すべてのガンダムはターンAの癒しで終わる。
ターンA最終回のエピローグで見事に癒しを描いた
富野監督に喝采。
ガンダムに中世感はあるけど 最後に戦いの無い未来を描いた。
富野ガンダムの終焉にふさわしい。
板違いだが、概ね同意しとく
中だるみが酷かったよな
>>3 ■シャア専用板はガンダムの話題全般を扱う掲示板です■
過去のガンダムの話題についてはシャア専用板classicもご利用ください
まぁ、ローカルルール上は板違いではないけどな
かぎりいいないたびいいはつうううううづくううううううううううう
最終回のラストのエピローグは泣ける。
本当に争いの無い癒しで終わるから。
最初 ターンAの癒しがわからなかった。
ヒゲが目立ってたから糞だと思ってた。
後半の展開に最終回のラストで見事に癒しを。
ガンダムが癒しで終わる意味がわかった。
残念ながら∀が包括してるのはUC、平成アナザーのみ。しかも放送された本編と違う時点でパラレル
>>9 ガンダムの戦いすべてを黒歴史とて
ターンAの月光蝶で消滅させている。
すなわちSEEDも00も黒歴史に内包している。
シャイニングフィンガーを繰り出した事で
外伝まで ひとまとめにしてしまった。
そして癒しで終わる。
>>9 > 残念ながら∀が包括してるのはUC、平成アナザーのみ。しかも放送された本編と違う時点でパラレル
あれ?SEEDや00も平成アナザーじゃないの、時代的に
∀=すべての
∀には全ての、任意の、と言う意味がある。
つまり∀ガンダムは『全てのガンダム』と言う意味になる
すべてのガンダムは癒しで終わる。
∀の続編や正歴のさらに未来の話でない限りみんな黒歴史
ターンAから先の世界にガンダムが歴史に記述されないのも事実。
なにこの新シャアでの髭厨の溜り場
種ファンと種厨なみに髭ファンと髭厨って違うよね
髭厨は自説の為なら拡大解釈、非公式お構いなし、種厨とどっこいの低脳加減
富野監督がターンA描いたから正史に近い。
シャアvsアムロから遠い未来だけど。
正史に「近い」=正史ではない
って気がついてる?遠い未来とか一切関係ないこと口走っちゃってるようじゃ素っぽいけど
富野監督が描いてるから
正直 ZZより正史だろ。
Z 逆シャア F91 Vガン の続編やろ。
>>正直 ZZより正史だろ
本当に勝手な思い込みによる都合のいい拡大解釈しかできないという実例乙w
>>22 新訳Zで ZZとの継ながりを断ち切り
最後にカイシデンがシャアの探りを
入れていたのはど説明する。
ZZ こそ黒歴史。
1st→Z→ZZという歴史と1st→新訳Zという歴史が別の時間軸であっただけだろ。
全部含めて黒歴史なんだから下らない事でケンカすんなよ。
25 :
通常の名無しさんの3倍:2008/07/29(火) 22:36:45 ID:XRdzRg8c
富野監督は何かの談話でガンダムの世界観じゃないガンダム作品を作る
のでガンダム作品扱いしなくて良いと言ってますよ。
完全な平行世界のガンダム作品ですからガンダムの続編扱いはしなくて良いです
新しいタイトルは世界名作劇場 白ヒゲ危機一髪です。
こっちのタイトル方が良いですよ、富野さん自身非ガンダム作品を宣言していました
>>10 UCからしか髭に繋がりそうないんだが
CEやADなどから髭に繋がるのはありえないと思う
なぜなら髭世界はUCの一万年後だから
もし人気あったらディアナ派かソシエ派で板が真っ二つになってたことは容易に想像できるな
最終回後には「ソシエ豚発狂wwwww」みたいなスレが乱立・・・恐ろしい
ローラこそは癒し
全てのガンダムの先にターンAがあるのではない
ターンAの正暦世界の前にあらゆるガンダムを含む
個々のガンダム作品での史実とターンAの黒歴史とで食い違っているのは問題ない
ターンA自体がそういう設定の上にある一種のアナザーなわけだから
>30
アグリッパ メンテナーの黒歴史データに
ガンダムWやGガンダムも入っていたのはどう説明する。
正史もアナザーもひっくるめて ターンAだろ。
アナザーガンダムはパラレルのつもりで作った作品。
あとから他人が未来云々いったって言葉遊びにすぎんだろ。
言わせて貰うが、黒歴史映像にヤマトやハルヒの映像入ってたら認めるのか?
ヤマトはキラか?
ハルヒ?なぜハルヒが?
34 :
通常の名無しさんの3倍:2008/07/30(水) 20:41:04 ID:+cSJ6Moi
脱ガンダムでヒゲを作ったのにヒゲ房は富野監督
の意向を無視しまくりですね、(富)ガンダム世界観じゃ無いガンダムを
作りますので、ガンダム扱いしなくて良いです
ガノタがヒゲをガンダム作品として見ていないのはガンダム世界の趣旨と
は別物で(世界名作劇場)むしろ当然の反応です?!
ヒゲ房は一体何を考えているのか訳わかんねーよ!ヒゲ房は迷惑な存在です
そもそも今川監督や高松監督に失礼すぎ
Wの後にモビルスーツは存在しないし、Xの後にニュータイプはいない
新シャア板でいいのこれ
>>35 Wのあの世界の「停戦」なんてせいぜい1−2世代だったんだろうななどと思いながら見てました
>>35 それ∀に関係あるの?
MSはあったんだし、ニュータイプはどうでもいいし
矛盾も何もかも全部包括してるのが∀なのよ。
そこ判って無いと富野が∀を作った意図が全然理解できないだろうに。
そもそも冨野が関わってない作品に冨野の意図もクソもなかろう
お前の言ってるのは冨野の意見>他の全監督の意見という信者発言
41 :
通常の名無しさんの3倍:2008/08/01(金) 08:49:09 ID:HE2AXdX3
>>34 すでに∀房は冨野信者ですら無い、何をしたいのかよく判んない房が
∀房です、監督の発言すら無視するし拡大解釈のオンパレード
で∀房は実質∀カルト組織
あれ?確かターンAのコミックかなんかでCE世界も黒歴史に描写されてたから、正式にCEも含まれてUCファンやターンAファンが絶望してた気がするんだが。
失礼もなにもさ、みんな富野の弟子じゃん(笑)
>>1つまりターンA以降はガンダムではないという訳だな
激しく同意だ
まあまあみんなそんな殺気立たんと、
>>30の言ったとおり「すべてのガンダムを黒歴史に含む」って設定をもった
アナザーガンダムでいいじゃんもう
46 :
通常の名無しさんの3倍:2008/08/01(金) 15:03:24 ID:fY0mgSys
他ガンダムシリーズと種&00は別時限
ガンダムであろうがなかろうがどうでもいいよ
黒歴史とか何とかガンダムに執拗に固執するのはヒゲだけで十分
ターンAは富野が最後(?)にガンダムに癒しを求めた。
ガンダム世界名作劇場。
>>41 ガンダムにヒゲを描いた事で動転してんじゃね。
ストーリーをしっかり観ていたのか。
ターンAが1万年前すべてのMSを月光蝶で
地の底に封印した。
それを逃れるようにスペースノイドは月面に都市を建てた。
地上の民は2千年前 そこから文明を取り戻した。
50 :
通常の名無しさんの3倍:2008/08/01(金) 20:27:41 ID:e/NEfozq
しかし、一部からは「新奇性のあるデザイン」
などとして評価されたものの、旧来のファンに
十分に受け入れられたとは言い難かった。富野は
書籍のインタビューなどで「僕がガンダムのメカ・
ファンだったら『∀』は承認しない。そんなことは
わかっている」「(当時)あれ以上のものを手に入れ
る事ができなかった」といった発言をしている。
房サイト引用
>>49 富野監督完全に確信犯だろう?
しかも後付け設定だし、ヒゲ自体ガンダム世界の正史じゃないの!
ヒゲカルトは富野発言完全に理解していないじゃん?
全くの別世界のガンダムストーリーなのでガノタが認知しなくて当然なんだよ!
後付けも何も黒歴史の映像でUCガンダム出て来てるやん・・・
ターン69はエロい
>>42 それが「都合のいい拡大解釈」&「公式でないのをソースにしてる」そのものの行為じゃん
むしろ∀の黒歴史に種とか00が含まれたらなにか不都合があるのか?
>>54 どっちかつーと「だから髭が一番ニダ」って続ける髭厨がうざ過ぎる
種厨と同一の底辺に思われる理由がソレだな
58 :
通常の名無しさんの3倍:2008/08/08(金) 20:23:22 ID:0L8Fp9VY
>>54 なんと言うか富野の小物振りを再確認させられて嫌な気分になっただけだ
御大のキレ易さは異常w
だがそれがいい
>>59 ガンダムって作品自体 禿げ富野より安彦良和先生の色合いが濃い。
クラッシャージョー や ザンボット3を観ればわかる。
富野はターンAで満足して 新訳Z 描いたから
それで良し。
観ている方は大激怒。
俺は髭で満足したんだからさっさと卒業して欲しかったよw
>>62 お前が卒業してガノタ終わってれば問題にすらならないのに、道を誤ったな
富野のファンなんだよw
新訳Zを作ると聞いた時、「ズコー」ってならなかった?
65 :
通常の名無しさんの3倍:2008/08/28(木) 13:26:14 ID:52/3j2IT
ガンダムの始祖アムロと大トリを勤めるロランが抜け出てるのは間違いない
カミーユ(笑)ジュドー(笑)
まぁ結局ソシエとカプルは俺の嫁って結論なんだけどな
じゃあディアナ様は俺の嫁
∀も「今までのガンダムを包括した場合の歴史」にすぎないアナザー
基本的にシリーズ毎に独立した世界
Xが、初代の続編を仮定している、のと作りは一緒だな。
皆曲解してないかな。
戦争を否定しながら、戦争を描き続けるガンダムという作品群の矛盾。
人類愛を説きながら、新作が出る度に争い事を描かなければならない
宿業。1作毎に争いが終焉を迎えた様に描きながら、又新作では争いが
起っている。シリーズ化してしまったロボットアニメが背負う矛盾。
これに対し、富野は「たとえ何度争いが起きようと、最終的にガンダム
は癒しを行う存在なんです。」と提示したのが∀なんだよ。
今迄も、又これからも新作が出る度に、旧作での結末を忘れたかの様に
人類は争いを起し続ける。まるで人類は成長しない存在かの様に。
そして、ガンダムはその争いの象徴であり続ける。
それでも、最終的に∀世界に集約される事で、人類には希望があるんだ
よと、癒されるんだよと、最後は争いを止められるんだよと、富野の祈
りにも似たガンダム肯定が∀なんだよ。
∀があるから、安心して新作ガンダムで争い事を描きなさいと。
何度も何度も失敗を繰り返す人類を描きなさいと。
最後は∀で救われるんですよと。そういう事だろ。
F91にVと二連荘で失敗したネガの反動が平成三作。
ポジ思考で物語を締めくくったアナザーをわざわざ掘り起こして、ポジじゃなければ駄目なんですよ、と
三回もやった事をまた何故か繰り返したのがヒゲ。
オチが既に通過しちゃっている上に、ヒゲ自体が「又新作で争いを起こしちゃったガンダム」なんで
物語の余韻がGやXと一緒なんだよね。
富野監督がやった、という一点にだけは価値はあるが、
愛と笑いでチャンチャン♪と締め括ったGガンダムが、もの凄い勢いで通過しちゃった後のガンダムという印象。
72 :
通常の名無しさんの3倍:2008/08/29(金) 23:51:26 ID:wmstcQTA
髭が面白くない原因はストリー、主人公、デザイン、
の3拍子が全てダメ、まず戦闘理由がディアナカウンターが地球に
入植しようとした事が発端しかも入植理由がディアナが言い出したから、
対してミリシャは地面から掘った兵器ザクやカプールなどの
兵器で対抗?核動力のMSが何千もの間埋まっていて何故核燃料が漏れない
のか?メンテナンスや核の取り扱い、電気系統や動かし方
を一ヶ月かそこ等でマスター出来る訳ないけど、ロランなんか核兵器の
使用後の爆心地に普通に軽装で立ったりしてるし
余りにも稚拙で馬鹿描写な話が多すぎる、他のガンダム作品から
見ても戦争理由、主人公がディアナカウンターの少年入植者で
どっち着かずの姿勢や、ガンダムに乗りながら戦争反対を
となえる女装趣味のDOQパイロットで近年稀に見るうんこちゃん
作品です
とりあえずちゃんと見てない事は判った
どうして種厨って、2chで作品説明の書き込みをちょっと読んだだけで
その作品を知った気になるんだろうな
>>72 なんていうか表面しかみてないよな
そんな種みたいな設定
趣味かっ!?
伝説巨神∀ガンダム
ナノマシンにくるまれてMSが発掘される事の意味とか
が理解出来ていない
>>72が∀を見ていたとは言えない。
もし見ていたとしても眺ていただけで観ていないと・・
80 :
通常の名無しさんの3倍:2008/08/30(土) 14:45:01 ID:rGxEjMA9
>>79 ナノマシンにくるまれていたなんて話は髭には無いけど
小説の後付け設定かな?普通何千単位なのにナノマシンの機能持たないと思うが?
>>75 >>76自演か? 確かに話自体は地球に入植しようとして戦闘に
なったMSや戦艦を地面から堀でして使用していた、
因みミリシャが戦っているのがディアナカウンター ムーンレイス
の軍でMSや戦艦の整備、運用、など軍事方面のメンテナンスは
ムーンレイスの技術者が全て担当している?普通ならMSの運用メンテナンス
がミリシャが自前で出来ないなら、ムーンレイスの技術者の流失を
ディアナカウンターが止めれば直ぐにムーンレイス勝利でエンドなのだが、
なぜか止めずに放置、発掘されたMSで何故かムーンレイス軍と
互角の戦いをするミリシャ? ムーンレイスの少年ロランは
はどちらために戦っているかは終始不明(ディアナ様)とか連呼しているし
ディアナは敵軍の最高指導者なのだが
>>80 ムーンレイスの技術者がミリシャに流れたなんて情報あったっけか?
それに、ナノマシンによる保護とかは本編でも説明されてたはずだが……
あと、前半のロランは積極的に戦おうとはしてないぞ
∀はミリシャのものとされてるが、ロラン自身はミリシャに所属してるつもりはないし、∀に乗るのは作業とか、互いのいざこざをなんとかしようとしてる時だけだが
ロランがはっきりと自分の意思で戦闘に参加するのは御大将が出てきたあたりからだ
>>80 アホか。
マウンテンサイクルに埋まってるMSは
全部砂状のナノスキンに埋まって保護されていたって設定だろ・・・
しかも意図的に埋まった訳でも、各MSにナノマシンによる保護機能が有ったわけでもなくて、
∀の月光蝶で地球上の文明がすべて砂になっちまったからって話だっただろ。
その時に埋まったMSなんだよ全部
>>80 君は目を開けながら寝てる様な生き方しか出来ない質の人みたいだから、
種とか種死とかだけ見てなさいって。
∀を語るには百年早い・・・・
多分
>>80は『地球光』と『月光蝶』だけ見て、後は2chのカキコで捕足した
知識だけで∀を理解したつもりになっているんだろうな・・・
じゃなきゃそのカキコは無いわwww
>>84 関係無いが
劇場版の月光蝶で、
御大将「剣で戦った事は!?」
ロラン「ありません。」に工エエェェ(´д`)ェェエエ工ってなったわw
略しすぎだよね劇場版。 つД`)・゚・。・゚゚・*:.。
>>72 キラなんてMSぶっ刺されて爆発したのに五体満足じゃないか
ガンダム乗りながら戦争反対ってまんまキラじゃないか
核MSのフリーダムに3日間のって戦闘したのに
整備、補給はいらないってキラが言っていたじゃないか
ま、あれだ。「馬鹿は種でも見て面白がってろ」と。
88 :
通常の名無しさんの3倍:2008/08/30(土) 18:58:01 ID:6eQb2Ibq
>>81 >>82 >>83 >>85 >>86 >>87 これが噂のヒゲ信者です集団カキコ
なのか自演なのか? 面白くないヒゲをたいしたソースも無しに
最強とか言い自演か自作で賛美しまくるし、そもそも18世紀並の科学力しかない
ミリシャがMSを運用し整備し詳細な訓練やMS戦術まで短期で
行っているし核搭載のMSを戦争に使っている話しやロランが核の爆心地に
軽装で普通に立っているし設定が矛盾だらけで、主人公も敵か味方か態度が優柔不断でハッキリしない
世界名作劇場との評価が一般のガノタの意味がヒゲ信者は理解していないし
ガノタの常識が通用しない種叩きもヒゲ信者が多そう、
人気が天と地ほど有るのにヒゲ信者は理解出来ないね
デザイン=最悪
人気=カス
主人公=女装癖の日和見くん
ヒゲ黒歴史は正当な評価ですね一般のガノタは正直です
誰ぞ通訳してくれ
方言がきつくて敵わぬ
>>88 お前の言語が理解できません
日本語で頼みます。
>>70 >最後は争いを止められるんだよと
それこそ曲解じゃねぇの
戦争やめるだけならアグリッパの言うとおりにしてりゃ十分で、
でもそんな暮らしは非人間的でやってられない、てぇのがディアナの主張だろ
結局人間っていうのは戦争というリスクを背負いながら生き続ける種族なんだけど、
戦争の最中だってラブロマンスはあり、笑い話もあり、人はそれなりに生き死にを続けていける
だから、人類ってのは少なくとも不幸じゃあないし、人の未来に絶望する必要もない
「戦争を繰り返す人類は不幸だけれども、いつかNTとなって幸せを手に入れられる」
そういうことじゃあないんだよ
「戦争を繰り返す人類は幸福じゃあないけれども、そんなに不幸でもないよね」
これが∀だ
過去作品の主人公達は、人はいつか変われるといった希望を持っていたが、
その裏には現在の人類はダメ、変わんなきゃ不幸、という暗黙の前提があった
そこが、ヤーニのようなキャラを肯定した∀との最大の違い
∀という作品は、現在の人類を否定してないんだよ
>>ムーンレイスの少年ロランははどちらために戦っているかは終始不明
>>主人公も敵か味方か態度が優柔不断でハッキリしない
「ローラの牛」見てない事がハッキリわかるなあ
>>91 その見方が正解だと思う。
確かに
>>70は纏まり良く見せ掛ける為の浅はかな捉え方だっ
たね。
まあとにかく、∀以前と以後のガンダムに対して「良し」と
肯定する為の免罪符が∀の存在意義なんだと思う。
何があろうと最後は人類が存続し続ける事を肯定して終わる
のがガンダムなんだよって事で。
>>89 ∀のことはよく知りません
暇なんで煽ってみました
95 :
通常の名無しさんの3倍:2008/08/30(土) 20:22:27 ID:FlDSdrHW
凄い拡大解釈
富野監督が意図していない事まで勝手に付け加えて
て自演、ヒゲ信者は凄い脳内麻薬か危ない薬でも使用していないと
これ程の拡大解釈は無理だろう、種の矛盾は一切認めないくせに
ヒゲの矛盾の数々を論破出来ずスルー、例えばMSの利用を18世紀の
科学力で出来ないだろうし、MSに使用されている核の取り扱いも無理
メンテナンスも無理、MSの効果的な戦略や作戦の立案も無理
だし素人集団も良いとこだろう、ロランが日和見は正当な
評価ムーンレイスが強引に入植した事が戦争理由なのだから
明らかに決着は着いていない、作品自体の完成度は誤魔化しと投げやり
の連続で未完成だし訴えたいテーマが事実上無いに等しいが、
後付けでヒゲ信者が勝手に拡大解釈したり歪曲したり
意図していない事まで付け加える始末なので如何にもならない
状況だ健全なガノタはヒゲに関わっては行けない(カルト宗教
を連想しろ)
>例えばMSの利用を18世紀の
>科学力で出来ないだろうし、MSに使用されている核の取り扱いも無理
>メンテナンスも無理、MSの効果的な戦略や作戦の立案も無理
出来てなかったじゃん。MSに迂闊に機械用の油挿そうとしてたし。
むしろミリシャはどんな風にMSを効果的に運用してた?
>>95 誰かどこを縦読みか教えてくれ
本気で判らん
てか飛行機が実用化されてるんだから18世紀どころか20世紀前半レベルの技術力はあるよな
関係ないけどエピローグで鳥人間コンテストしてた奴って、月でメシェーとキスしてくれるとか言ってた奴?
当人達も気付いてないけど、部分的にはU.C.のそれを超える技術的遺産を使ってたりするからね
ロランが日和見ってどのあたりの事を以ってそう評価するのか説明が欲しい。
入植問題はまあ解決してないわなそら、入植を起因にした騒乱が一段落着いたってだけで。
凄い種脳の持ち主だな・・・・
>>95はw
まあ∀みたいな複雑で寓意に満ちた物語を理解出来る頭があったら
種脳にはならないんだけどなww
103 :
通常の名無しさんの3倍:2008/08/31(日) 12:59:14 ID:0Qc9S/E+
19 名前: ゲームセンター名無し 投稿日: 2008/08/31(日) 12:03:22 ID:RysgGpfZ0
お披露目会のレポ。
ざっと書きます。
・PVと開発中の実機プレイのお披露目
・PV
新機体なし。腐女子うるさい。
・実機プレイ
ひろのフリーダム。
機体の調整はなし。
ロード長いインスコ有無は不明。歌あり。
今後PVはアップする予定。
ゲームショウでプレイ可。
コンシューマ向け要素はたくさん作る予定。
重大発表「発売日は11月20日ですw」
実機プレイでフリーダムが選ばれたときは会場がわいたw
ガンガンでエクシア発表のせいでガンガンブース人いっぱい。
こんな感じです。
特に何もなかったですね。
時間も20分程度でした。
歌ありは感動した。
秀樹感激。ターンAターンうめえ
BGM削除されてねえじゃねえか
また豚の捏造かよ
>>95 MSの運用が困難だからホレスを初めとするムーンレィス技術者をヘッドハンティングしたんじゃないか
105 :
通常の名無しさんの3倍:2008/10/06(月) 19:46:27 ID:42hq1F1P
一昨日にやっとこ∀を見終わって感動のあまりずっとエンディング曲を聞いてるんだが…結局ロランとディアナは結婚したの?
ディアナ影とハリーはくっ付けたの?
誰か更なる余韻に浸りたいから教えてくれ…ors
>>105 旧板の本スレに行きな
此処より詳しく親切
ちょっと変なノリだけど
>>105 好きに考えた方がいいと思うよ。
∀の最終回は余韻そのものに入り込む事が全てだと思うし。
後、詳しくは旧シャアの関連スレに行ってきた方が濃い人多いから。
ガンダム世界の歴史の流れ
00→UC→X→文明復興&リセットの繰り返し(平成アナザー、種)→∀
と把握している
>>1 ∀見たこと無いけどスレタイに句読点をつける律儀さに感動したので同意しておく
110 :
通常の名無しさんの3倍:2008/10/12(日) 15:30:23 ID:yNJtGXh9
00→UCなのか・・?
MS技術劣化しすぎじゃないか
逆にしてもそうなんだけどさ
多分、1979年くらいまではどのシリーズでも大まかに共通の歴史をたどっているが、
∀なりイデオンなりが歴史をリセット、再生している
そして、宇宙開発時代になると、人は人型マシンをつくり、一部のスペシャルなマシンをガンダムと呼ぶようになる
>>108 というか、「∀の時代から見た時に全部のガンダムが過去の歴史の中にある」ってだけで、
年表みたいに横一列に繋がってると考えるものじゃないと思う。
日本の昔話で竹取物語と浦島太郎と花咲爺のどれが最初でどれが最後とか意味があるか?
言葉遣いや態度が変わりすぎじゃね?
キースのパン屋の娘に対する言葉遣いも気になったし
ロランがフラン?に敬語使うとかはさすがに見過ごせない
>>114 キースのことはわからないが、ロランについては、ラストあたりのシーンのことかな?
それだったら、フランの恋人のジョセフに気を遣ったのだと思う。
ロランのフランに対する敬語の話は定期的に出てきてる気がする。
ひどい既視感が。