【考察】ＣＣＡアムロin種・種死【雑談】part10

SSの感想、UC･CEの比較検証、職人さんへの激励、何でもどうぞ

本スレ
もしも、CCAアムロが種・種死の世界にいたら20
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1215443622/


過去スレ
【考察】ＣＣＡアムロin種・種死【雑談】part9
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1215445858/

【考察】ＣＣＡアムロin種・種死【雑談】part8
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1211826814/l

【考察】ＣＣＡアムロin種・種死【雑談】part7
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1208942668/

【考察】ＣＣＡアムロin種・種死【雑談】part6
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1202272269/

【考察】ＣＣＡアムロin種・種死【雑談】part5
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1193131428/

【考察】ＣＣＡアムロin種・種死【雑談】part4
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1185175985/

【考察】ＣＣＡアムロin種・種死【雑談】part3
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1172323529/

【考察】ＣＣＡアムロin種・種死【雑談】part2
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1162295743/

【考察】ＣＣＡアムロin種・種死【雑談】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1158938086/

【まとめ】http://ifcca.web.fc2.com/
【Wiki(ウィキ)】http://arte.wikiwiki.jp/

>>1乙
そしてCE量産機ではダガー最強！！！
広義ではワイルドダガーもNダガーNもダガー

前スレはちゃんと公式設定を調べましょうって流れだったね

一気に加速したなぁ。ついていけなかったよ。

戸田漫画しかアストレイ知らない俺は黙ってて正解だったようだな

なんか種厨っぽい人が一番騒いでたように見えた

実弾兵器の話の時にも思ったけど、以前からどうも自分の知識不足を棚に上げて種批判を展開する人がいるような
まず書き込む前に一回調べてみたらいいんじゃないかと思うんだけどなぁ

種…批判？
種マンセーの間違いじゃないか？

＞マーズジャケット
レッドフレームに付けれるんだからＭ1にも問題なく付けれるだろうけどねぇ。
公式では、レッドフレーム⇒シビリアンアストレイＪＧカスタムに移植されている。

量産も何も、マーズジャケットそのものはロウ＝ギュール作成の一点ものっすよ。
武装が趣味に走りすぎててそのまま採用するには一寸……
時間的に考えて、「正式採用しないのはおかしい」と言うのは無理があるかもね（＾＾；
マーズジャケットが地球で確認されたのは、ユニウスセブン落下後……
あの時点でＭ1の改装とかやってる余裕はオーブに無いと思うナァ（＾＾；
あと、マーズジャケットを採用する余裕があったなら、ロウが使ってたフライトユニットを採用するんじゃないかな？
シュライク装備型っよりよっぽどマシだと思う。


アストレイの名を持つＭＳで直系なのは
・Ｐ01ゴールドフレーム
・Ｐ02レッドフレーム
・Ｐ03ブルーフレーム
・Ｐ04グリーンフレーム
・Ｐ05？？？フレーム（存在だけ示唆されている）
・Ｍ１アストレイ

互換性の高い亜種として
・レイスタ（Ｍ1残骸流用の作業用ＭＳ）
・シビリアンアストレイシリーズ

全然別物でアストレイの名を持つＭＳ（二機ともＺＡＦＴガンダム）
・Ｘアストレイ（ドレッドノート）
・アストレイ・アウトフレーム（未完成状態のテスタメントのパーツを使って、組み立てられた作業用ＭＳ）

>>9
でも結局素体が発砲金属だからそれの上からかぶせても脆弱すぎて中身がつぶれそうな印象が強いんだが。
素体も魔改造したのかな？

>>10
安心しろ
キチンと足と腕の四肢は例によって例の如く全とっかえだｗ

>>11
そ、それもはやM1でもシビリアンでもねぇよ！！！１！

>>11
じゃあどう足掻いてもM1には採用不可能じゃん

そこまでするなら胴体もとっかえないとおなかがぺしゃんこになりません？

>>9
レッドのフライトユニットはM1のバックパックを魔改造した一品だからなぁ

あれだけ大騒ぎしてたのにあっさり結論ついちまったな

やはりダガーが最高の量産機という結論に達したな……

>>17
ぶっちゃけそれに異論はない

一番癖がないですからね、平気としての完成度は他とは違うかと。

>>19
失礼　平気→兵器

結局、Ｍ１は消える運命か。
装甲以外の性能がいいから勿体無い
兵器の寿命が短過ぎるよＣＥは……
はっこれがロゴス式のビジネスモデルか！！

だからM1系列は早々に爆破されムラサメ系列になったんでしょ？

デフォで空を飛べるしねぇ＞ムラサメ系列

ところでムラサメなんてネーミングにした馬鹿は誰だ？
福田？
森田？
千葉？

種のネーミングセンスを今更突っ込まれても…

Ｍ１は装甲以外は性能が良い、と言っても装甲をダガーと同じにしたら
重くなってダガー以下になりそうに思うが。

けどぶっちゃけ言うと、本来発泡金属装甲は、
同金属で作られた通常装甲と比べ、明かに軽くて、強さはあまり変わらない優れた装甲のはずなんだよな。
ハニカム装甲版と同じ理屈だからさー。

>>27
それって現実世界での？　種世界だとしばしば思い込みリアルっぽい設定が横行してますし

>>10
基礎フレーム自体はＧＡＴ-Ｘ100系の完全コピー・・・デュエルの改良版なんで基礎は丈夫だと思う。
・・・・・・そう思いたい。
ただ、フレーム以外の装甲が紙ナだけ素体としては超優秀なのだと思う。
ブルーフレームはフルウエポンや、太陽の重力圏を抜けるブースターやら装備してもがんがん動いてましたし、
レッドフレームは150ガーベラストレートを振るう腕を装備しても本体は大丈夫でしたしね。

すげー
>>1乙も言わないような奴だらけ・・・

>>28
うん、現実の。
解りやすく言うと、ダンボールかな。
アレは、同じ厚さの厚紙とほぼ同じだけの強度を持ってるでしょ？
耐熱性と衝撃吸収性はむしろ普通の装甲板よか良かったはずだから、
ジンと同じ装甲の薄い一枚板の下に重ねれば、ジンより軽くてそれより強靭な以上の装甲になるよ。

>>9
しかしあれはファーストで言うところの採算度外視のプロトタイプ扱いの可能性がぬぐいきれないし。
　それはおいとくとしてデュエルの改造版ってのは時期的に苦しいかと、せいぜい1割2割劣化したものが精一杯かと。
バッテリーの技術提供をしながらそれ以外をまるまるパクルために動いたとしても連合にばれるわけいかないから、十分な技術の検証ができないだろうし。

>>31
いえ、この場合ですと種における発砲金属が現実世界と同じ意味合いなのか否かって意味で

そんなに優れた装甲材ならどうしてオーブ以外では採用されていないんだろうねー
不思議だねー
答：ハニカム構造なんて立派な造りはしていない。本当に泡立てただけの金属。めっちゃ脆い
もっとも、ハニカム装甲版なんてのは普通の装甲でも採用されていると思うぞ・・・

>>31
しかし、装甲にとって肝心の耐久性や堅さでは、段ボールは同じ厚さの厚紙に絶対勝てないわけで

同じ素材をつかってるなら、量を少なくした上でより強靱にするのは無理があるよ

だから、ハニカムとダンボールと発泡系素材の原理ってみんな同じなんだよー。
現実の発泡プラスチック系と同程度に泡立てられてるなら、通常のハニカム装甲よりむしろ高度。

もしＭ１の装甲素材が脆いなら、それは発泡させた元の金属が軽いけど脆い素材からだよ。

>>32
そもそも本当にデュエルの改良版なのか？＞アストレイのフレーム
見た目にはあまり似ているようには……
案外フレーム部分は参考程度でほぼ独自開発なのでは。
少なくともGATシリーズよりも人間に近い動きができ、運動性が高かったのは確かだったと思う。

どっちかというとプロトタイプは、X-105では？

普通に考えると、軽量化しつつ強化したいなら、重い素材と軽い素材を組み合わせて複合装甲作るよな
ガンダムの世界だと、装甲は同一素材で作るのが普通らしいけど

>>39
つガンダリウム合金セラミック複合材

M1の発砲金属が何を発砲化しているかで強度は違うとして
複合装甲にすればだいぶ装甲はあがりそうだなぁ

>>39
つ種のABC

>>30
立てた人間だか別にそんなのはどうでもいい
自分に必要だから立てたまでだ

雑談・考察スレ覚醒と次スレ移行が重なったのは久々か？
皆落下するアクシズを目の前にして「>>1乙」を言う事も忘れる状況になっているようだ。

そんな中次スレ立てて誘導した>>1にはこの言葉を送ろう
「勝利の栄光を君に！｣

謀ったな>>44！

>>22
いや、それは裏切り者のエリカ・シモンズと売国奴のアスハが
旧モルゲンレーテをふっ飛ばしたせいだから

その後、そいつ等によって作られた新モルゲンが旧モルゲンの功績を根こそぎ自分の物にする為に
強引に開発されたムラサメはあんまり良いMSじゃなかったしね、根本的に可変機だから機種転換がムズイし
そのわりに飛べるってのも、シュライクが出てきたCE73年代ではそれ以外の利点が無いし
可変機構のお蔭で装甲が良いともいえないし

設定上Ｍ１と同じ発砲金属でなかったけ？＞ムラサメ

むしろ。ムラサメは島国であるオーブ軍の内情にあった兵器だと思うが

ムラサメに対艦兵装をつんで敵母艦の迎撃とかに使えるし。高速で一撃離脱できるしで普通にいい機体だと思うんだけど。
パイロットに熟練を要するというデメリットはあるけど。オーブ攻防戦の教訓をえて製造した機体としたらかなりオーブにとっては良い兵器だとおもうぞ。

問題は劇中にそんな描写がないってことぐらいで。

いや、仮想的の片一方は普通に海中用MS持ちで母艦は潜水艦が主体
で、もう片方はそもそもレイダーとジェットストライカーを実用化してる上に、物量的にオーブじゃ飽和するレベルである件に関して

……とりあえずオーブはムラサメの隙を補うための、M1用スケイルシステムの開発が急務だと思うんだ
シュライクなんか作ってる場合じゃあない、それでも連合には物量差で負けるけど

力の強い奴に真正面から喧嘩を仕掛けないことが重要です。
ですが、一番大事なことは、そもそも喧嘩を仕掛けられるような隙を作らないように立ち回ることでしょう。

国防のために空を飛べる迎撃機を開発するのはOK
航続距離と目標への到達時間を稼ぐために変形するのも分からないでもない

でも12.5mm機銃×6、NJ登場前のAAM、MS形態で使用できず威力もライフルと大差ないビーム砲といった
対MS戦闘にも対艦戦闘にも使い辛い固定武装は何を想定してるのかね

対戦闘機とか？
でも、それだと機銃の口径とかがおかしい罠。

対人用とか聞いたことあるぞ。
そうだとしても機銃の数がおかしいけどね。
第二次大戦機の戦闘機並みだし。
この時みたいに、主武装扱いでない限りはこんなに多く積む必要はないと思うんだが……

飛んでくるミサイルを撃ち落す心算だったとか？
六個も積んで居るのは、火器管制システムが貧弱で当たるかどうか
分からなかったとか。

実体弾でミサイルを落とすつもりなら、せめて20mm以上でお願いします。
12mmくらいじゃあ、当った所で迎撃は厳しいかと。

頭部に装備された機銃はよく分かる。(機関砲ならもっと良かったが)
ガンダムに出て来るMSは、頭に機関砲の類が無いとなんか寂しいからな。(モノアイ機は除く)
だが……主翼部分についてる機銃はなんなんだ？
頭みたいに可動しないだろう、そこは。
頭がぐりぐりと動きながら、ミサイルを撃墜するシーンが格好良いというのに！(例え現実から離れていたとしても！)

本当に機銃並べるの好きだよな

>>54
威力に関しては衝撃→運命みたいに炸薬と弾芯の技術進化(笑)で十分な威力を確保できたんじゃね？

結論：結局オーブの作る量産機は根本的にワケがわからん

>>55
75mmを12.5mmにしたけど威力は75mmの二分の一だよ♪ってやつか。
火薬燃焼方式では初速に限界があるって話だから意味無いし、重さにしても弾の質量が元の100倍くらいないと無理とか言う話だが。
……なんか、最大装弾数が10発とかいう感じになりそうな希ガス。

ゴメン、安価ミスだ。
>>58についてる安価は、>>55ではなく>>56です。

ぶっちゃけ、75mmのままでも良かったと思うんだ。
元々大口径機関砲自体、ガンダムじゃさして珍しくないし。
リアリティをつけたければ、サイズを1/6に落とすよりも「速射砲の進化版です」みたいに言っといた方がまだ良い。

12.5mmじゃミサイルなんか撃ち落とせんよ・・・
.50inchじゃ風の抵抗で集弾率がとんでもないことになる

>>43
ご苦労
お前次も遅れずにしっかり立てろよ

>>60
75mm×６とかだったら逆に面白かったかもしれん。
アヴェンジャーが究極進化したようなと対地攻撃機になれるかも。
対MS戦でもここまで数が揃うと近距離でならメインで使えるだろうしな。
ペイロードの問題が出てくると思うけど、デッドウェイトになってる内蔵ビームを省けばなんとかなるっしょ。

>>62
前スレの種厨の臭いがする

>>64
いつもの認定中の香りがする

>>43
だよな。
立てた奴に乙なんて必要ない。次スレは自然と立つもんだ。

スレを立てたのはM1くんの主張をを否定してた人だから、さっきから粘着してるのはそのM1くんだろうね

M1くんには困ったもんだな

種死には一切出てきてないんだからもう皆あさっての方向で雑談しだしたね。
　いい加減本スレにあったコメントしないと修正できないけど何かあったかな？

>>69
何のことです？

M1くんの臭いがする

いっそのことU1風にM1で書いちゃえ書いちゃえ

>>72
厨設定満載の最強M1か……

いえ、９で後半M1で加速していったのに10でムラサメにシフトしてから加速が解けてしまいましたから

>>63
レイダーを効率化したような感じになるんじゃね？
搭載される実体弾兵器が全部統一されるし。

レイダーで思い出したが、あれも結構デッドウェイトが多いんだよね。
イージスのデータはあるんだから、その辺を解決しても良かっただろうに。
機関砲も一つに統一してれば補給効率が上がる訳だから。

SIDE-Aでは既に開発が進んでるから、現地改修で対応するのかな？

元から厨設定満載の種種死外道で更にか
・・・ｺﾞｸﾘ

最強のM1･･････Mobius1？

>>72
もしもスレでちょっと見たいと思ったけど出落ちなんだろうな

>>75
というか、あのアズはレイダーを作ってるのかねえ？

>>78
空戦はドダイ履きMSとスカイグライパーの編成ってのもありかと

>>78
第15話で計画が出てる。

数字コテにあやかってM10にしよう

こうですか？

>>79
今の作品の流れを見るとそんな感じなんだよな

>>80
一応第二期GAT-Xシリーズのプランがあるのは覚えてるけど、あのアズのイメージを見ると
従来のゲテモノシリーズとは別物になりそうに思えて

>>81
M1の10倍のエネルギーゲインがあるんですね
分かりません

>>83
SIDE-Aでは、MSの可能性を確かめるための実験計画みたいに表現されてるからな。
そういう意味ではゲテモノになっても仕方ないかもしれん。

>>84
リミッターを外すと和田や隠者の10倍になります

>>85
ジオンによく見る試作のための試作機の流れか
しかしアムロ辺りは部隊での運用を嫌がりそうだ

>>86
遠まわしにストフリとか越えてないですか？
>>83
つまり正規部隊は混成部隊でイリガールな所には俺様最強な奇人が来ると？

量産型のグラスパーってエール装備が基本っぽいけど
ランチャーつけた攻撃機とかIWSPの対艦刀とか取っ払って迎撃機とか複座の特徴を生かしたガンバレル運用機･･････
などなど応用が利いただろうに勿体無い

>>87
まあ、モノケロスは実験部隊の側面も持ってるから、いやでも運用しなけりゃならんだろう。
チェックシートに怨念を塗りこめるアムロが見えるようだｗ

>>89
ムゥなんかはランチャー装備でバスターを撃墜してるから
装備で見るならエールよりランチャー標準の方がいいだろうに……

>>91
PS装甲を楽にぶち抜けますからね、ただエールが宇宙でも使えるってのは見なかったことにして地上でのエール使用ってのは
かなり相性のいい組み合わせだとは思いますよ。

単純に物量で攻めるなら加速力の増加で一般兵が脱落しそうなエールよりランチャーかな
ソードは論外

ソードはカガリ専用機でいいよｗ

ぶっちゃけソードで出来る事ってビームサーベル1本で事足りるしね

>>93
明らかにドッグファイトが文字通り格闘戦ですからね、アンカーが外れなくなったら確実に自爆する。

うほっ良い流れ
個人的な疑問なのだが
ビーム銃剣が浸透せず、ビームサーベルが白兵戦標準装備にされた理由ってなんじゃ？

>>97
ライフルにある程度のサイズが求められるとかで取り回しの悪化やコスト増大が原因だと勝手に思ってた

>>97
ジュッテみたいな存在だったんじゃないか？＞ビーム銃剣
整備性の問題もあるし。

福田の趣味でしょ

ころころ変わる種の設定で
当初は鍔迫り合いできなかったのがいつの間にかなんとなくできるようになったんだっけ？

確か本来はビーム同士は干渉しないからでは？
ファースト系列は演出でその辺は無視して
CEは監督がリアリティ出そうとしたとか。（じゃあ何でビームサーベルでビームライフルが切れるんだろうか？いやそもそも
ビームシールドも実体アリの兵器高熱で防ぐしか出来ないはずだよな？）
で今の流れの400氏は演出としてつまらないから従来と同じ演出を取ってますよ。

ビームサーベル付きビームライフルを白兵戦用の標準装備に使うのは、色々問題がありそうだ。
ビームサーベル単体のほうが扱いやすそう。

ああ、すみません少し趣旨がずれてますね

ビームサーベルの携行性の良さと威力、攻撃範囲全てに勝てなかったんじゃない？

白兵だと銃剣のが有利だと思うのだが…うむむ
整備性や耐久性、コスト、ライフルのエネルギー問題にもなるのかなぁ
銃剣突撃は歩兵の華なのに

銃剣主体だとビームライフルを失うと痛いな
Ζも別にサーベルを備えてたから色々問題があったんだろう

>>105
種死あたりでは死んだ設定ですけどバッテリーですしオプションとして実体剣はかなり有効だと思うんですけどね。PS装甲もちって基本的にいませんし。

普通の小銃と違って精密機械なビームライフルを白兵戦に使ったら簡単にが逝ってしまうからじゃ？
それに設定上ではビームサーベルをビームサーベルで受け止めるのはNGだったはずだし

UCの方はＺくらいの時
ビームガン兼用ビームサーベルが当たり前みたいになってるからなあ

>>106
監督は歩兵の華なんて興味がなかったのかもしれませんね、早々に不思議パワーで飛んでますし

ビーム銃剣+ビームライフル・あるとそれなりに便利だが、無くてもやっていける。
ビームサーベル・ないと困る。

こんな感じかね。

ライフルにビームサーベルを付けれるようにしたら良くね？

>>106
マクロスのガンポッドみたいに棍棒代わりに使えるくらい頑丈ならともかくとして
ビームライフルとか、そこまで頑丈でも無いみたいだからなぁ

>>114
Vガンダムではライフルを蹴られて大破してたしな

>>113
それアカツキ

>>113
ライフルからビーム刃が出るのはＺで実装済み

>>114
銃剣格闘したら普通にビーム発射不可能になりそうだな
下手したら爆発

カミーユはハイパーメガランチャーもサーベル然として使ってたくらいだしな

歩兵と違ってMSの場合手持ちの火器以外にも内蔵火器を備えていることも多いから
白兵戦用の武器を持たずに懐に入られても何とかなったりするし
頭部機関砲以外にも胸部ビーム砲とかね

>>120
普通に需要がないんだな

CEのMSの内蔵火気って頭部にあるバルカンとイージスの股の下とストフリのお腹以外何がありましたっけ？

少なくともＵＣのＭＳは手が硬くて丈夫だからパンチすればいいんだぜ
ソースは確か小説版Ｚ

>>123
アナザー作品のダブルフェイクでは開き直ってナックルガードを付けてたな……。

>>123
UCは基本がロボットプロレスだから、そういうのは逆に面白いな。
……絶対、整備に文句を言われそうだけどｗ

>>125
小説版ジオニックフロントではドムの抜き手なんてものがあってなあ

>>122
カラミティ、アビス、デストロイ、バビの胸に規模は違えどイージスのと同じ物が
あとインパルスの胸部機関砲

>>123
ニューガンダムは素手でサザビーボコボコにしてましたからね

>>122
運命のパルマ・フィオキーナは火器というより内蔵ビームサーベルって感じかな？

>>127
何か求めてるのとは違うんですよね、内蔵兵器って聞くとトリモチ思い浮かぶのはおかしいのだろうか？

>>130
あとはダミーバルーンかい？

レイダーとデストロイには口にもビーム砲が付いてたか

>>130
あれは本来は気密補修用の装備なんじゃないか？
劇中のは応用例って事で

CEの内蔵兵器は足先の対人用バルカンの様にエグイものが多い

そういえば上のゲテモノで思い出したが、SIDE-Aに出ていた振動ヒートナイフの機構はフォビドゥンの鎌に採用されるんだろうか？

>>128
まあνvsサザビーみたいなガチ殴り合いになることは、そうそう無いとは思うんだけどねｗ
あれはお互いの技量を機体が伯仲していて且つ武器は使い切って更に決着を付けないといかん状態だったからだと思う

手硬いとは言ったものの、あまり攻撃に使ってるイメージが無い
Ｚのアムロがベルトーチカの飛行機に対する攻撃防いだのと
ケーラが追い詰められてライフルに対する防御に使ったっていういずれも防御行動を覚えてる
どっちにしろ最終手段だよな。マニピュレーター壊れちゃうし

掌のビーム砲なんて使い過ぎるとデリケートなマニピュレーターが熔解しかねないな
ゼロ距離で使ってたらなおさらだ
耐久性を考慮してズゴックみたいにクローにすればいいw

>>134
イメージ的には振動ヒートナイフの方が使えそうな気がする。
ただ、水中での使用にどっちが適してるのか、この辺は知識が足りないからワカンネ。

>>136
でなきゃボトムズの機関砲内蔵のアイアンクローみたいにするか
どっちにしても思いっきり悪役っぽいけどな！

>>136
いっそターンXのような格闘戦専用アームにするとか
後、ズゴックは装甲以外は何気に厨兵器

>>137
そういえば水中戦仕様なんてものが存在してたのをすっかり忘れてた

>>134
振動ヒートナイフを水中で使うと刀身の劣化が凄まじいことになりそうだけど･･･
>>136
それなら古鉄や青騎士にならってパイルバンカーって手も

CEのイロモノ近接兵装といえばPS装甲すら壊せる万力なんてのもあったね

あのグフという名前以外ぱっとしないやつでしたっけ？

>>140
いっそシリンダーにより圧縮された空気で腕部を打ち込んで、サドン……

ええい、このスイッチだ！
で発射されるロケットパンチ

>>144
完璧に使い捨てじゃないですか？

きっと戻ってくるよ！
種はそういう系統、所謂スーパーロボット……ともまた違うからやっぱ無理かｗ

>>141
PS装甲もフルオート点火モード20〜30発で撃破可能って奴だな。
素直にビームサーベルを使えば一撃で破壊できるというのに、何でそんな悠長な真似をするのか……よく分からんな。

>>145
しかしデストロイに類似の装備が・・・

M10の装備が続々と決まってきたな

トリモチ
足先の対人用バルカン
クロー
パイルバンカー
万力
ロケットパンチ

HPCGsBpfa.砲

これら多彩な武装をM1の10倍のエネルギーゲインで扱う
リミッターを解除すると・・・・？

マジですか！
少なくとも両手は普通の手で盾とビームライフルが標準ってのが好きなんですが　（・ｗ・；

当然メインウエポンはトリモチですが、何か？

メジロやウグイスを獲る時のメインウエポンだなw

そういう時はトリモチからネットランチャーに取り替えないとお魚が大変なことに！

MSのバズーカサイズのトリモチ弾なら不殺も容易いな

ビームブーメランが簡易ドラグーンの応用で戻ってくるらしいからロケットパンチも戻るんじゃね？

>>153
メジナやウグイと勘違いしてない？
メジロやウグイスは鳥だよ！

というか開発許可下りねぇよｗｗｗ

あれか、MSでやろう野鳥観察
ってか


MSサイズのトリモチ使ったら鳥死ぬ気がしてきたぜ

ロケットパンチが戻ってこなくてもリジェネイトのように代えの腕を大量に持っていけば大丈夫だよ

>アストレイの基礎フレームはデュエルのコピー

すまぬ、私の早とちりでした。

・Ｘ100系（デュエル・バスター・ストライク）とアストレイのフレームの共通部分を示した画像を見たことがある。
・デュエルが外装・内装機器とバランスがちぐはぐで性能が発揮されていた状態ではない。
この二つから勝手に妄想したものだたようです。
妙なこといって申し訳ありませんでした。


＞発砲金属
構造材としての強度は十分、装甲としては「軽い割りには硬い」という程度のものだと思う。
装甲はチタン・セラミック複合材がベターでないかな？

＞Ｍ10　アストレイ
個人的妄想だと、分化した各アストレイからの良い所取りで、

赤フレーム
・パワードレッドの強化腕の技術を応用して、多少大物の武器も装備できるようにを関節を強化。
青フレーム
・肩にスラスターを追加＆バイタルエリアにＴＰＳ装甲を限定採用。
翠フレーム
・サポートＡＩを採用
金フレーム
・特殊すぎて使えそうな部分が見あたらないっす（汗
シビリアン
・バックパック換装機構の追加

コンなんでどうでしょう？

厨度が足りないｗ
それは普通のイタい二次創作レベルだ！

すいませんアストレイに関してはレッド・ブルー・ゴールドの種時点でしか詳細が分かりません　＞＜；
何時の間にそんな魔改造されたのですか。　あとあるだけ無駄なグリーンAIはいりませぬ

どうせなら、ドラつけて腹ビームつけて………

怖いから頭部にコクピット持ってきてビームトマつけて全身真っ赤にしてみたいです　（・ｗ・ノ

まあせっかくネギ背負って来てくれた候補だ

M09概要
・パワードレッドの強化腕の技術を応用して、多少大物の武器も装備できるようにを関節を強化。
・肩にスラスターを追加＆バイタルエリアにＴＰＳ装甲を限定採用。
・サポートＡＩを採用
・バックパック換装機構の追加
・色は金

改造前のゴールドフレームには連合規格のプラグのおかげで連合MS用の武器を使用できるって特徴があったよね？
これを発展させて某10年前の狂戦士のように手持ちの武器ならあらゆる勢力の物を使用できるようにしてみるとか

>>163
フルアーマー百式ですねｗ

>>164
手が足りないからバックパックにマジックハンド取り付けて。

阿修羅ガンダムに変身するとか？

M9とM10量産のアカツキにはオーブの勝利は揺らぎようもない！

そろそろウザくなってる人もいそうだが雑談スレなので反省しない
他にネタがあったらすぐ止めるよ

ふと思い出したんだけど、400氏の場合オーブ側のMSに変化ってあるんだろうか、サハク主体で現在動いてる以上何かしら持ってくることがないとはいえないだろうし。

>>164
リジェネレイトガンダム乙
もしくはアストレイアウトフレーム乙

>>169
あれはどんな勢力のMSでも後ろから合体して機体制御を乗っ取れるガンダムと
どんな勢力のストライカーパック・ウィザード・シルエットシステムでも合体して武器として使えるガンダムだろ
手持ち武器とは関係ないだろｗｗｗ

>>159
＞・Ｘ100系（デュエル・バスター・ストライク）とアストレイのフレームの共通部分を示した画像を見たことがある。

それPGストライクルージュのインスト？

>>170
制御を乗っ取れるのは良いとして、何で取り付けれるんだろう？

>>164
アウトフレームのマルチパック（ザクのウィザードもインパルスのシルエットも両方装備できる）の応用で可能っぽいですね（ｗ
いっそ、バックパック換装システムはマルチパックのように連合・ザフト両方の換装システムを分捕れる盗人システムにしてしまうか？（ｗ

>>166
テスタメントのディバインストライカー（腕に変形する飛行ユニット）装備でしょうか？ｗ
それとも、ネロブリッツの可変アームユニット（背負ったデッカイ手）？ｗ

……厨なネタを出そうとすると既に原作で使われている……虚しいぜぉ・・・・

>>171
おそらくソレだと思います。

>>172
テスタメントはザフトで核動力のストライクを作ってみましたって機体だからストライカーーパックが使えて、
その運用データからウィザードやシルエットが生まれたんだから使えて当然って設定だったような

>>172
なんか種運命アストレイフォトストーリーまとめ小説版によると
リジェネレイトのハッキング用コネクターは全てのMSの電源用だかのコネクターにあわせて自在に変形して進入してレイプする
とかナントカ解説部分に書かれてた気がするよ

そのリジェネレイトのデータをレッドフレームレイプ時にハチが勝手に吸い上げて
それとハッキングしたDSSDのデータを勝手にハチがミックスして
勝手に設計して勝手にジャンク屋組合に発注したのがアウトフレームのマルチパックらしい
バックホームといい風呂といい勝手に持ち主が何もしなくても勝手に判断して設計して勝手に発注する辺り
実にフリーダムで勝手なコンピュータだｗｗｗｗしかもそれらが意外と痒い所に手が届きそうで役に立つ辺りがムカつくｗｗｗｗｗｗ

>>176
ハチ＞＞＞(レイプしようとしたら逆にレイプされる壁)＞＞相手のMSに進入して乗っ取るためにザフトの総力あげて作られたリジェネレイト
なのかよｗｗｗｗ

M10はヘッドは赤でコクピットで厨なんだな、んじゃイージス頭の鶏冠を倍の長さにして同じ戦場にいる他のMS全機をハッキングできるようにしたけど狩った気がしないからピンチになるまでリミッターがかかってつかえない、けどその日の気分でいつでも解除できる…なんてのはどだw

>>177
まあハチは紛れもない謎の塊ブラックボックスだし。
……ハチってもしかして一度バラバラになったあと、
再生前に人間観察としゃれこんだターンタイプだったりとかするんじゃないだろうかw

Xで月にあったあれとか

「ひょっとしたらハチはファーストコーディネイタージョージの人格をコピーされた生体コンピュータなのかもしれない」
そんな事を考えていた時が私にもありました(ガーベラストレートを手に入れた辺り)

まさかその頃はリアルにジョージグレンそのままのオリジナル脳みそ搭載したユニットが登場するとは夢にも思いませんでしたｗｗｗｗ

> リジェネレイトのハッキング用コネクターは全てのMSの電源用だかのコネクターにあわせて自在に変形して進入してレイプする
それなんて流体金属ＭＳ？

>>178
バチルスウェポンシステムはオリジナルともかくとして
強化改良型は素のセイバーのアンテナ程度で余裕で宙域の敵機から相手陣営全体に拡散感染散布可能だぜ？
これに敵機一体を感染させて１日ほど潜伏状態で放って置けば、大体次の日あたりには
相手陣営全体が基本的に俺の思い通りになると言うチート、しかも相手陣営のコンピュータが自発的に使ってる奴を欺いてくれるので
例えばウィルスに感染してるMSに乗っている奴が敵機に攻撃してると思ったら
実はその敵機と思ってたのは、ウィルスに感染したコンピュータがパイロットに見せてる味方機体だったりする

例えば自由に感染させてキラに無双させたりしたら、自由のコンピュータはパイロットのキラを華麗に欺き
味方機をスクリーンでは敵機のCGに変換して攻撃させる
しかも、生意気にも不殺しようとして相手の腕に当てたと思っても、感染したコンピュータが腕とコックピットを交換して
敵機を不殺したと思ったら実は味方機のコックピットに直撃とか平気で欺く

外側から無線で通信しようとしても、ウィルス感染したコンピュータは平気で音声を合成して会話捏造して乗ってるパイロットを欺く
すごいチート

そしてアムロが「マシンから悪意を感じる！？」と感染を微妙に察知するんだな？
察知しても、どう対処するかまではさっぱりだろうけど。

UCのOSは規格が違うので感染しませんか？

量子COMウィルスはOSではなくハードそのものに作用してるように思える
従って教育やらバイコンやらのUCCOMには全く影響ないと思われる

>>186
量子COMじゃないって理由で８が対抗できてたからUC製には無力だな

>>186
それってつまりたとえνからデータを移植出来たとしても、
機体に使われてるのが量子COMだったらどうにもならないってことだよな。
流石に今現在一般的なハード形式をわざわざ変えるとは思えんし、
C.EのMSに乗るのならいくらアムロでも……
可能性があるとするなら>>183が敵の全能力であれば機体の挙動までは支配できていないことになるので、
他の情報を一切切り捨ててNT能力のみを頼りに戦うくらいだが。

ある意味、ミノフスキー粒子の病的なジャミング能力に耐え情報分析能力も半端無いUCCOMは
CE世界においてもっとも需要の高い部品といえるのかも知れない

じゃあUCコンピューターを搭載したCEMSでも考えて見ます？

どうしようもない仕様のウィルス設定等を切った方が速いｗ

なんか話題の方向が攻殻にいってないか？（攻殻に失礼かな）

>>178
少し遅れましたが、それって本当にリミット付きといえるんですか？

三日で飽きそうな仕様ですね。

>>186
そうだよ、UC製コンピュータは量子コンじゃなかったから無力だよ
さあ、バチルスウェポンに感染し支配されたCE世界の全戦力相手に、たった一人で孤独な戦いを挑む伝説の戦士の物語が始まります

ウイルスを無差別にばら撒くんじゃなくパンツァーアイゼンやグレイプニールなんかを改造した
有線式ハッキングデバイスを介して感染させてみるとか。

>>188
＞>183が敵の全能力であれば機体の挙動までは支配できていないことになるので

ゴメン、支配できないどころかパイロットが乗って無くてもコロニー一杯の大量の無人MSを
精密に遠隔操作orオートプログラムで戦術的な戦闘行動取らせる事が可能なんだ……

ぶっちゃけ、バチルスウェポンシステムは量子通信技術を素で応用してるので
(って言うか種の時系列的にはこのウィルスからデットコピーされてドラグーンが生まれた)
まさに地獄が展開するわけだな、何と言う最強最悪のラスボス！！！
リアルな話をすると、パイロットが自分が騙されてると気付いた瞬間にMSのコントロール系を乗っ取って
MSが自分で自分のコックピットにビームサーベル突き立たせる位の事は平気で出来る
はっきりいってこのウィルスのダマシは情報を支配して、知らないうちに味方が一人一人消えていったりすると言う
超ホラーな状況を作り出したりする為の機能
勿論、殺してるのは自分たちなんだけど自分たちではそれには気付けずに気が付いたらまた一人味方機がスクラップになっている

……なんで種死のラスボスは
このウィルスと、空間を操作できるVL装備した厨機体に乗ってCEの全戦力を支配するラクスじゃないんだ？

>>194

　なんだか片目片手片足を失っても尚、戦い続けそうですね。

>>196
もうDG細胞並みに無敵じゃNEEEEEEかっ！！１！
それもう嫁補正がMAXのキラが乗った和田筆頭にしたラクシズが相手でも、そのウィルスとやらに感染してたら負けるだろ
そんな厨システム相手にどーやって勝つってんだよ、CEの全世界相手にしても勝てるだろうがよ

そりゃあそんなもん持ってたら、一族とか言う奴等はCE掌握できるわ

>>198
嫁補正でラクシズだけはどっかからちょっぱてきた非量子ＣＰＵ（もちろんラクシズの専売特許化）がついてることになって勝つだろjk

それ、つまりハチをチョッパって来るって事じゃねぇ？
あの世界のハチ以外の非量子CPUはべらぼうに頭が弱いので量子CPUからフルボッコにされる公式設定がある以上
機体のOS停止させてUCコン疑惑のあるハチを介してウィルスへのワクチンコンピュータとして機体制御させるしかない
もしくは、伝説の戦士アムロがUCコン搭載のνガンダムで、掌握されたCE世界のアット的物量差に敢然と立ち向かうしかない
……なんかガンダムって言うよりも、キャシャーンとかそっち系の設定だよな

>>199-200
馬っ鹿だなぁお前等
嫁補正がマックスになると、むしろラクシズがその量子ウィルスを持ってて和田辺りに搭載されてることになるんだよｗｗｗｗ

むしろもう一段階上の量子なんちゃら持ってるくらいは余裕ですよ

ああ、そうだったななぜかラクシズに搭載されると○○の“発展系”になるんだったな

ガンダムアクエリアスというのがＷのＭＳＶにあってな、
ＭＤに対してウイルス攻撃するとか。

今度はミラージュコロイド散布による量子ジャンプジャミングが効かなくなるんですね？
わかりますｗｗｗ

ミノ粉をバラ撒けば万事解決
量子コンピューターもリング・オブ・デスさ！

まさに　物量　対　質
優性思想　対　人間の尊厳　の真っ向勝負ｗｗｗ

ココまで来るとMSいらなくないか？
量子さんなコンピュータ一台で片がつく

逆だ逆
これが表舞台に出てきたと同時にMSとかそういうのは意味を成さなくなるが正解

佐野量子が好きだった俺はどうすればいい

>>209
何をいまさらｗ
量子通信とリフレクター、NJCが出揃った段階でCEにMSが主戦力足り得ないのは常識だろうに

それまでは「常識」程度だったが
今度は「決定的に」MSが役立たずになる事が自明の理であることがMS的にアイデンテティが消失してMSサラバ

>>212
そんなウイルスならMSに限らず脅威だからMSのみに対して決定的とは言えんのじゃないか
あともう少し日本語の文面書いてくれ

月光蝶ほど脅威ではないが、文明レベルが20世紀前半並みに後退してもおかしくない代物だわな

はっはっはっ、バレなきゃ無いのと同じなんだぜ？
つまりCEは謎の秘密組織の手で秘密裏に操作されてるわけですよ

そんな”一族”とやらもネオアトラン風マスク着用がデフォ、トップが清川元夢ボイスなら許せる、不思議！

>>216
いや、だから
そうじゃない一族は滅び去ったんだってば
で、やっぱりそうじゃないラクシズが嫁補正をフルに浴びてその権力とか色々を吸収したのだが
どの道ラクシズは絶対に許してはいけない物なのでなんら問題は無かった

二日で200レスとか・・・話の流れについていけない

>>213
そのとおりだよん、だから>>209で
＞同時にMSとか“そういうの”は意味を成さなくなるが正解
って書いてるっしょ？

初期の段階から有視界戦闘前提の条件が破綻しまくって、仕舞いには電波はバンバンに飛ばしながら闘ってるってことか？

種で熱感知くらいしか有効じゃないはずのミサイルが、追尾しまくってるから
メビウスとジンのキル・レシオからして信用できない
あんなに追尾の効くミサイルがあるならMSの価値はゼロだよ、ただの的のはず

ジンのD装備のミサイル2種もばっちり短距離誘導弾って名前がついてるんだよな･･･
AAのミサイルといい、短距離でもミサイルの誘導が効くならあんな一方的な展開にはならないはずだよね

なんか種のミサイルは熱紋感知オンリーの癖に異様な追尾製を持ってるらしい
MSV戦記のエルアライメンの戦い(虎隊がザウートとジン使ってモーガン率いるNJ下で通信不可能な戦車隊にボコボコにされたアレね)で
その辺が描写されてる

種のMSVは洗練されればされるほどファンタジーになるからな

ファンネルミサイルでも積んでるんじゃねwww

『MSが活躍できる環境を整える為』にNJを設定したはずなのに、その後はNJCやら量子通信で『MSが活躍できる環境』を破壊してる。
夫妻は何がしたかったろうか

>>226
少なくともMSのことは考えてないのでは？　NJCと量子通信が確立した時点で有視界戦闘にこだわる必要がなくなることに関心を払ってないし

>>223
それだけ追尾性が良いなら、遠距離からのミサイル攻撃だけでナチュラルが圧勝だよ。
キルレシオが１：５なんて事になったのは、ミサイルがロケット弾同様直進しかしなくなったからだと思ってたよ。

戦争はファッションらしいからね

>>226
負債は何がしたいか、じゃない
負債はなにもわかっていない、が正しい

>>228
うん、だから無線でお互いに通信しあえない戦車隊程度にもボコボコにされてた
かろうじてその時はバクゥの横合いからの奇襲喰らってザフトが勝てたけど
このころ既に、超高価とはいえエイプリールフールクライシス真っ只中で誘導兵器がある程度解禁となった時点で
一年後のザフト不利は決定されていたと言える

そういえばバクゥが優秀な根拠って無限軌道が出来るからって言ってるけど、コレって前後左右に自在に動けるからって意味でよかったんでしたっけ？

その上で聞いてみたいんですけど時速60って戦車の主砲を避けれるほど速いのか？

ガンダムじゃなければ……ガンダムでさえなければ……
そのままスルーして忘れられたのに、腐女子アニメだろうとダブルスタンダードだろうとかまわんのに


マクロスでやられても迷惑だが。

>>232
近代戦車ならそれ以上の速度が出ないか？

>>233
電童の続編でやれってればどんだけ引っ掻き回しても生暖かい眼でスルーしてたんだけどね

>>232
リニアガンタンクの方が優秀だな

>>234
90式戦車の最高速度が70km/hらしい
未来の戦車がこれより遅いのはありえないと思うが……
バクゥはカニ走りで60km/h出ますとかか？

砂漠じゃ全高の低い戦車の方が、
陽炎とかで地形に溶け込んで有視界戦闘じゃ有利と思ったりする。

じゃあやっぱりリニアガンタンクのほうが有利なのかな？

バクゥは砂漠の王者と呼ばれる割には、砂漠で目立つ色をしているしな
いい的かも知れん

まあ歩兵がなんで匍匐前進するのかを考えるとＭＳはなぁ〜
ミノ散布下での有視界戦闘でも地上では不利な代物なんじゃないかな？

ああ、一つ唐突に思った疑問がなんでラゴゥはあんなに早くビーム兵装搭載できてるんだ？

バクゥはMSが高速で匍匐前進してると思えば
色はアニメ的表現で

ジン相手にリニアガンタクがダメージ与えるのがどれだけ大変かはスタゲで分かる
となるとジンとバクゥ比較してどっちが相手しやすいかでリニアガンタンクの有用性がわかるんでない？
ジンとバクゥってどっちが硬いんだ？

>>241
それで思い出したけど、ジオンはマゼラアタックなんていう特殊戦車があったな
ドムのような地上を高速移動できるMSが出てくるまでの繋ぎではあったが、十分活躍したのかもしれん

ＭＳを作れる技術レベルで現用兵器を作った方が強いなんて結論はつまらんぞ？

>>242
MSと比べて重心が低いから、（四本足で安定してるし）
未だ小型化できず重いビーム兵器関連装備を比較的容易に詰めた。

…とか？

>>245
分離機能を諦めたらもっと高性能な兵器をつくれたかもだｗ

>>245
マゼラアタックの主砲は取り外してそのままザクの兵装バリエーションのひとつになるほどですからね。

>>246
だって連合のほうがビームに関する技術が凄いのかなって思ってたことがあるもので、ラゴゥの背中の二門は何の問題も無く砂漠で使えててそんなこと無かったと分かりましたが

>>244
スタゲは劇中劇でＭＳの優位性をアピールする為の
宣伝映画だったんだよ！？

時速６０キロなんて設定じゃなく、戦車(リニアガンタンク)の２〜３倍の速度とか、ハッタリの効いた設定にすれば良かったんだ

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￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
姫様・・・酸素欠乏症にかかって・・・
どこの老人養護施設に入れたらいいのかのう、あんちゃん

>>251
カガリのこと？

やべぇ、誤爆でシンの家族が吹っ飛んだ

戦車にレールガンを積む技術があればＭＳ撃破なんて用意な気が・・・

>>254
リニアガンでも余裕だ
リニアガンタンクはきっと大豆でも打ち出してるんだろうよ

むしろ。あんな低威力のレールガンってなんだよと

ジンが至近距離で直撃してるのにピンピンしてる時点で現実のレールガンと一緒にはできないとおもう

まともなレールガンならフェイズシフト装甲でも内部構造がずたずたになると思う。

距離にもよるけど貫通すると思ってますけど、実際硬度はどれくらいなんでしょうねPS装甲って

ここは少年漫画っぽくダイヤモンドの１０倍で

足の裏からビームをはなったり、大蒜でエネルギーを補給する豚と間違われた彼の漫画ですね

>>259
フェイズシフトダウン起こさなくても水蒸気爆発程度で破壊される程度の雑魚装甲だよ

いつもどおりレールさんのガンだろ？

レールガンの弾道すら曲げられる世界で何を言う

種世界は歪んでいるから仕方が無い

>>264
>>レールガンの弾道すら曲げられる世界で何を言う

えっと…ビームが曲がったとか出なく？

種死のフリーダムvsデストロイのことだと思われ

>>267
素直に全身ビームしておけばよかったのに…

自由のレールガンって設定上は小口径らしいけど撃ってるところを見るかぎりではとてもそうは思えないんだよな

気化してプラズマ化でもしたかとでもおもうしかないかねぇー＞レールガン
むしろ。実弾系の武器が全くないのがすげえーよなぁ
対ＰＳ装甲弾を開発したら意外とキラ・フリーダムにダメージあたえることはできそうではあるが。

キラは死なないわ
嫁の愛が守るもの

>>270
フリーダムのはそういう設定だよ
だから弾のサイズが極小で済むので打ち放題なんだと

種のリニア〜はリニアモーターカー程度の速度だと思うことにしたよ、ならあの低威力も納得できるし

>>273
AAのバリアントもリニアカノンだよ
110cmで水中での発射も可能っていう化物砲だけどね

口径110cmのリニアカノンって、一発で東京壊滅するくらいの威力がありそうなんだけど

速度によっては月も砕けるとどっかで見た

通電しまくってるのに海中で使用できる時点で不思議だと監督は気づかなかったのだろうか？

>>276
弾体を亜光速(一説には光速の70％以上の速度を指すと言われている)で発射した場合の話だな。
でも、その速度を出すためにはそれ相応のエネルギーが必要になる。
それこそ陽電子砲なんて比較にならん位の。
また、それ以前に、リニアガンでは構造的に速度限界があるから理論的にすら無理。
本気でやるつもりなら、レールガンじゃないと。

……でも、種って「理論上亜光速出せます」を大真面目に描いてたんだよなぁ。
リニアとレールの違いを知らなかったのか、そして、必要になるエネルギーを考えなかったのか。
そもそもそんなにエネルギーがあるのならエネルギー危機自体起こらんだろとか……etc

＞理論上亜光速出せます
それは種ビーム
種レールガンは種厨が亜光速とか言ってるだけ

主砲に存在価値ってあるのか？

>>274
水中で発射可能とか、やっぱりリニアさんが作った大砲なのでは。

水中に放って効果があるとかなら分かる。
スゲーよく分かる。
要するに弾頭の問題だからな。
だが、水中から発射可能ってのはどういうことだぁ〜〜〜っ！？

>>282
砲弾を水中に放つと
・着水のショックで砕ける
・砕けなくても水の抵抗で大減速
となるので、砲弾が水中で使える事自体がトンデモ
魚雷ならわからんでもないがなぁ

……？
だから、弾の問題なんだろ？

なんでもいいが、水中へ向けて、もしくは水中から大砲なんか撃つなと。
前者はそんなに効果を期待できんし、後者は自爆した上に自分の場所を知らせるようなもんなんだから。
素直に魚雷をつかっとけ。

>>284
魚雷は弾ではないから、弾の問題とは言えない

つまりバリアントは陽電子砲以上の化け物兵器って事か
厨MSのM10にこそ相応しい装備だ

シェルターだろうがぶっ飛ばすってのを見たのが初めだったかなあ
懐かしくなってきたｗ

>>287
一発撃とうとする前にバッテリーが落ちると思うんですが…

>>289
MSから電力を供給するんじゃなくバリアントにバッテリーくっ付けて一発ごとに交換すればいいんじゃない？
まあ普通のMSよりデカイ砲なんだしバストライナーやメガライダーみたいな移動砲台にするのもありかと。

>>290
つまり、ブルーフレームセカンドLinローエングリン+核エンジン装備
みたいな外付け装備と言うわけですねわかります

なぁに、送れた分楽しませてもらうさ

水中からの砲撃といえばMSVだかでバスターダガーに潜水艦の中から狙撃させてなかったっけ？

>>293

聞いたことはあるけど、それだけ聞くと自分の乗ってる潜水艦ごと爆沈したように聞こえる、不思議だな。

おまえらが種設定に詳しすぎて話についていけない俺涙目
何読んでるの？

ブルコススレと設定スレに入り浸って
あとはネットの考察サイト
いわゆる設定本は一切買ってない

UCは有名何処は自然覚えてしまったが、CEのほうは広く浅くしかしらないんですけどね。

いつの間にか情報を入手してるので確認しようとすると日が暮れてしまう。

サイコミュもどきが現実になりつつあるというのに
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080802/etc_brain.html

超誤爆

98氏が上梓する日に790GXマザーが出るんだ。
気のせいだけでそう思い込むことにした。

>>298
人体へのフィードバック無し、つまり機械側だけが情報を読み取る一方通行型なら結構前から作られてるよ。
これが非侵襲式の相互型になれば本当に機体制御型サイコミュが出来るんだが……

種でもブレイン・マシン・インタフェースとか使っときゃ面白かったのに。

>>301
ペルグランデの時点で『脳の外科的手術による共有化処置』なんてのもあるし
ブレイン・マシン・インタフェースまでもう少しかも
ただ
>>208−231
で議論されてるけどMSの時代は終わりそうだから有っても意味無いかも

MSには意味は無いが
例えばメビウスとかが思考操作できるだけですごいのではないだろうか
ミサイルがフライヤー的な運用できるというのは偉いのではないだろうか
あ、このスレ的にはファンネルミサイルか

量子通信＆ドラグーンシステムが有るからファンネルミサイルはいつでも実用可能
CEの技術がこのままの方向で進めば
無人メビウスがやファンネルミサイルとかの人を必要としない兵器の時代になりそう
実際ドラグーンシステムも空間認識能力が無い人間でも動かせるように『改良』されているわけだし。

それは単純に、高機動で突っ込んでくる戦術・戦略級ミサイルの撃ち合いになるんじゃねぇかなぁ
ファンネルミサイルが実用化すると

夫妻が一生懸命『土台』を削ったおかげで、CE世界の未来は
ブレイン・マシン・インタフェースが有っても使わないよね
MSもただの棺桶だよ
の自動兵器とミサイル全盛の時代になる
ミサイル、レーダー、通信システムが使えない(使いにくい)世界を維持しなきゃガンダムは成り立たないのに

まさに虎が言ったスポーツとしての戦争

虎ってスポーツとしての戦争なんていってたか？
アイツ、スポーツどころか殲滅戦こそが真の戦争！！　とか黄道同盟の仲だけで通用する
戦争の基地外思想を垂れ流してたような気がするんだが……

虎はブルーコスモスとの戦争論を語ったつもりなんじゃね
同じテロ被害者仲間に

ブルーコスモスとコディネーターどちらかを殲滅しないと戦争は終わらない…か？

虎の戦争観って
｢ノーサイドってかぁ？レフェリーはここには居ねえよ！｣
だろ？

>>309
地球側に対してプラント占拠と首脳陣爆殺とL4コロニー群壊滅と地球人口10億人殺ししたテロリストの親玉が
同じテロ被害者仲間とかｗｗｗそれギャグで言ってるのか？

>>312
地球に対してそんなコロニー落しをしたジオン並みの暴挙をテロリストの分際でやりもすれば
地球の一般市民は潜在的開放的併せてほぼ全てがブルーコスモスになりもする

>>312
ブルコスのテロに遭ったばかりだろ三人とも

地球コーディ「俺らや俺らの肉親のナチュラルがいるのにエイプリールフールクライシスかました癖に同じ被害者仲間とかやめてくんない？」

天然の意味が分かってないのがいるな

>>314
同じじゃねーよ、虎標的にしたテロに巻き込まれただけだろ
虎は狙われてるの知りながらほぼ手ぶらで出てきて一般市民を巻き込んだ側で、キラ達は巻き込まれた側
コーディネイター云々も関係ない、一般市民を盾にするのが黄道同盟のクソッタレどものやり口かよ

>>314
テロ云々とか言い出すなら国でも無い分際で地球首脳陣を爆殺して
関係ない国にまで無差別でNJ落として無差別に10億人餓死凍死させたお前等黄道同盟はどうなのかと
テロ云々言い出す前に、地球上の全一般市民から狙われて当然の立場にいる事を自覚しろよ

巻き込んだのはテロした奴だろ…ｊｋ

まあ、テロ云々とか言い出すならCE自体が黄道同盟のテロの中に巻き込まれた世界だからなぁ
ぶっちゃけ、ジオンでもあそこまで酷くは無い…ことも無いか、あっちは地上の人口を20億人殺してコロニーを40億人だからなぁ
ザフトは地上10億でコロニーはL4一つ壊滅させてるから、概算で2000万人程度だからな
CEは一つのラグランシュポイントのコロニーに住んでる人口が少ないから相対的にUCよりも死人が少数になる

そりゃテロリストだもん、一般市民を盾にするのは基本戦術だよ。
で犠牲になった一般市民の家族をテロリストにするのも基本
巻き添えのキラ＆カガリを洗脳してるつもりなんじゃね虎は

>>319
ああ、地球全土をNJテロに巻き込んで今も侵略テロ行為を続ける黄道同盟のことですね？　わかります

>>320
ジオンは一応国として独立して鎖国してから戦争しかけてる
その過程は大分えげつない(宣戦布告から三秒後にL2を核で壊滅させて毒ガス注入してコロニー落し)が
それでも一応国家として戦争してる、黄道同盟にはそれすらない
プラント占拠して地球側にテロ、ひたすらテロ、それだけ

>>311
一応ジオンが国家として戦争した一年戦争ですら、コロニー落しの暴挙がある以上末期でそういう事が発生するなら
国家どころかテロリストとして地球に喧嘩売った黄道同盟が相手のヤキン戦役では一般市民の怒りが有頂天に達する事も当然といわざるを得ない
そして、それらの一般市民を纏め上げてNJという地獄の地球で黄道同盟の侵攻を押し止めた地球連合国家群の優秀さは
異常なまでの優秀さと判断せざるを得ない

だからさ「黄道同盟とブルコスのどちらかを殲滅しないと戦いは終わらない」で合ってるんだよ虎は
テロ屋だから戦争のルール無視だし、殲滅戦しかないだろ

なるほどその意見は正しい
ただし、その意見には一つ掛けている視点がある

黄道同盟がカマしたNJ投下つまりエイプリールフールクライシスによって
地上の一般市民はほぼ全員が潜在的解放的問わずブルーコスモスになっているという点だ

つまりより正確には「宇宙の化け物黄道同盟か、ほぼ全員がブルコスになった地上住民のどちらかを殲滅しないと戦いは終わらない」
というのが正しい

ちゃんと虎もアスランパパも自覚してるんだよ。
中立国含めた地上の人間に対し虐殺しちゃったから、自分たちが生き残るにはプラント以外に人が存在しない世界を創るしかない
そのための殲滅戦争、そのためのジェネシスなんだよ。

あの時点で虎が全部知ってるわけ無いだろ

>>326補足

ちなみに、CEはUCと違って
「人類が宇宙にまだ本格的に進出していない世界」＝「人類の大半が地球上にいる世界」です

だからもっと正確に言うなら
「極僅かに宇宙に進出した人類の中の一つのコロニー群に過ぎないプラントを占拠した少数のテロリスト黄道同盟か
　人類の本拠地でありナチュラルコーディ問わず人類の大半が生活しており大半がブルコスになった地上住民の
　どちらかを殲滅しないと戦争は終わらない」
が正しい

>>328
腐ってもザフトの上の方の虎が
NJ落としてるのに「全地球住民にスゲェ勢いで俺等恨まれてるだろーなー」とか
そんな簡単な理屈も思い付かないとか、その時点で駄目だろ……

お前等頭いいんじゃなかったのかコーディ、という話

>>330
恨まれてる事に対する虎の回答が、殲滅戦なんだよ
恨んでる人間全てを殲滅すれば問題ない。自分たちも殲滅されそうだし(恨まれてるから)
でパトリックの回答はジェネシスで皆殺し

それはいいんだが
キチンと「恨んでる人間＝ほぼ地球全人口」という事を入れておかないと
一見、虎達黄道同盟に見かけ上正当性がある様に見えてしまう

なんか福田臭がするのがいる

それじゃ
恨まれてる事に対する虎の回答が、殲滅戦なんだよ
恨んでる人間全て(ほぼ地球全人口)を殲滅すれば問題ない。自分たちも殲滅されそうだし(恨まれてるから)
でパトリックの回答はジェネシスでプラント以外皆殺し(中立国のコロニーも本国が無くなれば恨むから前もって皆殺し)
理想は全人類の人口とプラント人口が同じになる事
でよろし>>332

虎は呆れかえってるだけ

そこに
「プラントがうらまれてる理由はエイプリールフールクライシスで地球人口の1割である10億人を無差別に餓死凍死で虐殺したから」
ってのを入れたらカンペキ

>>335
ヤキン戦役においてどの陣営よりも先に連合首脳陣を爆殺して、L4のコロニー群を廃墟にして
なおかつ全人類の一割を虐殺して、ビクトリアで吸収に匹敵する大きさの基地とそれを動かす大量の人員を投降しても残らず虐殺して
なお侵攻を続ける自分たち黄道同盟の愚かしさにかい？＜虎は呆れかえってる

>>337
×：吸収
○：九州

ザフトの場合、捕虜をとるという発想が基本的にないため、上級指揮官でさえあのような発想しかしない、出来ない。

だってザフトはでっかいテロ屋だもん。捕虜なんか取れません。
とるのは人質です。

たんに捕虜食わせるのが面倒だから殺してたんだろ

虎はただの職業軍人
それなりの地位にいるのでそれなりの情報は入ってくる
どの陣営に含まれても迷惑で面倒なだけ
だから趣味に逃避している

そもそもザフトがなんで捕虜をとら無きゃいけないの？
ハーグ陸戦条約とかジュネーヴ条約に批准してるわけ？
でかいテロ組織が？
批准してなきゃ捕虜は殺そうが奴隷にしようが自由でしょ

>>343
その後のことを考えなけりゃな。

hahaha夫妻が考えてるわけ無いじゃないか

>>344
後の事を考えたから
>>334
なんじゃないか

捕虜＝人質　また　捕虜＝情報
だから、捕虜とらず皆殺しってのは、交渉材料や情報源をゴミに変えているのと同じ
知恵の働く人間のする事じゃない

だいたい、連合と一対一で捕虜交換したらって考えただけで、ＺＡＦＴ側にどれだけ有利かわかるだろう
それを無駄弾使って出来なくしてるわけだ

心中がザフトの結論なのか。

情報は拷問してちゃんと取ってるんじゃね
最終的には捕虜は無くなるけど

ザフトそのものが、「ナチュラルよりコディネーターの方が優れている」ってのを前提にした組織っぽいから
コディネーターはナチュラルなどに負けないから捕虜なんて取られない。とか
そういう破綻した前提で行動してそうだけど

>>348
彼らにとっては、50年で滅ぶか1年たたずに滅ぶかの違いなので。
巻き込まれる方は迷惑極まりないけどね。

ふと思ったがコーディネーター同士だと子供が出来にくいそうだが
スパコディ（キラ）とコーディ（ラクス）だとどうなるんだろ？

アムロはパイロット兼エンジニアでもあるんですよね

>>352
普通に考えて出来にくいだろ。遺伝子いじればいじるほど生殖力は落ちそうだし。
種付け能力まで強化されてりゃ別だろが。

>>352
第三世代同士だと絶望的だが、キラは一応第一世代なので・・・
厨臭い能力とコーディー洗脳電波を発する機界新種が誕生する可能性特大


CEに未来などない・・・

＞種付け能力まで強化されてりゃ別だろが。
もしそうなってて、それがキラの子供にまで受けつがれてたら……
スゲェ怖いぞ

>>353
職業・パイロット、趣味・機械弄り

が正しい。

掃除のオバちゃん等の非戦闘員を人質にしても意味が無いので殺します。
敵のパイロットを人質にしても意味が無いので殺します。
敵の司令官クラスは情報を絞り取った後で殺します。
自分たちが捕虜になる可能性は低いし、たいてい殺されるから
捕虜交換で戻れるとは思えないので、捕虜は取りません。

コーディネイターの繁殖問題って、種付け云々以前の問題だぞ。

>>359
遺伝子の相性云々なら、そもそも婚姻統制なんかいらんしね。

特定の組み合わせなら繁殖可能らしいから
種無しとか畑の問題でもなさそうだし
何が原因なんだろ？

機動戦士ガンダム種付け

種のインタビューにおいて、「相性が合わない第二世代コーディネイターは略100％子供が出来ない」とされている。
これは要するに、まともに受精すら行われない、ととっても構わんだろう。
こんなのじゃ、仮に第三世代が生まれたとしてもお先真っ暗になっちゃう……

>>361
世代が進むと駄目みたいだから、可能な限り第一世代に近い相方をあてがっているのかもね
もちろんこんなやり方では行き詰る
となると、先祖が何人兄弟だったかとか、そういう部分で選択している可能性もある

コーディネイターの病気対策等の基礎部分の設計がみんな同じだから、
少しでも遺伝的に離れた人間と繁殖しないと(正常な)子供が生まれにくいとか
コーディネイター同士の結婚は自然とインブリードになってるとか

逆に捉えるんだ！
避妊の必要の無い天国のような(ry

因みに相性の合う組み合わせでさえ、子供が出来る確立は低いそうです。
相性が悪いのよりはましというレベル。

いろんな意味で繁殖力が高い人類(いつでも交尾可能！年がら年中発情期DA!)を母体としたとは思えんほどの出来栄えですた。

ウィニングポストとか大ヒット間違い無しだな

そこまで行き詰っているのに、ナチュラル皆殺しとか、頭悪くない？

ウイポも15歳繁殖牝馬の種付け成功率は低いんだぜ…
ゲームだからロードでやり直しは効くけどな。
と、これ以上はスレチだし自粛しよう

コーディネイト技術の発展でどうにかなると思いたがってる

相性の合うコーディネーター同士と、ナチュラル×コーディネーターの組み合わせではどっちが受胎する確率が高いのだろう

野生動物レベルだと、元の生命力が凄すぎて近親間における繁殖やっても結構無問題。
つーか人間でも、二世代程度では破綻しない。
「他に比べて少しだけ生まれにくいかな？まあ、回数でカバーだNE!」
こんな感じ。

ナチュラル×コーディネーターの組み合わせだとハーフしか生まれないとでも思っているんじゃないのだろうか
そこでコーディネートするという発想は無いらしい
自分達がナチュラル×ナチュラルから生まれてきた事を忘れているようだ

それは根本的な解決にならんのでは……

単純にナチュラルなんか配偶者にしたくないし
人工授精の片方にナチュラルを使用するのも嫌だってだけじゃない
プラント以外じゃ上の二つで子供作ってから、そのままにするかコーディネートし直すか決めてるとか

>>354
特定のムダな遺伝子を省く事で汎用性と引き換えに能力を強化するのがコーディネイターの強化方法だから
生殖する遺伝子＝汎用性を強化したら、単に性能が悪いコーディネイターが生まれるだけだよ

シンは必要最低限の調整しかしてないんだっけ？
個人的には地上に住んでるコーディはあまり手の込んだ調整をしていないイメージがある

もう、アレだ
クローンで増えろ
もうそれしか道はない
固体寿命は短くなるが、ナチュラルの血は一切入らないぞ
そうするしかプラントの連中のワガママを通す方法は無い

結局パラノイアに行き着くわけですね。

2.コーディネーター　〜｢ニュータイプ｣みたいなもの？〜

　コーディネーターとニュータイプは明確に違うものです。
　コーディネーターっていうのは、人間も遺伝子のなかで い ろ い ろ な 無 駄 があったり、それから 遺 伝 子 上 の ミ ス テ イ ク
による遺伝病があったりというような問題を最適化することで、より人間として優れたものが作れるんではないかっていうところからはじ
まっています。
　ニュータイプとか強化人間のように、最初から戦闘人種として作られたという側面はありません。言って見れば、 人 間 を 最 適 化
することで進化への新しい階段が一段昇れるのではないかというひとつの試みです。
　このような試みがなされたのにはふたつの側面があって、ひとつには｢人間はそろそろ種族として極まってきているのではないか｣ってい
う認識。それを前提として「遺伝子を最適化することで、それを乗り越えられるんじゃないか」という機運が盛り上がっていた。
　ほぼときを同じくして、最初のコーディネーターであった、ジョージ・グレンって人物が木星宙域を探査したときに、地球外の知的生命
が存在するという物証『エビデンス01』通称『くじら石』っていう地球外生物の存在証拠を持ち帰って来た、そこで、人類がやがて地球か
ら太陽系、太陽系外へ出ていったときに、自分たち以外の知的生命体と接触をすることがあるであろう、という可能性が出てきた。そのと
きに｢ナチュラルなままの人類っていうのは、地球外の生命体と接触するのに必ずしもふさわしいものではないのではないか？そのためによ
り優れる能力を持った人間が立って、地球人と知的生命体との間を橋渡ししてやる必要がある｣という考え方が生まれるんです。
　この橋渡しっていうのが調整役、すなわちコーディネーターです。
　このふたつの機運があわさってきたことで、相当数の遺伝子を最適化されたコーディネーターが世に生を受けた。そういう設定を作って
あります。
　ナチュラルとコーディネーターは肉体的にも知能的にも差があります。ただし、彼らはニュータイプのような感応力はもっていません。
完全に肉体的・知能的な能力差があるだけです。まず第一に、コーディネーターには　遺　伝　病　のような　遺　伝　子　上　の　障　害
が起きないようにしてある。肉体的にも、筋力であるとか持久力であるとか、知的能力に関しても、ゲノム解析をしてそれぞれの塩基配列が
遺伝子マップのなかでどういう役割をしているかほぼ解明された結果、　特　定　の　能　力　を　強　化　す　る　こ　と　で優れた人間
を作るには作ったんです。
　ただ,ニ世代、三世代と世代を進めていくと、どうもまだわかってない機能や表現形が遺伝子のなかにあったということで、必ずしも繁殖
率が高くないことが明らかになってくる。コーディネーターを作ってはみたけれども、種族としてやっぱり死に絶えていくんじゃないかと
、物語は、そういうところにさしかかっている状況です。
　ちなみにキラは第一世代。第一世代ってのは、親が両親ともナチュラル。アスランは第二世代で、両親がコーディネーターっていう世代
です。
　コーディネーターは三世代目からの繁殖率が急速に低下していて、その状況をどう打破していくかってところで｢より科学的なエピックを
投入することで乗り越えていきたい｣とする一派、これはアスランのお父さんのザラのグループですね。一方で｢コーディネーターを試しで
作ってみたけれども、実験としては壮大な失敗をしてしまったらしい。失敗してしまった以上、もう一度ナチュラルと雑種交配することで
、おだやかに種をまたナチュラルにもどしていこうじゃないか｣って考えているラクスのお父さん、クラインの一派との間で確執が起きはじ
めています。


わかった事をまとめると、コーディネイターは
1.ムダな遺伝子を省き、汎用性と引き換えに能力を強化した人間

2.コーディの病気への耐性は作成時の既存の遺伝病に限定される模様(それ以降の遺伝病はプラントの病院が臓器を抜き取(ｒｙ)
3.能力強化は、あくまでも特定の能力を強化するというシステムでなされている模様

コラム自体がいろんな意味で間違ってる。
一つ抜粋。
＞ニュータイプとか強化人間のように、最初から戦闘人種として作られたという側面はありません。
頭おかしいのかと。

>>372
どっちがも糞も、コーディ同士が駄目なのは双方の遺伝子が汎用性が無いからであって
コーディとナチュラル同士でなら、生殖能力は第三だろうが第二だろうが復活するって公式で決まってるのよ
でもプラントコーディにとって優れた我々がナチュラルに頼らなければ駄目っていう「コーディはナチュラルに帰れ」思想はタブーで
ハーフコーディとかはプラントコーディからは、蛇蝎の如く嫌われてるって公式設定もある

どう考えても、コーディネイターの方が戦闘人種として作られてるように見えるんだが。

>>383
そいつ、設定屋だから
物語的なアレではなく、作成時的にどー言う経緯で当時NTや強化人間作ったのか
って事じゃね？

強化人間も『人種』ではないよな遺伝しないし

>>385
いや、戦闘人種としても劣るよ
だってUCには遺伝子改造人間とクローン人間の成功体として
プルシリーズがあるものｗｗｗｗ

>>386
作成時的に、というのなら余計に強調されるぞ。

プルシリーズ相当はソウキスか？

>>387
プルシリーズが子供作った場合、その子供が臓器が人間とは違ったり人間には無い骨格持ってたりする
プルの特性を受け継ぐかどうかが問題だ

ただ、プルトゥエルブのマリーダさんは一度妊娠してるんだよね、堕胎されて生殖機能破壊されたらしいけど
でも、一応人間との間に生殖は出来るらしい

>>390
いいえ、それはスーです
ソキウスは精神的な遺伝子制御以外ではまだ人間の範疇だし
さすがに臓器が違ったり骨格が違ったりするほど化け物じゃない

コーディ⇒一応遺伝子的に特化した人間
戦闘用コーディ⇒特化部分を戦闘面に限定した人間
スー⇒コーディ技術を使って、人間の範疇から逸脱した仕様で戦闘用に調整した人間ベースのクリーチャー
プルシリーズ⇒クローニング+遺伝子操作で対G用に人間には無い臓器とかを持つ仕様の薬物がいらない強化人間

人間の範疇から逸脱なんてあるのかな？
まぁYahoo掲示板だと人間を超えた存在がコーディとか言う人もいるみたいだけど
優秀になるように遺伝子を配置しただけな気が

＞人間の範疇から逸脱
要するにバイオハザードです。

根本的疑問なのだが、遺伝子調整ってどの段階でやるんだ？
体外受精して遺伝子いじくって母体にもどすなら別に生殖率下がらないような気がするんだが違うのか？
それとも自然受精したやつを外部から遺伝子いじくるのか？　これだと母体への負担がとんでもないと思うのだが。

>>396
確か種の場合は後者だった希ガス。
現実ではありえないとしか言えん、受精と妊娠の仕組みを知ってればなおさらに。
ファンタジーだからいいけどね。

ただ「胎児の段階で行う」という説もある。
これは、もっとありえん。
ファンタジーでも無理。

自然に劣性遺伝子が淘汰され、環境に適応するように進化してきた人間の遺伝子を
無理繰りいじくって進化の最終局面まで持ってったのがコーディなら
それは種としての老年期を自らの手で招いてしまったんじゃないか

そりゃ出生率も下がるよ

ファンタジーに無理なんて言葉はない

>>399
まぁ、実際にそういう設定な世界だからなぁ

寧ろ製作側の頭の中がファンタジー？

種のファンタジーな部分ですか？
ザフトの兵站ってどうなってるんでしょうね？

単に似非科学と聞きかじりの知識と、それらしい感じの設定を詰め合わせただけでしょ？？

>>402
小人さんがやってくれます。

>>398
とりあえず、劣性遺伝子と進化に関してググッた方がいいかと。
劣性遺伝子＝駄目な要素というわけじゃない。
そして淘汰も行われない。
必ず遺伝子に含まれる。

そして、進化に間して。
大雑把に言うなら、形質の変化、または新たな形質の獲得を進化という。
コーディネイターは、実はこれに当てはまらない。
発達なら当てはまるけど。
制作側がコラムで「最適化による進化」なんて馬鹿馬鹿しい事を抜かしてるから、誤解が広まるのは仕方ないけどね。
こういう作品作るつもりなら、ちゃんと勉強しとけば良いのに。

>>405
脳の前頭葉は、明らかに退化してるように見受けられるぜ。

>>404
あのSSは凄かった。
補給も修理もいつの間にか完了しているから全兵力が戦闘員
だから地球連合と互角に戦えるだっけ？
負債補正とはどんな物かよくわかった
未完なのが残念

ザフトの全構成員を多めに見積もって200万として、一応彼らが優秀という設定を考慮すれば実際に動員できるのは20万位か？
半分を地上侵略に送ったとしても、いいとこ大洋州の保持くらいしかできんなぁ。
MSは1000機にも満たないだろうし。

増減＝変化
獲得＝進化

きっとスターウォーズをみてクローン兵士を大量に動員したんだよプラントは

実際、種世界の技術はクローン軍団作れるしね
戦闘用コーディ技術
クローン技術
ゆりかごで洗脳
でクローン軍団の完成

敵国の人間を拉致って来てゆりかごで洗脳
のミケーネ帝国方式も取れるな

仮に大量にクローン兵士を動員できた所で、それを維持するための力がないと自爆する羽目になる。

力に関してはあれだ
エイプリールフールクライシス期とブレイクザワールド期に地上から略奪して来ればいいじゃない
おお！　まさに古き良きロボットアニメ方式！！

>>413
地上で力になりそうなものはあらかた破壊されたと思いますよザフトに？

>>414
国力の話だろ
なぜか連合所属の国には侵攻しないで
他の国に侵攻して親ザフトとか作ってんだからあながち間違ってないよ

>>415
それは種死の時の話で種の時点では虎をのぞいて破壊しまくってたと思いますけど

いや、地上からパチってこないと海鮮鍋なんか流行らんだろ

おそろいく高価な海鮮鍋ですね、輸送コストが怖くて見れないｗ

種のときから地上からの略奪には定評のある黄道同盟ｗｗｗｗ

占拠したマスドライバーをフル稼働して打ち上げまくってんだろ

もしかしてコーディオリジナルってMSだけって落ちなのか？

ＭＳは、既存の人型作業機械の発展系だから、オリジナルってわけじゃない
ニュートロンジャマーとかがオリジナルじゃね？

ニュートロンジャマーは小型化が肝だったので別にコーディオリジナルってワケでもない

>>407
kwsk

おまえら……一応ラストを飾ったジェネシスの事忘れてやるなよ……あれ、コーディオリジナルでいいんだろ
サイクロプスのレーザー版って気もするけどさ

>>424
夜　話す(英単語)のネタ掲示板にあった「お兄ちゃんと一緒♪」の六話。ただし検索設定で全体かログ記事で検索

>>425
あれは元々連合が外宇宙調査船の推進力に使う発信機をテロリストが兵器転用したんでオリジナルじゃないだろjk

ザフト(もしくはプラントが)が成立してから、外宇宙調査船の為に国力を注いでるとは思えない。
プラントの施設同様、理事国主導の計画が元々有ってそれを兵器転用したって方がすっきしますね。

>>426
ｔｈｘ

だんだん何を持ってコーディは進化した人類っていいだしたかわかんなくなってきたな。

>>430
根拠のない優越感

>>430
高い金出して遺伝子改造して生まれたときからチートして出生率まで犠牲にして
「素晴らしい性能で新たなる人類」じゃないって事になったら何の為に俺等遺伝子改造してまで黄道同盟になんて入ったの？
と言う事になってプラントコーディのアイデンテティがヤバい事になるので
奴等的に認める事は出来ない、当然ナチュラルに帰れ思想とかも、自分達が生殖率的にナチュラルに劣っている先の無い種である事を
否応無く思い起こさせるのでプラントでは蛇蝎の如く嫌われる、100％現実逃避かよｗｗｗ

進化ってのはあくまである環境への適応に過ぎない訳だがコーディの想定してる環境ってどんなだ？
宇宙か？
機械使え、機械。

>>432
チートといってもナチュラルのそれぞれのトップ分野を上回ることは出来ないみたいな公式なかったっけ？
スパコディも確か設定した値に寸分の狂いも無く出来る技術なだけだったような。

どちらも完全に無視された設定
むしろ改変されてないか？

そういえばどこかで
『低脳の馬鹿として設計』された『スーパーコディネーター』のキラ
ってネタが有ったね
パトリックがショック受けて黄道同盟抜けてったけ

馬鹿として設計しました
そして
設計道理馬鹿です！！
ってヤツ

まあ人の話をまったく聞かないように創られているのは確かだな
奴も失敗作か

生殖能力の低下を克服したコーディ＝スーパーコーディで良かったのに

それ、種世界のコーディネイターにとっては何の救いにもならんぞ。
「君たちは失敗作だから、おとなしく滅亡してね」って言われるようなもんだ。

自己スレだけど書いてて思った、寸分の狂いも無いってことは想定より優れた結果は出来ない…

限界突破不可能か
優れた能力を持っているが、彼らが最高だと思っているそれが彼ら自身の限界
常にナチュラルを見下す態度をとる事が彼らの精神的限界の現れ

それで地球外の知的生命体との橋渡し役ができるのかと

>>435
確かに、普通のナチュラルにも大気圏突入勝負で負け
ストライクルージュ使っては赤雑魚に負ける程度に改変されて棚＜スーパーコーディ

>>439
それだと、コーディネイターの原理上
「遺伝病の免疫系以外遺伝子操作をして無いから遺伝子的にはナチュラルくらい汎用性があるイライジャさんこそがスーパーコーディネイター」
という話となり、キラは能力だけが高い失敗作という話になる

>>445
ナチュラルくらいというのはオーバーだな
準ナチュラルくらいの生殖能力だろあの人

>>445
それだとシンとか地球に住む大半のコーディがスパコだぞ

>>445
キラが高いのはMS戦能力だけ
他はそれ程でもない
プログラミングが得意ってのは果たしてコーディネートされた能力だったのだろうか？
好きな事だから得意ってだけじゃね？
高速タイプはコーディネーターにしか出来ないそうだが、劇中のキー打撃音からすると、プロなら当たり前なんじゃ・・・？

>>447
って言うかそもそもナチュラルと交われば生殖能力の問題なんて起こらないんだから
アレって普通に同じ遺伝子ソースから作られた相似した遺伝子の奴等どうしで交わるとか言う近親相姦じみた事するのが
出生率低下の原因だろ

>>448
いや、普通にロウも高速タイピングくらいRのラストでやってるし

戸田アストレイを持ち出すとナチュラルの限界がガンダムファイター並みに跳ね上がるからな

高速タイプ云々の設定は小説版アストレイだったりするんだな・・・
何やってんだ設定屋

・・・とまあ、種の設定なんて有って無きが如し
語っても矛盾点が噴出すだけで結論が出る事など無い
好きなように解釈するなり、改変するなりしろってこった

カスタム機も操縦士がヘボならタダの鉄屑なのと一緒

種死のルージュ以外で操縦士がヘボい描写ってなにがあるんでしょうか？

砲撃が命中した試しの無いルナザク
ぐるぐる回るだけのセイバー

登場人物ほぼ全員

あれってカスタム機とはいえないのでは正式仕様なんだし。

そもそも日本語読めてるのか？

>>451
安心しろ
戸田持ち出さなくてもMSV戦記とときたデストレイ持ち出しても十二分にナチュラルの限界がガンダムファイター並みに跳ね上がる
何せ千葉のナチュラル最強伝説蘊奥に対して、本編の設定担当森田が直々に書き上げたナチュラルのバリー最強伝説の始まりだし

>>452
ただ、アレってあくまでも
エリカ裏切りシモンズ他力本願隠れコーディネーターの独白でしかないんだよな

他力本願裏切りエリカ視点から見たらナチュラルには無理でも
基本的に裏切りもしないし他力本願でもない逃げも隠れもしない努力するナチュラル的には
普通に努力で可能なのではないのだろうか＜高速タイピング

>>457
いや、他国の最新鋭機を無断でパクって自国風に改造したカスタム機体は
間違っても「正式仕様」とは言わない

>>461
セイバーの外見はおまえら実は同じ国なのか？って突っ込みたくなる造形ですけど。
ザク百歩（足りないか）譲ってジンとかの系統を持ってる"かも"しれないじゃないですか

>>462
アレはプロトセイバー化したら強いので
むしろセイバーはカスタム機にしたらパイロットがドンだけヘボでガリガリでアムロで悪いレイでも強くなる証明ですよねｗｗｗ
後、カスタム化しなかったらパイロット次第で雑魚化するって証明でもある

日本語でおｋ

プロトセイバーのパイロットはスタッフから悪いアムロと呼ばれててな？
イルドって言うんだけど、身体がガリガリで腕が雑魚いのよ
そんな雑魚さんでも楽々無双が出来るくらいにセイバーはカスタム化したら優秀なわけ

カスタム化しなかったら本編の凸みたいにくるくる回ってビーム撃って
自由にダルマにされて撃墜コースだけど

なるほど把握した

悪いアムロだのレイだのと言われると
どうしてもマッド入った黒いアムロが浮かんでしまうもんでなｗ

アムロ「次はここだ」
ナタル「そ、そんな」
アムロ「ぼうっとしてるんじゃない、ほら、こっちが留守だ」
ナタル「あああ…！」
アムロ「まだまだ行くぞ」
ナタル「も、もう駄目です。もちません！」
アムロ「弱音を吐くな」

マリュー「流石に一方的ね」
トオル「これ、実戦訓練ですよね」
ムウ「こりゃぁガキ共にはちょっと刺激が強いじゃないのぉ？ｗ」
ルナマリア「///」
キラ「……ちょっとトイレに行ってくる」
フレイ「え、さっき言ってきたばかりでしょ？」
サイ「行かせてやれ」

実際は機械弄りの手伝いをしてるんですね。分かります。

悪いレイと言われて
「ガンダム！　RX-78！！　親父の作った合体変形ロボ！！」
の人ガンダム漫画を思い出した俺は間違いなく異端

トニーたけざき？

悪いレイ「ついに覚醒したなアムロ！！　この日を、この時を待っていたぞ！！」
つ　テム・レイの回路

つまりこうですか？　わかりません！！

悪いレイ
「まさに現場は宝の山だ」

てめえらの血は何色だ〜！

アイリ探してろ！

「レイちゃんぶつじょ〜」

>>475
そういえば、彼ってコーディも真っ青な特殊能力を山ほどもってるな

悪いレイといえば武装全てをハンマーにして
息子を被験者として乗り込ませるマッドなレイしか知らん

>>476
夢オチだもの
てかギャグ漫画の主役はたいてい特殊能力山ほどある

>>478
あれは夢オチじゃない、過去に戻っただけだ。

一応、種のスレなのにレイでレイ・ザ・バレルが出てないのか

そういえばレイだったな
ゲイ・ガ・バレルで脳内定着してた

保守

前回の投下からかれこれもう五週間か…
何気に空白期間としては最長じゃないか？

世間には盆進行というのがありましてな・・・

>>484
盆なんか関係ないのも世間でしてな・・・

５週間ぐらいなんだ！
世の中には何年も続きがでないなんてザラだから問題無いぜ！

一年越しで再開した長編ＡＡとかあったよな

社会人な職人様ばかりだししばらくは…な
職種にもよるが月百時間残業が平均て人もいれば希とはいえ月に二百時間残業させられる人もいるわけで…
正直GWとか盆休みとか正月休みって存在するものなんですか？（泣）

月200時間残業って寝る暇もないんとちゃうか？

休暇がとれなくて、1日平均15時間労働になるくらいだろ

そんな簡単に言うなって。
前の職場では１日１２時間以上働いてたけど、日曜日は休みだったぞ。

寝なきゃいいんじゃね？

>>491で残業月100時間くらいだな

製造だとね休み無しで残業はとりあえず日付変わるくらいは普通にあるし
翌朝の朝礼してから帰った、てのもあります。その日の昼にまた出ますが

>>491
定時が8時間なら一日の残業が4時間。それが6日だから週24時間残業。
月4週計算で96時間残業。
まぁ普通だね。

>>488 の200時間は一日7時間残業ｘ7日ｘ4週で可能。

残業200時間は折れも経験有るけど普通に死ねる。
幾人かは鬱になったり病気になったりで脱落。
残ったのでその分を補うから更に酷い状況になる。
給料いらんから休みくれ、と思ったョ。

それ労働基準監督署にバレるとエラい事になるぜ・・・？

コーディとナチュの労働形態に違いはあるか？
やっぱコーディは無茶できるんかな。

あんまり大きくない運送屋なんかは年末になると週の睡眠時間が7時間程度になるって話だぜ
速度制限装置のおかげで早めに目的地に着いて一休みってのが全然出来なくなっちまったんだ
本当は交代要員が必要なんだけど、只でさえ燃料費が高騰して運送コストがバカ高くなってるのにドライバーの数を倍に増やすなんて中小の運送屋じゃ無理

491だけど、今思えば製造にしては厳しくない方だったんだなぁ……

運ちゃんという兵站と製造業が戦場を支えるのだよ
華は無いけどな…

ザフトにはなさそうだけどな
代わりは小人さんがやってくれます

設計は量子さんがやってくれますしね（オーブだけだっけか？）

>>500
エースが山ほどいる国も
華が無いけど兵站と製造業がチートな国に敗れたものです

戦闘機を300機落して僚機を一機も落とさせなかったエースパイロットや
戦車を500台もブッ壊してついでに相棒も３人ほどブッ壊した破壊神が居ても、戦略で負けてたら負けるからな……

総力戦と名の付く戦争で勝負の決め手となるのは、軍事力ではなく国力ですから。

>>503
エースが山ほどいる＝相手の数が自分らより多い
って状況だからな、負けるだろ

休んでなどいられないくらい忙しいわけですし
普通は疲労がたまって弱くなるのだが……ルーデルは平気そう、ガーデルマンはかわいそう

そのコンビのお話は無しの方向でｗ

ルーデルが後十一人いたら、ドイツは負けなかったかもしれないといわれる化け物だからなー。

ルーデル×12＝キラ

キラは1人で「仕方ない」の元、戦争終わらせれるじゃん………
いや、誉めてないけど

>>511
ピンクも虎も魔乳も禿げとかは仲間じゃなかったの？

>>512
追加　二代目変態仮面やコジロー、ブリッジクルーやストフリ作ってくれた人たちや…
12人じゃきかないねｗ

そういやsideAだと学習型コンピューターはどのぐらい普及してたっけ？
大天使の機体に学習型コンピューターつけたら進歩早くなるんじゃね？
ムゥとか、ムゥとか、ムゥとか

>>509
ガーデルマンも、あと１１人いるでしょ。

スレチかもしれないけど、アムロが００世界に飛ばされるって話はダメかな？

アクシズ落下阻止後で、００世界に迷い込んで、取りあえずユニオンあたりに接触しようとしたら
わけもわからず無茶苦茶警戒されて、挙句テロリスト扱いで鹵獲されたり（ＣＭのアレルヤみたいに、
レクター博士みたいな扱いにｗ）

比較的、ＣＥ世界だとガンダムは、よくも悪くも強力な兵器止まりだから、そんなに警戒はされないけど
あの世界だと一級戦犯の証に等しいガンダムに乗っているワケで、ノコノコ
接触したら、いきなり拘束、尋問、ヘタしたら拷問もありえるよな。

まぁ機体解析とかで、無関係なのが証明されたら、文字通り救世主扱いされるとか。
核融合炉のνガンなら、単機で太陽炉搭載型ともやりあえるだろうし。

まずパイロットではなく機体で単機で太陽炉搭載型ともやりあえるって根拠が欲しいが…
00世界はサブフライトシステムが全くないからな

それは別として00はまだ情報出揃ってないから難しいんじゃね？
書いて貰えるなら喜んで読むけど

00は2期完結するまでどこへすっ飛ぶかわからんからねえ

>>太陽炉搭載型ともやりあえる
無理だろ

そうかな？

あそこの世界の主要機関は、ほとんどが太陽光発電の供給タイプらしいから
ヘリウム３の核融合炉を備えたνは、出力に関してはケタ違いだと思うんだけど。
・・・あんまり根拠はないけどさ。

・・・ＧＮ粒子は、チート過ぎるのは認めるけど。ミノフスキークラフト付いてるようなものだしなぁ

00世界のアムロは見たくないなー
テロリストになっちゃうアムロもアレだが
00世界はGN粒子がアレすぎて通常MSじゃ勝てる気がしないし
もらったジンクスにうきうき乗り込むアムロもアレだし
危ない（？）GN粒子垂れ流すジンクスを開発するアムロもアレだ

ソレスタルに入ることはないと思うけど。＜アムロ

後世の人間を信じ切れず、変化させようとしたイオリアと違って（だからヴェーダなんてシロモノを作ったんだろうし）
アムロは人間の変わっていくことを信じたわけで。

アムロは民間人が巻き込まれる戦争を嫌悪してるけど
戦場で使い捨てにされる兵士の悲哀も経験済だからな

アムロが00世界の量産機に乗る場合を考えた場合、太陽炉搭載型MSとやりあえるかで問題になるのが
接近戦武器（プラズマソードやカーボンブレード）が通用するのか不明なところだ
なにせ本編じゃ当たったことがない

操縦者に殆ど技量が存在しない世界だから、乗機がアンフとかじゃない限りは楽勝でしょ。

はいはいアンチの妄想乙

スレタイを読みましょう

>>525
なぜか攻撃が効かない胴体部分だけ狙って、関節部には手を出そうとしないしな。

>>526
分かりやすい奴だな。
とりあえず、脊髄販社みたいな反応はやめた方がいいよ。
臭いが隠し切れないから。

誤字だ、スマソ。
×販社
○反射
でした。

まあ、ここはアムロが種世界に吹き飛んだ場合のお話の為の色々考察スレではあるし
そこをもってして言えばスレ違いだろうし、それ以前に00世界は色々今のところ
出鱈目過ぎて考察以前でもある。

あの世界は特別なMSに乗っていればパイロットとしての腕も精神もセンスも無くても
心に恨みがあれば大丈夫ってのはわかるがｗ

個人的には、ＧＮ粒子が世間に浸透する前にミノフスキー粒子の理論が
νガンから流出して、００世界に浸透したら面白そうだ。

スメラギさん、頭抱え込みそうだけど。

あとガンダムバカのアイツは、ニューガン見て何というのやら・・・

魔改造してたとわいえ、旗でスローネ斬り割いてたし大丈夫じゃね？
MSの性能差が技量によって覆りまくりな世界でもあるし

>>531
ミノ粉の扱いに関しては過去ログをきちんと読め。
そしてどうしてもCCAアムロinOOをやりたいのなら、自分でスレを立てなさい。

うっぜえなあ００厨は

職人来たら新スレ立ててその雑談とかは旧スレ使えばいいのに

マジで雑談荒らしに埋め立てされた格好かよ
3ヶ月は余裕があるんだから少しは自重しろよ

98氏のは投下終了後のスレ消費ペースが速いから、新スレを立てといた方がいいかな？

要望があれば98氏なら言ってくれるはず。
「容量的に投下は次スレ移行後になります」みたいな感じに。
とにかく待とうぜ

>>538
投下後の感想の事だよ

意味分からん。投下もされてないのに感想がそんなに書かれること無いだろ。

>>539
次スレでも問題なくね？

ここに感想書いても良いだろうしな

次スレが経たない時はこっちで感想を書けばまあなんとか
しかし残り50レス程度は少ないな

>>537-543
この辺の雑談というか相談を本スレでやればサクッと新スレに移行できる気がするがｗ

sideAはアスラン強化されて大天使側はムゥしか強化されてないのでは
大天使途中で沈みそうだな
いかんせんムゥは機体に恵まれてないし

守

もはや雑談するものすらいなくなった
そして誰もいなくなる

だって盆休みだもん

保守

本スレの次スレが被っている件

先に立ったほうから使うのか？

結局SS無しで1スレ終了かよ
自重しろとしか言いようがねえ

個人的には、「400氏ﾏﾀﾞｰ?」としつこく書き込み続ける人にも自重して欲しいな。

期待しているのはとてもよく分かるけど、98氏の投下予定報告とかの直後にも
同じことを延々と書かれると、他の職人をないがしろにしているようでイラっとする。

>>552
人が多い割に職人各氏の投下間隔が開いているからある程度は仕方がない
(早く投下しろって急かすわけじゃない)
基本的には雑談なんだからもういちいちグダグダ言うのもやめた方がいいと思うね
時節柄とくに人が多くなってるわけだし

今は雑談する人すらいないから大丈夫

保守

保守

この時期は荒しがビックサイトに意識を向けてるからおちついてるんだよな。
買った本を読み終わったらまた騒がしくなるさ。

しかし雑談スレでちょっと話題がそれるとスレ違いって言うのはなんなんだろうね

落ち着いたから言うけど

　 　 　__.
　〃∩ｒ;;;;;ノヾ
⊂⌒ ﾋ‐=r=;'　　はいはいﾊﾞﾙｽﾊﾞﾙｽ
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　 ⌒ ⌒

本スレの重複したほう即死したみたい
どうでもいいことだが一応報告しとく

誰もリンク貼らないな
もしも、CCAアムロが種・種死の世界にいたら21
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1218699675/

スレ違だけどさ、スパロボの新作プロモでラクシズが敵の位置にいたな

和田が衝撃（運命だったかな）に串刺しにされる奴？

ピンク独裁なんて、敵に決まってる。

まあ、最終的には味方になるだろうけどどういう過程でなるのか？
ステラ生存→ムネオをシンとステラで説得→ムネオが魔乳を説（ry→魔乳が虎を（ry→
というスパロボFのウイング勢並にややこしい感じになるかも
でラクスまで説得し終わってやっと真ENDとかw

最終的にはファンに配慮して味方になるだろｊｋ
まぁ、ラクシズキラマンセーな連中はラクシズの軍門にスパロボチームが降るとかってシナリオ以外は買わないだろうけど

あのプロモも台詞類が無いから判断に困るところだな

ルートによって扱いが違ったりしてな
ラクシズ味方・ラクシズ敵・ラクシズ全滅
みたいな感じで。

ラクシズも気になるが議長とレイはどうなるかな
スパロボFのトレーズとミリアルドみたく最後に特攻とかやりそうな

あのプロモから分かるのはラクシズと最低一回は戦える可能性があるという事だな
アンチラクシズ派は、誰でキラを落そうかwktkしてるんじゃね

しかしイベント戦闘のみ

サルファならセレーナシナリオの序盤にザフト組とフルボッコに出来るぞ

その頃のキラはまだ綺麗なキラだからな
まぁ普通味方側のキャラと戦えるのはそれだけで結構面白いけど

落とせるけど殺せないのが残念でならない、落としたところでAA組みがどうなるわけでもないしな

とりあえず仲間というか最後まで使えそうな種死キャラは
シン・ルナマリアにタリア（ひょっとしたらアーサーも精神コマンド要員で登場か？）くらいか
ハイネはキラ乱入前に連合部隊を全滅させると生存、ステラは説得＋キラ乱入前にデストロイのHP10%に減らすとか

凸はルート次第でアスランに進化して仲間になりキラの説得が可能だが、その場合レイ離反で議長敵ルート
なんてのを妄想

飛んできたゼラバイアが先っぽ砂時計に引っ掛ける展開とかないかな
別に貫通してもいいけど

多分キラを規定ターン内に落とさないと、原作で死亡フラグの立ってるキャラがどんどん殺されるんじゃないかな
全員殺されると種死原作エンド（ＢＡＤ　ＥＮＤ）

専用エンドが用意されてるのか、イデオン並に扱い良いな種死ｗｗｗ
まぁレイとステラは生存フラグあるんじゃないか？　ハイネは微妙だな。イベントでそのまま退場になるかもしれん。

ちなみに雑魚敵を落としまくって経験値と資金を泥棒していきます
マップ兵器のフルバーストを喰らえばスーパー系でも落とされかねません

>>580
おいおい、もしかしてマップ兵器は通常兵器より攻撃力が上がると思い込んでるのか？
むしろ弾幕の密度が下がって一体当たりの攻撃力下がるだろ

むしろマップ兵器はダメージ低い件ｗ

Ｇジェネ系の固定ダメージな方と勘違いしてるのかね？
つかあっちだと経験値も資金も入らないけど
それにしても第4次の奇跡がけアトミックバスーカは鬼だったなぁ

補給と組あわせて連射すんだよなｗ

奇跡よりも覚醒だろう
覚醒＋補給で１ターンに３発！敵のターンに縮退砲が飛んできて瞬殺！

>>580
インパクトにそんな機体があったような･･･
MAP兵器は使わないけど鬼性能で経験値根こそぎ持っていくやつｗ飛影だっけ？

キラが乱入したMAPの敵が、軒並みゴーストみたいな奴だらけで涙目wとかなんねーかなw

>>579
ハイネ登場しなかったりして・・・

俺はUCとCEの絡みがみたいな
シンに触発されて復活するアムロとか立派な大人がいる状態でどうCE陣が成長するのか
見てみたい

凸はいくら育ててもザビーネの二の舞になるのが決定事項だからな・・・
ベンチ入り確定

>>589こういう事？
再開して：「ひゃーっはっはっはっはっ！シン、どうしてお前がここにいるぅ〜！シン・アスカ〜！お前はキラを倒したんだぞぉ！駄目じゃあないか。キラを倒した奴が出てきちゃあ！死んでなきゃぁ〜！」
撃破後時：「ふふ、キラが俺と一緒に世界を救おうといってくれたのだよ…。俺とキラの手で、平和な世界を…。誰もが笑顔でいられる、平和な世界を…」

>>589
参戦＝裏切る　の図式が確定するからな。
プレイヤーにとっては、ある意味扱いやすいキャラではあるな。シャアみたいに、参戦のたびに仲間のままか敵になるか、悩まなくてすむ。

>>576
タリアはちょっと疑問
今回戦艦のある作品が非常に多いからガンダム系の戦艦がそんなにたくさん加入するとは思えない
その上今回まともにザンボットやる気なのかいつもはいないキングビアルまで参戦確定してるし
ラー・カイラム不参戦確定で後継機が用意されないんでアーガマすら正式加入しない可能性がある

>>592
＞ラー・カイラム不参戦確定
マジっすか？！
ブライトさんの為に弾幕張れないじゃないかーー！！

逆シャアからはνとリ・ガズィが機体のみ参戦だっけ
ブライトさん声優が死んじゃったしなぁ

ブライトさん亡くなられてからはUC系はアルビオンが出張ってきてるからねぇ

ここでヘンケンさんが艦長のラーディッシュが……いや、やっぱいいやw

そーかブライトさん出ないのかぁ
じゃあテコ入れとして精神コマンド要員チェーンのν搭乗希望

あ、Hi-νは出ないの？

ソフト開発時期にプラモだハイコンだが出たからHI-νはおまけ程度で出るかもしれんが
ガンダム系に精神コマンド要員は99％絶望的な夢見てんなよレベルだな

>>597
>>594
ソースは寺田発言

>>596
ヘンケンの塊の人間を育てて何とするか！

フリーデン２がかわりだろうねぇ。

ニートがパイロットになって艦長席からいなくなった後にブライトさんがフリーデンに乗るのか

グラヴィゴラスは参戦するにしてもラストだけかなあ

ブライトさんの声の代わりはいないんだよ…orz
代役が喋るくらいなら不参加でいいさ

>>604
どうせインターミッションじゃしゃべらないんだから
今までの録り分で何とかなりそうな気もするがね、ジェネ魂みたいに一部音抜きとかで
つかダイターン３は既に収録が終わってたから大丈夫って話だったっけ？

確かに戦闘画面なら足りてそうだな。

なぁに、いざとなれば
OK！忍！、間合いが甘い、ともう一つだけでも戦闘はこなせる

いざとなれば左舷弾幕(ｒｙだけでも･･･

98氏ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!

成長物語が見られるっていいよね。

向こうですると作者さんに今後の押し付けがましくなりそうだからこっちでレス
死にそう死にそう言われてるけどトール大丈夫じゃないかな
ここで退場はMOTTAINAIいい感じに育ってるし
キラも機体を失う事はあっても無事戻りそう
もう一杯一杯なνガンダムもあることだし時期的な事も含めて機体変更フラグのような希ガス

オーブ的な意味でＭ１ですかね。

Ｍ1ではスペックが足りなさすぎる気が………
攻めてルージュくらいは、いやそれでも全然足りないけどさ………

髭でも発掘するか？

オーブで自由に使えるのってプロトアストレイしかないし。あの時期には

いやいや、アカツキとか作って隠しておける国だし他に何か隠蔽してても不思議じゃないさ
前大戦中極秘に建造されて隠蔽されてきた鉄の巨人28番型とか
大地のパワーで起動する大キャノン搭載メカとか
実はアムロと一緒に飛ばされてきてた赤いロリコン大佐の搭乗機とか

あのヘッドセットもどきを付けるアムロは見たくはないが似合うかもしれん

>>616
赤い巨大GMとか？

>>618
ＺＺに追い払われちまう雑魚はお呼びじゃないだろ

発動すると因果地平の彼方に全てを吹き飛ばす方じゃね？
まぁ、あの世界は一度発動した方が良い様な気もするが……

>>620
>>619で合ってる逆襲のギガンテスでぐぐるべし

ありゃメガΖだろ

>>619
むしろ、アムロとシャアが手を組んでやっと勝てたと言えよｗ

ちなみに、アムロとシャアが命がけで戦ってる時、ジュドーはミネバの胸を揉んでいた

しっかしアレだな、機動型のエールが砲戦のバスターの武器持ってミラコロつけてたった1機で基地一個相手にするんだぜ
この一件を知ったらザフトが運命みたいなMS作ってしまう気になるのも分かるなｗ

>>624
気づかなかった！！今のストライクは擬似運命なんだ

対艦剣がない
まだ不完全だな

あ、そうか、グランドスラムか……

>>626
折れるところまで再現するザフト運命の表現度の高さに俺なみだ目ｗ

シン死亡
ttp://jp.youtube.com/watch?v=N8O69tDKBNE

400氏から報告があって安心した

保守やらないか？

本スレでわざわざアホなことぶっちゃけてるやつがいて呆れた

side Aのモノケロス隊に、女性パイロットが所属する可能性はあるだろうか？

ステラはジブリール側だから、可能性は低いかな

>>632
三つ首わんこに美味しくいただかれたのがいるじゃん。

ミューディーか

スターゲイザーのキャラか…今度の休日にDVD借りてみるか

話を変えて悪いが、核融合炉が実現していないCEではAAを始め、
宇宙艦艇の推進器は確かレーザー核融合パルス推進だったよな。
この時点で、レーザー核融合の技術があるならそれを利用した
純粋水爆が無かったのは何故かとか色々疑問が生じるが、
弾頭に使用出来るほどの小型化には成功していないとかの理由で一応納得するとして。
艦自体のジェネレーターはどうなってるんだろう。
推進自体に大出力のレーザーが必要で、その他にも半端じゃなく電気を食いそうな装備が満載されている戦闘艦艇（特にAA）だが・・・
MS母艦はMSへの充電も行うだろうし。
そして何よりも極めて危ないと思うのだが。
宇宙でもそうだが、特に地上で・・・
確かに原爆に比べば残留放射能は少なくはなるが、ゼロにはならんし、起爆時に発生する放射線による一次被爆は確実にする。
UCでいえば公式ではないが、「ムーンクライシス」のアウーラの発進シーンのような事になる。


と98氏の作品を最初から読み返していて、ふと思ったので書き込んでみた。
地球降下前にマードックが懸念していた事をアムロに告げるシーンだが、ここの所だけが唯一気になっていた所なんだ。
それとそのシーンで同じくマードックが言っていた事だが、無制限にNJの影響が現れているのは地球上だけで、
ある一定以上の高度、軌道になれば影響は限定されるという事で良かったっけ？

で全く関係ないが、以前絵師によってうｐされたという400氏のMk-�Uを誰かもう一度うpして頂けぬだろうか？

種世界における戦艦の動力だと……！？

う　ち　ゅ　う　の　ほ　う　そ　く　が　み　だ　れ　る　！

種で戦艦の動力を聞くのはタブーだとあれ程言っただろう？！

1、核分裂炉ではない（NJがあるので）
2、発電用核融合炉でも無い（作れないから原発に頼ってる）
3、化石燃料を使っていない（設定上枯渇してる）
4、陽電子を生成でき、レーザー核融合推進に必要なレーザー出力、大出力ビーム、大口径リニアガンを使用可能な電力が確保できる
5、しかしそれでも発電所として流用できない（できればエネルギー不足で死者が出ない）
6、量産可能

この条件を満たす動力を考えてくれるなら別にいいよ

種世界に溢れる
エーテルCHIAKI

>>638
どう頑張ったところで、5で全て頓挫するという悪夢。

戦艦の中に、ボロギレ着たおっさん達が必死で発電機を回してる部屋があって、ボンテージ着たナタルが監視してる。
それでＡＡは戦っている。俺は硬くそう信じている。

それは予備電源だろ。
メインはガンダムファイターが自転車発電してる。

ガンダムファイター出した方が強いなｗ

俺は自分の才能が恐ろしい…>>638を全て満たすモノを思いついてしまった
モルモットもしくは二十日鼠による車輪回転だ

>>641-644
全て流用可能な件について。

人力でんもなんでもいいけど、戦艦動かせる発電機が2〜3個あれば都市に必要な電力賄えそうだよな
そうなれば今度はエネルギー不足によるライフラインの停止ってのが無くなる
更に数集めれば工業地帯も動くんじゃ・・・あれ？MSとか早期開発できる？

戦艦の動力１つで世界が破綻するってのも凄いな

ぶっちゃけ、「戦艦に積まないと動かない動力機」という都合の良い代物が存在したとしても、戦艦から外部に供給すれば済む話になっちゃうからな。
これを解決するには
「戦艦に積まないと動かない動力機」から生み出される動力が「戦闘行為にしか使えないエネルギー」
等という訳の分からん代物にしなくてはならない。
……種世界の戦艦は、生物乗れないな。

核融合炉を小型化したけど。船舶用しか作ってないぜ
キャッホー
とか
ＡＡはＭＳ運用艦ではなく前々から作っていたとか
そのあたりにすれば落ち着くことはできるかもしれないが

>>648
小型化できるなら試験的に地上で発電施設として使ってるべきだろ
発電機なんて小型化するよりある程度大型化した方が簡単に作れるんだから
やっぱり破綻してしまう

戦艦もそうだけど地上の基地の電力って何から取ってるんだ？
一部は地熱っぽいけど、それ以外はやっぱり不明かな

戦艦無しでガンダムやる方法を考えた方がいいな

油で動かすかいっそのこと＞戦艦

ゲッター線……

うん、発電所には使えないな。

オーラ力…。
ＣＥに降りてきたＵＣのＭＳは性能が飛躍的にアップするかも（逆は死んでも認めない）。

イデの力…うん、CE世界無くなってない事がおかしいな。

>>642
つまり、無敵のメイン動力炉というわけですね？

>>648
小型化もなにも、そもそも核融合炉はCEでは実用化されてないぞ。
レーザー核融合パルスはジェネレーターじゃなくて推進機だし、それにまず大きな電力が必要だからな。

推進器には使えて、発電機には使えない核融合
しかも理由も無く発電には使えませんって話だからな
なんでだ？と聞かれるとスタッフも「ご都合主義です」としか答えられないんじゃないかな

>>657
核パルスは別に荒唐無稽で御都合主義なものじゃないぞ。
現実でもオリオン計画やダイダロス計画があった。
そもそもUCでもコロニーの移動や小惑星の移動に使われている。アクシズや5thルナの移動は核パルス推進だ。
基本的に現実の宇宙船でも推進機と発電は別物だよ。

いや、持続的に核融合させれるのになんで発電に使えんのかが知りたいんだが
現実でも核融合推進ってできるの？超高温トカマクがまだ無いから核融合発電が無理ってのは知ってるが
それとは完全に別で推進器には使える？

なんか勘違いしてね？
核パルスエンジンってのはよーするに、帆の前で爆弾を爆発させてその爆風で前に進むっていう
原始的な機構だぞ？

>>660
いや、その爆弾を爆発させるエネルギーをどこから持ってきてるのかってこと

ついでにその爆発に耐え続ける機構も知りたい
小規模って言ってもかなりの圧が掛かるだろうし
PS装甲は硬いだけだから砕けるだろうし

融合用のエネルギーは燃料電池いっぱい積んでんじゃね？動力専用の。
石油は枯渇してるらしいし宇宙船だから内燃機関って線ははないだろ。
んで爆発はね、核融合して荷電粒子化したペレットの残骸を、磁場で形作ったノズルに
誘導してやり過ごしてんの。指向性爆弾みたいなイメージで理解してくれ。

核融合推進はだいたい分かった
でもその燃料電池を地上にまわせば……となる気もする
後施設の動力も気になるな、地上のどこでも地熱発電が使える世界なら原発に頼る必要ないし

>>663
なるほど参考になった
まあ基本は燃料電池なんだろーな
（戦艦と搭載されてるMSを運用すんのに一体どれだけの量が必要なのか想像できんがw）
非戦闘時には太陽発電で少しでも補ってんのかな？

>>664
太陽・風力・水力による発電が異常に進んでるんじゃないか？

>>665
それだと四月馬鹿騒ぎのエネルギー不足で(ryが無くなるからアウト
結局動力や発電機関係を見るとどこかが破綻するな

ゴビとかサハラに積もった砂取り除けるようになった、ソーラーパネル敷き詰められてんじゃね？

燃料電池一つ作るにもレアメタルやら何やらが必要なんだぜ。
CE世界は石油に限らず資源が軒並み枯渇して、その資源獲得の為に宇宙を目指すぞ！
ってなった結果、採掘拠点兼精製所兼発送所として作られたのがプラントなワケだし。
だからそんな貴重なモンは軍に回して、地上は旧式の火力発電所とかメタン発電所が
メインで頑張ってるんだと思うんだぜ。ワシャまだ現役じゃって感じで。

当然発電優先だから公害対策は後回しされて、原子力に頼ってた内陸大都市部じゃ
光化学スモッグとか出てるんだぜ。
寒冷と公害のWアタック。そら十億人死ぬわ。

ＮＪの半永久機関の秘密が分かればエネルギー問題なんか解決するだろうに

NJは地殻をぶち抜いて地熱発電してるから無限に稼動するそうだ
圧力とか劣化とかその辺の事は一切考慮されてない夢の機材だ

>>668
むしろ10億で済んだ方が奇跡だ

NJは案外手のひらに乗るサイズの機械だったりな。
そしてウィキペでNJ調べたらレーザー水爆にゃ無効とか書いてあった件。
プラント駄目じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

戦艦が持つ謎の動力にレーザー起爆する水爆を弾頭にしてミラコロで隠せばNJの有無に関わらずプラントが消し飛ぶな
NJCが出た時点で同じような事言われてたが、出る前から使えてたのか

>>670
確か一基で地球の半分を、3基で完全にカバーできる程の出力で「何か」を放射し続けてるんだよな
物凄い発電効率ですね
連合はNJCじゃくてNJを手に入れた方がいいんじゃないか？

>>673
プラント付近まで高速艇で運んで、電磁カタパルトで弾体を射出。
プラントに近づくまでミラコロで自身を隠蔽し、突撃位置に着いたら
アリュミューレ・ リュミエールを展開しながら一気に加速。
そしてプラント突入後レーザー水爆を起動。

こうですか？

>>675
凄く面倒くさくて、まわりくどいやり方に見えるけど、実際の戦争の作戦展開なんてそれ以上の手順を踏むのが普通なんじゃね？

戦争はファッションですよ＾＾

どういう発想でそんな発言をしたんだろうな？

まともな思考力があればその寝言が出るはずないと思うんだ

ここで発想を転換！
実はあの豚は「戦争はファッショですよ」と発言していた……
ゴメン、無理だった。

>>675
>>676
初期のSSBNのような遣り口だな。
しかしCEでは>>636が書いているように小型化には成功していないのじゃないかな。特に発電システム的な意味で。
戦艦の推進システムと発電システムを備えた大きさと重量となると運用上の問題が多すぎる気がする。
種死のガーティー・ルーから武装やら格納庫やら取っ払って巨大かつ大出力の電磁カタパルトを付ければ出来るかもしれないが、そんな汎用性皆無な艦よりも普通に戦艦造った方が遥かに使える。
しかも種死時点ではMCJがあるからまったく意味がない。

【設問】下記の文章内の空欄に入る単語を選びなさい
戦争は〔　　　　　　　〕ですよ＾＾

・ファッション
・パッション
・ハッサン

ハッサクで

>>680
いや別に核パルスとか積まんでもいいし、発電も廃棄ダガーのバッテリーを
それなりに積めば十分だってば。
どーせ片道切符なんだし、余ってるメビウス辺りをベースにランドマーク目掛けて突っ込む
ミサイルにしたてりゃおｋ。

>>683
いや、核融合を起こせるだけのレーザー出力は戦艦クラスの発電システムがいるのじゃないかという話。
結局核パルスからノズルを外しただけの巨大な代物にしかならないのではという事を言いたかった。
そうでなければレーザー核融合弾頭のミサイルなり砲弾がある筈でNCJなんか入手しなくても核兵器は使える事になるからな。
ところでガーティー・ルーって通常火力だけならAAを遥かに凌駕している化け物だよな。

>>683
そんなものもいらん戦艦のカタパルトいろんなとこに配置して宇宙デブリをプラントに向けて撃ちまくればいい
散弾みたいに当てられるならなお良しかな？

宇宙じゃ質量×速さ×数がたぶん一番強いと漏れは思う

>>685
なにその衛星ミサイルw。
でも、わざわざカタパルトを使わなくても衛星ミサイルと同様に手頃な岩塊かデブリにロケットモーター付けた方が良いだろう。
確かに質量兵器は費用対効果も高いし、現実的ではあるけど映像映えしないのかもしれん。
演出とか脚本次第だとは思うけど、UCでも一年戦争以降は画面上では見なくなったからな。
画面の外では大活躍かもしれん。
マクロスにおけるゴースト（第一次星間大戦時）のように。

スペースデブリに推進器つけただけの衛星ミサイルは、究極の現地調達兵器だもんなぁ
ユニウスセブンやヘリオポリスの破片とか、色々転がってそうだし

ぶっちゃけて言えば、宇宙空間で兵器としての核(核分裂・融合問わず)を封じる意味はあんまり無い。
それ以上にヤバイものがごろごろ転がってるわけだし。

核＜＜＜＜＜高速で飛んでくる隕石
核なんて効果範囲が広いって事以外何のメリットも無い単なる爆弾だ
それに大気が無いから衝撃波が広がる訳でもないし、宇宙で使う意味が無さ過ぎる

衛星ミサイルはセンチネルでニューディサイズが使ってたな。
ＭＳには当たらないだろうが艦船を狙うには使い勝手がいい兵器なんだろう。
当たれば儲け物とはいえ、費用対効果はでかい。

まぁ宇宙で加速し続けた質量兵器は超ヤバイ。準光速ミサイルとかヤバすぎ。

ファンネルミサイル使われてたらしいのにあんまりでないな
saidAの方では登場の機械あるかな

日本語と英語でおｋ

ファンネルミサイルは閃ハサ時代(UC.0105)に運用された兵器だから、CCA(UC.0093)がベースの話に出るわけないだろ。

また例の馬鹿どもが

小説版だと昔っからビット、ファンネルはビームタイプとミサイルタイプの2種があったみたいなことかいてなかったっけ？

＞ミサイルタイプのファンネル
種で言うと、メビウスゼロのガンバレルがありますね。

あと、小さくて見つかりにくい移動型小型砲台って特性が無くなるのを嫌がるパイロットが多かったんじゃない？
フィンファンネル見たいに破格の攻撃力向上があるわけではないし･･････
Ξの時代ほど、装弾数が多くなくて、利点が少なかったのでは無いｶと思うよ。
つか、ミサイルって誘導できるのであれば普通にMSから撃てばいいと思うのは私だけ？

>>696
＞種で言うと、メビウスゼロのガンバレルがありますね。
いや、あれはインコムっぽいような

あと、誘導ミサイルならMSよりも戦艦から大量にばら撒いたほうが強いだろｊｋ

ズサとかもミサイルというよりグレネードばらまいてるようにしか見えんしな

ファンネルミサイルは費用対効果が悪いじゃなかったっけ？

誘導装置がサイコミュで、尚且つ100％使い捨て(ファンネル・ビットも基本使い捨てだけど再利用が可能なので)だからなぁ。

エルメス、キュベレイ、クイン・マンサ、サザビーは使い捨てじゃないな

そうなると、使い捨てのファンネルってヤクトドーガくらいか？

νも使い捨てと言えば使い捨てじゃないか？
まあ使い捨てでも一機で複数を撃墜することも可能だからファンネルミサイルよりは費用対効果に優れるんだろう

サイコミュ搭載型使い捨て兵器では1番の出来か？

ファンネルミサイルは地上で使うためだろ
補給に限りがあるゲリラテロだからミサイルを無駄にばら撒かずに、
高価でも確実に要人暗殺できる兵器を用意したんじゃね？

ファンネルもあの大きさじゃ積める推進剤にも限界があるだろうしなぁ
それにビーム砲関係の機械＆燃料を積まなきゃいけない。
それなら爆薬、誘導装置、推進剤、ロケットモーターを積む
ファンネルミサイルの方が低コストなのかもなぁ

ファンネル部分とミサイルの部分がはずれるようなら少しだけコストおさえられそうだなぁ。

ファンネルで誘導
目標の外さない位置に来たらファンネルから弾をパージってかんじで

いや既存のミサイルにファンネル系の部品を組み込めばいいだけの話じゃないのか？
ファンネルのサイズを見るに可能だと思うんだが・・・。

むしろあの大きさで何故長時間運用（激しい機動）出来るのかが謎ｗ

ミサイルはぶつけりゃいいだけな分
普通のファンネルよりファンネルミサイルの方が
コストとかを考えさえしなければ技術的には簡単そうな気がするんだけどな
素人思考だけど

富野小説でファンネルミサイルについて特に説明はないんだよな…
「ミノ粒子下でもホーミング可能な無線誘導ミサイル」くらいの扱いで
UCの実弾兵器は威力高いから結構すごい武器だと思うんだけど

単価が偉い高い気がするんだがなぁ……ミサイル

サイコミュを一基一基に積む＋数ばらまかなきゃ意味ないからファンネル系統よりコストパフォーマンス悪そうだ

金と資材は有り余ってるけど技術力に劣るもの向きか？＞ファンネルミサイル
そういやCEでガンバレルが有線式になったのはNJ後らしいけど
それまではガンバレルミサイルってあったのかね？

それって有線ミサイルとどこが違うのん？

>>713
それは、普通のホーミングミサイルと何か違う物なのか？

そういやそうだな、馬鹿なこと書いた

サイコミュ系技術は有線のインコム以外、限られた人間（ニュータイプ＆強化人間）しか使用できない最初から量産を諦めた技術、
だから費用対価は最悪だし、アナハイムが技術研究として作った兵器のテスト兼処分としてテロリストに使わせただけだと思ってる
テスト生産分の在庫が掃けたら補給が終わりな感じで

ペーネロペーも積んでるから連邦にも採用兵器として使用されてるのでは？

>>718
ペーネロペーはアナハイムが寄贈したものだよ

兄弟機だからね
折角の新型だ、テロリストにも売り付けて大儲けだぜ！
と言う考えが透けて見える

>>719
スレッグ准将が苦労して調達したんじゃないの？
いっぱい書類やら手続きとかあったみたいだし。

>>713
ファンネルミサイルはミノ粉だらけの地球重力下で使う為に開発されたもんだと思ってた。重力下でバシバシ使えるスパロボやZZのアレは非公式なんだから、別に劣化兵器って訳でも無いんじゃないかな？

CCA後ろくにビットを扱えるNTがいなくなったから
ファンネルミサイルができたんじゃなかったか

あと何でＺＺが非公式なのよ

地上ではミノ粉の濃度しだいで解決じゃなかったか？ミノクラ理論でさ

>>724
それはフライト
クラフトは発生式

ゲーマルクのマザー＆チルド方式

重力下で飛びまわるなら良かったんだけど空中に停止してたからね。
戦艦にしか搭載できないクラフト機能がファンネルに！

で黒歴史となっているだっけ？

あぁ、サイコ-mk2戦の時のファンネルか。
あれはリフレクタービットも黒歴史扱いなのかな？

大気圏中で空中停止位なら、自衛隊だってやって見せたし、良いじゃないかという気がせんでもない

>>723
いや>>695が言ってるようなのを俺も見た気がする
そもそもビットタイプとミサイルタイプで必要とされる能力の強さが違う事は無いと思う
ミサイルがそれまで出なかったのは御大がその時点まで思いつかなかったか
演出上とかの事でじゃないのかな

お禿の小説ではファンネルを描写するときにミサイルという単語を使うだけ
たとえばベルチルのサイコドーガはνとビーム合戦してるけど文ではミサイルと表現されてる

>727
ＺＺの重力下でファンネル使う36話46話47話なんかはお禿がコンテや脚本書いてるから単純ミスとは思えんし
サイコVSキュベ戦はドダイで空中移動しながら攻撃してるから停止してるとはいえんでしょ
CCAに比べると相当ショボいがZZのファンネル描写は無重力でもあんなもんだよ

あと1st時点で量産ビグザム程度の小型にならクラフトつけられる
ていうか1stは不思議原理で空飛ぶモノ多すぎ

まだまだそれ以前のロボット物の影響が多い状態だったからだろうな

>>731
MSだって短時間の飛行（推力によるジャンプ）しかできないのにファンネルがそれ以上の能力持ってるって？

ＺＺ嫌いらしいけどもうちょっとTV見ようよ。

Zの時代になると飛行できるMS（可変型とかバイアラン）は結構存在してるしなぁ

>>723
つアンチファンネルフィルードｗ

>>731
多少古臭い感じだが、今観ても最上級レベルのCCAと80年代テレビアニメテイスト全開のZZの映像を比べてしょぼいとか言われてもねぇ…

気合い入りまくりの劇場版とＴＶ放送を比べたらそりゃねえ･･･

おおっと、初代マクロスの悪口はそこまでだぜ

初代マクロスは当時のアニメとしてはとても面白かったぜ？
だから劇場版や続編が製作される訳で

オーガスが続編的存在だった時期もありました

更にはサザンクロスというものが……海外版では融合して、あぁッ！

ドワオッ！

マクロスは昔も今もキムチ王国担当の所が酷い。
昔の問題は作画そのものだけだったが、今は文字テロも気にせにゃならん。
まあ緑色のシャアが円盤乗ってガンダムという名の可変戦闘機と戦うアニメの国だしな…

扇の日本語がハングルに書き換えられてたりするのとか
勝手にやらかすからな

MS−IMEが日本語より韓国語に特化した作りにされたのは許せん

今時入ってない方が稀だしクレイモアみたいになケースもあるのに
一文字一文字気にして凝視してるなんてどんな暇人だよｗ

ＭＳはチョンに媚び売ったからなぁ。

>>744
万国旗で日本の国旗をチョンの大清国属高麗国旗にしたり
メインキャラが着ている服にハングルを勝手に書くんだぞ。
本田宗一郎も2度と関わるな、と言ってるしもうチョンに
下請け依頼出すの止めようよ…

本当に嫌韓厨は何処にでも現れるな

>>745
本田のはデマだぞ

本当に嫌韓厨と嫌嫌韓厨は何処にでも現れるな

お前らの話はどうでもいいぞ

流れが嫌な方向に向かいつつあるから、歯ぁくいしばれっ

ドラグーンシステムって大気圏内使用可能だったよな？（違ってたらスマン）　
400氏の作品で種世界製ＮＴ用ＭＳが開発されるフラグが立ってるけど、ドラグーン的なサイコミュ兵装が搭載されたら
……アムロはＦファンネルも牽制に使う事がメインだから、大気圏内で使えても戦術的にはそう変わらんか？
むしろクルーゼや種死キラ（400氏の作品ではあり得ないけど）が「放射板型のドラグーン！？　」と驚いたら
ニヤッとしてしまいそうで、相手側の反応が楽しみだ

↑訂正
「放射板」ではなくて「放熱板」だったな……すまんかった

>>749
天帝の腰アーマー自体板状ドラグーンだしなぁ

あと大気圏内で使ってたのはカオスの兵装ポッド、ドラグーンは設定上大気圏内では使用不可で
和田は使ってないし伝説も飛ばせないから基部を稼動させて面攻撃として使ってた

大気圏内ではドラグーンは使えない･･･はず

キラきゅんをかっこよくするため
だったら使えちゃうんだろうな

あの世界は嫁が創造神だからな、
RX並に「だがその時、奇跡が起こった！」とかもありえる。

結局キラは「夫妻が考えたルーデル」なんだろうな、劣化しまくりだが。

>>754
ルーデルって「ソ連人民最大の敵」の事だよなあの人は、被撃墜数も二桁で、負傷も何度かしていて片足も失ってる
撃墜される事なんてほとんどなく、撃墜されても何事も無く復帰してくる負債の夢・キラきゅんとは一緒にして欲しくない

事あるごとにルーデルネタに繋げる奴があちこち沸いてて、誰かがルーデル系の
ネタに繋げるたびに「はいはいルーデルスゲー雑学知識スゲースゲー」って思っちゃうんです＞＜

だって「」がルーデル知ってるなんて思えないもの
ルーデルの戦歴だの戦闘記録だの追ってりゃ戦争ってもんがファッション扱いされりゃしないよ

>>756
最近ルーデルの凄さを知った知ったか君が喜び勇んで書きまくってるようにしか見えんのは同意する

ルーデルってキラよりむしろシャアだろ？ロリコン的な意味で

>>758
どのみちCEとは全く係わり合いがないわけですねｗ
わかります

CEのMSVのエースは異名が痛い

仕方ないだろ
10億も殺されてアラスカ吹っ飛んで、ぱっと景気の良い話で士気手っ取り早く盛り上げたいんだから
プロパガンタとかだってやりまくりですよ？

白鯨あたりはわりと好き
砂漠の虎とか本編も相当痛いが

まともなのが切り裂きエドと白鯨しかないだけでは？

砂漠の虎
指揮官として優れていたわけでもなく(むしろこの部分は糞)、パイロットとして特別優れていたわけでもない。
「分別を弁えた大人」という事でもなかった。
……何の意味があったんだ、このキャラクター。
ラルのオマージュで出したつもりなんだろうけど、ラルの要素が欠片も含まれて無いぞ。

負債フィルターを通した結果がアレなんだろ。
アレが負債版ラル・・・

どんだけ腐ってるんだか。

>>764
ようは「」はラルを部下と愛人を連れて砂漠にいる適役程度にしか認識してなかったってことだろ
平成ガンダムを１話見てつまらんから視聴切ったとか公言する洞察力だから

その基準で言ったら種も一話で切られるな。戦闘ないし

あと砂漠に虎はいないと何度言えば(ｒｙ

狐だって居ないよ

>>767
本人が好んで虎スーツ着て砂漠にいるんだからそこはいんじゃね？別に

タイガースファンだからだろ？

>>770
にゃんにゃんのことけ？

>>735
亀だがアンチファンネルシステム（AFS)じゃないか？

砂漠の虎は純粋にプラントの広告代理店が仕掛けたプロパガンタなので本人があれでも仕方が無いッスよ

敵も味方もプロパガンタしかおらんのかｗ

>>768
　たしか砂漠ギツネ(フェネック)がいるよ…連合軍のサン=テグジュペリも『星の王子様』のキツネの
モデルにしている。

　プラントも連合も、大量投入とか新型・オーバーキル兵器の投入ばかりであまり頭脳的な作戦が無
い様に見えるから、MS運用の手際が多少でも目立てば「戦術家」にしちゃうんだろう。某・銀英伝の
作者本人がどこかで「作者を超える頭脳を描けない」と自嘲していたが…負債はなあ…。

ラッコとシマリスが友達

>>775
パトレイバーの作者じゃなかったっけ？

>>775
そのフェネックがホームセンターのペットコーナーで売られてたよ
どうやって飼えはいいんだ？
犬と同じでいいのかね？

>>776
大好きですアニメ版

>>777
ゆうきまさみも短編集で書いてたね…田中芳樹はどっかのインタビューへの答えで
「自分に戦略・戦術的才幹がないので、歴史上の戦術の焼き直しや模倣が多い」って言ってた。
>>778
どっちかってえと猫に近いらしいよ、「夜行性」な点は。ただ運動量が多いから紐付きでお散歩
してやらないと、夜中に家の中じゅうを駆け回って遊ぶそうだ。放し飼いだとソファーの裏とか
段ボール箱を巣穴(基地)に見立てて、穫った鼠とか昆虫を並べるのが困る…と飼った人(ドイツ人
のカメラマン夫妻)の愚痴(含親バカ)が昔のナショナルジオグラフィックに書いてあった。

>>780
それでも上手く取り入れてればいいと思う
00なんてそんなのないし

誤爆

>>781
どこのだよｗ

久しぶりに保守。

と見せかけてﾎﾞｯｼｭｰﾄ

ちゃらっちゃっちゃ〜ん

>>786の没収した保守を横取り40萬

やはりこの流れが作られていたかｗ

hosyu

もっしゅ

本スレで、「アムロがこんなＭＳに乗ったらどんな戦いをするか考えてるのが楽しい」という意見が出た。じゃ、やってみますか。まずは、ここのＳＳでも絶対乗らないであろうストフリ…（申し訳ない）。

劣化νにしかならないとおもわれ

とりあえず、腹ビーム砲は撤去。

腰の変な可動式レールガンも撤去、固定式に戻す
ライフルウェポンラックを腰後ろに移動
機動兵装ウイングも常時高機動モードが使用できるように改良

くらいなものか？　あとはバズーカ

ハンマーと親父の作ったヘンテコ回路もだ。

フルバーストしないで各砲門がバラバラに撃ってそれでもボトボト落としていきそうだ。
タイミング読みづらい分そっちの方が驚異か。

レールガンが後ろ向くように改良
ドラグーン＆ライフルもマウントしたまま撃てるように改良
ＰＳ装甲は廃止、内部フレームでの一部使用に留めて機体の軽量化を計る

アムロが乗ったストフリよりもストライクIWSPの方が強そうに見えるのは何でだろう。

さらに言うと、パックはずした素ストライクに1stガンダムのアバオアクー時の装備させた方がなんか凄いことになりそう。

>>798
アムロは特化型よりも汎用性を好むからかも。
時、場所に合わせて使い分けるには素の機動性がいるから。
ビグザムに汎用性が仮にあったとしてもアムロなら乗らないだろう

ブライトさんスパロボ参戦良かったぁ
でもラクシズが味方っぽいのが残念でならない

会話シーンでキラやラクスが他作品のキャラからスルーされる光景が目に浮かぶようだぜw
逆にシンなんかはアムロにカミーユ、ガロードやジロンといったキャラとの絡みが多そうなんだが

キラ准将は宴会費用搾り取られ要員だからやむをえまい

キラ凹りたいときはGジェネおすすめ。
シンにLv99のMS六機援護つけて、ミンチより酷いことにするんだw

>>802
シンはエイジと絡むだろう・・・中の人ネタで

>>800
好むというよりアムロの役割は突入や遊撃だから
後方支援ならビグザムやストフリにも乗ると思う
もっともアムロをそんな使い方するのは勿体ないんだが

>>805
はいだらー！なＳＴＧのことですか？そんなメジャーなネタかなあ

それADA

両方鈴村ってだけじゃないのん

嘘だと逝ってよ！>>801！！

本スレでボールとメビウスの話が出てるが、メビウスに近いのはトリアーエズとかセイバーフィッシュとかパブリクか？

アムロでストライクって言ったらノワールが合いそうな気がする。
機動力それなりにあるし、基本的な武装もある。ただ、対艦刀外して普通のビームサーベルのほうがいいか？

>>801
デモのストフリはなかなか格好良かったと思うんだ。ReZはそれ以上だったけど。

正直ビームサーベルがあるなら対艦刀なんていらないような気がするんだが
アムロなんかビームサーベル一刺しでコンスコン艦落としてるし
やはり電力の消耗を控えるためかね？

菊一文字持たせた方が好みそうだな。捨てられないのが難点だが

実体剣はデッドウェイトになるから嫌いなんじゃない？
条件同じならバズーカ持ちそう

アムロはインパルスも似合うと思うんだ

メビウス・リンクにありますね
νガンダムカラーのインパルスって結構イイなあ
アムロはブーツアタックはしなさそうだけど、シンがやった分離避けはしそうだな

アムロは結構ブラストを使うと思う
逆にソードを使う姿が想像出来ない

基本的に避けるか意図的にシールド使うが、プレッシャーに当てられた時だけ切り結ばされてしまうってイメージだな、アムロは。

むしろアムロは1stの中盤、エルメス戦以降盾に殆んど頼っていない。
CCAですら盾は武装コンテナでしかなく、大抵の攻撃を回避してのける(ファンネルバリアーという例外はあるが)



化け物ですねｗ

細かいけどCCA時代は盾＝ウェポンラックが一般的です
火力ありすぎて盾の意味ないから

ミサイル一発で吹っ飛ぶＭＳってのも問題あると思うけどね。

盾にミサイルってガルバルディＢもそうだっけ？
殆ど使ってないけど。

マーク�Uの時代辺りから盾って交換容易なリアクティブアーマー的思想で作られてるって読んだことある
１発防げりゃ御の字じゃんって考えで

>>822
確かジェガンもそうだったハズ
グレネードだった気もするけどｗ

>>823
ＺのＯＰみたいな使い方が一般的な訳だな
ネオジオンの方はＺＺのあたりからメガ粒子砲仕込むのが流行ってるけども

>>824
F91のはじめの方で盾からミサイルかグレネードらしき物を発射してる
CCAだとどうだっけ？
盾が使い捨ての装甲なのは納得だがその盾を予備弾薬のラックにしたり仕込み武器入れたりするのは
ある意味頭が悪い感じ。
じゃあどこに置くんだよ！って言われると答えられんが。

とはいえ。ジェガンの盾もビームライフル一発程度なら結構防げていたりする。
F-91で以外と盾がもってたのに驚いた覚えがあったよ。

以前ベースジャバーを質量兵器にって話があったが、ジェガンの場合
ベースジャバー突撃→シールドミサイル発射→交戦区域へ侵入
ってのをCCAでやってる

危険物を捨ててから盾にするわけだな

>>827
むしろちっこいのに蹴られて頭が飛んだ方にビックリだよ

ところがビームシールドの登場によって、盾は気休め程度の物から、信頼の置ける物に変わる

ABCシールドとかにしておけば結構使えそうだしねぇ。

それやってあの体たらくなんだけど

ABCのネーミングの由来は何かわかる人がいたら教えてくれぃ。
ABCだけ見ると(ry

Ａ　アンチ
B　ビーム
C　コーティング

UCMSにはデフォルトでコーティング済み、ただし効果は気休めって設定だっけ？
作中でビームに耐えたのは反則気味に厚塗りしてたフルアーマーΖΖだけの覚えが。

ΖΖは初登場時にハンマ・ハンマのビーム派手に弾いてるな
それ以降はあまりビーム被弾してないからなんとも言えないが

つーか、UCでの実体盾は無茶苦茶壊れるからな。
ある意味リアルで、まさしく消耗品と言う感じだ。

壊れるっていえば、CEの雑魚MSの装甲材って一体何なんだろう？
確かチタン系じゃないんだろ？

チタン合金＆セラミックの複合材

>>840
コクピット周りに採用されてるって設定しか見つからん……

鉄じゃねーのｗ鋼ですらない
まさかのプラ……はないか。重いし
負債がメインキャラ以外の乗る機体について考えているわけないよ！

>>836
対レーザー皮膜じゃないか？＞デフォルト

探し方が悪いのか出てこないんだが＞装甲材

確か前スレでチタンの低価格精製ができないらしい見たいな事が書かれてたから
ザクと同じ超硬スチールとかじゃないの？

昔の友人がギレンの野望だかジオンの系譜だかで
１部隊3体のシミュゲーやってたのみたが
HP減ったのを前面に出して弾よけにすりゃ楽ショーとか言ってるのを聞いて
コイツが指揮したら三日経たずに部下に殺されてるだろうなと思ったことが有ったな。

よく「百式はビームコーティングがされている」みたいな記述を見かけるけど、半分正解で半分間違い
気休め程度のビームコーティングされてはいるが、別に百式だけに限った事ではない
目立つ色なだけで耐ビーム性能には大差はないそうだ

気休めビームコーティングしとかないと、ビームの細かい粒子で装甲にボツボツ穴が開いちゃうんだろうな

運動性を重視し回避を前提とした戦いを行うにしても、ある程度の装甲は絶対に必要という事か。

>>846
まぁゲームだからね。
敵の物資切れを狙うくらいか物量か囮を使わないと勝てない。
折れは、トリアーエズを無人機と見たてて大量生産、大量消費してたよ。

ハマーンキュベとか本気で洒落になら無いから・・・

防御のためでなくコンディション維持のためですね！

あのゲームは、一般兵とエース級の実力差が凄いからなぁ。
アムロ搭乗ガンダムなんて、本当に白い悪魔だもの。そりゃ１２機のリックドムも３分経たずに全て撃墜されるわorz

実際にはリックドム９機とチベ一隻だけっすけどね
それでも充分バケモノだがｗ

ハマーンキュベはまともにやったら落とせないな。アムロ＋クワトロ＋カミーユをＺに乗せて一人やられて相打ちくらいだった。

PSP版ではグリプス戦役でもマゼラアタック囮にしてた

そして基地に溢れ返るマゼラベース

ギレンは結構嵌ったな。
補給の概念が存在して、それが戦略レベルにまで影響してる所が良かった。
どんなに強い将兵がいたところで補給を断たれたら終る。
かといって、強い将兵が無双できないと言う訳でもない。
この辺のバランスは正直凄い。

>>856
何気にその辺が原作に忠実なんだよな
SS版はセイバーフィッシュでサイド3を落とすのが通

メビウス・リンク氏が無事帰還
これであと半年は戦える。

半年だと！？
我々は１０年は戦えるぞ！

>>859
間違えた10年だったよ
首吊ってくる

　　 ||
　∧||∧
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|
　∪ / ﾉ
　 | ｜|
　 ∪∪
　　　；
　-━━-

チキショウ。ギレンPS2ででねぇかな。

もう出てるだろ
えらく評判悪かったけど

独立戦争記やるより無印をＰＳ２でやった方が100倍マシ

独立戦争？
ジムスナイパーがギャンにフルボコにされたりとかジオンが無意味に強かったなぁ

間違えた。PSP版をPS2でださねぇかな。

短編が来たけど、実のところチェーンにホビーと切って捨てられたリ・ガズィってそんなに再現する価値無さそうなんだよね。
アムロにガンダムが来たから回ってきただけだし、使い勝手は決して良くなさそう。
つってもＵ連邦としちゃそれしかサンプルないからそうするしかないんだけど。アストナージも整備士であって開発者じゃないしね。

ごめんミスってａｇｅちった

ジオンの系譜の次にアクシズの脅威を出してればねぇ。
牛豚がツマラン事するから・・・

>>853
エゥーゴはまだマシ。ティターンズは更に辛い。
シロッコが居ても相手にならないからね。

>>866
まぁリ・ガズィはνより遥かに格好良いから仕方あるまい
格好良さは全てに優先されるからな

>>868
ハマキュベはいつも補給絶って核バズで削って袋！それしか勝つ術が見つからなかった

エース機は最初の一機のみで量産機ばっか使ってたから当然だけどな！

ホワイトディンゴ隊がいつも出世頭だっけなぁ・・・

とはいえ。仮にもＺと同じフレームだし。きちんとすればＺ並の性能は出そうだけどね。
それを自宅に隠していたアムロって一体

リ・ガズィ＝ホビー、アムロ魔改造なのはハイスト設定で
ＣＣＡリガズィは推力以外Ｚよりスペック上な良機体だろ
自在に可変出来ない分使い勝手はＺより悪いが

重力圏なら問題無さそうだけども
推力弱いと方向転換とか鈍くなるから宇宙空間は苦手そうだね

映画版のＲeGZは、ＣＣＡ時代の技術で再設計された簡易型Ｚガンダムだからな。
簡略化されているから一部能力は劣るけど、
技術の進歩で相殺た分全般的な能力はＲｅＧＺのが上だ。
まあ、簡略化された分カミーユのアレと違ってＮＴ仕様ではないが。

一般兵向きじゃないとか、そういう面は？
アムロがガンダムに乗ることになってＲＧＺどうしようかって話なかったっけ。これもハイストだったか？

少なくともDVD版じゃそんなシーンはなかった
小説だろうね

元ネタ(ソース)は忘れたがBWS状態だと動きに癖があって敵に動きが読まれるとかあったような？

ホビーと言っても比較する基準がνガンダムだから
リガズィは普通に良い機体だと思う

>>877
ケーラが乗ってBWS装備で直立するみたいにUターンしてジェガンと一緒に機動してるからそんな印象まるでないなぁ

>>875
それハイスト
ちまき版なら２巻の45P

ﾌﾞﾗｲﾄ「あんなアムロが好き勝手に作ったもん、他人じゃまともに扱えんだろ」
ｱﾑﾛ「ケーラなら使えんじゃね？」
ﾁｪ-ﾝ「手入れまくってマトモな機体にしないとダメでしょあんなホビー」


ボロクソすぎリガｶﾜｲｿｽ

量産が見送られた・・・
というのが全てを物語ってるような気がするけど、
MS形態のみに絞った機体として再設計すれば、
指揮官用高級量産機として生きのかれたかも？

でも指揮官だからって目立たせると狙い撃ちだからなあ…
指揮官用ってより特殊部隊用みたいに部隊単位で配備するのもよくないか？
ちょうどCCAのロンド・ベルみたいな連中に回すとか。

Ｚ＋やデルプラが作られたしなぁ。それを考えるとあんまり意味のかもねぇ。＞REZ

>>882
エリート部隊に優先配備というやつだな
F９１が配備されたハリソン大尉の部隊みたいな

Ζ＋よりさらに低コストなΖの量産機ってコンセプトで開発したのはいいけど
最悪使い捨てになるBWSに重武装させたせいでコストパフォーマンス悪化しちゃ意味ないだろってオチ。
あと、戦場に急行できるのは良いけど一回の出撃で何度も変形する必要がないなら普通に下駄履きで良くね？ってのもあったとか

Ｚ＋とリガズィってどっちが性能いいんだ？

数字上はリガズィ
使い勝手はZ＋
ただし、リガズィは0093年時点で出回ってるジェネレーターや部材で建造されているというだけ
0093年にZ＋を再生産するとどうなるか・・・

>>887
デルタ＋でそのあたりがわかるかもねぇ。
基本がプロトＺの百式を再設計してWB機能をつけた機体だから
ジェネレータとかほぼ新造のＺ＋とほぼ同等のはず
って。ジェネレーター出力以外の性能は下がってるし＞デルタ

Ｚ＋は局地戦用だからかなり低コストなんだっけ
リガズィのが火力あるけどBWS時のみの武装
BWSつけてたら機動性あるけど運動性落ちる
めんどくさい機体だな
ググッたらリガズィカスタムなんてのもあるのか

リガズィってBWSにジェネレータとかスラスター付いてたっけ？

付いてる

ジェネレーター付いてなかったらメガビームキャノン撃てないもんな。

ニルファ、サルファじゃ小隊員用によく使ってたなリガズィ
幾つか手に入るし、飛べるし

合流した後の作業が泣ける

フォウやルーが良く乗ってくるな
ルーはZの場合もあるが、カミーユ登場とともにリストラw

ちかごろプル分が足りなくてつらい

>>887
ユニコーンで黒歴史化したムンクラ（ＵＣ００９９）でもＺ＋は普通に運用されてた。
ＺプロンプトとＺタイプの最新型も登場してた。
コストはかかるけど衛星軌道上で運用できるＭＳって便利だと思うな。

ユニコーンもムンクラも
どちらも二次創作レベル

アルファはＮＴキャラにフィンファンネルを使わせて楽しんでたなぁ
劇中じゃ絶対に聞けないし

プルがかわいい。かわいくてたまらない。
ジュドー死ね。虫のように死ね。

そういやＺ＋でハイメガキャノンついてる奴居たな

A2ですね
試験用らしいけどZplusのジェネレーターじゃ大した威力じゃないだろうな

>>899
ハマーン様が｢逝け、フィンファンネル！！｣とか言うの？

たねきゃら劇場を観てきたんですが面白かった。ぶっちゃけ原作以上

こっちにおけるたねきゃらは125氏の作品かなぁ。当初はアムロの
ハンマー魔改造から始まった作品なんですよね

アムロとハンマーｗ

９８氏の作品を見て思ったのですが、
νガンダムに各種Ｇのビームライフルを使わせるのはコネクター等の問題で
できないそうですがストライクやデュエルのバズーカ等の実弾兵器もνガンダムに
使わせることはできないんですか？
各種Ｇの予備パーツは大量にあるみたいですし

コネクターで引き金を引いてるのじゃないか？と思うが

上の間違えた

コネクターで照準を合わせる為の情報のやり取りをしているから
パイロットがまったく表示されないターゲットスコープを想像して撃つしかない
……９８氏のアグニはアムロの超人的な勘あっての武器だな

ゴールドフレームの設定とロウの台詞、ブルーフレームの武器をそのままではレッドフレームが使えなかったことから推測してみる

CEだと機体認証もコネクタで行ってるから連合製・オーブ製の武器は他機種どころか同型でも個別登録されてないと使えない
これはバズーカのような実弾兵器もビームサーベル・ビームライフルも一緒で兵器の種別を問わない
機体側から解析して使用可能にすることはメカニックとして高い技量のあるパイロットならできる

ブルー・フルウェポンから考察すると
ザフト初期の武装はコネクターなしでトリガーで激発するタイプなので引き金引きさえすれば使える

じゃあＣＥの武器はνガンダムが使うどころか一部を除き
自分の弾が切れたから撃破された味方から武器を拝借する
ということもできないわけですか

そしてあのジャンク屋どもが「セキュリティ解除しますぜダンナ」と揉み手でやってくるわけですよ。

さすがに解析用のプログラムはあるだろうけどね＞手持ち武器
少なくとも部隊間とかでは登録されてるんでないか？

寅ガイアがストライクのライフル拾って使ったりしてるなw

本スレで雑談一切するなとは勿論言わないが
いかにも雑談スレ向きな更にさんざ既出っぽい話題を今思いついたんだとばかりに振るなよな……

>>906さん

統合スレの方でSS投下させて貰っている者ですが、
自分も906さんと同じ様な事を考えまして、C.E.に来たMSにはサブウェポンとして
ザフト製の実弾式火器も持たせる様にさせてみたりしましたね。

こちらでの考察も参考にしまして、
実弾式火器なら有効射程距離のデータだけ、使う方がインプットして
後は照準付けてトリガー落とすだけなので、
ビーム兵器と違ってエネルギー供給系の問題もないだろうと言うことで。


今しがたこちらを見まして、実体式火器にもロックが〜？
と言う事でちょっとあせりましたが、

もしそうであったとしても、自分のSSの場合は運良く
条件設定的には引っ掛からなさそうかな？
（そういうロックを解除した物の供給を受ければ済む話）
と言う風に説明付けは出来そうなので、ほっとしました(苦笑)

メタルギアソリッド４の武器洗浄屋並にジャンク屋のサイドビジネスだったりな。

本スレでこっちは人がいないと言われているが、正確には息を潜めてネタを待っている状態なんだが

本スレとこっちの人間は、ほぼ同じだから本スレの返答+自重してる人間から返事が来るから
考察スレのほうがより活発な応答が有るのに

気になって出力を調べてみた
うん。素敵だなぁ。腐妻
罵詈雑言を一万回ぐらいいえるぐらいに（フリーダムでニューの約４倍以上のジェネレーター出力）

そういうのは厨設定大好きな設定屋も槍玉だな。

すごいエンジン積んでるのねーｗ

ただし8000kw程度の出力で武器、ＰＳ装甲まで賄わんといかんからな
果たして本体やら電子装備にどれだけ回せるのやら･･･

ジェネ直結の武器だらけで8000て低くね？
ビグロで17800KWとかだろ

ΖΖとおなじくらいかな？
ってかビグロすごいなｗ

ジェネレーター出力ってあれちょっとわからないんだよな
出てる数値は動作時に必要な最低限の値って説もあるくらい

昔の資料だとガンダムで65000馬力だからな

そうそう
そんでその設定は変わらず生きてるとかも言うし
それに諸々考えると一概にジェネレーター出力が高ければハイスペックってわけでもないみたいだし

>>925
ジェネ出力というか本体の稼動電力？

ＣＥのエネルギー効率化技術を現実化できれば良いのになぁ……もうエネルギー資源は全て電力で補えるようになるぜｗ

>>919
あれって出力ではなく容量じゃなかったっけ？
TVじゃoutputではなくcapacityって書いてあったような気が……

何にせよ｢フリーダムtueeee!!!!UC機体弱すぎｐｇｒ｣とか言ってる和田厨は涙目でＦＡ？
和田スレ行くとこんなやつばっかりだけどなｗｗｗ

ストフリスレは色々とすげえよなｗ俺が覚えてるレスだけでも
・核動力機はENが無限＝出力も無限
・フリーダムの出力はUCのMA並みでストフリは当然それ以上
・UC世界ならストフリ一機で殲滅できる
・ストフリがスパドラフルバするとDXのツインサテライトの威力を超える
・ストフリなら∀をぶった斬れる
・サルファでフリーダムが最強じゃないのはスタッフがアンチだから
・スパロボＺのリアル主人公ルートでキラたちの出番が少ない(敵)なのはスタッフがアンチでシン厨だから
・ACE3でフリーダムがストーリーが絡まないのは(ｒｙ
・ACE3のフリーダムは弱すぎる(実際はそこそこ強くミーティア装備でチートレベル)

カルト教団も真っ青だなｗ
そのうちストフリには意思があるとか言い出しそうだなｗｗｗ

いきなり凄い矛盾かましてんなwww
出力無限なのにUCMAと同等しかなくて、でそれ以上ていわれてもw無限の上は存在しようがないっちゅうにw
それともCEの無限はなんかの記号みたいなもんかな？陽電子さんみたくw

まぁ一人が書き込んでる内容じゃなく、多数のレスを纏めた結果だからな。そりゃ矛盾も出てくるさ
しかし>>932が全て本当だったら、実に使い勝手の良いギャグＭＳになるなｗｗｗ

>>934
別に同一人物の発言でも一度の流れでのレスでもないから矛盾はしてないよ
恐ろしいのはしょっちゅうこんな脳内設定を語るやつが現れて半ばそれがスレの常識となってるところ
無限〜ってのにはさすがに突っ込みが入ってたと記憶してるけど
そして基本的にそういう脳内設定を否定するとアンチ扱いされる
｢UCはミノ粉やらビームCAPがあるから一概には〜｣なんて言った日にはUC厨は旧シャアに帰れの嵐

>>932
あー。

あれだ。

ストフリはゲッ○ー炉を積んで ドワオ

そのスレの住人は気付いているのだろうか……
どんなキャラ・ロボットでも、一定のラインを超えると、ただのネタキャラになるという事を……
これも一種の種・種死原作アンチなんだろうか？

ここまでくると、もうね・・・
ストライクフリーダム＞＞＞＞天元突破グレンラガン
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1221586473/l50

>>939
マジでそんな事言ってるワケないよな？
あり得ない事を言い合って遊んでるだけだよね？

>>940
スレを見てきてみろ・・・
和田厨の狂気を垣間見る事になるぜ・・・

なんと言うか、SAN値が下がるな…。

新シャアはsaguスレ多すぎだろｗ

> UC厨は旧シャアに帰れの嵐
コレって一人で延々とやってると言われてるな。

今日の本スレで騒いでる子はちょっと質が悪いな
まあ何時もの如く文句を言う奴が悪いと反論されるのが落ちだろうけど

スパ厨というかファンというべきかはおいといて、
新作がでたから一時的に熱上がってるだけだから、スルーしときゃすぐ治まるんじゃない？

今回のはクセが強いらしいし、すぐ熱も冷めそうだからね。

過去作の場合は(AOE3なども含めて）CCAキャラや種・種死キャラの作品内での事について一時的に盛り上がったりしていたから。
過去作の発売当時の方がまだマシだった。
98氏や373氏、400氏やメビウス・リンク氏の作品の妄想に一役買っていたからな。
今回は…ﾊｧｰ

まんま新シャアクロスSS仕立てのシナリオだもんなぁ、今回

もうネタがないから丸パクリした感じだね
シンとカミーユの絡みがΖクロスまんまなのにはビックリした

>>949
逆に考えるんだ
スパロボがパクったんじゃなくてＺクロスの中の人がスパロボを作（ｒｙ

スレ違いを批判されたら本当に批判する奴が悪いという流れになっててﾜﾛﾀ
後、毎回本スレで自治厨自治厨喚いてる人は連投してるだけで一人っぽいね

>>951
ああ、お前が自治厨本人か、相手にされないからって擦り寄んな

冗談抜きで２０スレと２１スレは廃棄を提案。
投下作品のみ移動させて新規に２０スレをやり直す方がマシに思える。

>>952
残念だけど分離してから感想以外を本スレに書き込んだ事はないよ

何もかも自分の思い通りにならないと嫌なんてやつは自サイトでも作ってれば？

このぐらいのレス数になると>>953みたいなゴミが涌くのもいつものこと

>>951>>953>>954
世の中に不満があるなら自分を変えろ。それが嫌なら目と耳を閉じ口をつぐんで孤独に暮らせ
ってゴリラみたいなお姐さんが言ってた

スレ違いの話題を延々としている事から始まってるのに、それへの批判に対して出て行けは流石にないんじゃないの？ｗ

スレ違いにはスルー汁

とりあえずだ。
>>950、次スレよろ。

400氏のνはサイコミュでエネルギー配分を変えられたら
恐ろしい強さになりそうだな

もう次スレなしで本スレに合流してよくね？

うｎ

大概過疎ってるしな
むしろ分割してる分雑談がどうの考察がどうの言う自治厨が現れて空気悪くなる

>>957
こういうのが本スレで延々とスレ違いしてるヤツなんだから何言っても無駄。

もう向こうに合流でいいよ

結局合流するのなら前に一悶着あったときにやってりゃよかったじゃん

また荒らしか

自治厨が合流を阻んだんだよ
結果はご覧の通りさ

スレ立てたくねえから、流れが止まっただけだろ
立ててやったから合流スンナ

【考察】ＣＣＡアムロin種・種死【雑談】part11
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1222601348/

あーあ

大丈夫
全部自治厨のせいにすればOK

自治厨がスレ住民の総意を無視して立てたスレに存在意義なんてあるのかい？

移りたいやつは移ればいい
そうでないやつは合流すればいい
それだけの話では

削除以来出しとけ

これではっきりしたな
本スレで騒いでるやつは自治厨ですらないただの荒らし
考察スレがなくなったら本スレを荒らせないってことだろ

本スレに考察スレが統合されたら本スレ潰すだけですむからな、荒らしにとっては
08スレの時がそうじゃなかったっけか

つまり自治厨＝荒らしで本スレとの統合を妨害していて、同時に統合させてスレを一本化しスレ潰しを楽にしようと画策してるって事？
正直お前らが何を言ってるのか全く分からんのだけど

ここはよい隔離スレですね

仮説

とにかく叩くのが趣味の奴がいて、作品以外に話題が出たら叩けたので楽だった
ところが、スレが統合されてしまうと作品と職人を叩くしかなくなってしまう
そうなれば自分が叩き対象として集中砲火を浴びるのが目に見えてる

ゴメン、さっぱり理解不能だわ

大丈夫
思考停止して全部自治厨のせいにしてればOK

スパロボ厨のスレ違い雑談注意した自治厨の流れに便乗して
いつもの統合厨が頑張りを見せただけ

厨の種類が多いだけで事態は単純

統合の話は既に過去スレで結論が出ているはずだがまだ蒸し返すとは。
暇なんだな…
11日ぶりの休みを満喫する事の方が大事だぜ。

>>983
の休暇状況なんて他人は全く興味がないし
むしろチラシの裏に書いてろ！と積極的に否定したい

前の統合話ってなんだっけ？荒らしが湧いた時のために避難所変わりにいるってやつ？

てかスレや板の状況も変わるのに前話したから統合話禁止ってのも横暴だな。さすが自治厨

お前らが言う自治厨は妄想の産物ですか？
統合させようとしたり統合話禁止って言ったり好き勝手だな

スパロボＺは、ＵＣキャラの能力かなりよくできてるぞ。

ちなみにアムロは機体よりアムロ自身がえらく優秀。
デフォで二回攻撃は鬼だ。

>>987を見てZを買う気になった。
職人の作品の妄想補助剤として買ってくる。

08　全弾発射
アレックス　アレックスアサルト
GP03　零距離メガビーム砲
Ζ　突撃
ΖΖ　ハイメガフルパワー
F91　MEPE攻撃

ふと気づいてみれば装備武器をただ使うだけとは違う、いわゆる必殺技を持ってないUC主人公機って
いつの間にかRX-78とνだけ？

RX-78だとこんな感じになるか
�@ 盾ぶん回して打撃
�A 盾で身を隠しながら前進して、盾を囮に上から切りつけ
�B 盾で敵の視界塞いで、盾の裏からライフル

リアルだからこそそーいうの無くていいと思うんだがなー。

確か二番目はランバ・ラル戦で、三番目はシャアズゴック戦で使った戦法だっけ？
……一番目が思い出せん

RX78はラストシューティングを静の演出過剰にしてやってればいいと思うよ

>>993
対空と宇宙の地形のみの必殺技か

そういえばスパロボではラストシューティングやった事あったっけ？

>>992
うろ覚えですまんが、TV放送版でランバ・ラル戦前後のザクとの戦闘であったよ
盾の端を持って振り回したり投げつけたり

>>996
何気にパワフルだな

ええい、このスイッチだ！

1000なら押したスイッチで何も反応しない。

1000ならスイッチが自爆ボタン

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