GNファングvsフィン・ファンネル
最後の悲惨度でミハエルに勝るガンダムパイロットはいないと思う。
ミハエルではなくアリーが乗っていたら
いい勝負になるかも
とりあえずパイロットはアムロ抜きにしょう!ね!
種厨で言うところのキラだからな>アムロ
どんなにツヴァイにハンデつけてもUC厨は負けを認めないだろう
まずパイロットはどちらもカツでいいか?
大気圏内だったら、νはファンネル使うこともできないZ以下の雑魚だな。
8 :
通常の名無しさんの3倍:2008/08/24(日) 00:44:57 ID:G9ozyGCB
Zにファンネルってあったっけ
アムロって具体的にどこがそんなに強いの?
>>1はきっと地上戦と言う意味を指してるんだよ
ほら武器の勝負だから機体じゃないんだよ
まず、νってGNフィールド破れるの?
フィン・ファンネル・バリアーは対ビーム・バリアーだから、ファングの突撃でやれるだろうけど。
さて、この
>>1から
>>12の中できちんとCCA見た人は手を挙げようか
スローネってGNフィールド張れたっけ・・・?
アムロがいつファンネルに頼ったんだ
>>14 ドライは人革連基地襲撃時にヴァーチェとは違って全体的じゃなく部分的に展開して攻撃防いでた。
ツヴァイは知らん
つかジンクスだけだろGNフィールド張れないの
とりあえずνの方が背がでかい
20 :
通常の名無しさんの3倍:2008/08/24(日) 13:12:39 ID:Yb5+fS+F
イボルブだとフィンファンネルのバリアは大質量の筈のαのパンチすら封じてたな
ファンネルバリアがIFはゲームが勝手にやった事じゃなかったか?具体的な性能の説明はなかった気がする
ファングはビームを発射だけでなく
ぶっさつのです
劇中でもピラミッド型でヤクトのファンネル防いでる
四角い一枚板にした時はαの口のビームで貫通してた
イボルブだとαをピラミッドに閉じ込めて全ての攻撃を押さえ込んでる、質量打撃もビームも関係なし
ファンネルバリアを形成しているファンネル自体を狙えば脆そうなもんだが
フィン・ファンネル・バリアーが遮断できるのって、ビームと
サイコミュ兵器(α本体もサイコミュで制御されてるならこれに含まれるのか)って設定だぞ、
ファングもスローネ本体もサイコミュ兵器じゃないから、進入を防ぐことはできないだろ。
>>12 戦艦の主砲に匹敵するビームライフルだけで十分破れそうだが>GNフィールド
それでなくともビームサーベルを使えば意味無いし
>>27 ビームに限らず物理的にも干渉するのがファンネルバリアって考えるほうがスムーズだろ
近接系でファンネル系装備って強い奴が乗ったら凶悪じゃないか?鍔ぜり合い中にファング使ったり、近接攻撃の隙をフォローしたり…ファング小さいから可能な気がする
可能も何も実際に鍔迫り合いでそれやられた奴がいただろ>ハワード
ファンネルとファングの大きさってどのくらい違うの?
わかる人いる?
>>28 そう考えたほうがスムーズだから、準公式の設定よりも、己の脳内設定を優先してソースとして採用しろ、と?
νのファンネルなんて、馬鹿でかいから只の的だよな、運動性で劣るだろうな。
>>33 サイズ的にずっと小型のサザビーのファンネルと互角に撃ち合ってますが何か?
まぁファングと違って宇宙でしか使えないだろうけどな、フィン・ファンネルの場合
運動性はどっこいどっこいだと思う。ただファンネルは再チャージ不可で地上は無理ってのがな…
地上スローネ、宇宙νなイメージ
劇中だととても的なんて言えないくらい動いてたけどな
運動性が同じなら大きさで決まるんじゃね?
F91みたいに
大体νガンダムって足は付いているが宇宙仕様の機体だろ
地上用に改修しても本来の性能をフルに発揮できるかどうか
F91は例えにならなくね?
小型MSは運動性の点で大型MSとはダンチだし
あとファンネルとファングじゃ先読みのできるNTが使うファンネルの方が上じゃないかと・・・
アムロが搭乗するνガンダム本体ならともかく
ファンネル同士の対決に先読みの要素って入るの?
ファンネルは個々で判断して動いてる訳じゃないからファンネル同士に先読みは関係ないと思う
そういえばファンネルは使い捨てだけどファングは何度も使えるんじゃなかったか?
ファングって、サイコミュ兵器じゃないんだろ、じゃあ運動性の面ではファングが大きく劣るじゃないか
ファンネルはNT・強化人間が感応波で動かすものだし当然先読みの要素は入るんじゃね?
厳密には先読みって訳じゃないがギュネイはファンネルを使って核ミサイルを狙撃したし
>>42 ひろしに奪われた時に
脳波かなんかで機体を合わせるとかの話をしてた気がするから
サイコミュみたいな装置があるんじゃない?
運動性は知らんが
小説だと「敵だ!」とか思ったらファンネルが勝手に動いてたな
>>44 あれは搭乗者の生体データ(バイオメトロニクスとか言ってたか?)が適合しなければガンダムを動かす事はできないって話じゃなかったっけ?
エクシアも刹那が乗り込む時に生体データを解析してから起動してるし
ファンネルは無人機ゆえに、有人機には不可能な鋭角的機動ができるとあるから、加速性能など
運動性の面ではかなり優位だな。
脳波で操作してるファンネルには、レスポンスと旋回性が違いすぎて、ファングやツヴァイ
の攻撃なんてあたらねぇよな。
ケーラが握り潰された時なんて意識せず攻撃してたな>フィンファンネル
関係ないけど結局サザビーとのファンネル合戦はどうなったんだっけ?両者電池切れで引き分け?全部相打ち?
>>50 さあ?としか言いようが無いな
レスポンスはともかく旋回性はファングと比べようが無いし
じゃあ、
瞬発力
ファンネル>ファング
その他
ファンネル=ファング
総合
ファンネル>ファング
ってことで
知らんがなそんな脳内判定
∨
へ ヘ
/ハ \_/ 八
/_______}
.{_ 在日★超賎_| _
iiii / \ ii /  ̄  ̄ \
/ _\ ./_ \ /、 ヽ
\ ___ || ___/ |ヘ |―-、 |
, ―-、ノ/ ( ● ● ノ ハァハァ.. q -´ 二 ヽ | だったらvsスレなんか来なきゃいいのに。矛盾してるよ
| -⊂)/ _\_ノ 3 __ノ__ ノ_ ー | |
| |/ 反 ≡ :::: (、 ヽ プッ \. ̄` | /
ヽ `\( 日 ≡ :::: |___| O===== |
`− ´( マンセー: | | / |
( 参政権! (t ) / / |
56 :
通常の名無しさんの3倍:2008/08/24(日) 19:27:09 ID:Yb5+fS+F
νの攻撃なんてGNフィールドで完全防御
νのバリアーはファング突撃で貫通w
ピザνじゃファング打ち落とすこともできずにアボン
UC厨が来そうな予感
つか、もう来てるかw
あんま煽んなアンチ
ドライと∀ってどっちが強いの?
画質→ドライ
性能→∀
地上、宇宙両方可なスローネの方が便利っちゃ便利
なんか00だとファング量産されそうだなZZみたいに
初見でしかもティエレンに乗ってた熊でさえいくらか回避できる程度の機動性ではなんとも
まーファンネルとファングじゃファンネルに軍配だな
こればっかはしょうがねえ
相手はサイコミュなんだし
00はファンネル系が弱いってのが結構新鮮だった
いきなり内容の話しだすとか必死だな
新作が始まると「なにこの厨性能」とか叩くくせにVSスレになると弱くしたくて必死な奴多過ぎ
強いのか弱いのかどっちなんだよ
サイコミュだからとかアナザーに関係ないだろ
NTじゃなきゃ扱えないとか可哀相な設定
アナザーのゼロシステムすらNTより低いとか言うんだ
今更折れることないだろ
ファンネルは牽制用の装備であってそんな高火力な兵器ではないはずだが
>>65 ファングがファンネルに決定的に劣ってるところってどこ?
NTの脳波を受けてリアルタイムに且つ細かい動きができる点
アレハンドロでも使えたんだから多分操作は割と簡単で便利なんだろう>ファング
ファング=スーパードラグーン
の認識でいいのかな
ファング=体当たり機能付きインコム
>>74 そんなに操作簡単なら、なおさらファングの方が優れてるね。操作簡単なのを、むずかしい
操作でもこなす人が使ったら、さらに強くなるだろうし。
>>77 ファングなんか直線的な攻撃しかできないじゃん
ファンネルはその動きが複雑過ぎて対サイコミュ特殊訓練を受けたOTが三人がかりで一隻捕まえるのがやっと(UC)
初心者でも使えて対処できる簡単兵器とは次元がちがう
ファンネル
NT能力(強化人間)しか使えず使い手が限られる
その代わり複雑な動きを可能としており対応できるのは数が少ない
ミノスキー粒子が濃ければ大気圏内でも使えるが基本は宇宙専用
ファング
簡単操作で使える事が出来る初心者でも優しい兵器
適正があれば誰でも使える点では兵器として優れてる
その代わり単純な動きしか出来ずファンネルと違って予測しやすいのが欠点
地上、宇宙問題なく使用可能
ファンネルとファングの違いはこんな感じか?
ファングは余程ヘボじゃない限り並のパイロットならかわせるだろ
単に00パイロットの平均技量が低すぎるだけ
せいぜいドラグーンと同じレベル
下手すると火砲が多い分プロヴィデンスやレジェンドドラグーンの方が上
>>78 どこが直線的だよ
ファングがビーム放ってる時にはそう見えない
単に00の技術が高いだけだろ
扱いやすい=劣化ファンネルってどんな屁理屈だよ
特定の人間しか扱えない兵器より技術は数段上
NTじゃなくても落とせるのが00のOT
00厨は物分かりが良いと思ったが真性はやっぱ違うな
>>81 ファングだけを見ず、取り敢えず新訳ZかCCAのファンネルの動き見ろ
次元が違うから
ラスボスが素人でMSをいきなり乗りこなす世界なのに技量が高い訳ないじゃん
技量が高いと言えるのは中盤までのアリーやハムやソーマとかのごく一部のみ
中盤から後半までの演出は技量に関しては全く当てにならないよ
あくまで物語を盛り上げるだけの演出
00のパイロットらが総じて技量が高いのならトランザム後の弱体化しきったエクシアに魔改造フラッグに乗ったハムが苦戦する筈無いよね?主人公補正がかかるとはいえいきなり有り得ない位までせっちゃんの技量が高くなる筈が無いし
>>84 アレハンドロってずーっとMSの訓練してたやん
そんなこといったら∀のギンガナムだって実践経験のないザコで、ロランと∀も技量がたいしたことがないってことになるが
>>85 君に聞きたいんだけどさ後半を主人公補正とか話の都合とか盾にしないで分析してみてよ
主人公補正があろうが勝てて当然苦戦するなんてどう考えても考えてられないハム側がなんで同士討ちだったのか
魔改造フラッグの機体バランスが極端に悪いとかじゃ理由として弱いからさ
俺的には00の戦闘で一番納得いかないし理解し難い所なんだけど教えてくんない?
>>83 逆シャアのファンネルとファングの動きにどんな差があるんだよ。
お前の自我フィルターとうして見なきゃ、どっちもかわんねぇよ。
テレビZの小刻みにワープするように作画されてるファンネルの動きなら、すごいと思うけどな。
>>84 素人でもいきなりMSを乗りこなすなんて、そのラスボス天才だね。
89 :
通常の名無しさんの3倍:2008/08/25(月) 17:49:33 ID:0FWI4zLV
>>79 まず、操作が簡単だと動きが単調になる原理を教えてくれ
操作が難しいと、パイロットは最低限の操作しかしかしなくなって、その方が動きが単調になる。
操作が簡単
一例:TVのリモコンでチャンネルを変える
利点:誰でもすぐに操作ができるようになる
欠点:設定された動作以外は登録しなおさないとできない
操作が難しい
一例:手動でラジオの周波数を合わせる
利点:全動作を手動で行うので好きに動かせる
欠点:慣れてないとまともに動かせない
>>86 ・タケノコの場所からも分かる通り、 機体バランスは滅茶苦茶
・武装らしい武装はビームサーベルのみ
・にも関わらず相手は接近戦特化型MS
・変型機構も廃止
・操縦者への負担は相変わらず、 というか悪化している節すらある
接近戦に特化したMSに無理矢理な機体で接近戦仕掛ける時点で苦戦しないほうがおかしいだろ、 いくら相手の機体性能が低下しているとは言え、 総合的に見ればエクシアのほうがまだまだ上だったんだから
>>82 何が物分かりいいだよ
どの厨にしたって関係ないくせにさ
>>84 アレハンドロは多少なりともパイロット経験あったんじゃねーの?
刹那の動きを見て「機体性能に頼り過ぎている」とか言ってたし
>>90 それはつまり、ファングの操作方法は行動パターン選択式という意味か?
いつそんな設定が出たんだ?
またイタイ種厨があばれてるみたいだからみんなスルーで
厨同士の煽り合いは見てて滑稽
さぁもっと痛々しいレスで私を楽しませろ
簡単で強い兵器って意味不明。
難しいからこそ多彩な攻撃ができるんだよ。
>>98 つまり火縄銃のほうが現代の銃より多彩な攻撃が可能とな?
普通の操作でも難しかったら、複雑な動きは、さらに操作が難しくなって、できんだろ
なんで種厨の名前が出てんだ?
00世界は、MSに乗りたての文官でもオールレンジ攻撃兵器をそこそこ扱えるほど
平均技量が高い。
アレハンドロ=アムロ
さらに、ツヴァイのパイロットは00世界でもトップクラスという設定のサーシェス。
そしてさらに、UCパイロットの技量が低すぎて、一部の人間にしか扱えないゆえに、
UCでは強力兵器の部類に入るものが、νには6機、ツヴァイには8機ついている。
ツヴァイの勝ちだな。
↑帰れよアンチ
つーかアレハンドロは素人じゃないんですが
オートマとマニュアルみたいなもんなら話はわかるけどな
慣れてる奴なら後者のが速い
>>105 サイコミュは技量の高低で使えないんじゃねーよw
まず、最強兵器といわれるフィンファンネルがGNフィールドで効かない時点で、ニューに勝ち目はないな。
111 :
通常の名無しさんの3倍:2008/08/25(月) 20:17:38 ID:0FWI4zLV
>>109 じゃあ、ファンネルは難しいから強いとかファングは簡単だから弱いとか言うこれまでの
議論は何だったんだ?
00って今までのガンダムシリーズで一番厨性能じゃないか
とおもったが∀があるか
νの一番強い武器はバズーカ
フィンファンネルが強いと思う奴はゲーム脳
特定の人がファンネル使用できて
なんもない人でも使えるのがファング
でも、それがファングの欠点になる理由にはならない
お前らぐだぐだ馬鹿か
劇中の動きを見ればどっちが強いかは分かるだろ?
νのバズーカは公式では宇宙を吹き飛ばす威力があるらしいな。でも、アムロが危険だと判断し
たために劇中では使われなかったらしい。
>>115 大気圏内では飛べないUC前半のガンダムより、大気圏内でも重量制御で飛べる00のガンダム
のほうが強いね。
>>113 バズーカにも劣るオールレンジ攻撃兵器なんてしょぼ過ぎるなw
>>117 飛べるだけで勝てるならMSなんていらんわ
それはそうだけど、飛べたほうがいいことには変わりはないさ
ミハエルの批判なら別にどうでもいいけど
ファングがファンネルより劣るとは思わない
サイコミュなら脳波を読みとって手足のように動かせるが
ファングはどうやって操作するんだ?
ターゲット指定して突っ込ませる単純な動きしかできないのでは?
ファングもそれなりと思うけどツヴァイには相手の剣弾き飛ばす威力の
バスターソードとか他の強みがあるじゃん
それとも単にファングVSファンネルがしたいだけなのか
>>1からすればはピュンピュン飛び回る兵器のバトルじゃないの?
124 :
通常の名無しさんの3倍:2008/08/25(月) 21:05:28 ID:0FWI4zLV
>>122 ファングの操作方法は明らかになっていないので、そこは比べられません。
遠距離戦:IフィールドとGNフィールドで互いの攻撃を無効化しあって引き分け。
書く当選:格闘戦の距離じゃ、スローネがIフィールドの中に入ってきて無意味、
スローネのGNフィールドは実弾の侵入も防ぐから、一方的にνを攻撃できる。
νのIフィールドは実弾も通さないだろ
νのIフィールドはジェネレーターアームからでる磁界を利用した、対ビーム・バリアーだから実弾は通すだろ。
GN粒子で電波は通らないからますますどうやって動きを伝達しているのか分からないな
αアジールが閉じ込められてたのは無視でいいのか
130 :
通常の名無しさんの3倍:2008/08/25(月) 21:25:42 ID:JuUfB6U0
>>129 知識だけで観てないだけだろ
00厨って時点でゆとり臭いし
少なくともアルパのファンネルは入っていけなかったな
フィンファンネルのバリアーはサイコミュ兵器の進入を防いで、バリアーに触れたサイコミュ
兵器とリンクしてるパイロットは生理的ダメージを受けるという設定だから、
サイコミュで制御されてるαアジールは無視でいいよ
つまりファングの操作方法が脳波制御とかなら入れないって事か
GNフィールドで電波とか遮断してるのに何で操作してるんだろう、GN粒子が通信に使えるとか設定あるのか?
134 :
けんた:2008/08/25(月) 21:35:47 ID:???
>>130 ゆとりきょういく いぜんの がっこうって がんだむの
えいぞうについて べんきょうしてたんだね
ぼくも もっとはやく うまれたかったなぁ
>>133 ファングが脳波制御だとしても、インターフェースは
世界観が違うから、UCのサイコミュとは別種の物だろうから入れるだろ。
記憶が曖昧なんだけどスローネってGNフィールド使ってたっけ
>>137 使ってはいないけど、使えないわけじゃない。
それは使えるってソースがある上でか?
最終話の実体剣は対GNフィールド=対ガンダム戦にそなえてって話を聞く限り、ガンダム
ならすべてGNフィールド張れるだろ。
143 :
通常の名無しさんの3倍:2008/08/25(月) 22:12:45 ID:0FWI4zLV
アフロ最強厨はまだ来ないのか?
アホが居ないと面白くないなぁ
>>141 じゃあヴァーチェのGNフィールド発生装置の意義は?
>>142 それはGNフィールドじゃない。展開してる最中は動けなくなる制限がある。
>>144 持続力とか強度とか扱いやすさとかが向上するんじゃね?
マジレスするとGN粒子で堅くするのとGNフィールドはスカラと凍れる時の秘法くらい違う
つかGN粒子で堅くするのはいつもやってるだろ
>>145 GNフィールド
シールドを持たないヴァーチェの防御用装備。
使用時には、各部アーマーの内部に収納されたフィールド発生装置が展開、GN流出によるバリアを形成する
↑HGヴァーチェの取説から抜粋。
使用時にはって書いてあるからやはり発生装置が無いとフィールドは形成出来ないらしい。
高圧縮で展開させることで、強固な防御フィールドを形成し、機体の防御の他、単独での大気圏突入も可能にする。
確かにこれいつもやってる慣性制御と装甲強化臭いな
それ以前にエクシアがGNフィールド展開できたらヴァーチェの中あったかいナリィしなくてもいいだろ
νの一番強い武器は素手。
仮にもライバルのシャアを倒したんだからな。
>>150 なるほど、そう見ると確かにフィールドはヴァーチェしか張れないっぽいな
>>154 そう見るとっていうかエクシアでも張れるとか頭の悪い妄想垂れ流してた奴がいるだけだろ
>>151 ガンダム00オフィシャルファイルで、大気圏突入につかったフィールドをGNフィールド
って呼んでるよ。
>機体の防御の他、単独での大気圏突入も可能にする。
これを見る限り、
GNフィールド=大気圏突入フィールド=機体の防御ようの強固な防御フィールド
結論:他のガンダムでもGNフィールド張れる
問題はエクアシやキョリオスがGNフィールドはれるかどうかじゃなくてスローネがはれるかどうかだろ
張れてもその間、中の機体が攻撃出来た奴いたか?
DXスレで大気圏突入が紙飛行機でもできるっていってんだけどマジ?
161 :
通常の名無しさんの3倍:2008/08/25(月) 23:13:20 ID:Pc6Z5Ap7
ヴァーチェには粒子をためる機関があるらしいよ。
他にはないけど。
フィールドはるには大量の粒子が必要なだけだから他の機体もはれるのでは?
1、中から攻撃できない
2、攻撃したら供給追いつかない
2は実はエクシアとヴァーチェが2機でより強固なフィールドを作っていたと考えると適用できる
じゃその粒子が切れたらしまいだ
>>161 コンデンサはどれにもついてる、ヴァーチェのがでかいってだけで
GNドライヴ自体は永久機関で動かすとGN粒子が出るって俺の認識は間違ってないよな?
>>163 太陽炉から無尽蔵に供給されるはずだが?
供給量は一定だけどさ
アヴァランチの大容量コンデンサでも15分で供給追いつかなくなるんだっけ?
バリアより機動に粒子使うってどうなってんの
とりあえず、UC世界のMSじゃきついな
GN〜の性能が厨過ぎる
一遍にGN粒子を出すのはドライが一番らしいよ
一応ネーナは背後からティエレンの攻撃をGN粒子で防いでるし
おいこらまてw
厨の中で厨とか説得力なさすぎだろw
>>170 いや、単純なスペックの差がでかすぎる
現代戦車に毛が生えた程度〜2両分くらいしか出力、火力が無く、装甲は豆腐のUCMSと、
大気圏突入やら飛行やら超装甲やらとなんでもござれのGN粒子&太陽炉持ちのOOMSじゃなあ
(゜д゜)
カーボンブレードが脅威になる程度だけどな
>>171 ∀を始め、無敵のオカルトパワーより
幾らかマシだと思うんだが?
カーボンブレイドが脅威、アイアンクローでカメラ落ちる、岩に当たって頭とれる
で、超装甲がなんだって
>>173 驚異になってたか?全く効果が無かったような・・・
カーボンブレードってかソニックブレードな
一応ビームサーベルだして必死に防ぐんだからGN装甲でもそれなりにダメージがあるんだろ
>>176 カーボンブレード喰らっても大丈夫ならナドレになる必要ねーよ
>>180 常識的に考えたらあんなので拘束解けるなら普通に解ける気もするけどな
>>179 お前ちゃんと見てんの?
動けない+GN粒子出せない+一方的な攻撃を受け続ける
ナドレになる理由十分にあるんだよ
ヴァーチェじゃ何もできないだろ?
>>181 確かにパージしただけで拘束解けるのはおかしいけどなw
宇宙鉄人が数機がかりで抱きついて拘束
鉄人桃子がその隙に多分一番弱そうなヴァーチェの頭部目指してカーボンブレード(銃身にくっついてる強度無さそうな刃物)で殴りかかる
ティエリアは「やられる!」と絶望しかけてかなり高位の機密であるナドレを晒してしまった
つまりあのどう見ても一発殴りつけたら銃身ごと破砕しそうなへっぽこブレード相手に危機を感じるくらいソレスタの装甲技術は微妙ってことさ
絶望自重しろw
カーボンブレイド>>>>>>フラッグの捨て身特攻、ミサイル、レールガン15時間雨あられ
絶望がただ単にプライド高いんだろ
僕のヴァーチェに傷を付けるなんて!みたいな
実際はナドレが重要でもなんでもなかったし速攻で終わった
刹那とロックオンのイベントでケロッとしてるのが証拠じゃないか
人に資格ないって言いながら自分のプライドのために機密見せるとか狂ってるんじゃね
だって一番駄目な子じゃん
>>187 ナドレが重要なんじゃなくて手の内を見せないことが重要なんだけどな
逆に言えばそれだけGNフィールドの防御力に頼っているってことで
あの装甲って実は豆腐なんじゃね?
アイアンクローってカメラ以外も落ちてね?
カメラだけなら腕動かしてダガーでもなんでも使えば終わるじゃん
実際腕動かしてビームサーベル使って終わったし
そりゃないだろ
グラハムフラッグのプラズマだかしらんが劣化ビームサーベルを投げ捨ててまで
アインのビームサーベル拾ってきたんだぜ?
ありゃガンダムのビームサーベルじゃなきゃ駄目だったってことだろ
>>191 システムダウンして機能停止したときのヴァーチェがジンクスビームを装甲で弾いてる
それよりアイアンクローでカメラが消える理由がわからん
>>195 !!!!
カーボンブレイド>>>>ジンクスのビームか
カーボンブレイドって実は500年くらい進んだ技術で作られてるんじゃね
人革強すぎワロタ
アイアンクロー、カーボンブレイド、トリモチ、投網
圧倒的じゃないか
トリモチの時点で喰らったのがピザじゃなかったら詰んでるしなw
どう考えてもユニオンの機体は人革の機体より装甲以外は上なはずだろ
ノーマルスーツといい空も飛べないMSを作る
連中がauは兎も角ユニオンより高いことはないだろ
劇中から考察すると逆じゃね、飛行可能な点と速度以外は人革が上
そう言えばトリモチとか使うってZZ以来久々に見た気がするな
まあ、UCのコロニー用補修材じゃ拘束は無理だろうから、使わないのが普通なんだろうけど
メインカメラに当れば一瞬でも視界塞げるのに、勿体無いな
折角指の付け根にあって不意打ちで撃てる装備なのに
飛べないんじゃなくて飛ばせる気がないんだろ、コンセプト的に
2期のGNランスからビームじゃなくてトリモチが出るようにしたら強くね
そうか?
そうだとしてもMSは明らかに遅れてんだろ
アイツらは歩く機体が大半
GNトリモチってなんかすごそう
噴射後にGN粒子が固まるのか?すげぇな
00の装甲弱いってい言ってるけど、UCの装甲はどうなのさ
ギレンの野望的にいうと
人革
基10
MS4
MA0
だな。強化人間できるから基は15でもいいか
とりあえず1stの時点で至近距離でのザクの爆発に耐えた
それいうならデュラメスは砂漠で同じ自爆を耐えたな
ザクの爆発の威力どれ位だよ
コロニーに穴が開く程度
>>210 200m/sの砲弾が2度同じところに当たったらヤバかった
盾は手持ち爆弾で破壊可能
もよろしく
>>213 UCのコロニーって土石流で穴が開くそうですね。
>>214 そのザクマシンガンの弾速公式じゃねーぞ
アニメの描写がおかしいのなんて今に始まったことじゃないけどな
>>184 頭部にヴェーダ絡みの重要な機能でも付いてたんじゃね?
カーボンブレイドで殴られたぐらいで支障を来すようなのが
ガンダムの装甲でさえ千数百度の熱で溶けだす、UCの装甲なんてゴミ同然だな
>>217 そうだな
1stの最後のアバオアクーだっけか?
ドムがジャイアントバズーカをマシンガン並に乱射をにしてるしな
他にもスローネのビームとかビルゴのビームとか色々あるな
ただ00は最近のアニメにしちゃそれが顕著
あ?種?あれはそういう意味では終わってる
そもそも1stの放送時設定も考証もほとんどなかったからな
ミノフスキー粒子も名前だけで原理なんて考えたの外部だし
なんのスレだっけここ
スローネツヴァイ=OOの西暦世界とνガンダム=UC世界を比較するスレ
>>208 小説版ガンダムなら数百キロ吹き飛ばす核を食らっても大丈夫程度
ソースは小説版
小説版(笑)
228 :
通常の名無しさんの3倍:2008/08/26(火) 05:48:43 ID:PM+g758d
まとめるとこう?
このGNフィールド凄いよ!さすがGN粒子の塊!ミサイルもビームもチャラヘッチャラ!ただし衝撃は消せないよ?
装甲?カーボンブレードとか岩とかアイアンクローとか有り得ないっすよ……せめてジンクスのビームライフル程度で(笑)
攻撃?カーボンブレードとか岩にはさすがに勝てないけど頑張りますよ!
機体のパワー?
GN粒子貯蔵量がかなりあるヴァーチェですらトリモチで動き止められるぐらいですかね
結論
トリモチと岩とカーボンブレードとアイアンクローは敵に回すな
GN粒子の最大の特徴は慣性制御で衝撃やGもほとんどかからないっぽいよ
コクピットにベルトやエアバックの類いもないし、かなりの高さから落ちてもコクピット内にはなんも影響なかった気がする
技量が低くても操縦が簡単に出来そうな00のMSは凄いな
どんなヘボでも乗って数時間経ったらエースパイロットになってそう
はあそうですか、それはよかったですね
コロニーに大穴あける機雷網の大爆発に無傷なんだがな>ガンダム
ツヴァイ>νは決定だね
亜高速の時点で種と同クラス
とうとうお披露目されないままだった
GNバスターソード・ビームサーベルモードがそろそろ火を噴くべきだな
ファング
一回撃墜されるのは当たり前
その気になれば15時間戦闘の後ガンダムを輸送してる状態のティエレン(数百年前ぐらいの技術)に初見で避けられることも
GNバスターソード
GNビームサーベルに圧し負けることは日常茶飯事
別名00のアロンダイト
避けられちゃったんだか、元から当てる気が無いのか
>>241 ティエレンにアイアンクローされるエクシアw
数百後の技術なのにその程度か
数百年先の技術が使われたファングだぞ?
まともに通用する相手なんてファングがあること知ってて馬鹿みたいに突っ込んできたハワードぐらいです
>>181 そいつはあるな
OOは、ガンダムが圧倒的に強すぎるせいで、お話に矛盾が出るとこが多い
砂漠で包囲されてたとことか
>>208 初速200m/sのザクマシンガンがたいていのMSの正面装甲を貫通する事、より貫通力が弱いであろう頭部60mmバルカン砲で、ギラ・ドーガが盾ごと木っ端みじんになったりするあたり、はっきり言って非常に弱い
現代の戦車砲(APDSFS弾)なら一撃、下手したら30mm級の機関砲で抜かれる
歩兵の持つ携帯ATMでも危ないかも。MSの携行火器から見るに、HEAT弾にはもの凄く強いかもしれないが
>>214 ガンダムもそんなに装甲しょぼかったっけ?
ザクマシンガンならいくら喰らっても無傷かと思ってた
だから核地雷ふんでコロニーに大穴あける大爆発にも無傷>ガンダム
それでザクマシンガンが効いちゃうってのもな
てか核地雷効かないならMSじゃ何やってもお互い傷もつかんでしょ
コロニー付近やコロニー内で戦うなんてのも自殺行為
>>230 兵器ってのはそういうもんよ。おもちゃじゃないんだから
ニュータイプ専用〜とかは、兵器としては欠陥品もいいとこ。もはや工芸品の類
>>210 ザクの構造上、爆発するってのがまずおかしい
>>250 まずガンダムにザクマシンガンは通用してない
>>251 永久機関としてならわかるが
強さ的にZ以降のMS>00のMS
>>250 実際にコロニー内で戦闘したら毎回のように被害すごかったぞ
>>252 しかし製造の問題で4機しか作れませんでしたってのは操縦がピーキー以前の問題だぞ
取り敢えず00の世界のガンダムは隕石を数発のビームライフルで粉々にできる程度の威力で破壊できる
ゼータ時代のビームライフルは隕石を貫通しながら破壊できるから十分ダメージになる
>>252 ワンオフ機も用意しつつ量産機も抜かりない宇宙世紀
ワンオフ4機で精いっぱいの00
後者の方が戦争舐めきってるだろw
パイロットスーツ>>植木>>>ガンダム
量産機にビーム兵器が実装されてない時からタコ殴りにされて、更にビーム兵器が導入されてからはトランザムなしじゃ戦えなくなる程度だろ
>>260 おっと
そうだったな、確か植物やパイロットスーツは燃やせないんだったな00世界のビーム
>>249 だからいったい、土石流で穴が開く程度のコロニーに穴を開ける程度の核地雷(威力はTNT爆薬十数トン分以下)に
耐えたのがなんなんですか?
>>263 遥か遠くでシャアがゲルググでララァをかばわなきゃいけないほどの威力で大爆発
>>264 密会 下巻
P22 地雷原の誘爆する閃光を見下ろしながら、白い機体がいるはずのポイントに、ビームライフルを連射しながら後退する。
そんな連射は、敵に自分の位置を教えることになるのだが、牽制しなければ、敵がララァのところに飛ぶ、と感じる。
が、テール・ノズルが歪んでいて、操作がままならい。
「ウァアアアアー!」
アムロも、荒れ狂う閃光の中で、赤いものが飛んだと感じても、狙撃できない。
十数トンはあろうかという岩石を、自機にうけさせたので、視界が死んでいたのだ。
ドウウウウウウッ!
コロニーの外壁を破った土石流が、アムロの機体の足元で、宇宙に拡散する。
コ ロ ニ ー の 外 壁 を 破 っ た 土 石 流 が 、 ア ム ロ の 機 体 の 足 元 で 、 宇 宙 に 拡 散 す る 。
>>266 小説か?
小説板で話するならザクですら核攻撃通用しないぞ
さぁ?
いや、ガンダムはテレビでも無傷だが?
>>267 大気圏突入の熱でさえやられるザクを破壊できない核攻撃って弱いね。
なんたって、ザクはTNT火薬十数トン分の核爆発からも逃れなければいけないMS。
そのザクを破壊できない核爆発なんて、TNT火薬何キロ分でしょうね。
てか、このスレはなんで初代ガンダムvsスローネスレになったんだ?
>>271 まぁテレビ板でコロニーに大穴あける大爆発に無傷なのは確かだな
あとバズーカやマシンガン類は通用しない
>>258 Z時代まで行かなくてもゴックのビームで岩を粉々に砕いてるよ
核爆発がTNT火薬十数トン分の威力(現実の核爆発はTNT火薬数十キロトン分)で、
核融合炉の出力が高くても数万kWのUC世界って、現代以下の技術力だねw
>>275 まぁかつての戦術核(現在)と同等かそれ以上の戦術核の爆発に無傷なGP02がいるんだがなw
何より現在に遅れを取るUCでもビームの実用化に成功しているんだから、さらに遅れてる00世界ってことだな
277 :
通常の名無しさんの3倍:2008/08/26(火) 16:00:50 ID:bJqYIffE
それで結局νがスローネの攻撃を無効化して、スローネを破壊する方法は?
核融合炉の出力が高くて数万kWのソースは?
どうせジェネレータと勘違いしてる馬鹿だろうけど
>>277 普通にビームライフルとサーベルで倒せるだろ
νのビームライフルは最大出力で戦艦の主砲並み
ジンクスのライフルで破壊できるなら余裕だろ
初代ジェネレーター出力は1300くらい、νジェネレーター出力は2500kwくらいじゃないっけ?
ちなみにフリーダムが8600kwくらい
当たって貫通できるならそれ以上の威力は無駄
νは出力2980kWだけど、スローネは出力設定無いから比べられんな。
>>281 各種兵器に電力配分で、ネモ以下の出力ですね
>>279 装甲はそれでやれれるだろうけど、GNフィールドどうすんだよ。
νってこういう風に設定無視しなきゃ勝てないほどの糞MSなんだな
>>285 本編で使ってないもの言われてもな
てかいつ設定無視した?
>>285 フィールド張ってる間中のやつも攻撃できないだろ
>>285 νが糞ならお前は鼻糞以下だなw
設定無視はお前もだろ
>>276 現代の核以下の核が実戦でつかわれる世界で、そんなに都合よく一つだけ、現代の核と同じもしくはそれ以上の核があるわけないだろ。
>>285 GNフィールドも万能じゃないからスローネアインもデュナメスも破壊されるんだろうが
>>290 核にも戦術核とか戦略核とかいろいろあってだな…
>>290 アトミックバズーカでくぐったらあるんじゃね?
モンシア曰く地形が変わるほどの威力だから
>>288 フィールドの中からの攻撃は劇中でアルヴァトーレとかがやってるだろ。
>>294 トーレは知らんがアロンは攻撃毎にフィールド解いてたと思うが
>>294 やってるか?ライフル乱射して、エクシアが攻撃してきたらフィールド張ってるように見えるが?
>>255 Z時代のMSじゃお話にならん
V時代MSかヒゲでないと
>>296 シャアザクとの戦い見て見な?
ザクマシンガン何回同じヶ所に撃たれてると思ってんだ?
>>297 フィールドの中からはさみを出してるだろ
>>284 それ言っちゃったら、出力1380kwのガンダムなんかまともに歩く事すら出来ん。寝たきり老人みたいになっちまう
>>296 お前はずかしくないか?
ビーム実用化にやっとこじつけた時代のMSがZ時代以下と言われるだけマシだ
とりあえす、寝たきり老人のUCMSなんて、自由に空を飛べるスローネの敵じゃないな。
>>301 宇宙世紀にはちゃんと設定あるぞ
兵器自体にジェネレターあるとかEパックとかな
ガンダムは65000馬力だぜ
>>271 そう考えると、UC世界の核兵器はそこらの爆弾より弱いのかもね
>>278 勘違いしてる人が多そうだが、核融合炉って、取り出せる電力は少ないぞ
核融合反応は、核分裂反応と違い、常に熱エネルギーを加えてないと反応が止まる
>>303 ビームライフルで打ち落とされて終わりですね>スローネ
日本人は鼻糞や運子食べる民族だからな、鼻糞のほうが糞より味で劣るんじゃねぇの
じゃスローネはフィールド中は攻撃できないで決定だな
>>305 >>308 出力2980kwのνじゃ火器以前に五体を動かせないってのw
νは人間で言えば植物状態だな。
鼻糞「以下」って言ってるじゃないか
鼻糞とは言ってない
>>305 別のスレでもその話をしてたが、それだと、「ザクやジムはジェネレーター出力が低いのでガンダムに装備されるようなビーム兵器は使えません」ってのが矛盾する
どんなMSでも、あるいは戦車でも戦闘機でも、ECAPとサブジェネレーター付きのビーム兵器は使用出来るとなるがよろしいか?
>>299 ザクマシンガンが弱いからなぁ
戦車に向けて撃ったら、何発当たろうが傷もつかないぞ。塗装は剥げるかもしれんが
>>311 お前頭大丈夫か?
なら種もWも動けないってか?w
劇中で動いてるだろバカ
ジェネレータ出力がどんなに低くても劇中では動いてるわけで…
でもって1stでも65000馬力というジェネレータの出力だけでは考えられない馬力があるわけで…
>>313 ちゃんと設定みなよ
しかもジムはビーム兵器もってるだろ
>>311 出力2980kwなら、機体を動かす分には大丈夫でない?馬力に直したら、4800馬力近くあるんだし
ファンネルやビームライフルを乱射しながら高速機動ってのは厳しいが
ビーム兵器の話は旧シャア板にぴったりのスレがあるからそこでやれw
15時間戦闘の中じゃCBガンダム達はGNフィールドで凌いでる間身動きが取れなかったので戦闘しながら高出力のGNフィールドを張り続けるのは多分ヴァーチェやアルヴァトーレ(あとドライ?)みたいな一部の機体以外は不可能なんだろう
だからGNフィールドで防御するならツヴァイは動けないはず
じゃ設定も組まれてない00はもっとダメだなw
321 :
結論:2008/08/26(火) 17:12:27 ID:???
機動性
スローネ>>>>>>大気圏内を飛べない壁>>>>>ν
攻撃力
スローネ>>>>>>>>オールレンジ攻撃兵器の数の壁>>>>>>>ν
信者のイタさ
ν>>>>>>>>崇拝するMSの弱さの壁>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>スローネ
防御力
スローネ>>>>>>>GNフィールドの壁>>>>>>>>>>ν
操縦性
スローネ>>>>>>>>量子コンピューターであるヴェーダのバックアップの壁>>>>>ν
総合
ν>>>>>>>>スローネ
実際にスローネはフィールド張りながら攻撃できてないしな
>>316 それはそれで馬力ありすぎるよ
戦艦大和を動かせる出力で、高々60tのMSなんか動かしたら、機体が弾け飛びそうだ
>>317 ガンダムより大分威力低いみたいだからなぁ
他にも、後々出て来る巨大MSだの、巨大MAだのの存在価値が0になるし、メガバズーカランチャーだのハイメガキャノンだのの高火力なビーム兵器も、どんなMSでも使えるという事になる
あと、本体から電力供給を受けないとなると、ジェネレーター出力をアップさせる意味があまり無い
>>321 お前みたいな奴が痛い信者っていうんだぞw
議論する気なしでソースのない記号・・
バカとしか言いようがない
>>276 あれは、盾が1発使い捨ての対核爆発用にチューンされてる(冷却機能等を付加)からね
しかも無傷じゃないぞ。盾は機能停止、機体も間接や装甲、スラスターが破損してまともに動かなくなった
>>259 戦争なめてますって意味では、どっちもどっち
>>323 メガバズーカランチャーは一応百式用のはずだがな
宇宙世紀でジェネレター出力が高い機体は本体からのエネルギーが必要なら兵器が多いから
ガンダムスローネツヴァイの武装
・GNバスターソード
・GNビームサーベル×2
・GNハンドガン
・GNファング×8
νガンダムの武装
・頭部バルカン
・ビームライフル
・ビームサーベル(大)
・ビームサーベル
・シールドビームキャノン
・ミサイルランチャー×4
・ニューハイパーバズーカ
・シールド
・フィン・ファンネル×6
>>320 いや、下手に細かい設定組まない方がいいんでない?
UCのMSが現代兵器より弱いってのは、まさにそこから来てるんだし
OOやSEEDのMSみたいに、不思議粒子・装甲があるから強いんですって方が面倒がなさ気
耐えたって言っても爆心地から離れてるしな
>>331 アトミックバズーカは射程短いから爆振地からそんなにはなれてない
その証拠に艦隊の真ん中まで行かなきゃならなかったんだからな
>>327 そうなると悩むな・・・。本体から出力を取り出すとなると、ビーム兵器使用中は機体を動かす余力が無くなるし、
そうでないとなると、MSの強さなんてどれも大して変わりませんとなるし
個人的には、前者の方がいいとは思う
>>330 ならこんなスレ自体に意味ないだろ
設定もろくにされてない作品と比べるなんてできねぇじゃん
>>329 対核攻撃に特化した機体でも、ぎりぎり生き残るのが精一杯って事で
まあ、十分過ぎるくらいだが
>>338 それを詳しく知りたいならやはり旧シャアに行くべき
取り敢えず宇宙世紀の機体の大半はジェネレター出力から直接兵器にはまわしてない
ZZやV2アサルトバスターみたいなのは別だが、νやZは本体出力は殆ど兵器には回してないよ
>>337 ギリギリでもないだろ、一応そこからfbと戦ってるし
なんでまた試作二号機vsスローネになったの?
>>337 小説見ると、動かすのがやっとだったみたいよ
あの場面で相討ちになったのは、コウが強くなったのもあるが、ガトーの機体がボロボロだったのもあるみたいな事をどっかで聞いた
>>341 でもちゃんとfbと戦ってたよ
まぁ小説とアニメは違うけどな
>>342 そこは、破損した機体であれだけ戦えたガトーの腕を褒めるべきな気がする
関係無いが、デラーズフリートの面々に最近あんまいい印象がない
スローネのファングで、ν劇は、
νの攻撃はGNフィールドにはきかないってことで、スローネの勝ちでおk?
>>343 たしかにガトーの技量そうとうすごいと思うよ
スラスター破損した状態から、機動性が段違いなfbと相討ちに持ち込んだんだからな
旧シャアでももうすこしガトーを評価してほしいな
>>346 だからフィールド張りながら攻撃できないだろw
解いた瞬間にビームで蒸発νの勝ちだろ
アフロ厨のことだろ
>>346 ろくに設定も組まれてない00世界のものとは比べられないって何度言えば・・
お互い設定が組まれてる部分だけを比べても、スローネの勝ちだよ。
>>351 いやいや、お前だろ、ちゃんと設定ができたもの揃えて議論しなきゃ話にならんだろ
>>354 どんな設定?
フィールド展開中は攻撃できてないけど?>スローネ
>>354 スペック不明、速度不明、
この時点でどの作品とも比べられないんだが
>>348 そのとき同時に尿ガンダムもビームくらって引き分けとか考えないのか?
自己を客観視できない日本人のことだからしかたないか。
てか、本体はgnフィールドで防御しつつ、ファングで攻撃で、尿ガンダムだけ撃破
まぁ、スローネは数発で隕石をくだける威力のビームで十分破壊可能なのはわかった
>>357 速度がわからんならそこは比べなくていい。
武器とかの性能のわかっている部分で比べろ。
>>359 だから展開中に攻撃出来てないだろ
それこそお前の主観だ
ビームの速度も分からなければライフルを構える機体の反応速度もわからないのに議論もくそもない
ないわーw
>だから展開中に攻撃出来てないだろ
フィールドをといて攻撃したときの話をしていたのに、展開中に攻撃できてない?
スローネはフィールドをといていても、攻撃行動は展開中と同じような行動を維持しな
ければいけないハンデがあるのか?
どんだけUC弱いんだよW
自信あるときは得意げに比べておいて、不利になると比べられないとか言い出すなんて、UC厨は最高だなw
結局互いの挙げ足取り合戦になるんだよなvsスレって
>>364 お前みたいなのを痛い信者と言うんだろうな
設定ない以上同じ土俵で話すら出来ないのに
vsスレは信者の痛さを競うスレでもあるな
お互い必死
>>366 ?俺は自信ありげに比べてないが?
都合が悪いも何もお互いに都合がいいものなんてあるか?
と、負けを認めたくないUC厨がこの議論をなかったことにしようと必死になっております。
>>367自分の好きな側が勝たないと気が済まないお子ちゃまのいこいの場だからなVSスレは
00厨なんて基地外だからほっとけよw
>>371 だからお前みたいなのがバカだと言われてるんだぞ?w
お互いに確実に勝ってるなんて設定はない
論破されると前言撤回する男らしくないのがν厨
論破されても同じこと言い続ける女々しいのが00厨
地上スローネ、宇宙ν
で良いじゃねぇか。どっちも一勝だからどっちの厨房も満足だろ?
>>370 アンタ誰?
別に
>>366はアンタに対して言ったもんではないが、それに反応してしまうなんて、アンタ余程
自信ありげに比べてたんだな。
>>371 00厨はみんなこんな奴か?
勝ち負けの問題以前のはなしだぞww
せめて設定決まってから他作品と比べろ
ガンダム系のvsスレでたたないのが
種、00系のガンダムvs∀ガンダム
種、00系のガンダムvsゴッドガンダム
たとえばツヴァイvsゴッドとか・・・・・・・
意味ないけど聞いて見たい
なんで?
>>374 設定がないからこそ、こうやって議論してるんじゃまいか、議論できるんじゃまいか
>>379 結論・勝てません
たとえトランザムモードがあっても
終了w
ガンダムの出力低すぎwwwwwwwwww
Gガンやヒゲ相手にするのはどう議論しようが勝てないから
ならνまでの機体で勝負
なんでF91あたりで勝負しないのかは・・・・・わかるだろ
ガンダムの時点で
6 5 0 0 0 馬 力
過去の対決スレで惨敗しまくって最後は荒れるから意味なし
>>379 どちらかと言えば
UC系MS vs Gor∀が見たいんだけど
まさかUC厨が種厨レベルだとはな
さすが基地外の群
>>387 ああ、空気ガンダム00はマイナー過ぎる
>>379 そこでなぜツヴァイvsGガン
ひろしが泣くだろうがw
VSスレがまともに議論してるのを見た事がない
>>393 ファングって計8個あるんだったよな
全部死角から飛ばしても
風圧で破壊される
これ以上は別スレ立ててやれ
>>390 同じ厨なんだから同じレベルで当たり前だろ
ハイレベルな厨とかそういうのあるの?
ここにいたクズが
スローネツヴァイ(アリー)vsゴッドガンダム
のスレを本当に立てちまったぞw
汚いなさすがUC厨きたない
話は変わるんだが・・・
サイコミュ操作型のファンネル・ビットって、ぶっちゃけMSには不必要な装備だと思うんだが、どうだろうか?
あれ、なんか意味あるの?
本体に目を向けさせといて不意打ちとかじゃないの
エルメスやキュベレイは不意打ちに使ってたけど
* 、-'ヾ'''ヾ`"''','、、 , _____
_-'" `;ミ、 /:::::::::::::::::::::::::\〜
_-"ミ;ノリ人ノノヘ/リ; `゛゛ ミ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜
>ミ/ 'γ、` ミ |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜
了| "~`、 "~"` {,',; ;} 。 |;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,/ ヽ〜
"7 `⌒` ⌒ }ミ:. { |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜
'| / レリ* |ノ (∵∴ ( o o)∴)〜
+ i ( }ィ' |∪< ∵∵ 3 ∵> ハァハァ
` ー--- /|` + \ ⌒ ノ
ヽ  ̄ / |__ \_____/
`i、-- '´ |ソ:
↑ ↑
勝ち組 負け組(UC厨)
>>400 一人乗りのMSやMAでわざわざそんな事をやらんでもいいと思う
戦艦に積んであるなら役立つと思うけど。と言うより、なんでファンネル(iフィールドとかの防御装置も)を戦艦に積まないんだろう
実際ファンネル搭載の機体は前線で大活躍してるし
>>402 一人で行えるのが良い所なんじゃないの?
ファンネル操作しつつ本体も動かしちゃうのが優秀なNTの凄いとこなんでしょ
まぁ00厨が女々しいのがよくわかったよ
相手を論破したときに言えば効果的だが、論破されたときにそんなこと言うと、余計みっともないぞ
|\
|ヘ|
|ヘ| / ̄ ̄ ̄ ̄\
| ̄| ( 人____) __
ピュー (∃⊂) |ミ/# ー◎-◎-) ( )
─── └┘\___ (6 (_ _) ) / /
\/ \| ∴ ノ 3 ノ/ \/
──── ヽ \_____ノ /
`、 `''''" /
────── \ /
/ 糞UC厨 |
─────── / |
ツヴァイvsνの話は結論でたから、このスレ終了でいいよね、だれか削除以来してこい。
同じ厨なのに厨の優劣つけるUC厨には涙物です
>>410 おまえら何で両者に言える事だと気づかないんだ?
νはツヴァイに勝てないってわかったところで、どのMSならνは勝てるのかについて
語ろうよ。
まずは話題に出てる、Gガンダムから、てのは可哀想だから旧シャアで話題に
なってるvsウイングゼロから
>>411 両者って、UC厨ともう一方はなに厨だよ。
空気さんだろ
Zの時点でどんだけ戦闘速度出してると思っている
いつ結論なんてでたんだよ?
見えない敵と戦ってんだろ
上のほうのレス見りゃわかるよ。
取り敢えずビームライフルでツヴァイを破壊可能くらいしかないが?
戦闘速度でな
大気圏内ならマッハ2
>>421 それはつまり宇宙でマッハ40という意味か?
宇宙でのマッハ1は時速0kmだから、ゼータは宇宙では0kmの40倍の速度で
動く(正確には動けない)ってことか。遅すぎるな。
>>420 速度に現したらって意味だ
ちなみにメッサーラは戦闘速度マッハ80な
>>424 マッハってのは一般的に空気中で音の伝わる速度のことを言うって知ってるか
>>421 地球の大気内での音速で換算しても秒速13.6kmか
第二宇宙速度と第三宇宙速度の中間ぐらいだな
……遅くね?
戦闘速度でマッハ40なら滅茶苦茶速いよ
宇宙で動けず大気圏内を飛行できないUCのMSは
宇宙を自在に飛び、大気圏内を自在に飛び回るウイングゼロの攻撃をよけられないだろうな。
>>427 宇宙には空気ないから、音の速度限りなく遅いな
速度重視の航空機に劣る速度の3倍を捉えきれないんだよなアリー
>>428 大気圏離脱出来ないツヴァイよりは速いよ
>>433 つまりお前はΖ時代のMSは全て大気圏離脱できたと主張したい訳だ
ほーそりゃ凄いそりゃ凄い
>>434 日本語が読めないとは……在日の方ですね
Zガンダムなんて大気圏内じゃ、マッハ2ですよ。
>>435 在日だって日本に住んでるんだから、日本語読めるっての
そのような発言をするとはすごい差別者だな
なんかこのスレキムチ臭いな
>>437 日本語読めない在日って割といるんだぜ?
そもそもその通常の3倍はどこから来たんだ
赤いからか?
トランザム使ってそんなに早くなるなら包囲されたときも
制限時間内に全敵倒して逃げるのも余裕だろ、最低でも逃げれる
監督曰くトランザム中の速度は通常の三倍の速度で光速。
つまりトランザムしていないときエクシアや、擬似太陽炉搭載機の速度は光速の3/1
>>444 監督がどこでそんな事を言っていたんだ?
飛行機に追い付けない速度の三倍
>>403 優秀で貴重なNTだからこそ、一人で機体操作&ファンネル操作なんて真似をしない方がいいんでないかな
どっちかに専念すれば、より能力を発揮出来るんだから。GNファングみたいに自律操作出来るタイプでないなら、ファンネルみたいな兵器はいらないかと
>>431 だからね、マッハは空気中を伝わる速度を表すのだから宇宙での音の伝達は関係ないわけ
宇宙での音の伝達スピードはマッハとは言わないの
うまく説明できん
ニュータイプ5月号で言ったそうな
>>424>>426 とりあえず、パイロットは確実に死ぬな、そんな速度で戦闘なんぞしたら
身元確認出来ないくらいに潰れてそうだ
CCAじゃファンネルと格闘同時にしていたよ
それ結局ソース出てないだろ
>>448 極端な話、高速機動行いながら銃乱射するより、立ち止まって「撃つ」ことだけに専念すれば強いとは言い切れない
>>451 しかし数値上はそんな設定だが?
リニアシートもあるし
じゃ飛行機に追い付けない速度の三倍だねw
リニアシートで光速のGが相殺しきれるわけねーだろ
よく読め
459 :
通常の名無しさんの3倍:2008/08/26(火) 21:46:02 ID:+BAdTWO6
GN粒子を見てると、Zがキュベレイのファンネルにやった「ビームコンヒューズ」なるものができるやもしれぬ。
>>457 いや、俺はZの事を言ってるんだが
00の世界にはリニアシートすら存在しないのにそんなG55
また00厨の妄想か
できると言いきったわけじゃないんだしそんな噛みつくなよw
○○厨ってやめたらwwww
よ く 読 め
>>444 それって光速じゃなく、高速ですって意味じゃないのか?
妄想・妄想・妄想
ファンネルは、無人機ゆえに有人機にはできない鋭角的機動ができるとあるから、有人機で
中の人間が死なない程度の機動性のフラッグに圧倒されてるスローネなんて、ファンネル
で瞬殺だな。
>>470 確かにリニアシートの代わりになる重力緩和装置なんて設定もないしな
>>471 フラッグカスタムが完成したときに、対Gシステムを稼動させても全速旋回時に12Gの負荷がかかるって言ってた。
でも、ファンネルがリニアシート装備した機体の加速度をもしのぐのなら、
ファンネル>フラッグ>スローネかも
>>470 構造が複雑だしなぁ。無人有人関わらず、大して動けんよ、ファンネルは
クスィーガンダムのファンネルミサイルみたいな構造ならまだマシだろうが、ぶっちゃけ現代のATMで十分だからのう・・・
MSにファンネル積む利点は、全く無いな。自律型ならそれなりに役に立つかもしれないが
>>473 ファンネルじゃ構造上無理
出来たら出来たで、ファンネルの攻撃はMSじゃ絶対かわせないし、ファンネル同士で撃ち合いするのも変
>>454 だから、ファンネルその他火器を操作する人と、機体を操縦する人を分ければいいのさ。戦車みたいに
機動性能に耐え切れずぶっ壊れたファンネルなんて存在しないのに、
いきなり「構造上無理」とかwwwwww
未来の兵器がそんなわけないだろ
ちゃんと考えてる、角度とか
理科雄がいるw
不利だからアニメの兵器に構造上無理とか言ってぐだぐだ話題逸らすんですねわかります
>>477 ザクマシンガンと同じく「大した事はありません」でFA
実際、ファンネル廃れていったし
>>479 不利っていうか、兵器としては問題外>ファンネル
ファンネルが廃れた理由はNTや強化人間じゃないと使えなかった事と
F91以降バイオコンピュータが一般化して迎撃しやすくなったから
バカだな〜
NTの存在がなくなってきたから自然とファンネルがなくなったんだが
>>482 まあ、そこだよね
ファンネルに夢見すぎ
いやいや、ファンネルを甘く見すぎだろ
F91の時代なんてファンネルでてきて何年後だよ
対策とれてないほうがおかしいよ
>>476 一人でできるのがNTの魅力の一つなんじゃないの?
それにファンネルだって一度に全部飛ばさなきゃいけない道理はないし
その時々に応じて本体への気を逸らさない程度に使用すればいいだろ
>>481 兵器として問題外>ガンダムスローネツヴァイ(笑)
>>486 対策されると使えないあたりがダメ
戦車も、対策はたくさんあるけど、役立つから使われる
ファンネルはそうではないから廃れたのでは
>>487 一度に全部使わない(使えない)≒デッドウェイト
>>443 それはあるね
ガンダムが強ければいいってもんじゃないな、お話としては
ファング
出撃したら一回撃墜されるのは当たり前
15時間戦闘の後ガンダムを輸送してる状態のティエレン(ガンダムからしたら数百年前ぐらいの技術)に初見で避けられることも
わずか数回の出撃で密集隊形(笑)などという戦術で撃墜は日常茶飯事
まともに通用したのは馬鹿のハワードだけ
投げビームダガーに当たる程度の超機動(笑)
>>473 MSの耐G性>>>>>>>構造の簡単さの壁>>>>>>ファンネルの内部機器の耐G性
有人機にはできない鋭角的機動ができるって言ってる時点で
MSの耐G性>ファンネルの内部機器の耐G性>リニアシート使った人間の耐G性
ってことで、ファンネルの方が加速速いんだろ。
ファンネルの内部機器がMSに使われている機器よりも脆弱である論拠を提示せよ
同じレベルの技術で作ってるのにわざわざヘボいもの使う理由がないだろうが
ティエレンタオツーがゼロ距離で銃撃ったらGNフィールド貫通したし、フィンファンネルが
MSを超える機動性でスローネに近づき、ゼロ距離からビーム発射してνの勝ちだな。
タオツーの銃は実体弾だけど、ビームならガンダムのEカーボンにも効くだろうし
495 :
通常の名無しさんの3倍:2008/08/27(水) 00:13:57 ID:0P0n6vbB
とりあえずここは新シャア板
νが勝てるはずがない
>>495 そんな超理論出すほど追い込まれたってことは
スローネの敗北ととっていいのかな?
499 :
通常の名無しさんの3倍:2008/08/27(水) 01:32:24 ID:0P0n6vbB
俺は中立の立場にいるだけ
もし旧シャア板でおなじスレが立ったら
とりあえずここは旧シャア板
スローネが勝てるはずがない
とレスする
それすでに中立じゃなくね
>>499 だから何しに来たんだって話
意見も言わず無駄だと決め付け
自己満足の書き込みをしに来ただけなら見苦しいから帰れよ
503 :
通常の名無しさんの3倍:2008/08/27(水) 05:04:24 ID:0P0n6vbB
これ以上続けても ν側がなんか言う→スローネ側がこれだからUC厨はってν側を叩く 以降無限ループ って感じの流れになり、意味ないと思う(それが楽しいっていう人もいると思うけど)
俺が言ってるのはこういう事なんだよ 分かりづらいと思うけど
ちゃんと議論するなら叩くのやめようぜ 意見を否定するのは構わんが
矛盾してるor自己満足だor厨乙www っていうやつはスルーしてくれ 叩かれんの恥ずかしいからwwwww
Zの戦闘速度出されたあたりで00厨は敗走し始めてる件
フィンファンネル>>>ファング>>>ドラグーン>>>スーパードラグーン
>>504 中国四千年というが、現在の中華人民共和国には歴史も文化もない
ではその四千年の文化は一体どこへ行ってしまったのか
影も形もなく消滅してしまったのか
いやそうではない
世界四大文明の遥か昔から続いているがゆえに四大文明とは分けて考えられている日本文明
古代文明の中で唯一現在まで続いているすなわち日本文化
我々が住むこの日本列島に所を移さず存続する世界で唯ひとつの文明に吸収統合されているのである
中国四千年の歴史、それはすなわち日本文化の一部である
>>505 みなさーんいいですかー?
これが負けた腹いせに関係ない種を叩く00厨ですよー
とりあえず、黒本の時代までは、まだファンネルは強力な兵器だった。
劇中最強クラスのキンケドゥがまったく攻撃当てられなかったし。
その場面での映写からみて、あの時代までは、強力なNTの先読みの
能力がないとどうにもならないっぽい。
Vガンの時代でも、機体やパイロットによってはそれなりに有効じゃないかな。
タイヤ付きとかの防御重視の機体や、多数のビーム兵器を同時に放てるでもなければ、
複数の機体を同時に相手してるようなもんだし、かなりきついと思う。
本編では元は民間人の子供たち以外のパイロットで、強力なΝTはいない感じだったから、
開発を進めてないってのもあるだろうし、エンジェル・ハイロゥの方が圧倒的に有効なだけかも。
強化人間はファラだけだっけ?
あれ?マリアのヒーリング能力ってNT能力と関係してる?
サイキッカーはNTとは違うもの?
全部NTだと考えると、そうとうな数のNTがいることになるような・・・・。
>>509 サイキッカーはNTじゃないよ
ただ戦闘能力の面ではNTと同じか、上回るほどの先読み能力があるみたい
一応、サイコミュでファンネルも撃ってるしな
ただ単にファンネルを扱える人間がいなくなったから姿を消しはじめたんだよ
あとVにもファンネルモドキは出てくる
しかもウッソはそれに被弾してるよ
>>509 てか、わざわざファンネルを狙い撃つ必要が無いんだよなぁ
本体に直接攻撃を仕掛けた方が早いし安全。機体とファンネルを同時に操作してるから、どんなパイロットだろうが100%機体操作に集中出来ない
自律型(かどうかはっきりしてないが)のGNファングなら、パイロットは機体操作に専念しながら補助的にファングで攻撃、みたいな戦法がとれるが、
ファンネル、あるいはドラグーンシステム(プロヴィデンスガンダムのやつ)みたいに一つ一つパイロットが操作してるようじゃなあ
そもそも、ファンネルみたいな形で火器を扱う事自体に無駄が多い
ビームライフル(サーベル)の機能に、最低限遠隔操縦機能・ジェネレーターまたはバッテリーの類・姿勢制御機構を組み込まないとならんのだから
弾速が亜光速、そうでなくても戦車砲よりは全然速いであろうビーム兵器があるのに、わざわざファンネルみたいな形で攻撃する理由が、カッコイイからという以外には無い
>>510 それも変な話だよな。UC世界の人間は、50年かそこらで退化するのかな
そうでなくても、強化人間なんてものがあるんだし
>>511 いや、ファンネル撃ちあいながら激しく格闘で切り合ってるνとサザビーがいるが?
ファンネル同士の回避、射撃
自機の回避、攻撃
同時にこなせるのがNTなんだが
実際、ファンネルを知らないものは対応できない、シールドごとMSを破壊できるほどの威力ははるよ
>>511 まぁファンネルは高起動故に、気ずいたときには背後とられてるってのがな
気ずかずにやられるやつがいるくらいだから
十分に効果はある
事実、高速戦闘でファンネルを撃たれて反応できた奴はNTしかいないからな
ファングの速度じゃすぐ落とされる
515 :
509:2008/08/27(水) 10:08:04 ID:???
>>510 俺も一応Vガンダムは全話見てるんだけど・・・・・。
>サイキッカーはNTじゃないよ
>ただ戦闘能力の面ではNTと同じか、上回るほどの先読み能力があるみたい
>一応、サイコミュでファンネルも撃ってるしな
ここでのサイキッカーってのは、ガンダムXでの超能力者の話をしてるとか?
Vガンでのサイキッカーは、エンジェル・ハイロゥの中の奴らのことで、
NTかどうかは触れられてないのに、なんで分かるの?
それと、戦闘に参加なんてしてたっけ?
>あとVにもファンネルモドキは出てくる
>しかもウッソはそれに被弾してるよ
これってなんのこと?
ゲンガオゾのバックパック?
>>511 UCの映像作品まともに観たことある?
>>512 戦乱の少ない時代だったから、NT能力が開花せずにいたってのはあると思う。
それと、Vガン本編見る限り、パイロットの中で強力なNTが少ないのは明らかだけど、
子供たちは全員がNTっぽいけどね。
結局、ザンスカールもリガミリティアも、大人のパイロットがほとんどだったから、ってのが大きな理由じゃないかな。
公式じゃないけど、黒本の作者の書いた、Vガンの外伝では、少年兵だけで構成された、NT舞台が登場してる
>>511 集中してなきゃ格闘戦なんてできない
フィンファンネルは高速でファンネルのビーム躱しながらビームでファンネルを狙わなきゃいけない
また、格闘戦ではゼロ距離で一瞬の判断ミスが命取りになる
両方とも100%集中しないと出来ないだろ
キュベレイやエルメスもあれだけの数を同時に操作、正確な射撃もこなしてるからな
>>515 そうか、すまんな
俺が言ってるサイキッカーとはクロボンのカリストの事だよ
自らNTじゃないと言ってサイキッカーを名乗ってた、そいつが先読みやファンネルを使ってたんだよ
まだVのサイキッカーと同じかはわからないけど
ゲンガオゾはバックパックだよ
確かにあれもサイコミュ兵器だったと思うけど
>>513 ファンネル同士で撃ち合いやる意味が全く無いからなあ
MSより的が小さいファンネルを狙い撃ちでき、かつ盾ごとMSを破壊出来る威力があるなら、最初から本体のMSを狙えばいいし、そもそも本体がMSでも人型でもある必要が全く無い
戦艦なり、戦闘機なりからファンネル飛ばして攻撃すればいい訳で。格闘戦やるなんてのは1番愚かな選択だよ
>>514 互いの使用火器がビーム兵器だからなぁ。わざわざ後ろから撃たんでも普通当たるよ
あと、それをやると自滅する恐れが。
>>513みたいな状況ならなおさら
>>518 ファンネル出してからつっこんで襲ってくるサザビー相手に、サザビーだけを狙って攻撃しても横からファンネルに落とされるだろ
それは逆も言える
攻撃は当たればいいが当たらなければ命取りだろ
だからファンネルにはファンネルで対処してる訳
本体を狙ってる暇が無いからファンネル持ちが有利なんだよ
戦艦にファンネルとか・・NT自体が少ないのに、ありえないだろ
>>518 後ろから不意討ち出来たほうが確実だろう
521 :
509:2008/08/27(水) 11:05:11 ID:???
>>517 ああ、ごめん
鋼鉄はエース連載時に一話だけ流し読みしたきりなんだ・・・・。
ブクオフで見かけたら買おうとは思ってるんだけど。
結局のところ、ニュータイプの定義自体があいまいなものになってるからな〜。
XではNTはただの超能力者だと皮肉を言われてたり、UCでも人や時代によって、
どういう人間をNTというのかがかなり違う感じだから、なんともいえない部分だね。
ゲンガオゾはサイコミュ使ってるらしいね。
ファラぐらいしか強化人間がいなかったり、MSでサイコミュ系を積んでるのがザンネックとゲンガオゾくらいしかいないあたり、
やっぱりNT不足とか、そもそもサナリィ系の技術が入ってる、ザンスカMSが、連邦のものよりかなり強力だったから、
MSのサイコミュ兵器ににそれほど力を入れてなかったとかの時代背景があるっぽいね。
UCのニュータイプの能力
1 銃弾を生身で弾く
2 相手の機体の動きを止める
3 コクピットに乗らなくても、オーラで機体の制御が可能
4 オーラバリアーでハイメガキャノンを防ぎきる
5 機体がエネルギー切れを起こしても、オーラでバリアーや極太ビームサーベルが使える
6 オーラで相手が逃げ出すほどの幻影を見せることができる
7 敵機の内部構造を透視できる
まぁ、若干比喩表現も入ってる気がするけど、これぐらいはできるっぽい
あと複数のファンネルを全て自分の手足のように動かし、MSを遥かに越える高起動で飛ばしてくる
>>521 クロボンは面白いからおすすめだよ
Vが好きなら、少なからずミノドラやサナリィについても話があるから
ゲンガオゾやザンネックもファラの為に作ったようなもんだよな、長らく戦争がなく平和な時間がながければNTという言葉自体無くなろうとしてたもんな
ファンネルはUCに存在したすべてのファンネル描写から考察できるのに対して
ファングはミハエルの使ったしょぼいファングの描写がメイン
どちらが勝つかぐらいわかるだろあきらめろ00厨
526 :
509:2008/08/27(水) 12:21:12 ID:???
>>524 黒本本編は一応全巻持ってる。
スカルハートも立ち読みはした。
けど、鋼鉄だけは後でまとめて読もうと思っててそのままになってるw
とりあえず、近いうちブクオフで見かけた時に読んでみるよ
ぶっちゃけ時系列が違う時点で勝負にならないだろ。UCにはGN粒子無いし、OOにはミノ粒子無いし…
>>527 ねぇ、なんでこのスレにいるの?馬鹿なの?池沼なの?
>>525 ファンネルって描写ありすぎて、かなりショボイ描写もあるね。
ファンネルが負けるね。
>>511 本体の操作に集中して見切られやすい武器で応戦し続けるか、多少本体への集中が削がれても不意をつける武器で攻撃を行うか
極端な話、いくら集中しても無い武器は使えないわけで
その前に本体にちかずけない
近ずく前に落とされる
ファンネルを掻い潜って攻撃された事はないからな
NTでも先にファンネルを落とすか、シャアやカミーユ見たいに発射前に接近仕切るしかない
もちろんOTにそれを成功させた奴はいない
>>533 確かに規模が違いすぎるな、MSには不可能な超高速機動で複雑な動きをするファンネルと、数百年前の技術の機体で初見からかわせる簡単なファングじゃ、規模が違う
>>511 ファンネルで集中力を欠くのは自分だけじゃないでしょ
レーダーに反応しない小型兵器が周囲飛んでると分かったら敵もこちらに集中し切れない
集中しようものならファンネルで不意を突くのも容易い
>>536 ニュータイプ能力が低いジュドーにビームサーベルでバンバン切り払われてる時点でショボイよw
ツヴァイのバスターソードでファンネル殲滅だなw
>>538 ジュドーは一応NTな
低いと言っても歴代主人公と比べての話
しかも極太サーベルでな
ファングは数百年前の技術で初見から交わせるオモチャだから
>>539 NTでもないのに無理
簡単に掻い潜ってツヴァイ爆散
>>538 さぁOTがいともたやすくファンネルを落としてるシーン教えてくれw
ファンネルは対サイコミュ兵器の特殊訓練を受けた兵士が三人がかりで一隻捕まえるのがやっとだぞ>OT
544 :
509:2008/08/27(水) 16:58:12 ID:???
>>530 ?
レス番間違い?
>>538 ΖΖ本編まともに観たことある?
後期OPの映写だけを見て言ってない?
NTの定義があいまいだから、考えようによってはジュドーのNT能力は低いとも言えるかもしれないけど、
戦闘に関してのNT能力はかなり高いし、パイロットとしての技量もUC最強クラスと言っても過言じゃないと思うけど。
ちなみに
>>522の2、3、4、7以外はジュドーがやってるんだけど・・・・・。
やっぱスローネ程度じゃνには勝てねぇなwww
所詮劣化コピーのファング(笑)だし
ファンネル落とせないのなんて、UCのオールドタイプが平均技量低いだけだろ。
>>535 ファングだって無人機だ、ならファングだって、MSには不可能な超高速で複雑な動きができるはずだろ
>>547 取り敢えずUC世界と00世界の人間が違うソースだしてくれ
Gガンダムみたいに、明らかにおかしい人間なんていないだろ
ちゃんと銃で撃たれればしぬんだからな
UCの軍人のレベルが低いというのは頷ける
例えば軍で一番の成績だったのに、素人とフェンシングやって互角に持ち込まれた奴とか
>>547 どこに差があるんだ?
普通に00世界にNTがいないだけ、またそれに変わるゼロシステムのようなシステムもない
普通の人間同士が戦争をしてるんだろ
UCでもイグルーや0083をだけを見ていて、それがUC世界としらなけりゃ その世界の人間はNTより強いッて思うだろ
でも普通の人間に代わりはないから>00の人間
>>551 だから相手はNTでしかも能力ではシャアを遥かに上回ってたから
>>551 軍でトップ?誰のこと
シャアか?
00ばかり見ないでファーストも見なおしてこいw
ファングは数百年前の技術の機体で、初見でかわせるオモチャ
スローネからしたら数百年前の機体に撃墜されるファング(笑)
隻眼の人間相手にビームサーベルに鍔迫り合いで負けるバスターソードとアリー(爆笑)
隻眼は関係ないだろ
厳密に言えば関係ある
どこが?鍔迫り合いに負ける要素だろ?
通常時と比べると視界が半減ってだけで反応は鈍くなるし対処は遅れるだろ
へぇー
>>556 慣れ親しんだ愛機に乗っているロックオンと違って
アリーはパクってまもない機体だってことも考慮したら?
>>562 どの道アリーも強くないって結論に行き着くな
ツヴァイに慣れ親しんだ状態なんて劇中にないから想定出来ないし
スローネシリーズの防御能力は三機ともおんなじなん?
それとも極端に高いとか低いとかあるの?
オプションで差別化図ってるだけで基本は3機とも同じ
>>563 てか、その慣れない機体で最終的に勝っただろアリー
まさか鍔迫り合いとかの戦闘の一局面だけで強くないという結論に辿り付く訳?
勝った?どこがだ
したらアインはツヴァイのビームガンで普通に落とされてるけど…ツヴァイは…?
誰だ、無敵のGNフィールド張れるなんて言ったヤツは
デュナメスって戦闘不能に追い込まれたんじゃなかったけ?
むしろ防御面ではシールド無い分ツヴァイが一番お察し
最終的に、て意味なら確かにアリー負けてるな。相討ち?
MS戦闘ならアリー勝ってたけども。
>>566 視界半減の録音にその視界の狭さを利用してなんとか勝てたんですよね分かります
そもそも鍔迫り合い云々ってMS戦闘中の話だろ?
>>573 なんで「なんとか勝てた」という結論になるかが疑問だけどw?
ただまぁ視界悪い奴に対してあんだけ手間取るのもなぁ
隻眼だと視界減・視力減・遠近感減で大分あれなはずなんだが
ダリルが来なきゃ録音がそのまま勝ってた可能性もあるわけで
>>550 UCの人間なんて、機体制御の大半をコンピューターに頼って、そのコンピュータが
ファミコンなみに性能低い時点で、雑魚だろ。
UCの人間は、ファミコンの50%以下の性能だな。
まあ待てお前等
チェーンの持ってたサイコフレーム1つであれだけのオカルト起こしたんだぜ?
それがνガンダムにはそこそこの数が積まれている。
オカルトUCの本領発揮だ
どっちが強いとかどっちが弱いとか以前の話になるな
チェーンが持ってたのとνガンダムが持ってたの足して奇跡が起こったんだろ。
サイコフレームが多いほうがアムロに有利って言って、持って行ったんだから
>>578 どこから突っ込んで欲しい?
機体制御をコンピューターに頼っている
コンピューターの性能はファミコン
UCの人間はファミコンの50%
ヴェーダのサポートがどうこういってた絶望さんがどこかのガンダム作品にいましたね。
>>580 違う違う、Iフィールドも何も無いのにαの攻撃を弾いた事だ
ファミコンの演算能力で動くって逆にすごいんだが
バスターソードが鍔迫り合いで負けてるところなんてあったっけ
ロックオンのときなら2本目を抜刀してツヴァイの腕斬って退かせたんだよな?
エクシアのブレイドを弾いたりしてるしバスターソードの性能は高いとおもうが
エクシアのブレイドを弾いてるのはアリーのテクニックででしょ
イナクトでも出来てたし
>>584 煽り?釣り?単なる馬鹿?
ツヴァイは大半をコンピューターの機体制御に頼ってないの?
UCの機体がファミコンなみのコンピューターで動いてるってアポロ計画のロケットとかと勘違いしてない?
パイロットの能力がファミコンの50%以下?どういう基準で比べたんだよ
こんな感じ?
操作は兎も角制御は機械にまかせねーとうごかせねーよw
きっと00のMSの機体制御は全て中の人がやってんだろ、
>>581の脳内では
なんかこのスレ面白いな
俺の知らない設定がたくさん出てきて興味深い
あれだろ?きっとスローネはモビルトレースシステムなんじゃね?
制御はきっと脳を接続してるんだろ。
>>589 コールドゲヘナってラノベに制御も操作も乗り手任せって設定のロボ出てくるよ、AIもOSも無い
だから絶対に無理って訳じゃない、と思う
ゲヘナとか糞懐かしいな、三雲はろくに作品を完成させずに新しいの書くのはどうにかならんもんか
つかあれはMSと操縦方法からして違うだろ
レバーとペダルがワイヤーに繋がってれば、無理か
関節が電磁石だから可能な事であってモーターや油圧じゃ複雑すぎるな
>>537 ファンネルの母機が、見えるとこor手の届くとこにないならそうだが、なんとサーベルで切りかかれるような近距離にいるからなぁ
そんなんなら、仕掛ける側はファンネルをシカトして本体直撃でもほとんど問題無い。というかファンネルに構ってる方が逆に危険
てか、ファンネルが前にある通りの素敵武装なら、なんで格闘戦なんかやるのかと・・・。正気の沙汰じゃない
>>532 せっかく弾速が亜光速のビーム兵器があるんだから、普通にそれで攻撃すればいいだけの話(見た感じそんな弾速速くなさそうだが。むしろ戦車砲より遅そう)
わざわざファンネルなんて持ち出してまで不意を突かんでも
>>598 ビームサーベルで切り掛かれるような距離で、ファンネルなんか使ってたら自滅しかねないと思うぞ
ファンネルの存在って、ぶっちゃけ母機(MS)が人型である事の否定
これほど分かりやすい文体は久しぶりに見ます
ま た き み か
>>578 コンピューターの性能はともかく、機体制御だのなんだのは可能な限り自律・自動化されてないと困るかと
>>588 コンピューター制御のインコムが、2次元的な動きしかできないって時点で、UCのコンピューター
は、ファミコン並だろw
現代の3D対戦アクションゲームのコンピューターが操作するキャラだって三次元的な動きをし、
時には人間が操作するキャラクターを負かせてしまうのにw
そんなものを使わなければいけないUCのオールドタイプはファミコン以下確定だな。
>>538 てか、そもそもサーベルで切り払われるようなとこにファンネル飛ばすなと。何の為のファンネル・ファンネルに搭載されてるビーム砲なんだと
ファンネルの制御が追い付かなかったのか、またはファンネルの使い方を勘違いしてたのか・・・
いつもの子のレスはまだまだ続くよー^^
>>606 インコム、そんなにしょぼい動きだったっけ?
設定上はファンネルよりはまだ役立ちそうなもんだが・・・
まーたVSスレk……ん・ファンネルの有用性について主に自分の主観で語り合うスレ?
>>611 なんかそんな感じだ
ファンネルの有用性は、UCのMSに積む分にはほぼ0だと俺は思う
考えてみれば、UC世界の人間もゲームの中のキャラ同様、空想の産物だしな
ファミコン並みに性能低くてもおかしくないか
VSスレじゃないのなら削除依頼出して再スレ立てしなさいよ
>>613 コンピューター、人間のどちらを指してるかはわからんけど、能力は現代のそれより高いんでない?
MSみたいな複雑怪奇な兵器を一人で動かせるだけの人材&それを支援するコンピューター、あとはニュータイプなんて超能力者がいるんだし
>>587 でもイナクトのときは出力あげたGNブレイドにライフルお釈迦にされてたじゃん
アリーのテクニックを活かせるだけのパワーがあると思うんだ
設定でもGN粒子で斬撃を重くできるってあったし
ここまで参考動画、参考画像のソース無し
>>582 ヴェーダは両氏コンピューター。
量子コンピューターを使っている00の戦闘は、ファミコンUCとは比べ物にならない程
高度な戦闘なのだよ
依然として参考(ry
なんか必至こいてファンネル否定しようとしてる奴いるけど
それってなんかVSスレに関係あんの?
スローネ叩きからUCファンネル叩きに話をすり替え、gdgdどうでもいいことに突っ込む俺かっこいい!
こんなもんだろ?
問題なのはただの主観であって劇中の描写には一切影響を与えないという。
これでスローネ>νが確定したな。
ああ、ν>スローネが確定した。
ありがとう!
>>622に夏休みの宿題だ
>>568 つーか誰だ?
UCは機体制御をコンピューターに頼ってるからクソとか、
ヴェーダは量子コンピューターだから00のMSはスゲーだとか。
同一人物が書いてんならとんだ間抜けだな
コンピューターに頼ってるのがクソなのかスゲーのか、ハッキリしろよw
インコムが二次元的とか言ってる奴はインコムの設定知らないって自分から言ってるようなもんだ
>>625 というかインコムの戦闘シーンを知らないんだろう
>>599 亜光速のビーム撃つにしても動き回る敵を照準に捉えなきゃならんわけだろ?
狙いさえ正確なら亜光速だし回避されることもない、けど正確な狙いをつけるまでが大変なんじゃ…
ライフルのビームはあくまでもMSのいる方向から飛んでくる、なら射線上に留まらないように動き回るのは簡単だけど
ファンネルによって射線が増えればそうはいかなくなるじゃん
>>606 お前、まるでファミコンのゲームならどれでもイッパツでクリアできるような口振りだな?
逆にPS3のゲームは難し過ぎてなかなかクリアできないの?
難易度とハードウェアの性能は別物だよ
>>629 エイブアゴーゴー>>>>>超えられない難易度の壁>>>>>>最近のヌルゲー
昔の方が難しかった最たる例はスパロボだと思う
>>630 初代スパロボ(GB)は強いユニットをしっかり育てないと裏ワザ無けりゃクリアできんし、
第三次スパロボ(SFC)の難易度ときたら・・・
FとかF完結編もヤバい
Fは比較的楽だった気がするけど完はなぁ
無常に切り裂かれるファンネルと踏み込みが甘いって言われるゴッドフィンガーwwww
調整を誤って味方ごと撃たれるイデオンガンと超HPの敵MS
Fの場合はクリアそのものは楽だけど、
ボスクラスを撤退させないでクリアとなると厳しかったかな
まあ、今のスパロボより難しいのは確かだと思う
えーと、何のスレだったっけ
ひろしがタキシード仮面に愚痴るスレ
ぶっちゃけνで一番厄介なのはフィンファンネルよりも
サイコミュに加えてサイコフレームを装備する事によって
反応速度と追従性が大幅に向上して
乗ってるNTパイロットの戦闘力を格段に引き上げられる点だと思う
>>629 敵キャラは横スクロール的な上下左右の動きと配置しかできないのに、
自分が操作するキャラは上下左右前後の動きができたら、敵キャラの攻撃よけるの簡単だ。
という意味だ。
>>638 自分が何を言いたいのかしっかり整理してから相手に伝わるような言葉を選んで文章を組み立てましょう。
それは3次元的な空間を移動できる今のゲームの方が、逃げ場が多くて簡単だ、と言っているのでしょうか?
だから、そんな風に戦闘行動を行える00の機体の方がそれができないUCの機体より強い(ここが主観的過ぎます、UC、00共に、どちらも裏付けるソースの提示がない)、と。
しかし、機体制御をコンピューターに頼るのは無能(これに関してはツヴァイもラグナだか頼りですが)で、
戦闘行動をコンピューターに頼るのは素晴らしい(コンピューターの性能が高ければ高いほどパイロットは無能であるように自分は感じますが…)、
このように多くの方に伝わっているのではないでしょうか?
もし、貴方の意見がこの通りなら私から反論は()内にある通りです。
長文失礼しました。
エルメスとかならまだしも、νもツヴァイもファンネルやファング無しでも戦えるだろう。
個人的にはνガンダムが負けるとは思えないが…
アニメでインコム搭載してる機体って何があるっけ?
ドーベンウルフくらい?
劇中で使ってた場面は無かったと思うけど・・・。。
センチネルは10年くらい前に図書館で借りて一度読んだきりなんで、
記憶があいまいだ。
動画でインコムの動きを観れるのってゲームくらいかな?
GジェネのムービーでセンチネルのEx−Sガンダム VS ガンダムmk-Xインコム合戦は観たけど、
動きが直線的だけど、複雑な飛び方自体は普通にしてる感じだったね。
俺は二次元的動きってのがどういう動きなのかよく分からんけど、
あのムービーの動きがそれなら、ファミコンって発言は意味がわからん
インコム搭載機はドーベンウルフ、Sガンダム、ガンダムmkW、X、量産型ν、くらいか?
どのみち対戦してるのはUCからはνガンダムなんだから、
インコムの性能の話は関連性が薄い
だが、あえて聞いてみようか、インコムをクソだと思ったソースをw
アニメ中の描写か?Gジェネか?スパロボか?それとも自分の脳内のイメージかw
2次元的な動きって文字情報だけを拾って考えてるから、
ファミコンなんて発言が出てくんだろ
実際のインコムの動きを見たら、ファミコンって例えがどれだけ的外れなのかがよく分かる
アニメじゃ使ってた場面が思い浮かばん
イボルブのZZの話だと白ドーベンが使ってくるが、事前に出るキュベレイのファンネルに比べれば単調な動きだったよ
>>640 ミハエルはファングばっか使ってたがアリーはファングに頼ってなかったからな
そういう戦い方も出来る機体ではある
機体性能だけならなんとも言えんな、νにNTが乗ってたらさすがに負けるだろうが
647 :
通常の名無しさんの3倍:2008/08/28(木) 19:39:53 ID:sRaHfSXO
νはさ〜サイコフレームとサイコミュ受信パックで敵の脳波を受信して対応を早くする
これに勝ちたければ小型のF91以降か化け物装甲コロニー破壊W0かGや髭もってこいよ
つかぱっとしないDXすらUC小型クラスの重量しかなくビーム耐性の高い装甲だぞ
雑魚の竹Pゲノム作品種&00が勝てるわけねーだろ
まず重量軽くしろw
>>647 化け物装甲っていうならGNドライブ搭載機はまさにそれ
反応速度についてはアリーやミハエルじゃとてもかなわんが超兵あたり乗せればある程度は戦える
>>645 ドーベンはZZ本編ではではインコム未使用
有線ハンドビーム砲なら使ってる
イボルブでは登場場面があまりに少なすぎて、どう動くのか完全には分からない感じだな
とりあえず、Gジェネムービーではあれよりもすばやく大きく動いてる
思えばGジェネか、それともスパロボか
こんなスレが増えた原因は
>>638 ハンマーブロスの攻撃もろくにかわせないくせしやがって、何がよけるのが簡単だよwと言ってみる
てか、敵は上下左右に動くだけで自分は上下左右「前後」って、
いったいどんなゲームを引き合いに出してんだよw
お前には「コンボイの謎」のクリアを命じる
ヘタすりゃ開始3秒で死ぬサドなファミコンのゲームだw
新シャア板は10代多いし、どうしても観た事ある映像作品が少ないとか、
設定をよく知らない奴が多くなってくるんだろうな。
ゲームとかOPとかMADとかくらいからしか知識を得てないのに、
だいたいのことは知ってるつもりになってるんだろうし。
設定を知らない、劇中の映写をいちいち細かく説明しないとわからないでは、
議論する時とても面倒
>>648 GNドライブ搭載機?
Wを破壊するのにどれだけの攻撃力が必要かわかってる?
悪いけどGNドライブ搭載機じゃ話にならんぞ
GNドライブ積んでても岩に当たって・・・
>>655 悪いがどれだけの攻撃力が必要なのか教えてくれ
出来れば具体的に
そしてその攻撃力をGN機が持ってない根拠も
ディマリウムやガンダニウム知らないアホがいるのか
>>658 ガンダリウムの前にチタン合金のトールギスの時点で基地を壊滅させる衝撃を受けても無事
アホでいいから教えてくれ早く頼む
できればアホにもわかるように
島消し飛ばした攻撃くらっても原型とどめた
>>655 ガンだニュウムなんて、結局は大気圏突入の熱でやられる装甲じゃねぇか。
>>663 Wの世界ではビーム熱>>>壁>>>突入熱
装甲は別に耐えられるぞ、中身は知らんが
GN兵器の性能が謎名部分が多すぎて
謎と言いつつ現状じゃ底が見えてる
>>664 ビームでは壊れない、大気圏突入の熱では、姿勢によっては壊れるって時点で
ビーム熱<突入熱だろ
そもそも00って年代的に言うとGセイバーよりもあとの時代の機体使ってザク数機に苦戦してるようなもんだろ
>>667 お前が突入角を理解してないのはよくわかった
ザク数百機に苦戦くらいだろ
大気圏サンダー
大気圏突入で怖いのは熱じゃねーよ
秒速数キロの速度で大気に突っ込む衝撃が一番の敵だ
ネットで時々言われてる程度で公式には触れられてないっぽいけど、
GN粒子を使ったビーム兵器は、他のガンダムシリーズのビーム兵器と違って、
熱量で溶断するタイプではないっぽいね。
実際、劇中でも、喰らった部分が多少焦げてる程度で、溶けるような壊れ方をしている場面がない感じだし、
水中でも余裕で使えてるし。
GN粒子使ってる武装同士では、GN粒子の濃さ次第で優劣が決まるっぽいけど、
GNフィールドに対して、GN粒子纏った実体剣が有効(有利?)なあたり、
ハイペリオンVSブルーフレームU戦と同じことが言えるってことかな?
ビームサーベルに関しては、フラッグのプラズマソードとUCのビームサーベルは原理的には近いと思われ。
UCのビームサーベルはミノ粉をプラズマ化してるらしいけど、フラッグのプラズマソードは
ビーム兵器開発段階で生まれた擬似的なもので、稼働時間が3分だかしかないんだったはず。
フラッグ自体は開発段階から、ビーム兵器搭載するつもりで作られたけど、
結局、必要性能まで達することができなかったから、ビームライフルとかは使えないそうな。
劇中、フラッグはプラズマソードで、スローネのビームサーベルに対等以上の鍔迫り合いをしているように見えるし、
さすがに完成系じゃないプラズマソードよりは、νのビームサーベルが上だろうし、
バスターソードVSアインのビームサーベルで、若干バスターソードが押してるように見えるあたりを考えると、
νのビームサーベルとバスターソードでいい勝負になるんじゃないかな?
フラッグの推力がガンダム以上だったとか、アリーの剣さばきとかもあるだろうから、
一概には言えないだろうけど。
>>675 >喰らった部分が多少焦げてる程度で、溶けるような壊れ方をしている場面がない感じだし
どの作品のビームも映像上はそうじゃね?
とりあえず一つマジレスしておくぜ
大気圏突入の熱なんて角度次第で変わる
>>677 いや、溶けてる場面は数限りなくあるでしょ
サーベル対シールドとか
00の場合は、GNフラッグのサーベルかすっても、刹那が蒸発してないのが、
一番分かりやすい部分だと思われ
とりあえずオールレンジ攻撃兵器に限っては、
ファンネル>>脳波制御の壁>>ファングでおk?
>>679 そんなのは当てにならんだろ
種死でもハイネはコクピットにビームサーベル食らって蒸発したのに
ガイアのコクピットの前面装甲が完全に切られて中が見えてるのに中のステラ(パイロットスーツも着てない)は碌に火傷もしてなかったりグフのコクピットにアロンダイト突っ込まれても凸もメイリンも蒸発などしてないと描写の違いがある
比較に種とか悲しすぎる
どれだけ切羽詰まってるんだよ
>>679 つーか生身の人間に掠っても碌な傷も与えられない武器って屑じゃん
そんな屑武器でも簡単に壊せるんだなOOのMSってwww
そういや、デュナメスがジンクスサーベルに刺されたときサーベルの先端に触れたデュナメスの装甲がぷつぷつと泡立って蒸発してた気がする
GN粒子を流し込む、GNミサイルをくらったときも、装甲が泡立ってるな。
科学反応のせんもすてきれn
サーベルを目前まで突きつけられたのによく飛んでくる粒子でズタズタなならなかったな、三木
攻撃に転化したGN粒子が金属を溶かすと考えれば・・・
植木が燃えないのも説明がつくぜ
個人的には00のビーム兵器は、あまり熱量に比重を置いてないように思える。
もちろん、ダメージ部分が光ってたり、焼き焦げてたりするから、ある程度の熱量は発生してるみたいだけど、
硬さや重みを増すことで、衝撃でダメージを与えているか、GNブレイドを展開した時の映写を見る限り、
粒子を高速で振動させることで切ってるとかのような気がする。
壊れ方が一定じゃないからなんとも言えない部分だけど、結構、砕けるような壊れ方してる部分が多いと思うんだよなぁ。
>>684の場面も、泡立ったり溶けてるかどうかははっきりとは判断できないように見えるし。
まぁ、どのみちGN粒子の濃さ次第でどんな攻撃でも防御できそうだから、ν相手に特に有利不利とかにはならないだろうし、
このスレで議論する意味はないことかもしれないけど・・・・・。
ビーム受けて壊れていくナドレ見てると
GN粒子ってかなり物理的というか実体的な感じ
GN粒子で打撃も近いな
勇者王みたいにGNハンマーみたいな
>>660 チタン(またはその合金)は、硬さの割に柔軟性があり軽いから、人間用のボディアーマーとかには向いてるけど、戦車の装甲みたいにひたすら頑健さを求められるなのには向かないぞ
トールギスがチタン合金製だったのなら、単に爆発の威力が低かったか、爆心からかなり離れてたのでは
>>643 ぶっちゃけ、インコムの方がファンネルより実用的だと思う
>>637 サイコフレームがあると追従性と反応速度が上がるってのも変な話の気がする
>>693 爆発に巻き込まれたんじゃなく、トールギスが体当たりした衝撃で基地を壊滅させたんじゃなかったか
>>696 なるほど、教えてくれてありがとう
普通に考えたら、トールギスの方が木っ端みじんだよなぁ・・・。 本当にチタン合金製なのかね?
チタン合金とはいっても、チタンとなんの合金かは明言されてない
下手したら20%くらいガンダニュウム配合してるかも
ところでトールギスってルナチタニウム合金じゃないっけ?
それはXのガンダムタイプだったか?
むしろ、チタンが10%、ガンダニウム?が90%くらい
調べてみたらチタニウム合金製でしたスマソ
小説版はガンダニュウム合金でルナチタニウムは勘違いですたorz
わざわざありがとうございました
702 :
通常の名無しさんの3倍:2008/08/29(金) 20:22:15 ID:YT0PPlOQ
いいからさっさとツヴァイカラーのν(Hi-νでも可)かνカラーのツヴァイ(Hiry)作れよ
>>658 ttp://ranobe.com/up/src/up294628.jpg GN機でこれらの攻撃が可能なら砂漠で15時間もキャンプする必要が無かったなw
W破壊したかったら宇宙から地上への直接攻撃兵器を開発しておけ
まぁ発展途上の00世界じゃ無理だがな
Gに至っては
・リング下5万発の時限爆弾炸裂しても破壊不可能
・コロニー動力炉がDG細胞で変質したグランドマスターのビームを当てても破壊不可能
・2000倍の重力を与えても破壊不可能
・ランタオ島を余波で半分消失させる石破天驚拳のど真ん中でも破壊不可能
のトンデモだぞw
GN機(爆笑)を破壊するのに必要な攻撃力は・・・と24話25話見返したらw
疑似GN粒子MSのビーム程度で達磨のオンパレードw
その前にアインがアリーに奪われたツヴァイに撃たれて大爆発しとるがな
708 :
705:2008/08/29(金) 22:43:44 ID:???
あーデュナメスのアレ程度の攻撃兵器ならUCにも攻撃衛星が存在してるから自慢にならねーぞw
俺が言ってるのは島消失させる超長距離の攻撃兵器な〜
デュナメスの照準システムなんて雲に邪魔されるだけで撃てなくなる程度じゃなかったか
宇宙からだけどザンネックも似たようなもんだよね?
いや、小説版によると雲があると威力が落ちるって話だった。
いけよぅファングゥ!
DXも丈夫だな
新連邦の新型BitMSにフルボッコにされて推進剤が入ってるバックパックが壊れただけか
新型BitMSのビーム兵器もクレーターの大きさから見て威力が高いな
サーベル投げも刹那より上手そうだ
ttp://ranobe.com/up/src/up294765.jpg ツインサテキャとサテライトランチャの余波食らってもコクピットは無事だったし
セブンソード(笑)なんて疑似GN機GNフラッグに達磨&串刺しにされてるよw
もしかしてUCGWX世界じゃGN機なんて通用しないんじゃねーの?
>>714 いや〜通用はするだろ
通用しにくいだけで
Zにすら勝てんだろうな
ストフリがネモ以下だからスローネツヴァイはリック・ディアス以下位か
重いわ攻撃力低いわ矛盾はするわグロいわ厨がバカだわ
それが竹田ゲノムの継承
なんでGとかDXとか出てくるの?
νじゃ勝てないから、腹いせw
>>719 マジレスすると、
GNドライヴ機が頑丈だとかいってるヤツ発生
↓
こんぐらい堅くなってから言えやカス!
って展開。
流れくらい読もうね。
>>719 腹いせかはわからないけど、νガンダムのスペック&逆襲のシャアの戦闘描写を見る限り、ガンダムスローネには敵わないだろうな
UCのMSは、少なくとも地上では動きが鈍い(ザクが砂漠で全力疾走して時速60km/h)し、使用武器&描写から見るに、装甲素材も衝撃には弱い(熱には恐ろしく強いかもしれない)からなぁ
ぶっちゃけ、現代戦車&戦闘機の前に手も足も出せずにやられる。現実っぽいって言えばらしいんだけどね
UCのMSは、戦力になるかどうかは置いといて、核融合炉・ビーム砲は作るの無理&あっても積まないが、他はどうにかして生産出来るかもしれない
平成ガンダムは物理的に製作が不可能
>>721 現実的に考えてスローネは勝てない
まで読んだ
>>722 腹いせ、までしか読んでないがそんな内容だったのか
>>722 勝てないじゃなくて、作れないだね
UCガンダムは、弱っちいが、やろうと思えば実際それなりに似たものが作れる
OOの場合は、素敵粒子のGN粒子がないとどうにもならない。が、最近のガンダムだけあって、さすがに上手く設定してあるなあと思う
ティエレンみたいな非GNドライブ機の存在がアレだが
えっと、1stじゃザクが戦場に出て以降、現行兵器の有効性が薄れ、汎用性の高いMSが戦場の主役になってんだけど。
少なくとも設定上は。
MSの優れているのは装甲というより柔軟性だし、ガンダムは装甲もザクマシンガンが通用しないレベル。
>>725 いや、UCのMSは、設定見る限りではデカすぎ・弱すぎて汎用性がどうとか以前の問題
あと、柔軟性高くてなんか意味あるだろうか?ザクマシンガンが効かないってのも、ザクマシンガンがお話にならないくらい使えない武器なので参考にならない
そもそも、そんなザクマシンガンですら破壊可能なMSの方が多いからなぁ・・・。UCのMSは、戦車はおろか装甲歩兵戦闘車にすらボコボコにされてしまうかもしれない
727 :
通常の名無しさんの3倍:2008/08/30(土) 09:06:53 ID:pSdB1i80
ああもう、必死だなぁ。現代科学とアニメを混同しちゃって
病院行ってきたらどうかな?
>>721 砂漠で60km出せれば速くない?
現代の陸上兵器は砂漠だと何kmで、ていうか砂漠をまともに走行できるのか?
現代兵器に手も足も出ないという割に、そのへんの根拠がないな
構ってあげるなよwww軍事オタの00厨の構ってちゃんだろwwwwwww
こいつあれじゃね?なんか必死にファンネルについてgdgd語ってたやつじゃね?
文体そっくりすぎて一瞬で見分けつくぞ
>>727 つ旦
>>728 アメリカのM1戦車がイラクの砂漠で70km/h出してたね。同世代の戦車ならみなそれに近い速度が出せる
ザクマシンガンが通用するような装甲なら、間違いなく戦車砲で撃ち抜けるし、下手したら35mm機関砲でも危ない
>>731 ねぇ、軍事板行ってくれませんかスレ違の患者さん
と、ザクマシンガンが200m/sってのを鵜呑みにしたやつが申しております
ここで俺が今までのまとめ
・戦闘能力
スローネ>現代兵器>ν
・現実味のあるなし
現代兵器>>>>>>>>ν>スローネ
これで
NGしろよ
じゃあ俺がまとめるよ
・戦闘能力
地上
スローネ>ν
宇宙
ν>スローネ
はい、おk
>>726 UCのMSは雑魚なのはわかった
OOのはどうなの?
そこで柔軟性、汎用性、運動性の出番ですよ
その60kmの速度でいきなり飛び上がったり、方向転換したりできるのがMSでないかい?
戦車砲は射角が狭いし、対応しきれないかと
ちなみにザクマシンガンの秒速が200mだってのは公式設定でも非公式設定でもなくデザインの元になった銃の弾速
>>736 無難なまとめですな
>>737 ガンダム他GN粒子で動く機体は戦車みたいな現代兵器じゃ手も足も出なそう
ティエレンやフラッグみたいな非GN粒子機は微妙
>>739 じゃあザクマシンガンが弱いってことにはならんな
ガラス化すら出来ないガンダムのビーム舐めんな
っていうかザクマシンガンの初速が200だったら宇宙で撃った後に前進したら自分が当たるんだよね
UC厨の悲鳴が心地いい
前はよく軍板でフルボッコされてたっけw
と、0じゃあ今度は中の人対決行こうぜ
アムロvsミハエルだ
ミハエルってファング以外にろくに・・・
ファングすらろくになぁ。
じゃあアリー行こうぜ。
>>734 現実味の話なんてされてもなあ。
アニメの世界じゃMSがいくら重くても地面にめり込まないし、
核融合が実用化されてもいるし、
既存の兵器がまともに通用しない
こういうルールができちゃってるんだからさ。
* 、-'ヾ'''ヾ`"''','、、 , _____
_-'" `;ミ、 /:::::::::::::::::::::::::\〜
_-"ミ;ノリ人ノノヘ/リ; `゛゛ ミ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜
>ミ/ 'γ、` ミ |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜
了| "~`、 "~"` {,',; ;} 。 |;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,/ ヽ〜
"7 `⌒` ⌒ }ミ:. { |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜
'| / レリ* |ノ (∵∴ ( o o)∴)〜
+ i ( }ィ' |∪< ∵∵ 3 ∵> ハァハァ
` ー--- /|` + \ ⌒ ノ
ヽ  ̄ / |__ \_____/
`i、-- '´ |ソ:
↑ ↑
勝ち組 負け組(UC厨)
ツヴァイに乗った途端に隻眼の録音に苦戦したことで有名のアリーか
アリーはイナクトの時の方がなぁ・・・
ぶっちゃけ00って機体が強くなるとパイロット弱くなるよな
アリーしかりソーマしかりセルゲイしかり
ハムもそうだよな?
トランザム後のエクシアと引き分けるとかねーよ
強い機体に乗ってる自分に酔ってるんだよきっと
ジンクス手に入れたときのセルゲイさんを見なよ
グラハムや特攻馬鹿になった黒人も忘れるなよ
語尾にみんなよがついてるyo
ああ、1人だけ強い機体に乗り換えても劣化してない奴がいたわ
あいつは最初っから最後まであの立ち位置だった
アレハンドロ様ですね、わかります
ジンクスにトリモチとワイヤーとアイアンクロー用の手をつければこんなことには・・・
炭酸のことですねよく分かります
>>753 コーラはむしろジンクス乗ってからのが戦果あげてるぞ
何気に一番多くガンダム落としてるし
>>759 コーラじゃね、むしろ初登場から考えると後半になるにつれて上方修正かかってる
トリモチとクローは対ガンダム用最終兵器だよな
二期じゃビームの代わりにトリモチが飛び交うんじゃね?
>>735 戦車砲をかわせるくらいの方向変換・ジャンプをしたら、間違いなくパイロットがGで死ぬ(てかチタン・セラミック複合材じゃ機体が砕け散る)
助かったとしても、もはや戦うなんて余力は残らない
初速1600m/sの砲弾をかわすとしたら、1km離れてても最短だと今まで向かってた方向と逆方向にコンマ何秒で横に数メートル、または縦に十数メートル動かないといかん
ある意味いいどころかトリモチを主力にしていればスローネが出てくる前に捕獲されていたんじゃないだろうか
トリモチ散布用ミサイルとか
>>742 いや、初速をどういじってもザクマシンガンは弱い、またはザクじゃ反動デカすぎて扱えませんとなる
やるなら口径を小さくするか、マシンガン以外の形にしないと
別に撃たれてから慌ててよけんでも発射角に入らんようにすればいいじゃない。
それと08小隊でザクが人が撃った至近距離のシュツルムファーストだかを横跳びで避けてる。
>>768 戦車の砲とMSの携行兵器の砲じゃ反動のかかり方が全然違うけどな
>>770 いや、ザク程度の機動性&大きさじゃ、ジャンプしようが走ろうが、戦車の照準から逃れられないよ
せめて、等身大並に小さいか、時速200km出せるとか、または飛行出来るとかならば、また話は違うけど
>>771 MSの方が姿勢高いしね。余計反動に弱い
マシンガンとか、1番MSに向かない武装だと思う
アニメと現代(笑)の兵器(笑)を同一視する人って可哀想だよね
子供と大人どっちが反動の強い銃を使えるか、つまりそういうことだ
00がネタにされるとすぐ出てくるなこのきもいスレちのミリオタ野郎
いい加減現実と空想を混同するのは止めたらどうだ
なんで空想兵器を現実兵器基準でかたってる人がいるの?
このスレで
ずっと同じ動きのヤツを撃って逃れられんとかねーだろ
いきなり立ち止まったりもするだろうし、ザクが撃ってこないとも限らん
スレ違は無視してまとめいい?
宇宙
ν>スローネ
地上
スローネ>ν
パイロット
アムロ>アリー>かませ犬
おk?
>>774 一応ここは考察スレだからなぁ
ある程度は現実に沿って考えるのはありだろう
そうでないと違う作品のMSなんか比べようがないし
ある程度ねえ
>>779 いいんじゃね
>>780 考察ww妄想の間違いだ
とりあえずミリオタの方は巣に帰りましょう
MSの存在全否定で考察もクソもないと思うが。
というか現代兵器と同じ尺度で考えてる時点でおかしいとは思わんのかね
>>775 ?
>>778 ・いきなり立ち止まる
→ザクはじめUCのMSの移動速度だと、戦車砲なんぞで撃たれたら大勢に影響無し。アインラッド付きMSの速度ならいけるかも
・MSが発砲
→ザクマシンガンの初速じゃ移動する戦車には当たらないし、当たってもノーダメージ
バズーカなら当たれば一撃だが、当てるまでが大変
脚部ミサイルポッドは、ザクvsヒルドルブ戦を見るに、かなり有効。てかこれがあればザクマシンガンもビームライフルも必要ない
ザクマシンガンの速度の公式設定なんてないのにね
>>783 MSの存在の全否定はしてないぞ
ただ、UCのMS(逆襲のシャア時代くらいまで)は現代兵器より弱いよってだけで
まだいたのかミリオタの00厨
スレちだから死ね
>>786 ザクマシンガンの初速200m/sってのは、火砲としては役立たずだけど、MSが扱う武器としては妥当な値ではあるよ
それじゃなんで戦闘機や戦車でMSに勝てないんだろうね
核融合が実用化できんだの重すぎて動けんだの、空想科学読本読んだ直後の小学生かよ
大好きなスローネが負けて悔しいんだろ?見逃してやれ
>>790 こんな言い方したら怒るかも知れないが、UC世界にはまともな戦車や戦闘機を設計出来る人材or技術が無かったんでないだろうか
61式戦車見るとそう思う。戦車の歴史で、かつて失敗作と呼ばれた戦車の特徴をもれなく持ってるから
>>765 現実の材質とアニメの材質は違いますよ患者さん^^
なぁ、軍事オタとかって全部こんなに気持ち悪いのか?
というかこいつはガノタではなく知識をひけらかしにきているようにしか見えん
この軍オタはうざいが、誰ひとりとして論理的に言い返せてないのが・・・
UCガンダムの設定は古いし、弱いってのは素直に認める
>>793 ザクは現代科学で同じものを造ったらザコ扱いで、
そのへんは現代科学を引き継いでないことにするんですねw
とうとう自演かwwwwww
軍事板でスレ立てて自慰してなさい
マジレスすると人間の10倍の身長と5万馬力の力を持った巨人がいたら戦車砲なんざ余裕で撃てる件
ガンダムはトランザムで光速出るんだってよ
だから専用の航空機は光速の三分の一以上の速度
ところでνのファンネルって、アンバック機能によって、スラスト機動のファンネルよりも
高機動って設定だけど、加速性能は
MSの関節稼動の加速=フィンファンネルの旋回時の加速>スラスト機動のファンネルの加速>MSの航行速度の加速
ってことでおk?
>>798 引き継いでたとすると、ガンダムは、戦車に絶対敵わないんだよなあ・・・・。
ミサイルポッドがあるザクの方がまだ希望がある。てか、ヒルドルブに向けて撃ったミサイル、どうやって誘導してたんだろう?
GN粒子という物質も物理現象も現代科学にないし、再現できたとしてもMSに載せたりはしません。
載せたりしても同じようにGNドライブを載せた戦車砲にやられてしまうからです。
まだやってるよこの軍事オタ
だれか引き取れ
単純に砲の反動を重量で抑えてないだけだろjk
総合的にスローネの負けで結論は出たんだし埋めのために頑張ってるんだろう
>>880 一言でいうと、UC世界よりおかしい
こちらは西暦のお話だから
>>881 身長(砲身の高さ)は、高ければ高い程反動に弱い
人間が銃を撃つ時、立姿で撃つより伏せて撃つ方が当たりやすいのはその為
馬力はどんだけあろうが、反動抑制には役立たない。反動を抑制するのは、銃の機構と架台の重量
技術力が現代より高いから高度な反動低減技術があるって考えるほうが遥かに現実的な件
>>806 だから、GNドライブは量産出来ないって設定なのかもね
>>811 まあそうだわな。
あのミリオタがいってんのは現代科学で造ったザクであって、
UC世界のザクじゃねえ。はい解決。
>>811 技術力がいくらあっても、物理法則が変わる訳じゃないからね
それこそ、GN粒子みたいとんでも粒子みたいなのがないと、MSの使用火器の反動抑制なんて無理
>>815 ん?なんだきみは?ミノフスキー粒子というものをご存知ない?
ザクマシンガンと同じ120mm戦車砲の反動が200tあるしな
普通に考えたらザクがザクマシンガンなんて撃てる訳がないわな
違う違う、チョイコフスキー粒子だよ?キミィ?
>>805 ミノフスキー粒子の影響下でも誘導兵器がまったく使えない訳ではないので別に問題ない
ゼーゴックだってミサイル撃ってるし
ついにミノフスキー粒子に慣性中和効果が付加されたか
笑えるw
ザクでさえ数万馬力あるというのに
スレちネタは良いから弱小スローネについて語ろうぜ
>>819 なるほど。昔、旧シャア板でミノフスキー粒子があるからATMは使えない、って力説してる人がいたが、確かにミサイルの類はかなり使われてるよね
チョイコフスキー粒子wwww
あの粒子、薄いとこと濃いとこあるんだよな、チョイコフスキー博士のハゲ頭のようにww
>>821 ジェネレーター出力から見る限り、どうひっくり返してもそんな馬力は出せないよ
チャイコフスキーだろ常識的に考えて・・・
>>825 公式設定、ザクUは最大5万馬力
要は動力以外にそれだけの馬力を出す要因があるだけ
>>825 ガンダムでさえ65000馬力ありますがwwww
スローネって主人公のライバル機としては物足りねぇよな
擬似GNドライヴだしトランザムは使えないし性能はそれほど高い訳じゃないし
逆にスローネの方に本物のGNドライヴがついてたら話的には面白かっただろうな
チャイコフスキー粒子があれば、空だって飛べるぜぃ
ふぅははッ!
ミリオタがどうひっくりかえしても出せない馬力を出せるくらい技術力に差があることを認めざるを得なくなりました
>>785 マシンガン、バズーカ、ミサイルで、なぜそれほど威力に差が出るんだ?根拠は?
次にこいつはそんな馬力をMSがどうこう出来るわけがないだの言い出す
「「そんな馬力をMSがどうこう出来るわけがない」ハッ」
メリケンの場所がわかったからどうだっていうんだ
このミリオタが言っているのは500年前の人間が自動車なんて作れるわけがないと言っているのとそう変わらない
スローネの空気っぷりに泣いた
飛行機の方じゃね?
>>828 動力以外にそれだけの馬力を出せる要因があるなら、動力源=核融合炉は全く必要ないかと
ザクが50000馬力あるとして、ジェネレーターから見る、核融合炉の出力が全体出力に占める割合は、わずか3%しかない
発熱やらなにやらの問題を考えると、核融合炉はむしろ邪魔
>>838 むしろ火縄銃しか知らない人間が現代の銃器を認めないようなもんだ
なぁミリオタ、ガンタンクの砲についてどう思う
今度は融合炉か
どれだけ暇なんだ
発熱やらなにやらの問題は未来の技術によって全て解決されています。
貴方が心配する必要は一切ありません。
マジで軍板の流れを見てるかのようだ
名無し上級大将があんまいないから拮抗してて面白い
ガンタンクの砲の射程から考えて現代よりもやばいくらい高度な技術で反動を殺してるしかないんだが
>>844 UC世界は重力が弱いか、そうでないなら砲である必要が全くない武器だと思う
鷹より大きくて重いモンが飛べるわけねぇってジッサマ言ってた
性能だけで言ったらツヴァイもνも大差ないんじゃね?
フィンファンネルとファングだったらフィンファンネルのが高性能だが
あくまでUCのビーム兵器がGNフィールドを抜けてGN粒子のビームがνの装甲を破壊出来ればの話だがね
ただパイロットがアムロの場合、相手がアリーでνの装備がビームサーベルだけでも勝つと思う
装備なしでも格闘でなんとかするかもしれん
こいつぁ驚いた
>>841 わろたw
UC厨が頑張れば頑張る程、矛盾が出てくるw
>>849 UCの地球が現実のものより小さいことを証明してくれ
ガンタンクの場合、そんなことより給弾方法が謎だろjk
今度は自演ですかミリオタさん
タンクのは全部内臓なはずだが
>>853 アニメの設定なんてそういうもの。
そして、現実とはつまらないもの。
それが真理。
核融合炉のおかげで動力以外の要因をMSで実用できたと考えると別に矛盾でもない
>>849 重力が弱いとガンタンクにとって何が有利なの?
教えてミリオタのひと!
>>854 いや、射程が長すぎるからね。口径にもよるが、火薬を用いた砲という形で、砲弾を飛ばせる距離は、30〜40kmくらい
榴弾砲は、それ以上の距離を飛ばすために、砲弾自体にも推進力を持たせてる
ガンタンク、射程が300kmオーバーとかだしね。つまり、砲弾自体の推進力で250km近くは射程を稼いでるわけで・・・
バズーカから撃とうが、カノン砲から撃とうが、射程としてはあんま変わらんかと。給弾や反動の事を考えると、バズーカで撃った方がよさ気
ガンタンクの砲が、レールガンとかだったらまた違うかも
>>860 ミリオタじゃないけど
ガンタンク砲の射程260km
現実の地球と同じ重力であるとすると反動を抑える技術がやばいって裏づけになるので
重力が弱いことにしないとミリオタのザクマシンガンの話が粉砕玉砕大喝采
>>860 >>861読んでみて
重力が弱いってのはネタだけど、そうでないと、ガンタンクと他MSで射程の差はあんま出ませんよって事で
で、こんだけ色々言われててまだザクマシンガンの初速は200m/sだと?
ミリオタが…ふたり…?ゴクリ
「SF科学」が半可通な柳田理科雄さんが来ているスレはここですか?
なんつーか、今ここでザク戦車以下論唱えている人は基本的に重要なポイントを忘れてないか?
「ザクが開発されるのは今から約70年後である」
現行の戦車以下論は「現代技術でザクを再現したザク’を元に非データ化物を推測」って
傾向が強いし。巨大ロボット建造可不可論はさておき、フレーム論においてはまだ設計すら
されていないのになぜ破壊確定なのかとか逆にいろいろいいたい気もするが。
まぁ、ザクの最高速60km/hは当時のM60戦車が大体50km/h前後だったことから設定されたんじゃ
とも推測はできるが。そこから30年もたてばふつうに性能が上の戦車が出てもしょうがないとは思うがな。
>>862 でも、反動殺すにはザクのときは軽すぎっていわれてるのに、
重力が小さいと結局反動で…ってことになるんじゃないかな〜?
ミリオタの説明が証明されるのはザクがつくられてからか……
>>864 妥当な値じゃないかなぁ
そもそも、ザクマシンガンな反動を抑制した結果が、初速200m/sって事じゃないのかな
反動を抑制するって事は、砲弾に加えられる力が少なくなるって事なんだから
だから、戦車砲は戦車にしか扱えないし、無反動砲(バズーカ含む)はAPDSFS弾が撃てない
>>848 東京からソウル爆撃できるくらいの射程があるからなぁ
反動を抑制するのと反動を堪えるのは違うと思うんだ。
>>868 ザクやその他MSが弱いってよりは、現代戦車のパワーアップが著しいんだと思う
戦車砲が当たればザクは一撃、ってよりは、戦車砲が当たれば、戦車を含む、地上に存在するたいていの物体は破壊出来るって感じだからなぁ
いま完全設定リファインしたらどんな感じになるんだろうな。やっぱ最高速は90km/sになるんだろうか
つか放映当時の設定だとザクの自走速度は85kmだったはずだが
>>874 戦術情報はイージスシステムが補完するし、SF作品で携帯電話がポケットサイズに
なることが予測できなかったくらいの進化速度だからなぁ
>>875 MSイグルーに出てくるザクの最高速度が時速60km前後だし、あんま変わらないかも
ヒルドルブの300mm戦車砲は、劇中の台詞とかを見る限り、現代戦車並の初速1500m/sは間違いなくマークしてるみたい
本当にあったら、ザクどころか護衛艦でも一撃で撃沈出来そうだ
>>878 だね。近代戦のキモの情報共有システムは、当時のザクにもついてるけど。考えた人は、中々先見の明があると思う
ジオニックフロントプレイヤーなら連邦の化け物どもの脅威がわかるだろう
自演した上で3連投してるように見えるのは俺だけじゃないはずだ
>>868 重要なポイントを忘れている
宇宙世紀がいつから始まったのかなんて設定は存在しない
>>881 あのゲームの61式戦車は強かったな。当たりどころが悪いとドムすら即死
見た目好きだから、弱いけどGジェネでも頑張って使ってる
>>883 あれ?バンダイ公式(コミック版F90とかに記載)だと大体が1999年ごろが宇宙世紀元年だったと
思ったけどね。それより前に宇宙世紀が始まったって設定は寡聞で聞いたことがないけど、
とりあえずの設定からすれば最短でも70年は先の設定になるでしょ。
>>881 あれのガンダムのライフルなんてほとんど避けられん、しかもほぼ即死
キャノンのライフルならなんとか1発は凌げた記憶があるが
>>885 1人歩き系の設定だな、そりゃ
現実じゃ宇宙空間の民生利用もまだ夢のレベルだしなぁ
>>886 確かに。ガンダムはもちろん、マドロックとかも強かったなぁ
>>885 あくまで最短での話なら問題無いんじゃないか?
具体的に何年から西暦から宇宙世紀に変わったって話は統一されてないだろう。
その後の処理に死ぬほど手間がかかりそうだ
5時間連続砲撃とどっちがマシかって言われるとトリモチだろうけど
GNビームが装甲に当たった時は、凹むだけのことが多いのに、間接を狙われると破壊されることが多いってことは、
GN粒子で強化してても、装甲に比べると間接部分の方がもろいってことかね?
そりゃ間接は構造上弱いからな
岩で首取れたり、GNサーベルでカメラ部分突き刺された衝撃で首取れるってことは、
拘束されたヴァーチェをタオツーが攻撃しようとしたときに、首切り落としたりはできたんかな?
岩と言うかスペースデブリの恐ろしさをお前は知らないのか
>>896 ずいぶん昔にプラネテスは見た
物理とか全然分からん
フレーム部分にもGN装甲と同じ機構をつけとけばいいのにとたまに思う
GN粒子、及びGNドライブを積んだMSは超高性能だが、なまじ強すぎてお話に矛盾がある気がする
かといって、パンチで爆砕するサザビーみたいなのでも困るが
>>895 あの殴りあいはνのマニュピレイター(指)が壊れなかった方が驚き
>>900 だね。しかし、MSでMSを殴るってのは相当無謀だよなあ
やるなら、ゴッグみたいに最初から殴るのを前提にした構造にしてるか、せめて、レイズナーやエステバリスみたいにナックルガードが欲しい
しかもそれでサザビーがやられるとは正直思わなかった。プラモがかっこよかっただけに、あのやられ方はショックだったよ
バルカンで粉砕されるヤクドドーガ
観てみたがヤクドドーガなんていないな
転ばされて大破のサザビーがなんだって?
MSの名前を間違えた俺はちょっとアクシズ押し返してくる
都合が悪い画像ははらないんですか00アンチさん?
>>905-906も画像ではってくださいよ。
画像が見たいなら自分で張れよとしか言いようがないです><
UC厨フルボッコ
画像すら貼れない00厨涙目
マジレスすると、UCでもユニコーンとかと比べれば
00なんてゴミ以下のカスMSだぞw
ν対ツヴァイなのになんでユニコが出るんだ
ツヴァイではなく00と区切ってるところがみそ
スレチだかユニコってそんなに強いのか?
時代的に後のフォーミラシリーズやVより?
要はνは糞だからユニコってことだろ
スローネじゃνには勝てないけど00(笑)ガンダムなら勝てる か も しれない。
だけどその00(笑)ガンダムでもユニコには勝てないだろってことか
ユニコーンとか映像放送してない福豚の同人はどうでもいい
νとアムロに勝てるわけがない
>>916 時代考証は完全に無視したぶっとんだ設定。
・動きはほぼ瞬間移動。目で追えないのはもちろん、NT能力でも感知することができない。
・大気圏内では一瞬でマッハ加速。しかもマッハ出したままの直角ターンも可能
・操縦は完全思考操縦。敵機の思念も感知してオートで先読みする。
・相手のファンネルやサイコミュを乗っ取って操ることができる。
・主武器のビームマグナムは、射線上から3km離れていたMSもその余波だけで爆散した。
一瞬でマッハって中の人死ぬんじゃね
福井はUCでGガンをやりたかっただけか
それとも福田と一緒で俺ガンTUEEEEがしたいだけか
福がつく人種はみんなこんなものかな?
>>916 >>920を見る限り、ヒゲガンダムクラスの性能だなぁ
F91とかVガンダムがおもちゃに見えるくらいの
>大気圏内では一瞬でマッハ加速。しかもマッハ出したままの直角ターンも可能
00のGN粒子にはGの軽減効果があったが
ミノフスキー粒子にもGの軽減効果があったのか
ターンAとイージス、ローレライetcを繋げてオナニーする作家ですものw
1stニュータイプはレビルでもアムロでもララァでも無い
第2次世界大戦で戦ったパウラが1stニュータイプ
>>924 慣性中和機能はないから、パイロットは毎回死にかけてるね
まあ、普通に考えて、あんな機動をしたらパイロットは確実に死ぬが。てか機体が空中分解する
それは置いといて、描写だけ見れば、間違いなくUC世界で最強のMSだと思う。Wガンダムに出てきた、モビルドールみたいなシステムが合わされば完璧だろうね
>>926 非公式出していいならタイラントソード最強
角出すってことはそういうこと
>>920 そんなMS開発してたのにMSA120なんて開発費度外視のコンペ機作ったのか?
素直にユニコーンをコンペに出せばいいじゃんw
>>929 設定集にミノドラは「擬似的な慣性制御機能がある」って設定が載ってるだけさ
>>920 全力を発揮したらほぼ確実にパイロットが死ぬような機体を出すってのもきついんでない?
まあ、パイロットが死なないようにリミッターかけたとしても、後々のMSなんぞ目じゃないくらいの超性能だけど
もう一つのウリのサイコミュ関係の部分は、ブラックボックスみたいだしこいつは量産がきかなそう
結果として、ユニコーンガンダムはコンペ向きじゃないかと
>>927 ユニコーンにミノドラなんて積んでないしなぁ
>>930 ガンダムの歴史は常に後出しが優先されんだよ
>>931 教えてくれてありがとう
擬似的ってのがミソかなぁ。後は想像の域か・・・
>>919 描写を見る限り、νガンダムとユニコーンガンダムじゃ、ドラクエ5でいうとスライムとエスタークぐらいの差があるよ
νじゃ相手にならないどころか、下手したら機体ごとコントロールを奪われて、XのGビットみたいになりかねない
しかしスペック的にはサザビー以下のシナンジュに痛い目にあってるけどな
>>920 0083のGPシリーズ以上にぶっとんだオーパーツだなそりゃ
さすが小説版∀を書いた福井だ
>>933 後出し優先?
誰が言ったんだ?
おまえか?
>>920 マグナム射線上から3q離れてたのに撃破とか嘘付くなや
そんなシーンないから
>>937 よく福井版∀の話出されるけど小説版∀の性能設定は福井が考えたもんじゃないし
この糞スレももうすぐ終わりだな
さっさと埋めるか
ああ、結局負けを認めないスローネが足掻いただけだったな
正直子のスレで語られている描写や設定って9割方嘘だよね
>>935 νサイコミュ積んでるけどサイコミュで操作してるわけじゃないから機体ごとコントール奪われるってことはねーだろ
ああ、とくに
444 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2008/08/26(火) 21:30:23 ID:???
監督曰くトランザム中の速度は通常の三倍の速度で光速。
つまりトランザムしていないときエクシアや、擬似太陽炉搭載機の速度は光速の3/1
とかなwwwww
監督曰くってどこかの雑誌のインタか
>>922 一つ言えるのは最強厨を煙たがるのは
俺の○○より強いなんて許せねぇっていうもう一人の最強厨ってことだ
>>945 そう言われると確かに。サイコフレームって、要は単なる小型コンピュータだしね
>>948 なんで、最強にこだわるんだろうね。現実には存在するはずがないものなんかで
その作品のMSが強かろうが弱かろうが、見てて面白ければいいんじゃないのかと俺は思う
監督が言ったのは光速じゃなくて高速だとか
>>943 UC厨が軍オタにフルボッコされてたように見えたがな
軍オタはマジで空気読めてないぜ。ただでさえUC厨は軍板で論破されまくりなのによ
シャア板でくらい夢見させてやれよw
>>936 そうなの?シナンジュの方がサザビーより強いもんかと思ってた
クシャトリアは、全体的にはクィンマンサより強いみたいだし
>>943 いや、UCの勝ちだろ
νなんぞ粗大ゴミに見えるユニコーンのおかげで
まとめ
戦闘能力
ユニコーン>>>>>>現代戦車>>>>>>ν>スローネ
UCの勝ちだな
>>952 あくまでジェネ出や推力の数値がサザビーより低いだけで性能が劣ってるわけじゃない
まぁだミリオタはいたのかい
スローネみたいなカスが負けてそんなに悔しかったのか
>>955 細かい設定は知らないけれど、では、シナンジュの何がサザビーより勝ってるんだろう?
サザビーと同等だったら、わざわざ作らなくてもよさ気だし
>>957 元々サザビーとは関係の無い機体だよ
ユニコーンに使うサイコフレームの性能テストのための機体でしょ
多分だけどサザビーと違って火力が貧相だから、大分軽量だと思う。
推力が劣ってても軽量な分機動力は上かと
落ち着いた
どうかんがえてもミリオタはスレ違ですほんとうにあr(ry
>>957 288 名前:通常の名無しさんの3倍 投稿日:2008/08/29(金) 22:01:56 ???
あれはサザビーの発展型というより、ユニコーンのプロトタイプ。もちろんフルサイフレも完備。
外装がジオン系なのは袖つきが強奪(実は譲渡らしいが)して使用しているから。いわばGP04みたいなもの
でもユニコーンのプロトタイプでもサイコフレーム自体に機動力や火力が上がる機能はないだろ
一応同じムーバルムフレームだし、重量差や兵装でそこまで違わないだろ
スペックでそこまでの差が無いならサザビーでもシナンジュと近い戦い方ができるんじゃない?
サザビーはネタ臭が強いからな
パンチ喰らう→こける→爆砕のシーンは吹いた
>>949 それができないから、こんなスレが立つんだろ
基本的にガノタはガキだからな
トランザムの動きを補足できないUCMS
ダブルオー>>>>>>>>>>>>>ユニコーン>>>>>>>>>>>>>>入
馬鹿かw
OTのアリーでも普通に反応してるだろが
ダブルオーなんて所詮その程度
同じくサイコフレームはフレームの一部にしか使用してないよ
スペック的に対してかわらない戦闘能力はおなじくらいじゃないか
>>970 サザビーとシナンジュの事だろ?
多分あんまり変わりはないんだろうが、だとしたら2機とも5kmの超極太ビームと余波を躱せるだけの機動性があるんだろうよ
ドダイとかがあるせいなのか、UC前半のMSは自力飛行はできないみたいなイメージが一部で定着してるみたいだけど、
Ζ、ΖΖ時代の高性能機の多くが、大気圏内を自力で普通に飛行してるってことは、
それらと重量や推力がほとんど変わらないνも、同じように飛べると考えるのが自然だよね?
Mk-II、百式、Ζ、ΖΖ、どれも地上で普通に飛んでるわけだし。
短距離飛行なら普通にできるだろ
実際mk-2で低空飛行のテストしてたしな
ジェリドのアホが落ちたが
ハイゴックの時点でも結構飛べる臭いな
ハイゴッグは背中にブースターつけてやっとだろう
あのサイズのブースターでって結構凄いな
本体のすらスターを完全にふさぐ上に角度が90違うブースターがどうしたって?
本体のスラスター使わないでって逆に凄くね
ブースター×
ロケット○
まぁハイゴックはあのジェトパック使わなくてもガンダム以上の推力だけどな
どういう仕組みなんだろうね
あと、コロニー内で飛行出来るってのはあんま参考にならない気がする
コロニーで生まれる重力は、遠心力から生まれる擬似重力だから
>>972 もしそうだったなら、ビームローターもミノフスキードライブも必要なかったんじゃね
スラスター併用で、ジャンプ及びちょこっと滞空出来るってだけで、飛行は無理なんじゃねーの
推力が自重を越えてるってだけじゃ、MSのスラスター配置だと空中で動けねえし、空気抵抗デカすぎ
>>971 だからビームマグナムそんなに太くないって
5kmと無い距離からビームマグナムを撃ってきたというだけでビームの太さが5kmなんて描写はねーよ
誰が言い出したか知らんけど読解力無さ杉
>>976の動画を見て思ったがバイアランの設定って変更になったのだろうか
そうでないとバイアランが涙目すぎる事になりそうだ
>>985 普通のMSがに飛行出来るなら可変MSとかバイアランとかザンネックとかネタ機体じゃねーか
要は短距離飛行しかできなからバイアランが作られたけどバイアランもそんなに飛べませんでしたってオチだろ
>>986 それに対する言い訳は「すごい厨性能だからそれぐらいやると思った」の類だぜきっと
その前にスレ埋まるだろうけど
自レスきめぇwww
結論
地上
スローネ>ν
宇宙
ν>スローネ
パイロット
アムロ>アリー>ミハエル
総合
ν>スローネ
>>992 細かく突っ込むと
総合
アムロ+ν>スローネ+アリーorミハエル
ニュータイプとは斯くに偉大でしたと
次スレ誰か頼む
俺は無理だった
アリーなんてスローネに乗った途端劣化してるしな
次スレいらねぇよ
埋め
埋め
埋め
1000なら00二期は打ち切り
スローネ雑魚過ぎwwwwwwwwww00厨涙目wwwwwwwwwwwwwwν>>>>>>>>>>>>雑魚スローネ
1001 :
1001:
゚・ *:.。. * ゚
+゚
。 .:゚* + このスレッドは1000を超えました。
゚ 新しいスレッドを立ててくださいです。。。
゚ /ヾー、
r!: : `、ヽ
l:l::..: :.|i: 〉
ヾ;::::..:lシ′ 新シャア専用板@2ちゃんねる
`ー┘
http://mamono.2ch.net/shar/