SEED VS ニュータイプ

SEEDの勝ち

まーた煽り厨っすか

某スレにいた神様（笑）じゃね？構ってくれないからってスレ乱立始めちゃったか。

SEEDってなに？種割れのこと？

種持ってたってラクスみたいなゴミも居るわけで

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糞ｽﾚは･･
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三(⌒)_ 　ﾉ⊃( >>1 )
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立てんなって
　　∧_∧　　∧_∧
　 ( ´∀)　(´∀`)
≡≡三 三ニ⌒)>>1 )
　 /　/) )￣｜ | ｜
`〈＿_)＿)　(__(＿)

言ったろうが
　 ∧_∧　 _∧＿∧
　(　 ´)ノ );)∀`)
　/　 ￣_ノ"　>>1 )
Ｃ　　/~　 / /　/
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＼_)＼)

ｳﾞｫｹがーー! ヽｌ/／
　∧_∧(⌒) ―★――
（　　 ) /‖ /｜ヽ
(/　 　ノ 川　｜ ヽ
(Ｏ　ノ　彡 　｜
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なんだ
ＮＴに勝てないからってだだっ子してるだけか・・・・

種割れしても
キラは凸の自爆食らったり
クルーゼに一応勝ったがボコボコにされたり
シンに串刺しにされてるからな。
それに前半は凄い強かったが
後半は種割れしても大して強くもなってなかったしな。
ニュータイプは普段はそうでもないが
覚醒したらマジでヤバい。
その代わりリスクはあるがな。
能力的にはニュータイプの方が上だろ。
隕石どっかやったりしてんだから

種割れって
バキの脳内麻薬みたいなもんだろ。
アドレナリンかなんかが出て。
シンも頭がクリアになってみたいなこと言ってたし
正直悪い意味では言わないが
オカルトパワーのニュータイプに勝つのは無理だろ。
能力の弱い奴なら別だが

種割れってただの集中状態のことだろ
弱いニュータイプには勝てると思うが中堅辺りから厳しいと思う

SEEDが生きろギアス
NTは未来を読むギアス



こうすりゃわかりやすい

たとえ種割れしたキラでも
三馬鹿やクルーゼには苦戦した。
しかし覚醒したカミーユにはヤザンもシロッコもまったく歯が立たなかった。
まあ金縛りや攻撃無効にしてくるんだから仕方ないけどな

×：NTは未来を読むギアス
○：NTは未来線を読むギアス

重力制御で物質を物理加速するザ・スピードですら勝てん
って言うかナナリーさん未来線詠む範囲と精密さと速度広すぎｗｗｗ

今週、同じ能力持ちのワンさんが生きろギアスに敗北してましたが

>>15
ギアスのことを持ち出して何になるのとしか

むしろ、何でニュータイプに勝たなきゃ気が済まないのかわからん

>>15
だってワンさんは短距離の未来しか読みきれてないし
世界の因果そのものを詠みきって、遥か未来のナリタ連山襲撃まで正確に読み
なおかつ物理加速のザスピードまで正確に手玉に取るナナナの未来線を読むギアスに比べたら
ワンさんのギアスは格が下すぎるっしょ

>>18
真正面から超音速で迫り来るレールガンの銃弾を
ほぼゼロ距離から完全回避できるザスピードの速度を
先読みで手玉に取れる未来線ギアス
対
生きろギアス程度でウザクに負けたワンさんのギアス

>>15
そんな風にナナリーを虐めると魔王ゼロ様とナイトメアオブナナリーなコードギアスと綺麗なワイアードスザクさんが
トリオを組んで襲い掛かってきます＞＜

同じ能力のギアスでもレベルが違ったんだな

そうだな、ゼロ様は同じゼロさまでも格が違うしな
つ　格が違うゼロ様の図：ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2150399

>>17
キラ厨はキラが一番じゃないと気が済まない低脳人種だからなあ・・・
もっともこのスレ自体ネタの可能性もあるが。

え？どうみても種を叩きたいだけだろこのスレ主

アムロやカミーユが相手だと手に負えないだろうから、
取り合えず、キラＶＳマシュマーということで一つ

>>25
アイツも最後ヤバいよ。
とりあえずオールドタイプからだろ。

キラＶＳヤザン

同じ火器管制型という事でウラキ君あたりからでどうでしょう

さすがにウラキでは難しいか・・・？

でも、アイツも短期間でベテランと渡り合えるまでに成長してるんだよな

クリスしかいねーな。

種割れって、ただの演出で何の意味もないって話だぞ。
監督が言ってんだから間違いない。

集中力が最大限に高まった演出だっけ
頭がクリアになるだけでNTの持つオカルトパワーや先読み能力はないんだよな

つまり種割れは誰でもできるわけか
まぁカガリが出来るくらいだしな

SEEDを持つ者の演出だよ

コーディ同士だと種無しのコーディがSEEDを覚醒。ふしぎ!!
まぁ集中力が最大限に高まったぐらいなんだから一般兵が最大70だとするとSEED持ちは100%をフルに使えるんじゃないかな

ＳＥＥＤ世界最強のパイロットはキラではないとして、
結局、一体誰なんだろ

ミナ

SEEDとかｗｗｗｗただの腐女子のおかずジャンｗｗ

>>36
ジャンかスウェンかシャムス（中の人の生還劇的な意味で）

バリーさんか蘊奥の爺様だろ、どう考えても
スー？　奴はパイロットじゃなくてバイオウェポンだ、バイオハザードで言うとタイラントみたいな物だ

>>36
クルーゼ

>>41
負けてるじゃないか

超集中力VS第六感
種われじゃ無理だろ

>>39
ソレだとドクターミハエル最強にw

まぁドクターはＡＣで言うならミッションは強いけどアリーナはそんなに強く無いって感じなのかな

>>44
いかにドクターといえど、その基準だと不死身のガルシア閣下には敵わない

>>35
集中力100％って・・・
基本的にMS戦でそれやったら死にますよ
人間はそんな便利に出来てないから
たとえば目から入る情報に集中したりすると他の情報が欠落するんですよ

>>43
じゃ、修行によって超集中力と第六観を普通に併せ持ち
生身でもMSを破壊してMSでは素手M1でPS装甲をオーバーフローさせるバリーが最強って事で

>>47
ばっっっかｗｗ
その程度でドモンに勝てるつもりかよ

>>48
ドモンには勝てないだろ、常識的に考えて
単にSEEDが最強とか言うアホを論破しただけで

>>46
川上哲治が「ボールが止まって見える」って言ったじゃん。
それと同じような感覚なんじゃねーの？
キラの場合はMSが実際に止まっているわけだがｗ

>>50
ボールは止まって見える代わりにそのほかの外部情報とかが消えるだろそれ

生身ならDGミケロが最強だと思うぞ　高層ビルが蹴るだけで真っ二つだ

生身でビルを粉砕させずになおかつ二人同時に蹴り飛ばす方がもっと凄い

どっちも人外でＦＡ

>>50
雪代縁みたいな強化人間かコーディでないと
その状態で思い道理に体を動かすなんて出来ません
人間の脳にも限界ってものがあるんですよ

>>55
いや、カガリに腕相撲で負ける程度の駄目な子だと
神経が追いついても筋反射が追いつかないでしょう常考

単純な腕力と比較するなよｗ
1話ですでに数階分のMSデッキから飛び降りる身体能力なんだし、
どっちかといえばパワーより猫とか犬とかのしなやかな感じの肉体なんじゃないか？

あれそんな高さなかったけどな

そもそもコロニーの工業地区が1Gとも限らんし
扱ってる物考えれば低G下の方が色々便利だ

しなやかな筋肉の割にはヒョロヒョロでデブだけどな
165で65kgとか実は凄い隠れ筋肉or肥満体質ぐらいじゃないと説明がつかんのだが

フツーにロウが宙に浮いてて凸が後ろのロケットで噴射で移動してる
ヘリオポリス工場区が、何か？

コロニー完全破壊廃墟後の話をしてなにがしたいのかさっぱりわかりません

ヒント：ヘリオポリス工場区は破壊されて分解したコロニーの中に建造されているわけではなく
　　　　　そもそもコロニー回転軸にくっついてる資源衛星の内部に建造されてる(本編映像にもなってる公式設定です)

全体として見ればニュータイプだろうね。先読みできるし。
キラとアムロが同じMSに乗ったらアムロが勝つ。
ストフリのキラとνのアムロだとキラ優勢。

というかSEED能力者五名に対してNT能力者の多さから考えると、SEED能力者は個々人の能力が色濃すぎてどうも。
>>64の勝負も、機体性能・パイロット能力によるし。機体との相性もあるし、あくまで>>64の主観。

この場でそれの有無を議論する気はないけど、キラの場合なんかはNT能力っぽいピキーンや感応的になにか感じ取る能力もあるし、
それを抜いてもパイロットとしての技量はキラ・シン・アスランは並みのニュータイプ（それこそカツとか）じゃ
勝負の判断にはならん気が

まあやっぱ全体というか能力として見りゃニュータイプだろうけどな。オカルトに近い第六感って感じだし。
SEEDはあくまで五感の最大発揮ってイメージがある。
五人の、最大に高めた五感に対してNTがそれぞれの第六感と自身の能力でどれだけ対抗できるかじゃないかな。
ぶっちゃけある程度「先読み」は相手の挙動や周囲の状況を五感と機体のセンサーで感じ取ってやってのければ同じこととも言えるし

>>64
じゃ、修行によって超集中力と第六感を普通に併せ持ち
生身でもMSを破壊してMSでは素手M1でPS装甲をオーバーフローさせるバリーがＣＥ最強って事で

バリーはGFの素質があるしな

愛と真

キラさんの完勝www

キラ厨は夜中に突然ageた一行レスで勝利宣言するくらいしかもう出来ないんだね
でもそれって、逆にキラの敗北を周囲に向けて大声でさらすような物だぜ？

SEEDＶＳニュータイプ？　それ、戦う相手間違えてないか？

じゃあ次はニュータイプVS異能生存体で

旧板でやれｗ

>>73
探したら過疎ってるけど本当にあったｗ
キリコとアムロどっちが強いの？
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1217849121/1-100

ガンダムキャラ最強はキラさんで決まりだろ
もうキラさんを超えるキャラは出てこないだろうな

ヘタレ度合いでは最強だよな。いや真面目に。

種よりヒットするような作品が出たらキラもその他大勢の１人になっちゃうよ、残念ながらね

SEED＋スパコディ＋ニュータイプのキラの完勝。
異論は認めない。

>>78
まずはキラがNTでは無い事を78自身が認めようね

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／ノ 　 ヽ､_＼
　　　／（ ○）}liil{（○）＼
　 ／　　　 （__人__）　　　＼　　　　　おﾞわﾞらﾞなﾞ〜いﾞ　ゆﾞめﾞヴぉﾞー♪
　 |　　　ヽ　|!!il|!|!l|　/　　　|
　 ＼　　　　|ｪｪｪｪ| 　 　 ／

まあそんなキラもGFの前では赤子のようにひねられて泣くんだろうが

>>71
GFの前ではどんなガンダムキャラでも赤子のように捻られるわ

キラにはもったいない

じ、じゃあGFに片足突っ込んでるバリーさんと蘊奥さんにはキラ勝てないじゃないか！！　CE内なのに！！！！

NTの延長線にあるのは人類補完計画なんだよな。(個を無視して思考を読むあたり)

アムロやキラはそれを事実上否定しているから、結局人はOTのがいいってことだな
というか、NTなんかよりOTのがよっぽどいい

>>84
そもそも思考を読んでる時点で個を無視してはいないと思うが
まあ、でもNTの思いもわからんでもない、キラさんみたいな他人の気持ちや考えがわからないガイキチが
世界のトップに立っててみ？　はっきりいって火薬庫の世界で地獄だぜ？

>>83
しまった！そいつら忘れてた！！

>>84
作中でNTの力を気にしてるのって悪役しかいないきがする
主人公側は否定気味だしあまり気にしてないような……
違ったらごめん

>>86
カミーユなんかは強すぎるNTの力でわかっちゃうから、それは個を無視して掴んでる
だからハマーンに拒絶されたんだと思うよ。心ではなく、いきなり頭に入られたから
あと、死者との交信とかね。昔はすげーとしか思わなかったが、ギアス22話見てからはそれすら否定的になっちまった
思いを自分へと昇華するんじゃなくて、思考や存在を共有するのとかってのはなぁ
「これてカミーユとはいつでも遊べる」とかもう嫌い。なんか命が薄っぺらく感じてくる

>>87
ギアス22話の悪いところは
何が悪いのかさっぱりなところだ、オマエ結局親にかまってもらえなくてすねてるだけのガキだろと
で、そのガキがそういう心の卑しさを自覚して、まわりに知られたくなくて親ごとぶっ殺して
で殺したところで、今まで自分がやってきた様々な罪に結局正当性が無かった事に気づいて
それら全部を隠すために世界巻き込んで嘘ついて盛大な自殺始めようとしたようにしか見えんわ

>>88
まあ、ルルは結局皇帝親父に対する器じゃあなかったからなぁ
それでも尺が削られた話の都合で作中で強引に話進めて皇帝親父とお袋退場させたのはいいけど
あそこで強引に進めたお陰で、あそこから先が軒並み薄っぺらくなってるし

00に初回から視聴率上回られたギアスage

ギアス見てニュータイプに否定的になったとか斬新な意見だなｗ
あの話ってそんなに考えさせられる所だったか？
わりとよくある話だったし、ニュータイプと全然関係無くないか？

悪い意味で演出的な意味であまりない話だった上に、内容も陳腐だったなあそこは
むしろ、俺はアレを見て「なんだ、皇帝の方がいい事言ってるじゃん」って思った口
明確に異なるビジョンも対案もなしに、ただ相手を力技で否定するのはラクシズのお家芸なので
いくないとおもいます

でもルルーシュは戦争のない世界を作るを考え、実行したんだから
ラクシズよりはまともだと思うよ

ラクシズが台頭した後火薬庫のようになった世界と、
カマキリ一匹死んで平和になった世界か

>>93
自分が死んだ後の事なんて、誰にも正確にわかりゃしないんだよ……
ラクシズだって、戦争のない世界を作るために活動してるだろ
そもそも、カマキリ一人が死んだところでどう考えたって遺恨は必ず残る
種死で言うサトーさんのような人や、ブルーコスモスのような人の遺恨はね
ブリタニアは全世界規模で殺しすぎてる

>>95
残んないよ。最後の様子でナナリーがトップになって日本とか友好的になってるし
ナナリーとそれ以前のブリタニアは違うし、革命起きたようなもんだろ
なんのためにルルーシュ死んだおもってんだ？

まぁ実際は最終話後なんてしらんがな
とりあえず平和だよ

00に初回から最高視聴率上回られたギアスage

>>96
ナナリーもフレイアでブリタニアの兵士殺しまくってるから、遺族から恨まれてる可能性はあるよな
とりあえず平和に見えているだけで、誰かがクーデターを計画する可能性もあるかもしれないし

>>98
可能性の問題いってどうすんのよ
どこのクーデター起こすんだよ、ブリタニア内には敵はおらんぞ
そのへん起こしそうな力もってる貴族全部ルルーシュが潰したし
ナナリーも皇帝の娘だし、コーネリアいるし、なによりゼロがいるし

>>99
クーデター起こしたいような国民が不満を持って生活してる状態ならシュナイゼルが
勝ってても同じだったと思わないか？

>>99
なんか、それって種死の最後とよく似てるよね
一見片がついたように見える所とか

>>99
なんだ
結局「若本皇帝統治時と大して変わりません、トップが入れ替わっただけです」
ってことかｗｗｗ

イレブン達ってどうなったんだっけ？

>>103
セブンと一緒に脱走して、L4で種見つけて、でその後整形して世界を裏から支援してたはず

えーっと、他のやつらは？

スリーは連合に残って東アジアで基地と部隊指令代行にまでのし上がる
フォー・シックス・サーティーンは薬で精神焼かれてアメノミハシラのミナさんに払い下げ
で、イレブンが見つけた種から帰った奴等は整形して世界を裏から支援

>>106
それ何のネタよ？

アストレイとMSVだろ？

>>107
種に決まってるだろ常識的に考えて？　ここはガンダムを語るスレだぜ？

>>109
ガンダムなら
「オリジナルとツーはジュドーに懐いて、その他のトゥェルブ以外の姉妹は皆仲良くダブルゼータに焼き殺されました」
って方のネタたかもしれないだろｗｗｗ

>>110
それはプル達だな
上のはまだわからん、外伝か？

ルルーシュは親に捨てられなかったらいい皇帝になってたんだろうな

>>112
ギアス厨はスレ違いだから帰れ
ついでにルル公が日本に避難させられていようがいまいが、常識的に考えて次の皇帝はオデュッセウスだろ……

シュナイゼルが暗躍してルルーシュが阻止！
そしてルルーシュ皇帝へ

争いが全く起こらない世界はシステムではなく、人の心がしなくては意味がない
キラもルルーシュも「争いは起こるかもしれないが、ならないために努力する道を選ぶ」世界を選んだ

憎しみを否定するってことは心を否定することになる。だから、リスクはあっても変わっていける世界を選んだ


要するにエヴァ否定

>>114
だからギア厨は妄想書き散らしたいだけならスレどころか自分の板に帰れ
しかも妄想系のギア厨かよ？　あれか、種厨と同じでアンチの方が設定詳しい類か？

>>115
その挙句がエヴァの人類保管計画と本質的には同じ
一個人によるゼロレクイエムっていういらない独善的な幸福の押し付け統制なら意味がねーだろヴァカか？
まさか「自分は命かけて死んでるから正しい」とか言いださねーよな？　人類保管計画だって発案者は死ぬぞ

>>115
憎しみ否定は心否定云々以前に
自分に都合の良い嘘をついて常に他人騙してるよーなカスは、結局人を信じておらず、本質的な部分で他人を否定してる事になるだろ
そしてその道理を突き詰めると「人を信じないまま嘘で塗り固めたゼロレクイエム敢行したルルは嘘を否定した皇帝以上のカス」
という事になる、そんな道理もわからんアホなのかオマエは？

これからはギアスがいろんな作品からパクられるんだろうな
あれだけ完成度が高くオリジナリティに溢れた魅力的なストーリーはなかなか無いもんな
パクられるほどの名作だから仕方ないとは思うが、しばらく劣化ギアスのコピーばかりに
なるのかと思うと気が滅入るな

>>119
フルボッコにされて逃亡して自己完結ッスかｗｗｗ
ホントギアス厨って種のキラ厨やラクシズ厨とかの同類だよなｗｗｗ

ギアスはつっこみ所満載のネタアニメ

キラさんとギアスを一緒にすんな

いや同様に価値がない

ここが噂の新シャア板ギアススレですね

オルバ「兄さんのスレだと聞いて飛んできました」

シャギア｢よく見ろ、オルバよ｣

キラ｢やめてよね、ここは僕のためのスレなんだから｣

さすがにキラさんと蟷螂では能力も人気も違いすぎる。

本編のアレはルルーシュじゃ無い
本当のルルーシュは目の前で事故が起こってるのが見過ごせずに人間を救うために例えテロリストの車だってわかってても
命を懸けて、待っているナナリーをさて置いても事故現場に突撃するような
そんな熱い漢だったんだぞ

本編の方でルルーシュのフリしてるのはきっとジ・アイスとかい時間筆頭に何でも凍らせる
「それ、なんてオーバーフリーズ？」なワイアードギアスを持ってる、謎のルルーシュの双子の弟辺りだ
序盤辺りに新手のワイアード能力でルルーシュの記憶を奪って始末してルルーシュに成り代わってるんだ

＼　　　　　　　　　　,. ＜ ヽ>,､　`'　ヽﾍ
lニ｀ｰ-　..__　　 _,ィェェｭ_､｀ヽヽ〃--､rﾀヘ 　　　　　 ,ｨ
ヽ三三三_二ニ＝=‐-　.._｀ヾｭ_ ｀｀￣､_r'　冫、　　　ﾉ l
　ヽ. -‐'´　　 ｒ¬へ‐-_､　 ｀ 丶 ､ー==-‐'' 　 ヽ.ィ´　.,'　　すいませんちょっと通りますよ・・・
'´　　　　　 　 ー''´￣　 __,,.　-――ヽ'⌒ヽ__ /r'⌒ヽ/
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三三三三三ニ＞''´_,,. -―　''　´￣ ! l、 ゝ,ｒく.ヽ、 ＼ヽ.j.ヽ
三三三三,.ィ´-‐'' ´　　　　　　　　　 l,t___ノj　　 ヽ＼. ヽ､´_ヽ
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三 ／　　　　　　　　　　 ,.ｲ.三三三 l　　 　./三.ヽ　 　 ヽ‐''′
三ｆ　　　　　　　　　　 ／. ﾍ三三三 !　　　/三三 ﾍ　　　}
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http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1225488523/
雑魚以下のパイロットが群がっているのが種、種死
こんなアニメにガンダムの名前とBGMだけであの視聴率をたたき出した負債は
ある意味すげぇ

>>129
確かにな〜
ギアス能力を会得しなくてもブリタニアとの戦いを始めてたと言っていたが
あれもハッタリじゃなく実行されていたら、熱い戦いが見れたのかもな

>>129
アホ？

>>129
その場合悪夢のロロ公な偽ルルに始末されたはずの本物ルルーシュは実は生きていて
ジ・アイスの真逆の新手のワイアードギアス能力「ザ・ヒート」辺りに目覚めて記憶を失い世界を放浪してるわけですね、双子的に考えて

>>134
記憶を失いながらも唯一つ残った
「困ってる人を見捨てられない」って衝動に突き動かされて多くの人を助けて生きて行くわけですね
なんとなくわかります

>>134
そのうち遺跡から発掘されたKMFに乗って
ルル「うぉぉぉぉっ！！　大・解・体！！！！」とか言って
ブリタニア相手に叛旗翻したり、戦乱喘ぐ地球でジャンク屋やったりし始めるわけですね、さっぱりわかりません！
この瞬間は！　ザ・クラッシャーだああああっ！！

それだとルルーシュの肉体がムキムキに成長して髪とかもみ上げとか髭がボウボウになってしまう！！！
イケメン細身キャラからワイルドマッチョマンへの大転進が起こってしまうぞ！！？

もはや別人じゃんｗｗｗ

ちょｗｗｗおまｗｗｗｗ
テラガンレオンｗｗｗｗそりゃザ・ヒート違いだｗｗｗｗｗ

細身ってか宇宙人の領域だけどね、あれ

それじゃまるでロボットアニメの主人公じゃないか！！

>>141
落ち着け！落ち着くんだ！
あれでもロボットアニメの主人公だ！

ああ、じゃ逆にそれで良いのか……なんだ、安心した

何のスレだここｗｗ

燃える反逆のルルーシュを考えるスレじゃねぇかな？

ロボットアニメ・コードギアスを考えるスレかな？
当然コードギアスってのは主役ロボの名ま(ｒｙ

主役がカマキリの昆虫アニメですね

コードガンレオンじゃないっすかｗ

宇宙からの侵略者に己の拳のみで語り合う話じゃなかったっけ？

SEED vs NT vs ギアス
ってなったらロロ最強なんだろうな

ＮＴには悪意読まれて逃げられるし
キラさん相手じゃ効く気がしない

キラさんの声だったのに最後の方で存在感無くなってる奴いたな

まぁとりあえずだ、

大統領には魔王ゼロだろうと誰も勝てない

>>151
ロロ「ほほう……だがしかし、例え我が悪意を読んだところで
　　　　時を、物理現象を、全てをオーバーフリーズする我がワイアードギアス
　　　　「ジ・アイス」に敵うとでも？」

>>154
キングゲイナーの出番ですか

ゲイナー「オーバーマンをオーバーするという事はこういう事だ！オーバーヒート！」

結論、ゲイナーが最強。

カミーユのチートパワーに通じるとは思えんな

>>154
コードギアスは見たことないが、常に「┣¨┣¨┣¨┣¨」という効果音が流れ
スタイリッシュなファッションと三次元的にひねられたポージングが特徴的な
黄金の精神を持つものたちの物語だったのか？
見ときゃ良かった。

>>158
どちらかというとそれに近いのはナイトメア・オブ・ナナリーだと思う
あくまでも近いのはだからね

>>158
まあ確かにコードギアス・ナイトメアオブナナリーは常時「┣¨┣¨┣¨┣¨」という効果音が流れて
マッチョマンになった仮面のゼロが生身でででナイトメアフレームと渡り合うそれ、何て新手のギアスユーザー？　な展開だが……
もちろん、生身でKMFと戦う素敵魔王ゼロ様は銃弾など物ともせずザ・ワールドを使って銃弾を空中で停止
何と言うオサレ

こんなところで聞くのもなんだけど、ボスのキングクリムゾンの能力の一つに未来を予測する
ってのがあるんだが、自分がどう動くかによって未来が変わると思うんだ
どうやって予測してるんだろう？

>>161
別に「予測」しているんじゃあない
「時間を吹き飛ばす」というボスのキングクリムゾンの能力によって作り出される
数秒先の「運命の像」を読み取って「予知」しているんだ

「数秒先」を能力で読み取り予め知る「予知」によって、未来の像を読み取り
「時を吹き飛ばす」「その吹き飛ばした時の世界をボスだけが自由に動ける」という
ボスの能力の二つの特性によってボスの能力で確定した「ボスに不利な予知」を予め対応してスルー出来る
それがボスの強さの秘密

でもボスが読み取れる数秒より先の事は例えボスでも常に正確にはわからないし
たとえ予知によって対策とって時間をいくら吹き飛ばしても、その吹き飛ばした先の事は
敵の対処と行動がボスの予測を超えていたら、たとえボスでも望んだとおりの結果が出るかどうかわからない

だからボスは礼拝堂地下の戦いで、ボスの予知を越えた策によってジッパーによる逃亡を企てていたブチャラティを逃がしてしまったし
その後の故郷での戦いでリゾットとの戦いの際に、予知という能力とキングクリムゾンの腕を持っているのみで
都合の悪い時を吹き飛ばせないドッピオ時だったとはいえ、敗北寸前まで追い詰められてしまったし
何よりも最後の戦いの際にブチャラティの「精神の後ろにある光を破壊する」という行動を予知することはできなかったし
その直後ジョルノに襲い掛かった時に、レクイエムの発動もその後の自分の敗北も見抜けなかったわけで

>>162
ジョジョについて語るとき
じゃない→じゃあない
になるよなｗ

ありすぎて困った。そう、困ったんだ

ジョジョ厨の最弱は自重しろ

>>162
なるほど、確かにそれだけだった気がするな
ジョルノが矢を落とす未来を見たシーンも完全に未来を予知してなかったもんね
レクイエムを追っかけてた時のピストルズを完全に予測してる感じだったから
動きが全部見えてるのかと思ったけど、違ったんだね

最近ギアスの話題が少ない気がしないか？

カミーユのハイパー化はゴールドエクスペリエンスレクイエム並のチート

ハイパー化は成功率高めなバグ技（再起不能ッー的な意味で

>>157
新約を描いた御大の贔屓ちからで勝てると思う

未来を見れるギアスあってもスザクに普通に負けたが、キングクリムゾンも敗れるのか？

>>168
怒りのスーパーモードと同程度だろ
それでも十分凄いけど

所詮は意志を取り込むMSと仲間の霊が助けてくれなければできない一発能力
それがカミーユのハイパー化

別にヤザンの時は仲間の霊いなかったじゃん
いたっけ？居たならすまん

カミーユの力というか
一応ZやZZではガンダムの力として扱われてるんだが

>>173
ヤザン戦の時はカミーユの怒りでハイパー化してたから
死者の力は関係ないな

>>170
未来を読み取る力じゃないよ
ギアスは人の集合無意識にアクセスする力、で、コードはその集合無意識に繋がるのを防ぐ力
死と言う形で集合無意識に回帰できないから、その結果として死ねなくなる
集合無意識につながっていない、　だ　か　ら　、コ　ー　ド　持　ち　は　ギ　ア　ス　も　効　か　な　い　
らしいよ、小説版でようやく出た設定だけど
で、ギアスは集合無意識「根源の渦」から分かたれた塵である人の意識に干渉する能力なんだと
絶対遵守、相手の思考を読む、相手に自分を好きにならせる、相手の未来の行動を見切る、相手の体感時間を止める
全て、集合無意識から分かたれた塵の一つである、相手の精神と溶け合う事で操作する、精神由来の能力らしい

つまり、あのワンの人の能力、ギアスの構造上「物理事象としての、漠然とした運命や未来を読み取る」能力じゃないのよ
スタンド能力によって問答無用で未来の動きを読み取って、その中から都合の悪い未来を自在に吹き飛ばせるキングクリムゾンや
ナナナの方のナナリーの「事象の未来線を積分する事で未確定の未来を読む能力」とは違ってね
こっちはエデンバイタルって世界法則そのものの内の一つに限定アクセスするフレームユーザーゲフンゲフン！　もとい、ギアス能力だから
マジに未来の可能性を読み取れるわけだ

わかりやすく言えば、ワンの人の能力は限定的で特殊なニュータイプ能力みたいなもんだな
おそらくだが、死ぬなギアスかかったスザクとの戦闘でワンの人が負けたわけは
そのギアスの構造上、スザクの精神に由来する相手の未来は読み取れたんだけど
その素スザク精神が決めた「行動の未来」が実現する前に
「遵守ギアスがかかったスザクの精神」が出てきて
未来が実現されずに撃墜されたのではないかという推測も成り立つ、一種のフェイント効果だね

まあ、次の小説4巻が刊行するまでは詳しい事はわからないけどさ

>>176
これだと遵守ギアスがかかったスザクの精神と、素スザクの精神が別物みたいだな……
なんていうか、わかりやすく言うとギアス発動時と発動前では心の未来が別物になるから
結果として、そこを境にそれ以前とそれ以降の心の未来が別物になって
結果として心が嘘になってしまったわけだ

だから、恐らく正確には「心の決めた未来の行動」を読み取るのであろう、ワンの人のギアスでは
発動前と発動後では「実際の行動と心の行動」が一致せずに、フェイント効果になったのではないかと
そういう事言いたいわけ

長くて難解な文章だが、ナイト・オブ・ワンよりディアボロの能力が上っぽいから
スザクがボスに勝てるとは限らないって事か

まあ、そんな感じ
ワンの人は「人の精神に基づく、心が考えた未来の動き(確定された未来じゃないから覆せる)」を先読む超能力である、NTもどきっぽいギアス
ディアボロのボスは「己のスタンド能力が作る、決定された未来の動き(映像は、覆せない)」を映像と言う形で物理的に予知して
なおかつ都合の悪い未来の動きの予知は時を吹っ飛ばして物理的にスルー、なかった事に出来るチーター

前者の本質は「相手が“やろう”と考えてる事」なので覆せるが
後者の本質は「スタンド能力が予知した確定された未来の映像」なので覆せない
ただし、後者には「解釈」という余地が存在してはいる

たとえば、自分の喉にハサミを入れられてギリギリ切断されかけるところ　ま　で　を予知したのなら
時をふっ飛ばさなくても、ギリギリで喉に指突っ込んでハサミを取り出せるかもしれないし
足や頭が吹っ飛ばさたみたいな未来の映像を見ても、あくまでも“映像”と言う形なので
相手のスタンド能力によって偶々「そのような形」に結果として見えるだけかもしれないという「解釈の余地」は残っている
まあ、リゾット戦見たいな事は9割ありえないけどな！！

ちなみに、ボスがチートなのは、9割追い詰められた絶対的窮地からも、予知した後で、都合の悪い映像の未来は
あっさり時を吹っ飛ばして、その中をボスだけが自在に動けて回避できる部分にある
いわば、一人だけ確定された未来を読みとる能力もってて、その未来をスルー、変えられるわけなのよ

たとえスザクが死ぬなギアスかけられてたとしても、所詮精神のブーストであって物理的に胸を貫かれたら死ぬ
ワンの人の相手の精神の先読みならともかくとして、未来を自由自在に予知して変えられる
キングクリムゾンの未来予知と物理的干渉力の前では、スザクはマジヤベェ

>>177
遊戯王でペガサスの千年眼に二つの人格で対応した遊戯みたいだな＞生きろギアス

マインドシャッフル効果ですねわかります

とりあえず、物理現象だけじゃなくて時すらも凍らせて
ザ・ワールド！！　とかができる魔王ロロさんのジ・アイスなら勝てるよ！！

チートなエデンバイタル契約型のワイアードギアスなら勝てるって言いたいわけですね、わかります

それだと富野的に考えると
ゲイン君とキングゲイナーにジ・アイスごとオーバーヒートされて終わるだろが…オーバーフリーズ的に考えて

>>182
ロロは物理現象止められないんじゃなかったか?

つまり話戻すと、ボスがチートなのは
スタンド能力が発動する限り絶対に達成される予知能力のエピタフのほかに
そのエピタフの効果ごと都合よく時間を吹っ飛ばして、そのふっ飛ばした時間内を都合よく動けるキングクリムゾンの能力があるから
って理解でおK？

>>185
ロロ雑巾は相手の精神に干渉して体感時間とめる事しか出来ないが
ナナナ版の魔王ロロ様は世界法則であるエデンバイタルに繋がり、恐れ多くも物理現象も相手パイロットも凍りつかせるのみならず
周囲の時間すら凍りつかせて時を止めるというチートなワイアードギアスを使う

どんなザ・ワールドだよｗｗｗ

>>179
例えばボクシングやってて強烈なパンチを貰いそう！
キングクリムゾン！
通常時間に戻った瞬間に殴ってやる！戻った！
が、しかしセコンドがタオルを投げた為に敗北！

後には何故自分がガッツポーズしてるのか理解できない相手と
何時の間にかタオルを投げ込んでて呆然とするセコンドが
って事もあるの？

ギアス厨はスレタイも板も見えないのか？
死んだら？

>>188
その場合は、たとえば「パンチをもらった」と言う
「結果」の時間帯(パンチが自分に着弾した時点の瞬間の数秒)だけを吹き飛ばして相手を空振りさせたり

「タオルが投げ込まれた」と言う
「結果」の時間帯(タオルが投げ込まれた瞬間の時間帯)を吹き飛ばして、その吹き飛ばされた時間の中で
タオルを空中で掴み取ってリングの外に投げ返したらおK

>>188
残念ながらありません
卑怯にもぶっ飛ばした時間を実感出来るのは本人だけ、しかも都合の悪い過程は全て飛ばされて
結果だけが残る
あるシーンで敵に羽交い締めにされて銃弾を浴びるが、自分の体を貫通する瞬間の時間だけを
ふっ飛ばしてやり過ごすという事をやってる
結果として命をかけて相討ちを狙った敵だけが銃弾にやられる事になった
つまり、ボクシングの例だと自分が攻撃していたはずが気がついたら自分がやられていて、
やられた瞬間をその場にいた誰もが見ていないって事になる
ふっ飛ばせる時間がそんなに長くないって事だけが唯一の弱点

まさかこんな時間に被ると思わんかった
能力だけ考えたら恐ろしく無敵だよな
それに勝った能力がそれ以上にインチキなんだが…

時を止められたらそれで終わりだけどな
ボスには止められた時というのは認識できないし
干渉することもできない

ボスには予知能力があるので
時止めとはわからなくても予知でヤバイ結果が出そうになったら、機先を制して時間ふっ飛ばせばいいんじゃないかな？
時止めよりは長い時間を吹き飛ばせるみたいだし

そういう意味でもボスの能力はチートすぎる

確かに！
ゴールドエクスペリエンスレクイエム以外に勝てる能力ってなかなか無いのでは？
逆にジョルノはレクイエムを一生使えるなら無敵だと思うぜ！

ただレクイエムは悪意のこもらない偶発的な一撃が通るかもしれないって点があるんだよな

レクイエムは矢が毎回ないと発動できないし
ジョルノが認識してコントロールできる能力じゃあないからな

認識してコントロールできない、無意識の常動全自動全方位能力だからヤバイって観点もあると思うんだ
つまりレクイエム化した時点で勝てない、ただし全力で逃亡すれば生き延びる事は出来る気がする

つまり、ボスはジョルノがレクイエム化した時点で全速力で逃亡図って
ジョルノがレクイエム解除した後に、予知能力でレクイエム発動する前に暗殺繰り返せばればよかったと、そういうことか？
で、再発動するごとに再び全速力で逃亡開始

まさにカミーユのハイパー化だな
機体が動かなくなるチートも酷い
パイロットの技量とか能力が全部ゼロにされるわけだし

レクイエムの疑問で
神父の時の加速を無効化できなかったんだよな
時が止まった世界の行動も無力化できるのかな？
荒木が言うにはスタープラチナが最も強いスタンドで倒せるのは
太郎の子供や子孫でしか倒せないと中川との対談で言ってたが

神父の時は矢が分離してたからだろう
ボスとの戦闘の後
矢がジョルノから分離してたし
その矢を亀の中に隠したことから
毎回レイクエム化するには矢を刺す必要があると思う
ポルナレルフのレクイエムも矢を取り上げれば普通のチャリオッツに戻ったことから考えると

>>201
別に悪意ある攻撃じゃ無いからな、そもそもジョルノはディオの息子だし
多分、普通に一巡した世界にもジョルノいるんじゃね？

そもそもレクイエムはスタンドの範疇を超えてる筈だし

ジョルノは黄金の精神があるから神父の悪意には感じるとは思うんだがな
ｊジョルノはＤＩＯの子供とは言ってもジョナサンの肉体から生まれて
黄金の精神を持ったジョジョなわけだし
まあ矢が手元になかったためレクイエムができなかったと思いたい

アムロ　　　スタープラチナ（基礎戦闘力最強、時を5秒止める最強のスタンド） 

カミーユ　　ゴールドエクスペリエンス（物に生命を与える応用できる超便利能力、レクイエム化で神になる） 

ジュドー　　クレイジーダイヤモンド（スタープラチナに匹敵するパワーと物を治す能力） 

シロッコ　　キングクリムゾン（時を10秒近く飛ばすことができる、戦闘力も高い） 

ハマーン　　キラークイーン（触ったものを爆発させる、時を戻す能力） 

シャア　　　　波紋（山吹色のオーヴァードライブ）　 

レクイエムに限らず、「スタンド能力の先にあるもの」の特徴として、「運命or人の精神を捻じ曲げることができる」がある 
バイツァ・ダスト：取り付かせた相手に、吉良吉影に不都合なことをした場合、爆破して時間を巻き戻す。同じ時間に、運命が変わろうと再爆破する。 
チャリオッツ・レクイエム：人の精神を入れ替え、さらに別種の生き物へと転換する 
Ｇ・Ｅ・レクイエム：本体に対する攻撃を過去へと巻き戻し、起こらなくする。殴った相手の死の運命を巻き戻す。 
メイドインヘブン：全ての人に「予知」を与える。ただし、本体だけは運命を変えることができる。 

キング・クリムゾンの場合、運命自体は起こっている（結果は変わったりしているが）ので、これらの連中とは少し違う。 

>>194
でも予知能力があってもジョルノの蠍の攻撃は早すぎてかわしきれなかったこと考えると
予知も完璧じゃないだろう

>>207
予知は完璧だと思うよ
レクイエムに対する攻撃は不可能なのと、「かわしきれない！」とかの、本体の対応限界があるのを除いたら
それを吹っ飛ばすのがキングクリムゾンだけど、これも本体の任意発動だから
やっぱり奇襲・暗殺には弱いし

能力的には完璧だけど、それを使う人間レベルで限界がある感じ

スタンド使いとカーズってどっちが強いんだろな？
下手な奴等よりカーズの方が強そう

俺の印象だと、なんとなくだが
どんなスタンドであっても、そのスタンドを最も効果的に使いこなせたらスタンド使いのが上
そうじゃなければまずカーズさんが勝利

みたいな印象がある

俺は単純にスタンドの種類とかパワーにもよるだろうけど、
DIOを倒せたときのように精神のパワーみたいなものの具現化として、
相手の精神というか魂的なそういうものに対して攻撃し掛けるようなもんだから
スタンド攻撃でカーズを撃破するのは可能なんじゃないかなと思う。

カーズは究極生命体だけど、生命には違いないわけだから、
生命エネルギーの発露というか魂エネルギーの幽波紋であるスタンドなら攻撃は通じるんじゃないかと

まあ実際の戦いとなったら、カーズにダメージ与える云々以前に、どれだけカーズの攻撃を捌けるかってのもあるが

非戦闘タイプじゃなければ流石に厳しいし、戦闘向けのスタンドでもカーズとまとも
に戦えるのなんか極一部、致命傷を与えられるのなんかマジ一握りだろ。

各部のラスボス+承太郎+丈助+ジョルノと、ヴァニラ、億康、ブチャラティ、音石くらいじゃねえか?
他にも条件を整えれば能力で嵌められそうな奴は何人かいるけれども。

設定と実際の印象は違うと思う
例えば仮面被った吸血鬼はサンタナ以下と言われてもディオならサンタナには勝ちそうだし
設定的になら人間のジョセフがカーズに勝てるわけなかったはずだしね

世界なしのディオじゃどうやってもサンタナには勝てないだろ。触った瞬間喰われるし、
遠距離攻撃じゃ致命傷は与えられん。当然波紋や太陽関連の攻撃は自爆になるし。
ジョセフにしても、カーズに勝った訳じゃあないし。

基本的にＤＩＯは切れた太郎に目潰ししといても一撃でやられる雑魚

たしかにキラさんのしぶとさと比べたらディオはあっけなかった

キラさんはその度に新しい人になってるからＤＩＯの方がしぶといだろ。

>>216
お前DIOのしぶとさ舐めんなよ？
第一部で一度首だけにして確実に殺した筈なのによみがえってその後ジョナサンが命賭けて確実に殺した筈なのに
第三部まで海底で眠ってよみがえるとか余裕だし

その後確実に塵にした筈なのに神父と一体化して蘇って来て、その後神父を確実に殺した筈なのに
生まれ変わって蘇って来て今現在大統領相手に戦ってるところだわ
それはともかく大統領のスタンドチートすぎるわ！！　隣り合う異なる並行世界を同じ場所に同時に存在させるとかズルもいいところだろ！！
並行世界から自分の状態含めた都合の良い現実だけ持ってくるって事じゃねーか！！

神父とＤＩＯは別物だろう
緑のあかちゃんといっても
ＳＦＲはアブドゥルとか東方とかも出てるから微妙だろ

お前そんな事いったら種のキラと種死のキラも行動・思考・人格レベルで別物じゃないか常識的に考えて
後種前半の天然っ娘ラクスたんが本物だとすると、どう常識的に考えても種後半の糞腹黒邪神の端末ラクスはどう考えても偽者
大事な事なのでどう考えてもって二度言いました

> 一人目：巻き込まれ型正統派主人公。大気圏突入時の高熱で死亡
> 二人目：戦闘スキルが最も高いが、人格に問題あり。イージス自爆で溶ける
> 三人目：起動時からラクスの電波を受けており、単純な行動しか出来ない。
> 　　　　　又、二人目のデータ回収に失敗したのか戦闘能力は低い。天帝と相打ち
> 四人目：更に感情が希薄になる。インパルスに落とされる
> 五人目：もはや和田の生体CPU

らしいのでキラは別人。

>>219
とりあえず>>218の三行目までの時点で相当なもんだよ

なにこのjojoスレｗ

何故ジョジョスレになってんだｗ

>>216
キラはキラでも4部に出てきた吉良の事なんじゃね？

ジョジョってまだ続いてたっけ？

続いてるよ
先月、今回の部のラスボスが時間どころか隣り合う並行世界に干渉して現実を都合よく操作できることが明らかになったあたり
時間までは操れるけど空間は無理！！　な今までのJOJOを超越して、空間を操るのかよｗｗｗｗ

なんか虚無戦記みたいになってきてるんだな

>>227
デブの方が良かった