3 :
通常の名無しさんの3倍:2008/09/16(火) 15:56:22 ID:Dt4sJXhh
乙
成長する要素が無いって言ってんのに
成長してないよとか返してくるから、頭大丈夫?って言われてるだろ
理解できないってホントに頭大丈夫か?
>>4 ならシンは完全無欠なキャラということか
あれが完全無欠ねぇ……そっちこそ頭大丈夫してる?
頭大丈夫してる?wwwwwwwwww
日本語不自由なんですねw
負債の脚本では成長出来る余地がないってことですね?ワカリマス!
>>6 「ネーナのハイセンスな冗談がわかんないんだ。あんた逝っていいよ」
478 それも名無しだ sage 2008/09/16(火) 16:29:47 ID:ZPAqd3Ed
>>445 大丈夫、
「そのタイミングで仲間になっても見劣りしない性能」
「最初から全段階が5段改造済み」
「シンパルスの改造段階引継ぎ(他、運命・自由・暁・イザークディアッカ機にも改造引継ぎ)」
だったりするから!
485 それも名無しだ sage 2008/09/16(火) 16:30:44 ID:pg34sGiw
>>445 シンと合体攻撃とかあるんじゃね?
497 それも名無しだ sage 2008/09/16(火) 16:32:06 ID:KxMbHy78
>>485 デスティニーがわんこガイアにまたがって突撃するのか
こんな機能あるのか
なんかシンとステラ怖いくらい優遇されてるな
>>6 いいからシンがどれくらい人間できてるのか答えろよ
お世辞にも人間が出来てるとはいえない
だがシンは一年かけて1話の状態に戻って、キラ凸は100話かけて、その1話のシンと同じ状態に達した
これは福田自ら言ってることだからな
15 :
通常の名無しさんの3倍:2008/09/16(火) 19:30:53 ID:aBwBZWal
617 それも名無しだ sage 2008/09/16(火) 16:58:31 ID:UN8eridV
ステラが生存できないならディスク叩き割って
寺田にこのディスクは不良品ですと、送り返す
流石に
>>15で紹介してる奴は馬鹿だが、個人的にはステラ生存は欲しいな。
フォウやプルツー、カテジナが生き残った事もあるくらいだし。
>>16 ステラは初回登場だから無理っぽくね
そいつらはシリーズによっては生き残るシナリオがあっただけだし
フレイやニコルも死んでるし
>>18 一応カウントはされてるんだよな
今回の種死、Zでは新規参戦作品扱いじゃないし
しかし、復讐の為に戦ってたシンが
いつしか守る為の戦い、戦争を無くす為の戦いに
動機が変わったのを
福田は「成長してない」と言う
アレか?
身長とか何かの話か?
>>20 それらの動機はすべて建て前で
「シンは結局自分守られたかっただけ」
が本心じゃなかったっけ?
まあ、争いが大嫌いなラクスがやらんでいい戦争やったり
平和の為に何が出来るか考え続けてるキラがラクスの言いなりだったり
確固たる信念と正義を持ったアスランが自分探しをしてたり
福田インタと本編は矛盾の塊だからな
>>21 大方その時は、め組の大吾でも読んでたんだろ
>>22 でも後から言ったことのほうが効力あるよね
>>24 種死は名作だったと言えば種死が名作になるかね?
>>19 社会の常識がほぼ0で幼稚なステラが生きてても
プル以上のトラブルメーカーにしかなれない気がする
>>26 つうか虐殺犯が何のおとがめも受けずに生きてたら主人公サイド的にまずいっしょ
フォウの時はサイコの脳波に戦意をかき立てられてた設定があったが
ステラは特にムネオに脅迫されてたわけでもなく
自分の意思で虐殺すること選択してるからフォローの仕様がない
>>28 みんな忘れてるかもしれないがネオもステラ同様に偽の記憶を植え付けられてたんだぜ
>>29 記憶改ざんが無罪の理由なら同じ理由でステラも無罪になるが?
ヤク漬け洗脳済みが、「自分の意思で」か……
>>30 ネオが無罪なのはムウの人格が蘇ってネオの人格が記憶もろとも消滅したからじゃね?
けどステラの場合元がどんな性格だったかわかんないからな
わかってるのは自分が死ぬのを免れるためならなんでもやる強化人間ってことだけだ
>>31 どんな思想たたき込まれてようが
自分の意思で殺すことを選択したことに変わりはない
前にもナチスの将校がユダヤ人虐殺した話をしたよな?
ナチスの思想に洗脳されてたから、ヒトラーに命令されたからといって
自分自身の手で殺した罪は残る
そういうステラを運用指揮してたのはムネオだがな
あきらめろキラ厨
ベルリン作戦の罪を問うなら、ステラとムネオはセットだ
両方有罪か、両方無罪かのどっちかしかない
指揮官の方が罪が重いだろう
ステラはいわゆる精神薄弱で減刑されるかも
二重人格のムネオはないだろうけど
>>34 ネオとキラたちは他人じゃないからな
同じ罪を犯した二人がいた場合
知ってる方をどうしても助けたくなるのは人情だろ?
シンだって虐殺犯のステラを助けることを
虐殺されてる側だけど赤の他人なベルリン市民を助けることより優先させたしな
>>33 ああ、お前あの時の左巻きか
ナチは党員に薬物投与もしてないし
孤児を取り込んで洗脳もしてないぞ
ナチ党員は、自分の意思でナチ党に入党したんだ
ステラの例とはカケラも被んねーよ
>>35 命令受けた時は意識はっきりしてたよ>ステラ
ネオの説明にいちいちうなずいてて
最後は自分から進んで住民虐殺しに行ったじゃん
>>37 SSやゲシュタポがどういう教育されてたのか知らないのか?
ヒトラーユーゲントは薬物投与こそされてないが
子どもの頃からナチの教えに洗脳されてたよ
>>38 いやかなり衰弱してた様子がスタゲで出てる
>>40 ところがデストロイに乗る直前にはピンピンしてるんだよ
嘘だと思うなら確かめてみなよ
多分あの後デストロイに乗るまでの間に再強化されたんじゃないの?
キラも効かないフルバ連発で市街地壊してたがな
>>41 ネオは「怖いものが来て私たちを殺す」ってしか言ってないしな
「怖いもの=民間人含めたベルリン住民すべて」と解釈したのはステラ自身
まあ今更アホみたいな釣りはどうでもいい
ただムネオとドムパイロットの描写はデス種の大失敗の一つだったと思うよ
>>45 シンが命令されてもないのに私情にかられて基地一つの兵士皆殺しにしたことのほうが問題
まじめに聞くが
ステラをヤク中から救い殺人マシーンから真人間に更生させることがシンにできるのか?
一度はできないと判断したからこそネオのところに返したんだろ
スパロボでそのへんをどうフォローするのかは気になるところだがな
>>45 ドムパイロットって何か問題起こしたっけ?
>>39 ガキのナチには温情あったろ
10代のナチで死刑や懲役食らった奴は居ないぞ
ヤク漬けにして洗脳して
散々ビビらせた後にMS乗せて
そして暴れたら自由意思か
>>46 敵が拠点で抵抗してるのに攻撃するなとか
アホかw
>>50 あの場面ではステラに薬物は投与してない
ただ「怖いものはみんなやっつけなきゃな」と言っただけ
これだけなら特に脅し文句でもなんでもない
「民間人皆殺しにしないとお前を処分するぞ」
とかいうのを脅しと言うんだ
>>51 戦意失って逃げ惑う兵士も容赦なく殺してたような?
ヤク漬けが、その時うたなかっただけで薬が抜けるか……
幸せな世界だな
>>54 ステラが精神薄弱になるような薬を打たれていたというソースは?
はっきりしてるのは肉体強化の薬を打たれていたということと
ゆりかごで偽の記憶の植え付けていたということだけだ
小説でさえステラが頭弱いのは「もとからの個性」が原因としている
なんでまた基地外宗雄擁護が湧いてるんだ?
>>57 スパロボでステラ生存ルートがあったら困るからだろ
>>53 遺作や高山版シンみたく離脱中の非武装有人車両を直接
狙撃した描写はない。
建造物破壊の結果巻き添えになってる兵士の描写はあったがな。
>>44のキラ厨の理屈で言えばそれこそ「不可抗力」だが。
>>59 悪魔の証明持ち出して顔真っ赤にしても
自分の馬鹿さを晒すだけだぞ
つーか、ステラがベルリンで暴れたのは幻痛の作戦でありムネオの指揮によるもので
別にシンとか関係無いんだが
なんでキラ厨はシンスレでステラに火病ってんだ?
>>61 悪魔の証明はお互い様だろ
それよりソースがあるなら出してくれよ
悪魔の証明呼ばわりする前にさ
他人にソースを求めておきながら
自分のソースが「頭弱い」=小説とは…
ムネオが無罪ならステラは無罪
ムネオが有罪でもステラには無罪の可能性がある
それ以上でもそれ以下でもない。終了
>>67 ランボーと同じだよね
いつ戦争後遺症が発症して
一般人に危害を加えるか
>>68 戦場帰りの兵士はみんな幽閉して外に出すなってことか
>>65 サンライズ公認だと、ムウは細胞の一欠片も残さず消滅したことになるが
虐殺したキャラは必ず死刑になるんじゃ、スパロボZだとエウレカさんとかヤバいじゃないか
>>69 ステラは善悪の判断がつかないから尚更危険
ヘリオポリスでやりまくった赤服連中、終わったな
>>76 遺作は民間シャトル撃墜したこと反省したろ
痔はミリと出会って自分がやったこと悔いたろ
ステラはシンと出会っても全然反省してなかったろ
>>34に
>>36で反論が成立するのなら結局
ムネオはAA組だから許されるってことですね
>>78 シンだって虐殺犯助けたんだから人のこと言えない
>>77 ヘリオポリスでの一件を反省した描写はカケラも出てきません
その2件にしても劇中「反省した」「悔いた」という直接的な描写はありませんね
反省する前に殺してりゃ、そりゃ改心の方法なくね?
ムネオの養護は不可能ということで結論がでました
終了
>>81 池沼のステラに善悪の判断つけさせるのは限り無く難しいと思う
池沼のあの世界の連中どもに人を殺すのはいけないことですって教えるのとどっちが?
>>80 痔は反省してなかったらAAの味方しないし
遺作だって裁判受けてないはず
>>83 一方正義のラクシズは大量虐殺犯のムネオを匿い、
常識があるはずのムネオは魔乳と乳繰り合っていた
>>85 つまり、凸は反省してないってことですね?ワカリマシタ
自軍裏切った奴が戦後に復軍しようと思えば裁判受けんのなんか当たり前だ
>>80 遺作と痔の以後の言動の変化が見えなかったのか?
>>88 ああ、そういえばなんか言ってたな
「アレハざふとノフネダー!!」だったか?
成程これが嫁流「行間を読め」ですね
ムネオとステラの話なのになんで遺作痔の売国奴コンビの話になってんだw?
で、ムネオは無罪なのか有罪なのか教えてくれねーかな?
>>90 シン厨は自分達の正当化のために遺作痔まで叩くのか
>>90 ネオを匿ったキララクを同じ虐殺犯のステラをかばったシンの厨が叩いても説得力ないって
弾幕尽きたか…
>>81 ステラに良心があればミネルバで捕まった時痔みたいに改心したはず
敵も同じ人間で自分達と同じように仲間がいるとかがわかったはず
けどそれに目を向けようとせずシンに甘えてばかりいたのはステラの怠慢
>>94 だからシン厨にそれを言う資格はないっつーの
>>92 「ステラが薬物投与されたせいで池沼になった」
なんてどこにも書かれてないわけだが
わずかに信用できそうなのがその小説の一文
それでもシン厨の脳内ソースよりはマシでしょ
>>98 とりあえず薬物投与されていて池沼だった旧三馬鹿と
デストロイの中で薬中の池沼になったところを見せてくれたスティング
それに恣意的な記憶操作が可能なゆりかごなんて代物と
言葉に出されるだけでパニックに陥るブロックワードなんてものがありますが?
>>98 シン厨はどうあっても
「悪辣なネオが本当は人殺しなんて嫌いな心優しいステラたんを
無理矢理薬物で頭おかしくさせた上に脅迫して人殺しをさせていた」
というシナリオを捏造したいらしいな
どう見ても普通に説明受けて納得ずくで出撃してただろ
一連の流れを見ていて
こいつ?こいつら?は愉快犯的に荒らそうとして書き込んでいるんだと思っていたけど
もしも本気で言っているんだったらどうしようかと不安になった俺がいる
>>100 旧三馬鹿は凶暴にはなってたが知能は退化してないぞ
スティングのあれは小説によれば度重なる記憶喪失による障害で
池沼になる薬を投与されたからじゃない
ゆりかごはメンテナンスのためのもので
頭をおかしくするものではない
>>101 悪辣なネオが←少なくとも、聖人君子ではないな
本当は人殺しなんて嫌いな←エクステじゃないステラなんて知らん
心優しい←エクステじゃないステラなんて(ry
ステラたんを ←ここ、シンスレ
無理矢理薬物で←そりゃ自発的にはやってないだろ?
頭おかしくさせた上に←そういう設定なんだから、薬物で頭がおかしくなるんだろ?
脅迫して←都合のいい記憶を埋め込むって、脅迫より性質が悪くね?
人殺しをさせていた←命令があったんだから、そりゃさせられてたんだろ?
>>93 >ネオを匿ったキララク
なかったことにしてなかったか?
>>103 >スティングのあれは小説によれば度重なる記憶喪失による障害
>ゆりかごはメンテナンスのためのもので頭をおかしくするものではない
それ、矛盾してね?
と、思ったが
>>103は参考になった
つまり、ステラは薬物投与のせいで頭がおかしくなったんじゃないって主張したいのか
強化人間として運用されたことで頭がおかしくなったってことだね?それなら分かるよ
>>105 >頭おかしくさせた上に←そういう設定なんだから、薬物で頭がおかしくなるんだろ?
だからステラが精神薄弱する薬使われてたから悪くないという脳内ソースの根拠を見せろ
> 脅迫して←都合のいい記憶を埋め込むって、脅迫より性質が悪くね?
別にネオが洗脳してたわけじゃない
つかネオにもゆりかごを使ってたしな
ステラがネオを慕ってるのがゆりかごで植え付けられた記憶のせいなのかなんて知らん
>>106 違う
実はステラは全く頭がおかしくない
ただ単に幼稚で無知なだけ
ロザミィをさらに幼稚にした感じというか
だからネオから説明受けてた時点では意識がはっきりしてた
じゃあ、ネオもステラも被害者でいいんじゃね?
俺は別にどっちも大概悪いことしてると思うし、無罪だなんて塵とも思わないけど?
ただ、情状酌量の余地もなく叩くのもそれはそれで人としておかしい気もするねってだけだな
>>107 スティングの場合は副作用だから矛盾してなくね?
まあアホなシンアンチがステラの事で必死になって騒ぎ立てるのは理解できるよ
なにしろ、他に叩けるような部分が無いもんなシンって
>>109 しかしステラと同じ境遇な上に
そのステラのお守りをしなければならず
誰にも見とられることなく死んでいった
アウルとスティングのほうがよほど悲劇的
>>111 ほかにもあるけどステラ関連のが一番目立つからね
>>109 ならその悪いことした奴をかばうのも悪いことじゃないか
別に俺はキラたちが無罪だと言うつもりはないが
しかしキラたちのことを責めるなら
同じ虐殺犯のステラをかばったシンも同罪
最初にステラ教信者のフリしてカプ厨対立
煽ろうとしてたのはことごとく空振りだったようだがな
>>112 確かにその通りだ
他にもロックオンされると動けない名もなきMSパイロットとか
種死では一欠けらも出て来ない土下座の人とか
ブレイクザワールドで死んだ人とか
かわいそうな人はいくらでもいるな
>>114 それ、順序が逆じゃね?
いや、どっちが先に言い出したのかなんて俺は知らんけど
とりあえずスレの流れ的にはステラを庇ったシンは最悪→ネオを庇ったラクシズは?
な流れだったと思うんだけど……
俺はシン。悪いと思うよ?
でも、悪いことをした奴を必ず嫌わなくちゃいけないかってのはまた別の話だ
一口に悪いことって言ったって内容は千差万別だしね
情報が新しい=公式
情報が古い=公式でない
ここにまたひとつ 新たなトリビアが生まれた
ベルリン作戦では
ムネオ=指揮官
ステラ=兵
なので、ベルリン虐殺の責任はムネオになる訳だが
兵の責は指揮官が負うものなんで、ステラにはベルリン虐殺の咎は在れど、負うのはムネオ
軍隊で偉いってのは、そういう事
>>69 リアルでも戦場帰りの兵員がバイオレンスな症候群になってるって
アメリカ国内で言われてるそうな
戦場に出たらアウトなら、キララクアスカガシンルナレイ全員アウトだな
>>119 ジブリールから命令を受領して、ステラに実行させたのが正確な所だろうが…私兵組織の
命令系統も正規軍と同じで良いのかね。まあネオ=ムウが何のツケも払ってないのは
ストーリー的に不満だけど。
なるほど。
「ステラは狂暴な殺人鬼だから殺すしかない!だからキラが殺したのは正しい!助けようとしたシンは悪!」
って事を言いたい訳か?
無いな。
連合の制服着て、連合の指揮下で動いてる限り、連合の軍法の下だろ
それに「兵の責は将が負う」のは、古今東西を問わず軍ならば必定だぞ
シン主体で、かつシンを批判するならあれだろ。自分が超強くて強制労働させられてる民間人可哀想!
って連合軍の前線基地を勝手に壊滅させた事とか、捕まえたステラを勝手に連合に返しちゃった事とか、
そういう所を言うべきだろ。これは明確にシンのやった悪い事なんだから。
シン叩くついでにラクシズを擁護して持ち上げようとするからおかしくなるんだよ。
基地に関しては半ば遭遇戦で、敵も積極的に抵抗してたから、シンが反撃するのも当然だがね。
あそこでイカンのは、戦闘にかまけて報告を怠った事と、住民開放を独断で行なった事だな。
戦闘自体は罪じゃない。
アスランも報告義務を怠った事と、
敵の抵抗が続いているのに停戦指示を出した事は、スレ違いなんで流す
ああそうそう。報告をして指示を仰ぐ過程を省いたのが駄目と言いたかった。
後は自軍の医療スタッフに暴力をふるってステラを返した事くらいかな、責められるべき
ポイントは。あそこでステラを返さなくても別の生体CPUがデストロイに搭乗したんだろうが、
彼女により多くの殺戮をさせる切っ掛けを作ったという事で。
>>123 そういう概念をポワと呼んでだな
救いようもない者への最後の救済であると教える宗派もある
つまりキラはそこの信徒であったと…宗教上の理由で殺したわけですね
>>127 だから
ステラ逃がしとベルリン作戦を結び付けるには、
シンはステラがベルリン作戦に参加するという事を、逃がす前に知ってなければならないという矛盾があると何度
こういう話題や幕末の話題でしか伸びないシンスレて…
>>130 シンがベルリン作戦させるためにステラを渡したわけじゃないことくらい分かってるでしょ。
ただ結果的にそうなっちゃったからシンにも責はあるよねって話じゃないの?
>>130 ベルリン参加は知らなくても
また戦場に出て来て人を殺すことはわかってたわけだが
捕虜返還で返した捕虜が殺人を!とか言う話なら、「捕虜は取らずに殺すのが正しい」とか言うつもりか?
>>131 そのうち日本史君が
キラ厨丸出しSS「幕末SEEDキラがゆく」を
新人SSスレで連載してくれるよ
>>134 捕虜の返還を全て独断で行った事が悪い、と言えばご理解頂けるかな?タリアかアスランに
了解を取った上での行動なら問題はない。シンがFAITHになったのはヘブンズベース攻略後なので、
あの時点では権限がないんだよ
>>132 神視点の結果論で責任問題を語ると
馬鹿なのがバレるぞ
あの時点でシンはベルリン戦なんて判らないんだから
シンの罪は捕虜逃がしだけで、ベルリン戦は関係無いだろ
責任問題には触れてないでしょ。「後々から振り返ると結果としてこうだったよね」と言ってるだけで
139 :
通常の名無しさんの3倍:2008/09/17(水) 13:01:04 ID:On0cRu2o
>>138 >「後々から振り返ると結果としてこうだったよね」
それを結果論という
>>137 虐殺犯助けるために虐殺犯に殺されてる人達見殺しにしたのもあるな
来たよ、いつものアレが
>>141みたいな事を言っておいて、旗色が悪くなると
>>131で逃げるっていうのは
もういい加減に止めて欲しいわ
>>140 戦闘中なんだから、ステラも攻撃するだろJK
ステラが攻撃するのが、なんでそうなるんだ?
>>144 説得(笑)に時間をかけてる間に死ななくてもいい人達が何人死んだことか
ステラは民間人殺せという命令に躊躇なく従うあたり善人ではないわな
ネーナみたく自分と仲間以外の命はどーでもいいと思ってるんだろ
>>145 戦闘中デストロイに一発も撃たせるな!とか?
馬鹿なの?
結局他キャラの話題を出してスレを荒してるのは、シンのアンチの方なんだな
また自由意思厨がやる気を出したご様子
しかもその話題がキラ達の方に行きかけると、シン主体で語っていない、他キャラを批判するなとのたまう始末……
こいつらにはどんな薬をつければ良いんだ?
>>136 そのことはシンの罪だって言ってんのに理解できてないの?
>>145 抵抗を排除する方法は現場の判断だろ
説得でも破壊でもどっちでも良い
抵抗力が残ってる敵に攻撃させるななんて、無茶な言い掛かりも甚だしい
交戦中に被害が出たらダメなんて言ったら
デストロイの陽電子リフレクターでフルバースト弾かれて、攻撃を止められなかったキラなんかダメダメだろJK
>>149 ステラは馬鹿で非常識なだけで頭は正常なんだろ
だったら自分の意思で虐殺選択したことに変わりはないぞ
ネオは別に脅迫とかしてないんだからな
>>153 バカで非常識ってのはつまり頭が正常じゃないってことなんだぜ
お前を見てると良く分かる
>>153 じゃあ、ネオは何の為にデストロイにステラを搭乗させて都市部へ前進させたの?何で街に攻撃かけたのに
止めなかったの?あんな強力な兵器なんだから、止める為の手段は用意してる筈だろ。しかもシンがデストロイに
攻撃かけた時、「止めろ坊主!あれに乗ってるのはステラだぞ!」とか言ってたよね。やめろって言ったよね。
>>153 怖い怖いと散々怖がらせてるじゃないか
で、そのムネオさんは恐慌状態になったステラをデストロイに乗せて、ベルリンに降下させて
何をやらせる気だったんだ?
>>145 まあ、それはシンが言っていたことからすれば、悪いことかもね
ステラって一点に捕らわれて、視界が狭くなってたとでも言うの?
ただ、軍事的に考えると間違ってはいない罠
シンたちが到着していた時点で既にベルリンは壊滅状態で戦略的な価値を損なっていて
かつ敵パイロットの説得に成功するという可能性が残されていて
搭乗しているアンノウンな機体を丸々取得し、敵パイロットから情報を確保することが可能で
デストロイの情報から敵の基地についてやその他諸々のデータを得ることが出来る
>>153 ネオを無実にしようっていうのは
ヤクザの親分が殺人教唆なんてなかったって、そんな言い訳を捏ね繰りまわす姿に似てると思う
>>156 ガンキャノン、ドロップキックすげえええ!……運命の残像ダッシュって、ゲーム的にはどんな効果が
あるんだろうかw
確かに完全破壊するより、ステラ生け捕り…は無理でも機体からデータを漁るくらいはしたかったろうな。
つか、あれって本来キラとかAA組が超格好良く活躍するところだったんじゃないんだろうか…
>>155 ネオに言われるまま乗る前に拒否する権利もステラにはあったはずなんだがな
普通のアニメの展開ならあそこはシンと出会って成長したステラが
他人の命を思いやる考えに目覚めて搭乗拒否して
仕方なくステラの記憶をまた消して無理矢理虐殺やらせるとかだろ
ステラをあくまで被害者の側に置きたいならそういうシナリオにしてる
>>161 脳内妄想はソースにならんよ(´・ω・`)
>>155 ・ネオはいつも通りステラにアバウトな命令出しただけ
・民間人がまだ残ってることはネオも知らなかったが今更引き返せない
・ジブリははじめからネオとステラに虐殺やらせるつもりだった
・小説版によればネオがステラをデストロイに乗せたのは「戦い続けてる間は処分されないから」
>>164 >・民間人がまだ残ってることはネオも知らなかったが今更引き返せない
ソース
>>157 「怖いものはみんなやっつけなきゃな」
「さもないと怖いものが来て私たちを殺す」
これだけじゃ弱いな
頭弱いステラにもわかるように指示しただけともとれる
何が「こわいもの」か明確に指示も出していない
「ベルリンの住人を皆殺しにしろ。さもないとお前を処分する」
とかなら虐殺を指示していたことも脅迫していたこともわかるのだが
しかも『今更引き返せない』の意味が解らない。ファントムペインはジブリールの私兵だぞ。
作戦中断してジブリールのところまで引き返して奴を始末して、強化人間の調製装置を手中に
収めたところで、困るのはロゴスのお爺さん達だけだw
>>166 だーかーらー
デストロイを与えたのも、ベルリンまで連れてったのも、作戦前に恐慌状態にしたのも、
ムネオだって言ってるでショー?
何をやらせるつもりだったのー?
>>158 ステラからは情報を取れないのは既にわかってたと思うが
太平洋戦争中に無差別爆撃してたB29が落された時
パイロットはまず間違なく住人によってリンチだが
機体に残ってるかもしれないだろ。少しでも可能性があれば調査する筈だ。シャレにならない事を
平然と実行する組織だし
>>168 いやパニクったのは戦闘中
デストロイに乗った当初は
「やっつけなきゃ……怖いものは、全部!」
ってつぶやくながら淡々と虐殺してたよ
今、このスレで頑張ってる奴はどうしてもネオを悪人にしたくないみたいだな。キラ達が殺さずに助けた
人間だからか?
>>172 本編見てないのか?
ネオの囁きにガタガタブルブルして怖い怖い言ってただろ
もうそこからダメになってただろJK
勧告も無しに街に攻撃をかけるんだ民間人を巻き込む可能性が有る事位分かってたろ・・・
民間人虐殺はネオのミスにはなってもステラの罪の方が重くなる事は無いだろ
>>167 既に殺し初めてる時点で後戻りできないと思うが
つかステラって戦い忌避してる描写が皆無だし
仲間とシン以外の他人を気遣ってるシーンもないし
普通に倫理観がネーナ並の外道だと思うが
殺す前に、ハンニバル級にデストロイを積み込んだ時点で、あるいはその前に決断できるじゃん。
階級が大佐で現場じゃ最高位の筈だ。あと上でも出てるが、ファントムペインは私兵だからな。
>>174 あれはステラがネオも死ぬの?
と聞いたらそうだと答えたからいやいやって駄々こねてただけだろ
デストロイに乗ってからはすっかり冷静になってたっつか
起動するデストロイ見て
「これで怖いやつらを皆殺しにしてやる」
とでも言いたせうにうっすら笑ってたくらいなんだが
>>176 つか、戦闘用に調整改造されちゃってんだから当然だろ
気遣うシーンが無いなら外道ってんなら、描写の弱い両澤脚本、ほとんどのキャラは外道だぞ
つまりネオがあんな曖昧な命令を下したのは、万一捕まった時に言い逃れをする為だったのか!
>>177 私兵だからなに?
命令に逆らっても平気とか、裏切っても大丈夫とか?
>>178 >「これで怖いやつらを皆殺しにしてやる」
>とでも言いたせうにうっすら笑ってたくらいなんだが
だから脳内妄想は(´・ω・`)
>>177 作戦が止められないことをわかってたからジブリに文句たれてたんだろネオは
ちゅーかジブリの命令は欧州の反抗的な都市の破壊であって民間人を虐殺しろとまでは明確に命じて無い
民間人を巻き込むかどうかはネオの判断に任されてたと言って良いのよ
そんな中、デストロイなんて民間人と軍を区別して攻撃するのが難しそうな代物に頭が弱いと分かってるステラを乗せて都市に突っ込ませたのはネオ
こんな状況、虐殺が起きない方がおかしいがな
個人あるいは私的組織がある目的のために編成した部隊。まあネオにとっちゃ、
縁もゆかりもない都市で民間人の大虐殺が起きるより、自分の立場の安定の方が
大事だったんだろうがな。
まだやってるんだ
ネオは指揮官だから、ベルリン作戦の責任は全部ネオの責任だぞ
ステラは兵だから、責任は上官であるネオのものだぞ
ベルリン作戦は虐殺だって言うなら、虐殺の主犯はネオだぞ
シンを叩くポイントはだいぶ前に無くなってるので、周辺からやっていこうという考えらしい。
一番非難しやすいステラを叩こうとしてたんだけど、誰かが指揮官であるネオに触れたらこんな
有様になった。
ファントムペインは確かにジブリの私兵だがその前に連合の一部隊だ・・・命令に逆らうなんざ無理
この時は"まだ"ロゴス派と反ロゴス派の分裂が起きて無いし
>>188 命令に逆らうのがどう無理なのか教えてくれ。通常軍隊では抗命すると軍法会議にかけられ、
多くの場合で処刑されるんだが。自分が銃殺されるのが怖かったからステラをけしかけて
虐殺させたんだろ?別に命を惜しむのは悪い事じゃないが、責任はネオにある事に変わりない
>>184 ジブリはネオにアバウトな命令
↓
ネオもステラにアバウトな命令
↓
ステラは虐殺実行
やっぱ決断したのはステラやん
>>182 他にあそこで笑わせる意味があるのか?
虐殺いやだよーしたくないよーでもやっぱ自分の命が惜しいからやんなくちゃ
っていう悲壮な覚悟の表情で出撃させてもよかったのに
『誰が悪いか』ではなく『責任は誰にあるか』で考えると、
軍規的に考えれば、『ネオ』ということになるのは間違いないのは分かるか?
『誰が悪いか』なら、間違いなく命令したネオも虐殺したステラも両方悪い。
ちなみに、『ネオは虐殺命令を出していない』という言い分は否定できる。
ネオが虐殺しているステラを全く止めていない事と、
ステラを止めようとしたシンに、
ネオは「あれにはステラが〜」と言って戦闘をやめさせようとした?ことからだ。
ネオはステラの虐殺を肯定していた(少なくとも否定は全くしていない)と判断できる。
さらに、『エクステンデット』でさらに『元々頭が弱い設定』のステラに責任能力があると判断されるかは難しいと思わう。
俺はネオに怖い者をやつけろと言われて虐殺始める奴なんて間違いなく責任能力のない池沼だと思うが。
しかも、軍規では部下の責任は命令をした上司の責任になる。
。もう一度言うが、『誰が悪いか』なら、ネオとステラの二人とも悪いが、
『誰に責任があるか』なら、ネオだけになる。
>>190 つまりネオは虐殺を容認していた、止める意思はなかったという事だな?
>>186 シン厨が「ステラたんは優しいいい子なの悪くないの!
全部ネオがステラたんに命令して無理矢理やらせたことだから
ステラたんは愛国無罪ななの!」
と言い出したのがそもそものきっかけなような気が……
>>190 虐殺せざるを得ない状況に追い込んだのはネオだぞ?
避難が完了してない都市に突っ込ませたんだから
「ベルリン虐殺はステラの仕業!虐殺の原因はステラを逃がしたシン!」
↓
「捕虜逃がしとベルリン虐殺は時間的に因果関係無いだろ。そもそも作戦指揮はネオだぞ」
↓
「ネオはキラの仲間だから無罪!ステラは凶暴な殺人鬼!」
↓
「だから、デストロイに乗せたのも、ベルリンに下ろしたのも、作戦指揮をしたのもネオだが」
↓
「ステラは自由意思でやった!」
↓
「ヤクチュウの洗脳済みだぞ? 自由意思ってお前……」
↓
「やったのはステラ!」
↓
「だから、デストロイ、ベルリン降下、作戦指揮」
↓
「やったのはステラ!」
↓
「だから、デス、ベル、指揮」←今ここ
>>195 罪の軽重は語ったが無罪なんて言って無いぞ?言ってたとしたらソイツはステラ厨
>>192 命令受けた時のステラは正常だったんだから責任能力あると思うが
>>190 こんな所で溺れてないで、幕末SEEDの執筆は進んでるのか?
201 :
192:2008/09/17(水) 14:17:45 ID:???
>>195 少なくとも今このスレでそんなこと言ってる奴はいないだろう。
>>199 責任は皆無では無いが、その責任はネオの負う物なんだよ
指揮官なんだから
恨まれ度
ステラ>ネオ
罪
ネオ>ステラ
これで納得汁
>>192 責任能力なしっていうのはギアスにかかったユフィが日本人虐殺を命じた時みたいに
明らかに無理矢理自分の意思に反した行動をさせられてる場合だと思うが
裁判とかで言われる責任能力じゃないだろ、ここで言われてるのは。作戦全体に対する責任を
誰が負っていたのかという事。実行における最高責任者が誰かという事だな。
>>205 だからいい加減に軍隊ってものを分かれ
学校のサークルやご町内の寄り合いじゃないんだぞ
>>205 お前の理屈で言うと
作戦に参加して戦果を上げた兵士は、作戦終了後に裁判にかけて、殺人罪で死刑にしなければならんな
>>208 案外そう思い込む類の人じゃないかと一瞬勘ぐったが
>>204 つまり大破したデストロイのコクピットからステラが引きずり出されて
石投げ付けられたり竹槍で衝かれたりしても文句は言えないってことですね
エウレカもヴォダラクの人達にリンチにされかかってたしね
>>199 ステラは死んでネオはとんずらこいたからなんとも言えないが、
罪を裁かれる為にネオとステラが軍事裁判にかけられたと仮定して、だ。
>>202 特殊射撃の残像ダッシュってなんだ?
ちゃんとかわしてくれるのか?それとも後ろに残像がつくだけのダッシュなのか?
どっちだ
>>208 エノラ・ゲイのパイロットが裁かれないのは単にアメリカが勝ったから
>>210 そうだよ?当たり前じゃん
まっ、リンチなんて中世でも無いんだから許され無いけど
>>211 実際に裁判やるとしたら、ステラの罪は軽量で済む可能性が高いぞ
兵で、ヤク中で、未成年だからな
ネオは間違いなく死刑だが
>>210 近代国家においては私的制裁は許されてない
217 :
192:2008/09/17(水) 14:27:38 ID:???
ごめん。確かにステラの責任が皆無ってことはないわ。
でも
>>192で言ったことを考慮すればネオとステラの責任の割合はネオの方が大きいってことは分かるかな?
>>212 わざわざコマンドにあるくらいだから、見せるだけの能力だとちょっと切ないw
>>217 まあ連合が敗北すればね。実際は極めてあいまいな形で種死が終わったから、裁判とかやってないんじゃないかと
思うが……だから当然、フラガも裁かれてないだろうし
>>215 だからステラが頭おかしくなる薬を使われてたっていうソースは?
>>213 家の親戚の爺ちゃんは爆撃機のパイロットだったけど死刑にならず帰ってきたよ?
>>215 だからステラが頭おかしくなる薬を使われてたっていうソースは?
命令受けた時既に正常じゃなかったっていう根拠は?
>>220 ステラが捕虜になってた時、ザフトの軍医が大量の薬物を使用されてるって言ってたろ?
>>213 彼らは兵で指揮官は別に居たから、裁かれるとしたら機長のポール・ティベッツ大佐と
作戦指揮のウィリアム・S・パーソンズ海軍大佐で、トーマス・フィヤビーはおそらく重くて懲役刑だろうがね
>>220 記憶編集はアニメで明確に描かれてたし、ミネルバでの検査で薬が無ければ生き延びられないと
言われていたし、死という単語を聞いた後の変貌ぶりとか。薬無しで頭おかしかったなら、そもそも
そんなのを兵器に乗せるなという事に…
>>221 軍需施設しか爆撃しなかったか
さもなくばたまたま訴える人間が誰もいなかったかのどちらかだな
>>223 「記憶をいじられてる可能性がある」とは言ったが
「頭おかしくなる薬を使われている」とは言っていない
そんな虐殺犯ネオをさらって匿い、捕虜にするならまだしも、将官待遇で迎えて大将機アカツキまで与えちゃうオーブってステキね
>>227 >「記憶をいじられてる可能性がある」とは言ったが
っつーか、薬以前にこの時点で頭おかしいだろ
記憶を弄られ、大量の薬を投与されて作戦に投入された少年兵ねえ……
>>225 ブロックワードがあってゆりかごに入ったことがあれば責任ないなら
アウルとスティングも責任能力なしだな
同じ教育受けて来たのになぜかステラ一人だけが池沼だが
>>228 ザフト辺りに売り渡すか、連合を強請るのが正しい中立国の在り方だよな
>>230 仮に無罪だとしてもそういう少年兵は社会復帰が限り無く難しいからな
事実上の終身刑で一生施設に監禁だろう
社会の常識が0な人間を放置しておけば何をしでかすかわからないからな
>>232 実際、責任能力ないだろ?
ステラの罪を問うなら、ネオの方が重罪だよね?とは主張されてても
ステラだけが無実!オクレとアウルは有罪!!なんて誰も主張してないのに…
>>232 無いよ。
彼らは兵だからな。
軍規に反しない限り、責任は上官に帰するよ。
>>234 そう言う人間の為に社会復帰プログラムがあるんだがね
まあ、エクステンデッドは揺り籠に入れてスイッチポンで終わりだろうがね
>>235 ヒント:アウルとスティングはステラと同じように育てられてる
しかし実際は精神的知的に大きな差がある
つまりステラはもとから池沼になる要素があったということで
連合に池沼にされたわけではない
>>232 アウルスティングに責任能力があると思ってんのw?
あるわけねぇだろそんなもん
>>238 知恵遅れは殺せとかか?
ナチかブラド候かよw
>>237 ゆりかごはそんなに便利じゃないぞ
それにステラには効き目が薄いことは
ステラが2度もシンのことを思い出してることからもわかる
>>238 どっちみちそんなのをMSに乗せた奴らに責任があるなw
>>238 まあ、その可能性はあるね
他の可能性としては「前述の二人よりもステラは薬物を多く投与されている」
「前述の二人よりもステラはゆりかごによる記憶改変が激しい」などの可能性もあるけど
劇中で描写されたことがないから分からないね?
>>238 種本編を見てないお前には分からないだろうが
ステラも種死最初の数話は普通に会話してたんだぞ
調整がステラの体質に合ってないって可能性もある
>>240 知恵遅れは罪ではないが
知恵遅れは善悪の判断がつかないから
社会に迷惑をかける可能性が高い
で、ステラが池沼であることを証明して、どんな答えを導きたいんだ?
>>245 お前は今、赤十字の理念を真っ向から否定した
>>244 話を重ねるたびに変になってったな、そういえば。そう考えると一気に悲劇性が増すな…
まあそれとこれとは話が別だが
>>245 お前は今、全ての知的障害者を敵に回した
>>244 町中で鏡にうつった自分の姿見て踊り出すのは普通の人間ではないな
あとアウルとスティングの会話にもただうなずくだけだったし
戦闘中は頭の回転が早くなるのは全編通して一緒だ
つまり精神病患者や知恵遅れは隔離して、一生外へ出すなって事ですか?
>>243 しかしステラがもとから池沼だった説には公式媒体の小説に根拠があるからな
「ステラのあれはもとからの個性らしい」
と
そんなのを兵士として教育して武器を持たせ兵器に乗せるなって話だな、それじゃあ
キラ厨ってこんなんばっかりか?
綺麗なキラ様ラクス様ってのは、そんな事をテーマにしてんのか?
>>251 程度にもよるが
「怖いものはみんなやっつけなきゃな=住民皆殺し」
と判断するような奴は明らかに危険
256 :
192:2008/09/17(水) 14:55:37 ID:???
別にゆりかごに頭おかしくなる作用があったかなんて、
この件ではそんな重要ではない事がわからないのかな?
ゆりかごに頭をおかしくする効果がないとしても、
『ステラは頭が弱い設定』と
ネオに怖い奴を倒せと言われただけで虐殺を始めた時点で、ステラが責任能力があるか疑わしい池沼なのは判断できるだろうが。
さらに言うが、ステラが万が一池沼じゃなかったとしても、
>>192で言ったようにネオがステラの虐殺を肯定している(少なくとも否定は全くしていない)時点で、
軍規的に上司であるネオの方が責任は大きいのは明らかだろう?
確か、ステラって三馬鹿の中だと一番強化Lvが高かったじゃなかったか?
デストロイに乗った時のオクレの壊れっぷり見るに強化が進むとアホになっていくんだべな
>>250 だから殺したキラは正しくて、庇ったシンは悪って事?
精神病患者とか知恵遅れが証明されれば、下手するとステラは完全に無罪になるんじゃないか?
それもどうかと思うんだが
>>250 ロザミィもあの精神年齢なのにネモの配線いじって動かせちゃうから
ステラも戦闘に関することだけは覚えてるんだろ
精神病を抱えた知恵遅れの少女の記憶を弄り、大量の薬を投与して戦場に放り込んだわけか…
小説版の設定を鵜呑みにすると。そりゃ可哀想可哀想連呼されるわw
>>259 おそらくは数年の懲役刑。
刑の最中は更正プログラムと治療の為に、刑務所病院に入院し、リハビリの為に外に出たりもするだろう。
>>258 あの場面では少なくともそうだな
ステラは再び暴れ出そうとしていたんだし
ちなみにキラはステラが自由を見たらパニクるなんて知らないからな
>>259 それならそれで施設に一生隔離の道が待ってるから問題ない
基地外が刃物持ったら危ないからな
>>261 しかも孤児院から集めて、子供同士殺し合いをさせたり、失敗したら死ぬような訓練を何度もやらせてたな
可哀想可哀想連呼wじゃなく、じっさい可哀想だろ。
だからといって罪は消えんが
少なくとも、ステラは止めなくちゃいけなかったろ。説得で止めるか殺して止めるか、
やり方はともかく。というか、あの場でキラがデストロイを撃破した事は何ら悪くないと
思うんだが。せいぜい、発射寸前のビーム砲にサーベルを刺すな。大爆発したらどう責任
取るんだ、ていう程度か。
>>261 ブロックワードはゆりかごで後付けした可能性もあるけどな
じゃあその可哀相な女の子は何をしても可哀相だからの一言で済まされるかね?
そろそろ頭の悪いキラ厨にも、ステラ叩きではシンに届かない上に、
ムネオの責任問題とオーブのトンデモっぷりに行き当たるという事は
分かって貰えたと思うんだが、どうだろう?
>>267 同じ境遇のアウルスティングは野郎だから可哀相じゃなくて
ステラは女だから可哀相という理屈も変だな
>>269 さっきからお前が何に噛み付いてるのか全然解らないんだが…
可哀想だから何しても良い、なんて書かれてるか?
>>269 許されないし、罪もあるだろ
ただ、キラ厨が言う程では無いってだけ
>>264 ステラ厨もいい加減ウザいから去って欲しいんだが
ムネオ厨に恨みがあるのはわかるんだがスレを荒らすのはよくない
>>270 解ってたらこんな事になってないし、解ってたとしてもキラとその周辺の人物は無条件で
正しい事にしたいみたいだから、それこそ「引き返せない(笑)」んだろ
>>268 後はキラがテロリストじゃなかったら・・・
>>274 いやぁ、どう見てもキラ厨が火病ってステラ叩きに走り、指揮官ムネオで突き返しを食らう
いつもの流れだろ
ステラ厨ムネオ厨がこんなに元気なら、ステラアンチスレは落ちたりしねーよw
シン主体で叩けば良いのにね、上で出た2点を。何でわざわざ反論の隙を作るんだろう
>>279 ステラが一番の叩き所とか思ってるんだろ
>>278 ステラ厨はロボゲ板のスパロボZスレに住み着いてるようだが
スパロボか…ステラ死ぬんだろうな。悪夢(笑)が再現されてるから、ベルリン攻撃も
起こってしまうんだろうし。キラの活躍の為にもポジティブなIFを期待したいが、
参戦作品のラインナップ的にそんな余裕無いか…
>>280 キラとラクスがセットで叩かれるように、
シンとステラもセットとみなされてるんだよ
でもステラをダシにシンを叩こうとすると、確実に反撃されるぞ。今回みたいに。
ステラを叩くんなら叩くんで良いけど、
ムネオは無罪なんて基地外なこと言わなきゃ良いのに
>>282 バレ師によるとインパルスの自由落としがあるそうだし、ステラ死亡イベントがある可能性はあるだろ
ステラ死亡
↓
悪夢ステージでフォースエクスカリバー習得
↓
トラパーの中でステラと再会
ステラ生存
↓
ガイアガンダム&ステラ参戦
↓
合体技?
こんな感じじゃね?
死亡の方が話としては綺麗だな。あとトラパーってなんだろ…他作品の要素?
>>283 いや、キラはラクスの傘下だから、セットで叩かれるのは分かるが
なぜシンステ? たんなる近しい同士で終わりだったろ……
むしろキララクに擬えるならネオステだろJK
>>286 仲間はあっても合体技はないと思う
カミーユとフォウでさえそこまで贔屓されてない
敵方の強化人間に心を惹かれるも、幼馴染みとくっつく
これはカミシンコンビ誕生の予感!
シンとカミーユは顔合わせると大変そうだなw
>>291 ステラが仲間になるとしたらベルリンと香港の話が合体するとかかね
ステラとフォウが同じ場所で暴れててシンとカミーユがそれぞれ説得で
二人同時に仲間になるとか
何か回転速いなあって思ってたらまたキラ厨の特攻かよ。
どうして住み分けができないのかなあいつらは。こんな所に凸したところで
逆に余裕が無さそうにしか見えない。
ルナマリアは幼馴染じゃないだろ
>>293 デストロイとサイコガンダム両方相手にしなきゃいけないのかよ…一周目地獄だな
>>286 ステラは初参戦だから無理じゃね?
フレイやニコルもシリーズを重ねてやって生存イベント用意されたんだし
>>295 SEでステラと一緒に遭難したシンを助けに来たのが、アスランからルナに挿し変わったのは
二人は幼馴染みって設定を表現したものってインタビューがあったって
どっかのバレ師がゆってた
ソース不明
プラントに移住したシンがルナマリアと幼馴染とかw
幼い頃から友達じゃないのにw
>>298 あれは「幼馴染み」ではなく「プラントにいた頃からの友達」だと聞いたが?
つかステラ厨とルナ厨そろそろ自重汁
>>294 正味このスレ住人も余裕があるならスルーしろって思う
何回この話題したら気が済むんだろ
というか叩き関係になるとスレが速くなってそれ以外では遅いって変な状態だし
>>300 唐突にカプったと言われないように昔からの知り合い設定を後付けしただけだから
次はシンステ厨vsシンルナ厨か?
>>302 マッタリ進行であって、過疎ってる訳じゃないんだよね
それにキラ厨はスルーすると居着いて暴れるから
>>296 劇場版準拠ならフォウが仲間にならずに戦死して
フォウを仲間にできなかったカミーユが
同じようにステラのことで思い悩んでるシンに力を貸して
見事ステラをゲットとか
>>306 なんでそこまでシンとステラをマンセーするようなシナリオになるんだ
>>303 昔からってアスカ家がオーブに移住して
CE71にシンがプラントに移住したのに昔からの知り合いですか
アスカ家が元々プラントにいてルナマリアと知り合ってたとか馬鹿な設定でも後付けたしのか?
>>305 ちょっと前はレス0の日が結構あったけどな
>>302 キチガイじみた言いがかりに反論したくなるのはしょうがないと思うぜ
>>304 スパロボでシンルナはステラ生存ルート以上にありえないと思う
ストーリー上全く意味がないんだから
ララァを死なせたアムロ
フォウと結ばれなかったカミーユ
ステラを救えなかったシン
鬱なガンダムチームに、レントンが喝を入れる展開と見た!
>>302 「叩いている俺は悪くない。いちいち構ってきてスルーできない住民が悪い。」
こういう事か自己中?
>>308 アスカ家はもとはプラントにいてそこで知り合ったけど
その後オーブに移住したとかだと矛盾がなくね?
>>309 話題がない時はネタスレに散ってるからな
連ザが出るとここも賑わったし、スパロボZの発売が近いとこんな感じだろ
話題があれば賑わうし、無ければネタスレに行く
それだけの事なんだよ
>>313みたいに何でもかんでも目くじら立てて反論する奴が居るからこんな状態になるのだろうな
>>312 エウレカとZ種死は別ルートらしいから無理っぽくね?
分かった分かった
レスが怖いなら巣に帰りな
どういうルートにどういう作品が居るのか分からんからなぁ
絡む作品が分かれば、予想も妄想も出来るが……
>>317 エウレカ・キンゲと種死・Zルートに分かれるんだよな
分かった分かった(笑)
レスが怖いなら巣に帰りな(笑)
>>314 アスカ家の両親はコーディなのになぜかプラントに住みたがらなかったらしい
だから、コーディを受け入れてるオーブに来たんだと
シン視点の総集編で言ってた
正直最初に因縁つけてきて、都合が悪くなったら荒らしに構う奴はスルーしろって逃げるのはどうかと
思うんだが…キラのスレにいるアンチと比べて、ここのはしぶと過ぎる。
>>307 俺の感覚がおかしいのか?
シンがステラを救う事がなぜマンセーになるんだ?
ショウセンヒトモドキが使う言葉はよくわからん
>>307 ステラ生存したとしてもストーリー的に大きな変化はないんじゃないの?
フォウが生きてた時もそれほど大きな変化なかったわけだし
原作より良い結果になる事が許せないんだろ。あと、今回AAとミネルバの扱いは
不公平感の出ないようにしています、という寺田発言があったから、気にしてるのかも
>>324 カミーユがフォウを助けられないのに
なぜかシンはステラ救出に成功して
しかもそれにカミーユが手を貸すという
あまりに種死に都合がいい展開だからな
>>324 キラ厨にはシンメインのシナリオが用意されてる事自体、我慢ならんなのさ
>>326 つまりステラ生存ルートがあるならムネオ生存ルートもあり
ステラ生存ルートがなければムネオ生存ルートもないということか
>>323 つか最初に因縁つけられた時点で
>>1嫁で終わってればいい話
今回が初めてなら構うのもわからんでもないが何回この話をループしてんだ?
いい加減ほっとけよ。まぁこんなこと言うとキラ厨のシンアンチに思われるんだろうな…
こんな流れじゃネタ振りもしにくい
せっかくガンガンPSPと無双2に運命が参戦したのに・・・
>>327 劇場版Zガンダム見た?
フォウはカミーユに宇宙行きのロケットを渡す為に船に乗り込んで、そこで撃たれて死ぬんだぜ?
>>330 >>1読めで終わらないからな、キラ厨って粘着だし。
スルーして過疎らせてたら、キラ厨の愚痴吐き場になったことすらある。
>>330 嫌疑をかけられたくないなら、PSPと無双に運命が参戦したなと言えば良いだけの話だろ…
>>331 知ってる
しかしそれだとZと種死が不公平だろ
フォウは必ず死んでステラが必ず生き残って
しかも周囲のキャラがシンとステラのマンセー要員になるとか
疑心暗鬼ここに極まれり
>>330 分かるだろう?
何度論破しても何度でもループするんだよ
しかもここまで論破して決着させないと終わらないんだ
そしてまた次スレ次々スレには同じ話題が出てきて、過去スレ読めじゃ止まらないんだ
キラ厨ってのは、呪いか宿痾のようなもんなんだよ
>>331 香港の後にもう一回同じようなことをベルリンでやるとは考えにくい
つかフォウが死んでステラだけ助かるのは不公平
だからステラは死ぬんじゃね?初回からIFはねーよって話だったろうが…しかも
マンセー要員とか。見てるか
>>330?こういうのが蔓延ってる中で、スルーできるか?
>>335 フォウ生存ルートもあるだろうし、ステラ生存ルートもあるだろう
両方フラグが立つこともあれば、片方取りこぼす事もあるだろう
その程度の妄想で、なんでお前は一生懸命なの?
〜じゃない?〜みたいな話になるんじゃない?っていう会話にいきなり入ってくるからな。
お前らが大好きなキラとラクスには触れてないだろっての
>>330 ひとまずループが嫌で早く終わらせたいなら、このステラ関連のログを保管しておいて
キラ厨がステラ!とか言い出したら、貼り付けてやってくれ
>>325 それ以前にスパロボ初参戦のステラがいきなり生存ルートありは贔屓されすぎだと思う
>>339 種死は別に初回じゃないんですけど?
劇場版Zは初回でフォウが救われてるんですけど?
>>339 ID表示のない板だからNGIDにできんが荒しに触ると余計に暴れるだけ
新シャアの住人は荒しに優しすぎる
適当にNGワード作るのも1つの手
ゴメン、スクコマ2を忘れてた。オーソドックスな「スパロボ」じゃないもので…
>>340 ステラが仲間になるとキラが始終敵側なおそれがあるからじゃね?
ステラは自由のこと嫌ってるんだし
>>343 初登場で生存フラグ持ちのキャラなんて、探せばザラに居るけどなぁ
しかし荒らしに反応してると、放送時は適当に流し見てた所をはっきりと考えなおせるな。
シンはイメージ薄いけど乱暴で身勝手な奴ってずっと思ってたし。
>>344 >劇場版Zは初回でフォウが救われてるんですけど?
んー……この釣り針お口に入らないよー
あれ何で嫌ってるんだろうな。自由黒く見え過ぎだし…ゆりかごの影響?
>>344 スクコマは正式なスパロボじゃないし
ステラはフォウよりなら同じ種勢のフレイやニコルと比べるべき
以上のことからスパロボ初参戦でいきなり生存ルートはないでしょ
つか、スパロボじゃ種は元々優遇作品だがなぁ
サルファやWもあるし
>>351 ネオの言葉と戦った印象から「自由=手強い=こわいもの」のイメージがついたんでしょ
フレイ生存ルートもあるし
生存するとサイと復縁するけど
>>348 ミネルバとAAが不公平感なく〜とか言ってるんだから
シンにだけ一方的に都合がいい展開はないと思うよ
>>357 双葉は寿命短いから、VIPロダとかにしとけ
>>358 だからといって、ステラ生存ルート無しって意味にはならんっしょ
妄想にアヤつけて顔真っ赤にするより、スパロボZ買ってシンシナリオプレイして確かめれ
>>360 617 それも名無しだ sage 2008/09/16(火) 16:58:31 ID:UN8eridV
ステラが生存できないならディスク叩き割って
寺田にこのディスクは不良品ですと、送り返す
あんたこの人か?
ステラ生存にやけにこだわるが
ミネルバ組はレイ、ショーンとディル、タンホイザー砲手、ヨウラン、タリアと死亡し、
ステラは助けられずに死んでいる
「ミネルバとAAが不公平感なく〜」って事は、AA組にも同等の被害がでる可能性があるって事?
>>355 ネオンダムを自由が落としたシーンを見てたからだよ
いや、ミネルバ側に被害が出なくなるって事だと思うんだが…
>>362 ステラの死亡に拘る奴がいるから反論してるだけでしょ
>>363 レイルナミネルバが無事なだけでも同等だと思うぞ
ステラを失ったことは自由撃墜で恨み晴らせてるんだし
っつーか、ステラ生存フラグなんて、スパロボZに種死参戦、デスティニーがOPにって話が出た時から騒がれてた噂だろうに
>>368 ステラがスパロボZ最大の重要キャラで
ステラ死亡が事実上のバットエンドみたいな騒ぎ方してるやつが
スパロボZ本スレにいたからな
>>369 ステラってそんなにシナリオ的に重要か?
フォウ生存でさえおまけみたいなもので
その後会話が少し変わるくらいだったが?
>>369 まあ、昔はこのスレにもそんなヤツ居たけどな
キラ厨撃退に丁度良いんで放置してたけど、このスレの住人じゃねーな
犯人捜しは該当スレでやんな
ステラが死ななかったら悪夢のあのシーンもない。だからステラは死ぬ。だろ?
アスカ一家爆殺の設定があるから、別にステラ居なくても悪夢の話には繋げられる
まあ、スパロボZでその設定使うかどうかは分からんが
>>372 いや、生きててもシンなら「よくもステラをいじめたな殺してやる」という理由でやりそう
連座だとアスカ一家は自由に殺されてるんだっけ
>>374 他の版権キャラがそれを放置するのか?サルファでのキラを思い出せよ。有り得んだろ
>>372 悪夢のシーンはどのルート行こうがあるだろうな
説得で仲間になる可能性は低そう
ステラ生存の可能性があるとしたら
実は他の組織に助けられててシンキラ和解の場面に現われるとかか?
タンホイザー撃ち抜きで死者出てるからそれを理由に出来なくも無いし・・・
>>372 ステラ説得に成功してる場合は別の理由で対決になるとか
>>373 それならはじめて自由見た時にガチンコ対決しなきゃおかしいだろ
っつーか、キラがどんだけ暴れ回ってるかって話だよ
ステラも親の仇も無しでだって、あれだけ暴れりゃ狙われるだろJK
>>376 もしデストロイ撃墜の映像で自由を削除してるシーンがスパロボであったら
スパロボ連中なら逆になぜ自由の映像を消したとかいって凸側に付きそうな気がする
あいつらは三度の飯より理想論が好きだし…
>>376 それ言い出したら虐殺犯のステラにも何かのおとがめがあるぞ
確かにな。何であれを見て、AAをエネミーとして扱うのがおかしいと思ったんだろ、一部の人は
>>383 ムネオとセットで撃墜
経験値&資金GET
こんなもんだろ
>>383 何を言ってるんだ。ステラを怖い目に遭わせたってだけでキラを殺そうとすれば、
シンを止める奴がいたっておかしくないだろって事なんだが
>>382 彼らは理想論は好きだがそこまで短絡的じゃないよ?
攻撃を受けるか明確な証拠を得るかしない限りは・・・
>>381 たいした理由もなく自由をアンダロイドで貫いたらシンのほうが悪者になるだろ
つかスパロボ的にシンが改心する路線で行くと思うぞ
>>382 あの画像消して一番得するのってオーブなんだが……
まあ、寺田の事だから他作品と摺り合わせて何とかしてくれると思う
短絡的っていうか、訳のわからない事を叫んで脱走した凸には同行できないだろ。
ミネルバとは距離置いた方がいいかもね、という話は出るかもしれないが
>>388 あいつらは短絡的だったぞ
サルファでいきなり不殺しだすし
何でそうなったんだっけ、種絡みだった気が…
不殺と短絡的になんか結びつきがあるのか?
あれは単純にもう地球圏の戦力を無駄に損ないたくなかっただけだろ・・・
宇宙怪獣迫ってるんだぜ?
散々地球人と殺し合いをしておいて、理想論が飛び出してきて
地球人同士で争ってはいけないという話になり、なぜか不殺が始まる
ニルファで人の心の光を見たくせにいまだに続く戦争に嫌気がさしてたって前提がありますが?だからカミーユは途中で放り出しアムロは苦悩してたんだぜ?
オルファンさんの光で人類同士で争うのはダメ。
けどサルファで人類同士で争いました。連邦許さない。
やっぱり人類同士で争うのはよくないよね。コクピットを狙うな!
内輪揉めしてる場合か!宇宙怪獣やらプロトデビルンやらムゲが来てんだぞ馬鹿!
が足りない
>>389 ミネルバのクルーを殺しまくってるテロリストを討伐することに「理由が無い」とは恐れ入る
ラクシズ厨って奴はマジに作中のキラや魔乳並の認識なんだな…
「なんでザフトはAAを襲うの?」
ttp://a.pic.to/vk8eh ttp://may.2chan.net:81/b/src/1221620994571.jpg シンが女に見えなくもないのは俺だけ?
103 それも名無しだ sage 2008/09/17(水) 12:42:29 ID:J/O4nL+4
あらすじ
セツコルート
第一話『ザ・ライトスタッフ』
セツコたちグローリー・スターが新型機バルゴラのテストを行おうとした矢先に、基地に接近する敵機が確認された。襲撃してきたのは、エゥーゴという組織。そこで、基地に残された唯一の戦力であるバルゴラが、これを迎え撃つことにになる!
第二話『怒れる瞳』
エゥーゴとの戦闘中、突如発生した空間のねじれにより、謎のコロニーに転移してしまったグローリー・スターの面々。状況が飲み込めないまま、戦闘に巻き込まれてしまう。
第三話『二つの世界』
グローリー・スターはザフトに投降し、捕虜として戦艦ミネルバに乗り込むことに。ミネルバ一行は強奪されたガンダムを追い、地球連合軍のファントムペインと対峙。そんな中、エゥーゴとティターンズが現れて、混戦状態に陥るのだ。
第四話『異星人襲来』
ティターンズとの戦闘中、再び空間のねじれに飲み込まれてしまったグローリー・スター。ほぼ同時刻、ダイザーチームとベガ星連合軍も地球に飛ばされて、激しい戦いを続けていた
>>401 カオスwww
PSP版「ガンダムVS.ガンダム」に運命も出るから楽しみだ。
前々から予想はついてたが、ほんとカオスだなスパロボ…とりあえず3話までは種死シナリオか
50円の汚名を返上か。よかったなオクレ兄さん
2-3話に出そうだね
>>400 虐殺犯かばったこと棚上げしてんな細かいこと責めるなよ
>>407 ムネオ庇ったキラのことならスレ違いだぜ?
>>408 同じ虐殺犯のステラかばったシンの厨がまだそれを言うか
ミネルバ、ファントムペイン、エゥーゴ、ティターンズが一同に…
カオスwww
シンが庇ったステラは死んじまったが、同じ虐殺犯のムネオは罪にも問われず
また自分の罪を自覚することもなく、のうのうと女と一緒に生きてるけどな
ああ、そう言えばキラたちって何のためにベルリンに行ったんだろうな
虐殺犯拾って仲間にするためだっけ?
まさかここまで論破された後で、僅か数レスでループするとは思わなかった
キラ厨は住み分けもできないバカなのか?
何を今更・・・
ここまでのステラの話をまとめると
もしステラが助かったなら、行った事に精神薄弱や洗脳教育を鑑みてどこかの施設入り
そこで何か問題を起こした場合、責任を取るのはシンって所になるのかな
優しくて暖かいかどうかは知らんが、少なくとも戦いはしなくていい世界だな
シンは暇を見つけては会いに行くだろうし、シンにとっては意外と悪くない話かもしれないな
ネオがホントはどうしなきゃならないのかは今更言うまい
ただちょっと気になるんだけど、口約束でも両者がしたと認めるなら立派な契約ってことになるんじゃなかったっけ?
ネオがステラを戦いに出さないという約束を破った事も問題になるのではないだろうか
>>416 不思議なんだが、なんでネオがシンとの約束を破るのが問題なのかわからん
そもそも一軍人が敵国の一軍人と約束って・・・あほかと
>>416 で、治ったら挙式するんだよな
やっぱり初夜まで我慢するのか?
>>417 そういえばそうだな
捕虜返還の条件だとしても守る必要はないかな
>>418 それは各自で想像に任せるってことで
下手に書き込むとカプ話嫌いな人から叩かれるぞ
>>419 だってシンとステラって結婚を前提にお付き合いしてるんでしょ?
>>419 虐殺犯と結婚だなんて世間が許すわけなかろ
>>420 いつそういうことになってたんだか
恋人同士でもなんでもない
>>422 だって死ぬ間際にステラがシンに「好き」って告白したじゃん
シンも好きでもない女の子に「守る」とか言わないでしょ
いいえシンは女の子と見れば誰にでも「守る」と言っちゃうような、FF6のロックみたいな男です
その辺は各自妄想して、成果をネタスレにぶつけてりゃいいじょない
カミーユに影響されて修正してやるってアスランに殴りかかるシンはまだかw
冗談は置いといても、シンって殴られてもやられるままで、構いませんけどねって
スタンスなんだよなー
DQNなガキだけど元がおとなしかったからかな
>>423 「好き」ならZZでもプルがジュドーに言ってるし、
その場合は親愛の意味で「好き」だった
ステラは精神年齢がプル以下だから当然まだ恋愛がよく理解できてない
だからプルと同じ意味で「好き」って言ったんでしょ
ステラが池沼じゃなかったら恋人同士になれたかもな
>>417 シンとの約束を守る義理がないなら、なおさらベルリン虐殺の責任はムネオに帰するな
>>429 なぜに?
ムネオもシンと同じく上からの命令に従う軍人なんじゃ?
そうだね。ネオもステラも悪くないね。ネオに命令した人が全て悪いんだよね。
この結論が一番幸せな気がするぜ
実行犯は少年兵で正常な判断ができない責任能力のない池沼なので、
裁判があるなら無罪かかなりの減刑がされるでしょう。
>>433 だが罪がないわけじゃないし第一そんな危険な兵士を野放しにはできないだろうな
>>434 「クレイモア」の幼児化プリシラと同じだよな
本人に悪いことしてる意識はなくても
人間の内蔵喰って命を永らえてるわけだから
普通の人間にとっては脅威
>>435 幼児プリシラは人間食ってないから弱体化してってるわけだが
>>435 別にステラは内臓食って生きてるわけじゃないけどな
つーか、馬鹿? 馬鹿なの? 馬鹿なんだね?
生存本能レベルで人を食いたいと思うような生き物と比べてんなよ、馬鹿
本人にそれを悪いことと教えた奴がいるかどうかさえ定かでないのに
そんな解釈が出来るか
それに戦争中の軍事活動と平時の非軍事活動が同じ基準で裁かれる訳ねーだろ?
ましてや洗脳強化兵なんてシロモンなんだし
まあ、アーモリーワンでのテロ活動は重犯罪として規定されるかもなー
438 :
433:2008/09/18(木) 13:53:24 ID:???
>>434 どっかで聞いたんよな。
「あなたは無罪になったが、あなたの犯した罪が消えたわけじゃない」って感じのセリフ。
これが思い浮かんだ。
だけどやっぱり『有罪』か『無罪』のどちらかと言われたら『無罪』方が近いだろう。
の裁判後の処置は監禁しながら治療と教育だろうな。
少なくとも自分が犯した罪の重さを自覚させなければならないと思う。
>>437 ステラは人殺したらいけないってこと知らないから
野放しにしてたら普通にプリシラと同じくらい危険だと思うが
>>438 治療してまともになるなんて保障はどこにもないけどな
大体そんなに簡単に治療できるならザフトが治してる
どうせネオはベルリン戦でMIAになっているんだから
キラ厨ってホントステラの件に固執するね
シンを叩ける要素がこれくらいしか無いからって
キラが起こしたテロリズムに比べりゃ1兆倍可愛いモンだ
誰一人として、野放しにしろなんて言ってなくね?
裁判の結果として無罪か微罪になって更生施設に放り込まれるだろ
>>439 精神年齢も知能も同じくらいしかないしな>ステラとプリシラ
どっかの基地外集団が集団虐殺の実行犯リーダーを無罪放免にしちゃったからな
死刑か無罪の二択しかないんだろう
>>443 「ステラたんはかわいいから愛国無罪ですぐに放免してやるべきなんですぅ><」
がシンの考えだろ?
449 :
433:2008/09/18(木) 14:16:39 ID:???
>>440 裁判の後、更生施設に入り、更生できるかできないかは、裁判の結果には全く関係ないよ。
どうせ更生できないから死刑になんてできるわけがない。
うまくいくかどうかはともかく、とりあえず更生施設に入るだろう。
>>445 無罪放免どころか、虐殺の指揮官だってわかってて自軍に組み込んでるからな
このことをベルリン市民が知ったらどう思うことやら
>>443 無罪はない
実行犯は執行猶予なしで懲役刑と相場が決まってる
>>451 現実に照らし合わせると精神鑑定されたら無罪の可能性もあるけどな
未成年だし
>>453 ステラは別に頭おかしくないぞ
ただ単に無知で幼稚なだけで
>>451 >>433 少年兵で池沼だから無罪もありえるんだかな?
無罪にならなくても大幅な減刑はされる。
だからといって犯した罪が消えるわけではないが・・・
>>454 その可能性はあるんじゃね?
つか、なんでここにヒイロと刹那が?
>>455 ステラの年齢で無知で幼稚ってことは頭おかしいってことだ
そうだな。ヒイロもプリシラも刹那も『無罪』になる可能性はあるだろうよ。
だが、『おかした罪がなくなるわけじゃない』よ
ファントムペインの少年兵は初期段階で洗脳教育されてるシーンがスタゲにあるから
少なくとも精神鑑定の対象になるのは確実だな
>>457 そんなわけあるか
命令されてたから悪くないは言い訳にならない
悪いことしたら罪を償うのは当たり前
そもそも誰も犯した罪が無くなるなんて言ってないが…
ひょっとして「無罪」って言葉を勘違いしてるのか?
>>463 そんなわけがあるかどうかはお前が決めることじゃないよ
パンピーを殺してるのはステラもシンもキラもイザークも同じだろ
何を争ってんだか
一生懸命ステラを叩いても、やっぱりシンには届かないな
ここで喚いてる奴もいい加減学習すればいいのに
>>459 あの世界、法律なんて「何それ食えるの?」な世界だし
種死の世界は一応近代国家を名乗った国々で構成されているのでとりあえず法律はあると思われます
シンがいつ一般人を殺した?
>>462 同じ教育受けてたのになぜかステラだけ池沼になった件
>>466 キラとシンは不可抗力じゃね?
遺作は一応裁判にかけられたろ
>>471 残念ながら洗脳教育されてるという事実のある時点で
スティングもアウルもスウェンですらも同じ精神鑑定の対象です。
>>470 キラは一般人だから…ああ、殺せてねーや
いや、それとも三人目は殺せたのかな?
スウェンは結構マトモな奴だったな
>>470 その質問はキラがコクピットを狙わないで攻撃している描写があるんだけど、
実際は流れ玉とかで死んでるんでしょ?
と同じく不毛な質問だ
イザークは裁判にかけられたのに、ムウときたら・・・
戦場に二度武力介入し、基地を襲撃しシャトルを強奪
他余罪多数
これだけのことを犯しても無罪になるのかラクシズクォリティ
洗脳教育+薬物投与+ゆりかごによる記憶の改竄
ここにさらに未成年を足してもいいが、これで責任能力があると判断されたらたいしたモンだw
シャトル強奪事件は製作者側の悪戯心を感じたな
「ラクス・クライン」の為に用意されていたシャトルにラクス・クラインが
乗りましたっての
>>480 アメリカだって戦勝国だから東京大空襲や原爆投下が罪にならないんだし
>>479 ステラと違うのはスウェンは一応ためらってたところだな
シンがした問題行動って基本的に館長や議長に許して貰えたよな。ザフトの裁判にはかけられないはず。
>>486 議長は利用価値があると思ったからシンの罪を意図的に問わなかったんだろ
>>486 が、議長自身がプラントにとって戦犯とみなされたらその限りではない
なんだ、ステラでダメだったから今度は議長か
大した粘着だな
>>482 ベルリン市民がステラを許すかな?
果たしてステラが治療してまともになるという保障があるかな?
>>491 君の大好きなムネオがその責任を取ってくれるから大丈夫!
>>489 シンが増長してさも悪いことをしたように描写されてたのは内規違反
キラがオーブ軍に入隊するまでの戦闘は全て軍事行動ではなく殺人罪
別に俺は戦後、シンがザフトの裁判に掛けられてもいいけど?
下手にラクス政権の一翼を担うよりもそれで冷遇されている方が好感が持てる
>>491 『スタゲの洗脳教育』とか『種死小説の元々頭が少し弱い』とか設定は多くあるけど、何が原因なのかはともかく
種死本編を見ればステラが『少年兵で池沼』なのはFAなのだから
裁判では大幅な減刑がされ、微罪、軽罪になる可能性が高い。無罪もありうる。
裁判後は更生、治療施設で治療と教育をされる。
「どうせ更生できないのだから死刑にしてしまおうなど」という判断が裁判ができるはずがない
『裁判の後』施設でステラが更生できるかどうかは、当然裁判の結果には影響しない。
>>491 ベルリン市民が許すかどうかは別問題
治療してまともになるかどうかも別問題
話のすり替えによる引き伸ばし乙です
>>491 だから、それは裁判においては何の意味もないことだと何度…
治療してマトモになる保証なんて、エクステンデットの治療したことがなきゃわかんねえよ
ベルリン市民の感情なんて裁判には関係ねーよ
そもそもステラはユーラシアの人間じゃなくて大西洋連邦の人間だよ
まあ、戦後の裁判で有罪になるかどうかってのはそれを請け負う裁判官の酌量だけど?
少なくとも、そこまで条件がある奴に責任能力があるとは判断されねえよ
>>493 なんでそこでキラ?
だから、その内規違反をした人間の処遇を決めた人間自体がヤバスだったら、
そのヤバスな人間がした処遇自体他の人達からしてみれば正当性は皆無になるから
まあファイナルプラスの和解の後シンが裁判にかけられても死刑はありえんだろ。
僻地に飛ばされたり降格処分がせいぜいと予想するね。
>>498 そうじゃなくて、負債バイアスとったらラクシズとミネルバの罪の重さは
変わらないのに、演出でおかしなことになってシンやステラだけは断罪するべし
みたいなアンチが乗り込んできてるから
一度下った処罰が翻り、さらに遡って履行されるなんて話がある訳が無い
>>499 つーか、SEのラストでシンはフェイスじゃなくなってる(フェイスバッチつけてない)から降格はされてるんじゃね?
つまり、シンはもう処分は受けてるってこったな
プラントがお隣の国並のメンタリティならありえる
>>500 過剰な擁護はアンチを呼ぶんだろ
そりゃあステラは精神はアレだから!罪には問われない!と連呼してりゃ
アレだからどうしたよって反発心を持った奴がいてもおかしくない
またアホが乗り込んできてるのか
ベルリン作戦の指揮官はネオ
兵はその指揮に従っただけ
参加した兵に責任を問うような事は、現行の軍法じゃあり得ない
実際終戦後に国際法廷が開かれて裁定が下るとして
・ネオは死刑、オーブはその身柄を引き渡す事
・参加した兵は軽い禁錮刑の後、更正プログラム受けて除隊か、後方科目へ転科か、病院へ
こんなモンだろ
ベルリン市民の私怨でステラ死刑とかありえん
東京裁判か私刑でもやるつもりか
>>504 いや、実際に問われる可能性は低いんだよ
そりゃ完全無罪とは行かないが、ヤク漬け・徴用入隊・兵・未成年だからな
完全に無罪とは言わないが、死刑も終身刑も長期懲役も無いと思われるわ
現行の軍法ってどこの国基準?
国によっては違ってくるどー
住み分けもできないキラ厨って何なの?ルール一つ守れないバカなの?
>>508 ジュネーブ条約とハーグ陸戦協定は諸国軍法の基本です
まあ、未開部族の戦士階級やら、イスラムテロ集団だと、宗教が基本か?
>>498 最近の餓鬼は一事不再理も知らないのか
こんなんで裁判員制度がもうじき始まると思うと恐ろしいな
>>500 いや
国を基盤に持つ軍隊と、施設武装集団では
同じ事やっても罪が違うぞ
>>511 キラは追加で色々罪犯してるから、一事不再理以前に再犯です
ここでシンとステラの罪状の話題を出して先に叩きはじめたのはどっちだよw
ゲームにステラが出て助けられたらいいなって話題からファビョりだしたんだろ
ステラを殺さなくてもミネルバと敵対してるって指摘にキレたのは訳分からん
それから延々とステラがどれだけ悪いか、その味方をしたシンが悪いかの繰り返し
絶対にシンを服従させなきゃ気が済まないのか
>>514 キラ厨がステラ叩けばシンも叩ける!みたいな事言って、ステラ叩いてるからじゃね
オマケに叩きの内容や意見が常識外れだから、シンだのステラだのの以前に
非常識を突っ込まれてるだけだろ
>>513 いやそれは分かってる
俺が言ってるのはシンの方だ
>>514 みんな、話題に餓えてるんだよ
だから、こんなアホな話題でもついつい食いつきたくなっちゃうんだ
書き込みの内容が馬鹿みたいだから、馬鹿にしたくなるしね
ガンガンやらスパロボやらの話題はどうしたって人を選んじゃうし
発売まであと一週間くらいあるし
期待はしているけど、スパロボで面白い展開やクロスがあっても本編は変わらないし…
>>515 だったらステラ叩いてるのはルナ厨だろ
ステラが生きてたらシンとくっつかなくなるんだから
キラは関係がない
>>519 ステラが生きていようと死んでいようと
寺田がストーリー上全く意味がないシンルナをやるとは思えない
ステラ殺意厨
略してステ殺厨と名付けよう
>>519 うんにゃ
あれだけのことしでかしたステラが無罪になるのが気に入らないだけ
ルナマリアとか別にどうでもいいっす
>>519 Zのルナマリアは両澤印の豚マリアではない
高山印もしくはちまき印の姉マリアだ、と考えるんだ
っていうかマジでルナ厨だったんかよw
>>519 ルナ厨だが別になくてもいいよ>シンルナ
別にカップルにならなくても活躍させてくれれば
>>523 なんで荒らしの言うこと信じてルナ厨に喧嘩売るの?馬鹿なの?
527 :
通常の名無しさんの3倍:2008/09/18(木) 16:18:19 ID:Nm+NfFXC
>>522 ステラは天罰下って死にました
じゃああれだけ好き放題したラクシズには
なんで天罰が下らないの?
カプ厨はどっか行けよ
ステラを助けられたら良いのはシンに色んな可能性が生まれるからで
カップルになって欲しいとかじゃないから
シンに女はまだ早い
>>528 嘘つき
君の顔に「ステラたん萌え」って書いてるよ?
>>524 いやぁ、キラ厨がルナ厨に成り済まして尻尾切ろうとしてるだけだろ
ルナ厨は凸カプ厨が大半だから
シンルナになったら萎えてアスメイに乗り換えたはずだ
シンルナ厨はほんの一握りしかいなくて
それもほとんどシンステ厨との抗争で死滅したはず
>>530 はぁ?シンたん萌えに決まってんだろうがjk
>>532 そんな事情どうでもいいっす
何厨でもいいからシンスレに迷惑かけないで
>>532 世にもおぞましい抗争だったなアレ
FF板のクラティとクラエアの争いみたく醜かった
つまりこのステラ氏ね厨の正体は、
元アスルナ厨でアスメイに乗り換えた凸腐のシンアンチって事か?
>>536 何撹乱しようとしてるんだよ
そんな厨がこのスレに居るわけないだろ
ステラ生存フラグだの、シンルナ展開だのは、25日になれば分かることだ
ケンカしてねぇで楽しく妄想しろ
そしてラクシズ厨は出て行け
…なーんか某厨の臭いがするんだが、気のせいかね?
ステラの話はここではスレ違いだし、
しかも支離滅裂な言い掛かりをつけてくる。
何回論破されてもね。
もうステラをだしにしてこのスレを荒らしたい奴の仕業にみえてくる。
とりあえず今日と昨日の論破した主要なレスはコピペしといた。
>>479 シンが難民キャンプで一般人を虐殺したって?
なに言ってんの?
つか、何話のどこ?
馬鹿なの?
>>481 んー、アレはねぇ……
キラにやられた腹いせにやったって福田が言っちゃったし、
本編にも照準を点けるシーンが入ってるからなぁ……
ザッと流れを読んだけど、キラ厨は散々シンスレを荒らしておいてルナ厨に責任を擦り付けようとしていると
こういうことですか?
相変わらず池沼ですね。キラ厨は
凸腐かもしれんぞ
つか、カプ視点でしかモノが言えない奴はどれもうぜぇ
今21話見てるんだけど、シンちゃんの可愛さは異常過ぎ
あー、スパロボZが待ち遠しいわ
>>544 本気でキラ厨アンチスレが欲しくなってきたよ。荒らすだけ荒らして他厨に擦り付けとか何それ?
住み分けもできないキラ厨はバカの極みだよ。
シン厨アンチスレでやれば丸く治まるのに
わざわざ雑談スレでアンチ活動とかバカなのか?
キラ厨アンチスレってキラ馬鹿スレだろw
>>551 昔はそうでもなかったんだがな
結構真性なキラ厨も沸いて叩きがいがあったもんだけど
>>543 民間人が乗ってるとは知らなかったという意味だが
ジェリドがカミーユ母狙撃した時と同じ
戦線離脱した軍人が乗ってる非武装船を撃ち落とすのも虐殺には違いないわけだがどうでもいいな
デス種の福田負債竹田森田下村を処断するスレ210
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1220947226/ 752 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 2008/09/18(木) 19:17:33 ID:???
種厨は親を殺した刹那より殺されたシンの方が不幸だとかほざくけど
どう見てもただ失っただけのシンより洗脳されて親を殺さざるをえなかった刹那の方が不幸だよな。
759 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 2008/09/18(木) 20:16:36 ID:???
>>752 どっちの方が不幸というよりも、シンの不幸さを壊れたレコーダーのように
いろんなスレで宣伝する種厨がうざい
>種厨は親を殺した刹那より殺されたシンの方が不幸だとかほざくけど
こんな意見、このスレでも見たこと無いんだがwww
逆のことを言ってるのはよく見かけたような
シン厨はシンのここがいいとかじゃなく他キャラヘイトありきだから好かんわ
何が嫌いかじゃなく何が好きかで自分を語れよ
>>561 住み分けもできない獣は黙ってろ。それはシン厨アンチスレで言えばいいだろ。
>>561が出たという事は弾切れってわけか。ごくろうさんw
>>560 いやラクシズではないが、確かに車に乗って逃げようとした連合兵をビームライフルで消し炭にした
ただ相手はその直前に民間人を射殺しまくった外道だけど
しかしあそこでアスランの命令に従って、民間人の虐殺を見てみぬフリをするのが
正しい解決法だったのかなあ
>>566 脅せば良かったんじゃん?「虐殺辞めないと基地ごと吹き飛ばす!」って感じで。
虐殺すでに始めてたからなあ
やりすぎはあっても、あの行為自体を叩くのも変な気がする
そもそも連合基地に降伏迫るとなっても、今度は地元民が復讐しまくっただろう感じだな
まだアホが居座ってるのか
軍人が武器捨てて逃げたのを撃ったら虐殺ってなんだ?
左巻きのヨタだぞそれ
攻撃されたくなかったら
投降の意思を示し
武器を捨てて
その場から動かない事
逃げたり、武器持ってたりしたら撃たれるのは当然だ
他ならぬ制作者が左巻きだからな
そもそも最新型MSが迫ってきて対抗手段皆無、護衛のガイアも撤退済みな状態で
冷静に考えて降伏するか、臆病者は我先に逃げ出すか、実直すぎる堅物は戦車あるいは戦闘機か何かで自爆特攻か
しかし連合がやったのは民間人虐殺って何それ?自分の命より人殺し優先かよみたいな。
俺だったら労働者に構ってる暇もなくさっさと逃げ出すか降伏するぞ。
福田曰く
「戦争を描いているつもりは無い」
「戦争はファッション」
シンの周りの絵面を残酷にする事だけを考えて、恣意的な演出を繰り返した所以の歪みだな
スパロボZ出たら、デスティニーMAX改造してシンをエースにするぞ
ステラ氏ね厨は消えたか
さて、ネタスレ参りに行こうかね
しかし、スパロボZではウズミのDQN外交とアスカ一家爆殺の件はどう扱うのかね
やっぱウズミは名君、撃ったのはキラに見えたけど、辛味茶又は流れ玉でしたーってオチなんかね
アスカ家爆殺はスパロボだしぼかすんじゃないかなぁ?
ウズミの自爆は流れに埋もれるか軽く突っ込みが入るかのどっちかじゃねぇかなぁ?
回想シーンとか無く、台詞で「前大戦のオーブ侵攻のおりに・・・」て説明されるだけで
誰が撃ったとか無しじゃね?
戦争で家族を失ったで十分かな
オーブやアスハ云々は無くても良いかも
キラの撃った流れ弾でアスカ一家爆死
家族の仇はキラ・ヤマトって設定は
余りにもオイシ過ぎる
俺としてはボカさずに描写して欲しいが
しかし話にその設定が全く反映されてないからな
そのあたりの話までスパロボオリジナルでやってくれるなら神だが、まあ不可能だろう
連ザじゃ使ってたしな
どうなるもんか
あと5日で全ての結果はでるな。
まあ寺田の発言からスクコマ2よりも扱いよくなる事は確実だろうから、俺はそんな心配してないけどなw
ゲームの顔であるパケ絵にいたし、OPムービーでも目立ってたから、それだけでもスパロボZは最高だと思う
多分、最後はシンキラ共闘だろうが、ムネオはどうするんだろうかな
普通に合流するだろう・・・
とりあえず凸がシンを言葉責めでねじ伏せる展開だけは勘弁してほしいわ
スパロボまであんな決着じゃシンが悲惨すぎる
主人公が一時的に敵になって、仲間達の声で自分を取り戻すって展開自体は珍しいものではないし忌避すべきものでもない
サルファでもシンジや凱がそうなったし、Zでもゲイナーとかがいるし
ただ主人公を説得する側に「テメーが言うな」のラクシズが入ってくるから嫌なのであって
ラクシズがSEKKYOUし始めると、他の仲間が「お前らは黙ってろ。話がややこしくなる」とか言ってくれたら神なんだが
>>584 アレだな。ステラ生存フラグが立てば、ステラの説得で仲間になるとか
>>587 キラを使ってて味方にステラがいれば凸と一緒にシンが脱走してくるのか
だがそれだとレイルナミネルバが全員死ぬな
>>589 キラは味方だとわかってるから
ベルリンステージでステラを殺さない
↓
ステラが仲間に
↓
その時点ではシン凸ミネルバは敵
↓
キラで説得かければ凸脱走、ステラで説得かければシン脱走
↓
シンと凸が仲間に
↓
しかしミネルバは敵のまま
だろ?
新シャアのスパロボスレとかロボゲのストーリー考察スレがイマイチ伸びてないのは
オーガスのおかげで良くも悪くもストーリーが全く想像できないからなんだろうな
現状では寺田の発言しか頼りになるものがないw
早く発売しないかなあ
>>593 ムネオがどうなるかの話がいつのまにかシンの話になってるからだろ
他人を池沼扱いする前に話の流れをよく読め
俺は正直
>キラは味方だとわかってるから
この時点で意味がわからん
PV1で、左側にいる敵の自由が、右側シンパルスに串刺しにされてる時点で
キラは敵なんだけどな
>>595 店頭デモで新連合トリオをストフリがフルバーストしてる映像見てそう思ったんだろう、多分な
>>594 ムネオは説得次第で仲間になる
シンは一回離脱するがやはり説得すれば戻って来る
シンとムネオが仲間にいれば後でステラが復活して合流
とかじゃね?
ただそうなるとミネルバの中からはシンだけしか仲間にならないのかと
そういやスパロボZのパケの後ろは自軍verのストフリ+キラだな
>>598 パケ裏で満足してれば可愛いのにな
キラ厨はそれが不満でシンスレとかに特攻仕掛けてくるんだろうな
また大きい釣り針だな
自軍かどうかはわからんがな
相手は新三馬鹿だし
第三軍の可能性の方が高い
>>601 セリフのところが自軍の青色
まぁそれでも自軍が絡んでないシナリオにストフリがプレイヤー側で出てるっていうなら別だけど
台詞が青色ってんなら、左側でAAの攻撃受けてるミネルバもそうなんだが
寺田が公平に扱うって話してるのに何を今更・・・
>>604 何をもって「公平」とするのかが不明なわけだが
>>605 公平に「スパロボ的にはどうでもいい存在」として扱うんじゃね?
>>606 種死ってスパロボZの一番メインの作品じゃないの?
みんな釣られるなよ
オーガスがメイン
というか時空震動弾のおかげでどんな感じになるかわからん
まぁ上のような捻くれた見方しなかったミネルバ組とAA組を公平に自軍になるようにするんじゃね?
それで最後はどっちも自軍。某おでこの人は自軍にいる期間が多そう。
>>609 そうなの?
スパロボZスレではシンとステラがメインヒーローメインヒロインみたいに言われてたから
オーガスがストーリーでメインであることは確実。優遇されるのは新規参戦作品だから種死でもない
所詮種死は数ある参戦作品の一つって事。
だけどシンの扱いがスクコマ2より悪くなることは有り得ないと断言できる
というかパケ絵にでたことと、OPで『自軍で』運命が目立っていたことから個人的にはもうスクコマ2は越えてる
後PV2でミネルバは敵だったけどシン運命は敵で出てなかったんだよな。そこもうれしい
612 :
611:2008/09/21(日) 17:09:54 ID:???
>>610 いっちゃあ何だけどスパロボZ本スレは痛い種厨が沸いてるし。
ひどい時にはこうなってる
シン厨「スパロボZではシンが主役!」
キラ厨「主役はキラに決まってんだろ。シン厨は途中でキラに主役とられて発狂しろ」
嫌種厨「種死みたいな糞作品どうでもいいんだよ。種厨死ね」
スパ厨「主役はオヤジかせっちゃんに決まってんだろ。馬鹿かおまえら、ていうか種死の話ばっかしてんじゃねえよ。
うぜえから種厨は新シャアに帰れ」
某サルファの完全懲悪(笑)みたいに痛い種厨は種死はスパロボZにとってひとつの参戦作品にすぎないことをわかってない。
スパロボZ本スレやロボゲ板に迷惑かけてる痛い種厨(種に縛られていると言う意味でアンチも入る)は全員消えるべき
キラ厨は巣が過疎だから、淋しいんだよ
ネタスレも少ないし、ネタスレのキラは超人でも負債補正持ちでも無いし
だから、超人キラ、愛されキラを主張出来るのは
このスレに特攻してシンを叩いて貶めてる間だけなんだろう
切ない生き物だよキラ厨
っつーか種死本編のカガリテロ行脚、キラサマ戦場荒しを
スパロボで扱うとして、第三軍以外でどんな表現があるんだ?
ねーよ
>>605 なにしろ原作をそのまま再現したら、その時点で既に公平ではなくなるからな…
本当に公平をうたうなら、ミネルバ側は確実に原作よりも優遇しなければならなくなる
>>615 ミネルバが落ちないだけでも平等だと思う
レイ生存
ミネルバ健在
幻痛三馬鹿全員味方化
これらが満たされなければラクシズがのうのうと味方になるのは到底許容できない
最後の行は無理なら、せめてネオだけでも殺せ
子供達が全員道具として使い潰されて、その責任者の大人だけ生き延びてるとか有り得ねえだろ
シンが本編より活躍してくれればラクシズはどうでもいい
嫌いな奴の不幸を願うより好きな奴の活躍を祈った方が精神衛生上いいと思うぜ
というかそこまで嫌ならやめとけ
ゲーム買って不快になるなら精神衛生上よくない
デュランダルがどの程度動くかによっても種死キャラの立ち位置は大分変わる気がするが。
俺はとりあえずシンレイが終始味方ならオールOKだ。
つーか、キラ厨もシン厨もこりないな。
キラ厨はキャラマンセーな発言多い分、何かと持ち上げる。
シン厨は本編でも描写から何かとキラに負けてないという。
というか、キラは強力な主人公補正さえなければねぇ、フリーダム撃破時の爆発とか。
悪夢の時の主人公補正は言ったらダメだろ・・・
重田補正でできもしないことやってるんだから
お客様、ここはシンについて語るスレなのでキラ厨がこうとかシン厨がこうとか
悪夢戦の補正がどうとか言われても困ります。他をあたって下さい。
しかし、スパロボZでも刺し貫いた
つまり、スパロボでもあれはありってことになったんだな
それこそキラ厨は「悪夢戦のキラは迷ってたから本気じゃなかった」とか
見苦しすぎる発言を繰り返しているんだがな。
大体悪夢戦を補正と言うならキラにはどれほどの補正がついてる事やら。
悪夢戦は重田があんなこと言ってもたしなぁ
そもそも主人公たるシンが前作主人公を努力と研究と工夫で見事に倒す
話のタイトルが「悪夢」って時点で既に狂い始めているいるわけだが。
種死そのものが悪夢だったから問題ない
なんというか相変わらずだな
スパロボ発売で流れが変わればいいんだが
シンは特殊技能はSEEDと戦意高揚
精神は集中(15)
シンの小隊長能力は反撃時のダメージ+10%
クリティカル発生率+20%
小隊長能力がかなり強い
性格は隠し要素っぽいけど、普通なら強気か超強気だろうな
おそらくサルファのカミーユみたいに反撃で蹴散らすポジション
予想だけど運命も分身もちじゃね?
もちろんずっと味方でも嬉しいけど敵として最強の運命が立ちはだかるってのもなんかいい感じ
今発表されてる能力だけ見ても敵に回したらかなり厄介そうだし
スパロボZで、
ラクシズが自分の行動を悔やんだり人に詫びたり、
誰かにやり込められたりした瞬間、
キラ厨大爆発で荒しまくりと見た。
633 :
631:2008/09/21(日) 21:36:17 ID:???
キラ厨の話はスレ違いだとゆうのに・・・
もうちょっとポジティブにいこうぜ
>>631 シンに不屈があったらまじで使い勝手最高のキャラになるな
集中、不屈で敵につっこませてEPの反撃でおとして当たるまで無敵ができる
小隊長能力がEP向きだし
戦意高揚と強気系の性格でで気力も上がりやすい
スパロボZって精神5個だけだっけ?
集中、不屈、熱血、気合(気迫)、魂
とかだったら最高の雑魚殺しになる
>>635 必中無しだと痛い
まぁ感応すればいいんだけど
>>632 >>636 >>634 >>638 なんか最近のスレの流れを見てると、何者かがシンスレが健全な流れにならないように妨害してるように思えてくるぜ・・・
「みんな一体誰と戦ってるんだ・・・」とかトランクスにいわれそうだけど・・・
>>631>>635 究極的に使い勝手求めるなら魂を必中にするのもありかな。
シンが援護するタイプじゃないのは百も承知だから期待してなかった
後半考えると援護つけないとな
クリティカル+20はいい能力。格闘武器はクリティカルになりやすいし援護には熱血はのらないから
援護の時のセリフも気になるしな
ここでネタばれは勘弁してほしいなあ
許してやれよ
逆恨みって覚えたての単語を使いたくて仕方ないんだ
>>643 キラ的にはやむおえない理由でステラ殺したのに逆恨みされたから
シン厨ってやっぱアニメクレイモアのラキみたいだな
土壇場で出てきてプリシラ殺すの邪魔するあたりとかそっくり
キラ厨だけに、釣りなのか真性なのか判らん
>>645 また住み分けもできない猿が来たのかよ。そういう事はアンチスレで言え
>>645 ひとまず、キャラ設定やキャラ描写を考えて物言わないと、そろそろ朝鮮人って言われるぞ。
住み分けもできない最底辺の屑www
日本史君の次はクレイモア君か
忙しい事で
とりあえず放置したら?
荒しは構うだけムダ
構うと余計につかかってくる
>>648 クレアがプリシラに止め刺そうとした時
「プリシラも組織に改造された被害者なんだから」
とかばってそのままプリシラ逃亡
住み分けもできない最底辺の屑がなにかいっておりますwww
あと4日
何となく被ってるように見えるからってだけで、イコールで括るのがキラ厨のやり方か
ゆとりすぐる
自演乙
プリシラもステラと同じで厨が基地外で有名だからな
こんなばかりに好かれるシン厨カワイソス
>>657住み分けもできない、最底辺の屑にかまうなよwスルーしろw
こっちまで同レベルになっちまうぞwww
この荒らしルナスレも同じ手で荒そうとしてたな
シン厨は「どんぐりの背比べ」「目糞鼻糞を笑う」
ということわざを知らないらしい
>>661 そうだ、わざわざ猿以下の汚物に触れる必要などない。話を戻そうか。
スパロボZの運命がどれほど活躍するか今でも楽しみ。原作で
まともな扱いされなかったから間違いなくフル改造してエースにするだろうなあ。
ん?蠅が一匹うるさいようだが気にしない。
>>664 俺は衝撃の時点でフル改造するつもりだ。ソードで無双をやる。
たぶんサルファのストライクの鬼引継ぎみたいに、今度はインパルスが鬼引継ぎになるんだろ
サルファのストライクひいきは種目的で初めてスパロボ買った人が攻略しやすくする為の配慮だったみたいだし
少なくともインパルスから運命に引き継ぐだろうし、インパルスも残る
だったら運命入手する前にインパルスを改造した方がいいだろうしな
スパロボ的な使いやすさなら、フォースだと思うけどね。ソードは一撃が重そうだが。
デスティニーはゲーム的にどんな立ち位置になるんだろ。
>>667 とりあえずOPはずっと運命のターン。カバー表もな
でも今回フル改造するのにすごく金いるらしいからなあ
さすがにデスティニー登場までには出来るだろうけど
まあ、キラが好きって時点で、精神に障害がある可哀相な人なんだろう。
あんまり突っつくと虐待とか言われるかもな。
シンは小隊長能力で反撃が強いそうなんで、分身持ち運命に乗って、敵中単機で突っ込んで、反撃で落すって戦い方が出来るだろう。
問題はP武器の性能だな。
小隊長能力は反撃時攻撃力+10%、クリティカル率+20%
戦意高揚とブロッキングを修得済み
過疎だけどみんなスパロボZ本スレ、バレスレにいってんだろーね
MS系パイロットで作品の主役だから集中くらいはあると思うんだが、違うの?w
集中:消費15
シン・アスカ(鈴村健一)
レイ・ザ・バレル(関俊彦)
キラ・ヤマト(保志総一郎)
アスラン・ザラ(石田彰)
EDのキャスト順?
全面的に信用は出来ないが、スクコマ2みたいな扱いではなさそうで一安心
そろそろ発売と聞いて種死最終回以来2年ちょっと?ぶりにこのスレに帰ってきました。
バレ画像プラネッタによるシンの叫びに、今モニターの前で涙した。
こいつ・・・こいつは・・・!こいつってやつは・・・!!!
まるで判で押したような『主人公』だw
>>678 心を読むオーバーマンとの戦いのときかな?
ヘンに真面目で微妙に空気読めないシンが面白いw
ミネルバトリオすげー萌えるんだけどw
本編の三人より好きだぜ
どんな感じなのかよく分からん
ネタバレ
シン「変な風に疑って悪かったよ」
カミーユ「気にしてない。それより、今はあれを止めることだ」
シン「名前…聞かせてくれ」
カミーユ「カミーユ…カミーユ・ビダンだ」
シン「俺はシン・アスカだ。…頼りにさせてもらう、カミーユ」
カミーユ「お互いにな、シン」
ルナ(…割と単純なのよね、シンって…)
叫ぶ事の趣旨をイマイチ理解してないのがまた良いなwそれとも本心なのか?
絶叫の所は面白いね
ルナのチャカし具合も他のキャラのぶっ飛んだ所もスパロボZハマりそう
シンがボケでルナがツッコミなのかw
どれくらいシンが目立ってるのか、バレ見てもよく分からないけど結構言い感じ?
流れをぶった切ってすまないが一つだけ聞きたい
スパロボZでの扱いの良さがシン>キラになった場合にキラ厨が、
「たかがゲーム如きに本気になるシン厨って本当にガキ臭いな」とか
ほざくと思う奴がいたら挙手してくれ。
本編よりもルナがシンに絡んでくる感じか
かといってあからさまに恋愛感情というわけでもない
わりといい感じの脚本だと思うぞ
カミーユやクワトロと声付きのクロスネタがあるそうだよ
なに、この空気読めない子
ちょっと購入しようか迷ってたスパロボ、買っちゃいそうなんだけど…
>>689 まあ、いるんじゃない?
強さ議論スレとか?
所詮は二次作品だからね
クワトロと話できるんだ
>>692 ボケ突っ込みとはw
す、すいませんww
不動ってアクエリオンの司令らしいな
それは凄いw
シンはスパロボZでは本編より素直で、少し天然はいってる子になってるww
でも、スクコマ2より本編の扱いは大幅によくなってるよ
マジオススメ
>>689 好きなキャラがでてるゲームで、活躍を願うのは当然だし、活躍しないよりはしたほうが嬉しいに決まってるよ
こういうことをわざわざ比較する方がおかしいよ・・・
>>698 ここまで来るとあからさまな悪意を感じるなw
隠し扱いでDインパルスでないかなあ・・・とか思ってるんだけど、高望みしすぎだよね・・・
アスランに対しても図鑑で一言余計だったしさあ・・・スパロボスタッフってまじで種が
・・・いや、何も言うまい
でもまあ裏を返せば主役機は運命ってことじゃん
シンは自軍にすげー馴染んでるぞwwwまだ前半だが・・・
>>704 そうか後半は一体どうなるんだろうな
まだまだ先かもしれないが運命の情報もお願いしたい
>>690 ということはシンとステラが結ばれるように
ルナマリアが身を引いてくれるのか
デスガンキターーーー(゜∀゜)ーーー!!
早く運命使えると良いのだけど・・・
さすが、憎しみに身を滅ぼす運命を打ち砕いた男は言うことが違うぜ!
問題はこの後シンがどう出るか・・・頑張れ。頑張れ!
もうね、負債は種の事が大事なら首吊って死ねば良いと思うんだ
後は後詰めの監督と脚本家が、アンチも厨も納得の劇場版を作ってくれるよ
クマー
ネタバレ?
ネタバレスレのフラゲしてる人の情報だから確定情報ね
547 :それも名無しだ:2008/09/24(水) 12:15:12 ID:LBCm79ri
>>538 ・シンちゃんは序盤からカミーユにツンデレ
・カミーユとアムロがシンの教育係
・凸は赤いヘタレに色々諭される
・レイのポジションをカミーユが掻っ攫っててレイが空気
・インターミッションはシンとルナのコンビで良く出る
・AAのウザさやしぶとさは原作通り
576 :それも名無しだ:2008/09/24(水) 12:21:36 ID:LBCm79ri
ルナマリアのインターミッションの出現率がやたら高い
ライターが個人的なファンじゃないのかってぐらいに
あとアスラン好きな描写がほとんどカットされてる
そういえばミーアも出ないな
608 :それも名無しだ:2008/09/24(水) 12:25:59 ID:LBCm79ri
>>590 レイはたまーに一言二言。完全に空気
メイリンもルナとセットでたまにしゃべるぐらい
基本的にルナシンカミーユで絡んでる
>>719 それって女主人公の場合じゃなかったか?
>>720 そのトーリ!!
ちなみに運命は43話かららしい。
シン使いたいけど、ガンガンレオンガンレオンでやりたかったんだけどなぁ・・・
中断メッセージが楽しみすぎる俺
つまりスパロボZでは08小隊にたとえると
シロー/シン
アイナ/ステラ
キキ/ルナマリア
になるわけですな
ルナマリアはレイプ未遂で自殺ですか
>>724 Gガンにたとえると
ドモン/シン
レイン/ステラ
アレンビー/ルナマリア
ですね
カプ厨ばっか
>>727 カプ厨ってかステラメインヒロイン厨だな
これで虐殺鬼のステラを〜って話題になれば完璧なマッチポンプ
昨日からずっとバレを追っかけて今てやっと気づいた
俺、シンの強さとかデスティニーが敵か味方かとか、そんなこてはどうでもよかったんだ
ただ彼が自分の意志で戦いの場所を選んで、その理由を自分の言葉でわかりやすくユーザーに伝えてくれれば、それでいいんだ。
本編みたいに、同じですとか、憎しみだけで戦うとか、自分の意志のない(あったとしてもそれが伝わらない)戦いさえしなければ、それでじゅうぶんだよ
>>718 そこのロダ見れないからはりなおしてくれ
>>722 強制でラクシズに加入するって噂が流れてるな>ガンガンレオン
>>733 まあそれはスーパー系にエウレカやキンゲ、ガンダムXがいるから何となく予想は出来るけどね
とりあえずこのスレ的にはリアル系一択かな
リアル女主人公選べばシンは2話からずっと自軍っぽいぞ
604 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2008/09/24(水) 21:10:24 ID:???
シンが種割れしてザムザザー落としたらその後のインターミッションで祝賀会みたいなの始まったw
なんかカワイイとか言われてもててるし、原作との空気の違いがすげぇw
よかったな、シンw
299 それも名無しだ sage 2008/09/24(水) 22:10:53 ID:BZAkC0yZ
>>288 三馬鹿は男二人には味方用のデータが存在しないが
ステラにはある…つまり
>>737 これはwなんか待遇良すぎて居心地悪くなりそうw
ステラ生存ルートもあるみたいだね
>>741 ステラが生きてたらルナマリアは身を引いてくれるのか?
>>742 身を引くも何も最初から関係がない
最初から最後までシンステラブラブシナリオだから安心汁
スパロボにどちらと付き合うとかそういう明確な描写は存在しない
適当なことは言わないように
フレイは本編であったから。
絶対に本編以上に恋愛関係を描写しないのが最近のスパロボ
>>746 じゃあステラはシンに「好き」って言ったから恋愛描写入るな
エピローグはシンステ結婚式でハッピーエンドだな
244 それも名無しだ sage 2008/09/25(木) 05:40:03 ID:iQz9Oakd
〜ステラ生存まとめ〜
2話の選択肢でガンダム捕らえる
極力シンでステラ、アウル、スティング、ネロにトドメを刺す
57話で黒ガイアで参戦
シンステ愛の勝利ww
シンルナ厨ざまぁwww
>>747 本編より深い描写はしないと言ってるのだが?
それなのに『結婚』とか頭大丈夫?
>>748 フラグ満さないとステラは死ぬぞ
>>749 ルナ厨の嫉妬ウザ
これで劇場版でもステラがネオばりに仮面かぶって復活して
シンステラブラブエンドのフラグが立ったな
>>749 取り敢えずお前が本編よく見てないことはよくわかった
カミーユがフォウを仲間にしても、フォウとファ二人に対して優柔不断でどっちつかずの態度をとります
ジュドーがプルプルズを仲間にしても、ジュドーは恋愛感情がないことにして、「皆でシャングリラで暮らそう」とかのたまいます
なぜか?まず、スパロボはそういう話が本筋のゲームではない為
次に、本筋に関係ない話でユーザーの心を不快にしない為です。
バンプレは売上げが下がる要素は少しでもいれたくないのです。
ですから、スパロボでは基本的に余所様のキャラを借りて、『勝手』にカップルを作るということは『絶対』にしません。
スパロボ最大のタブーといってもいいでしょう。
本編でガチにカップルになってるならともかくそうで無い場合は友達以上恋人未満の関係に落ち着くのがスパロボの常よねぇ最近は
>>752 スパロボというか二次創作のタブーだなw
二次創作なら作者が叩かれるだけですむが、商業作品は売上げに関わるからなあ
勝手なことはできないわな。スパロは今までずっとそうやってきたんだし。
>>752 そこまでむきにならなくてもいいのに
顔真っ赤にして必死だねルナ厨は
>>753 シンとステラはガチでカップルなんじゃないの?
何処が?
そこらへん明確にすることはあり得ないw
このスレの荒れよう見てもわかるだろうがw
>>755 事実を述べて顔真っ赤とはこれ如何に?
ああ鏡を見てたのか
>>757 まあ普通の少女漫画のカップルくらいには
>>758 明確にっつーことは本編にも少なからず恋愛描写あったこと認めるんだね?
カプのことでやきもきするなら、連座+を好きなだけプレイすればいいじゃない
>>758 今回のライターさんはステラ贔屓らしいからね
Zの事実上のメインヒロインらしいし
俺的にはステラやルナなんかより、セツコとどのぐらい絡みがあるのかに興味があるな
>>762 スパロボのほうが知名度がある
↓
スパロボプレイした人がシンステ描写に感動する
↓
ステラグッズと種死DVDが売れる
↓
負債がステラの経済効果を見直す
↓
劇種でステラが生き返ってシンステ復活
カプ厨って恐ろしいな
このスレ見てよくわかった
ステラ生きてルナが死ぬ話があってもいいと思う
バンプレに要望nメールでも送れよw
>>767 ルナマリアみたいな脇役どうでもいいが
ステラは種死のメインヒロインなんだから
生きてシンと結ばれるべき
>>768 そんなことしなくてもステラ人気はずば抜けてるし
スパロボスレZでもステラが一番人気だったし
ステラが生き残ろうがルナが死のうがどうでもいい。とりあえず
カプ厨は出てけ、ウザイし空気が重くなる。
はいはい荒らし荒らしスレ違いのこと言い出して、
スレタイも読めない最底辺の屑になったので無視しましょう
ここはシンを語るスレだしな
誰かスパロボZやってないの?
『シン』の活躍について語ってくれよw
>>771 ステラがいないとシンは主人公になれない
>>773 不遇ネタのシンが好きだったけど
せつこルートだと普通に活躍してる
>>774 ステラと一緒にいた間だけシンは輝いてたからな
その前はただの基地外DQNだし
ルナマリアとくっついた後はめそめそ泣いてるだけだったし
自演荒らしは無視しましょう
カプ話を絡めてくるので誰でもわかります
>>777 ルナ厨も擁護うぜぇから帰れよ
ルナマリア死のうがどうでもいいんだよ
序盤だから既出かもだけど
ザフト≒エゥーゴだからかZキャラとかなり絡む
アムロは言わずもがなの教官でカミーユはシンの兄貴分?
クワトロはまあカミーユやクェスに対してもあれな人だったからアムロやカミーユほど絡まないけどそこそこ話す。
良き先輩や友達に影響されてシンは真っ当に成長するよ
なんか天然入ってるけど
ていうかZキャラと一緒に使うと特殊セリフ言うぜw
ただZキャラ(特にカミーユ)にレイのポジションとられてレイが空気なのがカワイソス
>>778 全くだな
ステラはシンの活躍助けてくれるからいいんだが
豚マリアとかシンの邪魔以外の何者でもない
>>779 レイはシンよりは議長寄りの人間だから今回はそうなったんだろ
>>779 >>781 解析氏によると運命の敵グラはないらしいけど、
やっぱそこら辺の本編にないシンの成長で展開が変わるのだろうか?
良い導き手がいれば・・・とこのスレで散々言われたシンに
二次とはいえ商業作品で最高の仲間をつけてくれたのは嬉しいね
レイとミネルバだけが敵に回るみたいw
ちょwwwネタバレwww
でもシンずっと自軍キター!!
シン絡みで補正掛かる小隊の組み合わせってどんなんだろうなぁ
まあ、ミネルバ組(シン、レイ、ルナマリア)は確定として
クロスオーバーでも組み合わせがあるといいなぁ
魂使える種キャラって結局シンだけ?
単発IDで証拠もないし運命スレじゃ信じてる奴一人もいねーぞwww
NGワード奨励:ステラ
豚厨の嫉妬が醜いスレですね
>>752 普通にプレイしても51話で仲間になるらしいよ
今回は死亡ルートがそもそもないらしい
>>795 「悪夢」の回の後で普通に救助されてるらしいな
>>797 じゃあ公式カプのシンステも普通に結ばれるよね?
>>798 当然だろ
常識があるやつならエンディングはシンステ結婚式にする
シン厨として胸糞悪いシンルナ描写は無理ぽ
シンステにしたのは寺田が賢明だからだな
カプ厨どうにかならないか
カミーユなんかとの絡みの方を知りたいのに
声優敵にグラヴィオンのエイジと「この足男!」「なんだと、この悪役顔ガンダム!」とかやりあってたら笑うんだがw
スパロボZのシン辞典では、シンはステラに妹を重ね合わせてたとあった
993 それも名無しだ sage 2008/09/25(木) 15:21:21 ID:WqS/8MkK
>>990 というか熱血持ちが相当少ない
メインキャラクター以外は持ってないと考えた方がいい
あ、でもステラは集中 ひらめき 加速 熱血 祝福
ステラマジ使えるな
扱いもメインヒロイン級らしいし
それに比べて豚はビッチだわ使えないわwww
>>803 最初だけだろ
最後はちゃんと恋人同士になるからちゃんと最後までプレイ汁
ステラ厨はキラ厨よりウザイな
ぶっちゃけシンステだろうがシンルナだろうがどうでもいい
ステラには恋愛感情なし
ルナとはこれからお互いを支えあう
一応これが公式
アニメ本編で死んでんだから勝手に生存させるのはやめて欲しいね
別にいいじゃん
所詮はゲームだし、ゲームだからこそだ
>>809 ルナ厨もしつこいからいい加減帰ってくれ
>>811 好きでもない女に守るとか言わないし
好きでもない女の裸を見ても赤くならないし
好きでもない女と裸で抱き合う妄想(デストロイ戦)は抱かないよね
本編描写>>>>>>>>>>プクダの戯言
>>802 いいなそれw
今回せっかく鈴村の代表作的ロボアニメが二つも出てんだし、
それくらいはやってほしい。
個人的にゼイタク言えば、ガドガードとマクゼロ混ぜて
スーパー鈴村ロボ大戦も見たい。別名微妙主役ロボ大せ(ry
別にシンステ云々は構いませんが、他キャラに俗称を使う人は荒らし認定します。
というか同じシンファンとして恥ずかしいです。
他キャラを馬鹿にする人にシンファン名乗って欲しくないです。
ステラは女のヲタが多いからカプ厨が多い
ルナは男のヲタが多いから単萌えが多い印象
それよりスパロボはレイが空気でシンを洗脳できそうにないね
>>815 というかスレタイと
>>1読めない奴は全て『何ものか』がこのスレの評判を落とす為orこのスレ荒らす為にレスしてると考えろ。
スルーしろ
スレタイと
>>1が読めない奴は2chではゴミクズ以下だ
TV版と劇場版ではだいぶキャラが違うね神湯
TV版ならシンと喧嘩にしかならなさそう
シン魂付くのか
おめでとさん
>>814 ガドガードは微妙じゃねえよ、いっしょにすんな
>>816 その単体萌えもシンルナ展開に萎えて大半アスメイに乗り換えたけどな
自分ルナ好きだがルナはステラより嫌われてるのは知ってるよ
スパロボではむしろシンルナなくしてほしかった
シンとステラが結ばれるのを黙って見守る役とかがいい
勝ったとか負けたとか馬鹿じゃねえのお前
どっかの男に相手にされない腐女子だろw
ほっとけよ
今女主人公編で10話まで進めた。シンがまだスポット的にしか使えないが、代わりにファントムペインの3人組が
好きな人にとっては美味しいイベントが起きてる
辞典バレ。嫌な人は回避してー
インパは普通に機体の説明。運命はまだ出てないんだ。すまんなー
ミネルバ所属のモビルスーツパイロット。16歳。
生まれも育ちもオーブで、家族と共に戦争を知らず平和に過ごしてい
た。だが前大戦における地球連合軍のオーブ侵攻の際、目の前で両親と
妹を一度に失っている。間もなくトダカの勧めでプラントに移住し、「
大切なものを守るためには力が必要」と考えてザフトに入隊。優秀な成績
でアカデミーを卒業し、エリートパイロットの証である赤服を身に着け
るまでになった。このような経緯からか、本質は快活ながらも非常にナ
イーブな面があり、攻撃性が強く表に出ることがある。
秘めたる力をデュランダルに期待されてか、最新鋭機体であるインパ
ルスガンダムのパイロットに選ばれる。そしてセカンドステージノガン
ダム3機が強奪されると、それを奪い返すために出撃した。当初は実戦
経験が不足していることもあって、さほど戦果はあげられなかったが、
やがて繰り返される戦いと死への反発からSEEDを発現させる。以降
は縦横無尽の活躍をみせ、トップエースへと成長していった。アスラン
のことは尊敬しつつも、どこか煮え切らない態度に怒りをぶつける事も
しばしばだった。
偶然の出会いから始まり、戦いの中で再会したステラに対しては、妹
の面影を重ねている。ステラが捕虜となった際には我が身を省みず彼女
を逃がしたが、それでも過酷な運命から逃れる事はできなかった。
「やるしかないってんなら、やってやるさ!」
「あんたたちはいったい何がしたいんだ!」
「ミネルバ! デュートリオンビームの準備を!」
「シン・アスカ! コアスプレンダー、行きます!」
>>820 テラTDNwww
>>828 無難な説明だな。ストフリやアスランには皮肉入っててウインキーみたいだったのにw
>>821 悪かった。でもホントにこいつらみんなが集まるスパロボはやってみたいな
>>831 寺田がステラよりルナマリアを重く扱うわけがない
一方はメインヒロインで一方は脇役の女その一
フォウとベルトーチカの扱いを逆転させるようなもんだ
久しぶりに来たらまだ同じ奴が粘着してたのでワラタ
種厨が粘着して
ミネルバは最後味方(敵)ですか?
と質問
され続けたバレスレ住人の気持ちがわかる気がする
まあ実際プレイすればわかること。
それまでの辛抱
とりあえずシンの扱いが良いというのがほぼ確実なだけでスパロボZは俺にとって良ゲーになるな
出演決定当時はスクコマの悲劇が再来するんじゃないかってハラハラしてたよ。
シンがスパロボZで不遇なら、
シン厨を自演してスパロボZ、シン厨版勧善懲悪(笑)をしようとしていたが、
スパロボZでシンは超優遇だった
↓
仕方ないのでシンステ厨になりすますことにした
(ステラなら優遇はないだろう。味方にならんかもしれんし)
↓
ステラは仲間になった!!↓
苦しくなってきたが、今更後にはひけないので
ステラが超優遇されると妄想してる頭が悪いシンステ厨を演じる←今ここ↓
さすがにステラに超優遇はないので自称シンステ厨はファビョったフリができる
↓
スパロボZ本スレに
勧善懲悪(笑)文章爆弾投下
↓
おめでとう、シン厨版勧善懲悪(笑)完成だ!
俺は見えない何かと戦うのが好きな変人だから
以後スルーよろ
>>837 あるかもよ?スパロボZのライターが小説書いたリウみたいな
超重度のシンステ厨だったらの話だが>超優遇
スパロボはライターでかなり変わるからな
OGsなんか自分が書いたMXキャラを優遇して
スポットなのにやたら引っ張ってくるし
予防線はってんじゃねーよ氏ね
正直ここより他のスレでスパロボZ話した方がストレスたまらん
見えない敵と戦いだすようじゃもうだめだ
空気系主人公の本領発揮キタw
これでこそシン
そんなことよりスパロボZやれ
後半はキラさん目立ちそうだが、前半だけで元は取れるな
シンのカットインバレとか無いですか
スパロボZ、ザムザザー戦まで進めた。気力150+SEED発動させたシンが恐ろしい事に…
数で押してくる航空機とか円盤系の雑魚がCIWSで落ちるとかどんだけw
847 :
通常の名無しさんの3倍:2008/09/26(金) 02:31:32 ID:M8tDCX6W
レイ空気とか言われてたが、戦闘マップじゃセリフけっこうあるじゃないか
>>847 GJ
あとは石破天驚ラブラブ拳ばりの合体技見せつけて
シンルナ厨共を打ちのめしてやろうぜ
>>846 後半運命離脱ルートもあるみたいで怖いよ
自軍内ですっかり馴染んだ感があるから、もうあんまり心配してないな。ぶっちゃけた話、
最近シンより主人公のセツコの方が心配……
いや後半離脱ルートがあるみたいだよ
しない条件もあるみたいだけど
それ誰だっけ
商業作品だぜこれ?神作品だろ
>>854 見たかった種死はここにあったんだな・・・
レイが死ぬのはおかしいとずっと思っていたんだよ
シンがあそこに居られたらな
47話でミネルバ組には、ザフトに帰るか、ゼウスに留まるかの選択があるそうだぞ
>>859 んで結局ステラってどうやれば仲間になるんだ?
823 それも名無しだ sage 2008/09/27(土) 02:47:14 ID:cxEq2YgY
そういやふと思ったがステラ生存しちゃったらシンはルナマリアどうすんの?
829 それも名無しだ sage 2008/09/27(土) 02:48:25 ID:S9ooUdvY
>>823 αシリーズでもファが一歩引いてただろ?
つまり・・・そういうことになる
尻軽豚シンに捨てられてるでやんのw
シンステ大勝利シン豚大敗北ww
>>861 ステラと一緒ならシンが主人公らしいエンドを迎えられるな
ルナマリアとではダメだ
>>862 ステラと結ばれるのはシン主人公化の絶対条件
826 それも名無しだ sage 2008/09/27(土) 18:31:54 ID:Yf380p7v
>>782 レントンの場合それに気づかせてくれたのはやっぱりエウレカの存在なんだよな
親からの自立の第一歩ってやっぱり男の子の場合は異性への恋だからな
未知の世界への扉を開いてくれる存在というか
シンの場合はそれが最悪な形で終わったし…
あとはアスランが橘さん並みに頼りにならない見本だったから…
今回のスパロボでやたらシンが主役っぽくなったのってやっぱりミネルバクルー以外の人間(特に同世代と目上)との関係の構築、
ステラ救済等原作に不足だった自立に必須な物が揃ってるからなんだよな
つうか、まんまエヴァのシンジと一緒だなw
この基地外はいつになったら消えてくれるんだ
>>864 ルーと結ばれたジュドーやレインと結ばれたドモンは成長してないと言うのか
ルーとジュドーは別にカプってないと思うが
>>867 ジュドルー否定したらシンステもシンルナも両方カップルじゃねぇよ
てか両方ともカップルじゃないよな、実際
>>869 どっちにしても家族の代わりだよな
シンの場合
ステラ死亡→仇を討つことしか頭に無くなる→キラを倒して虚しくなった後、潔癖症なまでに平和を求める
家族の死が許せなくて力を手に入れたのにステラを失ってしまったからMS乗ってるだけじゃ意味が無い(キララク否定)
平和を実現してくれる人の為に戦う、と変化した
僕達は何のために戦うんだろうと自問する前に個人でやることの限界を感じてしまった(成長物語の主役の資格を失う)
これがステラを失って痛かったところ
個人の限界を知って自分勝手な行動をしなくなり、組織の一員として規律に則った行いをするようになる
これも立派な成長だろう
>>871 でもそういうやつはガンダム主人公にあわん
ふと思ったんだが、このスレ住人として感じる、
シンの「嫌だった本編中の描写」「嫌いだった(ry」「直して欲しかった(ry」ってある?
あるいは、「今回のスパロボでその点がこう直されててよかった」って所とか。
いや自分もシンのことは好きなんだが、今回のスパロボ、シンの扱いがちょっと甘い気がしたもんで。
ダメなところはダメって、はっきり言うのも愛情だと思うので、少し気になった
>>874 ダメなところをダメと描写するのは構わんが、良い事言ってる、してるはずなのに
描写で悪く取られるようにするとかそういうのが多すぎるわ>シン
まだ途中までしかやってないが、シンが決定的な暴走をしそうになる前に他作品のメンバーが諌めてくれるから、大事にまで至らないんだよな
あとシンとカミーユはいきなり仲良くなりすぎw
ユニウス落としの話で打ち解けて、次に出てくるのは世界崩壊した後だが、そのときにはもうマブダチになってるし
ローエングリンゲートのシナリオでは、
「連合兵士が基地に立て籠もって抵抗」
「連合兵士が市民虐殺」
「シンが柵を壊して市民解放」
ってシーンが無しになってたので
ゲームでは単にシンが「戦う意思の無い兵を激情に任せて撃った」って事に
そしてアスランがシンの頬を打って説教するもアムロが差し止める
アスランは叱り過ぎたと後悔し、アムロとハイネに諭される
こんなシーンになってる
アスランのキラキラ病も治ってるみたいだし、シンアスコンビ描写は本編以上
個人的には、「命令だから」「敵だから」って理由つけてフリーダムと戦ったのが気に入らなかったかな。
キミその4話前にバリバリ命令違反でステラ助けてたろうと。
どうもこのへん、ダブスタな感じがしてたので、ここは明確に「ステラを殺されたからお前を倒す」って言って欲しかった。
今回はカミーユに「憎しみで戦うな」って言われてたってことは戦う理由をメンバーにはっきり言ったってことなのかな?
劣勢だけどミネルバだけだった原作より戦力は圧倒的に充実している。
この時点でシンの気負いがなくなった。
カミーユという良き友達もできた
しかも自軍には凄腕のアムロとクワトロという先輩もいる
スパロボだから当然だが、環境だけで大部シンが変わった。
状況がそうだから当然だが、本編より明らかに余裕がある。
>>878 軍人だからと、何も考えずに命令に従うということの危うさ
をクワトロから教わっていたな
悪夢シナリオはまだだからそこはわからんが、理由が変わる可能性もあるかと。
とりあえず終盤にザフトが敵になってもシンが自軍に残る場合があるから、
クワトロの言葉はシンにとどく場合もあるようだ
見方のままにしろ敵になるにしろ終盤の展開が気になる
しかしハードル高いよな。個人の限界を見極めて規則に従い組織の一員として行動する一方で、
軍人だからといって何も考えずに命令に従う事の危うさをも認識しろという…16歳に。しかも
普通の教育は14歳で終わって2年間は兵隊として訓練されてる奴にw
そういう事を要求されるからこそ主人公なんだろうが
スパロボまだ始めたばかりだからないからわからないんだが、
クワトロがシンに注意したのは
UCだとシーマみたいな人がいるからかもな
極端な例だけどさ・・・
>>882 その高いハードルを越えるために、若く未熟な主人公は
よき先輩に色々と教えを受けるものさ
例えるなら銀英伝のユリアンみたいな感じかな
シーマは中身を知らずに毒ガスを注入したからニュアンスが違うと思う。ティターンズの方じゃないか?
スペースノイドの脅威を排除するっていう信念の果ての、ジオンがやったのと同じガス攻撃だし
>>877 しかしそれだとアスランの説教は正しくないか?言葉尻はともかくとして
「連合兵士が基地に立て籠もって抵抗」
「連合兵士が市民虐殺」
「シンが柵を壊して市民解放」
この上記の三種の状況があったからアスランの説教はおかしいって言われてたわけで。
凸の説教の最もおかしな点はヒーローごっことか意味不明の発言だな
お前が2年前にやってたことは何だと
凸を含めた他のミネルバクルーは全員空気か
レイルナメイリンは結局シンに悪影響しか及ぼしてなかったし当然かな
スパロボZでのミネルバクルーの目立ち度
シン>ルナマリア>タリア>アスラン>レイ>アーサー、メイリン、ヨウラン、ヴィーノ
>>888がスパロボZやってないで適当なこと言ってるのは明らか
ルナマリアはシンを気遣ういい子になってるし、アスランはクワトロに
いろいろ教えてもらっていい先輩になってるもん。
アンチの自演だろ
>>891 だから?シンにいい影響与えてなければいないのと同じ
そもそもシンに影響与えない限り他のキャラとかどうでもいい
嫌いなシンを必死に持ち上げて…アンチもよく頑張るなw
>>892 そういう排他的な考えの人で他キャラを貶める人はこのスレにはいりません。
あなたの発言はこのスレにいる他ミネルバクルーファンのことを考えてないですからね
荒らし認定します
詳しくは知らんけど、運命は種系最強らしいな
戦闘アニメが気合い入ってて感動した
>>893 ステラがいた場合
シン>ステラ>ルナマリア>タリア>アスラン>レイ>アーサー、メイリン、ヨウラン、ヴィーノ
>>897 さすが種死のメインヒロインだねステラたん
つうか元からミネルバクルーよりファントムペインのほうがはるかに目立ってる
>>866 Gガンの真のヒロインは東方不敗だと思うんだ
何このカオス
敵になった場合ってメサイア戦でどうなるの?説得されるってことか?
キラ厨が火病って、ナリキリ荒ししてるだけだろ
何でリィルがシンにキスしなきゃいけなんだべな
18話でシンがザムザザー撃墜した後、皆がシンを讃えてくれるんだが、
そのときにミヅキが「ルナとリィルの二人で両頬にキスしてあげれば」とか言い出す
念のために言っておくが未遂だ
たんなる声優ネタだ
ルナがグラヴィオンのルナなら、同じ作品のエイジを鈴村がやってるから&
リィルの桑島が種死でステラをやってるからの二重の意味での声優ネタだろう
援護台詞は確認済だけどTRIでもシンとカミーユで特殊台詞あんのかな
二人ともトップにして突っ込ませてるから同じ小隊に入れてないんで
二周目はレイもタリアも生き残らせられる自軍残留できるほうのルートに行けるそうな
一週目で行けた俺は運がいい
俺なんてシンは離脱するわ、ステラは復活しないわで・・・
ステラ厨しつけぇお
>>915 ルナ厨引っ込め
クリアした人教えて
エンディングでシンとステラは結ばれてる?
結ばれるなら即買いに行く
この基地外ステラ厨が実はカガリ厨のなりきりだって言うのは本当?
ラクシズの回し者なのは一目瞭然だけどな
かわいそうに
752 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 2008/09/29(月) 23:40:56 ID:???
>>749 そりゃあ良い意味でシン厨涙目だろうさ
意味不明な不遇でも逆に不自然なマンセーでもなく当たり前に扱ってもらえてるんだから
753 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 2008/09/29(月) 23:43:30 ID:???
話だけ聞く限りではシンは多方向でフォローされて、多数の方から
原作での悪点についてフォローされ、カミーユと仲良くなったり
最愛のステラ生存ルートまであるという超がつく程の優遇振りらしい。
一方キラは原作の行動が真っ向否定され仲間入りがかなりの終盤らしい。
>>918 この通りならエンディングではシンとステラが結ばれるんだよな?
ステラ生かしたままクリアした奴いい加減に教えてやれよ
答え聞くまでこいつ引きそうにないぞ
運命スレのルート解説が本当だとしたら、シン残留ルートっていうより、シン主役ルートだな
シンが自分の意思で戦い、レイを救い出すという
>>917 なんでカガリ厨?ルナ厨だろ
ステラが生きてたらシンとルナマリアが結ばれないから
嫉妬して荒らしてるんだろ
結ばれなかったナチュとコーディのカプってことでシンとステラに擦り寄りつつ
凸にちょっかい出したり新しい男をゲットしてカガリの代わりにメイン組に
入ったホーク姉妹を叩くんですね、わかります
カプ厨うざいよ
そもそもスパロボではシンとルナは最初からかなり仲がいいからなぁ
シンルナ厨が嫉妬するなんてことはないと思うんだが。
ゴリ腐はいままでもステラにすり寄ってホーク姉妹叩いてたから
ゴリ腐のなりきりの可能性はかなり高いと思われる。
俺も途中までしかやってないんだが、
ルナマリアのインターミッションの出現率が高いんだよなw
シンとセットででること多いし
シンとルナマリアだけザフトに戻らずに自軍に残留するルートあるし、
正直シン並に優遇されてるよな
1年半ぶりに新シャア板に来た。そして最初に開いたスレがここだ。
つまらない00なんかよりシンが輝く続編はまだか。
シン×セツコに萌えてる俺は異端
スパロボじゃキラのアスカ一家爆殺は無かった事になってるし
レイもステラも生きてるから、別にキラと組んでも構わないがね
ルナマリアがすげーお姉さんぶってるな
こういうのも悪くない
>>925 つか、すぐ上のコメントが「都合が悪くなるとコメントが短くなる」っていう某所のゴリ腐のテンプレまんまなんだがw
>>929 それゼウスに居場所がなくて一人寂しそうにたたずむキラさんに、
シンが「一緒にサッカーしません?」って誘う場面だけどね。 キラさんが「僕もいいの?」とか言っててさ・・・
スレ違いだが正直今回のキラさんはかわいそう
まあ原作での扱いの差が酷すぎたし、スクコマ2でもシン冷遇だったから、その反動が一気にドカンと来ちまったな
…と思ったけど、スクコマ2では、キラ達は他作品の面子とそれなりに仲良かったりしたの?
スクコマキラも、説教食らって空気でした
何かZのおかげで心に余裕ができたのでクリアしきったら、今度はスクコマ2もやってみるかな
ワゴンで売ってたらだけど
どうやら923が図星だったようですw
カプ厨に粘着されて、全然スパロボ・シンの話が出来ないな
SEEDと反撃時ダメ+に換装でEN全回復が便利すぎるぜ
スパロボはカミーユとの絡みがいい感じだなカミーユがめちゃめちゃシンに甘いなw
でも流石にステラの件で不問になってアスランに突っかかったときはキッチリしかってくれた
まあ、あのセリフはアスランには言えないからな
カミーユGJと言える
シン「カミーユ…」
カミーユ「一人にしてくれと言ったはずだ…」
シン「お前だって、俺がそういう気分の時、寄ってくるじゃないか…」
カミーユ「シン…」
シン「どうすればいいかわからないけど、この問題…お前だけの事じゃないと思う」
シン「フォウって子がファントムペインならステラもきっとそうだから…」
カミーユ「………」
シン(ステラとはアモーリーワンでも会っている…)
シン(今日の出撃の状況から見て、奪われたガイアに乗っているのは…きっとステラだ…)
シンとカミーユの友情に泣いた。
ステラの方もフォウと姉妹みたいな関係になってるし、二人とも助けたいお…
2人とも主人公ポジションなのに、キャストが一番上じゃないからな
>>948 スパロボEDではシンが一番だったと聞いた
だから何ってわけじゃないけどw
シャアは序盤だけだろw
カミーユ「思い出せ、シン!お前が本当に望んだ世界を!」
シン「でも、俺はザフトで…議長の示す世界のために…」
カミーユ「それがお前の望む世界なのか!?人の心が大事にされない世界がお前の望みなのか!?」
シン「俺は…」
カミーユ「俺達は待っているぞ、シン。俺達の望む世界はお前と同じなんだ!」
シン「カミーユ…みんな…」
本編にもカミーユさんがいてくれたら…
>>951 おいおい…945と合わせるとなんて説得力だよ
こーいうのもあるらしい
シン「フリーダム!よみがえったんなら、
今度こそ俺の手で倒してやる」
キラ「君は…僕と同じだ…
君は傷つきながら、迷いながら戦っている!
だから、僕は君と戦いたくない!」
シン「ふざけるな!
だったら、俺の前から消えろ!」
キラ「それは…出来ない!
僕も迷いながらでも、前へ進むと決めたから!!」
凸「やめろ、シン!
お前はデュランダル議長の都合で動かされているだけだ!」
シン「あんたはっ!
そんな事を言うために俺の前に出てきたのか!」
カミーユ「シン!」
シン「カミーユ…俺は…」
カミーユ「戦う気がないのなら、
今すぐ後退しろ!」
シン「俺は…どうすればいいんだ、カミーユ…」
カミーユ「それを決めるのは、お前自身だ!」
キラ凸とカミーユでなんで対応にこんなに差がw
>>951 何か言ってる事だけを取り出すと凸と大差無い事言ってるように見えるのに全く説得力が違うのは、積み重ねた絆の違いなんだろうな
>>953 キラはともかく、凸に対しても原作の迷いが一切無いw
これこのまま戦ったら、カミーユには負けても、キラ凸相手なら瞬殺できそうだな
>>945 そこはかなりよかったな
後ザムザザー後に部屋にいるシンをカミーユが呼びにきたシーンもかなりよかった
不覚にも感動してしまった
Zでのシンの扱いは個人的には神。シン好きにはおすすめ
なんかまるでSSみたいだw
左ルートだとさらにレイを助けることも出来るみたいだな
>>956 これは同人とはいえ、商業作品だからな・・・
シン優遇は嬉しすぎる
台詞の雰囲気から見ると原作だとレイに依存してたのが、
カミーユに依存した感じになったのが功を奏してるような
あれが依存に見えるのか……
キラ厨ってスゲェわ……
ていうかスパロボZやってなくてスレにあがってる会話だけで判断してるのが丸分りだな
スパロボZでのシンとカミーユは、お互い助け合い、本音をぶつけあう友達になってるからな
うえにあったように、シンがいけない事した時に、カミーユが注意注意することが何度かあったから、
カミーユが兄貴分に見えなくも無いが、依存には程遠い
>>961 友人というより仲のいい兄弟みたいだ
なんというか、いいわ
ランドではじめて損した
まだユニウス落下のあたりなんだが、シンとカミーユ対立→和解→凸と二人で大気圏落ちる時にフライングアーマーで救出にくるカミーユ、の一連の流れに燃えた
>>961 敵対してるのにどうしたらいいんだ・・・?って連発されまくったら依存言われてもしょうがない
てか実際やってるんだけど右ルートのシンは最終話までカミーユに頼りまくってるよ
倒された後はメサイアに引きこもって泣くし、
できることなら左ルート行ってしゃんとしたシンがみたいのよ
敵に回るにしてもボンボン版みたいに完璧に割り切ってくれればまあ
でもその後味方復帰し辛いかw
>>964 高山版が理想なら嫌かもしれないが自分は両方ありだ
>>968 場所はメサイア内の一室。ルナマリアがついてきて戦局も決まったし味方陣営に戻ろうと誘う
「こんなことやっといて今更どの面下げて戻れるんだ!」みたいなこと言う半泣きのシン
そこにカミーユが通信してきて「もう俺たちは気にしてない。戻ってきていいんだシン」みたいなこと言う
シン号泣
>>969 初期からの積み重ねがあるぶん、別に依存してるようには見えんが…
最後までカミーユか
実はほっとした
>>970 つーかカミーユ人間が出来すぎ
綺麗を通り越してアムロやクワトロ以上の貫禄もってて
シンに対してはレイとアスランの善いとこ取りの役割受け持ってるっつーw
劇場版終了後のカミーユって感じとか
鈴村に続編主人公の心得を教授した飛田氏の生き霊がとりついたのだ>カミーユ
どうやら依存の言葉の意味を取り違えてる模様
のび太
ムスカ
花輪クン
ウソップ
カツオ
碇シンジ
ヤムチャ
この豪華なメンバーに加わることが出来たのか
結構すごいな
ステラ逃がしたのが不問になった後、調子こいてアスランに適当に謝りつつ
「議長は俺のこと認めてくれましたよ(ヘラッ)」とか言ってた所、
カミーユに「議長が認めれば全部正しいのか!?」とマジ切れされ
「言わせておけば…!」と殴り合いになりそうだったシーンも
このときも「正しいとか間違ってるとかじゃなくて、やるべきことをやるべきだ」見たいな事言われて
「俺が間違ってるのかよ」みたく反発するが、ターンAのハリー中尉(金ぴか赤眼鏡)に
間を外されて落ち着くと調子こいてたことをカミーユに謝った
本来はアスランがこうあるべきだったんだろうが、スパロボでもテロってるキラに撃墜されておきながら
「キラは敵じゃない!」とか言ってて話が噛み合わなかったし
ゼウスにいる間はシンとカミーユは普通に仲がいい。
依存って言葉だと、シン→カミーユだが、カミーユ→シンではない、一方的なイメージだが、
スパロボZでの描写をみれば、ちゃんとシン←→カミーユという関係になっているのはわかる。
ようはメサイアでのシンがすげー不安定な状態だったてことだな。
本編だと終盤のシンはボロボロだったからな
凸撃墜、フリーダム・ジャスティス復活、オーブ敵対といっぱいいっぱいで
それをDPを信じて押し込めてる状態でパンク寸前だったし
右ルートが原作をなぞる以上、シンをある程度本編に近い状態にしないといけない
そうしないと高山版みたいに覚悟完了になったりして、原作再現としてはかなりこじれる
原作とゲームシナリオのすり合わせで歪になっちゃってるね
確かに、原作再現するには仕方ないね。
俺はザフトのエースとして最後まで戦い抜いたシンが好きだから、これでかまわない。
あと、スパロボZでの綺麗なアスランが脱走したのが、
メサイアのシンよりもすごい不自然だったが、これも原作再現のせいだな。
スパロボZやって、このアスランは凸じゃない!いい上司じゃないか!
って思ったら、原作再現のせいで・・・
スパロボZでは一応フォローがあったけどね
しかしまぁ
ラクス隠遁、カガリテロ行脚、キラ戦場荒し、AA自由窃盗、ムネオ保護&任官と、
種アンチのツッコミ所をほとんどカバーしちゃってる点も
原作再現だから仕方無いっつーか
「そのまま書くとアンチ」の言葉通りというか……
>>981 ちまき版の悲劇再びか・・・
>>982 そうなんだよな、シンとアスランは補正のおかげで少しおかしくなってるところがあったり、
レイが出番がくわれてるところが気になる。
ただ、議長を神視点で見た場合は原作より明らかに悪役やってたり、
ネオ、ミーアや脱走したアスランのフォローなど、
原作の矛盾や突っ込みどころをうまくフォロー、カバーしてるんだよ
まあ最近の据え置きじゃ破格の待遇だな
後はフリーダムな携帯機に期待するしかあるまい
>>978 ちょっとスレチかもしれんが、キラ相手にも同じようなこといって会話してたっけ
>ハリー・オード、役割の話
根本的に年上が年上の役割を果たしてるのが、Zの話なのかな?
というか、他のガンパイとの絡みも気になってきた。ロランとかとはどんな話してたんだろ
会話も大体主人公側のグループで区分けされてるからな
セツコ&ザフトレッド&カミーユ&グランナイツ
レントン&ガロード&ゲイナー
ランド&ゲイン&ホランド
てな感じで
ロランは積極的に他作品キャラと絡んでる図はあまり見なかったような
キャラ的には、
ホワイトドールがオーバーデビルに反応を!?アクエリオンに反応を!?堕天翅に(ry
スパロボでお馴染みの竜馬のゲッター線信仰みたいに、
うわごとの様に繰り返してたのが印象にのこる;
∀はホワイトドールとディアナと御大将いりゃじゅうぶんだったからね
>>985 コアスプレンダー(戦闘機)での砲台破壊のミッションを成功させた後、
「こんな奴らがいるから!」と戦意を失ってる基地に攻撃を行う
それを力ずくで止めにかかるロランに、敵を倒して何が悪い!と息巻くが
「顔も名前も知らなくても同じように生きてる人たちだって事を忘れないで」
と言われてどうにか落ち着く、とかあった
これはシン本人というより、周りに影響与えたセリフって感じだったけど
この後、例によってヒーローごっこ呼ばわりとか言われて荒れるけど
シンは原作の無茶をする度に周りに色々救われてる
上で言われてた様に、虐待されてた人を助けようと〜とか細かい部分は端折られてるけど
基本的にシンの取った行動自体は単純だからフォローも判りやすい
逆に、キラの行動「戦線を混乱させた」ってのは最後まで意味不明というかフォロー不可のまま
ルートに寄るが、過去の行動はともかく目的が一致したなら今後は協力しよう、で仲間になる
シンとセツコの組み合わせ人気も凄いな。
似た者同士だしな
セツコは女版シンみたいな感じ
>>989 というか今回味方陣営の一方もフリーダム集団だからなぁ
スーパー系だとアウトサイダーばっか集まって、どの陣営にも喧嘩うって、
あまつさえ敵の工作活動の一環のネット情報鵜呑みにして
敵味方で聞く耳もたずに同士討ちという、種死除いても情けないシナリオ展開・・・
>>992は種死スパロボスレやロボゲなどでわいてる、プレイしてないのバレバレなスパロボZアンチのラクシズ厨
>>993 ちゃんとプレイしてるよ
今ランドルートやってるんだが、セツコルートよりもフリーダムすぎて笑える
というかホランドがむかつく
29 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2008/10/04(土) 20:04:45 ID:???
スパロボZ56話(シンルナ残留)のシン→レイ会話
シン「レイ! 俺の話を聞いてくれ!」
レイ「お前達はザフトを裏切った!
議長の敵となった以上、俺はお前達を討つ!」
ルナマリア「違うわ、レイ!あたし達はプラントやザフトの敵になったんじゃない!
ただ、議長のやり方についていけないだけよ!」
レイ「ならば、俺の敵だ…!容赦はしない!」
シン「レイ! お前は議長のデスティニープランを認めるのか!」
レイ「それはお前の望んだ戦争のない平和な世界だ…!
議長はそんな世界を創ろうとした。 だが、お前は議長を信じなかった!
正しいのは彼なのに!」
シン「俺は…俺は色んな事がわからなくなった…。
だから、自分で答えを探そうとした。 このZEUTHで」
カミーユ「シン…」
シン「今だって、本当は議長の事をどこかで信じてるのかも知れない…
きっとザフトのみんなも同じように議長を疑いながらも戦っているんだと思う!」
レイ「だが、彼らはザフトだ! お前は俺達を裏切った!」
シン「違う!俺はお前と一緒に探したいんだ、
本当に正しいものは何かを! だから、戦うのをやめてくれ!
話をしよう、レイ!」
レイ「…俺には、その時間すら惜しい。 テロメアが短いんだ、生まれつき」
シン「え…」
レイ「俺はクローンだ。 2年前に死んだラウ・ル・クルーゼと同じくな」
バルトフェルド「ラウ・ル・クルーゼ…。 クローンゆえの短命に悲観し、世界を滅ぼそうとしたあの男か…!」
レイ「彼は運命を呪い、全てを壊そうと戦って死んだ。 だが、誰が悪い? 誰が悪かったんだ?」
シン「レイ…」
レイ「俺達のような存在も、お前のように戦争で家族を失った者も世界の欠陥が生み出した。
だからもう全てを終わらせて変える。 俺達のような子供が、もう二度と生まれないように…!」
シン「誰かが誰かの夢や未来を決めて、平和が生まれるものか!
俺は…色んな悲しい想いをしたけど、自分の生き方を決める事が出来た!
自分で考え、自分で決めたんだ!
誰かに正しい事を決められるような生き方をしちゃ駄目なんだ! わかってくれ、レイ!」
レイ「…シン、強くなったな…」
シン「レイ…」
レイ「俺や議長もお前のように考えられれば、違った道を歩んだかも知れない…。
だが、俺達はこの道を選んだ! その前に立ち塞がる者を倒してでも進む!」
シン「レイ! 俺がお前を止める! お前は俺の友達だから!
そして、お前ともう一度話をする! 今までの事…これからの事を!」
友達だから、か…
いいなあ、本当に相手のことを思えないとこういうことは言えん
リロード後立っていなければ次スレ立てさせていただきます。
>>995に感動したんですが、感想は次スレにて
1000なら次回スパロボにもシン出演で!
1001 :
1001:
゚・ *:.。. * ゚
+゚
。 .:゚* + このスレッドは1000を超えました。
゚ 新しいスレッドを立ててくださいです。。。
゚ /ヾー、
r!: : `、ヽ
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