ガンダム00　パイロット強さ議論スレ　その2５

ガンダム00に登場するパイロットの強さを議論するスレ

【強さ議論の参考項目】
・基本的に総合力で優劣をつける
・総合力=反応+読み+戦術+技量+性格(参考程度)
・機体性能の差と戦果も考慮する
・パイロットの評価の対象は、作中の描写や台詞など
・機体性能の評価の対象は、プラモデルの説明など
・設定は必ずしも絶対ではない

【強さ議論のマナー】
・未確定のネタバレ禁止
・しつこい奴やキャラ厨批判、レッテル張りは無視
・荒らしと判断したものは全て無視、無視できないあなたも荒らし
・スレ違いではあるが、機体性能の議論も時として必要です
・現在流通しているテンプレは殆どが決め付け厨の妄想です


次スレは>>960前後で流れを読んでどうぞ
前スレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1214504925/l50

ヒロシ＞乙女座＞覚醒アレルヤ＞荒熊＞刹那＞ロックオン＞ソーマ＞ティエリア＞コーラ

スマン　適等に思いついたの並べたから根拠とか無いよ

>>2
ないわ

覚醒アレルヤ＝アレハレだよな？
ソーマ低すぎるし
コーラはティエリアよか上だろ

コーラはエース様だからな

アレハレ＞ひろし、グラハム、ハレルヤ＞ロックオン、アレルヤ、ソーマ、あらいぐま＞刹那、ティエリア、コーラ

1位アレハレ

2位ひろし、熊、阿修羅、ハレルヤ

3位ロックオン

4位刹那、アレルヤ、コーラ、ヨハン兄

5位ティエリア、オーバーフラッグス、ミハ兄

6位ネーナ、ミン注意、荒反泥

自分的にはロックオンはランク外
いつもハロつきだから
他機もAI補助はあるだろうから、他の人にも
その解釈を受け入れろとは言わないが

トランザム後のエクシアと互角だったグラハムは雑魚だろ？
トランザム後も性能落ちてないって言ってる奴何を根拠に言ってるんだ？ｗ
ただ単に厨がフィルターかけて見てんのかよ？

トランザム後はカスフラ並に期待性能落ちてるって言う奴は何を根拠に言ってるんだ？

841 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2008/10/07(火) 22:57:55 ID:???
>>804
セルゲイがソーマやグラハムよりパイロットとして強いのが納得できないわ
初めてファング食らうときもソーマは数秒持ったし、グラハムは「それがどうした」で回避、
対してセルゲイは「なんだこの武器は、うぉぉーー」無闇に突撃してダウン
(これは機体性能差があるから考慮外だが。製作者の意図、キャラの格的にはどうだろうか？)

ジンクス登場後、ソーマは単体でファングを回避＆打ち落とし、セルゲイは密集隊形(笑)。どちらが凄い？
同性能のジンクスでトリニティ最弱のネーナのスローネに蹴りを入れたセルゲイ、
性能差があり決め手が欠けるオーバーフラッグでヨハンのスローネを圧倒したグラハム。どちらがry
フォーリンエンジェルでセルゲイの活躍は集団戦で横やりとソーマを庇ったくらい(下手すry)
セルゲイは人格は最高だが、パイロット最強の一角にはどうも役者不足感が漂う
アリー、アレルヤ、グラハムばっかり名が挙がる(もめる)現状で製作側の設定で最強なんか持ち出されてもなぁ
製作側の公式設定持ち出してるなら毎度フォローされてるGNフラッグの欠陥具合を考慮して、
グラハムがマイナスになることもないだろ(この設定は製作者もグラハムの格を下げたくないから用意したんだろうし)

おいおい
段ボールみたいな機体でファング相手に数秒持った時点で神だろ

514 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2008/10/05(日) 11:34:59 ID:???
フラッグカスタム�Uが公式で毎回フォローされてるのに考慮できない奴が多いな。
「全く規格の異なるパーツを強引に接合している為、
機体バランスを大きく欠いており、操縦性は更に悪化している。
また、高機動時のG問題も依然として解決されておらず、パイロットを選ぶ機体となってしまった」

>>10
それはちょっとヨイショしすぎ。下手すれば戦死でもおかしくない描写だったし。考慮外ってあるからいいじゃん

>>11
それホントに公式？雑誌とかに載ってたんじゃなくて、自分で考えたんじゃないのか？

本当ならグラハム凄いけど

ハムが強いっていってもアリー、ハレルヤと比べるとかなり落ちるよね

そこまで変わらないだろ　まー２期見てりゃわかるんじゃね？

>>13
ググるなり関連書買えよ

ハレルヤは天国で応援しています

>>15
それ未来的に刹那＞ハムだからどの道outだろ
2期のライバルなら尚更

刹那＞グラハム＞＞＞その他だろ結局最後は

グラハムってラスボスなん？中ボスくらいだと思ってた

２期のポジション

アリー＝ニート

グラハム＝中ボス

リボンズ＝ラスボス

刹那＋００＝最強
そろそろこれをテンプレに入れろや虫ケラ共

おいおいまだ00機動すらしてないぞ

>>21
こうだろ

アムロ＝中ボス
ハム＝ライバル
ひろし＝ラスボス

それはさすがにないｗ
アリーも他のキャラと同様、リボンズの意図でいいように利用されてるだけ

まあ中の人が古谷だから普通にラスボスだろうけど
MS戦がまだ無いから、強さ不明だよね

２期は確実にアリーグラハムは中ボスくらいだろ

りぼんず

中ボス層が厚くて楽しみだな。

マイスターの空中分解が見たいぜ

>>11
これ性能が悪いってんじゃなくて、ピーキーな機体特性になっているってだけの話だろ

>>30
考えなしにただイチャモンつけるだけってのはカッコ悪いな

８０年代のF1に現代のF1のエンジンとタイヤ無理やり増設して、
「さあ今からモナコGPに出てくれ」って言って互角に争うようなもんだろ？
結構凄いじゃん

>>5
熊とロックオンが過大評価

コラ沢も運良く美味しい所を持って行っただけで、実力はティエリアと五分

>>32
相手側のマシンがヘタレてる状態相手だからかなり微妙。

アリーは一応イナクトでエクシアの動きを抑えることができた
ビームサーベルを持ってれば余裕勝ちの展開
カスフラが欠陥機だとしてもフラグよりは上等だろうから刹那くらいなます切りにしてくれなきゃ

また都合のいい妄想を・・・・・・

だな
コーラとティエリアが五分とかあり得ない
コーラを舐めすぎだ

>>35
アリー専用イナクトカスタムだろ
そもそもビームサーベルを持ってればとビームサーベルを使用できたかわりに
欠陥機になったGNフラッグを引き合いに出す時点でおかしい
都合のいい妄想を垂れ流しにしないで、レス見直したりもうちょっと考えたら

ビームサーベルを持ってたから欠陥機になったのか？違うだろ
通常の数倍の速度を出したから欠陥機になったんだ
グラハムに技量があるならアリーのような無難な改造でガンダムを倒してただろう

>>35
ビームサーベルを持っていればってあるげど、カスタムフラッグでビームサーベル奪ってスローネを圧倒したグラハムは凄いよな。アリーはどう？

>>39
本編もう一度見直せ
見てないくせに語るな

>>39
あとレスも見直せ

アリーとグラハムとかアリーが強すぎて比較できないだろ

アリー厨うざいわ。

どう見てもハム厨が無茶言ってるんだが

>>40
パイロットも機体もスローネよりエクシアの方がいいよね。

アリー厨はろくな意見を出さないからな

>>39
こいつなんて全然視聴しない、考えなしで語るし

>>41=>>42=>>48

>>44=>>47

かな？
普通に正論だぞ

>>40
それがあるからグラハムはアリーと２強なんだよな

カスフラのようなスピード特化機体を特注で作ってもらった手前
今更ビームサーベルがあるからってバランス型でいいですなんて言えなかったんだよ
慎み深い男だからなグラハムは

>>35＝>>39＝>>49
正論なわけないｗ

そもそも博士死んだから欠陥機はいらないって言ってもバランスよく改良できる奴なんていないだろうしね

>>39
>>11
これと同じ内容の記述あるよ。

エクシア＞トランザム後エクシア＞カスフラ＞フラッグ＞GNフラッグ

こんな感じだろ
アリーもただのイナクトより性能の悪い機体にサーベル持ってるだけでは相打ちに持っていって上出来だろ

>>54
訂正。公式、雑誌に同じ内容の記述があるって事。

GNフラグとティエレンではどっちが性能いいのか
ティエレンがビームサーベルもてばセルゲイでもエクシア刹那相手に相討ちに持って行けると思う

GNフラッグが性能悪いとかｗｗｗ妄想ひでえwww

>>11が公式設定らしいからしょうがないだろ

>>59
ピーキーな機体ってだけじゃん。

>>52
普通のことしか言ってないよ

>>55
ハム腐乙ｗｗｗｗ

お前はただ扱いが難しいってだけで性能が超低いと取るんだね

ハム腐の理論を歴代ガンダムに当てはめたらザクレロ＞＞＞＞＞＞エルメス
マラサイ＞＞＞＞＞ギャプランみたいなことになってくるなｗｗｗｗ

パワー
カスフラ２＞＞＞＞超えられないGN粒子使用の壁＞＞＞＞カスフラ

スピード
カスフラ２＞＞＞＞超えられないGN粒子(ry＞＞＞＞カスフラ

装甲
大差無し

武装
カスフラ２＞＞＞超えられない決定力の有無の壁＞＞＞カスフラ

操作性
カスフラ＞＞＞カスフラ２


GN粒子がビームサーベルの生成にしか使われてないとかほざくメクラ共は最終話を１００回見直してきて下さい

ＧＮフラッグは一般パイロットが使えば激弱
ハムが使えば、ガンダムを倒すほどの攻撃力をなんとか有効に使えるってことでしょ。

アリー＝アレハレ≧グラハム＝ロックオン＝ハレルヤ≧セルゲイ＝ソーマ＝アレルヤ＝ヨハン≧コーラ＝刹那≧ティエリア＝ダリル＝ハワード≧ジョシュア

トールギスみたいな物だ


まぁトールギスはよくわからん体当たりで一般兵が基地一つ落としたが

ロックオンが難しいな

>>63
どう見てもスラスターや重力制御には使われてないが
一応見たがわからんので他に使われてるならどこか教えてほしい

>>64
ガンダムを倒すほどの、っていうよりも相討ちって感じだったけどねぇ･･･。
相打ちでも倒したってコトになるなら話は別だけど☆

GNフラッグの必要性についてプレゼンして欲しい
有効打についても速さについても
トランザムモード以外ならジンクスで問題ないんだよな
なのに何故バランス崩して特化したのかがさっぱりわからない

>>70
ハワードへ誓ったんだからしょうがない。

>>70
本来はグラハム・エーカーも国連軍に参加してジンクスで戦う予定だったけど、
諸事情により辞退し、フラッグでガンダムを倒すという約束を果たすためにＧＮフラッグを･･･。
必要性というよりも、グラハム・エーカーの譲れない信念に基づいて作られたコトの方が大きいかも☆

>>68
粒子がスラスターや重力制御に使われてないとするなら
GN粒子の恩恵受けてないためスピードはカスフラと変化なし→操作性もカスフラと変化なし
ってことになるけどいいの？

そうなるとカスフラとの違いはただ射撃武器がないだけで、操作がムズすぎるから云々の言い訳出来なくなっちゃうけど

とは言ってもまあ重力制御には転用されてはないだろうが
パワーやスピードの動力に転用されてるのは確かだな

そうじゃなかったらモヤシっこフラッグのパワーじゃ疲弊してるといえどエクシアとまともにつばぜり合いもできないだろうしね

>>73
いいの？って聞かれても別にいいよとしか言えないし言い訳とかお前何言ってんだって感じだ
そもそも俺は明らかに粒子が使われてるとわかるのがサーベルくらいなのにそれ以外にも使われてると断言したのは何故か聞きたかっただけなんだが

>>73
足のディフェンスロッドはスラスターも兼用してるから直線機動はともかく運動性はカスフラより向上してるよ、少くとも血を吐くくらい
あと>>11は公式らしいから機体バランスと操縦性はカスフラ以下だろ

ＧＮフラのスピードパワーがカスフラと変わらないとか言ってるやつはさすがに釣りだろｗ

>>74
エクシアとひろしイナクトはモラリア、アザディスタンと何回も鍔競り合いしてるからそうおかしいことではないだろ

擬餌太陽炉積んで性能落ちてるんじゃ、あまりにもアホ過ぎるからな
またハムを持ち上げて同時に格上げを狙う録音厨でも湧いたのか？

汚物は専用スレにお帰りください。
つhttp://c.2ch.net/test/-3!mail=sage/shar/1223121369/i

ビーム兵器の運用と高機動性能を手に入れたんだから性能は上がっていると見ていいな☆

普通あんな短い期間で新規ではなく既存の兵器に無理矢理別規格のを組み込むと性能下がってもおかしくないっつーか普通下がる
まあGNドライブが便利道具すぎるから微妙なとこだけどな

それをあそこまで使いこなすコトが出来るのはグラハム・エーカーの実力！
一般兵にあそこまでのコトを出来たとは思えない。マイスターズ以上のエース級パイロット☆

汚物キモすぎｗｗｗ

さすがキモオタニートだな。

刹那には「あのフラッグ何者だ？」と言わせ、
ロックオンには「俺に剣を使わせるとは・・・」と言わせた。
俺の中ではグラハム・エーカーとアリー・アル・サーシェスが同格☆

フラッグって宇宙運用できないからGNフラッグに改造したんじゃないの？

オービットフラッグって宇宙用がちゃんとあったはず

確かに『ユニオンフラッグオービタルパッケージ』っていう宇宙仕様フラッグはあるけど、
グラハムは自分専用機を改修させた。もしかしたらハワードのためにフラッグでガンダムを倒すって誓ったのと同じように
エイフマン教授が改造したカスタムフラッグでガンダムを倒すという誓いも立てていたのかもしれない☆

アムロ＞＞シーブック＞＞ウッソ＞＞カミーユ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞せっちゃん以下、００キャラでおｋ？

次元が違うキャラ同士で比べられてもねぇ･･･★

次元が違うキャラ同士で比べられてもねぇ･･･★

>>86
勝手な妄想で語るな、サル

ひろしとハムでは戦果が違いすぎる

アレハレとアリーが対戦すると、アリーが「ちっ」とかいいながら退却する姿が目に浮かぶ

ひろし＝ガンダムでガンダム破壊

ハム＝フラッグでガンダムを部分破壊


いっしょだろ。
それにGNフラッグはサーベルしか持ってないからなぁ、つまり近づかないと
決定打は与えられない、それに対してエクシアは当たれば有効打が望める
ビームライフル所持、ちょっと分が悪い

まあ、どっちみち僅差の戦いだからやられることはあるまい

一位アレハレ、２位アリーまでは確定済み

お前らキモオタ糞ニート共は２期を見てから判断する考えをもってないんだなｗ

１位アリー　２位アレハレ　３位グラハムだろ

ニートじゃなくてただのミートだし

ハレルヤ＞グラハム

>>95
アリーはエクシアなんぞイナクトで手玉に取ってるんだよ
しかもそっちはトランザム後の劣化エクシアに撃墜、全く話にもならんわ

刹那は未熟だが機体は近接戦特化のエクシア、グラハムは長距離線用のアイーンが相手
１、２発ライフルを避ければ懐に潜れる。ヨハンがロックオンのように格闘もできたんなら防御できたんだがな

>>99
アリー厨だが、正直アレハレ相手に勝てるかどうかは疑問
トランザム無しなら結構いい勝負だろうけど

トランザム有りなら刹那にも勝てねーだろｗ
アレハレはソーマより強いハレルヤより強いからな

つか、トランザムは汚すぎるシステム
仮にひろしがトランザムしたら恐ろしい事になるぞｗ

ひろしはトランザム資格者じゃないからできないけどな。
何か特別な能力いるんだっけ？マイスターの称号とか

>>102
毎回逃げてたイメージはある

オリジナルの太陽炉があれば使えるだろうあとはその機体に登録されているか

半壊でアヘッドに勝てない刹那

半壊でジンクス２機を圧倒するアレハレ

そう考えるとトランザムに一瞬でも戦いになったアレハンはやっぱ最強だよな

>>108
お前のイメージなんかどうでもいいよ
戦果ゼロで退却ばっかなのはむしろハムの方だろ、ボケ

>トランザム資格者


・・・バカ？

なんかボケとかバカとか言うと同一人物だってすぐにわかるな、低学歴か

戦果ゼロでダメージはないからいいんだけどね

>>114
放っておけよｗ
頭悪い奴ほど相手を貶したがるってのは常識だぜ？

んな事よりもっと大事なことがあるだろ

>>115
ハムが指揮する部隊はいいとこ無しでやられまくりだったけどね
最後は自分もやられてめでたしめでたし

で、どの辺がプラス評価なんですか？ｗ

>>114＝>>116
自演しか能がないのも低脳の証明です

>>117=>>118と自演しながら申しています

さらに自演の>>119がお送りしました

>>117
ハムが指揮する部隊がやられた事が個人の実力となんの関係があるのかわからないが。
そりゃ仲間の気遣いもせず自由に戦えるアリーの方が有利だよなぁ・・

戦果ゼロはないんじゃない？アリーのようにガンダム盗んでその機体で戦うっていう楽な
作戦がそりゃ一番いいと思うけど、自分で相手のパーツを破壊してそれを持って帰って
自分たちの今ある技術だけでオリジナルを作り、それで相手と戦いを挑む。
十分な戦果だと思うぞ。

>ハムが指揮する部隊がやられた事が個人の実力となんの関係が

戦果ゼロでやられまくりなのは隊長が不甲斐ないから
フラッグで倒すとか訳解らんことに拘った結果、部隊全滅＆自分も返り討ち
運動神経ばっかで頭は弱いんじゃないの？ｗ

ただグラハムが嫌いなだけだろそこまでいくとｗ
じゃあセルゲイのジンクス部隊とかどうなるんだよ

アリーも結局返り討ちだったけどな

あの状況ではAEU、人格、ユニオン全部隊撤退だったじゃないか。

なぜグラハムの部隊だけ貶すのか理解不能

>>61
普通？どこが？
観点からしておかしいだろ

>>126
見たが、普通だたよ

全力尽くして返り討ちなら無問題だろ
フラッグにこだわった挙句返り討ちなんて身も蓋もあてられない

そういう意味では単身ガンダムに挑むアリーと、味方を最大限に生かすセルゲイが最強というのも頷けるな
セルゲイはアレハレを捉えたしな。まさに肉を切らせて骨を断つだったけど

バカのドミノ倒しだなこのスレは

まあ、世の中結果が全てだからな
頑張ったけどやられちゃいました、なんて誰も評価してくれないｗ

もう個人の強さスレじゃなくなってる

頑張ってないでやられる奴のほうがおかしい

いくら戦果がすべてといっても、コーラ最強説だけは認めないからな。

コーラネタとか正直面白くない

>>127
自演して楽しい？35と39はどういう脳みそしたらこんな意見がでてくるの？
パイロット議論じゃなくキャラ叩きしたいなら他のスレに行ってくれよ。