セクロス堂々と流した所
いい所なんて無いから他のアニメでも見てなさい
4 :
通常の名無しさんの3倍:2008/10/10(金) 08:34:59 ID:/1iE97Yv
ハァハァしながら見るアニメなのに深夜じゃなかったとこ(*´д`*)
昼ドラだよ
他のガンダムの良さを再認識できる
ガンプラの山と地層が見れる。
腐女子の厨性能全開の脚本と、
サイバーFからあった本質であるはずの闘いよりも、寒い人間関係をとつとつと描く監督
腐女子萌え〜
ガノタ萎え〜
異常なまでの過剰演出で死んだはずのキャラが、いけしゃあしゃあと新型でやってくる。
敵も味方もムリクソな理論を押し付けてくる。
KYとはまさにこういう事だ!
と教訓を与えてくれた作品である
他のロボアニメで、敵の量産型が避けたり防御したり反撃するシーンを見るだけで感激できる。
素人とプロの差が痛感できる、非常にためになるアニメ。
敵が的なアニメ
スパロボに出てきた時、お気に入り機体で撃墜するとスカっとできる
反面教師としては理想的な作品だな
これからアニメ業界目指すやつは絶対にSEED見た方がいい!
わかりやすすぎるぐらいに悪い例を見られるなんて、
またとない機会じゃないか!
放送時間
>>13 言わなくてもわかるようなことばっかやってるじゃねえか
駄目なプレイじゃなく反則を見せてるのといっしょ
富野再起動の布石
こんなもんを作っても金が貰えると、業界を目指す人に希望を持たせる事ができる
DVDがいくら売れたところで、ガンダムのメイン商売はガンプラだった
・・・とバンダイグループに気づかせたことは立派だった。
エロ同人のネタ
股間砲(笑)
気持ち悪いキャラクター
23 :
通常の名無しさんの3倍:2008/10/15(水) 23:58:54 ID:AH8MlYPY
これは提案
映画版・・・第一部、種、デスの今までの総集編プラスキラとシンの
語られなかった激闘(ストライクフリーダムVSデスティニー)。第二部、
デスの最終回後の48時間内の攻防。まさかの人物(デュランダルの父
・・・なんて)の反乱。シンの突然の暴発。ラクス絶体絶命の危機。
キラ起つ。キラVSシン最後の戦い。
TV版・・・それから4年後。物語はラクスの結婚式から始まる。
ウェディングドレスを見るラクス。しかし冴えない表情。静かに
優しく寄り添って行く男。彼が婚約者。しかしそれはキラじゃない。
結婚式今始まる。同時刻、オーブのとある孤島。ひとり孤独に黄昏る
美青年。キラ。なぜ彼は今ラクスと離れて。しかしその時テレビから
信じられない情報が・・・。ラクスの結婚式典にて爆弾テロ。死傷者
多数。ラクスの安否不明。助けに行くキラ。
数分前アプリリウスにて不振な集団、動向に気づいたアスランは式典の
映像に見覚えのある人物を発見。なんとそれは父と共にナチュラル排斥を
訴えてた人物だった。ラクスに危険が迫っていると知った彼はラクスを
助けに・・・。その時。
ここから物語りを二手に分け、全く関係のない所でこれを予見した
ナチュラルとコーディネーターの少年の世界の動乱を防ぐ小さな力の大きな
戦い、の物語。まずそれをやって次のシーズンに本家のキラ、アスラン
達の最後の戦いをやる。今までの話はこの時のため
そして復習の刃が今キラ、そしてラクスに襲いかかる
異常
OOという良作が生まれるきっかけを作ったこと
こんな内容でも人気作品になるんだ
という文才のないアマチュアライターへの応援歌
甘ったれた主人公は戦場でグダグダ悩んだ末に決意したことは、世界平和とか正義感を貫くことでもなく
自分が辛くならないように出来る限り不殺を心がけ、自分がやりたいことをやる決意なんつーあくまで
自分に甘い私情最優先主義だし
父親のイエスマンでしかなかった少年が自分なりの正義を見つけて精神的に自立するのかと思えば
迷い迷った末が結局は誰かの意見に同調したり従ったりで結局主体性をもてずにいるし
計算高く抜け目のなく違法行為山ほどしでかしてるお姫様は、因果応報で正義の味方に倒されることもなく
改心することもなくピンチになっても計算高さによる用意周到で切り抜けてしまうし
幼稚で手前勝手な正義感に酔ってる暴力馬鹿は、責任ある立場に立っても急に賢くなったり悟りを開いたり
しないで相変わらず矛盾に満ちた偽善を振りかざして暴力をふるうし
人間死ぬ危険にあっても本質変わらないし、同じ事何度も間違っても学習できない奴は出来ないし
成長しない奴はしないし、正義が必ず悪に勝つとは限らないし、崇高な理想も善意も圧倒的な暴力の
前では無力で意味がないし、高尚な事を唱える指導者ほど私情にまみれた理由があるし
という、ある側面で現実ではわりとよくある事でもアニメでそれをやったら駄目だろうということをやったアニメ
ガノタが求めるリアル指向とは明らかに別次元でリアル目指した目新しさはあるかもしれない
>>16 実際に種を見てもわからない重度の邪気眼がいるんだ
「最悪」なブツを、己が成長する糧として見ておいても悪いものではない
>>27 意図してそういうリアルになったわけじゃねーんだけどねw
00が良作(笑)
もう笑うしかないってとこか
追い詰められてるんだね
>>30
>>30 種に比べればかなりの良作だな
種死は言わずもがな
髭終了から三年すらも経ってなかったわけだが・・・・
36 :
通常の名無しさんの3倍:2008/10/19(日) 22:09:01 ID:yU8bObnq
23は現実に候補の中にあったやつの一つみたい
まあデュランダルの父は嘘だけど・・・
企画が余りにも進まない為、スタッフ数名が挙げた案の一つ、とか・・・
実際にシンの暴走を映画に持って行って、それがきっかけでキラが危うい目に
あう・・・という簡単に言うとこんなのをその後のテレビシリーズに持っていく
という案があったとな。
ラクスの結婚で他の男と結婚しそうになるってのはあったらしい(他から)。あの後キラが
プラントに受け入れられなかったとかで・・・(元スタッフ談)。没になったけど・・・
実際に00の後に日5枠で放送予定という噂はあっちこっちにあって、劇場版の後が
放送される話を聞くが・・・
>>36 >実際に00の後に日5枠で放送予定という噂はあっちこっちにあって、劇場版の後が
放送される話を聞くが・・・
福田や嫁が噂流してるんじゃないのか?w
劇場版の後をやるには当然まず先に劇場版をやらなければならないわけで
00の後とか言ってるけどそりゃいったいいつの話になるのか
どちらにしても絶賛制作中(笑)の映画がいつ公開されるのかが先
雰囲気とかテーマとか好き
どのガンダム作品よりも面白いな
(他のガンダムは見たことないけど)
いや、全作品観たけど本当に
何をしているんだ、病室を抜け出しちゃ駄目じゃないか
>>39ではないけど曲やジン等のMSデザイン等少ないながらも良い部分はあると思う。
負債が全て台無しにしやがったが。
スパロボで種系サウンドに良曲が多いのを初めて理解したな・・・
・佐橋俊彦による音楽が良い。
・メカアクションが良い。(しかしBANKだらけである)
・量産MSのデザインが良い。(だが活躍はしない)
…と、まぁ俺が良いと思うところは以上だが、
一番良い所は種死のおかげで製作体制が見直された所だろうな。
00は種死の悲惨な製作状況を見て分割4クールにしたらしいし。
悲惨な製作状況というならXのほうがよっぽど・・・
種の環境は恵まれてるほうだ
監督と脚本家が全てを壊しただけ
46 :
通常の名無しさんの3倍:2008/10/20(月) 03:18:59 ID:zWGiMUA1
ジンとかシグーは量産型ではなかなか格好いいデザインだったのに
死種でザクになってて勿体無かった。
>>46 西川にも言われてたな
そしてHJにはザクヲは動力パイプのせいでジンより退化してるように見える
とまで言われてたし
ジンは良かったよ。HGジンはノーマル、ミゲル機と合計六個買ったわ
48 :
通常の名無しさんの3倍:2008/10/20(月) 05:21:16 ID:0Ru5M8R/
上でも上げられてるが、
音楽と、MSのデザインの良さ、あと種死にてキラがやられてる所のみ。
バンクが糞、脚本が糞、監督が糞、「やめろキラ!」
最高の素材を使ったが、最強にマズい飯作った感じ。
子供でも割とみれるとこ。小難しい理論とかが少なくて。富野ガンダムもそう言う意味では子供でもみれ
るように丁寧に作ってある。00とかは面白い反面子供にはハードル高過ぎかな。今のところ子供も大人も楽
しめる作品は富野ガンダムしかない気がするんだよな。
あえて良かった点を挙げるなら種の反省点を活かして
ギアスと00という良作が出た事ぐらいか
種MSデザインを褒めてる奴がいるが、1stのパクリに要らん長モノや羽を付けまくって
自立や可動の障害になってるようなデザインの何処がいいんだ?w
良いデザインなのはせいぜいストライクとZGMFタイプのザフト量産機くらい。
戦闘は後半になるとほとんどバンクで繋げただけになる。
PS装甲とかNジャマーとか設定は好きだが負債がゴミすぎた。スターゲイザーの監督がリメイクするべきだ。
>>51 あのデザインを否定する気はないがアクセント程度にするべきだったな
スタゲはつまらんかった
むしろスタゲは展開が00っぽい
MSのデザインや世界設定が1stのパクリだし
目玉がでかくてキモいキャラとかすべてが最悪の一言に尽きる。
>>56 ロボットアニメ初期のような動き
スライドや紙芝居的懐古趣味かなw
えーフリーダムはカッコいいじゃない
アリオスの上昇演出>>>超えられない壁>>フリーダムフルバースト
アリオスとダブルオーの連携>>>>>>フリーダムとジャスティスの連携
アスラン>>>>>>>>>>ライル
量産機vs戦車が見れただけで満足です
>>52 デュエル格好良いじゃないか、死体袋は糞過ぎだが
>>1がなぜこのすれを立てたのか分からんが、ようやく種が糞であることが認知されつつあることがうれしい
OOのおかげかは知らんが、ガンダムを冠するべきではないものであったことが少しづつ認知されていることに喜びを感じている
>>51 長モノや羽については否定的な意見の者多い。
というか福田のセンスはあまりにも時代遅れだ・・・
長物 羽根付きの厨受けしそうなデザイン
やはり天才か・・・大した奴だ・・みたいなパイロット
どんな状況でも決して死なないメインキャラ
ゆとり世代が好みそうな要素ばっかりだなww
羽ってゼロカスにもついてるじゃんてかWの方が
>>65に当てはまってるな
つまり種系MSはパクリでしかないってことだよ
何だこの種厨釣りスレはw
種厨は絶滅危惧種なんだから、こんな糞スレ立てんなよww
それだけ読むとヒイロっぽいな
ウイングガンダムとゼロ、ゼロカスとまぁものの見事に…
ニューエドワーズの基地ごと自爆のときはサリーとカトルから謎の絶賛
ビルから飛び降りても自爆しても死なないし
あれは「死ぬほど痛いぞ」っていう自虐ネタを言いたいがためのダチョウ倶楽部もびっくりな振り
>>69 > ニューエドワーズの基地ごと自爆
2chの書き込みだけみて書いてんのが丸わかりだな
半年ROMってろ
>>66 お前恥かしくないのか?w
種&種デス最高ですよね!!
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1221645637/321- 321:通常の名無しさんの3倍 2008/10/12(日) 02:22:14 ID:???[sage]
酷いドラマと言えば、タッキーが主人公のパティシエやるドラマが酷すぎた!
字幕で伏線を匂わせておいて何も無かったりw
終始ホモ演出しときながら、人の話を聞く時は目を見ろって言われて習慣になってたとかw
322:通常の名無しさんの3倍 2008/10/12(日) 10:17:29 ID:???[sage]
>>321 アニメでやってなかった?
323:通常の名無しさんの3倍 2008/10/12(日) 21:29:24 ID:???[sage]
やってた、タイトル忘れたけど
演出だな。コンテの切り方はダブルオーじゃ勝負にならん。
音楽の使い方にオペラと紙芝居(おっさんの棒読みな)ぐらいの差がある。
>>73 確かにストライク対イージスの紙芝居は糞にも程がある
バンクしか出来ないんだか福田の引き出しが極めて少なすぎるのか、どっちにしろ酷いもんだ
OPは種の芸術性(笑)の結晶だ
>>73 >紙芝居(おっさんの棒読みな)
実際、種・種死のMSは棒立ちだったしw
…しかし、
よく考えてみると、
『ニュートロン・ジャマー・キャンセラー』って、
ギャグみたいな名前だな。
>>78 フリーダムwジャスティスww
キラ・ヤマトwwwwwwwwww
バカ用に作ってるからw
武装の名前が無意味に神話が元ネタで、なにより統一性がないってのもそうだな
>>81 いやウルトラマンには合ってるだろ
実際きちんとした正義の味方なんだから
勧善懲悪でないガンダムで…
ええもんはええんだよ
他のアニメを見る時、バンクが多少多目でも許せる
戦闘のあるアニメを見た時、戦闘に新規画が入っているだけで嬉しくなる
他のアニメを見た時、多少つまらなくても気にならない
種を見る前は嫌いだった他のガンダム作品も種の地獄の後はちゃんとした作品に見える。
毎回戦闘やったり、地味だけどドラマがあったりするだけで感心できる。
ほんとうにありがとう、種、そして負債。君のおかげで過去のガンダムは全て名作になり、
おそらく未来も当分、名作が続くのだろう。
>>84 早くも00という後継者がその座を物にしようとしている
俺的に種のよかった所
・営業の人たちの頑張りが凄かった
本当に「社運を賭けたガンダムプロジェクトを成功させるぞ!」って気概が
当時もの凄く感じられた
その結果→サンライズの経営が立ち直り、新作の製作資金を調達しやすくなった
・富野が大人しかった
「種はプログラム・ピクチャーとして若手の練習代になるからあれでいいんです」とか
やけに冷静でいてくれたおかげで、古参のガノタはあんまし揉めなかった
その結果→ガンダムを終わらせてくれた
個人的にはこれが一番大きいかなあ・・・
・リアルなメカデザイン
・魅力的なキャラクター
・非情な戦場の現実
いずれも、エヴァンゲリオンには存在しなかったものだ。
キチガイナックスのインチキ作品にはなかったものだ。
戦争は人類の義務だ!人の命を描くのに嘘を重ねてはいけない!
エヴァンゲリオンはそうしたことを一切描くことなく、ウソばかりを吐き続けた!
サギ師集団キチガイナックスの洗脳からアニメファン達を解放したのが、ガンダムSEEDだ!
戦争すれば人は死ぬ!手足は千切れる!臓腑が爆発し脳髄が砕けることはあたりまえなんだ!
血の海臓腑の大河永久焦土!これが戦争の現実だ!
エヴァンゲリオンのように死体ひとつない戦場など、インチキだ!
テレビアニメの義務を果たさずうそばかりを流し続けたエヴァこそ糾弾されるべきだ!
ガンダムSEEDを貶める情報は、エヴァ厨の邪悪な歪曲操作なんだ!謀略にだまされるな!
>>89 どこのコピペ?
エヴァが戦争を描いていたってのは又斬新な意見だなw
使徒ってのは人類とは違うだろ。
しかも第3新東京市ってのは使徒と戦う為に作られた要塞都市なのに…
戦略自衛隊がネルフ本部に侵攻してきた時は虐殺描写がこれでもかと
描かれていたのに…
戦争が人類の義務ってwww右翼でも言わねーwwww
面白い奴だな。種好きってのは概ねこういう感じなのかなw
つーかエヴァファンってのはあのブーム時は違ったかもしれんが、
もう大分、頭が冷えてエヴァが偉大な作品でも偉大な失敗作だったことを認めてるのが大半。
過度のマンセーはしないし、庵野がダメ人間で、エヴァがキモイ作品だってのも分かった上で好きだって奴が残った。
あんな幕引きの仕方された上で10年もたったから当然なんだがな。
だから、新劇場版では「オカエリナサイ」と温かく迎えてやれて、
真っ当な娯楽色を見せ始めた新劇場版に狂喜するわけだ。
種みたいにファンも制作側もひよわで自立できてもいない、作品自体に力もない、
失敗して省みることもできないような作品とは根本的に違うんですわ。
10年経ってもあそこまで人気が出たのはやはり作品の力だしな。
種にはそんなものカケラもない。
カエル面でもう無理
>>91 そういや種ファンってエヴァファンみたいに大人しくならないね
>>94 エヴァファンが向き合い考察するのはエヴァの内容そのものなので
他者との比較の必要も騒ぐ理由も無いが
種厨が向き合ってるのは売り上げランキングなので
いちいち新作が出るたび首を突っ込み比較し暴れずにはいられない
>>95 エヴァ厨は内向いてばかりの引き篭もりキモオタで、種ファンは外に意識を向けて行動するアウトドア派なナイスガイってことだな
種厨は関係ない人に迷惑しかかけない、野放しの池沼ってことだろ
>>96 エヴァ好きは自分しか見えない。種好きは自分が見えない。
エヴァは庵野がウルトラ・ガンダム・各種ダイナミック作品のパクリと認めており、
それらに敬意を表している
種は福田が各種旧作ガンダムのパクリと認めておらず、
それらを馬鹿にしている
余裕が無いんだよ
>>101 クイックジャパンのインタで主人公をどうやってロボに乗せるか?を描くために
ガンダムの第一話を細かく分析したらあまりの見事な構成に最後には絶叫したとコメントしてたな。
富野が、おこした
ただ一度の奇跡だな
>>94 つうか、内容語るにしても中身が無い種じゃ…ねぇ?w
無理な相談ってもんでしょ。
だから種の売り上げ厨ってある意味正しいんだよ
売り上げは凄かった、以上。みたいな
ストーリが最低
嫁の臭気が酷い
何だろ?あの腐臭は?
素人臭さぷんぷんなのだ
ト、 | } /_
/ \ ヽ、 _/ ̄`ヽ、 / \
{ `ヽ /´`ヽ、 |{ } /
\ / / ヾ、 ノ_ /
\l/ \ r' `‐‐‐‐´ ヽ´
´ `‐‐┤ l |
\ 人 /
`‐‐´ `ヽ、/
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`Y´ , ´ :. :. :.`ヽ、 /|
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/\ / . :. :. : /|:. :. :. :. :. ト、:. :. :. :. :. :. :. :. :. :.ヽ
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ヽ { } ヽ |/ | :. :. :. :|´ハ:.:| ヽ:. : / ___`‐-|:. :| :. : ´:. :',
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ガラハドとともに苦難を乗り越えて行くスレ 8本目
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ガラハドとともに苦難を乗り越えて行くスレ 8本目
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オレはMSのデザインが好きだったな。
一番DVDが売れたことかなw
視聴者層の多数派をオタクから大衆へシフトさせることに成功したことだろう。
ま、その影響でオタクにぎゃーぎゃー因縁をつけられるようになったが。
腐女子を大衆と言うんだ?
萌えアニメ化しただけという話だな
偏差値を大きく下げた
ゆとりにやさしいw
120 :
通常の名無しさんの3倍:2008/11/30(日) 12:15:59 ID:erguNzEj
>>116 ヤマト、ファーストガンダム、エヴァくらいやってから大衆を巻き込んだとか言いやがれw
おいおい、種は画期的な作品だぜ。なんてったって基地外テロリストが世界を征服するアニメなんだからな。
もうこれ以下の作品は出ないっていう安心感
底辺というものをしっかり見れる
ガンダムはもうどんな作品をやっても大丈夫だと証明できたわけだ。
種以前も、
同人的なのや後付けオーケー、鬱で電波でもオーケー、富野がやらなくてもオーケー、武道大会やってもオーケー、
美少年いっぱいでもオーケー、メタものもオーケー、ハウス名作劇場でもオーケーだったわけだが、
種のおかげで、素人作品オーケー、大駄作オーケー、という更なる懐の大きさをみせた。
>>122 俺もそう思ってた!
・・・・00・・・・
今日の話>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>種最終話
>>126 まだ今日の話見てねぇ。ヒロシガンダムが格好良かったのか?
グーン>>>>>>>>>>>>越えられないかわいさ>>>>>>>>>>トリロバイト
>>127 ファングの動き半端ねぇ。逆シャアのファンネル並じゃん
>>126 今日のも何も、全てにおいてooは種を上回ってるだろう
種の方が上なのは、脚本の糞さや作画の糞さなどのネガティブ要素だけだ
まあそれでもooが特に優秀だからというわけではなく、単に種のレベルが低すぎるだけ
>>130 ってか種以外のガンダム作品はまともな作品だろ?00は真の21世紀(TVシリーズ)のファーストガンダム(まともな作品という意味)
無理矢理00を種死以下にしたい馬鹿がいりからな・・・
ところがぎっちょん!
アンチが多数出ていることが、良い作品の一つの証明だな。
うちは結構な年輩の世代だが、シード面白かったって言う意見は多い。
だが、OOについて話が出たことは、ほんと、いちどもないかもなw
で、シードの良かった点、
・MSデザイン。
・前向きなキャラクター
・好き嫌いはともかくきちんとしたシナリオ。
デスティニーがだめにしちゃった点。
・人物感が統一されていない。性格付けがぐちゃぐちゃと言っても良いかもw
・シナリオの薄っぺらさ、
・MSデザイン、過去の名ぜりふのリメイク
>>136 >アンチが多数出ていることが、良い作品の一つの証明だな
それは種に好意的な人が口にする、都合の良い解釈だよ
例えば1stは、種みたいにアンチが多くはない
多くの人が関心を持ったという証明にはなるけど、それは良作ということではない
いあいあ、よい、とされる物には、たいてい多くのアンチテーゼが並べられてきたと思うよ。
すべてに良い、と言う物はそもそも存在しないだろうしね。
オリジナルガンダムも、Z>ZZ〜>>Vまであるが、それとは大きく一線を画すのが
亜流のガンダムシリーズ、ウィング、X、G、そしてこのシード、いまのOOか、
一番アンチが多いのもシードだとは思うが(笑)
一番ファンが多いのもまたシードなのはおそらく間違いないぞ。
良い点がBGMとMSという以外に聞いたことが無いんだよ
他にどこか良いところ教えてくれない?
>>139 費用対効果を無視しての『売上が…』
に、1票w
放送当時の人気が一番高かったのは種でいいんじゃないか? (ただし9割腐女子)
放送後の人気廃れ具合が一番高いのも種だが
>>138 別にアンチテーゼを並べたからと言ってファンがアンチになるわけじゃあない
むしろ、作品内で想定されてるアンチテーゼにゃファンが付くもんだ、何故なら作中でそのアンチテーゼにケリ付けるからな
種は想定されて無い駄作ッぷりを見せ付けて、結果として馬鹿晒したから普通にアンチが多くてファンが少ない
製作者(監督・脚本家)のゴシップbP
正直、いろいろ物言いたい部分もあるのが、シード。
だがまぁ、それを補える文の魅力があるんだと思うよ。
あんたが
>>142ファンよりアンチが多いと感じてるならそれはそれでいいんだが、
たぶん、アンチが存在してるのは、ここ2ちゃん系がメインだと思うぞ。
40のおっさんでも、SEEDおもしれぇ、っていうし。
まぁそいつらでも、Xやら、ウィングやら、ましてや、G、OOの話にはならないんだがな。
おっさんにしたら、案外そんなもんだと思ってくれたまえ。
ガンダムSEED?
ファン曰く「売り上げが良い」らしい
売り上げ以外の良いところはファンでも知らない
DVD売り上げスレに住み着いている種厨にとっては、種死は最高傑作らしいよw
>>138 「いあいあ」ってハスターでも召喚するのか?
>>144 2ちゃんねる以外にはアンチが少ないって本気で思ってるのがすごい
>>144 素人作品を許容しちゃうとね、おっさんが好きなガンダムってジャンルは結局は枯れちゃうの。
未来が閉じるわけ。
だから、一時的なものや近視眼的なもの、個人の欲のままに、種なんぞを受け入れたりする行為は、
末永くガンダムの良さを伝えていきたい側にとって害悪そのものなの。
あんたが言ってることは、気持ちいいからと麻薬使う馬鹿と一緒。
こちとら、ガンダムにはまだまだまともに歩んで行ってほしいから、
そんなもんを許容するわけにはいかないのよ。
そういえば、素人作品の種死は作品世界が閉じてしまったな
ラクスさま万セーからどう話が進むのよ
何度やっても種・種死の繰り返し(焼き直し)の予感w
あのラクス様マンセーの世界は10年足らずで崩壊するだろ。精神年齢が幼稚園児レベルの奴等がトップに立ってる恐ろしい世界…
幼稚園児レベルの神があの世界を創り・支配してるからなあ・・・
最後はバンダイ自身が種を閉じたしな。
未来がないと判断したんだろ、世界観も売り上げも。
>>152 「クレヨンしんちゃん」に天下とらせても
もう少しマシになると思うんだ
種が好きなやつって障害もってるよね
>>149 >「いあいあ」ってハスターでも召喚するのか?
ディープワンどもを駆逐するなら適任だと思わね?
160 :
通常の名無しさんの3倍:2008/12/28(日) 15:25:14 ID:Jeb4wo0L
種が好きなのは仕方ない。
駄目だと分かった上で好きだ、そんな趣向は確かに誰にでもある。
ただ、種が駄目だと思わない、とか確信した上で好きだ、とかなると
どこかがオカシイ人なんだろうとは思う。
前半だけなら
なんで音楽に梶浦持って来たんだろ…
勿体無さ過ぎる
>>156 >「クレヨンしんちゃん」に天下とらせても
ウィングの話かと思ったw
音楽だけは本当に良かった。
Gジェネやスパロボで理解した。
本編はあまりのダメ具合に音楽など耳に入らなかったからね・・・
165 :
通常の名無しさんの3倍:2008/12/29(月) 03:00:01 ID:O7RTCPRI
本当に音楽だけだな
オレ音楽に関しても素人だけど
焔の扉、叫びと撃鉄は良いと思う
てか種のキャラをカエル呼ばわりするのは
カエルに失礼すぎる
23は種死ですでにやっているんですが何か
ネタにしてももっと練ってこい
と思いきや負債自体が素人でしたね
俺は種が一番好きだが、アンチが付く理由がわからないわけではない
アンチはむしろ2ちゃんにしか拠り所がないから集まる
やりようがない主観をあたかも大部分の意見のように言うのはウザイ
俺が主観で面白いと思う以上面白いし、嫌いな人にとっては面白くない。ただそれだけ
でも、なぜ種が売れたか。如何なる理由があろうと、1st以来の大ヒットになった事実は忘れないでいただきたい
その上から目線をやめてくれ
種厨だから仕方ない
種はまあまあ
種死は腐ってる
でいいだろ
>>167 どう見ても爆死作です
本当にありがとうございました
ファースト以来とかなんでZ無視してんの?
Zはファーストと直接的に比べられる作品だから軽視されがちだけど、売上貢献度は種なんか足元にも及ばないよ。
>>170 種から既に腐りきってたぞ
いい加減種死切り捨てて種持ち上げても無駄だと悟れw
>>167 久々のTVガンダムだしー、初めてガンダム見た人多いからじゃね? 宣伝にも金かけてたから。
でも、問題の中身は…言うまでもねぇWWW
175 :
通常の名無しさんの3倍:2008/12/29(月) 06:49:17 ID:zxgIMXar
♥
リアルタイムで種見た頃は厨房だったから細かいことは考えずに感動してた。
その後種死でおかしい所にイライラしてきて最終回で完全に失望した。
その後、種を借りたが細かい所で矛盾があったりして興醒めして今や種も種死も嫌いに。
とにかく「いいところ」を具体的に聞いてからにしようぜ
ぶっちゃけゴキラがバッタバッタ敵をなぎ倒すことに小学脳が喜んでただけなんだろ?
毎年大勢のファンが目を覚まして離脱するが新たな厨世代が入ってくるのが種
なんでも出来る主人公好きにはたまらない展開だからな
厨を卒業したら他のガンダムを理解出来るようになるのでステップとして良
>>167 売り上げも00が種を上回ったって話だからねぇ…
その辺りも今では説得力に欠ける事に…(☆o☆)
エヴァでロボットものに興味を持ち種を見始めました。
最初は見たり見なかったりでも結構楽しめていたと思います。
しかしストライクとイージスの死闘でイージスが自爆した後、ストライクのパイロットが
当たり前のように生きていてよく分からない経緯で保護されてるを見てからはちょっとお
かしいなと思い始めました。
種死の中盤頃からはロケット団を応援するような心境でシンを応援していました。
分別のつかない幼い子供がフリーダムを見て単純に強い=正義と思ってしまうのではない
かと戦慄しました。
いくら種・種死の悪口を言っても僕のバージンガンダムが種であったという事実は変えら
れません。
種死を見た直後は天下のガンダムってこんなものか、と思っていましたが、00を見てや
っぱり種が特別だったのだと気付かされました。
今はガンダムに再び興味を持つようになり、今はファーストを見てみたいと思っています。
>>181 なんか分かるな
俺の場合、もう初代も観終わって
その後のシリーズも公開順に08まで観てる訳だが
ガンダムを懐かしアニメにしてしまうことなく
2世代、3世代キャラとして定着させるために
定期的に、それこそ「種蒔き」をしなくちゃならない。
若年層にガンダムワールドへの興味を持たせるきっかけになっただけでも
十分意味はあったと思う。
それはバンダイの商業的な目線であって、1stファンからすると、懐かしアニメで
いいから、ガンダムというタイトルを濫用するのはやめて欲しいってことだな
>>183 種の場合、興味は持たせるがガンダムというタイトルへの失望とか客離れに
繋がってしまっていたな
若年層を取り込んだかは甚だ疑問ではあるが、腐女子をガンダムに取り込むには
一役買ったと思う
コミケのOOは大盛況だったようだしね
「SEED見てたけど、ガンダムはもういいよって思った」
って言う奴も割と見るしな
>>186 そうは言うがな、俺の周りじゃ二人は00を観ていないんだ。
つまらないとかそんなもんじゃない。「もういいんだ」なんだ。
やっぱこれって種死のせいだろ・・・アニメは観る奴らだし。
内容はとにかく機体のデザインや演出や音楽がどぎついくらい派手だから見終わった後妙な徒労感があるんだよな。正直00もあんな風だったら見てなかった
なんとなく分かるな。
初ガンダムが種だったから「ガンダムって看板だけでこんな纏まりのない目茶苦茶なストーリーが許されるんだ」と思ってた
ガンダムアレルギーみたいな感じだろうか。そのせいで00も最初は全然見てなかったよ。
たまたまハレルヤ大活躍回を見て見るようになったが、それがなかったら未だにガンダムつまんねって思ってたと思う。
>>187 すまん書き方が悪かった
>>186は「『種/種死でガンダムはもういいと思った』という人を見かける」という意味で書いた
俺の周りにも、そういう理由(種シリーズでガンダムに対して抵抗を持ったので)00を見ない、という人は複数人いるし
実際俺自身も最初はそうで、
>>189と同じようにたまたま00の放送を見てなかったらガンダムに対して良くないイメージを持ったままだったと思う
種/種死終了待ちしてガンダムを00で初めて見てる人間もいる
ソースは俺
種のいいところって気持ち悪い台詞だと思う。無双で出てきたときの
浮きっぷりがすごい。お花畑だよ。あの恥ずかしさは褒めてやる。
俺も種シリーズはあえて見なかって00へgoしたなまず作画(絵)が内容を物語ってそうでキモすぎてやめた
何で人気あるのか分からない・・・
絵が無理
種死終了後はとにかくガンダムから離れたくなったな……友人と一緒に記憶から抹消しようとしてた
プラモも買わなくなったし
まあ00で蘇ったんですがね
種死終了後、ガンダムから離れた00も見てない俺が来ましたよ
>>196 俺は戦闘シーンだけ見てるw
ぶっちゃけ、種・種死が酷すぎて以降は物語とかに期待してない
昔からなんだが、結局ガンダムでは物語性の良さとかより
見所のあるメカ戦闘シーンの方が喜ばれるしね。
0080と0083はそれを如実に表してる。
種は戦闘シーンすら碌に出来てなかったからなー。
0083は戦闘を入れるためのシナリオだから良し悪しは問わない
ガトーの基地外主張も馬鹿一杯釣れてる状況見るかぎり効果があるものだと分かった
でも…でもあの豚女は一体何だったんだろう…
>>199 0083はジムのプロモとして観れば十分お釣りが来るデキだ。
種死の後で新作ガンダムが製作中と噂が流れた時のシャア版での「もうガンダムはいいよ・・・」という疲労感。
そして00が発表された時の「もうやめてくれ・・・」という絶望感。
今でも忘れられん。
あの時ガンダムそのものが瀕死だったからな。
かつてのサイバーの様に。あっちは死亡したけど。
本当に良くあそこまで盛り返したよ。00は。それには感謝しているマジで。
00初回時は安堵の書き込みが多かったのには笑ったが。
なにせ発表時はCBの設定に「まんまラクシズかよ」ってつっこまれたり
機体デザインがベーゴマ背負ってる、ビーダマンとバッシングしかないような状況だったからな
当時エクシアしか買わないつもりだったのに出来に感動して他にも買ってしまったわ
場当たり的なネタ的展開がウリ
中年主婦がピンクの頭に乗り移り夢を叶えたオバンドリーム物語
>種のいいところって気持ち悪い台詞だと思う。無双で出てきたときの
>浮きっぷりがすごい。お花畑だよ。あの恥ずかしさは褒めてやる。
恥ずかしさでは「石破ラヴラヴ天驚拳」も大したものだが
なまじ本気っぽく語らせてるから『痛さ』が際立ってるんだよな
嫁って更年期障害とは無縁そうだよね
すでに精神病なのかもしれないけどね
208 :
通常の名無しさんの3倍:2009/01/08(木) 13:12:08 ID:mO1TF9DB
マジレスすると種の時、腫瘍で卵巣と子宮とっちまったんだろ?
ならエストロゲンが分泌されないから、更年期障害にならないんじゃない?
>>185 腐が欲しいならWの再放送でも流してた方がよほどマシだよ
結局種で釣れたのは馬鹿なゆとりと最強厨やカプ厨や売上厨みたいな痛い奴らだけだったなw
0083はジムとゲルググを見事にかっこよくしたよな。
1stの頃だとジムはいかにも安物に見えるし、ゲルググはずんぐりむっくりしてた。
カスタムジム(バズーカの奴)のパワフルさとゲルググマリーネのスタイリッシュさは、歴代MSデザイントップ5に食い込むかっこよさ。
カトキは良くも悪くもかっこよくしすぎる
ジムはやっぱり弱弱しい初代が一番って人も多い
種はまだ見れた。
しかし種死でリアの俺にすらもっとまともなシナリオをかけると思った
周りキラ厨ラクス厨多かったから辛かったけど
種と種死が一番駄目なのは明らかに死んだと思われる死人が蘇ることだよなー。
特にムウは生き返らせたら一番駄目なキャラなのに・・・。
宇宙で主砲の直撃くらってMSごと爆破したのに、なんで後遺症なく生きてるんだと。
TVでは大破後、ヘルメットが浮いてるのにスペエディでヘルメット消す修正までしてるからな。
そして種死でもろくな役割じゃないし。
ステラひきつれてベルリン大虐殺したのに、こいつ何も罪を感じてるように見えないし。
それでいてAAにつれこまれたら、いつの間にかAAの味方になってるし。
それだったら最初から連邦をうらぎっておけよ、と。
あとこいつが歴代ガンダムの中で一番意味がなく最弱の仮面の男だったわ。
215 :
DSSD職員:2009/01/08(木) 18:49:15 ID:QsyxcvxT
無印や種死で不満なら、スターゲイザーを見てみ。種の世界観を良い意味で生かしているよ。
種の設定使って誰かもっと良いもん書けないのかな
>>214 ネオがいなければステラとシンを繋ぐキーマンはいなかった。
ネオがいたからこそシンがデストロイに乗ってるのがステラだと気づけたのだし、
アカツキでアークエンジェルを再度守るコトに貢献し、エターナルさえも同じバリアで守った。
キラと同様に最強とは敢えて言わないが、最弱ではないと断言は出来る☆
>ネオがいたからこそシンがデストロイに乗ってるのがステラだと気づけたのだし、
そのデストロイにシンとの約束破ってステラ乗せて民間人大量虐殺したのもコイツだけどな
全部ムウじゃなくてもいい役回りだな
☆って真性キティか
何一つ弁明になってないし、「キラと同様に最強」ってw
連ザをやり始めて、ガンダムって面白いなと思い種をレンタルして見始めた。
そこそこ楽しめたから種死も借りた。酷い出来だった。
種の功は、MSが何もしなくても飛べるから
格ゲーにしたときにプレイの幅が広がること。
>>222 守ってねぇじゃん
ただジブの命令聞いただけで自分じゃステラを戦いから遠ざけるために何一つ行動しなかったし
つーか、バカだろお前
種死はキラが前作のチート状態のまま出るのがな…
正体隠して量産機乗れよ。シャアみたいに。
もしくは精神病むなりしつつシンにアドバイスするなりしろよ。
大虐殺の罪はどうしたの?
↓
ステラ乗ってるの教えたよ☆AA守ったよ☆エターナル守ったよ☆
馬鹿?池沼?
>>223 戦場で生きるためにはひたすら敵を倒すしかない、とネオは言っていた。
生体CPUに残された生存方法はそれ以外にはありえない。
戦いから遠ざけても延命措置を受ける施設がなければどっちみち死ぬ。
だからネオは生かす方法としてステラに戦わせる道を取った。お分かり?無理かw
つか
>ネオがいたからこそシンがデストロイに乗ってるのがステラだと気づけたのだし、
なにこの自分の行動を棚上げした上にもの凄い押し付けがましさ
>>226 だったら最初からそのことをシンに教えて約束なんてしなきゃよかったのに
騙されるシンほうがマヌケだってんならそうだろうが、そうなるとムネオが
人の善意を利用して民間人を虐殺した真性のクズ野郎だってことが同時に確定するな
>>225 俺は>こいつが歴代ガンダムの中で一番意味がなく最弱の仮面の男だったわ。
に対して言ったのであって、罪が消えるのどうのっていう話はしてないから。
どうしても罪の話がしたいっていうなら改めてそういうレスをしなよ☆
さっきからキラ、キラ言ってるやつは何なの?
ちゃんと「さん」付けろよカスッ!!
>>228 そうすればシンはステラを連れてそのまま何処かへ逃亡するでしょ。
そうなればステラはどのみち死ぬコトになる。ステラを生かすためにも連れ帰る必要があった。皮肉なもんだがね・・・☆
>>231 シンはステラを返す前に何て言った?
「死なせたくないから返すんだ!だから絶対に約束してくれ!決して戦争とかモビルスーツとか、
そんな死ぬようなこととは絶対遠い、優しくて温かい世界へ彼女を返すって!」
結局ムネオがやったことはシンの願いを踏み躙り、ステラを「兵器」として利用して大虐殺を引き起こしただけなんだよ
>>224 そんなの劇中でフリーダムないと戦えないおwww
って言ってんだから無理に決まってるさ
改めてクワトロやヒイロの大変さがわかったけど
>>232 どれもこれもステラを生かすためにやったコト☆
>>234 ステラ死んでるじゃん
やっぱりバカだコイツ
プルはカミーユを優しい人だと言っていた。
もし出会えたなら、キラに対しては何と言うだろう
>>237 戦場に出し続けていればいずれ同じことになったさ
どうせ死ぬなら穏やかに死なせてやればいいものを
罪の無い民間人大量に巻き添えにしやがったムネオはやっぱりクズ野郎だな
>>234 人間としてじゃなくて兵器のパーツとしてな
ネオに少しでも人間としての情があれば、ステラを生かすために
破壊に乗せる以外の何かしらの行動を起こしただろうよ
>>238 「いずれ」でしょう?ネオはステラを1日でも長生きさせたかったのさ。
ちなみにネオは軍(ジブリール)の命令に従ったまでのコト。
その命令を下したジブリールに対しては何も言わないのかよ?
>>239 いや、人間としてだよ。兵器のパーツとして扱っているのなら街へ遊びに行かせたりはしない☆
>>240 当然ジブは悪いが、奴は死んだしな
ムネオは他人を騙し、自分を慕ってた少女を兵器として利用して民間人を大量虐殺して
何の責任も取らずにのうのうと生き残ってやがるからぶっ叩いてるだけだが?
>>241 テメーは時系列って言葉を調べてから来いマヌケ
>>242 自分を慕っていた兵器としてしか生きる術を持たない少女を生かすために戦わせたに過ぎない☆
>>243 言いたいコトがあれば遠まわししないでハッキリ言おうね☆
>>244 どうみてもはっきり言われてるだろ、バカかお前
>>245 時系列の意味を調べろ、これのドコがハッキリいってるんだよ?ついでに語尾にバカをつけないとしゃべれないの?お前。
そういう語尾に必ずバカとかマヌケとか言うヤツってすっごくめんどくさい・・・。シカトしていい?いいよね☆
で?調べたのか?
新手の荒らしがいるみたいだな?しかも低脳か…
誰かと思えば汚物か
アニメ板で居場所がなくなったのが余程堪えたらしいね
>>246 メンドくさいとか言うなら来るんじゃねーよカスが
おまけにシカトしていい?とか真性のバカだな
首吊って死ねよマジで
トランスフォーマーみたいなメカデザインと
少女漫画キャラオンパレードの時点で終わりだろ。
☆には頑張ってほしいものだ
外伝作品観ると異常に面白く感じるところじゃね?
つか☆の奴、以前外伝スレにも涌いてた。酉まで付けて。
消えろ。
>>254 素材は良かったという事
負債が悪かったという事
246
楽しいかい?
上から目線で楽しいかい?
もう☆コメは飽きたかい?
議論点にかすりもしないコトばっかり言ってる連中ばかり・・・。FAだな☆
☆キモイ
頭悪いんだから黙ってりゃ良いのに
煽りしかしてない奴が議論がどうとか言うとは思わなんだ
ついでにハッキリさせとく、、、ガンダムSEEDの良いトコは『善悪』がないところ☆
で、時系列の意味は調べたの?お馬鹿ちゃん
あ〜なんだっけなぁあれ・・・
「許せないじゃない?」のくだり
あと「どうしてザフトが!?」とかも
釣られすぎじゃね?あれか!?
全力で釣られるのがVIPPERの掟
VIPPERたるものエサには食いつけ
VIPPERとしての誇りを持って釣られろ
お前がVIPPERならもう釣られていなければならない
VIPPER道とは釣られることと見つけたり
今日の俺はVIPPER的だエサが良かったな
こんな理由なのか!?
vipperは死ね
>>265 VIPPERの掟なぞ知らんしどうでもいいが汚物☆ごときをスルー出来ない馬鹿は死んだ方がいい
汚物☆
汚物☆
頑張れ汚物☆
汚物☆
汚物☆
負けるな汚物☆
>>264 「どうしてザフトが!?」って確かマリューのセリフ☆
時系列の意味は調べた?
バカでもその程度は出来るよね?
種のいいとこって機体がテカテカ光っててひたすらボカボカ爆発して音楽がガンガンかかってビームドカドカ撃ちまくってるとこでしょ。脳内麻薬としては素晴らしい出来だよね
>>270 構ってチャンがそんなことするわけねーw
他人に調べさせて礼も言わないに決まってるさw
273 :
通常の名無しさんの3倍:2009/01/09(金) 14:53:14 ID:QheMwTzp
2ちゃん初心者で、このスレも初だが、
ひとこと言わせてほしい
ここには初代もしくわZ至上主義者ばかり集まってるわけではないらしいね
少し安心した
私は種、種運命を欠かさず見たが、あのシリーズの戦争の元凶から納得しかねている
「でも、それではエターナルが!」
設定だと種の戦争はナチュラルとコーディネーターの軋轢が背景にあるとはいえプラントを勢力下に押さえようとする地球連合とプラント側の独立戦争なんだけどな。
本編じゃ全滅戦争してるけど
戦争どころか何一つ描けない素人主婦でもガンダムの看板があれば、
アニメ商売やってけるということを証明した。
これでガンダムは、もうどんな糞作品が出ても安泰だという「安全証明」ができたわけだ。
277 :
273:2009/01/09(金) 16:00:12 ID:???
戦争を流れを見ていると、両陣営とも人種関係なく邪魔な存在を消したがってるだけにしか
見えない。
まあゆとりの私には理解しがたい思惑があったのかもしれないが、
私が種を嫌う最大の理由はそれ
妬みや見下しだけで戦争て・・・子供の喧嘩じゃあるまいし
突っ込まれそうだが キラ、ラクスも含めて特別嫌いになったキャラはいない
>>277 だって小学生レベルの頭のオバンが話書いてるもの
だから「戦争は互いを滅ぼすまで終わらない」「戦争の元凶は軍需産業」なんてトンチンカンな理論があの世界で罷り通る
戦争を理解するのが難しいってのは確かだが、それにしても負債の無理解ぶりは酷過ぎ。
さらに悪いことに、自分の無理解ぶりを自覚できてない、したがって恥じてもいないし、
扱えないテーマだからと避けようともしない。
良く分かってないのに、私にもできる!なんて勘違いしてる。これがまったくもっていけない。
>>277 ちなみにアズラエルがコーディネーターを憎む感情は子供の頃にいじめられたトラウマから来ているという
どんだけちっこい器量なんだよ!?
軍需産業が一方を滅ぼすのに協力したりね。
頭おかしすぎる。
>>282 いや、器量がちっちゃい自体はいいんだ、ガンダム大ボスは大抵個人的な私怨で戦争に走ったりするし
全ての行動にその片鱗が見え隠れするけど種の場合だけボスが突然ファビョりだしたり意味不明な行動起こすからな
一番私怨が判りにくいのがギレン・ザビだったなあ
スペースノイド独立の為にでしょ?
ジオン・ダイクンの思想は良かった
>>281 盟主王はスタゲで「コーディでも役に立つ奴は使う」というキャラになったとか聞いたが
スタゲ以前に外伝や外道で使えるなら使ってたし相手がコーディのロンド姉弟でもちゃんと交渉してるし
蓋を開ければ一番まともだったのが盟主王だったってのは素晴らしいオチだと思うぞ
>>285 ギレンはスペースノイドを優良種としてジオン公国こそ人類を導くべきという選民思想に基づいて戦争をしていた。ジオニズムは戦意高揚の為に利用してるって感じだったと思う。
コーディのサハク家とも取引したりね、ある程度はコーディに寛容だったみたい>盟主王
ギレンは天才の俺様が馬鹿な大衆も地球も全部面倒みてやるよ!
でなきゃ、お前ら、何時までも馬鹿なことしかしねえだろ?っていう思いあがり。
ある意味、純粋なエゴの塊。私怨じゃなくて、欲とか思い上がりが動機だな。
ぶっちゃけ、スペースノイドが優良であるっていう主張すら
彼にとっては自分の支配のための道具。
(ニャータイプとかもデギンの前では方便と言って憚らず、
自身はまるで本気にしてなかったと思われる)
つー事はもしトラウマがなかったら…
シロッコもジャミトフも行動を起こした動機は私怨ではないな。
こいつらもギレンに近い。世界は馬鹿ばっかだから自分が導いてやる、っていう傲慢さが発端。
Vのカガチは勝手に地球人類に絶望してるばかりで、
なにが過去にあったか、結局何したかったのかよく分かんねえ。
シャア→アムロが振り向いてくれないからムシャクシャして隕石落とした、反省はしてない
>>292 ジャミトフはシロッコとはまた少し違うような・・・
家族と縁を切り、残りの人生の全てをティターンズに賭けて地球圏を疲弊させようとした訳で
それが傲慢と言えば確かに傲慢なんだがw
軍需産業も有りと言えば有りだと思う
世の中には産業ビジネスって物があるし戦争する事で利益を生む企業もある
ロゴスを倒せばいいって発想が意味不明
シャアがロンドベルやティターンズにMS提供してるアナハイムは悪だ
全ての元凶なんだと言ってるみたい
297 :
273:2009/01/09(金) 19:00:50 ID:???
たしかにスタゲの盟主なかなかマトモだと思ったが、
本編のオーブ侵攻の際の
「この戦力で攻め滅ぼせなかった国なんて、消えてもらったほうが後のためでしょ」
の台詞がどうも引っかかってる
世界的に見ればそのとおりなのだが、ナチュラルの国相手でもああ言うんだろうか?
それとも負債の演出が悪いだけか?
風が吹けば桶屋が儲かるのは桶屋が風を吹かしてるに違いない、だから桶屋を潰そうぜ!になるのが種世界
エゥーゴやティターンズの両陣営にMSを提供してるアナハイムは
戦争を煽りグリプス戦役最大の悪とクワトロがダカールで演説したりするんですね
シロッコやハマーンみたいな物語を複雑にする小難しいキャラは当然登場せずに
ひらすらカミーユやクワトロマンセーのストーリーでシャアも行方不明にならず
カミーユもジェリドと和解しアムロとシャアはいつのまにか親友になり逆シャアにも繋がらない
こんな感じになりそうだな嫁が書いたZ
>>299 甘いな。ジェリドは人間的な成長は全くせずひたすらカミーユをマンセーさせるダシに使われ
アムロとシャアは和解してもやっぱり逆シャアにつながりさらに逆シャアでも和解して
なぜか突然黒幕と化したアデナウアーを倒してアムロが連邦大統領になって終りだ
嫁なら私のシャアはそんな事しないとか言いそうw
全ての人類をニュータイプに覚醒させるために宇宙にあげたいとか
腐敗した連邦軍を粛清するために地球寒冷化とか
負債の脳ミソじゃ無理だな
力があっても事態を解決できないアメリカを皮肉った作品であること。
軍需産業を単純に「絶対悪」と描いてしまったのが。
戦争の仕組みを教えるとまで豪語した福田の答えがこの有様。
作り話とはいえそんな単純過ぎる世界観でいいのかねえ・・・ホント。
ナチュとコーディの確執も完全放置だし。
単純ではなく貧弱だ。間違えた。
どこが良いって
未だにこんなに必死なアンチがいるとこかな。
勢いありすぎw
>>302 けどそれはそれでどうにもな……
連邦は腐敗の結果自己崩壊した結果宇宙植民地含む地球圏全部は
国家から企業から非政府団体から宗教団体からヤクザから個人までが
ハイテク武装した群雄割拠な戦国時代に突入しました
ってな風にした方が色んな意味で良いんじゃないのかと思うんだけどさ、俺は。
皆さんはどうですか?
Vガンダムの時代がそれに近いな。連邦が形骸化してコロニーで宇宙戦国時代
キャラの見分けがつかないところ
キャラがカエルだから仕方ない
フヒッ
髪の毛がファンタジー色だから
アストレイはな…R辺りまではよかった
作ったのもジャンク屋の範疇からはみ出してないし
タクティカルアームズは…ガトリングに刃とスラスターつけただけだしな
アウトフレームもただそこにあるパーツ組んだだけだし
XユニットやMJ辺りからやはりおかしい
ってもMJもそんな大した機体じゃないか?
>>307 世界観が複雑になって訳わからなくなるから、
難しいね。戦国群雄割拠時代舞台の作品でも人気があるのは
「統一できる勢力が絞られてから」だし。
>>308 それはF91の頃からでは……
でもUCのコロニー戦国時代ってなぜか印象薄いね。何でだろう?
>>315 J9シリーズじゃダメなんですか
宇宙戦国時代は正確にはVの時代の少し前だから、直接描写がほとんどないからだろ。
>>316 コスモバビロニア戦争時代は宇宙戦国時代の始まりあたりなんで、
まだ本格的にコロニー同士の紛争までは至っていない。
(各コロニー内で武装組織が勃興し、台頭を開始する時代。
これらが成長し、やがて相争うようになって戦国時代到来。)
ザンスカールはコロニー戦国時代を征して、既に強大化していった勢力、
地球にまで駒を進めたVの時期に対抗できる宇宙勢力は既にいなかったから。
(だから、あれだけ好き勝手やってたんだが)
宇宙戦国時代ってのならある意味、Gもそうだな。というか、これが一番極端な例だ。
地球は、どうしようもなく行き詰って落ちぶれ果てており、
コロニー同士は、その地球をめぐって覇権を争い合ってるわけで。
Gのガンダムファイトが始まる前の大まかな世界観を使えば
本格的なSF戦争ものだってやれそうだね。
Gは最初は火星の植民地戦争ものにしようとしてたらしいし、
実はかなりハード手堅い作品世界に作ってるよな。
319 :
316:2009/01/10(土) 14:36:06 ID:???
>>317 俺はガンダムから遠ざかって久しいからその辺は知らなかったな。
その辺りを描いた作品はこれから出るんだろうかと……クロスボーンは置いといて。
しかし最近は00に不満を持つ輩がその反動として種を過剰に持ち上げている
ような気がしてならんのだがどうしようか。
シャミセンに指を噛まれたハルヒ
スマン誤爆したorz
>>319 F91もVも人気ないし、バンダイからの愛も少ないからなー。
全部「ガンプラ冬の時代」が悪いんやー!!
種を過剰に持ち上げるとは言うが、その連中が種プラ売上を押し上げるなんて事はありえないし、
放っておけば、商業的に後退する一方の種とともにやがて消えてなくなるだろうさ。
>>318 でも火星移住計画ってのには今日びどれだけの需要と説得力があるのかと
言われたら……地球が大変なのにそんな事やってる場合かと
>>323 まあ宇宙世紀というか宇宙での居住自体、今の状態じゃナンセンスだしね。
地球同様の水と空気と重力を宇宙で人工的に作るコストは計り知れないわけで。
それ以前に地球から宇宙に出るコストだけで・・・
月とかで大量のレアメタルでも採掘されれば状況が変わるんじゃないか?
コロニー移住は基本的に地球に不必要な人口の棄民政策だからな
しかもコロニーから入る収入が地球連邦の上流階級層を潤すと言う悪循環へと
一度聞きたいと思っていたんだが、SEEDって何?
SEEDガンダムって機体は無いんだよね?
>>328 作中でもマルキオのSEEDを持つ者が世界を救う程度しか言及されんから解らん
これってシロッコやギレンも真っ青な選民思想だな
SEED=種割れだと思うが違うだろうか?
それともその意味すら回収できかっただけか?
一部キャラの行動がZEEDだったが
連ザがおもしろい。それだけだが…
ラクスの種割れの意味がよく分からなかった
通常の3倍の速度でポエムを繰り出すんだよ
30話が良かった
それだけさ
気に入らないコーディをいつもより多くブチ殺せます
330
な、が抜けてたスマン(謝)
331>>
ZEEDワロタwww
結局、悪い奴等(という風に設定されたキャラ達)は全部倒してあ〜スッキリした♪みたいなノリがあまりに見るも無惨過ぎた。
SEEDのBGMとかは大好きだから今も聴いてるんだが
本編の思い出まで美化されてくる。ふしぎ!
ようつべかニコで種のバンク集でも見て目覚ましてくるわ。
そして
>>339は新たなる性癖に目覚めるのであった
>>330 全く何一つも回収されていない。
あげくに福田は「種割れ?あんなのただの演出」と発言しましたとさ。
>>327 棄民をするにしては金がかかり過ぎてるがな。
宇宙世紀のあれは結果的にそうなっちゃった、って形だよね。
当初は地球連邦は宇宙開拓を真面目にするつもりだったんだろうが、
数十年経って、その理念や構想が形骸化してしまい、地球人口減って問題なくなったんで、
このままでいこう、という本末転倒な事態になってしまった。
これに反発した政治思想がジオニズムとして結実してくわけだが。
ジャニーズガンダム
SEEDってなんかの略なの?マルキオさん、謎の言葉のこして結局なにも
説明してくれんかったな。
>>342 宇宙開拓計画が上手くいってたら
J9とかクラッシャージョウとかカウボーイビバップみたいな
世界になってたんですかね。それはそれでまた……
>>344 Superior Evolutionary Element Destined-factor=優れた種への進化の要素である事を運命付けられた因子
だとさ
ほんと千葉縦読み好きだな
縦読みは森田の仕業ですが
いわゆるSEEDを持つ者が優れた種への進化の要素である事を運命付けられた因子ってコトかぁ
>>343 それももうWで通った道だしなあ
もっとも向こうは種と違ってストーリーの泥臭さで受け入れられてるけど
種シリーズのいいとこはミネルバ組だけだな。
もちろん裏切り者のアスランとメイリンは除外だけどなw
>>351 特に凸が単なる給料泥棒だなw
MSまで盗っていくしホント使えないヤツだった
>>352 それらも全部アムロと戦いたい為の建前とすれば不自然じゃないな
自分でも「これでは道化だよ」「アムロ、私は阿漕な事をやっている。近くにいるなら私を感じてみろ」とか言ってたし
>>354 そんな建前持ち出してまで一個人と戦いたいとか言い出すのも馬鹿げてると思うんだ。
やるなら生身でフェンシングの決闘でいいわけじゃん。
>>355 お前がガンダム見てないのは良くわかった
1st100回見直して氏んでくれ
まあシャアが破綻しちゃった人間なのは ファースト〜CCAまで全部観れば
一応、シリーズ通して一貫してるし。
生身でフェンシング勝てないからMSで戦ったんだろJK
>>355 わかってないなあ、そんな馬鹿げた所がシャアの魅力なのだよ
シャアがダメな男だとはっきり富野は描いてる。
アムロも大人になったが、聖人みたいには描いてない。
神格化されてると言えば、死んだララァくらいだが、
彼女も娼婦だったという過去の持ち主(少なくとも富野の中で)
基本的にガンダムはキャラというのは人間で、偶像として崇拝するような構造にはなってないんだが、
(多くからマンセーされるディアナですら個人としては悩み、過ちを悔むひとりの人間として描いてる)
種は臆面もなく、それをやっちまったからなあ。寒いわ。
>>351 序盤のメイリンは良かったのに
最初のシンの絡みとか
ステラ逃がす時にたまたま見かけてレイと一緒に逃がすの手伝いしたり
フリーダムのシュミレーションでレイと参加してオペレーターのパソコンからフリーダムの過去のデータ提供したり
シルエットの装備のタイミングとかの打ち合わせとか入れば良かったのに
流れはこうだったな。
シャアは、生涯の”友”でもあり、ララァを殺した最高に憎い宿敵であるアムロとの関係が
このままずるずるとした関係で老いてくのはたまらなく嫌だった。
「私は地球を潰すぞアムロ!お前に直接告げることこそ私のお前に対する友情だ!」
「押し付けがましい!ならばシャア!俺がお前を阻止してやる!」
「結構!それでこそ私の”友”だ!!!」
>>364 この必死な亀レス・・・
〓〓〓CAUTION!〓〓〓
∧ ∧
ヽ<`∀´>ノ ニダ〜
(( ノ( )ヽ ))
< >
〓〓〓CAUTION!〓〓〓
このスレに朝鮮人が居ます!
落ち着いて避難してください!
キムチだっ!キムチを持て!!
う、うわぁーっ!?
とにかくシャアはアムロが好きで好きでしょうがない
そんなアイツがは腐った連邦で職業軍人として身を固めてるのが許せない
そうだ、地球目掛けて隕石落とそう、そうすりゃアムロは必ず来る、と
SEEDはガンダムをジャニーズ化して売れたんだよ。
W再放送した方が良かったんじゃ……
海外でもWが人気あるみたいだしね、種は打ち切られたけど
Wにはハッタリ的なエレガントさがあるが、種にはそーいうの一切無いからな。
Wには力を持つ者の責任が自爆でちゃんと描かれてるのが良かった、
種じゃ基地外に刃物しかいなかったからな
この作品をみた後昔苦手だったアニメを見よう
すんなり楽しめます
☆
たかだか人型ロボットを破壊するという単純な行為に、
タレントキャラクターだの、
武器を出す度にポーズをつけるだの、
ピンク色頭のロリ女のためにだのと、
上等な料理にハチミツをぶちまけるが如き行為!
種の良いところは片手間に見てても問題なく大体の内容がわかるところ
>>376 だから当時消防だった俺にとってはガンダムを知るいい機会だった
保守
>>376 逆に言えば、真面目に見てる奴には物足りない
真面目に見る価値も無い糞って事を証明してるな
俺エンディング見るために6時20分くらいからテレビつけてた
OPとエンディングは良かった
主人公が吉良吉影だったらもう少し良かったかもな。
>>387 己の安寧と異常嗜好を満足させるために他者に不幸を振りまくところか
まぁ吉良吉影は己の行為が悪であると理解していたが
キラきゅんは…
>>388 自分が『悪』だと気づいていない…もっともドス黒い『悪』だ… byウェザー
保守
391 :
通常の名無しさんの3倍:2009/01/30(金) 23:31:06 ID:+p3NYELw
ムウがドミニオンのローリングエンを盾で塞いだのについて
科学に詳しい友人がこう言ってた
普通はあんなものを宇宙空間で盾で塞いだらそこらじゅう放射能まみれになって
ドミニオンもアークエンジェルも破壊されると言ってた
しかも一気にあんなエネルギーを受けるから爆発じゃなくて消滅になるから
ムウの生存率は0
ヘルメットだけが残るなんてこともないといってた
>>391 腐女子がそんなこと気にする訳ないよ
ムウを生き返らさないと絶交すると言われたから(ry
離婚でしょ
394 :
通常の名無しさんの3倍:2009/01/30(金) 23:47:43 ID:bJNajOA+
さっきの話の続きだが友人はもう一つ言ってた
ストフリの性能は初代のボール以下だとか
フルバースト撃っても当たらんし
そもそも余計な装備でゴテゴテなストフリなんか
アムロが量産機ですら勝てるとか
科学が詳しいとそういう目でガンダムを見るんだな
問題ない
CEの世界は物理の法則自体が違うから
ハルヒの世界とかと同じ
アニメ何だから装備はゴテゴテの方が良いだろ
かっこいいしな、
リアルとかが良いなら戦争映画でも見てろ
イグルーでも見てろ
>>394 それは科学に詳しい人ではなくただのアンチの意見だと思うが
フリーダムをボール以下とか旧ザク以下とか決め付ける奴とか
フリーダムの出力は8826kwだから、出力はV2すら上回る
そんなこと言い出したら二足歩行のMS自体が(ry
>>391 映像見直せば理解出来るけど描写もめちゃくちゃ。
1:ストライクのシールドより明らかに「口径の大きいビーム」を受け止めている。
2:シールドを中心にストライクとアークエンジェルを避けるように拡散していく
それまではシールドの表面でビームが消滅していた。この表現は明らかにおかしい。
3:ストライクの頭部が何かのエネルギーに押されるかのように崩壊する。
シールドでカバー出来ない足ではなく(しかもドラグーンにやられて大破状態)
シールドを支えている腕でもなく
「シールドで守られている」はずの頭部が真っ先に崩壊した。
4:さらに頭部崩壊と同時に「なぜか胴体も」爆発。
5:爆発終了までローエングリンは拡散し続け、終了と同時に「なぜか」停止。
シールドでローエングリンを受けていたなら、ストライクのシールド消滅又はストライクの姿勢が異なった時点で
後ろのAAに突き抜けないとおかしい。
ご都合主義って本当に素晴らしいですね。
それでは皆さんサヨナラ、サヨナラ、サヨナラ。
福田「アンチビームコートの盾なんだから、受けられて当然でしょ?」
SF兵器の中でも最強の部類に入る陽電子砲が、
陽 電子博士が開発したビーム砲に化けた瞬間である
>>402 seedに限らず全ガンダムシリーズ自体そんなんばっかだったがなw
所詮ガンダムだし、後付設定とご都合主義は仕方ないんじゃね?
特にファーストが一番酷かった・・・
MSの大きさが3〜4倍くらい変化してたシーンが一番笑えたなw
ファーストが酷かったとかじゃなくてあの時代のアニメはあんなもんだよ
むしろ10年以上もたってアニメを作る技術とノウハウを手に入れたはずなのに
同じ事を繰り返してる種の方がよっぽど酷いよ
作られた時代、予算などを考えずファーストの作画は駄目だったなんて言っちゃうのは種厨くらいだよ
今、衛星でZやってるけど、種シリーズとは作画のレベルが大して違わなく見える。
でも、00とは明らかに違うんだよな
種って時代的にもCGをふんだんに盛り込んで作ればよかったんだよね
作品としての結果がどうであれCGをつかっての反省点とかいろいろわかって
後々のガンダム作品にいい影響与えられたはずなんだよね
それに100話もやってるから種死後半には
それなりにCG使いこなせるようになってもおかしくないしね
今の00のCGだってもっとよくなってたかもしれないのに
懐古厨には3DCG自体が気に召さないらしいがな
話の展開に意外性と言うか、斬新さが無さ過ぎて
何見てもふーん位にしか感じなかった
まぁキャラクターの中身の無さには驚いけど
>>410 福田はサイバーOVAの時点でCG使ってたよ
あの頃はまだ黎明期だからしょうがないけど、種でアレはねーわ
>>410 種のAAのCGは当時でも叩かれていた。
あのクオリティはないわ。あれで1千万だと京都講演でほざいてたし。
00のCG関連は良くなったと好意的な目で見られたが。
>>411 はて、当時逆シャアのコロニー関連のCGは評判が良かったんだが?
やはり種厨はすんでいる世界が違うのかw
>>415 以前Yahoo!知恵袋でこういう記事を見たんだよ
最近のロボットアニメはコンピュータを利用した
CGが多く利用されてますね?
色彩、動画、など。
あーいうのは、今後、飽きられますか?
それとも長く支持されますか?
手作業で色を塗った昔の職人魂みたいなものが、
今のロボットアニメには、感じられないねえ。
ガンダムも、コードギアスも、
無機質って感じ。
最近のアニメーションはCGも随分コストダウンしたおかげで濫用しすぎ。
1stのビームライフル音も実際の火器兵器から音源収集して試行錯誤の末に作り上げたもの。
電子音ピコピコじゃCG多用した作画のようで、そこに重厚感も臨場感もへったくれもないからね。
>>399 まーた言ってんのか
出力じゃなくて容量だ
419 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/01(日) 00:27:15 ID:HesBnhAe
ラクシズの可笑しさは口で戦争根絶を語りながら自分はゲリラしていることだな
平和主義の輩がゲリラ戦するって矛盾じゃねえか
だからイスラム原理主義とかと大差ないって言われる
>>419 「夢を見る。未来を望む。それは全ての命に与えられた生きていくための力です。
何を得ようと夢と未来を封じられてしまったら、わたくし達は既に滅びたものとしてただ存在することしかできません。
全ての命は未来を得るために戦うものです。戦ってよいものです。」
ラクス様はむしろ肯定してるぞ
だったらなんで種のときのザラ議長否定したし
ラクス様はブサヨ的平和主義者じゃないぞ
ウヨ的平和主義者だぞw
デュランダルとあんまかわんねーじゃん。
>>424 議長は究極的な共産主義ぽいことやろうとしただろw
ラクス様はどっちかと言うと自由資本主義者
君が共産主義者なら議長派でもおkだけど
どう見ても独裁か狂信者の国です
おつかれさまでした
議長は共産じゃねえだろ。遺伝子的に最良の仕事みつけてやる、つまり才能引き出してやるっていってるだけ
ぶっちゃけコーディネーターより健全。才能を使うことに喜びを感じない人なんていないし
「資本」について調べて来い!アホが!!
「ラクス様が言うなら……」で従う人間ばかりなら糞プランでも上手く機能していきそうだが
お仲間のカガリは一度国を出て改めてオーブのトップになったけど
血の力、一族の力でトップにいることを否定し武力でトップであることを証明してました
国を出奔することなくトップにいればよかったのに
カガリ一人のためにオーブはただの侵略国家になってしまいましたね
出るか分からんが劇場版あるならラクスは少しは具体案出さないと
また戦争なんて起きたら批難轟々だろ
宗教戦争終わらせる案か?
カガリは本編をどう見ても単なるお飾りで実権0だったし
あの状況でトップになろうと思ったらかなりの粛清が必要だろうが、カガリは性格的にも能力的にもできないだろうから
実質国を出奔することなくトップになるのは無理じゃね?
出生率低下と紛争勃発に関して
解雇中は、昔のが良かった言ってるけどそんなに差は無い気がする
種やOOが酷いのも事実だが
作られた時代、予算を理由にして逃げたところで
ファーストの作画はあの時代にしては頑張ったかも程度で駄目なのは覆らない事実
キャラも無駄に濃かったし、脚本も子供向けと言う観点から言えばかなり酷かった
正直OOにも劣るんじゃね?というくらいに
ある意味種とためが張れてるよ
種が40年後に種単体のゲームだして売れてからほざけ
優れているはずのコーディネーター達が揃いも揃って
小娘ラクスの言うことに反論しないのが違和感あった
>>434 能力がないのにトップに立つのはいいの?
カガリが無理やりトップに立ったために
オーブそのものが国として認められなくなる可能性のほうが高いよ
侵略者の国を認めたらこんど侵略されるのは自分の国かもって考えるでしょ普通
得をするのはカガリとその周りの特権階級だけだよ
種がファースト級だったら会社は福田に次回作泣いて頼むよ
種は100話かけたが、相変わらず世界は火薬庫状態で
相変わらずコーディはナチュに擦り寄らなきゃ生物として未来は無く
それでもナチュラルとコーディネイターは和解出来ず
最後まで何も変わらず努力目標掲げただけで終わったが
ガンダムSEEDがテレビにでたこと最近あるっけ?
ファーストは結構でてるけど
BSでやってる
再放送があったみたいだね
有料では他のアニメに比べればどのガンダムも満遍なく再放送されてるし
有料は金を取るから大人に向けになってるのかはしらんが1st、Zが一番多いかな
そういうことでなくバラエティ番組内とかで
種の知名度なんてオタク内が圧倒的だろ
ガンダムって言ったらたいてい1stかΖが取り上げられる
>>447 それはない
糞だが100話続いてるしDVDかなりのかずが出回っている売れ残ってたりしてもね
そのうえ関連ゲームもそれなりに売れてるし
ガンダムの名前のおかげでスパロボやvsシリーズ、Gジェネ、無双
売れ筋のゲームだけでもかなりの数がある
vsシリーズは特に当時ゲーセンで爆発的人気だったから
アニメオタク以外もかなりの人がやってる
放送終わってから種が取り上げられてるの見たことないけどな
知名度高いなんてただの妄想だろ
一般人から見たら一定年齢越えた層が
アニメ観たりコアなゲームやってんのはヲタと見なされるだろ
アムロとシャア位じゃねーか?認知されてんの
数年前まで全くガンダムに興味すらなかったものだが、1stとZが上がるとかありえん
それこそオタクの間の話
一般人は「アムロ、行きまーす」を聞いたことあるかないか程度だよ、マジで
まあじゃあ種が上がるかって言ったらそれもどうなの?
一般人からしたらどっちも知らないんじゃないか
>>451 バラエティ番組でよく取り上げるガンダムの作品、って意味だと思うが
アメトークとかでガンダム大好き芸人とかやるし種の数万倍の知名度はあると思うぞ。今後ガンダム大好き芸人やっても種大好き芸人はやらないと思うし
シリーズ物で話題に挙がるなら一作目や代表作、後は最新作くらいか
その他のナンバリングは熱狂的なファン以外には忘れ去られる
つまり種は代表作になれなかったってこった
ミュージシャンでも1stからのUC作品のファンって公言してるのは聞くが、SEEDのファンってのは聞いたことがないからなぁ・・・
そういうことなんじゃないの?
>>453 ツッチーに種芸やらせたらいい。あいつ公言しているしなw
間違いなくアニメの歴史には残るだろう。種は。
やってはいけない事をやり尽くした歴史的駄作として。
これから何十年とバカにされるんだぜ。喜べよ。種厨。
>>456 それは年代的にもSEED好きですなんていえる立場ではないだろ
昔のアニメで大好きなものがありますってぐらいならゆるされるだろうけど
むかしからアニメの主題だけを取り上げて流す番組があったしね
でもいい大人が今現在もアニメ漁ってますと宣言するのは無理じゃね?
種が過去の名作になる気配なんてどこにあるのよ
アニメでもゲームでもしばしばシナリオの悪さの基準として
「種よりはマシ」が通じるのは凄いと思う
単独のゲームすらもう出なくなったしな
本当に人気作なら、FFの七作目みたいにしつこく商品展開されるだろ
善し悪しは別として
人気が根強くあるなら冷めないうちに出す
クソゲーでもいいからとを単体で出すのは放送中だけじゃね?
クソゲーをわざわざ放送終わってから出したりするかな?
さっきから反論してるけど人気があるとは思ってないよ
ただいくらなんでも知名度がないってのは無理じゃないかと思うだけ
放送当時に比べれば忘れられてると思うけどね
おいおい連邦VSジオンがでたのは放送終わってから何十年後だとおもってんだ
それ以前にも腐るほどあるし
>>443と
>>446の延長での一般的な知名度の話と
2やヲタ層の視点と混同するから混乱するんじゃないの
種の知名度の話をしてるんだよな?
すでに知名度が高すぎる1stやZを参考に
昔のアニメのゲームが作ったとかさすがじゃん
でそれがどうしたの?ってだけなんだが
初代とZよりはるかに低かったら単にシリーズ中二番目に新しいからそこそこの知名度があるくらいにしかならんわな
受けを狙ってるのかな?
>>474受け狙いなら
聞いたことねぇよww
>>474真面目に例えを出したなら
なんでここでUCのゲームだしてくるの?
バカでしょあんた
文脈的にUCのゲームを出すことの何がおかしいんだろうか
レスの流れ見てておかしいと思ったんだよ
なんかずれてるなぁと
>>476 UCのゲームを例えに出してることがおかしいと思わないんじゃ
悪いがお前と語るのは無理だ、ごめんねるわ
>>436 バンクの使用量は、1st以上だったのは確かw
>>436 ハイハイ、ファースト見てない種厨は黙りましょうねw
種が糞だとか、失敗だと言うアンチはそれを証明するもの出せよ
売上が一番わかりやすいよな
>>441 数年かけた結果、腐敗した連邦に支配され、世界はむしろ劣悪な方向になったUCwwwww
ガノタエースで嫌いなキャラランキングとかやってくれないかな。面白そうだからw
おそらく無理だろうがもしやったら誰になるかな。
やっぱり人気あるけど嫌いな人もかなりいそうなあのカタかしら?
484 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/01(日) 13:56:44 ID:jWpyN/+5
嫌いな監督や脚本ならぶっちぎりで(ry
両澤先生(笑)の行間が読めるのはSEEDだけ!!
売上=利益
と考えている低脳がいる様だw
プラモデルの山積みが何だって?w
>>483 ガロードかジュドーだろ
結果が見え見えでつまんねぇよ
>>485 種が割れることによってお花畑が脳内に誕生するわけですね
>>487 意味不明だぞ、その二人はガンダム主人公では精神的にまともなほうなんだが。
友達の腕をひねりあげて「やめてよね」とか言ったキャラなら選ばれるだろうけど
「嫌われている」と「不人気」は似ているようで違うんだよな
>>481 アムロもカミーユもジュドーも世界を平和にするために戦争してる感なんか皆無だったぞ
>>491 君に心があるなら
彼をそっとしておいてあげて
ベルリンでオーブの理念に反して介入したり、
プラントが撃たれた後呑気にコペルニクスで買い物してるAAとか
種は全体のストーリー以前に単発でも異常な行動が目立つ気が
たかが石ころ一つ!ザクで押し出してやる!!
>>483 宇宙世紀ではニナパーとカテ公が高得点叩きだしそうだなw
>>490 嫌われてるのは種、
不人気なのは電童
負債作品で比べるならこんなとこか。
497 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/01(日) 16:44:26 ID:bLGw3ggu
友人が言うには種の機体は全部魅力がないと言ってた
そいつはドモンとアムロをプッシュしてたけど
何かファーストの機体と比べて派手さしかないから
実用性がないとか
種の機体は全部ゴテゴテだと言ってた
>>497 まぁ、何に魅力を感じるかは人それぞれなんだけどね…
数ヶ月前の「乗りたくないMSランキング」だったかあれはヨカタ
ボールクラスのヘボMSと一緒に上位にくい込んでるストフリ糞ワロタ
なんでMSの武器が舌噛みそうなのばかりなの?
ソリドゥス・フルゴール ビームシールド発生装置(笑)
パルマフィオキーナ 掌部ビーム砲(笑)
クスィフィアス3レール砲(笑)
シュペールラケルタビームサーベル(笑)
これにどんな意味が?
俺は00は見ていないが00も似たようなもんなんだろうか?
キラは可愛いよ。可愛くてかっこいいよ
00は頭にGN付けているぐらいで後は他のガンダムと同じ。
GNブレイド
GNスナイパーライフル
GNバズーカ・・・とか。
そういや無印の最終決戦では主人公がラスボスよりはるかに
デカイMS乗ってたな。ミーティアだっけ?こういうのって普通逆じゃない?
ガンダムシリーズどころか他のアニメでもあまり見ないよな。
デンドロでGP−02に襲いかかったらやっぱ変だろ。
スタッフはなにも疑問とかなかったんだろうか・・・
そうなんじゃない
キラは拠点攻撃とたった一機MS攻撃の区別もつかないバカ
ってことはスタッフの中ではもうそれが標準になってたんだろ
トップをのぞいて・・・
GNアームズ・・・はアルヴァトーレがいたからいいのか
>>503 デンドロでガーベラテトラ吹っ飛ばすようなのもあるんだし
デカイのに乗ること自体は構わないんじゃないのか?
要は見せ方だろ
>>506 確かにそうだがガーベラとラスボスでは話が違うと思うんだ。
主人公がラスボスよりはるかに強い機体(だよな)で襲いかかるってのは
物語としてやっぱおかしいよ。
>>507 それを物ともしないプロヴィデンスの強さを演出できるって感じかな
劇中では結局そのデカさが仇になって攻撃くらいまくってたし
クルーゼ普通にビームライフルくらっておちたじゃん
>>508 強さというか単純に相性が悪いのでは?自由はビームライフルとバルカン以外
正面にしか撃てないからドラでそれ以外の方向攻撃すればいいんだし
ファースト
本編みても、狙ってくれと言わんばかりにゆったり動くMS
最初余裕を見せてた割りに、負けたときは機体性能を言い訳にする、グフに乗った青い負け犬
未調整を言い訳にして厨兵器ファンネルを雑魚に落とされるエースwパイロットの主人公
理想主義で初期の勝利に酔ってしまい後半ジリ貧になっても反省できなかったギレンとかいう無能
SEED
フルバ時に狙ってくれと言わんばかりにぴたっと止まるMS
キラがインパルスに落とされたとき本気じゃなかったと言う種厨
高性能機ルージュに乗ってたった25機程度雑魚にフルボッコされて、その後厨機で仕返しする主人公
人気だけで政治家としては無能なカガリとかいうお飾り
比べると結構似ててワロタw
ガルドスのついでに通報しといてやるよ
せめてファーストの内容で統一してくれ
>本編みても、狙ってくれと言わんばかりにゆったり動くMS
厨房の時、視聴したΖ放映。MSの動きが早すぎてついていけなかったアル。
演出上、止めのシーンは見せ場アルよ。
>>511 「ジオンに兵なし」って言葉知ってる?
そもそもギレンはコロニー落としが成功しジオンが有利な段階での交渉を目論んでいたんだが?
捕縛した将軍に逃亡され、ついでにジオンの苦しい懐事情も暴露され、泥沼の消耗戦に持っていかれたんだが?
汚物はこれだから・・・
ギレンは悪いけど有能だろwww実際キシリアが邪魔しなきゃ勝ってた。ろくに見てねえな
何で皆コピペを相手にしてるの?
あそう
「よし、皆の血税であそう専用ガンダムでも作るか!」
( ゚д゚)
あの使い回しのオンパレードとなかなかない戦闘シーン。よく最後まで自分がみれたと思うよ。今思えば
え?戦闘始まったら
トイレに行く時間じゃなかったの?
とにかくシンだのキラだのアスランって言ってた不細工腐女子共がキモかった…
これ富野が関わってたらスタッフやこれ好きな腐やオタ共に一喝入れてそうだ
「俺は目がデカイキャラは嫌いだ!どのキャラクターの死に様にもロマンを感じない!いい年こいて空想のキャラクターに恋してるんじゃない!」
ユニコーンがアニメになったら種より売れるのかと言われたら、多分ない
00よりも下になる可能性すらある
プレンパワードに文句があるのか?
ようするに種の見所は売り上げだとw
ただし、ファーストとは比べないんだよねw
売上=利益
と勘違いしてる厨乙www
しかもプラモデルが山積みな件はどした?www
バンダイやサンライズはプラモデルによって支えられて来たこと知らないゆとり乙www
バカな
種の見所は売れ残り
DVDが売ってあるなら必ず種だけはそろってる
スターゲイザーは売り切れだけどね、ププッ!!
>>526 その理屈だと
ロボットの出てこないアニメを造ってるのか分からなくなるがな
>>258 お前もゆとりかwww
プラモデルブームって知ってるか?
利益が出来る=資金に余裕がある
で、余裕があるからこそ色々研究(探索&模索)が出来る
それこそプラモデルは当時のガンダムに任せ
利益はあまり出ないかもしれないがアニメは出す!という意気込み知らないとは…
何だ…全員ゆとりかwww
531 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/02(月) 19:48:24 ID:HStxqGdD
533 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/02(月) 19:50:40 ID:F9NB6IHz
コーディネーター
そもそも30年くらいのアニメと最近のアニメの作画や動きを比べてどうすんだよ。
種はスタッフや技術や金が揃ってるのにあれは酷すぎるな。
嫁や福田は話以上に酷そうだ。
30年経っても話題のガンダム>(越えられない利益と認知性と元祖の壁)>種シリーズ
SEED最高
そういえばスターダストってなんでクオリティー高いんだ?
OVAとは言えだいぶ金使ってんの?
種より動くし細部も細かいし
>>538 スターゲイザーの事なら
監督が違う+脚本が違う=『 』が違う
さあ『』の中を埋めてみよう!
0083の戦闘シーンはクオリティー高いっていうのをよりにもよって
歴代G中戦闘シーンのクオリティーが最低の種系と比較するのはどうかと思う
>>538 ブルデュエルが犬の餌になるあれかw
種死はラクシズ側がほぼ無傷だったからあのシーンはびびった
>>537のように時々負債が2chに参加するところ
>>541 違うそれスターゲイザーや。
スターダストはジオンの残党の話
もうだいぶ前の作品。
アナベルガトーとか知らん?
あれ20年くらい前だっけ
今でも見劣りしないってのは凄いよな
ニナは大嫌いだが
GP-03のでかぶつ&それ相応の無双っぷりに驚いた
ミーティアはなぜかそんな感じはなかった…
やっぱフルババンクの流用なのが原因かねぇ
作画の表現って使い方も重要だよね
例えば、虹色怪光線は叩かれ、ネタにされてるけど
エクシアの、黄金便座解体ショーのGNソードの表現とか
毎回ソード☆やってれば叩かれんだろうけどね
ま、監督が無能でワンパターンだと。
ミーティアはそもそも永遠につけたままの使える設定ならよかったな
巨大サーベル4本同時に使える戦艦設定にしておいた方がたのしそう
種では色も永遠と同じにして設定を隠したまま
種死映像の中でいきなり片方はずれて隠者にくっついて無双
しかも1回しかやらないでレア映像にしておくとかやってほしかったな
その時はその時でリーンホースjr.のパクリと言われたんだろうな
それでもでもそっちのほうが永遠高速設定も生きてくるよ
すれ違いざまにサーベルで斬って一撃離脱とか
AAの後ろから援護と見せかけてAA追い抜いて突撃みたいな
いろいろ出来そう
有線ミーティアはどうよ
>>534 金かけた割りにDESTINYが酷かったのはあるが
わざわざ言い訳に時代背景とお金が出てくる時点で、ファーストの作画もたかがしれてるけどなw
つまり、問題は作画じゃない
脚本だ
>>551 そんな全力で自分はバカです!!なんて叫ばなくてもいいよ
>>552-554 図星つかれて涙目wwww乙
結局、ファーストの作画は時代背景と金を言い訳にするぐらいには糞だったってことには、誰も異論無いみたいですねw
556 :
552:2009/02/03(火) 13:56:15 ID:???
>>555 作画が糞なものが30年も人気なんだから、絵の綺麗さなんて所詮は上辺ってことさ
>>555 そんな涙を流しながら友達になってくれてありがとう!!
とかいわれても困るよ、コピペ君
そのうちパチンコはよかったって言われるようになるよ!なるよ!
よかったね
でも自演が過ぎるからもうすこし押さえようね
脚本がすばらしいのは事実だな
戦略が並か論外で、後付設定が雪達磨式に増えていくのも事実だが・・・
そうでなくても、UC厨のウザさと作画の糞さで十分マイナスになるわけだしな
せめて、ガノタがもう少しまともな人種だったらガンダムシリーズはましになってただろうに
ファーストからOOまで共通して所詮ガンダムシリーズと言えるのがよくわかるなw
種厨が必死でワロタ。
他作品の揚げ足を取るしか擁護の方法がないのが種ですねw
見売り先あって良かったな、SEED
福田と嫁ももれなくついて行くの?
何という不要なオマケッ!
何かアレか、「」でも紛れてんのか?
1stの作画や動きが酷いとか言うのは、
横山光輝の漫画を古臭いとかいうのと同じじゃないかと思う。
安彦画伯の当時の回想を知っていたら1stの作画にケチつけるなんて
とてもじゃないが人間として出来ない訳なんだが…
>>567 TV版の最後のほう修羅場なんてレベルを通り越して、安彦先生が倒れたという話のことですか?
たしかそのリベンジ?で劇場版の第3部はほぼ全面新作がなんですよね
>>568 いや、セル画の色指定をわざわざ自分で色付けたの持って行って
メーターさんに指示しようとしたら、そんな色数使えるかっ!と
拒否されて、影は全部無しとされるところを、ガンダムの上半身
の青い所の側面だけ影ついた濃い青にしてくれと頼みこんだと。
だから光がどっちから当っていても、側面が影www
当時のサンライズは非常に舐められていたらしい。
ガンダムが当ってからは天下のサンライズになったみたいだけど。
七色ビームは止まった相手に必ず当たるとこ(笑)
馬鹿でも設定の矛盾に気がつくところ
駄作とか言われているわりには、DVDがバカ売れし
CDが記録的売れゆきになり
キャラ人気が根強いところかなw
変な方向にだけど、進化はした気がする
>>572 そしてプラモが全く売れなくなっていき、
「ガンダムは玩具商売が中心やったんや!」
と大アホのバンダイに、肝心なことを思い出させてくれたことに感謝しないとな。
種の話題がないとアンチも盛り上がれないところがミソ
576 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/06(金) 08:44:38 ID:M7n8dXSH
あたりまえじゃねえか。
何かのアンチってのはその対象が大人しくなれば大人しくなるもんだ。
種のアンチを無くしたきゃ、さっさと種劇場版の看板を下ろせばいい。
その日のうちにアンチはお祝い&解散するよ。
引き延ばし、引き延ばしで散々引っ張って
仕舞いにゃ30周年にも間に合わないという愚行を犯したんだもんねぇW
自分の行動の根源を相手に求める辺りが
アンチの幼さを如実に表してるよなあ。
厨房は先生を筆頭にオトナたちへ反抗したがるけど・・・
自分がないからそうするしか主張が出来ないという悲しい奴ら
そしてアンチ(笑)
で、種のどこがいいの?
全国各所でプラモデルの山脈と地層が見られる所
Hi-νガンダムは酷かった
当初の厳つい感じから厨好みのスマート体型になってしまい遺憾の胃を表明しますた
だからなんだよ
アンチという存在そのものが本源的に受動的だろ
種厨は義務教育終わってないの?
それともパパとママの教育が足りなかったの?
>>577 逆に、もし間に合って種劇場版が30周年記念作品とかになったらそれはそれで批判浴びる気もするがw
>>577 ガンダム30周年作品が別のものになったんじゃないの?
種を30周年記念作品なんかにするわけにはいかねえ!
みたいな感じで富野が始動したとか?
そのときは負債は確実に首になってるので問題なし
>>587 ガンプラの売り上げに関しては作品内容がどうこう以前に
ラインナップの充実さとキットそのものの出来に違いがあり過ぎたな
いや、種も内容が良ければもっとガンプラのほうも頑張ってくれたか?
本編が糞だっため半分しか売れなかったと見るべきだな
何故二度貼った
593 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/06(金) 22:33:04 ID:l0gS3aeK
・・・
それ社交辞令じゃないから
社交辞令で他の作品をこき下ろしたりしないから普通
SEEDと同じぐらいヒットしたとか社交辞令ならもっと言い方って物がある
594 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/06(金) 22:47:27 ID:INZJQd+n
被害妄想?
キチガイ種厨発狂するなよ。
>>590 それ番台の社長だって言い切ってるしな
なんで扱き下ろしになるのか理解に苦しむ
>>593 おめぇよ、種信者ってそういう態度だからどこの
スレ行っても住人から疎まれるんだよ、ヴォケ
・・・
社交辞令じゃなさそうだから
事実じゃないのかといいたいだけなんだけど?
何で種厨にされるんだよ
他と比べて角の立つような事を言ってるのに
社交辞令はねぇだろ、いくらなんでも
600 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/06(金) 23:17:17 ID:vPUqmgId
いや、俺のレスが悪かったかも
>事実じゃないのかといいたいだけなんだけど?
>「事実じゃないのか?」といいたいだけなんだけど?
これでいいか?
先に相手を種厨認定しておけば自分は種厨扱いされないとでも思ってんの?
発言したのは事実だがそれを裏付ける具体的な数字は未だかね?
>>604 >>592が社交辞令だとか言い出したから
いくらなんでもその解釈は無理だろうといってるだけだよ
事実だろうと解釈するのが正しいんじゃないのかとただそれだけ
数字などしらん
いきなり雑誌の一文に
社交辞令だ!!(嘘だ!!)といいだしたのは
>>592 数字はそいつに聞けよ
確たる裏づけの証拠のない発言ならセールストーク社交辞令でいいだろ。
今、売込み売り出し中の作品なんだし。
それともSEEDより売り上げがあるとな何か不味いのかw
>>606 確たる裏づけがないのに発言を真に受けるヴァカ、乙
ん?意味不明なんだけど
俺はさっきから事実だろうといってるじゃないか
むしろセールストークなら嘘が混じってる可能性があるけど?
確たる裏付けがないのに嘘だと決め付けるバカ
612 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/06(金) 23:43:47 ID:AvIp6i6y
別にSEEDもいいと思うというか 設定は好きだった。
コーディネータとナチュラルとかそういう舞台設定とか背景の部分ね
脚本はザコw多分、お前らでSEEDの設定で物語を作れ メインキャラは変えず
新キャラは2〜3人ぐらいまでって感じで創作しろっていったらもしかしたら
オリジナルよりいい作品できるかもしれねーよ!
つまりそんなレベル・・・種は14話ぐらいまでは神回だったのに;;
種運命も地球に降りるまではよかった・・・
>>612 つまり種死は六話までか
だったらSEEDシリーズはOVAで13話程度の短い作品にしていれば…
2話目にして糞
プログラムなめんな!!
ナチュラル一緒にしないでください^^;
コーディネーターなめんな^^
コーディネーターというだけでハードの知識までついてくるのかよ
ふざけんじゃねぇ、ハードの知識もないのにプログラムできるなら苦労はないわ!!
良いトコは知らんけど、種厨を生み出したってのが最悪
てか種厨最悪
>>612 実は設定もそこら辺から受ける要素をかき集めた代物に過ぎなかったりする。
だから外れるはずがないんだけどな・・・
OSのあれって書き換えであって構築ではないんじゃ?
キラはたしかOS開発のバイトをしていたし、凸と友人時代はOSを俺色に染める程度の改造はしていたはず
凸達や新三馬鹿もガンダム強奪時にOSを書き換えてたし、キラもできない事はないんじゃ?
まぁ明らかに隙だらけだったから敵が棒立ち前提だけどこれはロボットアニメに置いて「変形or合体時に攻撃してはならない」のタブーに入るし
そもそもキラの作ったOSはバクだらけでスパゲッティになってるからキラ専用に近い代物になってる
MS用のOSて何万行ぐらい必要なんだろうな・・・
その上で要点のみの書き換えを一分たらずで行なうんだぞ。
>>620 まずOSの要点を把握するために全体を見ようとおもっても
そのファイルからして探さなきゃいけないんだよな
それもいくつもあるフォルダの中の最低でも数百はあるだろうファイルから・・・
一度に全部のファイルを開いたとしてもあのモニターに表示するのは無理だから
探すだけで1分以上はかかる、その段階で不可能というオチ
ありえないことを平気でやるあたりから設定を作ったのは多分福田だろうな
ナチュラルとコーディネイターの能力的な差を明確に示した数少ないシーンだな
>>622 ナチュラルとコーディネーターの差と言えば後は
・トップシークレットのはずの新造戦艦の鍵を簡単に破るロボットを作れる
・宇宙空間で羽ばたけるロボットを作れる
・女に腕相撲で負ける
・コーディの中でも特に訓練されているはずの特殊工作員なのに負傷して隻腕になった奴に簡単に殺される
(それ以前に襲撃先のデータもまったく調べず潜入する)
こんな所かw
>>323 あとは缶コーヒーを握りつぶしたり、崖から30メートル下の海にダイブしてほぼ無傷で人命救助したり、アスランジャンプしたり
>>624 【握力】
シン>(缶コーヒーを握り潰した壁)>(カガリに腕相撲負けた公式の壁)>最高のコーディネーター??キラ
遺伝子改造でどうにかなるレベルじゃねえな。ホントw
OS板では、キラは書き換えじゃなく単に設定弄ってるだけだと散々言われてたが
高速タイピングはコーディにしか出来ないとか、初期はかなり無理な設定があったな
そもそもOSがバグだらけなら大問題になるんだが。
誤作動起こしたりフリーズしたり。
スパゲッティ自体は処理が遅くなるぐらいしか問題ないんだが
(要はもっとシンプルに出来るのに無意味に複雑化している事だし)
設定弄っただけであそこまで改善出来るのもねえ・・・
【書き換え】
外伝キャラ>(数秒で最適化した壁)>(OSスパゲティにするだけで10秒以上かかった壁)>本編主人公
まあ、大破したMSからヘルメット無しで宇宙空間に放り出されても生きてる種世界のNTが最強だな
コーディネーターなんて雑魚ですよ
そういや初期段階ではNTっていう設定だったんだっけ
外伝になるとみんな超人すぎてナチュもコーディも関係ない世界になってるしなぁ
コーディの優位性って何だっけ?
違う、既存の病気や感染症に強いだけで新種にはナチュラル以下の抵抗力ってのが正しい設定
>>638 コーディネーターという固定の意味で固まって多様性が無くなってるんだよな
だから新しいことに弱くなってしまう事が多い
てかイライジャさん、免疫以外はデフォだぜ
あのコーディすら羨む美形は天然という恐ろしさ
そもそも「調整された人」じゃなくて「調整する人」だしなw
種の良いところは、認め合わぬもの同士が際限なく争う
末路を描いたところ。ここの罵りあいも似たようなもの。
人は所詮、分かり合えぬもの。そういうことだろw
>>634 あのピキーン描写をパクっておきながらねw
>>641 ある意味クルーゼが一番正しかったのかもな
だがな・・・エンタメ作品なんだからある種の「希望」や「理想」を描くのも大事だと思うんだがな。
>>644 それがラクシズなんだよ
負債にとっては
ホラー映画にそんなもの入れられても詰まんないだろ
とまあ、これはいらんツッコミなんだが
いいたいことは分かるし、同意
単に種は何もないから作品としてすら成り立ってない
作品にほぼ必ず題名がつくのと同じように
最低限何かしら描くものぐらいはあっていいと思う
一足飛びに絶滅戦争がデフォルトになってるだけだろ、種は
笑えるのは絶滅戦争やってるだけなのに
ロゴスが利益のため仕組んだんだ!
なんて訳のわからん設定を入れたりするしな
あの世界じゃロゴスには何の利益もないっちゅうに
軍需産業を全く理解してないのが丸わかりだからな。
なんであんなバカな設定入れたんだか。
>>649 古代からロゴスの存在があって戦争を支配してきたとかもう・・・
どうせならクライン派とアスハ家とブルコスが裏でつるんで戦争起こしたけどコントロール利かなくなって
殲滅戦争に発展したとかの方が分かりやすいんだけど。
つうか本当に戦争を長引かせたきゃ連ザ双方に武器売るのが普通なのに
何故に連合にしか手を貸してないんだか
ロゴスってブルコス多いんじゃなかったっけ
ロゴスがブルコスの母体という時点で完全破綻確定だし。
都合の良い悪すら捏造できないのが負債クオリティ。
何年も戦争支配してるような組織にしてはその組織のトップがえらい無能な書き方されてたような
>>655 あれが負債の精一杯の有能
ただしラクスに劣る
>>1 ぼくたちのおうえんするキラ・ヤマハとなかまたちがわるいやつらをやっつけるとすかっとするじゃないか
ありえないところで笑うB級映画的楽しさがある
あと、VSシリーズのゲームは良かった。連ザ2はシリーズ最高峰だと思うよ
エロ同人誌に出す女キャラには困らないところ
>>659 スレタイ見た瞬間書こうとしていたが先を越されたかwww
これ見た後ならどんな駄作でも名作に思えるところ(まともな人なら)。種と種死の本編を名作だと思った人間はキチガイであるため、種・種死本編を見せるだけでキチガイのダウンジングができるところ。
良かったのは音楽だけかな
音楽は評判良いね。
もっとも本編のあまりのクソ振りが全て大無しにしてくれたが。
スパロボで種曲のクオリティに気がついたオレ・・・
飛べ!フリーダムとか良い曲じゃないか。
連合3馬鹿の曲とかも好き
さえないオバサンでもアニメ監督を夫に持てば脚本家デビューする夢が見れるところ
脚本家目指す若いお嬢さん、狙うのはアニメ監督です!
二次創作でも原作を越える作品が作れるために自信がつく事
むしろ二次創作のほうが面白いという罠
個人的にはスパロボZの種死部分が面白かったよ
絵本のほうが面白いです
例えとしては
種種死本編以外のガンダム作品→エクスカリバー
種種死本編→エクスカリパー
才能無くても偉い人とコネがあれば出世できることを監督自ら体現してくれたアニメ
>>671 絵本馬鹿にしすぎw
大人でも泣ける本たくさんあるのに。
プギャー
676 :
通常の名無しさんの3倍:2009/03/01(日) 16:59:29 ID:OPBTkMK4
カス
浮上