すべての ガンダム は ターンAの癒しで終わる。

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67通常の名無しさんの3倍:2008/08/28(木) 14:03:30 ID:???
じゃあディアナ様は俺の嫁
68通常の名無しさんの3倍:2008/08/28(木) 16:18:47 ID:???
∀も「今までのガンダムを包括した場合の歴史」にすぎないアナザー


基本的にシリーズ毎に独立した世界
69通常の名無しさんの3倍:2008/08/28(木) 19:59:13 ID:???
Xが、初代の続編を仮定している、のと作りは一緒だな。
70通常の名無しさんの3倍:2008/08/29(金) 11:59:22 ID:???
皆曲解してないかな。
戦争を否定しながら、戦争を描き続けるガンダムという作品群の矛盾。
人類愛を説きながら、新作が出る度に争い事を描かなければならない
宿業。1作毎に争いが終焉を迎えた様に描きながら、又新作では争いが
起っている。シリーズ化してしまったロボットアニメが背負う矛盾。
これに対し、富野は「たとえ何度争いが起きようと、最終的にガンダム
は癒しを行う存在なんです。」と提示したのが∀なんだよ。
今迄も、又これからも新作が出る度に、旧作での結末を忘れたかの様に
人類は争いを起し続ける。まるで人類は成長しない存在かの様に。
そして、ガンダムはその争いの象徴であり続ける。
それでも、最終的に∀世界に集約される事で、人類には希望があるんだ
よと、癒されるんだよと、最後は争いを止められるんだよと、富野の祈
りにも似たガンダム肯定が∀なんだよ。
∀があるから、安心して新作ガンダムで争い事を描きなさいと。
何度も何度も失敗を繰り返す人類を描きなさいと。
最後は∀で救われるんですよと。そういう事だろ。
71通常の名無しさんの3倍:2008/08/29(金) 20:34:01 ID:???
F91にVと二連荘で失敗したネガの反動が平成三作。
ポジ思考で物語を締めくくったアナザーをわざわざ掘り起こして、ポジじゃなければ駄目なんですよ、と
三回もやった事をまた何故か繰り返したのがヒゲ。

オチが既に通過しちゃっている上に、ヒゲ自体が「又新作で争いを起こしちゃったガンダム」なんで
物語の余韻がGやXと一緒なんだよね。 

富野監督がやった、という一点にだけは価値はあるが、
愛と笑いでチャンチャン♪と締め括ったGガンダムが、もの凄い勢いで通過しちゃった後のガンダムという印象。
72通常の名無しさんの3倍:2008/08/29(金) 23:51:26 ID:wmstcQTA
髭が面白くない原因はストリー、主人公、デザイン、
の3拍子が全てダメ、まず戦闘理由がディアナカウンターが地球に
入植しようとした事が発端しかも入植理由がディアナが言い出したから、
対してミリシャは地面から掘った兵器ザクやカプールなどの
兵器で対抗?核動力のMSが何千もの間埋まっていて何故核燃料が漏れない
のか?メンテナンスや核の取り扱い、電気系統や動かし方
を一ヶ月かそこ等でマスター出来る訳ないけど、ロランなんか核兵器の
使用後の爆心地に普通に軽装で立ったりしてるし
余りにも稚拙で馬鹿描写な話が多すぎる、他のガンダム作品から
見ても戦争理由、主人公がディアナカウンターの少年入植者で
どっち着かずの姿勢や、ガンダムに乗りながら戦争反対を
となえる女装趣味のDOQパイロットで近年稀に見るうんこちゃん
作品です
73通常の名無しさんの3倍:2008/08/30(土) 00:00:04 ID:???
とりあえずちゃんと見てない事は判った
74通常の名無しさんの3倍:2008/08/30(土) 00:12:02 ID:???
どうして種厨って、2chで作品説明の書き込みをちょっと読んだだけで
その作品を知った気になるんだろうな
75通常の名無しさんの3倍:2008/08/30(土) 00:14:29 ID:???
>>72
なんていうか表面しかみてないよな

そんな種みたいな設定
76通常の名無しさんの3倍:2008/08/30(土) 00:15:48 ID:???
>>75訂正
そんな種みたいな設定してないよ
77通常の名無しさんの3倍:2008/08/30(土) 04:01:33 ID:???
趣味かっ!?
78通常の名無しさんの3倍:2008/08/30(土) 07:31:54 ID:???
伝説巨神∀ガンダム
79通常の名無しさんの3倍:2008/08/30(土) 11:41:53 ID:???
ナノマシンにくるまれてMSが発掘される事の意味とか
が理解出来ていない>>72が∀を見ていたとは言えない。

もし見ていたとしても眺ていただけで観ていないと・・
80通常の名無しさんの3倍:2008/08/30(土) 14:45:01 ID:rGxEjMA9
>>79 ナノマシンにくるまれていたなんて話は髭には無いけど
小説の後付け設定かな?普通何千単位なのにナノマシンの機能持たないと思うが?
>>75
>>76自演か? 確かに話自体は地球に入植しようとして戦闘に
なったMSや戦艦を地面から堀でして使用していた、
因みミリシャが戦っているのがディアナカウンター ムーンレイス
の軍でMSや戦艦の整備、運用、など軍事方面のメンテナンスは
ムーンレイスの技術者が全て担当している?普通ならMSの運用メンテナンス
がミリシャが自前で出来ないなら、ムーンレイスの技術者の流失を
ディアナカウンターが止めれば直ぐにムーンレイス勝利でエンドなのだが、
なぜか止めずに放置、発掘されたMSで何故かムーンレイス軍と
互角の戦いをするミリシャ? ムーンレイスの少年ロランは
はどちらために戦っているかは終始不明(ディアナ様)とか連呼しているし
ディアナは敵軍の最高指導者なのだが
81通常の名無しさんの3倍:2008/08/30(土) 14:56:00 ID:???
>>80
ムーンレイスの技術者がミリシャに流れたなんて情報あったっけか?
それに、ナノマシンによる保護とかは本編でも説明されてたはずだが……

あと、前半のロランは積極的に戦おうとはしてないぞ
∀はミリシャのものとされてるが、ロラン自身はミリシャに所属してるつもりはないし、∀に乗るのは作業とか、互いのいざこざをなんとかしようとしてる時だけだが

ロランがはっきりと自分の意思で戦闘に参加するのは御大将が出てきたあたりからだ
82通常の名無しさんの3倍:2008/08/30(土) 15:06:40 ID:???
>>80
アホか。
マウンテンサイクルに埋まってるMSは
全部砂状のナノスキンに埋まって保護されていたって設定だろ・・・

しかも意図的に埋まった訳でも、各MSにナノマシンによる保護機能が有ったわけでもなくて、
∀の月光蝶で地球上の文明がすべて砂になっちまったからって話だっただろ。
その時に埋まったMSなんだよ全部
83通常の名無しさんの3倍:2008/08/30(土) 15:11:40 ID:???
>>80
君は目を開けながら寝てる様な生き方しか出来ない質の人みたいだから、
種とか種死とかだけ見てなさいって。
∀を語るには百年早い・・・・
84通常の名無しさんの3倍:2008/08/30(土) 15:16:04 ID:???
多分>>80は『地球光』と『月光蝶』だけ見て、後は2chのカキコで捕足した
知識だけで∀を理解したつもりになっているんだろうな・・・
じゃなきゃそのカキコは無いわwww
85通常の名無しさんの3倍:2008/08/30(土) 15:21:55 ID:???
>>84
関係無いが
劇場版の月光蝶で、

御大将「剣で戦った事は!?」
ロラン「ありません。」に工エエェェ(´д`)ェェエエ工ってなったわw
略しすぎだよね劇場版。 つД`)・゚・。・゚゚・*:.。
86通常の名無しさんの3倍:2008/08/30(土) 15:34:45 ID:???
>>72
キラなんてMSぶっ刺されて爆発したのに五体満足じゃないか

ガンダム乗りながら戦争反対ってまんまキラじゃないか

核MSのフリーダムに3日間のって戦闘したのに
整備、補給はいらないってキラが言っていたじゃないか
87通常の名無しさんの3倍:2008/08/30(土) 17:44:04 ID:???
ま、あれだ。「馬鹿は種でも見て面白がってろ」と。
88通常の名無しさんの3倍:2008/08/30(土) 18:58:01 ID:6eQb2Ibq
>>81
>>82
>>83
>>85
>>86
>>87
これが噂のヒゲ信者です集団カキコ
なのか自演なのか? 面白くないヒゲをたいしたソースも無しに
最強とか言い自演か自作で賛美しまくるし、そもそも18世紀並の科学力しかない
ミリシャがMSを運用し整備し詳細な訓練やMS戦術まで短期で
行っているし核搭載のMSを戦争に使っている話しやロランが核の爆心地に
軽装で普通に立っているし設定が矛盾だらけで、主人公も敵か味方か態度が優柔不断でハッキリしない
世界名作劇場との評価が一般のガノタの意味がヒゲ信者は理解していないし
ガノタの常識が通用しない種叩きもヒゲ信者が多そう、
人気が天と地ほど有るのにヒゲ信者は理解出来ないね
デザイン=最悪
人気=カス
主人公=女装癖の日和見くん
ヒゲ黒歴史は正当な評価ですね一般のガノタは正直です
89通常の名無しさんの3倍:2008/08/30(土) 19:01:23 ID:???
誰ぞ通訳してくれ
方言がきつくて敵わぬ
90通常の名無しさんの3倍:2008/08/30(土) 19:33:40 ID:???
>>88
お前の言語が理解できません
日本語で頼みます。
91通常の名無しさんの3倍:2008/08/30(土) 19:36:58 ID:???
>>70
>最後は争いを止められるんだよと

それこそ曲解じゃねぇの
戦争やめるだけならアグリッパの言うとおりにしてりゃ十分で、
でもそんな暮らしは非人間的でやってられない、てぇのがディアナの主張だろ

結局人間っていうのは戦争というリスクを背負いながら生き続ける種族なんだけど、
戦争の最中だってラブロマンスはあり、笑い話もあり、人はそれなりに生き死にを続けていける
だから、人類ってのは少なくとも不幸じゃあないし、人の未来に絶望する必要もない


「戦争を繰り返す人類は不幸だけれども、いつかNTとなって幸せを手に入れられる」
そういうことじゃあないんだよ
「戦争を繰り返す人類は幸福じゃあないけれども、そんなに不幸でもないよね」
これが∀だ

過去作品の主人公達は、人はいつか変われるといった希望を持っていたが、
その裏には現在の人類はダメ、変わんなきゃ不幸、という暗黙の前提があった
そこが、ヤーニのようなキャラを肯定した∀との最大の違い
∀という作品は、現在の人類を否定してないんだよ
92通常の名無しさんの3倍:2008/08/30(土) 19:45:20 ID:???
>>ムーンレイスの少年ロランははどちらために戦っているかは終始不明
>>主人公も敵か味方か態度が優柔不断でハッキリしない


「ローラの牛」見てない事がハッキリわかるなあ
93通常の名無しさんの3倍:2008/08/30(土) 19:50:03 ID:???
>>91
その見方が正解だと思う。
確かに>>70は纏まり良く見せ掛ける為の浅はかな捉え方だっ
たね。
まあとにかく、∀以前と以後のガンダムに対して「良し」と
肯定する為の免罪符が∀の存在意義なんだと思う。
何があろうと最後は人類が存続し続ける事を肯定して終わる
のがガンダムなんだよって事で。
94通常の名無しさんの3倍:2008/08/30(土) 19:55:43 ID:???
>>89
∀のことはよく知りません
暇なんで煽ってみました
95通常の名無しさんの3倍:2008/08/30(土) 20:22:27 ID:FlDSdrHW
凄い拡大解釈
富野監督が意図していない事まで勝手に付け加えて
て自演、ヒゲ信者は凄い脳内麻薬か危ない薬でも使用していないと
これ程の拡大解釈は無理だろう、種の矛盾は一切認めないくせに
ヒゲの矛盾の数々を論破出来ずスルー、例えばMSの利用を18世紀の
科学力で出来ないだろうし、MSに使用されている核の取り扱いも無理
メンテナンスも無理、MSの効果的な戦略や作戦の立案も無理
だし素人集団も良いとこだろう、ロランが日和見は正当な
評価ムーンレイスが強引に入植した事が戦争理由なのだから
明らかに決着は着いていない、作品自体の完成度は誤魔化しと投げやり
の連続で未完成だし訴えたいテーマが事実上無いに等しいが、
後付けでヒゲ信者が勝手に拡大解釈したり歪曲したり
意図していない事まで付け加える始末なので如何にもならない
状況だ健全なガノタはヒゲに関わっては行けない(カルト宗教
を連想しろ)
96通常の名無しさんの3倍:2008/08/30(土) 20:31:56 ID:???
>例えばMSの利用を18世紀の
>科学力で出来ないだろうし、MSに使用されている核の取り扱いも無理
>メンテナンスも無理、MSの効果的な戦略や作戦の立案も無理

出来てなかったじゃん。MSに迂闊に機械用の油挿そうとしてたし。
むしろミリシャはどんな風にMSを効果的に運用してた?
97通常の名無しさんの3倍:2008/08/30(土) 20:55:30 ID:???
>>95
誰かどこを縦読みか教えてくれ
本気で判らん
98通常の名無しさんの3倍:2008/08/30(土) 21:00:31 ID:???
てか飛行機が実用化されてるんだから18世紀どころか20世紀前半レベルの技術力はあるよな
99通常の名無しさんの3倍:2008/08/30(土) 21:06:36 ID:???
関係ないけどエピローグで鳥人間コンテストしてた奴って、月でメシェーとキスしてくれるとか言ってた奴?
100通常の名無しさんの3倍:2008/08/30(土) 21:06:36 ID:???
当人達も気付いてないけど、部分的にはU.C.のそれを超える技術的遺産を使ってたりするからね
101通常の名無しさんの3倍:2008/08/30(土) 21:11:31 ID:???
ロランが日和見ってどのあたりの事を以ってそう評価するのか説明が欲しい。

入植問題はまあ解決してないわなそら、入植を起因にした騒乱が一段落着いたってだけで。
102通常の名無しさんの3倍:2008/08/30(土) 21:16:28 ID:???
凄い種脳の持ち主だな・・・・>>95はw
まあ∀みたいな複雑で寓意に満ちた物語を理解出来る頭があったら
種脳にはならないんだけどなww
103通常の名無しさんの3倍:2008/08/31(日) 12:59:14 ID:0Qc9S/E+
19 名前: ゲームセンター名無し 投稿日: 2008/08/31(日) 12:03:22 ID:RysgGpfZ0
お披露目会のレポ。
ざっと書きます。

・PVと開発中の実機プレイのお披露目

・PV
新機体なし。腐女子うるさい。
・実機プレイ
ひろのフリーダム。
機体の調整はなし。
ロード長いインスコ有無は不明。歌あり。
今後PVはアップする予定。
ゲームショウでプレイ可。
コンシューマ向け要素はたくさん作る予定。
重大発表「発売日は11月20日ですw」

実機プレイでフリーダムが選ばれたときは会場がわいたw
ガンガンでエクシア発表のせいでガンガンブース人いっぱい。

こんな感じです。
特に何もなかったですね。
時間も20分程度でした。

歌ありは感動した。
秀樹感激。ターンAターンうめえ

BGM削除されてねえじゃねえか
また豚の捏造かよ
104通常の名無しさんの3倍:2008/08/31(日) 18:31:03 ID:???
>>95
MSの運用が困難だからホレスを初めとするムーンレィス技術者をヘッドハンティングしたんじゃないか
105通常の名無しさんの3倍:2008/10/06(月) 19:46:27 ID:42hq1F1P
一昨日にやっとこ∀を見終わって感動のあまりずっとエンディング曲を聞いてるんだが…結局ロランとディアナは結婚したの?
ディアナ影とハリーはくっ付けたの?
誰か更なる余韻に浸りたいから教えてくれ…ors
106通常の名無しさんの3倍:2008/10/06(月) 19:49:36 ID:???
>>105
旧板の本スレに行きな

此処より詳しく親切
ちょっと変なノリだけど
107通常の名無しさんの3倍:2008/10/06(月) 19:50:32 ID:???
>>105
好きに考えた方がいいと思うよ。
∀の最終回は余韻そのものに入り込む事が全てだと思うし。
後、詳しくは旧シャアの関連スレに行ってきた方が濃い人多いから。
108通常の名無しさんの3倍:2008/10/06(月) 23:52:10 ID:???
ガンダム世界の歴史の流れ
00→UC→X→文明復興&リセットの繰り返し(平成アナザー、種)→∀
と把握している
109通常の名無しさんの3倍:2008/10/10(金) 23:30:42 ID:???
>>1
∀見たこと無いけどスレタイに句読点をつける律儀さに感動したので同意しておく
110通常の名無しさんの3倍:2008/10/12(日) 15:30:23 ID:yNJtGXh9
00→UCなのか・・?
MS技術劣化しすぎじゃないか
逆にしてもそうなんだけどさ
111通常の名無しさんの3倍:2008/10/12(日) 16:23:56 ID:???
多分、1979年くらいまではどのシリーズでも大まかに共通の歴史をたどっているが、
∀なりイデオンなりが歴史をリセット、再生している
そして、宇宙開発時代になると、人は人型マシンをつくり、一部のスペシャルなマシンをガンダムと呼ぶようになる
112通常の名無しさんの3倍:2008/10/13(月) 18:35:06 ID:???
>>108
というか、「∀の時代から見た時に全部のガンダムが過去の歴史の中にある」ってだけで、
年表みたいに横一列に繋がってると考えるものじゃないと思う。

日本の昔話で竹取物語と浦島太郎と花咲爺のどれが最初でどれが最後とか意味があるか?
113通常の名無しさんの3倍:2008/10/26(日) 13:05:59 ID:???
 
114議論スレにて1001変更案を相談中:2008/11/01(土) 16:16:08 ID:???
言葉遣いや態度が変わりすぎじゃね?
キースのパン屋の娘に対する言葉遣いも気になったし
ロランがフラン?に敬語使うとかはさすがに見過ごせない
115議論スレにて1001変更案を相談中:2008/11/07(金) 05:28:17 ID:???
>>114
キースのことはわからないが、ロランについては、ラストあたりのシーンのことかな?
それだったら、フランの恋人のジョセフに気を遣ったのだと思う。
116議論スレにて1001変更案を相談中
ロランのフランに対する敬語の話は定期的に出てきてる気がする。
ひどい既視感が。