じゃないと当たらない。一方ビームライフルは腕を回せばおｋ

本編では、メンデル内でクルーゼゲイツがムゥストライクを損傷させたのと、ボアズだったか本国侵攻戦で
名無しゲイツがダガーを落とした2シーンだな(と言っても、EXアレスター発射はクルーゼゲイツのバンクだったが)

730 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/27(木) 10:11:31 ID:???

その大切なマユの遺品に
連ザのプラスモードでは、アスランやシンの笑顔を入れて優しい表情で見つめるシンがいる

731 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/27(木) 10:28:17 ID:???

おっとアスランやシンじゃないや
アスランやレイって書こうとした

732 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/27(木) 13:34:59 ID:???

>>712
キラが准将ならザフトに出向させるなら白服待遇になるのが妥当でしょう。
ぶっちゃけオーブとプラント間で凸とキラをトレードしたというとこでは？

733 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/27(木) 16:55:53 ID:???

>>729
ああ、微妙な役に立たなさ加減(でもカッコイイ)が漢の武器ってことか
さてはお前運命のパルマなんかも好きだな？

734 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/27(木) 18:40:42 ID:???

パルマは違うな
パルマには浪漫がない

735 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/27(木) 19:28:24 ID:???

ＥＸアレスターはモーションからして、男の武器を放出って感じだな

736 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/27(木) 21:28:45 ID:???

シホとかゆうキャラ折角作ったんならどうせならもっと登場させたらよかったのにと思う

737 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/27(木) 22:26:32 ID:???

声は玉置成美でか

738 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/27(木) 23:12:34 ID:???

>>734
だが隠者のアンカー(グラップルスティンガーだっけ？)は漢武器と言われているが、どうだ？

739 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/27(木) 23:13:25 ID:???

>>736
元々は単なるモブキャラだったものの予想外に人気が出て急遽名前がついたという逸話があるからなｗ＜シホ

740 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/28(金) 00:58:42 ID:???

個人的には防御一辺倒のハイペリオンこそ漢の機体だと思ってる

741 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/28(金) 02:12:58 ID:???

漢の機体というならむしろ防御はしちゃダメなんじゃね？

742 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/28(金) 02:14:47 ID:???

武蔵棒弁慶的な何かだろう

743 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/28(金) 15:08:22 ID:???

凸はミリアリアの名前知ってたんだな
しかもフルネームで
よく覚えていないがミリアリアはザフトとしてではないならキラに会わせてあげるみたいな事を凸に言って会わせてあげたのに
実際会ったら凸はザフトとしての自分の意見を言いまくりであれはひどいと思った

744 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/28(金) 19:44:12 ID:???

>>743
あれは仕方ないな
そのシーンは凸とキラが見てきたものが違う為におこったすれ違いだからな
視点が違えば全く違う事を考えるということを表現したシーンだったな

745 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/28(金) 22:26:43 ID:???

まあザフト軍人じゃなくてもキラたちの行動は変に見えるからな
凸の場合自分も前作で第三勢力に参加してたじゃないかというのがあるが

746 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/28(金) 23:05:27 ID:???

漢の機体といえば個人的にはバスター
見事なまでに中長距離砲撃戦特化型、接近されたら殴る蹴るしかできません

747 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/29(土) 00:22:57 ID:???

>>743
あのシーンのこと、｢新興宗教にはまったアスランがキラを必死に勧誘してるようだ｣と書いてる感想ブログがあって、
コーヒー吹き出しそうになったんだけど、君もそんな風に見えたクチかな
俺はむしろ｢アスランが新興宗教にはまったキラを必死で救い出そうとしてる｣って感じに見えたんだけど

748 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/29(土) 01:00:20 ID:???

俺はどっちも宗教っぽくみえたぜ
ラクス教 VS 議長教
ま、どっちも人の話を聞かない　一方的な主張合戦だったからな

749 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/29(土) 12:03:51 ID:???

ミーアははっきりと素顔を出さない方が良かったのでは
素顔を妄想する余地が残されていてもよかったと思う

750 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/29(土) 14:19:54 ID:???

ミーアってコーディなんだよな？なぜラクスになる前はあんな容姿なのだろう
顔はコーディネイトしなかったのかな

751 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/29(土) 14:58:01 ID:???

両親が別に美形じゃなくてもいいわって考えだったんじゃね？
結局生まれた子（ミーア）はアイドル歌手を志望したが

752 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/29(土) 15:41:17 ID:???

ラクスは「優しそうな方ですわ」みたいなこと言っていたが、内心は『ﾌﾟwww』だったんだろう

753 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/29(土) 15:48:42 ID:???

一時期ミーアのフィギュアとかをよく見かけたが、
いくら露出していても、アレが整形してることを思いだすと勃たないんだ…
賠償しる

754 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/29(土) 16:27:03 ID:???

もしラクスとミーア(整形前)の顔が逆だったら・・
それでもミーアは整形しただろうか

755 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/29(土) 16:59:36 ID:???

もともとがラクスの顔だったら普通にアイドルとして売れただろう

756 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/29(土) 17:03:19 ID:???

もしラクスが整形前ミーアの顔だったら、カリスマにはなれないな

757 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/29(土) 19:17:56 ID:???

>>750
遺伝子を調整されてもその通りに生まれてくるわけじゃないからな
だからこそキラみたいなのが作られた訳で

758 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/29(土) 19:23:59 ID:???

そもそも親にその要素（美形だったり才能）がないと子供に遺伝させることが出来ないんじゃね？

759 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/29(土) 19:35:48 ID:???

>>758
ピンクとか青とかあれ遺伝子らしいぜ

760 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/29(土) 19:49:28 ID:???

>>759
いやそれも親がそう言う遺伝子もってたって事じゃないかと
表に出ないだけで
種の場合ナチュにも奇抜な色居るしなー

ミーアは2世代目だっけ？だったら確か遺伝子調整してないはずだから
隔世遺伝とかでじーちゃんに似たとかだったのかもｗ

761 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/29(土) 19:56:23 ID:???

ちょｗｗｗじーちゃんてｗ

762 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/29(土) 19:58:28 ID:???

じーちゃん…
種にも味のあるじーちゃんキャラが居れば…！！

763 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/29(土) 20:26:01 ID:???

基本的に種って漢いないよね。そこがおしいんだよな個人的に

764 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/29(土) 20:28:40 ID:???

東方不敗のことですね！＞漢

765 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/29(土) 20:34:24 ID:???

砂漠の虎はそのポジションじゃなかったんかい

766 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/29(土) 20:57:01 ID:???

じーちゃんネタにヤ●ルト噴くとこだったｗｗ

虎は漢っていうより、癖のある人って感じか。

767 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/29(土) 20:58:12 ID:???

サトーじゃだめですか

768 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/29(土) 21:15:16 ID:???

>>762
ロゴスのジジイたちはどうだろうか
｢神のような人間などいないと我々は知っていますがね｣とか
何気に皮肉めいた言葉を漏らしてたりして、個人的には結構好きなんだが

769 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/30(日) 09:23:52 ID:???

>>760
両親が遺伝子調整受けてる訳だから
その子供は最初から遺伝子調整うけた遺伝子を受け継いで生まれてくる

770 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/30(日) 15:17:42 ID:???

基本的に若者達の物語だからな。いろいろ未熟なのはリアルに描写しているだけなんだよ！

771 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/30(日) 15:52:46 ID:???

今日は00だよ♪

772 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/30(日) 15:58:26 ID:???

>>770
種では大人もアズラエルのようなキレる若者っぽいぞｗｗｗｗｗ

773 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/30(日) 16:45:40 ID:???

というか大人も未熟者だらけじゃねえかw

774 ：通常の名無しさんの３倍：2008/11/30(日) 16:50:04 ID:???

基本的に人は未熟者だということをリアルに描写しているだけなんだよ！

775 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/02(火) 03:07:07 ID:???

なんかの雑誌に
カガリはキラの事が好きだったから兄弟だとわかった時に泣いていた
的な事が書いてあったがそうなのか？

776 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/02(火) 04:08:29 ID:???

>>775
いやいやいやいやいや
ウズミの死じゃないんかよ。
マジだったら脚本家は何をやってるんだって言う。

777 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/02(火) 07:18:09 ID:???

いや、だって嫁だし。
何よりもカップリング描写命な脚本家だぞ。

778 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/02(火) 12:29:43 ID:???

>>775
ウズミが死んだのといきなりキラが兄弟と言われて混乱して泣いたんじゃないの？

779 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/02(火) 13:00:21 ID:???

自分も父の死と自分の出生に対する疑問他による涙（恋愛感情なし）だと思うが
恋愛と思う人はそれはそれでいいんじゃないのかね
種の恋愛描写は結論をぼかしてるようなところがよくあるし（それでひっぱってる）
主観でとっていい部分だけど主観ゆえによく荒れるネタなんだよな

780 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/02(火) 13:39:03 ID:???

>>776-777
ソースが出るまで確定した事として叩くのは止した方が良いかと

781 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/02(火) 14:06:41 ID:???

すまん説明不足だった。前に、たぶん宝島の僕たちの好きなガンダムSEEDでチラっと読んだだけだから嫁は関係ない
ただそれ読んで
えっ？そうだったのか？ってふと思ったから聞いてみただけだ
やっぱウズミの死と混乱で泣いてただけだよな
ちなみにこの雑誌凸とメイリンはいつの間にかお似合いのカップルになる。二人が夫婦になる、そんな日も案外遠くないのかもしれない。と書いてあったりヴィーノが凸のライバルとして紹介されてたぜ

782 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/02(火) 15:08:02 ID:???

でも個人的には、それまではキラのこと好き感情入ってたと思うけどなあ
殺されたと思った時の言動が激しすぎる

783 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/02(火) 15:42:24 ID:???

そういう解釈もできると思うよ

784 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/02(火) 18:17:43 ID:???

カガリは誰であってもあんな感じじゃなかったか
ウズミが死んだ時は言うに及ばず、砂漠時代の仲間の時もトダカの時も大泣きしてたような

785 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/02(火) 20:31:13 ID:???

まあカガリは最初公式HPで「15歳」と年齢表記されてたからｗ
因みにキラは最初から16歳な
当初は双子でもなんでもなかったんだよ

786 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/02(火) 20:37:15 ID:???

>>784
トダカさんの亡くなった話の涙は自分の思い通りにいかなかった
（オーブ軍を止められなかった）
くやし涙だと思うけど？

787 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/03(水) 00:55:53 ID:???

ウズミの死のあと凸とキラがクサナギにいる時にキラが凸に
クサナギはアストレイでいっぱいだしAAに行こっ
て言った時、凸はどうして行きたくなさげだったんだ？
表情だけでは感情がわかりにくい

788 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/03(水) 01:14:57 ID:???

>>787
今まで殺し合いしてた敵同士だったからかね？凸はトール殺してるし

789 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/03(水) 06:57:38 ID:???

>>785
行き当りばったりな展開が種の魅力だからな。
ぶっちゃけ顔の書き分けが出来てないから誰と誰が肉親でも全く問題ないぜ。

790 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/03(水) 11:11:25 ID:???

>>786
自分が政治家としてダメだからオーブの軍人がボコボコ死んだ事への悔恨でしょう。

791 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/03(水) 11:44:04 ID:???

>>789
キラとシンのほうが双子に見えたぜ

792 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/03(水) 13:15:17 ID:???

何となくキラはたれ目でシンがつり目ってイメージがある

793 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/03(水) 15:38:22 ID:???

セイバーアスランのメットが紫だったらシンと区別付かなかっただろうな

794 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/03(水) 16:45:19 ID:???

>>793
紫じゃなかったら、の間違いか？
てか実際区別が付かないからパイスー紫にしたんじゃなかったっけ

795 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/03(水) 17:08:29 ID:???

>>794
SEEDドラマCDの二コルのセリフからだと思ってました。
ちなみに「ワインレッドが似合うんじゃないですか？」みたいなセリフ。
あったよね？

796 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/03(水) 17:42:52 ID:???

でも髪型と目の色だけで、キャラクターを差別化してるような絵描きも少なくはない中、
種のキャラデザの人はちゃんと描き分けていると素人目にだが個人的には思うんだけどな。
特に同年代の女性であるルナマリアとステラ、三人娘辺りを比べてみると、ちゃんとそれぞれ表情が違っている（特に、そんなにキャラ個性が強いわけでもない三人娘がそれぞれ表情が違うのは何気に凄いことだと思う）
さすがにプロの仕事だなぁと思ったよ。

797 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/03(水) 17:45:27 ID:???

たいして描き分けできてるとは思えないな

798 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/03(水) 17:49:27 ID:???

カエル星人とかいわれてるくらいだしなぁ…

799 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/03(水) 17:53:37 ID:???

シンとキラなんか
髪型同じだからモノクロだったら見分け付かん
新旧主人公同士で同じ髪型じゃーな
アムロとカミーユ描き分けたのは流石にヤスヒコだわ

800 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/03(水) 18:15:56 ID:???

>>796
俺も平井絵はキャラの目つきやら顔の輪郭やら髪質やらで微妙に描き分けてるとは思うけども
パッと見で誰か区別が付きにくいのが叩かれる原因だろうね

801 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/03(水) 18:36:52 ID:???

>>800
そんな微妙な違いで描き分けてるって言えるのか
アニメは静止画じゃないんだぞ

802 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/03(水) 18:45:29 ID:???

サトーさんとかハイネとか男から見ても普通にｶｺｲｲ思うけどな。
ハイネの場合は声が占める割合がデカいと思うが
西川声ってそりゃプロ声優に比べたら下手なんだろうとは思うが、何であんなにｶｺｲｲんだろう

803 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/03(水) 18:50:50 ID:???

連ザのサトーさんの笑顔にはきゅん☆ときました

804 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/03(水) 19:12:27 ID:???

>>801
だからパッと見で分かりにくい、と言ってるんだけどな
つか描き分け出来てないってのは設定画のような静止画の話じゃなかったの？
アニメの話なら、それこそ色や声で区別が付けばそれで良いんじゃないか？

805 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/03(水) 19:23:56 ID:???

サトーさんのかっこよさは異常

806 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/03(水) 19:36:53 ID:???

サトーっていうのは、やっぱり名字なんだろうか

807 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/03(水) 19:39:45 ID:???

ガトーみたいなもんか

808 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/03(水) 20:29:54 ID:???

>>804
>>799でアムロとカミーユの例出したろう
主人公同士くらいはあの位の区別で描き分けしろって言ってんだよ

809 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/03(水) 20:32:29 ID:???

描き分けって、森下ミーアと椛島ミーアはどうみても別人だよとかそういう話？

810 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/03(水) 20:36:54 ID:???

種死本編見てなかったから
アニメ雑誌とかに出て来るシンとキラの見分け付かなかったよ

811 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/03(水) 20:56:01 ID:???

この話題も何ループ目だかｗ
混同とかない俺でも女性の描き分けは下手だと思うわ。まあわかるからいいんだけど

812 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/03(水) 21:04:19 ID:???

連ザの攻略本見てたら、オペレーター紹介のとこで並んでいるメイリンとミリアリアが全く同じ顔でﾌｲﾀ
こいつら双子なんじゃないだろうか

813 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/03(水) 21:06:27 ID:???

CMの途中ですが
ズゴックＥ
お知らせです

814 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/03(水) 21:09:49 ID:???

ミリアリアほど一気にフケたのも他のいないな

815 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/03(水) 21:20:05 ID:???

>>814
㍉アリアそんなに老けたか？

816 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/03(水) 22:00:46 ID:???

声とか

817 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/03(水) 22:02:58 ID:???

中の人とか

818 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/03(水) 22:21:00 ID:???

ミリアリアといえば、意味が無かったカメラマン

819 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/03(水) 22:45:56 ID:???

ミリアリアはせっかく報道関係の仕事についたんだから
一般市民視点でかつての仲間たちＡＡの行動はおかしいと批判したり
連合オーブやザフト、ロゴスを批判してほしかった
あとは自国の元首カガリに対して文句の記事書いてみるとかさ
竹田的に言えばこっちのが面白いんじゃね？
ただ報道関係ばかりやられるとガンダム関係無くなるけど

話は変わるが
もし日本のマスゴミがオーブにいたらカガリなんて再起不能なまでに扱き下ろされてるだろうなと思った
セイランも花嫁に逃げられたと面白おかしく書かれるだろう
マスゴミの仕事はトップを何かにつけて叩くことだもんなｗ

820 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/04(木) 00:57:49 ID:???

ジャーナリストは外伝でやってたな

821 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/04(木) 05:27:21 ID:???

>>819
日本のマスコミが皇室批判なんてすると思うかい？

822 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/04(木) 07:06:24 ID:???

ミリアリアは登場しただけでもマシ。
サイやカズィに誤れ。
トールもバンクでしか･･･新規の回想シーンぐらい作れよ。

種はキャラの扱いが極端過ぎ。

823 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/04(木) 07:37:51 ID:???

ミリアリアもだが、外ハネってどういう理屈なのかが分からん
ただの寝癖にしか思えない
あれがオシャレというのなら、さぞかし毎朝のセットが大変なことだろうな

824 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/04(木) 10:35:48 ID:???

>>821
いっとくがアスハは皇室じゃねーし、国王でもねーぞ
だからお姫様でもなんでもありませんｗ

というか並べるなんて皇室の方々に失礼だ

825 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/04(木) 10:53:55 ID:???

まったくとんだ言いカガリだよな
なんちゃって

826 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/04(木) 10:55:18 ID:???

下らないことユウナ

827 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/04(木) 11:37:10 ID:???

くだらんシャレはやめなサイ

828 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/04(木) 14:44:51 ID:???

いつまでくだらないこと言っトール

>>823
タリアの髪の方がネーヨ

829 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/04(木) 22:17:34 ID:???

お前らｗｗｗ

830 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/05(金) 22:32:57 ID:???

そんなお前らキラいじゃない

831 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/05(金) 22:48:05 ID:???

タリアの髪は巻かなかったら結構長さあるよね
と真剣にテレビに見入った

……そんな時もありました

832 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/05(金) 22:57:47 ID:???

>>831
なぜに真剣をシン剣と書かなかったのか

833 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/05(金) 23:05:34 ID:???

くだらん流れが嫌だからにきまってるじゃないか

834 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/05(金) 23:09:36 ID:???

>>832
ああ！orz

835 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/06(土) 01:41:53 ID:???

タリアの髪型ってなんていわれてたっけ兜蟹？

836 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/06(土) 06:10:30 ID:???

横から見ると海老またはクロワッサン
正面から見ると蟹…かな？
髪型に関してはアニメだからごちゃごちゃ言いたくはないが
戦艦に乗ってて、いつ警報が鳴るか解らないのにみんな髪型凝ってるよな
緊急すぎてハイネの前髪がぺしゃんこだったり
メイリンやラクスが髪結んでなかったり
タリアの髪がセットされてなかったり
アスランの髪がずれてたりすれば面白いのに。なんて

837 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/06(土) 09:40:19 ID:???

ちょっ最後のｗアスラン・ズラって言うなっ！

838 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/06(土) 11:36:33 ID:???

まぁアニメなんでつっこむのも野暮ではあるが、オレンジ色の髪なんて斬新すぐる

839 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/06(土) 11:43:11 ID:???

ナミの方が先じゃないか？

840 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/06(土) 21:55:59 ID:???

結局、奇抜な髪型にしないとキャラの書き分けができないってことですね、わかります。

841 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/06(土) 21:58:50 ID:???

アニメなんだし、髪型や髪の色なんてどーでもよくないか
舞台が現代とか実話のアニメ化ならともかくロボットや超兵器満載のSFだぞ

842 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/06(土) 22:39:54 ID:???

種世界においては髪の色なんて簡単にコーディネートできるもんなんだろ

843 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/07(日) 17:57:54 ID:???

ときめきメモリアルとかコーディネーターだらけだな

844 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/07(日) 17:59:59 ID:???

でも一応種の時点では、そこまで奇抜な髪色は少ないんだよな
例外はラクスとニコルくらいで

845 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/07(日) 18:09:01 ID:???

ガンダムってリアルがウリな割には、萌え記号であるピンク色の髪した女キャラが結構いるな
ハマーンとかサラとかイリアとか

846 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/07(日) 18:11:29 ID:???

>>845
＞ハマーン
萌……え……？

847 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/07(日) 18:15:26 ID:???

ハマーンとかサラ、イリアの共通点というとナチュラルなニュータイプか。
何かこだわりがあったのかも知れんね。

848 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/07(日) 18:35:48 ID:???

ああいう奇抜な色した髪のキャラクター同士が結婚して、子供の髪の色はどうなるかと思えば、
都合良く男と女の双子が産まれて、髪の色はそれぞれ異性の親の髪の色を継承してるのが漫画的なお約束

849 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/07(日) 19:10:30 ID:???

>>848
デジアド02ですねわかります

850 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/07(日) 19:32:15 ID:???

いや、古い例えになって申し訳ないが
ペガサス三姉妹の両親は一体どんな髪の色をしていたのだろうね
私には不思議に思えてならないのだよ、アスラン君

851 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/07(日) 19:45:47 ID:???

Ｄプランって、やっぱし勝手に子作りしたら罪になったりするのかな

852 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/07(日) 19:50:44 ID:???

>>848
子が親に似ると言えば、種の劇中のコーディは母親似が多いよな
だから種死でシンが母親に似てないのは、シンもキラ同様に実の親子じゃないからだろうと思ってた
が、そんなことはなかった

853 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/07(日) 19:57:25 ID:???

もし15年後に続編が出たら、
実はフレイが生きていて、実はキラとの子供を宿していて、それが反乱軍みたいなのを起こして
正統な王子であるキラ×ラクスの子供と闘う
そんな超展開。

854 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/07(日) 20:10:24 ID:???

なんだよその同人誌ｗ
まあ本編そのものが同人誌以下だが

855 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/07(日) 20:25:33 ID:???

フレイはあそこで死んだからこそ幸せだったかもな。
もし生き残っていたら、どんなに惨めな余生になっていたことか。
とりあえずキラは大事にしてくれないだろ絶対に。

856 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/07(日) 20:37:15 ID:???

それは二次の非道キラに毒され過ぎてはいないだろうか

857 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/07(日) 20:45:43 ID:???

ラクスの冷たい視線に耐えられないのでは

858 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/07(日) 20:59:56 ID:???

種の描写を見る限り、キラの中では少なくとも恋愛の対象としては、フレイ>ラクスって感じなんだよなあ
種死でキラがあんななのは、フレイの死というトラウマのせいってのが少なからずあるんだろうし
だからフレイ本人の人生はともかく、もしフレイが生き残ってたら
きっとキラはニートじゃないし、ラクスと一緒でもないだろうし
あんなラクス至上主義みたいなキャラではなかったのだろうとは思う

859 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/07(日) 21:07:04 ID:???

もしそうなると、
キラが種死に参戦することはなく
ラクスはあっさりと暗殺されて、Ｄプランが滞りなく遂行されるのか。

860 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/07(日) 21:11:15 ID:???

キラが種死に参戦しないなら
暗殺話はやる必要ないしDプランも無くなるんじゃないかな

861 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/07(日) 21:19:20 ID:???

Dプランは施行されるんじゃね？
AA介入がなければオーブ系列は連合に取り込まれたままだし
施工後反乱分子が生まれる可能性は高いけど

862 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/07(日) 21:28:11 ID:???

Dプラン自体ラクシズを何とか善玉に見せようとして出しただけの物にしか見えないからな
キラやラクスが出張ってこなければ普通にダイダロス基地を攻略してレクイエム破壊→連合と和平で戦争終結で終わりだろ

863 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/07(日) 21:29:02 ID:???

暗殺計画の黒幕が議長なのかは知らんが、
Ｄプランはどっちにしても行われただろ。
しかしもしキラやラクスが種死に参戦してない状態だったら、凸はＤプランを知った時には一体どうしただろうな。

864 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/07(日) 22:10:42 ID:???

>>854
それいっちゃらめえええええ

865 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/07(日) 22:12:57 ID:???

キラ＆ラクスが出てこなければorチョイ役だったら普通にジブリール倒して終わりじゃないかな？

866 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/07(日) 22:24:39 ID:???

俺もそう思う
戦争で家族を失ったキャラが私腹のために裏で戦争を起こしてた
軍産複合体をやっつけて終わりとかいかにもあのプロデューサーが好きそう

867 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/07(日) 22:24:48 ID:???

４５話が最終回になると申すか！
でもAA視点省いたらあそこは結構キリの良いところだったな

868 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/07(日) 22:34:36 ID:???

いやＤプランしなかったら議長の行動に意味がないことになるからｗ
っていうか、どっちにしてもオーブとの全面対決はあるんじゃね？
そこでキラ＆ＡＡがいないとなるとオーブ側はやばいな。
ホント凸はどうするんだろうな。

869 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/07(日) 22:39:08 ID:???

とりあえずロゴス関連はもうちょっと広がっただろうな
結局出てこなかったけどザフトの中にもロゴスの息がかかった人物はいたはずだし
ロゴスの存在を公表するも議長が凶弾に倒れて･･･みたいな流れも面白そう

870 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/07(日) 22:45:51 ID:???

>>868
ザラ派の行ったテロにかこつけてブルコスがプラント絶滅の野望を
再び実行に移しただけだが
それを支援していたロゴスを潰すだけで意味は十分有るだろう

871 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/07(日) 23:19:35 ID:???

Dプランは議長の野望だろ。キラやラクスの有無と関係あったか？
てか何故にもしもの話を

872 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/07(日) 23:40:38 ID:???

売上厨が00に喧嘩売った挙句に、ここにアンチを誘導しようとしてるんだが・・・

873 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/07(日) 23:56:57 ID:???

知らんがな（´ω｀）
突撃が来てもスルーすればいいだけの事

874 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/08(月) 00:01:35 ID:???

OOと種のどっちが上とか、売り上げがどーとかどーでも良い連中が大半ですが
売り上げが高けりゃ内容が良いってわけでもないしねぇ
そもそもプラモはともかく、ハードディスクとかが普及してる以上DVD買う意味無いし

875 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/08(月) 00:06:06 ID:???

どっちにしろ厨話したいなら他所で頼むわ
～厨がｒｙとかこっちに持ち込まれても困る
というかこのスレの方針は>>1が全て

876 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/08(月) 00:06:42 ID:???

>>872
丁重に事情を話してお帰り願うしか無いだろ

877 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/08(月) 00:06:46 ID:???

>>872
？？ｗ

878 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/08(月) 00:08:40 ID:???

>>871からどうぞ↓

879 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/08(月) 00:20:56 ID:???

>>871
もしキラが出張らなかったら、DPを否定するのはシンの役回りだったんだろうか
本編のせいできちんと主人公として扱われるシンの姿は想像できないが

880 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/08(月) 00:23:09 ID:???

>>879
４期OPで向き合うシンとレイのカットが思い浮かんだ

881 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/08(月) 07:42:05 ID:???

その場合はハイネもステラも生き残っているのかな？

882 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/08(月) 14:20:02 ID:???

>>879
けど戦争がない以上に平和な世界なんてない！みたいに思ってるシンがDPを完全否定するとは
思えんが自由のためめに混沌と混乱の世界を求めるとは思えない。

883 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/08(月) 18:16:01 ID:???

シンは普通に受け入れると思うな
レイがきちんと説得してくれるだろう
あとはルナと平穏無事にさえ生きていければ普通に幸せなんでね？
…あぁステラのことは知らんがｗ

884 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/09(火) 09:32:42 ID:???

デスティニープランって結局どんななのか誰か具体的に教えて

レイはずっと議長の信者だったのに最後撃っちゃったけどちょっと唐突すぎないか？いきなり心境の変化があったんか？
シンも最後はいきなり理解したんだな
でもシンとカガリあのまま終わったの後味悪くないか？

885 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/09(火) 11:15:47 ID:???

>>884
なんの伏線もなくなんの説明もなくなんの脈絡もない描写は種の風物詩でして…そこに突っ込むのは野暮かとｗ

886 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/09(火) 20:42:08 ID:???

とりあえず種世界の人間は戦闘中に喋りすぎた。
黙って戦えないのかね。
しかもそれにいちいち受け答えする。
特にシンなんかは悪い意味で単純すぎる真面目クンだから、いちいち流せないでまともに反応してしまう…
何回それで手を緩めた隙に形勢を逆転されれば学習するんだ。

議長やラクスみたいな政治家が口が上手いのは当然だが、戦闘中のキラもなかなかの策士だな。

887 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/09(火) 21:46:46 ID:???

盛り上がるからいいんだよ

888 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/09(火) 21:54:10 ID:???

そんな闘っている最中にペラペラ喋ってくるような奴、俺なら「よく喋りやがんなぁこいつ」とか言ってやるね

889 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/09(火) 22:49:43 ID:???

刃牙自重

890 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/09(火) 22:55:13 ID:???

>>886 ガンダムは結構シリーズ通して戦闘中しゃべってるけどな。
それよりも、ちゃんと噛み合うような会話をしなさいと思った。
セイバーVSフリーダムとか

891 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/09(火) 23:12:59 ID:???

>>886
｢カガリは今泣いてるんだ！｣→セイバー達磨
｢君は君だ！｣→フルバースト
だもんな…策士つーか、ある意味えげつないというか

892 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/09(火) 23:45:14 ID:???

鬼畜だなｗ

893 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/09(火) 23:46:22 ID:???

口撃も達者でなければガンダム世界では生き残れんのですよ

894 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/10(水) 00:17:42 ID:???

喋りながらスピード出して
喋りながら攻撃して回避して
舌噛みそうだよなｗ
仮面とか小難しいこと言っててただでさえ舌噛みそうなのに

895 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/10(水) 01:00:10 ID:???

MSなんてすっごいGかかってるだろうに
顎の力もスパコディ仕様ｗ

896 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/10(水) 01:08:15 ID:???

その理屈だとクルーゼの顎の力もジャック・ハンマー並に有りそうだなw

897 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/10(水) 01:09:05 ID:???

必要なのはアゴの力より腹話術の技術ではないか？

898 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/10(水) 01:41:00 ID:???

>>895
アスランもレイもシンも喋ってたから
みんな顎がスパコ仕様ってことかｗ

899 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/10(水) 01:46:05 ID:???

>>891
話がかみ合ってなく会話が成立してないのがさらに凄いがなｗ

900 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/10(水) 01:47:13 ID:???

顎ワロタｗｗｗｗ

901 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/10(水) 08:58:59 ID:???

なるほど。
キラがシンにだけは勝てなかったのは、相手がよく知らない奴だったから、ということですね。
「迷っていたから」っていうのは、つまり上手く言いくるめる言葉を思いつかなかったと。

902 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/10(水) 09:21:08 ID:???

レイに一方的に言いくるめられるシンが、そのレイを一方的に言いくるめるキラに勝てるわけがないな
最後もキラのありがたいお言葉に感動して涙したシンは、これからはキララクのために命を賭けて働いてくれることだろう

903 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/10(水) 11:56:50 ID:???

ということは、そのキラを一方的に言いくるめるラクス様には誰も勝てんということですね
まあ実際本編見てたらそんな感じだもんな…
議長もとんでもない人にケンカ吹っかけたもんだ

904 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/10(水) 13:29:54 ID:???

ラウに完全論破されても流れを無視して切り込んだキラさんに勝てるわけない
最高のコーディネーターは都合の悪いことへのスルー力も最高です

905 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/10(水) 15:47:36 ID:???

サトー
「なぜ気づかぬのか！
我らコーディネーターにとってパトリック・ザラのとった道こそ唯一正しきものと！」
キラ
「分かるけど… 君の言うことも分かるけど
カガリは今、泣いているんだ！」

906 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/10(水) 15:47:48 ID:???

あれは論破と言うんだろうか
キラが言い返せなかったのは事実だがあの演説を正論とは言いたくない

907 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/10(水) 16:21:34 ID:???

>>905
クルーゼに関しては「お前の都合で世界を滅ぼさせる訳にはいかないのよ」と
突っ込むべきだろう。

908 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/10(水) 16:26:22 ID:???

「あなたの都合で世界を滅ぼさせる訳にはいかないんです！
えっと命令です」

909 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/10(水) 16:42:40 ID:???

なんか「私はあなたとは違うんです」を思い出した

910 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/10(水) 16:44:32 ID:???

サトーは少し混乱している！

911 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/10(水) 16:59:57 ID:???

キラ様どんだけ最自由で最強なんだ
きっとオーガにだって勝てるんだろうな

912 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/10(水) 17:07:23 ID:???

なんでキラの厨とアンチってどこにでも我が物顔で乗り込んで来るの？

913 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/10(水) 17:15:35 ID:???

キラ厨→キラ様は最強最高の主人公、どこでもマンセーするのは当然！
反対する奴は○○厨！

キラアンチ→キラはクズだからどこでも叩くのが当たり前
反対する奴はキラ厨

どっちも手前勝手な正義をふりかざして空気を悪くしてるのも
荒らしてるのにも気づかないし
自分を批判する奴は○○厨に違いないと信じこんでるから

914 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/10(水) 20:35:48 ID:???

キラの強さは歴代ガンダムとはベクトルが悪い意味で違う強さだよなぁ…

915 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/11(木) 01:50:48 ID:???

ボンボン版とTHE EDGEと岩瀬版どれを読んだらいいんだ？
なんで３つもでてるんだよ

916 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/11(木) 03:09:58 ID:cpcWbuDE

アリオス

917 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/11(木) 07:06:19 ID:???

>>915
岩瀬版オススメ。色んな意味で
高山版はシンが好きならオススメ

918 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/11(木) 07:29:04 ID:???

THE EDGEも面白いぞ。
かなり上手いアレンジがされている。後半は･･･だけど。

919 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/11(木) 07:56:35 ID:???

中盤までは頑張ってフォローしたけど･･･っていうパターンが多いよね

920 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/11(木) 09:32:49 ID:???

元がアレだからな･･･いや、ホント。

921 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/11(木) 12:49:49 ID:???

>>891
まあ戦場でぼーっとする奴がアホなんだけどなぶっちゃけ。
レイはともかく、凸は地味にコンボかまそうとしてたんで
精神攻撃に意味があったのか微妙だが

922 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/11(木) 18:08:46 ID:???

００よりは種の戦闘のが好きな俺はこの板じゃ種厨扱いされるんだろうなぁ

ところで、お前らスパロボZどうおもった？

923 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/11(木) 20:51:59 ID:???

>>922
バンクを使わず動きまくってる時の種の戦闘はかなり上質だと思うよ。
種最終回のキラVSラウは、30分フルに使ってぐりぐり動き回ってビームの結界も
バンバン撃ちまくってと、論戦の内容を脇に置いてバトルだけを評価するなら
非常に良かった

924 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/11(木) 23:23:54 ID:???

>>922
俺が本当の種死をみせてやるぜ！
と意気込んで作ったものの途中で力尽きて中途半端な物が出来た感じ
でも頑張りは評価したい、みたいな

925 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/13(土) 00:09:16 ID:???

>>922
種死改変に関しては神
ただ種死のグダグダに巻き込まれた他作品ファンの皆様方には御愁傷様といったところか
ラクシズマンセー厨？好きなだけ言わせておけ

926 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/13(土) 11:51:09 ID:TFGQ/X5U

アリオス

927 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/13(土) 15:48:16 ID:???

>>926
消えろ

928 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/13(土) 22:19:36 ID:???

種厨w

929 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/13(土) 22:27:24 ID:???

>>928
？？

930 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/13(土) 23:46:41 ID:???

そのうち、PS装甲とラミネートを兼ねたような万能装甲が出てくるんだろうか

931 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/14(日) 02:02:12 ID:???

初めてスペエディ見た
かなり変更されてて驚いた
ステラとシンを迎えに行くのアスランじゃなくてルナマリアになったんだな
最終話も議長の所行く時キラだけだったのにアスランも追加されていたりセリフもだいぶ変わっている部分があったが１度放映したものをあそこまで作り変えていいものなのか？
少し追加、編集とかいうレベルじゃないぞ
あんなに変わったら本編はなんだったんだと言いたくなる

932 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/14(日) 02:04:55 ID:???

本編と微妙に異なる演出・展開は仕様でありんす

933 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/14(日) 04:03:49 ID:???

>>931
TVシリーズは忘れて下さいとコメントしてるし･･･

934 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/14(日) 08:24:42 ID:???

>>931
ま、ああいう形態の総集編だから、演出の変更とかはありっちゃあり。

ただそれでシンの家族を吹っ飛ばした張本人が有耶無耶になったり、最終戦で
言い訳がましくドムと痔が軽く被弾した以外は何の進歩もなかったり、アスラン
は本当にキラにくっついていっただけだった挙句死線を共に潜り抜け同じ釜の
飯を食ったタリアとレイが正に死を選ぼうとする中眉毛一つ動かさず助ける気ナッシン
だったり、シン洗脳をワザワザ追加と、色々と酷すぎる。

935 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/14(日) 09:20:13 ID:???

いっそもう一つの結末、見たいな形で議長側が勝利するEDでも良かったかもなｗ
TV版とSP版、好きなほうを選んで下さい的な

936 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/14(日) 11:35:24 ID:???

どうしても駄作とまでは思えないんだよなぁ
確かに細かい粗はあると思うが個人的には十分に許容範囲だ
やっぱり一部どうしても不快な連中がいるのがもったいない
作り直してほしいが、スペエディ見る限りは俺にとって好ましくない方にしかならない気がするな

937 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/14(日) 12:17:34 ID:???

そうか？アニメ史に残る失敗作＆駄作なのは否定できないだろう

938 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/14(日) 12:30:56 ID:???

細かい粗というよりは、超巨大な粗だらけとしか言えない。
細かい部分で惜しいと思える所はあるけど。

正直実力のある監督とライターがあの予算で種を調理したらと思うと･･･

939 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/14(日) 12:38:48 ID:???

すまん、確かに駄作なことは認めようｗ
だけどシンやミーアやレイとかが自分なりに凄く一生懸命に全力で生きているとことか、
サトーさんや議長やハイネが理屈抜きでカコイイとことか
一部のキャラは凄く好きなんだよな

逆に一部のキャラは不快極まりないんだが

940 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/14(日) 14:35:42 ID:???

>>939
一部分のみで見るアニメだろこれは。
全体で見たらいけません。

悪夢大好き

941 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/14(日) 15:31:57 ID:???

>>931
単純な総集編じゃ見る気が起きんし内容の改変そのものはむしろ魅力だと思うのだが個人的には
まぁ、どっちにしろまだスペシャル見たこと無いけど
いっそのこと>>935みたいなIF展開で良かったんじゃないかとは思う

942 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/14(日) 15:34:25 ID:???

俺もSEはある程度評価している
何度も本編で総集編見せられて、更にまた別口で同じ場面は見たくない
たまにアスランのモノローグが入るので早送りせず通して見ることも出来たしな･･･

943 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/14(日) 16:01:22 ID:???

製作スタッフが過剰にキララクを持ち上げているし
二人が大好きな層がいるから。
そういうＩＦ展開は見たいけど現実には･･･

944 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/14(日) 16:14:51 ID:???

別に失敗はしてないだろ。Ｘよりかはむしろ成功したとも言える。
いろいろと残念なとこが多すぎるだけだ

945 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/14(日) 16:21:43 ID:???

本編見てない人には価値あるだろうけど、内容がまんまだとしたら見る意欲沸かないからなあ

946 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/14(日) 17:00:30 ID:???

凸がザフト復帰したならしたでそのまま脱走しなきゃまだマシだったよ
脱走するなら最初から復帰なんてすんなよと
凸がいる頃のザフト側は正義で凸が脱走したらザフト悪役って何それ
凸がいる陣営が常に正義か

947 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/14(日) 17:03:53 ID:???

>>942
アスランがオカシイと思わないのか？

948 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/14(日) 17:19:24 ID:???

>>947
いや別に
出された物が全てであって、否定してみても始まらないだろ
それは楽しむことを自ら放棄する行為

949 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/14(日) 18:21:31 ID:???

>>944
Xはいい作品だぜ。少なくとも種種死よりずっとな

950 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/14(日) 18:31:53 ID:???

他作品のagesageは慎もうぜ

951 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/14(日) 18:42:55 ID:RAkwlI6d

キュリオス

952 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/14(日) 18:47:41 ID:???

種死終盤の勢力図が連合とザフトの仲直りになるとは思わなかった

953 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/14(日) 19:29:31 ID:???

>>949
作品の質の話はしてない

954 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/14(日) 20:35:29 ID:???

>>939
ただのキャラ厨だな
つかその程度のキャラは他作品にもいっぱいいるし
物語経験値が低いんだろう

955 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/14(日) 22:11:42 ID:???

>>953
勘違いしてる奴が多いが、Xは成功だぞ
種・種死と比べると、宣伝費が少なく、売り上げも少ないから、マイナスイメージが強いが
言ってしまえば、Xがローリスクローリターン
種がハイリスクハイリターン

利益率でどっちが上。って話になると分からんが

956 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/14(日) 22:21:03 ID:???

だからそういうのはスレ違いだってば・・・

957 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/14(日) 22:33:47 ID:???

>>872が言ってた事が今になって現実化して来たな……

>>955
誘導されて来た人か元からの住民かまでは分からないが
売り上げが云々言ってるのは、また馬鹿が馬鹿な事言ってるとでも思って
スルーしてくれ

958 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/14(日) 22:40:11 ID:???

種種死でお気に入りのキャラが出来るのは分かるな
自分の場合、グッと引き寄せられる台詞があるのにいまいち描写が中途半端だったりすると
余計に印象に残っちゃうというか、忘れられなくなるｗ

959 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/14(日) 22:51:35 ID:QIAHgk9c

こ　こ　で　す　か　？

960 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/14(日) 22:53:48 ID:???

なにが？

961 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/14(日) 22:57:36 ID:???

変なのはスルーでおｋ

962 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/14(日) 23:48:35 ID:???

>>954
他の作品を見ていれば種がどれほどまずい内容かは理解出来るものだが･･･

963 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/14(日) 23:58:57 ID:???

しつこいよ
他所でやれ

964 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/15(月) 00:23:32 ID:???

どっちが上だの下だのはいまさらどーでもいいよ

965 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/15(月) 00:36:10 ID:???

種シリーズが駄作なのは事実だが小粒だが輝くキャラや設定、MSがいることもまた事実

966 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/15(月) 00:58:02 ID:???

あんな酷い扱いを受けても頑張ったシンは多くの人に評価されてるしね
彼こそが真の主人公

967 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/15(月) 01:29:40 ID:???

キラの育ての親も酷いな
ナチュの中で目立たないようにさせて育てるとか
お陰でキラは無意識に何でも手抜く性格に

968 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/15(月) 01:32:19 ID:???

キラより扱いいいと思うなシン
ワケ分からん行動してないし
何でシンが扱い悪いと言われるのか分からん

969 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/15(月) 01:40:50 ID:???

>>967
いいんじゃね？
そのおかげでマッドサイエンティストやブルコスなんかから生き延びてこれたともいえる

970 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/15(月) 03:00:49 ID:???

>>967
キラってなんたら工学の世界的権威のカトウ教授だかの研究手伝わされてるんじゃなかった？
ナチュラルの中で目立たないただの学生がそんな人の研究手伝えるもんなのか？

971 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/15(月) 03:58:53 ID:???

>>970
カトーゼミ自体がその道の優秀な学生が集まる所らしい

972 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/15(月) 08:02:44 ID:???

>>970
カトーはそんなに凄いやつだったのか･･･
さすが種。本編だけでは判明しないサプライズに満ちているぜ。

973 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/15(月) 11:24:15 ID:???

フレイ以外の学生がアークエンジェルの操艦を手伝える理由付けでもある

974 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/15(月) 11:24:43 ID:???

>>968
感情に任せた行動が多い気がするが軸はあまりぶれてないキャラだよな

975 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/15(月) 14:37:31 ID:???

>>968
訳わからん理由で主役から主役格の一人に格下げされたのに扱いが悪くないとかラクシズ厨か？

976 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/15(月) 16:41:04 ID:???

>>975
いや、俺も終盤はともかく全体でみるとそこまで悪くはないと思うぞ。

しかし、キラもシンもラクスも好きな俺は行き場がねぇな

977 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/15(月) 17:30:52 ID:???

てか主役云々に拘りすぎ

978 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/15(月) 19:25:11 ID:???

>>>>976
まあ全体でみればそれほど悪くないってのは俺もそう思うんだけどさ、序盤や中盤でいくら扱いが良かろうが
終盤で扱いが悪かったらダメだと思うんだ、仮にも主人公なんだし
｢無力ゆえにすべてを失った少年が、今度は力を得たことでいろんなものを失ってしまう｣という
シンの物語はかなり好きなんだけどな

979 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/15(月) 19:41:57 ID:???

あの無様としか言えない負けっぷりでそう思えるのは…
高山版位全部出し切って負けた感があればまだマシだったと思うが、発狂して喚いてるところを
ぶん殴られただけみたいな描写じゃあなぁ。

980 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/15(月) 20:07:45 ID:???

素材は悪くないと思うんだよ。調理の仕方が雑だっただけなんだよ

981 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/15(月) 20:08:49 ID:???

>>979
シンの行動が一番マトモだったから扱い良かったと思うんだよ
あまりに他キャラの行動描写がテキトー過ぎてテキトーな扱いに見えた

982 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/15(月) 20:29:40 ID:???

行動がまともなら主人公じゃなくなってもいいなんて俺には分からないね

983 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/15(月) 21:14:58 ID:???

>>982
主人公に拘り過ぎなんじゃねー
主人公より出番も扱いもいいキャラのいるアニメだのマンガなんていっぱいあるがな

984 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/15(月) 22:02:04 ID:???

シンはキャラとしての軸は一貫していた。
そういう意味では支離滅裂な人物の多い種、種死では恵まれた人物だったといえる。
ただし劇中での演出に悪意を感じる事が多かった。
そういう意味では不幸な人物だったとも言える。

どこに重点を置いて見るか、だな。

985 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/15(月) 22:07:14 ID:???

主人公の出番と扱いの悪さと、旧主人公の出番と扱いの良さとが見事に反比例してるからなあ

986 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/15(月) 22:10:44 ID:???

出番の少ない方が幸せ、ダメージが少ないはクソアニメの必須条件だからなw

987 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/15(月) 22:34:27 ID:???

糞アニメなめんな

988 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/16(火) 01:17:05 ID:???

シンに関して言えば
ステラ逃がしたのはもうちょっと反省なりその結果を自覚するシーンなり欲しかったな
小説だとフォローされてるけど

989 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/16(火) 02:35:12 ID:???

>>935
旧主人公扱い良かったか？
全然思わない
あんな扱いなら出ない方がマシ

990 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/16(火) 07:08:16 ID:???

待遇そのものは最高クラスだろう。

991 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/16(火) 09:08:21 ID:???

個人的には収拾がつかなくなった話を無理矢理終わらせるための生贄って感じだったけどな。
特にキラとラクスは酷かった、能力があるキャラに設定されてるから話終わらせるために
都合がいい便利な駒としてキャラが壊れようが知ったことかと散々にこき使われてたし

992 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/16(火) 12:56:48 ID:???

なかなか斬新な見方だな･･･

993 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/16(火) 13:11:54 ID:???

糞スレ晒し

994 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/16(火) 13:34:50 ID:???

いや、良スレだよ
種厨とかいうけど、客観的にみれば種は良作
ただ、どんな作品でもだけど欠点はあるもの
たらればは意味ないけど意味なくても語るのがこのスレだし

995 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/16(火) 13:37:19 ID:???

最強になってしまったシンを止められるのはキラしかなかったんだよ
ドラゴンボールで、悟飯が負けた後は、やっぱり悟空が締めたのと一緒で

996 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/16(火) 13:52:15 ID:???

このスレ終了

997 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/16(火) 18:54:34 ID:???

>>995
まあシンを止めたのは凸だったわけですが。
公式最強を出さなくても、レイには天敵アカツキムウを、シンには公式二位の凸を当てれば多分勝て(ry

998 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/16(火) 18:59:01 ID:???

>>992
キラが好きな奴の中でもアレを見て種死のキラさん超かっこいいー！と言える奴じゃないんだろ
そっちの方がむしろ正常な感覚な気もするがwww

999 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/16(火) 22:07:00 ID:???

次スレ立てといたぜ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1229432785/

1000 ：通常の名無しさんの３倍：2008/12/16(火) 22:12:22 ID:???

>>999
乙
すっかり900後半だったのわすれてたｗ

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