ブルーコスモスの集うスレ 第16会場

端的に言えば血バレは第二次大戦の都市爆撃なんかの延長線上にある作戦なんだよな。
人道上とかを問題にするときりがないが戦争犯罪の枠に入れることは現行の条約でもおそらく不可能。
まあ警告というにはちょい過激だし（つーかマンデルブルー号事件で開戦に至らないのが不思議）、
ユニウスセブンは戦略的に重要な場所ともいえなかったし。

……とするとユニウス吹き飛ばしたのが連合の主流派たるブルコスかどうかすら怪しくなるんだよな。
あの世界は防諜とかザルなのがデフォだからMS工場のあるマイウス吹き飛ばすのが普通だし。
ちなみにC.E.69年にジンは軍事兵器として理事国の艦隊と交戦してザフトが勝利している。

実はただのリップサービスだったんだよ！



……だったらいいんだがなぁ

お春は冷遇なんぞされてねぇぞ？
ザフト相手にマトモに戦える数少ない艦隊の司令官(実際の手腕はともかく)でブルコスと対立する派閥の重鎮ってだけだぞ？

んでブルコス派と反ブルコス派はお春が死ぬまではややブルコス派優位で拮抗状態

GAT計画にオーブを噛ませたのはブルコス派に口出しさせない為っしょ
ロゴスの関係上連合系企業はアズラエルと少なからず関係があるからな

>>192
別にハルバートンは非ブルコスではないぞ？
あいつはむしろ超ブルコスシンパ、どのくらいかって言うとアズラエル財閥の肝いりで開発されたGATシリーズを提唱して
軍内で協力取り付けて、対コーディ用MSの軍内の開発責任者を任ぜられるくらいの超ブルコスシンパ

サザーランドはなんだかんだハルバートンの悪口言いながらも
そのハルバートンの意思を継いでアズラエルさんと協力してGATシリーズを連合に普及させたツンデレの人

>>205
AAが到着した翌日、査問会にて：
サザーランド「我々はコーディネイターと戦っているのだよ？ラミアス少佐。
その驚異的な力と、民間人の子供であろうが、コーディネイターはコーディネイターなのだ。
それを目の当たりにしながら、何故それに気付かない？奴等が居るから世界は混乱するのだよ！
アークエンジェルはその後、ユーラシアの軍事拠点、アルテミスを壊滅させ、
　　　　　　　　先遣隊を全滅させ、
　　　　　　　　果ては第8艦隊をも失わせている」
フラガ「曲解です！我々は…！」
サザーランド「我々は？　なんだね？」
マリュー「我々は、ただハルバートン提督の…！」
サザーランド「彼の意志が地球軍の総意なのかね？一体いつそんなことになったのだ！！」
マリュー「うぅ…」
サザーランド「落ち着きたまえマリュー・ラミアス。私は全て諸君等に非があると言っているわけではない。
　　　　　 　　　過酷な状況の中、実によく頑張ったものだと思う。
　　　　　 　　　だがそれだけの犠牲を払い、入港したアークエンジェルは、肝心のそのストライクすら失っているという有様だ。
　　　　 　　　　それで犠牲になった者達は浮かばれるのかね？
　　　　 　　　　全てを明確にし、この一連の戦いの成果と責任をはっきりさせねばならんのだよ。誰もが納得する形でね。
　　　　 　　　　……では、続けようか」


その夜、自室にて：
サザーランド「(テーブルの上に置いたハルバートン達戦友の写真と酒を酌み交わしながら)ハルバートン…バカヤロウが、
　　　　　　　　 ザフト地上戦力を罠にかけて一掃し、守りから攻めに転じようとする今こそオマエの手腕と采配が必要だってのに
　　　　　　　　 俺に面倒ごとを全部押し付けて、一人で先に逝っちまいやがって……
　　　　　　　　 どうしてオマエはいつもいつも俺達を置いて一人で先に行っちまうんだ……
　　　　　　　　 最後の最後まで俺達に面倒ごと押し付けて生き急ぎやがって……」



つまり、こういう類のツンデレですか？　よくわかりません！！

ハルバートンはアレだ、レビル将軍の立場にいるゴップさん。
つまり政治の世界では切れ者だったけど戦場では……みたいな。

>>206
サザーランド大佐は漢前すぐるｗｗｗ

>>206
さすがに都合良く捏造しすぎだろそれｗ

ビクトリア大虐殺やっちゃうザフトだから、
戦争初期にレビル将軍が捕虜にならずに殺されてたわけですね。
ハルバートンは『准将』だから艦隊を動かすのにもっと上の階級の人間が普通いるはず、
なのにお春さんが第8艦隊司令官……
やっぱ現場の将軍が皆殺しになってるのかな？

世界樹の前後でほとんど壊滅たろうね
多分、お春さんが『准将』で司令官なぞしてるのも元の司令官が死んじまったからでしょう

そういやお春さんの階級ってなんだったっけ？
将官なのはおぼえてるんだが・・・

うお、書いてるじゃないか……准将って

准将って一応将軍見習い（准尉も士官候補生のことで正式な階級ではない）だろ？
提督で前線に立ってるのは兎も角（人手不足だしな）、なんで軍政に口出しできてんだ、最下級将官

0083のジャミトフよろしく高官に寄生してたんじゃね？

知将ってのがただのプロパガンダでもまったくおかしくないな･･･

お春さんの知将はあれじゃない、なんかＺＡＦＴの戦いで敗北した戦いで、
正式な提督が死んじゃった後、最先任の大佐だったから指揮を引き継いで、敗軍をうまく纏め上げて撤退……。
その時の手際と軍人不足、プロパガンダの関係から、
知将と祭り上げられて昇進、艦隊指揮をそのまま引き継いだ、とか……。

軍政関係は、元々、政治的な面ではやり手だったとかならなんとかならない？
大佐で既に一つの基地を任される階級なんだし、根回しその他の能力が卓越していれば、
そういうことが出来ても出来てもおかしくないんじゃないかな？
特に、混乱しているときは、さ。

ハルバートン提督を侮辱するのは自由だけど、最終決戦で火病して艦長射殺するどこぞのボンボンよりはマシだよね
今思うとあれは無能ボンボン安倍・麻生の台頭を予言してたな
ハルバートン提督の最大の罪はアズラエル達を抑える前に戦死したこと
ハルバートン提督にはアズラエルに｢戦場も知らぬボンボンが口を挟むな！軍は貴様の玩具じゃない！｣と説教してほしかった
アズラエルって国を玩具にしてるとこはカゴリと一緒じゃん

はいはい、穴座スイーツ（笑）の作者乙

ハルバートンみたいなゴミが盟主王に説教できるわけないだろｗ
逆に説教されて終わりだっつーのｗ
あと軍人の責任放棄してるんだからナタルは撃たれても仕方ない

池沼(笑)ってわけじゃなくてむしろ優秀なほうだけど知将って呼ぶほどじゃ･･･みたいなレベルか
もしくは中隊、大隊規模なら才能を発揮できるが艦隊規模ともなると勝手が違うから思うように指揮できなかったとか？
人情派ってあたりからもそんな感じがする

>>219
それはありそうだけど、もう一ついやな可能性が。
……ＣＥの水準なら十二分に知将だったのかもしれない。

>>213
別に准将は見習い将官じゃないぞ。

部隊規模がでかくなりすぎて、従来の大中小将じゃ足りなくなったから、
上に付け足す(上級大将)か、下に付け足す(准将)かしただけ。

だからまあ、上級大将があるドイツには准将がなくて、准将があるアメリカには上級大将がない。

ウズミ同様、人材がいないから高い地位に就かされてたとか。

あの場におけるナタル射殺は、感情論を廃しても、軍事的正当性あり。
というか、軍事組織の秩序維持のためのには当然。

ナタルは優秀なのに変な電波に当てられちゃって・・・

必要な事だったけどアズラエル"が"撃ってしまったのは問題だよ
あくまで民間人なんだから彼

>>224
確かにその通りなんだけど、あのブリッジでナタルを拘束するヤツはいなかった
そして銃を持っているのは盟主自身だけだった模様…

>>224
AAのクルーじゃ一番まともな軍人だったのにな……
短期間とはいえ、あのピンクに接触したのが原因かね？

どっちにしろあのときの盟主の行動はほぼ当然だと思うぞ。
あんな事をした時点でナタルは裏切り者だ。

まあ、問題は民間人(奇妙な話だが……)がソレを行ったということだな。
いきなり射殺と言う事にも多少の問題はあるが……。


……しかし、ピンクの侵食能力は恐ろしいな。

お前らなあ…

　　　　カオス→・　・←フリーダム
　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　↑セイバー


●　●
　●　●
　　●　●　　　　　・　　　　　●←ミネルバ
　●　● 　　　　　↑インパルス
●　●
　↑地球軍＆オーブ艦隊


トダカ「敵の守りが厚くてムラサメ隊がミネルバに攻撃できません」

. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::　どこまで無能だ貴様等…
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣
　　　　　　　　↑ユウナ

これが種世界の軍人の作戦立案能力だぞ？
それ考えたら十分知将だよお春さんは。

最早ラクシズが実権を握ったザフト、オーブを倒すには正攻法じゃ無理な気がする
嫁の加護を解除しない限り
考えたんだがプラントみたいな連中にはガンジー主義が効果あるんじゃないか？
世界中の世論を味方にするんだ
最近無防備マンって本を読んだんだが、｢無防備都市宣言｣とか結構良いアイディアがあった
無防備都市に民間人を逃がして、連合もザフトも軍は他所で、それこそ人っ気のない所で戦闘すれば良い

>>229
無防備都市宣言について一から勉強しなおしてから出直せ。

あれは、『占領されることを前提とした都市単位での無条件降伏』
だ。

>>228

　正直、ユウナの立てた作戦が一番マシな被害を敵に与えているからなぁ……。



　……なぁ、ユウナが遊んでた戦術系ゲームのヘビーユーザーを集めて指揮権与えたら、普通にＺＡＦＴに勝てそうじゃね？

仮に無防備都市宣言があの本が言ってるようなものでも国際機構非加盟国テロ軍事独裁国家のザフトには意味ないな
あいつらは民間人だろうが皆殺し、略奪、強姦、何でもありだぞ
軍規がないからモラルは隊長次第で部隊によって差が激しく(マシなのはクルーゼ隊くらい)、また仮に隊長が良識派でも明確に地位があるわけではないから暴走を止められない(だから遺作も凸もパナマやガルナハンで止めなかった)

>>231
ちゃんとした軍人を呼ぶ前に、戦術ゲーヘビーユーザーを集めればそれだけでCE界で最強になれるよな…

というかあいつら
軍の規模はでかいが民兵だろ
そう考えれば階級のことだってしっくりくり
成立過程を見ればそうみるのもそこまでおかしい話しではない
そんなやつらに軍規とか期待するだけ無駄

>>229
>ガンジー主義が効果あるんじゃないか？

ナチュラルの強みである物量が活かしづらくなる。
平時の学業、ビジネス、スポーツなどでコーディと
まともに勝負するのは賢いやり方ではない。

>>234
あれだ。北斗の拳の比較的でかい夜盗集団とか拳王軍とかに近い代物か

経済や学問でも物量は有効だと思う

例えばブロック経済はかなり有効だろ
大西洋、ユーラシア、東アジア、アフリカ経済ブロックで
プラントと貿易してる国家との関税は1000%とか

>>237
二つ問題がある。プラントがもっとも欲する資源である食料は、オーストラリアだけで
一応供給可能（推定）であることと、不足物が出てかつ関税が現実的でないなら
……奴ら略奪に走るぞ。

というか本編がその略奪の物語のような気が…

プラントを略奪して改造してますが何か?
しかもさも自分の物のように振舞っています

どいつもこいつも「プラントは連合に所有権がある、ザフトが不法占拠しているだけで正当性がない」という意識が全く無いからな

盗人猛々しいとはまさにこのことか

>>217 　パトリックもユウキ長官撃ってますけど、しかも私怨で
地球消そうとしたのを止めようと反論した次の瞬間発砲したし、
盟主は一応発言してから撃ってた。

パトは狂人だからな。
食料に問題があるのに、地球を焼払うという自殺行為を平然と行う奴だし

カーペンタリアの同胞完全無視

も追加で。

疑問なんだが、ジオンはどうやって一年戦争後も連邦と互角以上に戦ったんだ？
残党軍で、MSの優位性もないのに頑張ってたけど

>>245
ぶっちゃけ、現実世界のアルカイダだと思いねぇ

>>245
連邦の主力と、正面からガチバトルしたことは一度もないぞ。
一年戦争のあとじゃ。

ハマーン時代のネオジオンは地球をある程度制圧してた…のか？

>>245
いや、連合内部の内乱中に漁夫の利狙ったり
必死で裏かいて電撃戦でコロニー落としてテロってみたりとかしかしてない筈

同数なら強い印象だけど
一年戦争後は互いの戦力差が開きすぎて数の少ない一方面軍や任務部隊相手にしかまともに戦っていないな

一年戦争後、宇宙勢力で凄かったのはザンスカールかな