キラの不殺？についてとことん語るスレ

1 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/20(日) 13:33:45 ID:???

監督＆脚本どころかキラ本人も不殺とは主張しない中
新シャア及びアニメ誌では不殺扱いされているキラ

果たして本当に不殺なのかどうか議論してみましょう

2 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/20(日) 13:40:58 ID:1vs3z+hY

流浪人憲伸のパクリでOK
まぁどっちも好きだが

3 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/20(日) 13:50:32 ID:???

（´・ω・｀ﾒ）にわかのくせに不殺を名乗るなでござる

4 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/20(日) 13:50:44 ID:ztVUk//Q

・ミーティアで戦艦斬り
・クルーゼ刺し

5 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/20(日) 14:27:09 ID:???

キラを不殺なのになんで○○なんだって叩くアンチの愚かさは異常

6 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/20(日) 14:55:50 ID:???

☠ฺ

7 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/20(日) 16:59:10 ID:???

エヴァのように、誰も死なない不自然な世界を描くいびつな作品より
不殺の誓いを持って臨んだとて無惨な殺戮が必然的に繰り広げられる種のほうが健全。

8 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/20(日) 19:36:11 ID:???

エヴァは死にまくりじゃないかw
それともガイナックス以外が作ったエヴァとかあるのか？漫画か？

9 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/20(日) 19:42:20 ID:???

>>7
エヴァ劇場版見れ
そもそも、シンジ達と使徒、キラ達と連合ザフトを同じような関係だと思ってるのは間違いだ

シンジ達は使徒と『種族としての生存争い』をしているが、キラ達はただ単に『戦闘行為への不必要な介入』を繰り返してるだけだ

てか、個人的にはねちっこい程に
｢ホラ、殺してないでしょ？｣
とでも言いたげな演出を連発するキラの方が嫌だ
剣心とはわけが違うぞ

10 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/20(日) 20:37:35 ID:???

>>9
エヴァテレビ版見れ
エヴァはねちっこい程に
｢ホラ、殺してないでしょ？｣
とでも言いたげな演出を連発するから嫌だ

庵野はメカの具体的性能や戦闘による死傷者を描かないことが良心的だとでも思ってたのか
当時世論の中核だったプロ市民に迎合するような演出を好んで用いていた。
それが不愉快だ。兵器の詳細な性能データを出すことは、殺人兵器マニアを喜ばせることになると考えたからだ。

11 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/20(日) 20:37:58 ID:???

キラ自体は殺してないアピールはしてなくて、監督らスタッフによるアピールだが
嫌な物は嫌だな。

12 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/20(日) 21:08:43 ID:???

>>10
ちょっとまて､そもそもエヴァが『人間』を相手にしたことがあったか？
カヲルも劇中では『使徒』とされてたし殺されている
トウジだって生きてはいたがタダでは済んでない

ていうか、味方の生存率の事を言えば種の連中の不死身っぷりはどうなのよ
(典型例:某不可能を可能にする人)

それにリアルに設定を煮詰める事はそれはそれで問題があるのかもしれんが、
だからと言ってそれがどんなものなのかも全く調べず
『え？陽電子ってただのビームじゃないの？』
とか言っちゃういい加減監督福田の方がいいとも言えんだろ

13 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/20(日) 21:43:09 ID:???

ストフリ対VF-0～25

79 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2008/07/18(金) 19:20:59 ID:???
ダルマにされたMSの中で残り少ない酸素に気を遣い、徐々に地球の重力に機体が引っ張られていく恐怖。

80 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2008/07/20(日) 12:13:20 ID:???
あるいはストフリの後からやってきたお仲間が嬉々として撃墜スコアを伸ばす…とかな（本編準拠）

81 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2008/07/20(日) 12:55:16 ID:???
それ考えたら状況把握出来ないまま撃墜してくれたほうがまだマシだな

82 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2008/07/20(日) 14:37:43 ID:???
キラにカメラ壊されたヤツが流れ弾で死なないとも言い切れないしな

83 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2008/07/20(日) 15:15:16 ID:???
救助されず、そのまま宇宙の漂流物になる可能性もあるしなぁ。
ま、キラの不殺は偽善というのは言うまでもないわけだ。

84 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2008/07/20(日) 15:39:10 ID:???
まさしく「一思いにやれーーーーーーーーっ!!」だな

85 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2008/07/20(日) 18:09:58 ID:???
何にも考えず母艦落として行くから救助は期待できないだろうね。
母艦の中の人も一気に死んでスコアアップ。

14 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/20(日) 22:17:47 ID:???

雑魚ＭＳを一機もまともに破壊しないガンダムは異常

15 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/20(日) 22:18:39 ID:???

>>13
なんか、ほんまもんの偽善者だな

殺したくないのかどうかは知らんが､結果的に殺してる事に変わりは無い…

ていうか、高々度からMSの推進機なり足なりを叩き切って蹴り落とすのもヤバイ
かなりの確率で死ぬぞ、アレ

16 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/20(日) 22:26:21 ID:???

そもそもミネルバのクルーとか普通に殺してるだろ
もしかして総集編ではあの死体のシーンはカットされたのかw

17 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/21(月) 00:20:05 ID:???

大量破壊するモノは無くす

18 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/21(月) 07:11:16 ID:???

>>16
「キラは殺そうとはしてなかった、あんな攻撃で死ぬなんてキラが可愛そうだ」
とアスランさんが言ってました

19 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/21(月) 07:20:55 ID:???

もうそんなに殺すつもりがないとか言うなら、お得意のフェイス・フラッシュで死んだやつ皆生き返らせろよ、キラはよ。

20 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/21(月) 10:01:01 ID:???

クロボンのキンケドゥもMS乗って不殺とかやってたがな

種死はシンが主役(というかザフトが主役サイド)「だったはず」なんだからキラが誰が見ても間違いをしてるという描写を描き凸が説得に言っても聞く耳持たずでどうにもならんからキラを撃つしかない
という流れで真の悪役にすりゃ良かったんだがなｗ
凸も「撃ちたくないと言いながら何なんだお前は！」と言ったくせに数日後には「敵じゃない」とほざいて脱走する辺り色々おかしい

21 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/21(月) 15:17:59 ID:???

>>20
キンケドゥはあくまで作戦行動の邪魔にならないときのみ

22 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/21(月) 15:48:10 ID:???

キラをアストラギウス銀河に放り込んだらどうなることやら。

アーマードトルーパー（ＡＴ）は装甲が薄いわ、
頭部センサーを狙って撃てばパイロットの頭に命中するわ、
コッックピットを外してもポリマーリンゲル液が誘爆すれば大爆発するわ・・・

23 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/21(月) 22:45:51 ID:???

>>21
それに「相手を生かして帰すことによって、敵兵士の意識的変革を期待する」という理由も
ちゃんと語られてた。
同時にそれが儚い希望であることも。

不殺描くんならそれぐらいは考えるよな、普通は。

24 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/21(月) 23:00:03 ID:???

ウッソも不殺してたな
だがやつ序盤ではあくまで「頼まれて」MS乗ってた立場だからな
爺さん達に不殺を咎められて「じゃあもう乗りません」と言ってたがそれが許される立場だ

25 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/22(火) 16:01:50 ID:???

人を殺すとその人の関係者が悲しみ、殺した相手を憎むから人を殺すのは駄目
敵味方に分かれて憎しみの連鎖を生み出す戦争は止めなきゃいけないねってのが無印種後半の時のキラの主張
殺さなきゃいけない相手だと認識した相手は殺してるけどな

種死の時の主張は知らないし

26 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/22(火) 16:15:06 ID:???

たぶん惰性

種死放送当時はスーパーコーディネーターがらみで休養と共に
不殺を続けている理由が語られると信じていました。

27 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/22(火) 19:17:59 ID:???

負債には不可能だったんだろうが

シンの精神的な成長
カガリの政治面の成長
ザフトのエースとしてオーブの使者としての二つの立場で悩む凸
仮面やフレイの死で過去に苦悩しかつ自らの不殺で結果的に多くの人が死んでくことに苦しむキラ
それらを経てシンが最終的にカガリ、キラ、凸と和解

という流れを何故書けなかったのかｗ

28 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/22(火) 22:18:33 ID:???

アムロだってランドセルだけ売って「ああすればパイロットは助かるかもしれない」程度のことはやってたんだが。
可能な限り生き延びれそうな撃墜方法を選んでるだけだろ。

29 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/23(水) 01:16:35 ID:???

種死序盤は不調だったんだから路線変更もするさ
金を大して出さなかったおまえらも悪い

30 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/23(水) 12:29:35 ID:???

つまり序盤のうちに金を出しときゃ種死もマシになったと？

ならねぇと思うぞ…
だって一番キャラを客観的に見なきゃいけないはずの脚本家が異常なまでのキララクびいきだから(笑)

31 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/23(水) 16:36:07 ID:???

>>29
だって碌にプラモ出てないんじゃ金の落としようが無いだろ
しかもデザインダセぇし

32 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/24(木) 22:42:54 ID:???

つーか売り上げは成功じゃなかったのかよww 種と種死
種厨は売り上げを挙げて種を擁護するんだがww

33 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/27(日) 00:17:34 ID:???

討つか討たれるかの戦いに臨んで不殺ってリアリティも無いわな。
お子様向けつーても、戦争で主人公サイドだけ極力殺人の罪悪を負わせまいとする演出はあまりに甘ったるい。
殺しまくって葛藤し続ける姿を描く方がまだいいよ。
それかモビルスーツ動かすアニメ作りたいだけならMS天下一武道会でもやろせとけとか思う。
るろ剣の設定だと若干無理感が減る気もするが、それでも違和感はあるね。

34 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/27(日) 01:20:27 ID:???

>>33
宇宙じゃ結局こうなっちゃうからなぁ

ストフリ対VF-0～25

79 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2008/07/18(金) 19:20:59 ID:???
ダルマにされたMSの中で残り少ない酸素に気を遣い、徐々に地球の重力に機体が引っ張られていく恐怖。

80 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2008/07/20(日) 12:13:20 ID:???
あるいはストフリの後からやってきたお仲間が嬉々として撃墜スコアを伸ばす…とかな（本編準拠）

81 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2008/07/20(日) 12:55:16 ID:???
それ考えたら状況把握出来ないまま撃墜してくれたほうがまだマシだな

82 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2008/07/20(日) 14:37:43 ID:???
キラにカメラ壊されたヤツが流れ弾で死なないとも言い切れないしな

83 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2008/07/20(日) 15:15:16 ID:???
救助されず、そのまま宇宙の漂流物になる可能性もあるしなぁ。
ま、キラの不殺は偽善というのは言うまでもないわけだ。

84 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2008/07/20(日) 15:39:10 ID:???
まさしく「一思いにやれーーーーーーーーっ!!」だな

85 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2008/07/20(日) 18:09:58 ID:???
何にも考えず母艦落として行くから救助は期待できないだろうね。
母艦の中の人も一気に死んでスコアアップ。

35 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/27(日) 15:15:52 ID:???

ついでに救助もしていって欲しいですよね～って、ラジオでシンだったかアスランの中の人に突っ込まれてたなｗ

36 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/30(水) 21:38:00 ID:???

富野の書いた小説でアムロが殺さずやってた件について

37 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/31(木) 10:06:57 ID:???

>>36
小説が公式だと思ってる馬鹿一匹について

間違ってる狂ってんのが多いが、富野ならなんでも公式なわけではない
富野は権利持ってないんだから

38 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/31(木) 19:37:28 ID:???

誰も公式かどうかなんて前提でﾚｽしているわけじゃない件

39 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/31(木) 22:38:18 ID:???

>>36
その小説は知らんが、キラだろうとアムロだろうと戦争ものであれば
不殺なんて青臭い事を安易に描くのはヤメレとは俺は言いたいな。
人と人が立場の違いで殺し合うのが戦争だ。
基本的に不殺でいきたいならガンダムファイトみたいな手があるやんw

40 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/01(金) 01:30:33 ID:???

>>36
人命優先ではなく、死ぬときの不快な心の声が聞こえてしまうNTゆえの
自己を守るための行動だよ。

41 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/01(金) 23:14:10 ID:???

あれだろキラは生きた人間が宇宙で迷子になるのが楽しくて仕方ないんだろ

42 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/06(水) 00:30:43 ID:???

>>37
公式がどうとかじゃねーよ、富野だってそういうことをさせる話を書くんだってことだボケ。
つーかお前日本語になってねーよ。

43 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/06(水) 14:58:55 ID:???

>>42
アレは物語の時点でのアムロとカミーユの技量や余裕の差を表すためのエピソードだろ
どこぞの「撃ちたくない、撃たせないで」とかホザイてる糞キャラと一緒にすんなよカスw

44 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/09(土) 21:33:09 ID:???

考察における前提
・福田も両沢もその他製作関係者もキラは不殺とは言っていないため本編を参考に考察
・キラが戦いをしないという選択肢はキラの戦い方に関する考察なので除外

考察1
種シリーズはキラの特殊な戦い方（コックピット外し）のおかげで生き残った奴（セイバー達磨のアスランなど）と
キラの特殊な戦い方でも生き残らなかった奴（無印35話の名無しやハイネ）の両方を描いている
そのためキラの戦い方は不殺の定義である『（絶対に）殺さない』ではないことが証明される

考察2
場合1：武装やカメラが破壊された後生き残る確率
場合2：武装やカメラが破壊された後死ぬ確率

キラの特殊な戦い方によって“コックピットに攻撃が直撃して死ぬ確率”が（主に）場合1と場合2に分かれるため
キラの特殊な戦い方は通常の戦い方と生存率が変わってくる
これで特殊な戦い方の意味及び意図を証明

結論
・キラを不殺なのに～と批判してる奴はキラの戦い方を誤認してるので論外
・キラの戦い方には相手の生存率上昇というメリットがあるにも関わらず
考察2-場合2のことしか考慮せずに叩いてる奴は考えを修正するべき

追記
個人的には余力があるなら武器を失った敵MSを守りながら戦うなど
更なる生存率の向上をキラには挑戦して欲しかったなと思う

45 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/10(日) 14:30:03 ID:???

>>44
セイバーの凸もあの高さで海面に叩きつけられたら普通は死ぬけどな

46 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/10(日) 14:36:32 ID:???

相手が生きるためにやっているというより
自分が人殺しにならないためだけにやっている気がする

止めさえ刺さなければ結果的に死んでもかまわない
自分が直接殺したわけじゃないから、そんな感じで

47 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/12(火) 07:45:58 ID:???

ニコル戦であったことがネックになって狙わなくなったのはその後のイザークへの対応からわかるだろ
わざわざフラッシュバックさせて分かりやすくそれ以降狙わなくなったじゃん

一種のトラウマで狙わないんだろ普通に見て

48 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/12(火) 11:27:33 ID:???

その前に殺した連中はシカトですね、分かります

49 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/12(火) 13:04:59 ID:???

ちゃんと殺したあと放心してたじゃん
砂漠でフレイの存在で乗り越えたが

親友の友を殺して、こちらも友を殺された結果仲のよかった親友と本気で殺しあいしたんだ
そら特別な傷にはなるだろ

50 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/12(火) 13:14:46 ID:???

他人の顔も知らない相手なら慣れや感覚麻痺はするだろうけど
トールの死→アスランとの死闘はニコルのコックピットを斬ったことがきっかけだからこだわるんだろ
自分が直接の原因で身近な人間が死んだり殺しあいした初めての経験だからそれまでの戦闘とはまた違う

51 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/12(火) 13:34:58 ID:???

どうでもいいけど
キラが止めを刺さなかった奴に殺されるのはかわいそうだね

52 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/12(火) 17:48:45 ID:???

いいんじゃね
それも運命

53 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/12(火) 23:06:39 ID:???

手足もがれて帰れなくて死、海に沈められて死、武器なくて他の敵に撃ち落されて死。
すごく残酷な奴だなあ。

54 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/13(水) 00:12:35 ID:???

>>49
フレイの存在で乗り越えた直後
動けなくなったバクゥ踏みつけてぶっ放したりしてなかったか？

55 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/13(水) 18:04:49 ID:???

だから殺す罪悪感から目をそらす意味の乗り越えただろjk…

56 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/13(水) 18:11:44 ID:???

>>53
それが普通
戦場で敵一人一人の待遇考えながら撃たないだろ
そんなの戦争じゃない綺麗ごと、つまりお前らが指摘しまくってる偽善だ

キラもあんな経験嫌だからと個人的な感情で狙わないのなら
戦ってるくせに相手のために不殺とか言ってるよりよっぽど人間的だ

57 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/13(水) 21:49:00 ID:???

不殺だと決め付け「偽善だ」と言ってるやつって「ちゃんと戦え相手にとって残酷だ」って綺麗事言うよな
どっちも戦争じゃ意味のない平和ボケなのに

58 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/13(水) 22:20:50 ID:???

キラの戦法はキラ自身が自分が殺されると思って無さそうなのも叩かれる一因だろうな
相手を殺さないように倒してる辺り「殺らなきゃ自分が殺られる」という戦争モノの緊迫感が無い

59 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/13(水) 23:15:51 ID:???

「お前は責任取ってくれる奴を担いでようやく息ができる型の人間だからな。
　判るか？　エースにゃなれるがトップにゃ立てねぇ人間だってことだよ」

最近読んだ某小説のセリフだが、これほど種世界のキャラ全てに当てはまるセリフがあっただろうか？

60 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/14(木) 01:10:32 ID:???

とにかく不快だ。

公式的なコメントとは別個で種の製作者たちは
「キラは不殺だよ。キラの戦い方はきれい。」
とメッセージを伝達していることは明白。

しかしキラが人殺すとか不殺すとか
キラの人格と行動が不快だったことはは変わらない。
いや。不殺を始めた後では以前よりもっと不快になった。

例えば不良マンガで
いつも他人を苦しめる不良キャラが先行を一つしたのだけで
突然先人に描写される場合があるの

61 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/14(木) 01:18:07 ID:???

正直不殺だろうが必殺だろうがどうでもいい
カッコよく敵を撃破してくれりゃいいよ

62 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/14(木) 01:18:58 ID:???

たかがアニメにムキになりすぎｗ

63 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/14(木) 03:35:29 ID:???

>>61-62
なにムキになってんの？

64 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/14(木) 03:50:40 ID:???

戦艦にダメージを与える度に何人か確実に死んでる

65 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/14(木) 05:25:08 ID:E7ArIByr

>>60
先行、先人

66 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/14(木) 05:26:46 ID:???

不殺って言うならバサラくらいやれよ。

67 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/14(木) 05:27:11 ID:???

撃った機体が戦闘不能になりさえすれば、後はどうでもいい
不殺？ってのはあまりにも無敵過ぎるキラが自分つけたハンデ
まあゲーム感覚

68 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/14(木) 05:44:43 ID:???

相手が死ぬ時、自分がその場にいたくないというだけな気がする＜キラの腐殺

自分に死の危険が迫った時はあっさりコクピットを狙い直してるから、そう取り立てて言うほどの
事でも無い。殺し方は確かに気に食わないが、他の方法で殺せと注文つけるのも変だし。

69 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/14(木) 05:45:08 ID:???

>>60
善行か

70 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/14(木) 06:25:33 ID:???

「できれば殺したくない」程度なんだろ

71 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/14(木) 06:55:13 ID:???

必要最小限の武力行使
必要なら殺す

72 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/14(木) 07:19:11 ID:???

>>67
ちょっとピンチになるとあっさり解除するんだからハンデにもなってないだろ
フリーザの「サービス期間はもう終わったのさ」程度なもんだ

73 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/14(木) 07:58:16 ID:???

ところで>>60みたいな製作者のメッセージってなんだよ
主人公だからポーズはとるけどそういうことに関してはいたすら描写してるだけだろ

74 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/14(木) 08:03:31 ID:???

本当にコックピットを狙ったかどうかはキラにしか分からないよ
イザークのときみたく途中から軌道変えられるしそのままいっても微妙にかするくらいだし
ただ不殺という概念で戦ってないだろうというのは同意

75 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/14(木) 08:46:57 ID:???

不殺を理由にキラを叩いている奴は、キラ&種が単に嫌いなだけ。
不殺なんてどうでもいい、叩くための口実であることは明らか。
そうでなければ種と違って不殺と作中で名言された某マイスターはもっと叩かれている。

76 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/14(木) 09:34:26 ID:???

いや00の連中は普通に殺してるが
ヴァーチェなんてコーラ以外全部の敵殺してるだろ明らかに

77 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/14(木) 09:39:47 ID:???

不殺（笑）は正直どうでも良いよ。キラが嫌われてる理由はそんなんじゃないだろう。

78 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/14(木) 09:42:00 ID:???

むしろ明言してないからこそ叩かれるんだろう

遊んでないで真面目に戦えっ!!
って話で

79 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/14(木) 11:15:38 ID:???

キラがなぶり殺しを始めたのは、連合から脱走してテロリストになってからだよね？
ならばこれには合理的理由があると考える。
行動不能、要救助の山を築き上げれば、ＡＡがテロ活動を終えて逃走するとき、
相手は追撃する余裕がなくなる。早く救助しないと死んでしまう味方が山ほど
いるのだから。当然キラとしては、相手が死のうが生きようが気にする必要はない。
種死最終決戦で殺しまくっていたのは、逃走のことを考えなくても良い最後の
勝負だったからではあるまいか。

80 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/14(木) 11:50:54 ID:???

>>79
目がすべる論理だがとりあえずテロリストの使い方間違ってる

81 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/14(木) 11:58:19 ID:???

散々不殺がどうのこうの言っておいてどうでもいいって今更だな
凄い矛盾だ

だいたい明言しないと「真面目に戦え」と思うとかどんなゆとり理論だよ
戦争してるのに明言してる方がKYだろ

82 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/14(木) 12:10:29 ID:???

逆に「不殺でいきます」ってちゃんと言ったら真面目に戦ってることになんのかよって話だなｗ

結局ここであーしろこーしろと意見言っても更に非難あびるだろうものばっかりだな

83 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/14(木) 12:46:57 ID:???

>>36
そんなことやってたっけ？

つーかあの小説だとアムロは死んじゃうんだよな。

84 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/14(木) 12:52:48 ID:???

何で今更ｗｗｗｗｗｗｗｗ
放送終わってから何年たってるか分かってるか？

85 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/14(木) 16:41:01 ID:???

だから、そもそもミネルバのクルー殺してる時点で不殺でもなんでもないだろw
その他の撃破された艦艇やメサイヤも相当な死傷者が出ていると想像できるが映像的な証拠はないからな

>>83
Ζの方だ

86 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/14(木) 16:59:23 ID:???

不殺だろうが不殺じゃなかろうが、キラの判断で敵が生かされたり死んだりするのが悪いんじゃね？
何様だって感じでさ

87 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/14(木) 17:20:01 ID:???

それは被弾する奴が悪い
嫌なら勝て

88 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/14(木) 17:26:07 ID:???

＞嫌なら勝て
勝っても不思議なパゥｯｱｯｰ！で死なないしなァ…

89 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/14(木) 17:27:58 ID:???

それも嫌ならきっちり死体確認しろ

90 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/14(木) 17:44:23 ID:???

まあ、ムカつく奴には違いないな。正確にはムカつく奴にされたというべきか。

91 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/14(木) 17:55:34 ID:???

そもそも雑魚は不思議パワーで勝てない・攻撃出来ない・動けないからなぁ…ｗ

92 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/14(木) 18:08:20 ID:???

>>86
それが戦争だといえばそれまでだけど
ぶっちゃけ戦争ものでそう思うなら見るの向いてないよ
主人公や誰かのために人の命が簡単に左右されるなんて種に限った話じゃない

他が許せて種だけならただ無理矢理難癖つけて叩きたいだけのアンチってだけ
つまりここで話すだけ無駄

93 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/14(木) 18:19:14 ID:???

戦争もので不殺もどきみたいな真似する作品なんてそうそう思いつかねーな。
大抵は「殺られる前に殺れ」とか「殺らなきゃ殺られる」みたいな極限状態だし
情けをかけて敵を生かしたら味方が死ぬなんてのもある。

そういやキラの不殺もどきで誰か仲間が死んだってことあったっけ？

94 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/14(木) 18:25:03 ID:???

トールはアスランと本気で戦えなかったのも一因だが直接の要因はニコルを殺したからだから違うな
あとは本当に力が及ばなかったから死んだだけじゃないか

95 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/14(木) 19:33:35 ID:???

刹那の不殺のおかげで一話で死ななかったコーラの攻撃で目をやられ、そのせいで死んじゃったロックオンならいたな

96 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/14(木) 19:43:42 ID:???

>>86
その理屈だとCBには嫌悪感しか抱かないはずだが、気にしてるやつなんてほとんどいないわな。

だいたい戦争で人を殺した奴は、皆自分の判断で人を殺しているわけだが。

97 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/14(木) 19:45:50 ID:???

00ではさほど問題にはされず種で問題になるってのは、どこに差があるんだろうな

98 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/14(木) 19:54:20 ID:???

単にダブルスタンダードなだけだろ。
叩くという結論が先にあって後付けで不殺だからとか理由をつけてるだけ。
そこを突っ込まれると、なんとか種と違うからと差別化するために、明言していないから真面目じゃないとか意味不明なことをいっちゃうと。

ちなみに00でもマイスター本人は明言してないから。
作中では明言されたけど。
つまり刹那たちは真面目にテロしてないと。

99 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/14(木) 19:59:10 ID:???

あれは武力介入して世界中の注意をＣＢに集め、ワケの解らない超兵器で暴れる自分達を倒す過程で全世界を
団結させるという意図があった筈。結局それは成功しプトレマイオスは沈み、国連軍が作られた。

100 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/14(木) 20:01:33 ID:???

そもそもキラ達は何でテロして回ったんだっけ。その目的如何で戦いの性質は大きく変わると思うんだが

101 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/14(木) 20:05:47 ID:???

00のトレミー組に関しては、トリニティの視点で言ってるけどな。
そしてトリニティはトリニティで任務を遂行する一方で何の関係も無い
民間人を不必要に巻き込んでる以上、奴らが正しいわけでもない。

102 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/14(木) 20:06:47 ID:???

>>101
「何の関係も無い」の前にＣＢの任務とはって入れ忘れた

103 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/14(木) 20:10:05 ID:???

>>100
ラクスとカガリに頼まれたから＆二人のやろうとすることを邪魔するのは許せないじゃない？

104 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/14(木) 20:25:04 ID:???

刹那たちの不殺がキラの不殺？と違うといいたいのだろうが、その理屈がさっぱりｗ

105 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/14(木) 20:30:01 ID:???

その理屈がさっぱりわからないんだろ、頭が悪いから

106 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/14(木) 20:39:09 ID:???

おまえらを団結させるために介入し、不殺と明言して殺したり生かしたりするぜ。

これこそ何様だよなｗ

107 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/14(木) 20:42:18 ID:???

自分達を倒す過程で全世界を団結させるという意図なら、なんで倒されそうになって不満たらたらだったんだ？

108 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/14(木) 20:43:20 ID:???

>>106
＞不殺と明言して殺したり生かしたりするぜ。
別にトレミー組は明言なんてしてないよ
「なるべく殺さないようにしてるなんて甘いんだよ」みたいなこと言っていたのは鳥の次男

ちゃんと00の本編見てるか？

109 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/14(木) 20:46:47 ID:???

マイスターズだと
「お前らに慈悲何かくれてやるか」
「今日の俺は容赦ねえぞ」
くらいじゃないか

110 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/14(木) 20:48:16 ID:???

じゃあそこを削って、同じ組織の人間に不殺と言われとでも変えてくれ。

で、何様のつもりだよ。

111 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/14(木) 20:56:00 ID:???

>>110
「歪んだ世界を変革させるためにつきものの痛み」とかじゃねーの？

112 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/14(木) 20:56:41 ID:???

ソレスタルビーイングなんて名乗って、戦争根絶とか言って勝手に武力介入しして世界を混乱させ、民間人含め多数の人間を殺したり、当てちゃうぞーとか言いながら攻撃してみたり、経済破壊してみたりしてる連中をスルーして、キラを何様だとか言っちゃうってのがｗ

113 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/14(木) 20:59:31 ID:???

歪みだの痛みだの具体性のないこと言って人殺し。
何様のつもりなんだよ。

114 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/14(木) 20:59:59 ID:???

ＣＢは最初にやること宣言してるからなぁ…
何にも宣言せずに武力で引っ掻き回す誰かさん達とは受け取り方も違うだろ、そりゃｗ

キラっつーかラクシズも最初に目的を宣言してれば受け取られ方が違ったんじゃね？

115 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/14(木) 21:02:08 ID:???

>>113
綺麗事のお題目はあるが、結局ただの人殺しだろ？
で、そんなことマイスターはわかってるじゃん

で、一方のキラさんは何様のつもりなんですか？

116 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/14(木) 21:03:11 ID:???

宣言したら一方的に決めて、殺してもいいのかｗ

117 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/14(木) 21:06:15 ID:???

少なくとも宣言もせずにいきなり戦場に乱入して、敵を気分で生かしたり殺したりするよりはマシなんじゃない？

118 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/14(木) 21:06:24 ID:???

人殺しだと分かっていれば、他人の生殺与奪を決めていいのかー

何様のつもりだよ

119 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/14(木) 21:07:45 ID:???

ラクシズも最初に宣言してから介入してますよｗ

120 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/14(木) 21:10:14 ID:???

＞人殺しだと分かっていれば、他人の生殺与奪を決めていいのかー
＞何様のつもりだよ

だから何様も何も、人殺しだって言ってんじゃん

121 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/14(木) 21:12:47 ID:???

>>119
オーブ軍を止めるための介入では宣言してるけど
シャトルジャックと基地破壊はオーブとは無関係だが？

122 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/14(木) 21:13:50 ID:???

じゃキラ様も人殺しってだけですね
それなのに何様だとかキラだけを叩いていた奴はダブスタと

123 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/14(木) 21:16:38 ID:???

キラの不殺が欺瞞だと判明するまで、戦場で人を殺さない優しいパイロットと喧伝しされてたからでは？
最近だよな、キラ厨が開き直ったのって。反動で叩かれてるだけだから、気にしないで良いよ

124 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/14(木) 21:18:08 ID:???

>>121
ラクスクラインのために用意されたシャトルをラクスクラインが使っただけだが。
そしたら偽者認定されて攻撃されたと。反撃は単なる正当防衛だな。

125 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/14(木) 21:19:55 ID:???

キラは「間違ってる」んじゃなくて「虫唾が走る」だからな。行為が間違ってると思った事はあんまりない。
というかあの世界、正しそうだと思える事をしている奴がいないし

126 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/14(木) 21:20:23 ID:???

本編で大々的に不殺と喧伝された欺瞞組織は叩かれないけどね。

127 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/14(木) 21:20:56 ID:???

>>124
正当防衛を主張したけりゃ、最初からラクスが本物だって堂々と名乗り出て、それでも攻撃されなきゃ成立せんよ
それもせずにシャトルパクって逃げたんだから攻撃されるのは当然だろ

128 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/14(木) 21:21:35 ID:???

>>126
一期の最後で負けたからな

129 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/14(木) 21:22:38 ID:???

存在自体が矛盾している！と言われた通りに消去されたからな＜ＣＢ

130 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/14(木) 21:23:44 ID:???

本物がなんでわざわざ本物と宣伝しないといけないんですか？ｗ

正当防衛が成立しない理由もわからん。
日本の刑法前提でいいから、理屈を説明してくれ。

131 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/14(木) 21:28:26 ID:???

まずシャトルの所有権がラクスにある、という所が良く解らない。ラクスの為に用意されていたなら、
何で攻撃かけられたの？そもそもどうやって乗り込んだの？チケットか身分証明書を提示して、タラップから
乗り込んだの？

132 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/14(木) 21:31:16 ID:???

消去どころか新型を極秘に作るくらい活動は活発だが。
しかも2期終了後も否定されないことは外伝で確定済み。

途中一回負ける程度でよければキラもシンにやられてる。

133 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/14(木) 21:33:34 ID:???

アークエンジェルが轟沈して、フリーダムもルージュももろとも吹き飛び、クルーの幾人かが
致命傷を負ってくれれば確かに…

134 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/14(木) 21:36:04 ID:???

>>130
ラクスと虎がシャトルに乗った後にミーアとキング竹田が登場して
「あれに乗ってるのはニセモノだ！　発進させるな！」って言って
管制官も発進停止を指示してる。

この場合、本物は名乗り出ないとダメだろう。
それをせず、管制官の指示も無視して発進したんだから攻撃されても文句言えんよ。

そして正当な理由もない以上、キラの攻撃に関しても正当防衛も成り立ちません。

135 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/14(木) 21:44:38 ID:???

負けた点が同じだと言われたら、今度は負け方が違うと。
次から次へとまあ。

アークエンジェルがやられ、どうでもいい脇役が背中に破片が刺さって死んで、4年後新型フリーダムと新型アークエンジェルが出る展開ならオッケーだったってことか。

136 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/14(木) 21:46:04 ID:???

正当な理由もないって正当防衛のどの要件の話？

137 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/14(木) 21:46:24 ID:???

あーあ、ついにこんな返ししか出来なくなったか…

138 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/14(木) 21:51:50 ID:???

>>136
あの場合、正当防衛を主張するなら「あのシャトルに乗っているのは本物のラクスである」ってことを証明する必要がある。
しかし、その証明をせずに管制の指示を無視し発進。この段階でミーアサイドの「あれはニセモノだ」の主張が通ってしまう。

正当な主張もせず、シャトルを奪い発進した「テロリスト」を守るために基地を攻撃したキラの行動に正当性はありません。
したがって正当防衛も成り立ちません。正当防衛を主張するなら、その攻撃が正当であったという主張が必要ですので。

139 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/14(木) 21:53:37 ID:???

なんのために存在したか分からないトレミー
医者とクリスと操舵士というどうでもいい脇役
が消去されて、
肝心の太陽は無事回収と。
たいした負けだな。

140 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/14(木) 21:55:40 ID:???

>>138
刑法上の正当防衛の話をしているわけじゃないのね。
じゃあ俺はどうでもいいや。

141 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/14(木) 21:58:51 ID:???

>>139
見てもいないのにケチつけるのみっともないよ

142 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/14(木) 21:59:43 ID:???

ところで、キラの不殺についてはもう語り尽くしたのかな？

143 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/14(木) 22:00:46 ID:???

目的を宣言しようがしまいが、テロはテロだろ。

アルカイダが全世界に聖戦を宣言してからテロれば、何か違うのか？

144 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/14(木) 22:01:47 ID:???

>>141
ちゃんと見ましたよ。
どこかに間違いがありましたか？

145 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/14(木) 22:07:06 ID:???

スレタイと関係なくOOの話を出して無意味に叩くって事は、ラクシズの行為に正当性を見出していないからなんだろうか

146 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/14(木) 22:09:12 ID:???

宣言前既に2回介入ししてるわ(その後の宣言はこの2回との関係ではただの犯行声明)、
内部にCBの手先を送り込んでエレベーターを使いまくりとか、
やってること同じだわな。

147 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/14(木) 22:11:31 ID:???

他作品を語るならそういうスレに行きなよ。いいかげんスレ違い

148 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/14(木) 22:11:46 ID:???

スレタイが種なのに00の話題でまくりな某デス種スレ等や、
スレタイが00関連なのに雑談や腐の話な某本スレやバレスレがどうかした？

149 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/14(木) 22:13:04 ID:???

キラの不殺を叩く奴のダブスタが叩かれてるだけだろｗ

150 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/14(木) 22:16:45 ID:???

>>145
正当性なんてあるとは思ってないが。
それがどうした？

だからって批判されることでもなんでもないけどな。
CBが00アンチ以外ほとんど批判してないのと同様で。

151 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/14(木) 22:25:50 ID:???

>>128
負けたかどうかなんて不殺側が強かったかどうかだけで、
不殺という欺瞞の気持ち悪さには何もカンケーねーじゃん

殺人犯が最後無惨な死を遂げようが幸せになろうが、
殺人は殺人であって評価は何も変わらないのと同じ

152 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/14(木) 23:43:10 ID:???

＞殺人犯が最後無惨な死を遂げようが幸せになろうが、
＞殺人は殺人であって評価は何も変わらないのと同じ
同じ殺しをやっても殺した奴の結果が違えば、それを見て感じた人間の評価も変わるけどな

153 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 00:02:07 ID:???

最後負けるかどうか、死ぬかどうか分かる前からキラは不殺を叩かれ、
逆にマイスターの不殺は問題にされてなかったけどな。

評価が変わる？　寝言は寝てから言えよ。

154 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 00:08:12 ID:???

＞評価が変わる？　寝言は寝てから言えよ。
お前がいくら寝言とほざこうとも、キラとマイスター達の評価が違うことは事実だ、諦めろ

155 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 00:11:45 ID:???

>>153
何で負けるかどうか、死ぬかどうかわかる前から
キラの不殺が叩かれたと思う？

そこらへんに答えがあるんでないの？

156 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 00:13:56 ID:???

別に評価が違っても構わんよ。
そいつらのダブスタっぷりが露になるだけだしｗ

アンチさんの意識改革とか目指すほど自惚れてないし。
どこかのマイスターと違って。

157 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 00:17:25 ID:???

いいんじゃない？　
所詮お前が笑ってるだけで、これからもキラが不殺で叩かれるのは変わらないだろうし

ま、本編描写と一部媒体の雑誌で変にヨイショされたことが不幸だと思って諦めな

158 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 00:18:25 ID:???

>>155
さあ？
俺はどちらも同じにしかみえんからな。
違うと言ってる連中の説明も、明言してないから真面目じゃないとか滑稽なものしかないし。

159 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 00:21:41 ID:???

>>157
そのたびに理由を問われ、面白いこと言ってくれるんですね。
今後も期待してます。

160 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 00:22:47 ID:???

似たような行動をとっても
世界中から憎悪を向けられて攻撃対象とされるのと
何故だかわからないが不問になってむしろ英雄扱いされるという
作中の扱いの違いだろ

むしろキラというより種の世界観が叩かれている

161 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 00:25:14 ID:???

何か00を道連れにしようと必死だなキラ厨ｗ

162 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 00:25:29 ID:???

ザフトにテロリスト扱いされて英雄でもなんでもなかった段階から叩かれてたけどー

163 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 00:26:47 ID:???

フリーダム（キラ）は種死開始時点で英雄扱いじゃなかったか？

164 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 00:26:58 ID:???

>>160
その種の世界観の基本が理不尽なぐらいのキララクマンセーだからなｗ

165 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 00:28:37 ID:???

介入した連合、ザフト、オーブから攻撃対象にされてたよな。
世界に介入し、世界から攻撃対象にされたのと全く同じ。

166 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 00:29:32 ID:???

>>165
最後どうなった？何でザフトの白服着れちゃうんだ？

167 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 00:30:52 ID:???

>>166
「勝ったから。世界を救った英雄だから」「勝てば官軍って言葉知ってる？」
と返してくるに1000億ジンバブエドル

168 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 00:32:20 ID:???

>>161
理由を聞いてるだけで道連れにする気なんてさらさらないよ。
キラの不殺だけ叩かれる理由をちゃんと説明できれば道連れになりようがないし。

00が作中で不殺と明言して勝手についてきてるだけｗ

169 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 00:33:37 ID:???

当事者じゃなくて他者が明言といえば
一応レイが指摘してないか？コックピットは狙わないって

170 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 00:35:24 ID:???

>>166
最後キラがどうなるか判明する前から叩かれてたな。
ということで関係ないのは明らか。

171 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 00:35:40 ID:???

キラの不殺が叩かれるのは、本編や雑誌での過剰なまでの
キラマンセーの一端を担ってるからじゃねーの？
00のマイスターは別に不殺でマンセーなんてされてねーし

172 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 00:37:32 ID:???

>>170
話数的にはどこら辺から叩かれてたんだか参考までに教えてくれると助かる

173 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 00:37:55 ID:???

>>169
言ってたな
もっとも、インパ戦では危なくなってインパの胴体横なぎにしてたけどｗ

174 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 00:42:03 ID:???

自由に乗り換え後からずっとキラアンチの定番ネタだったな。

果ては不殺なのにクルーゼを殺したとか意味不明な叩きまで出る始末。
何があっても絶対殺さないってのはるろ剣の不殺ですよと。

175 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 00:42:18 ID:???

>>173
トレミーのマイスターは身内のトリニティにいわれてたけど
キラは敵であるレイにいわれているんだよな
作中では敵からもそう見られているって事だよな

176 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 00:45:42 ID:???

ミーティアで戦艦ぶった切ったけど中の人たちはどうなったんですか？
って種が終わった直後の公式だかなんかの四コマで突っ込まれて
うまくよけましたとかいって四コマ目のオチにされてなかったっけ

177 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 00:46:18 ID:???

身内って別に仲間でもなんでもないし。
敵からも見られているからなんなのかと。

ちなみに敵であるグラハムは鳥とトレミーの違いを理解しているよ。
確か小説だったかな。

178 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 00:47:17 ID:???

>>177
ハムはトレミー組が不殺だって認識している描写あった？

179 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 00:48:34 ID:???

00の不殺は見た限りだとロックオンが序盤で雑魚ピストルで撃ってたのぐらいか？
ジョシュアとか爆散した奴は確実に死んでるだろうし、余裕があったら不殺するんだろうな。
だから最終戦らへんは余裕がないから大半殺してる。

多分キラの不殺が叩かれるのは虫の脚をもぎ取って遊んでるように見えるからじゃないかな。
キラが戦闘に介入するのも気分次第のようだし、明確な理由というものが感じられないんだよ。

180 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 00:56:49 ID:???

コーラもセルゲイも大量のモブも殺せたのに殺さなかったがな。
鳥のいうとおり、殺しておけばミッションが楽になるのに。

パイロットすら緊急時以外は殺さないはずなのに、超兵の子供や民間人は多数殺したけどな。

181 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 00:59:27 ID:???

新シャアに巣食う癌細胞「種厨」にありがちな事31
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1218635532/200

200 名前：通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2008/08/15(金) 00:51:09 ID:???
種厨っぽいのが沸いてる。

キラの不殺？についてとことん語るスレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1216528425/

182 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 00:59:35 ID:???

早くしないと当てちゃうぞーとか逃げた敵にごくろうさんとか笑っていってたテロ嫌いの録音のことですね＞遊んでる

183 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 01:04:34 ID:???

キラアンチを弄るのを楽しんでいるだけだが、アンチのアンチは種厨ってとこか。

こっちに来てキラとは違う理由を説明してくれよ。
楽しみに待ってるからさ。

184 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 01:05:30 ID:???

やっている事は一緒だか世界の反応が違うって点で叩かれてんだろ

185 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 01:07:24 ID:???

>>180
パイロットすら緊急時以外は殺さないっていうのは
キラの不殺と一緒で本人達が言ったことじゃないんだけどな

186 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 01:09:25 ID:???

00は生還率(笑)が高い世界だからなｗ

187 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 01:11:14 ID:???

超兵の施設を破壊しに行く、ひいては超兵を殺すというミッションにいって殺してこなかった馬鹿だろ
殺しに行く理由がいずれ自分達の敵になるかもしれないっていうのもあったし

その後殺せたかもしれないパイロットを生かした結果そのパイロット達に組織潰されてるし

188 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 01:11:46 ID:???

どうせ
みんな
いきかえる

189 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 01:13:13 ID:???

なんだか00厨の言い訳スレになってきたな・・・

190 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 01:13:23 ID:???

>>184
だから世界の反応が同じ段階からキラは叩かれてただろ。

だいたい世界の反応がどうだろうと、叩かれるべき行為自体の評価は変わりないだろといえのは既出。

191 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 01:14:40 ID:???

>>186
バルトフェルト　1回
キラ　2回
アスラン　1回
メイリン　１回
スティング1回
ムウ　ヘルメットが無かったことになって1回

ざっと思いつくだけでこれだけ死にそうになった奴が生きてるな

192 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 01:15:23 ID:???

>>190
それは何話ぐらいの話？

193 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 01:16:15 ID:???

>>187
いずれどころか既に敵で、しかも旧式1機で苦戦させたセルゲイすら殺さなかったがな。

194 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 01:17:29 ID:???

孤軍奮闘する00厨が哀れすぎる

195 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 01:18:26 ID:???

>>193
いずれは超兵の部分にかかっているんだが

196 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 01:19:28 ID:???

違う話題にそらそうと必死になっているぐらいだからもうやめてやれば？

197 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 01:20:28 ID:WRE8cmCX

>>192
種の頃は最後の頃まで連合、ザフトから目の敵、種死でも同様だな。

種死の最後以外でラクシズ総マンセーになったのっていつだよ。

198 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 01:22:43 ID:???

>>195
だから
いずれ敵になるかもしれない超兵の子供は殺す
現在既に強敵のセルゲイは殺さない
だろ。

199 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 01:26:12 ID:???

>>198
セルゲイと戦った後に超兵の機関がまだあることがわかって潰しにいったんじゃなかったっけ？

200 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 01:27:10 ID:???

>>197
種死開始の時点で英雄扱いはマンセーじゃないのか？

201 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 01:29:14 ID:???

>>198
で、あの時点で刹那はセルゲイのことを知ってたの？

202 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 01:30:15 ID:???

>>199
セルゲイと戦ったの３話で
超兵機関潰しに行ったのが１１話

203 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 01:31:19 ID:???

>>199
悪いが何が言いたいのか分からん。

セルゲイと初対戦して強敵だと分かったのに、そのとき殺さなかっただろ。
他方超兵研究機関の場所はアレルヤの進言で判明したが、まだいずれ敵になるか未確定なのに殺したわな。

204 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 01:32:37 ID:???

>>200
どこにそんな描写があったんだよ
夢でも見てるんじゃねえの？

205 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 01:33:49 ID:???

>>203
強敵っつってもアイアンクロー食らわせられただけだがな
超兵に関しちゃすいう研究してるんだから敵にならないほうがおかしいだろうに
腕がソーマ級でなくてもアレルヤの頭痛の種が増えるわけだしな

206 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 01:34:50 ID:???

>>201
実際に交戦して苦戦してただろ。
初対戦で、しかもティエレン1機であれだけ戦えたのだから、作戦練って新型でこられたら苦戦するのは目に見えてるな。

207 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 01:37:12 ID:???

>>204
ルナマリアがアスラン英雄扱いしてたり
アーサーがフリーダムの戦績のこと言ったり
そもそも英雄扱いされていないならなんで
ミーアなんて偽物立ててまでラクス利用するんだ？

208 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 01:39:29 ID:???

>>206
結果セルゲイを筆頭に殺し損ねた奴に劇中で何回もやられているんだが
それじゃ不満なのか？甘さで自分達の首絞めているっていう描写あるが

209 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 01:39:48 ID:???

>>206
戦闘を停止させることが理念のCB的に戦闘不能の奴を殺しちゃ駄目なんじゃないの？
向かってくれば倒す。もう倒れてればほっとくみたいな感じで。

210 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 01:40:27 ID:???

>>206
既に大破したティエレンにさらにサーベルでも突き立てろってか？
というかほとんど言いがかりレベルの言い分じゃないかそれ

211 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 01:42:52 ID:???

>>208
そうならなかったのがキラの不殺だしな

散々既出だろうがキラの場合殺さない理由付けが弱すぎる上にマイナス面が一切ないのが問題なわけで

212 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 01:43:12 ID:???

一応CBは世間の目を気にしながらやってたからな
1話でイナクトバラバラにしたのと対比させてテロ防いだりしてるし

213 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 01:44:14 ID:???

>>205
既に敵であるセルゲイすら殺さないのに、なんで敵になる可能性が高いだけで殺すの？

アイアンクローでモニタは砂嵐、刹那焦りまくりでしたよ。
食らわされただけって。
あそこまでガンダムに単機で食らいつけたのはほとんどいないし。
一方超兵の子供は、将来味方になるかもしれないし。アレルヤのようにね。

頭痛はCBの技術で遮断できたらしいよ。
なぜかそうしなかった、なんででしょうと雑誌でスタッフが言ってたが。
だいたい頭痛の原因になるからアレルヤは襲撃を進言したのかよ。

214 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 01:45:08 ID:???

>>211
アレルヤは一緒に人命救助したセルゲイと
同じ機関出身者のソーマにやられてるからな
皮肉っちゃ皮肉だよな

215 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 01:46:24 ID:???

>>213
本編で超兵機関への攻撃とか理由から何からきちんと描写されてたが

216 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 01:47:11 ID:???

コロニーいた子供はいつ向かってきたっけ？
向かってきてないのに殺しに出向いてたよなー

217 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 01:50:25 ID:???

作中ではいずれ敵となるといって攻撃しているが

218 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 01:51:14 ID:???

>>213
繰り返すけど大破したティエレンのコクピットをさらに潰さなきゃいけなかったと言いたいわけ？
いくらなんでもそれは過剰だろ、悪評すら付きかねん

＞一方超兵の子供は、将来味方になるかもしれないし。アレルヤのようにね。
そうなる確立と敵に回る確立、どっちが高いだろうね
そもそもアレルヤの方が異例だというのを分かってて言ってるのか

＞頭痛はCBの技術で遮断できたらしいよ。
＞なぜかそうしなかった、なんででしょうと雑誌でスタッフが言ってたが。
それは初耳、どこに載ってた？

＞だいたい頭痛の原因になるからアレルヤは襲撃を進言したのかよ。
揚げ足取り乙
知りたきゃ自分で見直してくれ、それで事足りるだろうに

219 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 01:51:24 ID:???

>>208
キラも殺さなかったシンにやられましたね。

だいたい因果応報にならなかったのが不満なら、脚本叩けばいいだけだろ。
なんでそれがキラの不殺に対する評価に関係すんの？

220 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 01:52:36 ID:???

>>210
止めを刺すのはむしろ普通だろ

221 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 01:53:04 ID:???

他の人間は知らんが俺は最初から描写とか世界観とか脚本叩いているが

222 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 01:53:46 ID:???

>>219
本気じゃなかったんだろ？自業自得

223 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 01:54:04 ID:???

てか、結論として一体00のアレルヤとかに関してどうだと言いたいんだ

224 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 01:55:05 ID:???

敵になる確率の大小で殺すかどうか決めてたのか！
だったらセルゲイとかコーラなんかは殺さないとな。

225 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 01:56:01 ID:???

>>224
いや、それは違うよ

226 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 01:56:05 ID:???

>>220
いちいちコクピット覗いて「生きてますかー？」って確認して生きてたら殺すのかｗ

つかあれをキラの不殺と同レベルで見るのがおかしいだろ
砂漠の回でスローネがコーラのイナクトの胴体ぶち抜いたけど生きてましたってのと同レベルな話だ

227 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 01:56:48 ID:???

>>224
もう揚げ足取りしかできなくなってるなｗ

228 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 01:57:04 ID:???

新シャアに巣食う癌細胞「種厨」にありがちな事31
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1218635532/203-204

203 名前：通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2008/08/15(金) 01:53:35 ID:???
覗いてみたが、一体00の何に関して話しをしたいのか謎なんだが

アレルヤというキャラが自身の内面と向き合いきれず半ば逃避なりで虐殺
やらかしたとしてもそれが作品としてどう活きるかなんぞ現時点では語り
ようが無い上、キラに関して全く関係が無いぞ

204 名前：通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2008/08/15(金) 01:55:53 ID:???
キラを叩くなら00も叩けってことだろ
発想が後ろ向きなんだよな

キラを擁護すればいいのに他も同じだろっていうだけ

229 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 01:58:53 ID:???

>>228
それ貼って何が言いたいの？
まるでわからないんだけど

230 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 01:59:06 ID:???

>>221
だったら不殺の理由なんて考えても仕方ないな。
お疲れ。

>>222
キラも刹那らも不殺のせいでやられ、どちらも自業自得だな。
違いはなくなっちゃったね。

231 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 01:59:53 ID:???

>>224
書き損ねたが
許可を下したヴェーダの視点で言えば、大量のガキをCBで預かるなんて真似は出来んし
他の人格以外の所属の施設に預けても「優秀な兵士の予備軍」である連中をあちこちに
散在させる結果となる訳だから将来的に見てマイナス。
ただ、ぶっちゃけ推奨プランとして提示しなかったことから分かるように、ヴェーダ的に
ぶっちゃけどっちでも良かった

上記と同様の理由で、アレルヤから見ても「自分同様まともな人生生きられる訳が無いし、
自分の手でケリをつけなきゃならん事柄だと思ったから」行ってみた訳だが、いざ行って
みれば完全に覚悟決めたというより現実逃避同然に当り散らすように感情的に虐殺

公式に断言されてるが、アレ本来やっちゃいかん立派な悪行の一つ

232 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 02:00:14 ID:???

>>230
＞キラも刹那らも不殺のせいでやられ
は？

233 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 02:04:26 ID:???

そもそも、00の場合作中でも公式にも「CBの活動はやっちゃいかん悪行」
と断言されてる訳で

主人公が答えとして見出し、作品としてもほぼ正しいこととして肯定されてる
キラの行動とは土台から違うんだよ

234 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 02:04:34 ID:???

作中でキラやラクスが「コクピットは避けて」とか言ってるが、他の連中は指示無視でドカドカMSの腹撃ちまくってる

235 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 02:04:55 ID:???

設定スレなんかでは、何かあるとCBの内通者のおかげにされ、今や世界のあらゆる重要な組織を牛耳る勢いだけどね。

だいたいコロニーとか月の秘密基地とか作れる組織なら、ガキの収容施設くらい余裕だろ。
中華のポケットマネーでも余裕じゃないか。

236 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 02:06:28 ID:???

>>235
設定スレを根拠に話すんじゃないよｗ

237 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 02:07:12 ID:???

>>227
レッテルはいいから、さっさと向かってきた敵は殺さず、
敵になるかもしれない子供をわざわざ出向いて殺した理由を教えてくれよ。

238 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 02:07:49 ID:???

>>235
で、それをやる理由は何？

239 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 02:09:22 ID:???

>>235
費用的に造ろうと思えば造れるけど、そんな大量のしかも出所すら分からない
ガキが雪崩れ込むような施設を急設すればそこから情報辿られるとか余計な危険と
手間が発生する。月基地とか、それこそ数十年以上の単位でやってることだから
それに、ガキ共運び出すとか諸々の作業はどうするの

第一、ヴェーダとしても計画の上でのメリットは人格が再度仕掛けてくるのを牽制
する意味もあるし、そんなもんの為にわざわざガキ保護して計画遅滞させるメリット
が無い。

240 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 02:09:44 ID:???

>>237
超兵機関の関係は本編見るのが一番いい

241 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 02:11:15 ID:???

>>238
ポリシーを貫くため。

それ以上の理由はなんでソレスタは不殺なのか、知ってる奴に聞いてくれ。

242 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 02:11:42 ID:???

CBってそもそも私設武装組織だから
設定的にも描写的にも正義の味方じゃないしな

243 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 02:13:56 ID:???

>>237
わざわざ生かすつもりがあったわけでもない刹那と単に自分が手を下したくないキラを
同列に語るなっつーのがいい加減わかんないのかね？
というか、ただ周りを掘り下げてキラの不殺ｗと同じにするだけの主張はそろそろ飽きてきたんだが
こんだけCBの場合はいろいろ意見が出てきてるんだからキラの場合の理由を主張した方がまだ建設的だ

244 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 02:14:18 ID:???

>>241
そもそも、不殺の根拠となってる小説に関しては本編との描写に食い違いが
多々有る。
一応内容に大きく食い違わない限りは監修で許可出るだろうが、本編において
それが意図されて製作されてるかは謎。

トレミー連中に関して言えば、「向かってくる限りは行動不能にする」ってだけで、
わざと意地で殺さない、と言うよりは積極的に殺さないだけだろ。

245 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 02:15:53 ID:???

>>241
ポリシーって何？
本編見る限りは「世界を変えるため」、もしくは「人類は変わらなければならない」ってくらいしか分からんのだが
それと超兵のガキどもを養うために大量の金を使うことと何の関係が？

246 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 02:18:20 ID:???

エレベーター使ってると簡単に分かるはずなのに止められもしない国しかないんだから、情報管理とか余裕だろ。

他にガンダムがいたら物資の流れで分かると豪語していたポニーとかもいたなｗ

247 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 02:19:37 ID:???

>>245
ガキに関しちゃ>>239

救ってやることも可能だろうが、隠蔽しつつ施設なり建造する手間等のデメリット
以外CBにとっては無い。しかもヴェーダは計画が円滑に進めばそれで良いって言う
前提で計算で計画や命令弾き出すただの機械だから、情なんぞ微塵も無い

248 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 02:20:19 ID:???

>>246
話を刷り変えんでくれないか？
そういうことが語りたいんなら別の場所でどーぞ

249 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 02:22:10 ID:???

そろそろキラの不殺について擁護意見とか反論があってもよさそうなもんだが

250 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 02:22:22 ID:???

>>243
キラもクルーゼやステラなど必要なときは手を下しているが。まさに偏見乙。

自分の判断で敵の生死を決めてるのも同じだな。

251 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 02:22:40 ID:???

アレだな。
キラは実は射撃がクソ下手で、適当にバラマキ射撃をやってるのを、
和田や自由の射撃管制が補正をかけて、
かろうじて手足に当たってるだけなのかもしれんぞ？

252 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 02:23:31 ID:???

もしくは敵が上手い具合にコックピットをずらして当たってくれてるとか？

253 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 02:24:53 ID:???

>>246
そもそも、あの時点では常識には無かった「MSでの大気圏突入」を可能である
というのを2話で見せ付けられた軍人らにとってはMS単独で地上から宇宙に出る
のが不可能かどうかを判断する材料が無いんだがね

254 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 02:24:55 ID:???

>>250
キラもCBも同じで良いって事でいいかい？

255 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 02:26:15 ID:???

>>254
と言うか、作品としてまず00のCBは「理解は出来るがやっちゃいかんことをやってる
自分の理想追及してるアレな奴ら」っていう立ち位置
正しい答えを見出した筈のキラとは全く前提条件が違うから比較対象にはならんのだが

256 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 02:27:05 ID:???

>>243
じゃあなんで刹那らは不殺と鳥に言われてんの？
生かすつもりもないのにたまたま死んでなかっただけ？

2話でわざと敵に当たらないように攻撃してたロックオンは？
生かそうとしてなかったらなんで当てなかったの？

257 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 02:27:26 ID:???

別作品だし00の話題は飽きた。

キラが手を汚したくないだけとか言ってるが、
キラの認識としては戦闘不能にすれば救助してくれると思ってるんじゃないのか。
誰も殺したくないのだから、短絡的に考えて戦闘力を奪えばいいと考えたのではないかと。
空気切れとか丸腰化で死ぬとか考えてなくて、死に掛けてれば助けてくれる、と信じたんじゃないか？
単に偽善とかじゃなく、想像力と知識の欠落があの不殺戦法に入らせたんじゃないだろうか。

258 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 02:27:46 ID:???

>>250
00の不殺と同じだということだと
お前はキラの不殺をどう思う？

00がおかしければ当然キラの不殺もおかしいって事になるわけだが

259 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 02:28:32 ID:???

>>255
仕方がないだろ、散々やらかしといて「戦っていいのかどうか迷ってた」なんて言う奴なんだから
これじゃダメかな、ダメだろうな…

260 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 02:29:05 ID:???

>>256
トリニティ達は「撤退すれば見逃したり行動不能になった後に意図的に
止めを刺さないのは甘い」と言ってるだけで、ここで言う不殺とは全くの
別ものだが

261 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 02:31:27 ID:???

大気圏突破が不可能かどうか分かるまで、有力な可能性であるエレベータ輸送を確認しないって、なんて頭悪いんだ。

あれ？　でもどの宙域にいるか確認してないのに捕獲作戦実行した国があったなー。
他の宙域にいる可能性もあったのに。

262 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 02:32:35 ID:???

探査装置大量にばら撒いてレーダーの反応が出ない所を探して作戦してただろ

263 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 02:33:38 ID:???

>>261
確認掻い潜れるような、コネ含めた事前準備と例のステルス機能なんかの有る程度の
備えのお陰だろそれは

つーか、ただ00叩きたいだけで話題自体はどうでも良いってのが見え見えだぞ

264 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 02:34:11 ID:???

>>261
＞あれ？　でもどの宙域にいるか確認してないのに捕獲作戦実行した国があったなー。
＞他の宙域にいる可能性もあったのに。

･･･何も理解してないんだな

265 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 02:34:11 ID:???

刹那なんて自分のやっていることが正しいと思ってるとしか見えないが。
でなきゃ相手を歪み扱いなんてできんだろ。

266 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 02:35:26 ID:???

>>265
だから、刹那は正しいと言うか必要悪だと思ってるその行動は間違ってると
客観視点では作品の内外で散々言われてるが

267 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 02:35:47 ID:???

>>265
正しいと思ってやっているような描写だったな
それをハムが全否定したが
その後迷っているような描写もしてたし

刹那は正しいと思っている描写だったが
物語的にそれが正しいという描写はなかったが

268 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 02:36:16 ID:???

元々00はこのスレに関係ないはずだがな。何故、引っ張り出すんだ？

269 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 02:36:32 ID:???

>>265
ガンダムを神か救世主と考えてる奴に今さら何を言ってるんだ
いい加減00叩きは飽きてきたんだがな

270 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 02:36:54 ID:???

不殺うんぬんはまだ関連があるとしてもだいぶスレ違いになってきてるな

271 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 02:37:02 ID:???

>>260
そんなこといつ言ったんだよｗ

272 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 02:38:01 ID:???

>>261
軌道エレベーターの関係者に協力者がいたんですが

＞あれ？　でもどの宙域にいるか確認してないのに捕獲作戦実行した国があったなー。
はいはい本編見ましょうねー

273 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 02:38:53 ID:???

>>267
正しいと言うか、遺書の辺りからして、CBとしての活動は間違ってる部分もあるが
これしか自分には解決策が分からない。って認識だな

>>261
マジレスするとな、あの作戦の目的は「そこに居ると分かっているから放ってるんでなく
あれで網を張ってかかるのを待つって言う持久戦での鹵獲」なんだよ
冒頭でも言われるように、CBは2日に1回は何かしらの行動をしてるから有る程度待てば1機
くらいはあの宙域を通過する可能性は十分にある。そこを囲んで袋叩きにするか、行動を
トレースして何かしらの証拠を掴むのが本来の作戦内容

274 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 02:39:22 ID:???

>>271
もう一度16話をよく見ろ

275 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 02:41:11 ID:???

>>271
いっから本編見てこい

そしていい加減00関連の話を自重しろ

276 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 02:41:54 ID:???

>>266
だからその作品内外での評価が不殺の評価にどうつながるんだよ。

キラは作品内外でマンセーされてるからキラの不殺は駄目とか理由になってねえぞ。

277 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 02:45:00 ID:???

>>276
作品毎に性質が違えば、キャラが仮に全く同じ行動を取ってるとしても
全く意味が違うが

CBの場合、そもそも正しいとは言われてない活動の過程で、生死問わずで
武力行使してる状態。

キラの場合、　人死にを止めたい　筈なんだが、敵同士で戦闘してる混戦状態で
無差別に達磨にして放置すればどうなるかあほでも分かるだろ。達磨にした奴を
そいつの母艦近くまで運ぶか、或いは自己防衛の目的以外で戦闘しないってんなら
ともかく

278 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 02:46:13 ID:???

作品内で突っ込まれてないから作品外で突っ込まれてるだけだろ、キラの場合
何であの作品はキラの行動を突っ込まないんだっていう突っ込みをされているだけ

279 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 02:48:59 ID:???

トリが指摘している不殺の部分は
自分から武力介入しておいて相手に気を使うのはおかしいって突っ込みだしな

280 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 02:49:29 ID:???

じゃあ叩かれるべきは作品内で突っ込まれないことで、不殺ではないってことか。

281 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 02:50:17 ID:???

>>279
というか、喧嘩吹っかけた時点でどうせ印象悪いんだから、戦闘停止したら
撤退なんてもんじゃなく徹底的に殲滅しろという

282 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 02:51:31 ID:???

>>280
要はその作品における不殺という行為の扱い等

283 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 02:53:47 ID:???

キラが不殺を明言して行動して
どうしても相手を殺さなければならない事態になって
殺したことを悩む描写とかあれば叩かれないだろ

284 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 02:54:12 ID:???

>>280
不殺という行為に限定して、と言うよりは現実と理想の軋轢に対して
キャラ自身が答えを出さないまま圧倒的力でねじ伏せて終わった

ってのが全てにおける問題

285 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 02:55:57 ID:???

種・種死の内容で叩かれている部分は
往々にして作品内での矛盾なんだけどな
描写・キャラクターの発言・時系列・設定とか

286 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 02:58:53 ID:???

結局キラの場合は作品内において重要なことでもないからな
某剣心みたいに徹底してるわけでもないから独りよがり以外の何者でもないし

287 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 02:59:39 ID:???

話戻してキラの不殺という点に関して言えばそれで通用しない場面でも
その行為を行ってるおかしさに関しては乱入してエース達を蹴散らした回等では
描写されてるんだが、それ以降に関しては一切の言及が無い
行動自体よりこれが問題

288 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 03:04:27 ID:???

>>277
キラが敵を殺さないことを問題にしてるわけではなかったのか！

生死を決めるなんて何様だとか言われてたから、殺さないことを叩いてると思ってたよ。

289 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 03:07:09 ID:???

>>288
いや、上で既に書かれてはいるけど、状況による。

例えば無印で永遠と合流した際みたく、敵が一方しか居ない場合の自衛とかなら
後で達磨にした連中は救出される可能性が高いから特に問題無い。
ただ、混戦状態の中でそれをやれば悪趣味極まりない半殺しになる。本人が、何か
やさしさから来る善意っぽいことを口にしてるなら尚のこと性質が悪い。

290 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 03:07:48 ID:???

戦闘に介入する行動をして世界から反発を買ったときの反応も
００は(反発を買って)当然だろうという半方に対して
種に関しては何で反発を買うの？！的な反応だったと記憶しているが

291 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 03:09:33 ID:???

>>285
それも叩くための口実だけどねｗ
00に対する評価を見てれば分かるけど。

まったくいいリトマス紙だよな。

292 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 03:09:36 ID:???

種死34話の自由撃墜の回だな

293 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 03:10:52 ID:???

>>289
ストフリ初登場の回も場合によっちゃあのまま地球の引力圏に捕まってお星様だったからな
MSといい戦艦といいまとめて推進関係破壊されてたし

294 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 03:15:30 ID:???

>>289
状況によるってことは、殺さないことが問題になるときもあるってこと？

その説明読んでもいつ問題になるのか分からんが。

295 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 03:19:49 ID:???

>>294
まず、キラが極力殺さない理由は「出来るだけ人に死んで欲しくないから」
って言う優しさから来るもの、と作品としてはされている。

ただ、下の方の例で言えば、ビームが飛び交う中で行動不能にされて悪趣味な
放置プレイかまされる状態にキラの攻撃対象はなる訳で、キャラとしてもその
目的を全く果たせていない。どころか事態は悪化してる。
しかも、当人がその状況に対してどういう苦悩をしてるのかってのに対する
言及が「カガリが泣いてるから居てもたっても居られない」という最早思考回路
が到底理解し難いもの。
キャラとして一体何がしたいのか、意味不明。

296 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 03:22:54 ID:???

更に書けば、オーブに戦わせたくないって目的を果たしたいのであれば、
ザフト側に牽制射撃かけつつ、ビームマシンガンすらすいすいかわす
その回避力で一気にオーブ側の母艦まで接近して銃口突き付けて脅して
撤退させる。
とかその能力を持ってすれば他にやりようはある状況で敢えてその行動を
取るのかよ。っていうのもある。種死に関してはな

297 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 03:42:03 ID:???

保志さんもキラの行動に関して理解できないとか言ってなかったっけ？
あれ？それは三石さんだっけか？

298 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 04:46:50 ID:???

キャラとして何がしたいというか作品全体的に見ても
キラ達は何がしたいのかとか目的がはっきりしてない
だいたいオーブにいたカガリを誘拐して
オーブが連合に協力しない可能性をさらに低くしておいて
カガリにとめられたとは思えないの一言ですませ、
話し合いで道を探す気がはじめから無い
というか止められないなら最初からオーブの基地を不意打ちしたほうがましだし
あれだけの腕があるなら兵器に攻撃を集中しておけば人的被害も少なくてすむ
できる限り？不殺に関してだって
ステラは虐殺続行中だからしかたないとしても
クルーゼを殺す必要があったとは思えない

299 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 04:53:24 ID:???

行動が合理的でないのは良いんだが、その合理的でない行動に至る思考
ってのが多少なりとも描かれないと何とも

300 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 07:37:45 ID:???

>>295
お前の脳内設定なんてどうでもいいんだが…
さも現実で監督や脚本が語ったかのように言うなよ…

301 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 07:42:23 ID:???

キラの行動原理なんて一番一貫してるじゃん
自分のまわりの人を助けたい守りたいから動くんだよ
それがひいては自分のためでもある

世界のためじゃないから他人事な視聴者は反発するだろうが人間ってそんなもんだろ

302 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 07:42:23 ID:???

>>295の上二行のことなら、確かキラが台詞として発言してる内容だから
本編本当にちゃんと見てるのか？としか言いようが無いが

303 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 07:46:56 ID:???

しんでほしくない＝優しさからって解釈が思い込みだって言ってんだよ

304 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 07:48:10 ID:???

>>301
種死13話とかなら、確かにそれは通るな

ただ、>>298とかで言われてるが身内のこと考えてにしても明らかに行動が
おかしい。更にはそのおかしさについてキラ自身も一切考えてないというのが

あと、完全に開き直って「カガリとラクスの為に世界をぶち壊す」とか言い
出したならまだしも、運命計画を力づくで粉砕した際の奴の言動はまさに
世界のため　だっただろ

305 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 07:51:21 ID:???

キラの場合、出来るのにやらないんだよな。敵を倒すその能力だけは長けてるのに、
それを自分の目的、つまり「出来るだけ人死にを抑える」為には全く使ってない。
むしろ被害を拡大させている。かつ敵を作っている事を理解していない。何でだ？
種シリーズの実質主人公なんじゃないの？彼は

306 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 07:56:08 ID:???

>>304
お前本編みてんのかよ…

キラが自分の行動については種死でマリューに相談してるし
議長との会話でちゃんと僕はそんな世界が嫌だからと言ってたじゃないか
だから傲慢だって言われたんだろ？
世界以前に自分のためじゃん

307 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 07:56:26 ID:???

>>303
人死に防ぎたい
ってのは無印で凸と殺しあった末の奴の結論っぽいものな訳だが、
優しさの類でないとしたら一体何かね。
俺tueeeeeeの為の悪趣味極まり無い無双ごっこか何かになるぞ。

308 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 07:58:16 ID:???

>>305
そんなことしたら本当にただの偽善者だろ
というかお前の意見は前からラクス達とは違った綺麗ごとばかりだな

309 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 07:58:30 ID:???

>>306
人はそんなものじゃない。的発言を議長含めた相手に散々しており
奴曰く人間の為でもあるぞ。

最も、実際の所は俺の意志は人類の意志な自己中野郎とか言う場合は別だが。

310 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 07:59:39 ID:???

>>307
優しさじゃなくて自分が繰り返したくないからだろ

311 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 08:00:18 ID:???

>>295
君がキラの言動に問題があると考えてることだけは分かった。

しかし殺さないこと(不殺)が問題であることを全く説明できてないな。
質問してるのはこの点だ。
不殺が問題になるとしたら、殺すべきなのに、殺さなかった場合だろ。
そこを説明せずに批判をたらたら述べたところで、何の答えにもならないよ。

312 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 08:01:19 ID:???

>>309
それはキラの意見であって行動原理とは違うだろ

313 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 08:02:22 ID:???

>>312
何を言ってるんだ。
建前である奇麗事を平然と口にする屑だと言いたいのか？別に否定はせんが

314 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 08:05:09 ID:???

>>313
建前じゃねーよ
キラにとっては本心だからな

ただそれは自分が嫌だからという前提があるからお前が考えてるのと全然違う

315 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 08:05:24 ID:???

殺さない事が問題なのか？目的と行動が全くかみ合ってない事が問題なんじゃないのか？
それとも何か。キラは善悪関係なく、自分が気に入らないからという一点だけで戦場に
乱入して無差別攻撃し、力で議長を失脚させてラクスに天下取らせたって事？

いや、もしこれが正しければ、もう何も言う事が無くなるんだけど。この理解で良いのか？

316 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 08:05:39 ID:???

>>311
上の流れ見る限り、>>295はそもそも不殺という行動自体は状況によって
有りだが、種死においては不殺が明らかに自己満足以外の何にもなってない点と
それ等について作中で自他共に追求が無いことが問題って主張だろ

317 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 08:06:56 ID:???

>>314
人間の為っていう自分以外の全体に対してのことを他人には口にしつつ
実質完全に自分の為
って下手な優しさより尚最悪じゃねえか

318 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 08:09:05 ID:???

作品自体はリアルな戦争なんて描写しようともしてない＞福田TV出演時のインタ
それに中途半端に平和ボケ思想とリアルを追求しようとするから話がずれるんだって気づけよ

319 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 08:09:59 ID:???

リアルな戦争？何言ってるんだ。キラの行動原理について語ってるんじゃないのか？

320 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 08:10:48 ID:???

>>317
だから自分のために行動して変えようとしたから傲慢だと言われたんだろ

321 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 08:11:57 ID:???

>>318
ｽﾚﾁだが、作品として種死の序盤でまず前面に出したのは平和を実現する方法としての
オーブの中立に関する理想と現実だろ。その理想の範疇にあるのがキラの不殺って行為で
＞中途半端に平和ボケ思想とリアルを追求しようとする
これを作品自体がやっていたんだから、作品として何かしらの答え出さずに力でねじ伏せて
終了。ってのは相当拙いだろ。

322 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 08:13:55 ID:???

>>319
だからキラの行動についてどうしてああしたんだこうしないんだというのは無意味だって言ってるんだよ

323 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 08:14:02 ID:???

待て、噛みあってない。今までで解ったのは、

キラはおかしいよ！って言っている連中はそもそも、ラクシズが善意を持っている集団として扱われていたと
思い込んでいるわけだ。人死にを減らしたいといいつつ何やってんの、と言っている。

一方、別におかしくないよ！と言っている連中は、ラクシズに善意なんて無いです。キラの好き嫌いのみが
判断基準であり、特に何を考えているわけでもないんです、と言っている。

これでは合意に辿り着ける筈もない。

324 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 08:14:39 ID:???

「運命プランが発動すれば死の世界になってしまう！」

お前、何かクスリでもやってるのか？と

325 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 08:15:18 ID:???

>>320
お前は何が言いたいんだ

キラが傲慢ということで言えば、特に何も考えずただ自分の感覚で作中のデータでも
レイが言及したように「コクピット以外一切狙わない」戦闘して状況が全く改善しない
どころか自分らの敵作って連れ出したカガリや仲間ごと危険に晒すという、身内守りたい
っていう願望すら満たせない行動天然でやってたﾔｳﾞｧい奴。ってことになるがその解釈で
良いのかね

326 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 08:15:37 ID:???

>>321
お前オーブまで出して妄想で繋げすぎだろ…
どん引きなんだが

327 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 08:16:15 ID:???

>>321
はぁ？
意味不明なんだがこいつ

328 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 08:16:25 ID:???

>>323
作中では一応善意ある集団として描かれていたから、それを前提として話しては
いる。個人的には全くそうは見えないが

329 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 08:16:35 ID:???

>>321
つまりそれはお前さんの勘違いなのさ。最初から最後まで、前面に出ている物なんか
無いんだよ、あのアニメは。単にラクシズが暴れるだけの話なんだそうだ

330 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 08:16:42 ID:???

まぁ本人は『世界の為に』行動してるつもりなんだろうが、
あの作品ラクスマンセーカガリマンセーのオーブ国民か、
ラクスマンセーのプラント国民
以外の一般人が全くと言っていいほど出てこないから本当にアイツの行動が
『世界の為』になってるのかどうかが謎なんだよなぁ…

ゲリラとか暴徒とかを基準にするのもアレだし

331 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 08:17:25 ID:???

>>329
どうやら、深く考えようとする意味自体が無いようだな。

キラはリアル基地外って認識で良いのか？

332 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 08:17:52 ID:???

>>324
で、いつ誰が死の世界になると言ったんだよｗ

333 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 08:18:23 ID:???

まとめ

意見1：キラは犠牲者を減らしたい、と言いながら戦場に乱入しまくる偽善者。言動と行動が噛み合ってない
意見2：キラは気に入らない勢力をストフリで潰しに突撃する基地外。元々善意なんて無い

334 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 08:31:37 ID:???

そのまとめは極力悪く解釈したものだ
必死だなとしかいいようがない

335 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 08:33:05 ID:???

>>321
要するにカガリは泣いているんだ発言とか、ユウナと結婚して連合と同盟を結んで、本当にそれで良いの？発言は
全　部　キラの口から出任せであり、自分が気に入らない奴らをぶっ叩ければ彼的には問題ない。
こう考えろって事だろう

336 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 08:33:52 ID:???

ここにレスしてたら電車乗りすごしたｗｗｗ
おｋ完璧遅刻ｗｗｗｗ

337 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 08:35:34 ID:???

>>316
295は、状況によっては「殺さなかったこと」が問題になると言ってるが。
何も説明できてないだろ。

動機が綺麗事だろうと、殺さないといけない状況になければ、殺さなかったことは何ら問題ないが。

338 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 08:37:03 ID:???

>>335
そんなに極端なこといって自分の解釈を正当化したいのかよ
叩きたいためだけなら他でやれ

339 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 08:39:02 ID:???

だから殺さない事が問題とか、言動が矛盾しているとか、全部無意味な話なんだろ？

340 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 08:41:20 ID:???

こんなに期間がたってるのに信者もアンチも必死になって
キャラとして幸せものだなキラは

341 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 08:42:22 ID:???

>>339
だったらおまえの決めつけも無意味だな

342 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 08:44:26 ID:???

決め付けじゃないよ。
322 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 08:13:55 ID:???
>>319
だからキラの行動についてどうしてああしたんだこうしないんだというのは無意味だって言ってるんだよ
↑
に限り無く歩み寄り、かつ矛盾点も解消した意見だろ。

343 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 08:51:14 ID:???

無意味だと思う人は一人で勝手に書き込み止めれば良い話

344 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 08:56:31 ID:???

>キラは犠牲者を減らしたい、と言いながら戦場に乱入しまくる偽善者。言動と行動が噛み合ってない

もうこれでいいよ

345 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 09:00:06 ID:???

ただその意見１だと、何故言動が噛み合っていないのかという説明が出来て無いんだよな。
２じゃ駄目なの？作中で起こったあらゆる出来事がすごくクリアなんだが

346 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 09:40:23 ID:???

不殺というより全体的な思考が曖昧なのが問題なんじゃないの？
相手に聞かれてもはぐらかすのが精一杯
そのくせに不殺という大層なことをやろうとする
ここのバランスが悪いんだろ

要は信念がないんだよ

347 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 11:15:31 ID:???

不殺なんて大層なもんじゃなくてあれはただのトラウマだろ
ニコルやった後イザークをぶったぎろうとしたけど軌道変えちゃったし
つまり単にコックピットを狙えない病気にかかってるだけ

348 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 11:17:50 ID:???

トラウマか
確かにそんな感じだな

349 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 11:17:59 ID:???

>>347
クルーゼんときは？

350 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 11:18:24 ID:???

インパルスのコクピットはしっかり狙ってる辺り、随分と都合の良いトラウマだよな

351 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 11:22:18 ID:???

説得力がない
これに尽きるのでは？

352 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 11:46:15 ID:???

>>350
昔真面目に検証してたサイトとかあったが、剣筋や軌道から割り出してコックピットかする程度らしい
つけ加えキラは直前で剣筋ずらせるから本当に狙ったかは分からない

353 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 11:48:42 ID:???

>>350
インパルスの分離機能をアピールするために
「フリーダムはコクピットを狙わない」「故に弾道も予想可能」というレイの作戦を台無しにした福田…
いい加減にも程があるわマジで

354 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 11:51:22 ID:???

種厨お得意の「ソースはあるけど個人サイトだから晒せない」ですね、分かります

355 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 11:51:39 ID:???

>>353
いやその点はレイが外したからなんなんだよって話だが

叩きたいのかもしれないが屁理屈すぎ

356 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 11:54:30 ID:???

＞キラは直前で剣筋ずらせる
初耳なんだが？そんなシーンあったっけ？

357 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 11:55:22 ID:???

>>354
ググれksも出来ないやつに親切に個人サイトさらさないだろ

フリーダムが狙ったか検証してるサイトは2でさらされて閉鎖してなかったか？
キャッシュはあるかもしれないが

358 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 11:56:42 ID:???

>>356
死闘後のイザークに
ニコルとフラッシュバックさせてそのまま軌道ずらしてたよ

359 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 11:57:46 ID:???

>>357
つまりソースなしと

360 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 11:59:21 ID:???

>>359
そんなにソースが気になるなら探せば

361 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 12:00:40 ID:???

無い物を探すとかイミフ

362 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 12:02:51 ID:???

>>357
何でお前の出したソースをこっちが探してやらにゃならんの？
これだから種厨は困る

363 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 12:05:09 ID:???

つかイザークのときってアレか
・カウンターで胴体薙ぎ払おうとする
・フラッシュバックして剣の軌道変えて足切る
・「死にたくないんならとっとと逃げろ(意訳)」と言って何故か海に蹴り落とす
・ディンがキャッチする(キャッチしなかったら海にドボン)
……あんま参考にならなくね？
まぁあの回自体すさまじいほどに矛盾の塊みたいな行動しまくってたが

364 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 12:06:07 ID:???

>>361
キャッシュとかじゃねーの
見てないなら当事さらされた過去ログ探せばいいんじゃね
1スレであっというまに終わったやつだけど不等号系のスレタイで自由の文字があった

365 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 12:07:47 ID:???

>>363
キラが変えた例ということに関しては上二つで十分じゃん

366 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 12:08:14 ID:???

>>363
逃げろと言いつつ足切り刻んでるからなぁ……
あのまま海面に叩きつけられたらどうするつもりだったんだ

367 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 12:09:02 ID:???

こういう場合、ソースとして出してる奴が晒すべきなんだが？
何で聞いてるだけの俺達が2chのログ漁らされなきゃいけないのだろうか？

368 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 12:10:13 ID:???

>>352がキャッシュから探し出してくれるさ

369 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 12:10:41 ID:???

>>362
俺はもう見たし気になるなら探せば？ってだけ
それがなくともキラが剣筋変えれるなら狙ってたとは言い切れないし

370 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 12:11:18 ID:???

>>367
まぁ、そこまでして見たいもんでも無いし、な。

371 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 12:13:18 ID:???

つまり「インパのコクピットを狙ってなかった」発言はソース無しという事で

372 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 12:13:47 ID:???

不殺とか関係なくたんに叩きたいだけの話題になってきたな
レイとかイザークとか取り出してよくやるわ

373 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 12:15:04 ID:???

>>371
日本語不自由だな
狙ってなかったではなく直撃でないソース

374 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 12:17:42 ID:???

つまりキラはコクピット直撃でモロに狙ってましたという事で

375 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 12:18:16 ID:???

>>352
キャッシュマダー？

376 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 12:19:45 ID:???

あくまでトラウマでコックピットを狙わない
↓
インパのときは？
↓
軌道かえられるしキラにしか真実はわからないでFA
だから狙ったとはいいきれない

ってことじゃね

377 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 12:19:48 ID:???

つかあの位置じゃ狙ってなかったととしても誘爆したらマズイだろ…

378 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 12:20:33 ID:???

>>376
じゃあクルーゼのときはどうなるのかって話になるな

379 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 12:22:52 ID:???

>>377
爆発や誘発の都合のよさは種シリーズ全体通してだから今更

380 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 12:23:08 ID:???

実際に直撃してないから狙ってるというのも脳内ソースだがな
「フリーダムがコックピット狙ってきたけど問題なかったよ」と言わん限り真相は闇の中
確実に狙ってるのはクルーゼ相手時のみ

381 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 12:23:52 ID:???

キラはニコル殺したのがトラウマだからコクピット狙えないよね
↓
インパのコクピット狙ってましたが…
↓
個人サイトで検証してたがかすめる程度。直撃ではない
↓
「個人サイトなので晒せない(笑)」ですね、分かります
↓
うるせえな！見たいなら自分でキャッシュから探せ！！
↓
…（；＾ω＾）

382 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 12:24:28 ID:???

クルーゼのとき狙ってたっけ
狙ったとしても斬ってないからインパみたいな理由つくけど

383 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 12:25:26 ID:???

>>380
どう見てもコクピットの位置を攻撃してる
脳内ソースで駄々こねてるのはお前だけ

384 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 12:26:27 ID:???

>>381
キラは軌道変えられるんならいづれにしろ理由になるけど
個人サイト置いておいても直撃でもずらせるなら意味ない

385 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 12:26:52 ID:???

>>377
トラウマで狙えないというのはキラの個人的な事情だから誘爆死は別に関係ないんじゃないの
ヒューマニズムからなら出来るだけ犠牲を少なくする手を使うように仲間に提案するくらいしてもいいのにさ

386 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 12:26:56 ID:???

>>382
胴体ブチ抜いて仮面が吹っ飛んでましたが

387 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 12:28:53 ID:???

でも本当に殺すか「狙いました」な描写がないと狙ったと言い切れない
つまりどちらもありでない

388 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 12:29:33 ID:???

>>384
直撃してからずらすんですね、分かりま………ん？

389 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 12:30:46 ID:???

>>386
ちょｗｗｗ
ジェネシスでキラが斬ったんじゃねえｗｗｗ
おかしいと思ったら本編見てないのかよｗ

390 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 12:31:08 ID:???

軌道が直撃してるのに剣筋ずらすとか言ってるのはどういう意味？
ビームサーベルをコクピットに刺した後、えぐるって事？

391 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 12:31:48 ID:???

>>386
？

392 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 12:32:21 ID:???

>>383
その「どう見ても」ってのはお前の主観だろ？
あんたがそう思うのは別に構わんけど

393 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 12:33:21 ID:???

>>390
コックピット直前でずらすんじゃね

394 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 12:35:06 ID:???

>>393
避けなかったら当たってるから「直撃」なんだよ、分かるか？

395 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 12:38:15 ID:???

>>392
「違う違う、当たってないんだい！＞＜」と言い張られたらこっちも言い様が無いよ

396 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 12:40:40 ID:???

>>392
実際、この事は何度も話題にのぼったが映像見返して尚「直撃してない！」なんて言った奴は一人もいないわけで…
お前の主観がいかに他の物からかけ離れているかは理解しといた方がいい

397 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 12:43:58 ID:???

>>389
え？　それって公式？
思いっきり胴体貫いてたけどそれでも死んでなかったの？

398 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 12:45:31 ID:???

>>392
「キラは直前で剣の軌道変えられたから直撃したんじゃないよ」ってのも
お前さんの主観以外の何者でもないけどな

399 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 12:48:33 ID:???

>>396
直撃してないってのはありでしょう
インパルスのコックピットは背中側からくっついてるんだから

400 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 12:51:24 ID:???

>>399
…背中側はスプレンダーのエンジンですが

401 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 12:53:01 ID:???

コックピットは狙ったように見える
だけど物語では狙わないという前提で話が成立ってるんだからそれを尊重するのもあり
常識で考えたら有り得んシーンなんてここに限らないからな

402 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 12:57:43 ID:???

良く解んないよね。手足を狙うならコクピットに当てたくない！って言えるんだが、胴体狙っといてコクピットに
当てたくないって。例のイザークの時はずらして両脚を壊してたけど。殺す殺さないは完全に気分次第なんだろうな。
変な理屈こねると上みたいな流れになるし

403 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 12:58:27 ID:???

>>400
いや、初代ガンダムと違ってコアファイターを挟み込むというよりは
合体したＡパーツＢパーツの背中からコアスプレンダーを突っ込む感じになってる
前面装甲の厚さがどのくらい違うかは知らんけど

404 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 13:00:58 ID:???

>>402
いや説明はつくよ
インパルスのギミックをアピールするためにスタッフが設定を無視したというつまらん説明ならね

405 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 13:02:20 ID:???

>>403
えっと…
必要も無いのに散々フルサイズで流してたバンク全否定ですか

機種で腰と繋ぐ構造上後ろからは突っ込めません

406 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 13:14:10 ID:???

>>405
プラモ弄ったことないのか？
コアスプレンダーなしでもインパルスは成立つ
レジェンドドラグーンを背中に背負わせるときとかは俺は外してるｗ

407 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 13:22:33 ID:???

>>406
……プラモが劇中設定どおりの合体ギミック持ってるとでも？

そいつは強度の都合でアレンジされた結果だ

408 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 13:31:54 ID:???

てかインパルスの正確なコクピットの位置って何処なの？
俺のＭＧだと胸のＶの裏側になってるんだけど…これじゃあキラの攻撃は直撃しようがない

>>407
設定画でもプラモでもギミックは同じだろ？コアスプレンダーが機体裏側に位置するのはどっちも同じ

409 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 13:39:04 ID:???

>>408
位置関係は
青いカバー＞コクピット搭載してる機首＞スプレンダーのエンジンブロック
なんであって

背中側というのはどうかと

あとハッチ付いてるカバー下は直に風防だからカバーに亀裂入った状態で
サーベルかすったらビーム浸透してかなりやばいんじゃ

410 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 13:39:37 ID:???

>>408
機首が胴体部にあるんだから変わらんよ…

それと胸部ハッチの位置は収納された機首よりもさらに下だぞ

411 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 13:58:13 ID:???

>>410
言い方が悪かったかな？
シートの位置が胸の青い出っ張ってるところの奥って言いたかったんだよ
横に振って直撃させるためには肩あたりから腕ごと切り落とす必要があると思った

412 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 14:00:21 ID:???

>>411
だからそれだと胸部ハッチの位置がおかしくなるだろ
ってことは収納しているよりもさらにコクピットは下がるってことだ
プラモ基準に考えすぎ

413 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 14:03:49 ID:???

しかもMGはかっこよさ重視の余り機首延ばしてるわけで

もっと短かったよな？

414 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 14:11:49 ID:???

「アニメの絵」だけで考えるならあれが正解だけどな
発射～合体シーンの流麗なフォルムまんま

415 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 14:14:17 ID:???

ここはアニメの絵だけで語るスレだ
つまり上下のボディに挟まれてコアスプレンダー爆発、シンいきなり死亡
…すまん

416 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 14:23:27 ID:???

う～むインパルスの合体にここまで謎があるとは

417 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 14:24:04 ID:???

キラの不殺はスプレンダーの機首が伸縮自在かどうかにかかっているわけか

418 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 15:10:54 ID:???

対艦刀が背負ってるときと構えてるときで長さが全然違うとか
多分突っ込んじゃいけないんだろうな

419 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 16:05:36 ID:???

つか、胴体切られたら普通に死ぬだろ、爆発に巻き込まれて。
コクピットの位置うんぬん以前の問題だ

420 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 16:50:13 ID:???

コーラサワーに謝れ

421 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 17:00:06 ID:???

GN-Xのダメージコントロール優秀過ぎ

422 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 17:41:21 ID:???

胴薙ぎに行ってオープンゲットでかわされて、背後から攻撃されて羽破損してるんだから
上のほうにあった「剣筋を変えられる」はインパ戦では思いっきり無意味だな

423 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 18:57:17 ID:???

だからオープンゲット→反撃がやりたくてキラに胴薙ぎをさせただけで
深い意味はないだろあれは

424 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 19:13:16 ID:???

>>423
レイのアドバイスでは「コクピットを狙わない」とあったのに胴薙ぎしてきた自由の攻撃を
咄嗟にかわしたシンの能力の高さを示してるんじゃね？

425 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 19:23:00 ID:???

結局、こういうことだろ

シン「コクピットは狙わないんじゃなかったっけ？」
キラ「サービス期間はもう終わったのさ」

426 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 19:27:37 ID:???

……なんでキラがインパルスのコクピット位置を知ってたのか、その方が気になるが。
核エンジン搭載機以外、ほとんどのコクピットは胴体にあるんだが。

そーか、クライン派を通じての情報流出か。

427 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 19:35:12 ID:???

>>426
ベルリンでインパの合体シーン見せてるし、コクピットの場所は知ってるだろ

428 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 19:51:38 ID:???

ってか自由正義(リジェネレイトもか)以外のザフト製人型MSは全部みぞおちにハッチがあるような

429 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 21:27:01 ID:???

っつーか、ＭＳを腹から二つに叩き斬ったら、コクピット云々以前に爆発して死ぬだろ。
ＭＳの胴体中央に致命的ダメージ食らって生きてられんのは、負債補正に守られたキラだけだろＪＫ。

430 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 21:52:21 ID:???

>>424
それだったら「さすがシン！」とか「話が違うぜレイ」ぐらい言ってもいいと思うんだ

431 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 21:57:32 ID:???

アンチがいちゃもんつけても先人が残した画像ソースの前では意味がないｗ

普通にコックピットから外れてます
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader746746.jpg

ちなみにカオスはベルリン戦でインパルスよりコックピットに近いところを
ムラサメ隊に切られたが無事だったので負債補正とかほざいてる>>429は的外れ確定ｗｗだっせｗｗｗｗ

432 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 22:01:21 ID:???

外れてるな
てかインパルスの胴は伸縮自在ってことが映像から証明されたな
コックピットの位置をずらすのなんて十分可能そうだ

433 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 22:04:24 ID:???

383 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 12:25:26 ID:???
>>380
どう見てもコクピットの位置を攻撃してる
脳内ソースで駄々こねてるのはお前だけ

この人まだいたら何かコメントを欲しい

434 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 22:17:59 ID:???

カメラがどう動いてるかわからん静止画で判定しても意味なくね？

つか腕が複雑骨折してやがるな、この自由

435 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 22:19:47 ID:???

>>434
カメラは固定ですよ？アニメだからｗ

436 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 22:22:17 ID:???

とりあえず一つ分かったことがある

自由はインパのフォースユニットをすり抜けられる

437 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 22:23:07 ID:???

>>434
カメラが動いているソースは？
まさか脳内とか言わないよね

438 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 22:24:30 ID:???

胴体狙ってることにかわりはないしな。
仮にコクピット狙いでなかったとして、
手足ならともかく、腰あたりを狙っといて殺す気ありませんでしたはないだろうよ。

439 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 22:25:47 ID:???

どう見てもコクピットを通る軌道にないのに…こういう潔くない人が歴史捏造するんだろうね

440 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 22:26:22 ID:???

コクピット脇貫いてもピンピンしてる奴がいる世界だがなw

441 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 22:27:25 ID:???

いやしかし酷いねこの作画
これが1話3300万の実力か

442 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 22:28:13 ID:???

画像を見て思ったのは凸厨必死だなという感想でした

443 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 22:29:37 ID:???

つーかそもそも「腕や頭しか狙わない」って言われてた自由が極々標準的なMSである衝撃の胴体狙ったのだけで
充分殺る気はあっただろうに
カオスを例に挙げてたのがいたがそれより遥かに多くの量産機は胴体切られたら爆散したことはスルーですか

444 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 22:39:40 ID:???

動画じゃないからよくわかんないな。
少なくともコクピット付近は通ってるようだが。

445 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 22:40:14 ID:???

つか、静止画じゃ話にならん
動画でうpれ

446 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 22:40:37 ID:???

>>443
カオスで味を占めて
「量産機じゃないから胴体狙っても死なないよね」
とか思ってんじゃない？

447 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 22:44:04 ID:???

>>444-445
すげえｗ
餃子の毒が混入したのは日本国内だクォリティを見たｗ
静止画で十分わかるじゃんか
まさかこのシーンで自由が上下にジグザグ飛行してただなんて珍説出す気？

448 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 22:44:49 ID:???

それだとこの回やアスラングフの回のシンも不殺と言い張れるかもｗ
どちらもコクピットに直撃はしていない！ｗ

449 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 22:46:47 ID:???

>>443
＞つーかそもそも「腕や頭しか狙わない」って言われてた
ダウト
「自由はコックピットは狙わない」でしょうが
こうやって中国の捏造が成立していくんだなあ

450 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 22:48:08 ID:???

>>448
シンは泣いてたから本人的には直撃させたつもりだったんではないか

451 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 22:49:47 ID:???

>>447
言いかねんｗ
毒入り餃子事件並みのゴネ野郎ばっかだからな

452 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 22:50:31 ID:???

俺もとってきたが
二枚目の位置にいる時点でKillerは狙いを定めているわけで
どう見てもコックピットを狙ってます本当にありがとうございました
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader746816.jpg

453 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 22:51:18 ID:???

まあ少なくともこの人は

383 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 12:25:26 ID:???
>>380
どう見てもコクピットの位置を攻撃してる
脳内ソースで駄々こねてるのはお前だけ

中国政府並みの自分勝手な人だと思った
まだ出てこないのですか？

454 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 22:53:08 ID:???

>>449
また揚げ足取りですか
レイがモニターで見てた自由が撃墜したMSはどうなってましたかね？

455 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 22:54:47 ID:???

>>452
あー、二枚目の位置とさっき上がってた画像じゃ高さが違うな
こりゃそのままだったらコクピット両断されてたじゃんか

456 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 22:55:51 ID:???

それともその位置までインパがあがることが分かっていたとでも言いたいのかな？

457 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 22:56:31 ID:???

この中国連呼してる奴、１人でよく頑張るなあ
確か同じような画像で、並んでた袋が死体袋じゃないからキラはミネルバクルー誰も殺してないとか主張したんだっけ？

458 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 22:58:26 ID:???

>>431作ったやつ涙目ｗ
>>449がブーメランのようだ

459 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 22:58:59 ID:???

>>449
その後に「狙うのは決まって武装かメインカメラ」と言ってるよ
情報を意図的に隠すのは捏造とは言わないにしろ、やれやれだね・・・

460 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 23:09:20 ID:???

>>452
２枚目と３枚目で自由の大きさが変わっていない
つまり突進を始めたのは３枚目以降
逆に自由がコックピットを外すタイミングで突進してるということがわかる

461 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 23:09:38 ID:???

>>455
3枚目まであがった後に狙いを定めているという言い訳を通さないために
すでに狙っているという証拠として1枚目も入れておきますた

462 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 23:11:18 ID:???

>>460
あのぉ
1枚目の時点でもう狙い始めてるんですけど？

463 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 23:11:48 ID:???

>>460
おまｗｗｗ
よく見ろ、自由がスラスター噴かしてるのは二枚目でそれ以外はない
突進した瞬間はこの時だよ

464 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 23:13:24 ID:???

>>462
狙い始めるけど斬撃すべく突進したのはその後だろ？
とおもったが実際の映像じゃ１枚目の時点で突進始めてるのか？

465 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 23:13:41 ID:???

少なくとも三枚目から突っ込んできたのはないな
どう見ても一枚目、どんなに遅くても二枚目で突撃してる

466 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 23:15:51 ID:???

さて、中国人扱いされたことに謝罪と賠償を請求するｎ・・・もとい請求したいのですがｗ

467 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 23:18:18 ID:???

>>464
その狙った時その場所にあったのはコックピットですが
それでもコックピットを狙ってないと言い張るおつもりで？

468 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 23:19:39 ID:???

>>467
いや、急接近したのはインパルスがあがりきってからだと言いたかったんだ

469 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 23:20:13 ID:???

こんな検証しなくても普通に見てればコクピット狙ってる事くらいわかりそうな物だけどなぁ…
まあ必死に中国中国騒いでる辺り、ちょっとおかしいんだろうけど…ｗ

470 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 23:21:37 ID:???

>>468
2枚目しかスラスターが作動しておりませんが？
見苦しい言い訳は止し給え

471 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 23:24:05 ID:???

http://jp.youtube.com/watch?v=RUqRY05pRnE&feature=related

9:40くらいから例のシーン

472 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 23:24:20 ID:???

>>470
そうだなあ
やっぱキラは真っ二つにするつもりだったのかも
明日ビデオ借りて確認してくるわ

473 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 23:25:38 ID:???

結局、中国スキー君がやけに持ち出して叩いてた>>383が結論だった件

474 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 23:36:22 ID:???

結局キラの不殺というかコックピットを狙わんわけは分からんとなったな
ピンチになったら不殺を止めるというのならまさに殺されかける瞬間にコックピット狙わないのは変だし
シンを狙ったときは他と何が違ってたんだ？

475 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 23:47:14 ID:???

だから気分次第なんだって。誰を攻撃するか、どう殺すかは全部その時のノリ

476 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 23:50:12 ID:???

>>431の行方が気になります

477 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 23:52:38 ID:???

>>475
やっぱレイはアホだったなｗ

478 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/15(金) 23:55:27 ID:???

むしろ「キラが想定外のアホだった」といった方が正解

479 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 00:03:36 ID:???

種厨黙り込んじゃったね
謝罪すればいくらかマシになるのにね

480 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 00:06:06 ID:???

別にシンのコックピット狙ってなかろうがステラ殺してるし
少なくとも不殺ではないのは明白

481 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 00:16:43 ID:???

キラの不殺が意味を持つのってシンとかレイとかがやられても死なずにすむってぐらいしかないなｗ
ハイネあたりになると巻き添え食って豪快に殺されてるし・・・何がしたいか分からん

482 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 00:38:35 ID:???

>>471
これ画面が変わってすぐのカットだと首～胸を切るコースになってる・・・
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf134777.jpg
・・・もう俺わけがわからなくなってきたよ・・・

483 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 00:42:12 ID:???

>>482
待て、>>452の最後の画像と合わせたらどの道コクピット巻き込む軌道だぞそれ

484 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 00:47:25 ID:???

でも>>452の言い分は
＞二枚目の位置にいる時点でKillerは狙いを定めているわけで
＞どう見てもコックピットを狙ってます本当にありがとうございました
と、狙いを定めた時点を問題にしてるわけだろ？
この時点でスラスターもふかしてるからこの時点で狙いを定めてるのは確実なわけで
つかもうどーでも良くなってきたよ本当に

485 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 00:53:34 ID:???

とりあえず、キラがコクピット避けて斬ろうとしてたなんて説は完全に消えちまったのは確かだな
一連の画像見ると斜め上からやや下に薙ぎ払ってるし、顔を狙ってたのはないだろ

486 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 00:56:55 ID:???

適当に重ねてみたがＭＧのコックピットの位置だと完全にアウトだな
設定だとやや下だからひょっとしたらギリギリ助かるかもしれん位置ではある

487 ：４８６：2008/08/16(土) 01:00:56 ID:???

とは書いたけど適当に重ねただけだしやっぱ当たるかもしんないからそれは勘弁してね
振り切ってる自由のサーベルは最初のインパルスの位置よりもカメラに対して手前なのは確実なので
それも考慮してるし

488 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 01:27:25 ID:???

狙いを定めたその時その場所にあったのはコックピットだということは紛れも無い事実

489 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 07:00:49 ID:???

とりあえずキラがコクピットを狙ったのは確定か

490 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 07:17:39 ID:???

>>488はこれの右から2番目のこと言ってるんだろ
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader746816.jpg

対してこれは、上より正確だな枚数少ないが
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader746746.jpg

スペエディ
が一番正確でわかりやすいか
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader747267.jpg

491 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 07:23:13 ID:???

結局コクピット直撃か

492 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 07:28:37 ID:???

どうみてもちんこだろ

493 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 07:31:12 ID:???

そもそも殺す気があったこんな手首返した持ち方はしないだろう

494 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 07:36:13 ID:???

？

495 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 07:44:27 ID:???

> 490 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2008/08/16(土) 07:17:39 ID:???
> >>488はこれの右から2番目のこと言ってるんだろ
> ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader746816.jpg

>>488がこれで「狙いを定めた」とか言ってたら笑えるなふってもないのに何が解ると

496 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 07:48:41 ID:???

とりあえず>>490のスペエディの写真じゃ
インパの下半身が真下に動いてよけたのか
それとも下半身は動いてないけどカメラワークのせいでそう見えるのか分からんな
もうちょっとコマ数が欲しい

497 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 07:55:57 ID:???

>>496
つ>>471
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader746746.jpg
これの1枚目の場面から、どちらも動いている

498 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 07:59:26 ID:???

>>497
その写真見れないんだが
後、俺が言ってるのはスペエディの方

499 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 08:17:25 ID:???

>>498
専ブラだからだと思うよ
スペエディ確認してきた
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader747267.jpg
これの左上1枚目の画像からどちらも上下に動いている

500 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 08:37:03 ID:???

キラは不殺じゃないと思う
ミネルバやデストロイ撃って普通に死者出してるしな
要は戦艦ならブリッジ、ＭＳならコクピットを攻撃したくないというだけの身勝手なポリシー
だけど身勝手な分そのポリシーは固いはずだからコクピットは狙ってないと思う

501 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 08:41:35 ID:???

>>500
俺もそう思う

502 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 09:56:21 ID:???

中国認定してる奴が、実は中国でしたってオチか
実にキラ厨らしいオチだな

503 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 10:10:55 ID:???

多分コクピットやブリッジを狙いたくないという事であり、死人を出したくないとは違うんだろね。
自分が手に掛けた、と認識したくないからなんだろうか。

504 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 10:25:47 ID:???

>>471を見てて見つけたんだが、8：32で、フリーダムの胴払いをシールド防御してるぞ……

505 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 10:32:51 ID:???

分離回避した時、スプレンダーはチェスト側にあった訳だろ？
自由のサーベルは、レッグの上を素通りしたんだろ？
じゃあ、コクピット直撃じゃまいか

506 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 10:40:16 ID:???

>>504
普通に受け身にしか見えない

>>505
あほ？

507 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 10:49:29 ID:???

>>506
受け身？ｗｗｗ
インパルスがフリーダムに背負い投げでも食らったのかよｗｗｗ

どう見ても胴体部分に斬りかかったフリーダムの斬撃を、シールドで受け止めてるだろｗｗｗｗｗ

508 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 10:49:42 ID:???

>>505
それどころか衝撃はゆっくりと下から上に移動してた
分離後は上半身も下半身もそれぞれバラけてるし、胴体狙いは間違いない

そもそも殺す気が本当になかったんならそんなギリギリの場所狙うわけないしな

509 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 10:50:29 ID:???

>>506
つまらない煽りじゃなくてちゃんと反論してみましょーね

510 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 10:54:07 ID:???

> 分離回避した時、スプレンダーはチェスト側にあった訳だろ？
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader747267.jpg
チェスト上にレッグは下に大幅に動いてる

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader747354.jpg

ここで狙いを定めた　どこかしらんが

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader747267.jpg
２枚目以降に続く

どう見ても狙ってないな

511 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 10:54:30 ID:???

>>506
お前の目が腐ってるのは判った

512 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 10:55:37 ID:???

>>510
いや、どう見ても胴体真っ二つコースだろJK

513 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 10:56:14 ID:???

>>507
斬りかかってくるインパルスにシールド前にだしてるぞフリーダム
この時点でわかるよな？

514 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 10:57:32 ID:???

>>513
フリーダムのサーベルの軌道を見ずに、何処を見て違うって言ってんだ？

515 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 10:57:34 ID:???

>>512
エピソードガイドでもMGインパでも公式サイトでも狙ってないと書かれてるから残念だな

516 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 10:57:34 ID:???

>>510
>>452の二枚目じゃインパの位置はもっと下だぞ
しかもその写真だと今まで出た画像と比べてもどう見ても自由が突撃した後です、本当に(ry

517 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 10:59:58 ID:???

>>515
公式ソースの確度は、映像＞文章だぞ

518 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 11:00:07 ID:???

>>515
驚いた、「一部媒体」を信用してるのがまだいることに

だいたいそれを信じられたらここまで議論にはならんだろJK

519 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 11:00:46 ID:???

>>515
うｐ

520 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 11:00:47 ID:???

>>516
>>452は自分の都合のいいとこでキャップしてるだけだろ
一枚面白いのがあったから説明に使わせて貰ったが

521 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 11:02:38 ID:???

>>519
自分で見に行けよ
シンキラ関連のスレ探せばすぐ見つかる

522 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 11:03:27 ID:???

>>520
だったらその他の画像も都合がいいところでキャプしてる可能性がありますね
少なくとも>>471で確認できた限りは問題の箇所で衝撃は下から上に移動してる
自由のサーベルの軌道よりも本来の狙いは上であった可能性は充分にあるけど？

523 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 11:04:21 ID:???

>>520
＞自分の都合のいいとこでキャップしてるだけだろ

つまり、そう言うカットが存在するって事だな

524 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 11:05:33 ID:???

>>514
種ではよくあるカットで相手の行動封じてるだけだろ

525 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 11:05:51 ID:???

コクピットもクソも、MSを胴体真っ二つにしたら死ぬだろJK
胴払い出した時点で殺意確定だよ完璧

526 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 11:06:43 ID:???

>>524
だから、フリーダムのサーベルが何処にあるか見ろと小一時間

527 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 11:10:29 ID:???

>>526
それだけのことだろようするに
アクション映画でも相手の動きを封じるのに胸の付近にサーベルがいくことだってあるだろ
子供じみたこといって困らせないでくれ

528 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 11:11:39 ID:???

>>525
それはお前の思い込み

529 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 11:12:28 ID:???

キラの不殺は何となくやってるだけのナンチャッテ不殺
シン相手には不殺解除で全力本気でやったけれど、動き読まれて負けました
その後、ストフリに乗り換えて性能差を見せつける
トドメはアスランに任せてキメ！

こんなモンだろ

530 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 11:13:12 ID:???

>>528
胴体真っ二つにされて、平気なMSって？ｗ

531 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 11:13:26 ID:???

そもそもシンが分離時に動いてるから大分ずれてるだろ

532 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 11:14:19 ID:???

> 胴体真っ二つ
この時点でおもいこみだから残念

533 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 11:14:31 ID:???

>>529
＞その後、ストフリに乗り換えて性能差を見せつける
この後に「それでも伝説と運命にやられかけて以降適当に牽制してガン逃げ」も必要だな

534 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 11:15:47 ID:???

>>529
話ふやすなよ。てかスレ違いだよ

535 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 11:16:10 ID:???

>>527
動き封じるってレベルじゃないわｗ
サーベルのど真ん中で胴体狙ってるだろ
バックハンドで振り抜いて、サーベルの真ん中で狙ってるのに、動き封じるって何だよそれｗ
あ、殺せば動かないな(^ω^)

536 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 11:16:44 ID:???

>>532
今まで腕とか頭しか狙わなかった奴がいきなり胴体部を狙った横薙ぎをしておいて狙ってないって？
あぁ、一発だけなら誤射かもしれないとかそういう理屈ですか

537 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 11:17:36 ID:???

>>535
ごめんどう見たら突き刺そうとしてるんだ？

538 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 11:18:04 ID:???

>>532
涙拭けよ。
泣いてちゃ動画が見れないだろ？

539 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 11:18:46 ID:???

誰も>>522に反論レスしていない件
つまり否定できないってことでいいのかな？

540 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 11:18:53 ID:???

>>536
俺はチンコ部分にみえるけどなぁ

541 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 11:18:56 ID:???

>>537
あー、携帯か？
家でパソコン開いて、うｐられた動画を見ろ
話はそれからだ

542 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 11:21:49 ID:???

どう見ても、インパルスの袈裟斬りに合わせて、フリーダムが胴払いを放ってるな

543 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 11:22:15 ID:???

>>522
> 確認できた限りは問題の箇所で衝撃は下から上に移動してる
> 自由のサーベルの軌道よりも本来の狙いは上であった可能性は充分にあるけど？
衝撃は知らんがサーベルは下の方にいってるがスペエディだとよくわかる

544 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 11:24:16 ID:???

レイ「フリーダムはコクピットを狙わない」
>>471
8：32
9：40

レイ涙目ｗｗｗ

545 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 11:24:49 ID:???

>>541
突き刺そうとしてるなら何で左腕の外側にサーベル来てるの？
コクピット貫けないよ斬ることできても

546 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 11:26:44 ID:???

>>543
まて、それインパが下から上に移動してたら完全に胴体狙いじゃないか

まぁそもそも改変上等なスペエディをどこまで信用していいのか迷うとこだが

547 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 11:27:19 ID:???

つーか、キラって、ミネルバの主砲を撃って機関員殺したり、ミーティアで戦艦切ったり、メサイアの重力ブロック切ったりして
結構人殺してる訳だが、なんでシン戦だけは不殺擁護に必死なんだ？

548 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 11:27:31 ID:???

>>545
＞コクピット貫けないよ斬ることできても

狙ってんじゃねーかそれｗｗｗ

549 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 11:28:11 ID:???

>>545
突き？何の事だ？

露骨に振ってるだろ

550 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 11:28:24 ID:???

>>547
キラ「あのときは戦っていいのか迷ってたから」

この負け惜しみを信じたいんだろｗ

551 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 11:28:56 ID:???

>>546
何一転だ！
下から上に移動してたらじゃなく動かなかったらだろ

552 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 11:29:34 ID:???

>>545
アンカー遡って見たが、どこから突きという発想が出てきたお前？ｗ

553 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 11:29:52 ID:???

>>548
だからシールドのある方の動きを封じてんでしょ

554 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 11:32:14 ID:???

>>552
サーベルのど真ん中で胴体狙ってるだろ

上から見たら真ん中じゃないか

555 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 11:32:17 ID:???

>>553
……えーと、サーベルで左側を封じて、シールドで右側を封じたって言いたい訳？
それって何か意味あるの？

556 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 11:33:58 ID:???

>>551
は？
下から上に動いてたんなら狙いはサーベルの軌道よりも本当の狙いはもっと上だったわけだろ？

557 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 11:34:13 ID:???

>>555
意味あるか知らんが好戦的ではないと言うことだろ

558 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 11:35:50 ID:???

>>557
えーと、ツッコミを入れてほしいんだろうか？

559 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 11:36:04 ID:???

胴体胴体胴体胴体言ってる人はキラがどこで狙おうとしてるかキャップにして説明してよ

560 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 11:37:15 ID:???

>>559
まあ、涙拭いて動画を見ろ

561 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 11:38:01 ID:???

>>558
シンが斬りかかるとき、キラは斬る前に立て構えてるからツッコミなんて無理だろ

562 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 11:38:55 ID:???

>>560
それしかいえないのか

563 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 11:39:00 ID:???

編集した静止画でホルホル言ってる奴も、動画が上がって本物の胴払いを見れば黙ると思っていた。
正直、キラ厨舐めてたわ

564 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 11:39:27 ID:???

>>562
つーか、それ以外に何がある？

565 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 11:39:44 ID:???

>>559
キャプよりも動画が確実ですね、都合のいいとこだけ抜くなんてできないですから
ということで>>471見てきてください

566 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 11:40:47 ID:???

>>564
で何がある？

567 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 11:42:07 ID:???

誰か教えてくれ、俺は>>561になんてレスをしてやればいい？
天然なのか釣りなのかイマイチ判別がつかない

568 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 11:42:20 ID:???

>>566
無編集の動画ソースより確度の高いソースは無い訳だが

569 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 11:42:45 ID:???

>>565
こっちは高画質でとってきて説明してるんだから
高画質でアップしろよ説明聞いてやるからじっくりと

570 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 11:44:13 ID:???

>>569
静止画が信用できないといった>>520に文句を言ってください

571 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 11:45:45 ID:???

>>569
説明もクソも、>>471見りゃあ胴払いしてんの丸分かりだろ
涙目かお前？

572 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 11:48:33 ID:???

>>452は狙ってるように見せるように画像並べただけだろ
宙返りから0.25割で全てとってこいよフリーダムダメージ喰らうまで

573 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 11:50:12 ID:???

>>571
目が悪いだけ君のね
後、低画質や糞コーティングだと部分的に跳んでるぞ

574 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 11:53:26 ID:???

>>572
じゃあ他の画像もやっぱり信用できないね

575 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 11:54:31 ID:???

>>574
うんわかったからとってこいよ

576 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 11:54:32 ID:???

>>573
で、>>471も部分的に飛んでたりすんの？

577 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 11:54:55 ID:???

>>573
んじゃあ、君のご自慢の高画質キャプで、跳んだ所を補完した全キャプを持ってきてくれよｗ

578 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 11:55:55 ID:???

>>575
画像は信じられないって言ってるのにとってこいって？
俺は>>471で充分だと思ってるから自分でやってくればｗ

579 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 11:56:23 ID:???

こんな事言っちゃう奴が、静止画持ち出して「キラ不殺！」とか言っちゃうんだから
ダブルスタンダードも甚だしいな

580 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 11:59:11 ID:???

>>547
不殺とは俺は思わんな
翼斬ったりしたら墜ちて死ぬ奴もいるだろうし
ただコクピットを狙わないというのは信じたい、つーかそうでないと話が目茶苦茶になるし

581 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 11:59:57 ID:???

>>573
回線細いんじゃないの？

582 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 12:00:23 ID:???

>>578
別に我は担当者の公式ソースでもいいんですけどね

583 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 12:01:19 ID:???

>>580
いや、どう見ても元から滅茶苦茶だろ
いまさらキラ不殺で纏まるような崩れ方じゃないぞ……

584 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 12:02:15 ID:???

>>580
＞ただコクピットを狙わないというのは信じたい、つーかそうでないと話が目茶苦茶になるし
無茶苦茶になるか？
そこまで追い詰められてたとかで納得できなくもないのに

まぁ迷ってた云々は負け惜しみにしないと辻褄が合わんが

585 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 12:03:46 ID:???

>>582
公式ソースで一番確実な映像が出ていてまだフマンが？

586 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 12:06:06 ID:???

>>583-584
だってレイのアドバイスとか矛盾になるじゃん、同じ話の中なのにｗ
追い詰められたというのはストライクでボコられたこともあったがその時はコクピット狙ってないしな

587 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 12:06:10 ID:???

迷ってた発言に関しては、キラ語るスレでさえ「あそこはシンの実力を認める所だろ」って意見が出るほどの大失言だった訳だが。

その後、そういう事を言う連中をキラ厨が「シン厨の特攻！」とか言って駆逐し、キラスレは過疎化して一度休眠する事になる。

588 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 12:07:21 ID:???

>>585
＞自分の都合のいいとこでキャップしてるだけだろ

つまり、そう言うカットが存在するって事だな

はい反射ｗ

589 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 12:10:02 ID:???

>>587
吉良って視聴者に言い訳してたの？アスランに状況説明してるだけにみえたけど

590 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 12:10:16 ID:???

>>586
ヒント：いつものこと
まぁレイのアドバイスが絶対というわけでもなし、少なくとも活かしていたところはあったんだから
矛盾というほどのものでもないと思うが

591 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 12:11:18 ID:???

>>588
は？　俺は>>471のことを言ってるんだけど？
それすらも都合のいいところを抜いてると言い張るならもう何も言わんけど

592 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 12:13:10 ID:???

>>591
都合の言い部分を頭で切り抜いているんですね。わかります。

593 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 12:13:25 ID:???

>>588
まあ、お前が何枚「狙ってない部分」を切り貼りしてきても、
「狙ってる部分」が一枚でも見つかれば、それで御破算だけどな
ナンボでもそう言うカットを集めてこいよ

動画一本でチャラだからさｗ

594 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 12:13:47 ID:???

>>589
いや視聴者に説明ってなんだｗ

なんにしろ言っちゃいけないセリフではあったよ
負け惜しみだったらあまりにも幼稚な言い訳だし、
本当だったら自分もAAもピンチなのに本気出さないふざけた奴になるし

595 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 12:18:23 ID:???

> 本当だったら自分もAAもピンチなのに本気出さないふざけた奴になるし
グループの理念だからこなしてるだけしょ

596 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 12:19:20 ID:???

> 動画一本でチャラだからさｗ
わぁぁ　酷い思い込みを見た

597 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 12:19:35 ID:???

>>595
仲間の命が懸かってる局面で、「こなしてるだけ」って……

598 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 12:19:58 ID:???

>>596
かんばってキャプってｗ

599 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 12:20:25 ID:???

>>595
さすが理念＞国民なオーブ首長の弟君だなｗ

600 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 12:20:33 ID:???

>>597
公式見てこいよそう書かれてるから

601 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 12:21:04 ID:???

34話『悪夢』にて、キラはシンに対して殺意は在るや否や？

602 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 12:21:15 ID:???

>>596
さぁ、涙を拭いてキャプしてくるんだ

603 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 12:21:32 ID:???

>>600
うｐ

604 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 12:21:49 ID:???

>>598
上の奴が貼っただろ
お前が貼れよ説明つきで

605 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 12:23:45 ID:???

>>604
だから画像は信用できないと>>520が言ったんだと何度(ry

高画質な動画キャプを説明つきで待ってます＞＜

606 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 12:23:55 ID:???

>>594
キラは基本的にふざけた奴だと思うぞ
コペルニクスでも銃構えただけで引き金引かなかったりしてるし
こういう人間は自分の嫌なことは梃子で押しても聞かない
だからコクピットはやはり狙ってないかと思ってるんだ俺は

607 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 12:27:17 ID:???

>>601
殺意はないが攻撃した結果死なさないように配慮もしてない程度じゃね？
つまりいつものキラさん

608 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 12:28:45 ID:???

>>605

499 名前：通常の名無しさんの３倍
>>498
専ブラだからだと思うよ
スペエディ確認してきた
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader747267.jpg
これの左上1枚目の画像からどちらも上下に動いている

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader747267.jpg
チェスト上にレッグは下に大幅に動いてる

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader747354.jpg

ここで狙いを定めた　どこかしらんが

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader747267.jpg
２枚目以降に続く

どう見ても狙ってないな

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader747267.jpg
ちなみにこの画像の1枚目はは分離する間近の画像なんだよ

609 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 12:28:46 ID:???

>>606
いやぁ、狙うだろJK
そういう奴はキレやすくてメンド臭がりだから、
常套手段が通じないと、すぐに極論に走る

610 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 12:28:57 ID:???

>>606
そりゃヨゴレを押し付けられるアスランがいたからだろ
そういう人間がいなくて、しかも自分の命の危機なら優先させるは一つだ

611 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 12:29:58 ID:???

>>608
＞高画質な動画キャプを説明つきで待ってます＞＜

はいやりなおしー

612 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 12:31:16 ID:???

>>608
どう見てもレッグフライヤーの真上、スプレンダーの部分をサーベルの真ん中が通過してるが……

613 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 12:32:54 ID:???

>>611
なにいってんだお前
あぁ簡単な説明でもわからなかったんだね

614 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 12:33:20 ID:???

動画見るとインパに避けられた直後キラ驚いてるんだよな
ようは避けられるとは思ってなかったんだろ

615 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 12:33:33 ID:???

>>608
わかった。
お前、フリーダムが画面奥からせり上がってきてる動きを無視してるだろ。
だから足狙いとか言ってるんだな？

616 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 12:33:36 ID:???

>>612
青線見てみろよ

617 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 12:34:48 ID:???

>>613
静止画が信用できないらしいから動画にしろという日本語がわからない人に言われたくないです＞＜

618 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 12:36:32 ID:???

>>615
インパルスも上がってるだろ
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader747267.jpg
一枚目のとこでちょい停止してるその後分離してる

619 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 12:41:22 ID:???

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader747354.jpg　これで仕掛けようとしてて
1枚目と２枚目の間に　http://up2.viploader.net/pic/src/viploader747354.jpg　これが、はいるんだろ　

620 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 12:42:16 ID:???

>>618
>>615が言いたいのは自由が突撃仕掛けたタイミングのことなんじゃね？
>>452を参考にするならインパの位置がもっと下のときから狙っていたとも考えられるし

621 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 12:43:30 ID:???

サーベルのインパクトの瞬間なら腰狙いってことか？

622 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 12:43:40 ID:???

>>618
インパルスが大きく動いてるのは上半身。
下半身はちょっと下に下がっただけ。
分離しなければ間違いなく胴体直撃コースだぞ。

623 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 12:44:55 ID:???

間違いない。2スレ目も炎上する！

624 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 12:45:33 ID:???

>>619
……人間ですらそんな位置で狙いをつけるのは無理だぞ、強引に軌道を曲げるならともかく
普通は振る前からどこを狙うか定めるだろうに
当然MSじゃ生身の人間が振るよりタイムラグがあるからどう考えても狙いをつけたのはそれより前だ

625 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 12:50:15 ID:???

>>615が言いたいのは自由が突撃仕掛けたタイミングのことなんじゃね？
インパルスもフリーダムも上がってるからズレなくない？

626 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 12:51:26 ID:???

>>624
重田氏にはあんまりそういう感覚ないんじゃないかと思うけど…
操縦してるってか生身のバトルの延長って感じ…ま、種全体がそんなもんだが

627 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 12:51:53 ID:???

>>622
> 下半身はちょっと下に下がっただけ。
いや大きく下がったろ反動で横位置もずれてる

628 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 12:52:46 ID:???

>>625
失礼、狙いを仕掛けたタイミング次第じゃ青線を引くべき画面はもっと前なんじゃないかと言いたかった

629 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 12:53:10 ID:???

>>624
対デュエルの時やってたよ

630 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 12:54:23 ID:???

動画で見ると1秒程度のやりとりなんだがな

631 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 12:54:49 ID:???

>>626
感覚うんぬんの話じゃなくて重要なのはいつサーベルで狙いをつけたかだろ
どの道>>619で狙いをつけたというには不自然だ
どう見ても自由はもう振りのモーションに入っている

632 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 12:56:34 ID:???

ちょうどいいからちょっと質問
セイバーがムラサメを撃墜するシーンで真正面からサーベルが迫ってくるんだけど
ムラサメのメインカメラは頭部なんだから操縦席がやられた場合、モニターの下の方にサーベルが位置していないとおかしくね？

633 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 12:58:06 ID:???

>>629
よく読んでくれ、強引に軌道を変えるならともかくと書いた
それとあくまでそれなら可能だと言いたいわけで、>>619の時点で狙ったというのはおかしいと言っている

634 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 12:59:15 ID:???

>>631
その理屈だとバッターはボールを打てないことになるよ
クサいコースに合わせてカットしてファールにするなんて高校球児でも出来るし

635 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 12:59:17 ID:???

>>632
他所で聞け

636 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 13:01:21 ID:???

>>634
関係ありそうに見えて関係のない例えを持ち出さんでくれ

637 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 13:03:41 ID:???

>>634
その例えだとなおさら>>619の位置がおかしいということにならないか？
バッターだって振る前からそのクサいコースに狙いをつけるだろうに

638 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 13:05:08 ID:???

>>633
じゃあ１枚目のとこで狙ったでいいんじゃない？
特に不自然にはならないと思う

639 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 13:13:14 ID:???

>>638
ヒント：突っ込んだのは1枚目よりさらに前
具体的に言えば>>452の二枚目あたり

640 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 13:13:29 ID:???

>>637
クサいコースというのは野球ではストライクかボールか分からん際どいコースのことを指す
当然そんなところにヤマを張ってるわけもない

641 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 13:13:40 ID:???

シンが前の方にでてるような気がする
普通に斬ったらどんな場所でもサーベルの持つとこがぶつかると思う

642 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 13:16:33 ID:???

>>639
突っ込んだからすぐにやるとはかぎらんだろ

482 名前：通常の名無しさんの３倍投稿日：2008/08/16(土) 00:38:35 ID:???
>>471
これ画面が変わってすぐのカットだと首～胸を切るコースになってる・・・
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf134777.jpg
・・・もう俺わけがわからなくなってきたよ・・・

こういう例もある

643 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 13:21:42 ID:???

>>642
貼られたときから気になっていたが、そのカット胴体直撃コースじゃないか？

644 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 13:26:34 ID:???

>>471の２枚目よりインパルスが下にいるんだよね
>>471も意図的に情報を歪曲して伝えようとした可能性はあるかも

645 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 13:28:02 ID:???

フォースシルエットって変わってるよな
浮いてるだけでも前に進みそう

646 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 13:33:53 ID:???

>>644
……お前は動画に対して何を言ってるんだ？

647 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 13:34:35 ID:???

>>471じゃなくて>>452か
>>452は切り替わってすぐのカットを２枚目に使うべきだった
要らん疑いがかかるし

648 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 13:44:51 ID:???

>>647
とはいえ>>482のカットでも普通にアウトだと思うが
元々殺す気はなかったという側の主張は「コアスプレンダーとレッグの接続部を狙っていた」だったはずだけど、
チェスト部分を狙っていたんじゃないかというのなら大きく話は変わる

649 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 13:46:07 ID:???

>>641
これってズレだよな
キラが斬るタイミング遅れたか
シンが前に出すぎたとか

650 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 13:51:27 ID:???

>>452も自説に有利になるようにうＰ画像を操作してるのか～もう何も信じられない

651 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 14:25:30 ID:???

>>650
情けないぞ>>431

652 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 14:38:34 ID:???

人間不信が集まるスレですね

653 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 15:05:31 ID:???

公式でいいだろもう

654 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 15:22:39 ID:???

>>293
ザフトには脱出艇とかシャトルとかなかったのか？

655 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 15:25:38 ID:???

>>654
どこに擱坐MSを回収して脱出するのかと

656 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 15:28:23 ID:???

>>654
MSにすら脱出機構が付いてない世界ですよ？

まぁあったとしても場合によっては推力不足だろうよ
おまけに地球付近だから連合の勢力圏に近いので
無事に救難信号を拾われたとしても別の地獄が待っている可能性も

657 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 17:33:09 ID:???

つか、スプレンダーは腹から腰にかけて収納されてるんだから。
そこ全般アウトだろ。
キラ厨は何言ってんだ？

658 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 19:01:33 ID:???

胴体狙っといて不殺はないわなｗ

659 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 19:05:46 ID:???

だから最初からこのスレで不殺なんて言ってるやつはいないだろ

660 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 20:59:12 ID:???

ここの奴は公式発言認められないイチャモンレベルだな見てると
自分は正しい！！自分は正しい！！の酷い病気だわ

661 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 21:07:35 ID:???

スーパーフリーダムとかナイトジャスティスだとかデスティニープランだののことを踏まえると……ねぇ？
むしろ種関係の公式発言を全面的に信用できるやつがいたら見てみたいわ

662 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 21:22:29 ID:???

監督のデス種のテーマに対する発言一つとっても、監督の言葉すら信用できなくなる
それが種

663 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 21:25:21 ID:???

そりゃ映像ソース以外は信用できなくもなるってもんだ

664 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 21:43:00 ID:???

MGインパの解説書にも書かれてるんだっけ
エピガイドの方はシン厨が切れてたのは覚えてるわ

665 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/16(土) 23:05:02 ID:???

キラの不殺について語ってるだけなのに脈絡なくシン厨とか
どんだけ根に持ってんだよキラ厨は

666 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/17(日) 00:31:42 ID:???

http://www.gundam.info/content/208

これまで不殺を貫いてきたキラを、やむを得ずコックピットを狙わせるまで追い込んだ。

とありますが？

667 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/17(日) 00:38:25 ID:???

>>666
MGストライクのようなオプションフルセットは難しいだろう。ソードインパルス、ブラストインパルスのMG化を期待したい。

ガンダムインフォ編集部

ガンダムインフォ編集部の感想だろ
見るならこっちだろhttp://www.gundam-seed-d.net/

668 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/17(日) 00:49:14 ID:???

>>667
揚げ足を取るようだが、そこのあらすじにはコクピットを狙わないから追い詰められたとしか書かれていなくて
追い詰められた結果>>666で言っているコクピットを狙ったというのでも意味は通じるぞ

まぁそんなことより映像ですべて分かることなんですがね

669 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/17(日) 00:54:39 ID:???

>>668
http://www.gundam-seed-d.net/story/diq/phase_34.html
いきなりラストの話からになってしまうが、海中に没したフリーダムへのアスランの絶叫はキラへの絶対な信頼の裏返しである。
キラとシンが闘ったとしても「キラがその信念からシンの命を奪うことは無く、またシンがキラを斃す程の技量を持っていない」という
思い込みが目の前であっさり裏切られ、一種の恐慌状態に陥ったのである

670 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/17(日) 01:01:00 ID:???

>>669
あぁそっちか、スマンかった

671 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/17(日) 01:05:40 ID:???

これも貼っとくね

253 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2008/05/25(日) 10:47:07 ID:???
MGインパのインストで目新しいのはストライカーやオオワシとシラヌイも装備できる。
要らん設定を後付けしたくせにエクスカリバーがなぜ先端までレーザー刃があったことや
なぜインパの盾がビームを集束させたまま反射したのか書かれずで結局設定無視したまま。
あとは悪夢のキラは絶対にコクピットを狙わないと書かれていた。

672 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/17(日) 01:50:27 ID:???

>>669
>思い込みが目の前であっさり裏切られ
キラがシンを狙ったとも取れる内容だよね

673 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/17(日) 01:52:42 ID:???

>>672
アスランは「キラは、お前を殺す気はなかった」とほざいてるけど？

674 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/17(日) 01:56:25 ID:???

アスランキラは…お前を殺そうとはしていなかった！いつだってあいつはそんなこと！

正しくはこうだな

675 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/17(日) 02:07:38 ID:???

>>672
「」←これでそう考えるのが理解できない
［］とか《》とか【】な思い込みが目の前であっさり裏切られ　　とかならわかるが

676 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/17(日) 02:26:23 ID:???

キラ厨御自慢の公式文章も、意見マチマチで統一されてないな

677 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/17(日) 02:29:03 ID:???

奪うことは無く、で一区切り付いてるだろ

678 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/17(日) 02:32:29 ID:???

極論、シリーズ構成がシリーズ構成の仕事してないからこうなってるだけだろ

679 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/17(日) 02:36:48 ID:???

わざわざ「」でくくられてるってことは思い込みはその中身全部にかかるだろ

680 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/17(日) 02:37:59 ID:???

>>679
>>674

681 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/17(日) 02:40:48 ID:???

>>679
「」アスランが思っていたことをわかりやすく括ってるだけだろ

682 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/17(日) 02:43:54 ID:???

>>675
それぞれどう使い分けてるの？今後の参考までに聞いておきたいんだが？

683 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/17(日) 02:45:54 ID:???

キラとシンが闘ったとしても「シンがキラを斃す程の技量を持っていない」
という思い込みが目の前であっさり裏切られ、一種の恐慌状態に陥ったのである。

「キラがその信念からシンの命を奪うことは無く」という部分を消しても文章は成立するが
わざわざこの一文を書いているんだよな

684 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/17(日) 02:52:37 ID:???

>>683
「キラがその信念からシンの命を奪うことは無く、またシンがキラを斃す程の技量を持っていない」がアスランが思ってることな
「シンがキラを斃す程の技量を持っていない」　「キラがその信念からシンの命を奪うことは無く」
どっちか片方括ったら可笑しいだろ

685 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/17(日) 02:54:03 ID:???

>>682
俺は詳しくないからしらね

686 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/17(日) 02:57:08 ID:???

>>683
それだと凸のセリフがおかしい

687 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/17(日) 02:58:34 ID:???

アスラン「キラがシンに負ける訳ねーよwwwダルマ切りで不殺完了wwwシン瞬殺で涙目www」
↓
アスラン「あれ……？苦戦してる？」
↓
アスラン「ちょwwwキラお前胴払いwww」
↓
アスラン「しかも負けるしwwww俺立つ瀬ナサスwwww」
↓
シン「仇は取ってあげましたよ」
↓
アスラン「お前メラムカつくwwwチョット裏こいwww」

つまり、こんな感じ

688 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/17(日) 03:00:35 ID:???

>>687
凸嫌いなだけだろそれ

689 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/17(日) 03:03:22 ID:???

キラ本人の意思はしらんが
アスランにはキラがシンを殺そうとしているように見えたんだな

690 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/17(日) 03:04:50 ID:???

>>689
アスラン「キラは…お前を殺そうとはしていなかった！いつだってあいつはそんなこと！」

691 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/17(日) 03:09:02 ID:???

>>684を踏まえればかっこで括ってあるのがアスランの思っていることで
それが裏切られたから恐慌状態になるんだし
レイに錯乱しているって言われてたろ

692 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/17(日) 03:09:29 ID:???

違う、錯乱は脱走の時だっけ？

693 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/17(日) 03:09:55 ID:???

「キラがその信念からシンの命を奪うことは無く、またシンがキラを斃す程の技量を持っていない」がアスランが思ってることな

またシンがキラを斃す程の技量を持っていないという思い込みが目の前であっさり裏切られ、一種の恐慌状態に陥ったのである

ここは別のお話

シンがそのキラを、と考えればいいんだよ

694 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/17(日) 03:12:35 ID:???

>>692
そうだよ

695 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/17(日) 03:15:40 ID:???

何でわざわざ括弧でくくった文章を分解するんだ？

696 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/17(日) 03:17:34 ID:???

>>695
「キラがその信念からシンの命を奪うことは無く、またシンがキラを斃す程の技量を持っていない」
がアスランがまず思ってること

697 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/17(日) 03:21:23 ID:???

アスランは、キラが不殺でシンに勝つと思ってた
しかし、胴払いで不殺解除、エクスカリバー突撃でキラ敗北

二重に裏切られたアスランは錯乱して、自分の思い込みをシンにぶつけてしまったって所だろ

698 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/17(日) 03:22:56 ID:???

>>697
俺はそう理解しているがそう理解していない人も居るようだ

699 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/17(日) 03:23:27 ID:???

>>697
だからお前が凸助きらいなだけと（ｒｙ

700 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/17(日) 03:27:14 ID:???

「シンがキラを斃す程の技量を持っていない」　
「キラがその信念からシンの命を奪うことは無く」
これとこれ同じキラだろつまりは
「シンがキラを斃す程の技量を持っていない」　→『その』
「『その』キラがその信念からシンの命を奪うことは無く」
になる

701 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/17(日) 03:30:14 ID:???

700ミス逆だった
「キラがその信念からシンの命を奪うことは無く」
「シンがキラを斃す程の技量を持っていない」　
これとこれ同じキラだろつまりは
「キラがその信念からシンの命を奪うことは無く」→『その』
「シンが『その』キラを斃す程の技量を持っていない」　
になる

702 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/17(日) 04:01:09 ID:???

シンが『その』キラを斃す程の技量を持っていないという思い込みが目の前であっさり裏切られ、一種の恐慌状態に陥ったのである。

ってことだな

703 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/17(日) 04:15:13 ID:???

>>669のサイトで書かれている文章中の「また」は並列の接続詞なので

キラがその信念からシンの命を奪うことは無く

と

シンがキラを斃す程の技量を持っていない

という文章は対等となる
対等なので以下の

という思い込みが目の前であっさり裏切られ、一種の恐慌状態に陥ったのである

という文章は両方を踏まえた文章となるので
>>697の解釈とするのが妥当

704 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/17(日) 04:26:54 ID:???

せつぞく‐し【接続詞】

品詞の一。自立語で活用がなく、先行する語や文節・文を受けて後続する語や文節・文に言いつづけ、
それらのものの関係を示すはたらきをもつ語。順接（だから、したがって）・逆接（しかし、けれども）
・累加（また、および）・選択（あるいは、もしくは）などの種類がある。

るい‐か【累加】

［名］(スル)

１重なり加わること。また、重ね加えること。「利益が―する」

２数学で、同一の数を順次に加えていくこと。「―法」累減。

この場合>>701が正しいんじゃない

705 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/17(日) 04:32:41 ID:???

累加だと「キラがその信念からシンの命を奪うことは無く」に付け加えて
「シンがキラを斃す程の技量を持っていない」になるんだが

706 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/17(日) 04:34:30 ID:???

そもそも>>701はなんで「その」を元の文章に勝手に加えているんだ？

707 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/17(日) 04:35:03 ID:???

>>705
それでいいんじゃないか？

708 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/17(日) 04:36:52 ID:???

>>705でFAだろ？

709 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/17(日) 04:40:37 ID:???

>>705
アスランはキラはシンを殺さないという思い込みをしていて
加えてシンはキラを倒すことが出来ないという思い込みをしていた

これが裏切られたので錯乱したって言う意味だろ

710 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/17(日) 04:41:30 ID:???

訂正

>>705
アスランは「キラはシンを殺さない」という思い込みをしていて
加えて「シンはキラを倒すことが出来ない」という思い込みをしていた

これが裏切られたので錯乱したって言う意味だろ

711 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/17(日) 04:46:36 ID:???

アスランは「キラはシンを殺さない」という基盤に加えて「シンはキラを倒すことが出来ない」という思い込みをしていた

だが裏切られた

こうだろ？

712 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/17(日) 04:51:34 ID:???

>>710
思い込みではなく革新だろそこは

713 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/17(日) 05:06:35 ID:???

>>705纏めると

シンが命を奪うことは無いキラを斃す程の技量を持っていない

最終的にこれが裏切られたことになる

714 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/17(日) 05:15:24 ID:???

>>713を反対にすると

シンが命を奪うことは無いキラを斃す程の技量を持っていた

これが答えか

715 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/17(日) 05:43:26 ID:???

■PHASE_42「自由と正義と」
http://www.gundam-seed-d.net/story/diq/phase_42.html
ところがそこへ突然のストライクフリーダムとの遭遇。
相手は今度はやる気満々のキラ。この戦闘であまりに急激に最大ポテンシャルまで持って行かれたデスティニーは
機関部に何らかのエラーを起こし、どちらかのチャージが間に合わなくなってしまったというのが、この原因だろうと思われる。
さて真相はいかに？

≪相手は今度はやる気満々のキラ≫
悪夢はやる気なかったんだなキラ

716 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/17(日) 07:18:30 ID:???

そこの何処に悪夢の回はやる気無しって文脈があるんだ？

717 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/17(日) 07:23:06 ID:???

そうだな、悪夢の回がやる気なかったんじゃない

その回までずっとやる気がなかったんだ

718 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/17(日) 07:26:25 ID:???

キラがガチでやって負けた事を認めたくないのは分かったから
願望から文章を逆解するのはやめとけ
馬鹿だと思われるぞ

719 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/17(日) 07:32:43 ID:???

>>718
どこのこといってんだ？

720 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/17(日) 07:39:03 ID:???

>>718
>>713 >>714で結論でただろ

721 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/17(日) 07:49:01 ID:???

>>668
一方シンは、キラのフリーダムを圧倒していた。インパルスの特性をフル活用しながら戦いに集中するシンに対して
、アークエンジェルを守りつつコクピットを避けて攻撃するしかないキラは、徐々に追い詰められていく。
　海中へ逃れようとするアークエンジェルに対して、ついにミネルバのタンホイザーが火を噴く

完全に妄想じゃネーか

722 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/17(日) 08:01:08 ID:???

> いきなりラストの話からになってしまうが、海中に没したフリーダムへのアスランの絶叫はキラへの絶対な信頼の裏返しである。
海中でやられたのを見て一種の恐慌状態に陥ったんだろ
関係なくね深夜の全部？撃墜されるまで何も感じなかったんだろ

723 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/17(日) 08:04:21 ID:???

>>722
散々「よせシン！　キラは！」とか叫んでましたが何か？

724 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/17(日) 08:06:13 ID:???

>>723
一種の恐慌状態かあれ

そうはみえんな

725 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/17(日) 10:52:41 ID:???

自軍の戦艦の中で、敵パイロットを擁護するような絶叫
どう見ても錯乱しています

726 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/17(日) 11:14:38 ID:???

>>725
タンホイザーが火を噴くまで冷静だっぞ凸
刺された随分後に絶叫したんだろ

それはシンが余計な事言うからだろ

727 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/17(日) 11:16:37 ID:???

もしがキラがコクピットを狙っていたら「嘘だろキラ

728 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/17(日) 11:17:39 ID:???

もしがキラがコクピットを狙っていたら「嘘だろキラ」とかあってもいいんじゃない(その場で)

729 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/17(日) 11:30:01 ID:???

>>728
そんな発言もないのに>>697みたいな救いようのない奴が多いよな

730 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/17(日) 12:03:00 ID:???

そりゃ、劇中でそんなラクシズが不利になるような描写なんか挿入するわけないじゃん
そもそも設定と映像の矛盾と、その辻褄あわせが、もの笑いの種になってんだっての

問題のシーンだって製作側は『インパルスの機能を活かした戦い方』くらいにしか考えてないんじゃいの？
でも普通に考えたら、アレよけなきゃ死んでたでしょ？
まして、その前のシーンでレイに『狙うのは武器とメインカメラだけ』なんて発言させといて、さ。

731 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/17(日) 12:05:52 ID:???

> でも普通に考えたら、アレよけなきゃ死んでたでしょ？
それはわからんと思うが

732 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/17(日) 12:06:27 ID:???

その場のノリだけで作って何も考えてないんでしょ。
「敵の命を奪うことなく勝利するキラカコイイ」
「相手の攻撃を分離して回避するインパカコイイ」

みたいな感じで。

733 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/17(日) 12:24:00 ID:???

>>731
そりゃあの世界だから包帯巻いたり顔に傷でも入れれば死なずに済むかもねｗ
だが、あの「胴薙ぎ」はそれまで散々強調されてた、武器や手足狙いと明らかに違うからな
（相手の戦闘力のみを奪う戦い方だっけ？）

クルーゼ戦やら戦艦切りと並んでなかなかの突っ込みポイントなのさ

734 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/17(日) 12:54:14 ID:???

>>732
619からの流れでおれは満足

735 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/17(日) 13:02:32 ID:???

> クルーゼ戦やら戦艦切りと並んでなかなかの突っ込みポイントなのさ
クルーゼ生かす理由は？
連合艦真っ二つなんて当たり前だろあの状況だぜ
それにそいつ等、優先して助けるために動いてないプラントと地球にすむ人々を守るためだろ

736 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/17(日) 13:15:39 ID:???

だから武器だけ狙ってねぇじゃない、時と場合によっては頃してるじゃない、じゃあシンの時もそうだったんだねって言えるじゃないって話さ

737 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/17(日) 13:29:59 ID:???

キラの不殺より不死を語るべきだろ

738 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/17(日) 13:56:01 ID:???

狙ってないな(撮ってきたぞ新しく)
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou45435.jpg

739 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/17(日) 13:58:59 ID:???

死にもしない奴が他人の命を気にかけるわけ無かろうに

740 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/17(日) 14:24:18 ID:???

>>738
後ろから4～5枚目フリーダムのいる方角に向き合わしてるな

741 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/17(日) 20:08:39 ID:???

ＭＳに胴払いで斬り掛かって、殺意無かったとか有り得んわ

742 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/17(日) 23:03:34 ID:???

それまでキラが胴体狙いした相手って、とりあえずクルーゼとステラしか思い浮かばんが、死ななかったヤツっていないよね？

743 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/17(日) 23:53:19 ID:???

>>738
4番目だろな仕掛けるタイミングは

744 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/18(月) 00:17:22 ID:???

> 後ろから4～5枚目フリーダムのいる方角に向き合わしてるな
左からだと5、6枚目か　インパルスがここで停止してるな
4枚目は7と比べるとビームライフルより下だから
キラがインパルスの起動をよんで仕掛けてたら狙ったのはビームライフルの下より
もっと下になるな

745 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/18(月) 00:36:06 ID:???

>>742
ステラは別にキラが直接の原因じゃなくそれまでの衰弱だからなあ
致命傷となる外傷もないしクルーゼはすぐ爆発の余波くらってるから何ともいえない

746 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/18(月) 00:41:39 ID:???

なんでキラ厨って「不殺ｗｗｗ｣とか言われたら「キラは不殺するなんて言ってない！」とかファビョるくせに
インパの話になったら「キラはシンを殺そうとなんて(ｒｙ」とか言い出すんだろうな？

747 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/18(月) 00:45:02 ID:???

殺そうと云々じゃなくてコックピットを狙わないだけで不殺とは思ってないから

748 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/18(月) 00:49:05 ID:???

コックピットそのものを狙わなくても胴体狙ったら・・・

749 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/18(月) 00:49:07 ID:???

>>746
コックピットを狙わない＝不殺
じゃないと何度もこのスレで出てきたわけだが
今回もトラウマなりでコックピットを狙わないのが有効じゃないかというだけで
不殺の概念はキラにない意見は変わってない

750 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/18(月) 00:50:12 ID:???

キラにとって重要なのは殺さないことじゃなくてコックピットを狙うのが嫌ということだからな

751 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/18(月) 00:52:01 ID:???

でもあの世界コクピット内を確実にビームで焼かなきゃ大概けろっと復帰してくるな

752 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/18(月) 00:54:27 ID:???

コックピットが宇宙で融解破損しても復活する世界だからそれ以上突っ込んではいけない

753 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/18(月) 02:08:29 ID:???

それが出来るのは負債の加護を受けた連中だけ

他は足斬られただけで爆散したり、コクピットに当たった時点で死ぬ

754 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/18(月) 02:10:50 ID:???

>>745
ステラに関しては「殺したのはキラです」って福田が言ったそうだが

755 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/18(月) 09:00:41 ID:???

>>745
マジにこう思ってる奴がいることに戦慄した
ゆとりってレベルじゃねーな

756 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/18(月) 09:30:47 ID:???

キラ自身の体験からコクピット狙うとセーフティシャッターが作動してしまうからダメだ、とか

757 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/18(月) 19:59:00 ID:???

>>754
そりゃ最後にとどめをさしたのはキラだよ
ただステラの身体が耐えられる状態じゃなかったのも事実

758 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/18(月) 20:00:19 ID:???

>>756
それはあくまで外伝設定であって負債の監修のないやつだからな

759 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/18(月) 20:26:46 ID:???

>>757
要は殺したってことだろ
ステラの身体がどうこうとか関係なくね？

760 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/18(月) 21:28:03 ID:???

>>758
TP装甲の設定もあるし、パイロット保護機能が働かない箇所を狙っているだと思う

761 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/18(月) 21:43:21 ID:???

キラの不殺は気まぐれなナンチャッテ不殺。
シンが想像以上に強く、キラは途中から逃げ腰&殺意アリだった。

不殺演出は負債のオナニー。

762 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/18(月) 22:45:52 ID:???

>>754よソースと死因教えてくれ

763 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/18(月) 23:00:27 ID:???

>ステラは別にキラが直接の原因じゃなくそれまでの衰弱だからなあ

むしろこっちのソースが知りたい

764 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/18(月) 23:15:50 ID:???

ナタルの死因はアズラエルによる射殺かローエングリンかってこと？

765 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/19(火) 02:21:48 ID:???

これが多ければ厨アニメ
・水使いとか火使いとか属性要素がある
・難しい言葉で説明して煙に巻く
・二つ名が多い
･いつの間にか世界の為に戦う事になる
・やたらスケールだけでかくて話の中身が薄っぺらい
・主人公だけ特別な力がある（覚醒、封印etc）
・力量を格付け、数値化したがる
・死んだ人が生き返る

766 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/19(火) 08:48:46 ID:???

>>763
衰弱してるとすると
そんなに人材に困っているのかとか部品(失礼)のメンテくらいしっかりしろとか
途中で止まるかもしれないからオクレに交換しろよとか最初から複座にしとけとか

767 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/19(火) 09:07:40 ID:???

衰弱ねえ…
むしろ連合に帰ってゆりかごベッドで寝た途端、元気はつらつになってたが

768 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/19(火) 09:09:55 ID:???

神経が逝ったんじゃないのアレ？

769 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/19(火) 17:12:46 ID:???

この調子だと
イザークの時だってコクピットは狙ってないとか言い出しそうだな

770 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/19(火) 17:48:20 ID:???

0.5倍速前後で再生したもの(映像)
これでコックピットを狙ってないって言い張るなんて神経を疑います
ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/130292

771 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/19(火) 17:49:15 ID:???

パスは「seed」ね

772 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/19(火) 17:57:55 ID:???

すでに俺が確認で落とした以外に3回DLされてるが反応無しかい

773 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/19(火) 18:08:42 ID:???

お前細かすぎて気持ちわるいなROM専だっているだろうに
ちなみに俺はいま携帯

774 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/19(火) 18:12:10 ID:???

したろか
低画質すぎて画像跳んでるのがわかった
後は下の方に切ろうとしてるのがわかった

775 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/19(火) 18:17:07 ID:???

>>774
もう一度良く見ようね
狙っている時に切った場所にあるのはコクピット
足がそこに来てから切ったと言うなら分裂したことにも気づくだろうに

776 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/19(火) 18:24:01 ID:???

>狙っている時に切った場所にあるのはコクピット

狙っている時ってのはどこだ？ブースター切れたところか
そのシーンも後もインパルスは上空に上がってるいってるが
それだと、キラはそれを計算に入れて下に斬りにいってるな
インパルス分離前と比べるとやはりビームライフルより下になる

777 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/19(火) 18:25:10 ID:???

そのシーンも後もインパルスは上空に上がってるいってるが　×
そのシーンも後もインパルスは上空に上がっていってるが　○

778 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/19(火) 18:25:58 ID:???

>>776
計算に入れてなんて君の妄想
向かってきているときにきった場所にあるのはコックピットであってそこを狙っているって言うのが普通

779 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/19(火) 18:28:37 ID:???

>>778
じゃあこのシーンも妄想になるな↓
狙っている時ってのはどこだ？ブースター切れたところか

780 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/19(火) 18:31:52 ID:???

見てみた
最初のシーンが切り替わる直前までの両者の距離は目測だが数ｍほど、
次のシーンで自由がスラスター噴かしてるのに切りかかるまで数秒要してるから
一部は時間が被ってるんだろうね
ってことはインパが上がってる時には既に狙いを定めてなきゃ距離的におかしい
胴体部、少なくともコクピット付近を狙ってるのは確かだろうね

781 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/19(火) 18:32:21 ID:???

>>779
シーンまで妄想になる理由を聞きたいんだが
計算に入れて云々は君の予想であり妄想といえるが
シーンが妄想だなんてどういう解釈の仕方なんだい？

狙っているときというのは自由がブースターをふかしているときだよ

782 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/19(火) 18:35:52 ID:???

実際キラが大きくふったのは分離後だろライフル背負ってるのより下に見えるぞ狙いは

783 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/19(火) 18:37:25 ID:???

> 狙っているときというのは自由がブースターをふかしているときだよ
これは推測だろ

784 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/19(火) 18:37:56 ID:???

>>782
だからそこまであがってきたのを確認してから切ったなら分裂したのに気づかないのはおかしいと何度いえば（ｒｙ

785 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/19(火) 18:38:58 ID:???

>>783
で、シーンが妄想になるっていうのはどういう解釈なんだい？

786 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/19(火) 18:40:08 ID:???

>>784
答えは簡単だろ分離直前にタイミングが重なった

787 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/19(火) 18:41:58 ID:???

>>785
ブースターふかしてるからそこで狙ってました絶対

とか本気で思ってるわけ？

788 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/19(火) 18:43:05 ID:???

>>787
答えになってない0点

789 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/19(火) 18:46:13 ID:???

見た感じ攻撃のタイミングをはかってるどまりだな

790 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/19(火) 18:50:07 ID:???

切り捨て御免の横切りだし普通はブースター使用しながら斬りかかるんじゃないか

791 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/19(火) 18:53:17 ID:???

>>790
普通はね
けどキラ厨はブースターを切った後に狙ったといいたいらしい
自由の突進しているような体制も無視して

792 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/19(火) 18:56:41 ID:???

最初のシーンが切り替わる前、自由はインパルスにかなり近づいてモーションに入ってるわけなんだが
この時点で衝撃の身体はまだ分離していない
これでもまだ狙っていないと言えるのかねぇ

793 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/19(火) 19:19:05 ID:???

>>792
サーベル先端が下向きだったのに斬りかかる場面では上向きになってるんだが
最初から仕掛けようとしてたまずありえない

794 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/19(火) 19:19:51 ID:???

麦とホップは第参のビールではじめてうまいと思った

795 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/19(火) 19:20:32 ID:???

誤爆w

796 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/19(火) 20:30:19 ID:???

友達は、インパルスに斬りかかったのは威嚇だと言っていた。

797 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/19(火) 21:02:46 ID:???

>>793
どうみてもフェイント入りの変則斬りだろ
当てる気マンマンじゃねぇかw

798 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/19(火) 21:11:20 ID:???

>>797
変則斬りは新種用語？

0.5倍速前後で再生したもの(映像)
これでコックピットを狙ってないって言い張るなんて神経を疑います
ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/130292

http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou45435.jpg　>>738画像参照　(1、最後の画像は本編と違うので除く)

24秒前半4枚目　左翼がシャッキーンとなるややフリーダム右に傾く
24秒後半サーベル斜め上持ちに変化する

799 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/19(火) 21:36:10 ID:???

ブラジリアンキックやフレンチサバットなど、
軌道が曲がって防ぎにくい蹴りを変則蹴りっていうが
そこからか？

800 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/19(火) 21:38:26 ID:???

サーベルの持ち方すら参考にならない自由だしなぁ(例：セイバー達磨の時の逆手抜刀)
直前で上向いてたとかそんなこと言われてもなんだ、その、困る

801 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/19(火) 21:42:26 ID:???

キラはシンと手加減抜きの本気で出して戦って負けた

アスランの「お前がシンに負けるなんて」は
アスランの見立て違い
キラの「迷ってた」は
単なる負け惜しみ

これでＦＡ

802 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/19(火) 21:51:17 ID:???

公式、エビガイド、MG解説書でコクピットは狙わないでFAだろ>>801さんよ

803 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/19(火) 21:54:05 ID:???

主観の争いだなもう

804 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/19(火) 21:54:15 ID:???

>>802
映像ソースが一番確実なんじゃね？

805 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/19(火) 22:07:41 ID:???

>>804
種の最終回に浮かんでいた紫色したメットとか。

806 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/19(火) 22:08:14 ID:???

>>805
スペエディで消されたけどなｗ

807 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/20(水) 00:24:37 ID:???

つか画像に線引いたりして見比べてるけど作画の誤差程度な気がしないでもない

808 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/20(水) 07:21:01 ID:???

動きや奥行き無視で横線引いても、誰も納得しないぞ

だから動画ソースが出て来たんだろＪＫ

809 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/20(水) 07:53:11 ID:???

>>808
それでも突っ込みどころ満載だろＪＫやろぅ

810 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/20(水) 09:41:59 ID:???

あきらめろキラ厨
キラはお前が必死になる程の男じゃないぞ

低能低学歴デブオタＤＱＮの福田の自己投影だぞ

811 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/21(木) 17:46:30 ID:???

>>810
こんなところでレスしてるお前が言っても説得力皆無

812 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/22(金) 05:40:54 ID:???

>>809
ツッコミっていうか、証拠突き付けられたキラ厨がイヤイヤ我が儘いってるだけだろ
どう見てもキラは殺意全開だろJK

813 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/24(日) 11:21:50 ID:???

マジレスするとどうとでも取れる描写じゃね
だからこんなにレスが伸びてるんだと思うけど

814 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/24(日) 11:50:26 ID:???

単純に見れば胴をぶった切ろうとしたらインパが分離してかわした動画
そのシーンに至るまでのキャラクター描写がちぐはぐだったり、
以降のキャラクター描写がちぐはぐだったり、
製作サイドの見解が統一されていなくてちぐはぐだったり

ある意味種らしいシーンとも言える

815 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/24(日) 12:25:10 ID:???

分離しないと避けられない箇所に攻撃してるのは事実だろうに
そこ差し置いてチグハグとか、アホだろキラ厨って

816 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/24(日) 12:29:00 ID:???

>>814はどう見ても擁護しているような文章には見えんが

817 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/24(日) 15:31:42 ID:???

キラ厨ももうキラは不殺の英雄とか言わないのに
なんでまたインパルス戦に関しては必死なんだ？

818 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/24(日) 15:48:08 ID:???

シンに負けたからだろ

819 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/24(日) 16:11:58 ID:???

キラを全肯定しない＝アンチ、だからだろ
まっとうなこと意見に対してもキラを否定されたと脊髄反射してしまう

820 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/24(日) 18:36:30 ID:???

少しでもキラが殺意ビンビンじゃない意見が出るとよく分からない反論して
キラ厨キラ厨言ってるやつと同じだな

821 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/24(日) 18:38:20 ID:???

>>817
そんな感じの問い何度目だよ

822 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/24(日) 18:38:55 ID:???

よくわからない反論？
参考にしたいからそこんとこｋｗｓｋ

823 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/24(日) 18:46:42 ID:???

>>822
キラ厨でこのスレ検索すればいいと思うよ

824 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/24(日) 18:48:43 ID:???

>>818
残念ながらシンとか勝ち負けはどーでもいいんです＞＜
コックピットを狙わないのが有効なのかが問題なんです＞＜

825 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/24(日) 18:50:34 ID:???

>>824
・シン相手にはコクピットはずしが無効だった
・だからコクピットを狙った

ですむ話だと思うが

826 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/24(日) 18:53:01 ID:???

>>825
でも微妙に下にいってるのと剣の軌道変えれる云々でそうとは言いきれないしなあ
まあ各自の見方でいいと思うが

827 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/24(日) 18:56:36 ID:???

そもそも福田のことだから深くは考えてなさそう

828 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/24(日) 18:58:09 ID:???

>>827
おまそれ言ったら(ry

考えてるのがバカらしくなってくるじゃないか！

829 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/24(日) 19:00:57 ID:???

な　　に　　を　　い　　ま　　さ　　ら

830 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/24(日) 19:09:54 ID:???

負債の適当な描写に釣られてるわけですね、わかります

831 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/24(日) 23:00:40 ID:???

こんなにもめるなら剣心みたいに公式がキラは誰も殺していないし、殺すつもりもない
と言い切ればよかったのに、ミネルバのクルーやステラは普通に殺してるしな～

832 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/25(月) 15:48:40 ID:???

キラの不殺なんてナンチャッテ不殺で
手足やカメラを狙うのは、不殺の信念とか無しに、単なる癖のレベル

インパルス戦はガチの本気でやり合って負けた
「迷ってた」は負け惜しみ

最後はストフリ持ち出して大暴れ

結局キラは、機体性能頼みのヘタレでしたってのがオチだろ

833 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/25(月) 17:40:39 ID:???

少し前「種死キラは自由に乗った時点で腹をくくってる」とかいう福田の雑誌インタを見たことがあるな

834 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/25(月) 21:36:34 ID:???

>>821
だって不思議だろ
最強厨さえ、キラ最強説を投げ出し
キラ厨さえキラ不殺はマスコミが言っただけと言い
ラクスの正義は擁護不可能で、あれは国盗り、勝てば官軍と居直る

その中で、なんでインパルス戦では、不殺のキラに拘るのか？

835 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/26(火) 09:10:03 ID:???

>>833
腹をくくるより首をくくった方がいいんじゃねえかと思った
福田が

836 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/26(火) 21:33:20 ID:???

>>834
キラ厨の脳内では
神聖なる偉大なキラ様＞＞＞【超えられない悟りの壁】＞＞＞邪悪なる矮小な糞シン。
↓
勝ち組キラ＞＞【超えられない勝ち組負債の愛の壁】＞＞負け犬シン

そんな風に思ってたシンに対して、キラが種割れした上に本気出して負けたってなったら、
キラに自己投影してたキラ厨のアイデンティティーが失われるだろ。

プラモ爆死。
ＤＶＤ捨て売り。
ゲームではキラは微妙な扱い。
Ｆ＋はキラ厨もシン厨も噴飯。

そんな中で、「キラはシンに負けた」って話は、認めたら泣いちゃうんだよ。

837 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/27(水) 13:51:25 ID:???

キラは殺意全開の本気バリバリでシンに負けた
キラは機体性能だけの貧弱厨房でＦＡ

838 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/27(水) 23:18:02 ID:???

何度もシンはどうでもいいと言ってるのにｗ

で
＞プラモ爆死。
＞ＤＶＤ捨て売り。

この部分は一体

839 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/27(水) 23:20:17 ID:???

。つけてるやつの話は大抵適当だから

840 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/27(水) 23:25:12 ID:???

閣下山脈とＤＶＤ90%を知らないとは

841 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/28(木) 09:38:16 ID:???

山脈も崩れる山脈と崩れない山脈があるわけだがトイネス見れば和田は種死機体では一番売れてるよ
そもそも山脈さえ作ってもらえないのが多いのに
DVDはキャラとかでなく作品の問題だしあれだけ売れれば十分バケモノだが

842 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/28(木) 09:48:44 ID:???

DVDは知らんけど山積みスレのこと言いたいならあそこは山が崩れようと崩れまいが山になったのを愛でるスレだぞもともとは
種も一応平成ガンダムで久々のプラモヒットで工場増設
だけど種死はインパが滑っ…おっと誰か来たようだ

843 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/28(木) 12:11:00 ID:???

そりゃああれだけ逆販促してわざわざ二番煎じのデザインにすりゃ売れるわｋ（ｒｙ
それと種→プラモブームじゃなくてプラモブームの中での種だったんだよ

844 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/28(木) 12:29:27 ID:???

頼みのMG閣下も売れたのは転売目的のSP版だけってのがなんとも

>>841
高い物ほどトイネスランキングでは上位になりやすい
順位だけでは何個売れたかは分からんよ？

最悪一個一千万円の玩具(あればだが)がたった二つ売れただけで上位に躍り出る

845 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/28(木) 12:47:01 ID:???

いやトイネスが高いものほどってくらい知ってるから同じ系列のキッドを出したんじゃないか

和田でもFBMだけじゃなく通常版も半年連続再販で去年運命EBMより上だし
同時期に被った1/100やHGも和田の方がランクインがずっと長い
インパは原因は二番煎じじゃなくてあの分裂型だろ

846 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/28(木) 13:12:36 ID:???

プラモでMG以外のインパの話は…
閣下はMGまで酷い糞キットが続いたけど何故かそれなりに売れてた
ストライクには遠く及ばないがな

847 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/28(木) 13:17:06 ID:???

>>843
誰も種がプラモブーム作ったなんて言ってないわけだが

848 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/28(木) 13:33:15 ID:???

運命ならともかくインパルスで逆催促な要素なんて思いつかない

849 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/28(木) 13:50:35 ID:???

出番がロクに無いだけでも立派な逆販促だぜ？

850 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/28(木) 13:54:17 ID:???

どこがｗ
最初中心だったアスランは赤機体なのもあってもとから脅かされるようなものじゃないし
キラは中盤までほとんど出番なくMSに乗る回数も少ないうえ4クールまで前作の残り機体
自由も倒して2クールでも沢山出て、乗り手は変わってもストライクみたく最後まで残る
かなりいい待遇じゃないか

851 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/28(木) 13:57:40 ID:???

それより>>840のDVD90%が意味不明
しかもDVDとキラ個人と何の関係が

852 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/28(木) 19:05:21 ID:???

スペシャルエディションのＤＶＤが90％オフになってたとかいう話だろ

853 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/28(木) 19:45:30 ID:???

発売して何年も経ってるんだから当たり前じゃんｗｗｗ
しかも本編あんなに売れてSEでも00ギアス本編以上に出てるじゃないか
他のアニメじゃ発売してすぐワゴンなんてこともあるのにSEやFDは売れすぎだろ

そして確かにキラ単体では関係ねえな

854 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/29(金) 00:05:58 ID:???

90%オフはUMAレベルの話だな
もし本当だとしても瞬殺された様だし

855 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/29(金) 04:57:28 ID:???

結局キラの不殺ってなんだったの？

856 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/29(金) 11:48:56 ID:???

特に不殺じゃないからその質問の答えはない

857 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/29(金) 13:43:57 ID:???

>>855
ただのプロパガンダ
邪心だけを斬りさくＣＥの聖剣伝説wとか

858 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/29(金) 15:47:22 ID:???

>>855
キラ自身の自己満足
言葉は悪いだろうが、こうとしか言いようがない

859 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/29(金) 17:51:39 ID:???

あえて狙ってやってるんじゃないから自己満足とも違うだろ
一種のこだわりやわがままだな

860 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/29(金) 18:13:39 ID:???

やりこみプレイ的な何かだな

861 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/29(金) 20:07:32 ID:???

殺したくないという人として当たり前の、兵士には邪魔極まりない感情だろ

862 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/29(金) 21:05:30 ID:???

こだわりややりこみ的な何かなら、それができなかったときにはもっと悔しがるとか後悔するとかしそうなもんだが

863 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/29(金) 21:33:51 ID:???

結局インパルス戦でも不殺なんてやってませんでした

864 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/29(金) 23:12:55 ID:???

>862
ゲームじゃないんだから出来ないから悔しがるとかねーよ
本人は不殺はもちろんやっているつもりはないし

865 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/29(金) 23:14:41 ID:???

>>863
そもそもコックピットを狙わない(単なるトラウマ？)＝不殺とか言うのがいるからややこしくなったわけで

866 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/30(土) 00:03:14 ID:???

あの聖剣伝説（笑）とかいってた、あの記事では、
「兵器でありながら人の命を奪わない。さながら伝説上の聖剣伝説のような」
とか、厨文章があった気がする

867 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/30(土) 00:26:09 ID:???

あくまでただの記事だからべつに

868 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/30(土) 16:01:18 ID:???

ＭＧの取説じゃなかったか？

869 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/30(土) 16:56:13 ID:???

取説なんてだいたい厨文章じゃん
いまさら

870 ：通常の名無しさんの３倍：2008/08/30(土) 20:59:00 ID:???

８６１でＦＡだよな。
でも、只の兵士に徹して殺し合いやってたら状況が良くなる訳じゃないんだよな、あの世界。

871 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/02(火) 16:05:35 ID:???

>>870
そんな世界で殺し合いしかしなかったから、怒られてるんだよキララクは

872 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/02(火) 17:55:53 ID:???

不殺と囁かれば叩かれ
違うとなったら殺ししかしないからと言われる

ニヤニヤするわ

873 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/02(火) 18:00:44 ID:???

>>871の論点がズレてるだけだからスルーしないとまたややこしい流れになる

874 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/02(火) 18:20:01 ID:???

つか、結局ラクシズって戦争以外で何やった？

875 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/02(火) 18:22:34 ID:???

>>874
盗み

876 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/02(火) 18:23:30 ID:???

>>874
兵器集合

877 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/02(火) 18:23:36 ID:???

戦争してる世界なのに愚問すぎる
それこそ他キャラも戦争以外なにやったんだよ

878 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/02(火) 18:25:34 ID:???

買い物したりケバブ食べたり海辺で慰霊碑行ったり

879 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/02(火) 18:27:33 ID:???

確かに>>877が真理

880 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/02(火) 18:28:01 ID:???

議長はユニウス落とし復興支援とか、DPとか。カガリは邦人返還要求とかやってたが
ラクスとジブは戦争一色だったな

881 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/02(火) 18:30:21 ID:???

議長とカガリは国のトップだから当然だろ
ラクスは平和のやつで訪問活動したがそういう意味では今からだろ

882 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/02(火) 18:32:57 ID:???

まあ、今更「平和の歌姫です」とか言っても、ウソつけ馬鹿としか言えないオチだったがな

883 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/02(火) 18:34:59 ID:???

>>881
その相方は「僕は戦う」だそうですが？

884 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/02(火) 18:35:45 ID:???

>>880
立場が全然違うのに引き合いに出すとか馬鹿だろ
さっきから浮きすぎ

885 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/02(火) 18:37:55 ID:???

議長カガリはそういう立場だし国を動かせる
だが一般のラクスやあくまでブルコス勢力のトップなジブリールは違うだろ

886 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/02(火) 18:39:30 ID:???

>>884
>>874から始まった流れだから、別にアリだろ

887 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/02(火) 18:42:30 ID:???

変に句読点つける癖は自分じゃ気付かないものなんだね

888 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/02(火) 18:46:05 ID:???

キラ厨臭ってのは
隠せないモンだな

889 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/02(火) 18:47:10 ID:???

>>885
＞一般のラクス
無理ある

890 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/02(火) 18:47:16 ID:???

お前が隠せてないようにな

891 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/02(火) 18:52:55 ID:???

はーいキラ厨一匹入りましたー！

892 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/02(火) 18:57:47 ID:???

キラのやってることは不殺じゃない
兵器の無力化
それで乗ってる人が死のうがキラには関係ない
何で不殺って言われてんのかワケ分からん

893 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/02(火) 18:59:29 ID:???

句読点を付けると俺認定なら、俺が複数居るな
おい俺、俺の代わりにバイト行ってこいよ
俺はここでキラ厨釣るから

894 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/02(火) 19:00:46 ID:???

キラ厨だってキラが不殺なんてしてないのは分かってるよ
ガンダムはガンプラ売るアニメだし
そこんとこ分かってないのはバカなキラ厨

895 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/02(火) 19:02:32 ID:???

>>892
じゃあそう言ってアニメディアと森田両澤に抗議してこい

896 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/02(火) 19:04:22 ID:???

実際ミーティアでメサイアぶった切って人死んでるも描写あったじゃん

897 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/02(火) 19:05:56 ID:???

メサイア内部でフルバーストは
どう見ても兵器の無力化ってより、単なるオーバーキルだな

898 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/02(火) 19:06:36 ID:???

今更森田両沢の言う事信用する方がどうかしてるよ

899 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/02(火) 19:09:54 ID:???

ラクスはテロのリーダー
キラアスはその手先
「ラクスは正しい」「不殺のキラ」は単なるデマ
これでFAだろ

900 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/02(火) 19:10:12 ID:???

メサイアは完膚無きまでにたたき壊したかったんでないか
中途半端に壊しても連合の使った兵器みたいに復活するかもしれんから

901 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/02(火) 19:13:43 ID:???

>>900
つか、メサイアは本来単なる移動型前線基地で
ネオジェネシスは単なる小型ジェネシス
威力はジェネシス＞＞ネオジェネな訳だが
そこまで偏執的に破壊したい心理がわからん

902 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/02(火) 19:15:50 ID:???

連合の月にあったやつジェネシスだっけ？

903 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/02(火) 19:16:22 ID:???

次スレの気配

904 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/02(火) 19:18:31 ID:???

別に>>901が分からんでもそれはそれでいいんでね

905 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/02(火) 19:19:57 ID:???

レクイエムとネオジェネシスの区別が付かないなら
種厨も辞め時だぞ

906 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/02(火) 19:22:32 ID:???

>>901
単なるキラ様tueeeeee!!描写だろ
描写優先で設定ブっ飛ばしは福田の御家芸だ

907 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/02(火) 19:23:01 ID:???

そうだレクイエムだ
メサイアをレクイエムみたいに復活して利用されないくらいにまで破壊したかった

908 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/02(火) 19:25:21 ID:???

実機壊しても設計図あればイナフだろＪＫ

909 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/02(火) 19:28:37 ID:???

ガンダムはガンプラ売るためのアニメって
そろそろキラ厨も分かってもいいんでね
ガンダムはかっこよく破壊しないと
不殺なんてまどろっこしいことやってたらガンプラ売れないだろ

910 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/02(火) 19:30:14 ID:???

メサイアにはＤＰのサーバがあるから
（なぜ前線指揮所にあるかは謎）
破壊したいってのは分かるが
手段が乱暴過ぎて人的被害が出過ぎだな
オペレーションルームは生存者は議長一名だったろ

911 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/02(火) 19:30:53 ID:???

時間は稼げるだろ

ところで何で120秒規制になってんの？
Ｎ速のせい？

912 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/02(火) 19:32:43 ID:???

既に不殺でも兵器無力化でも何でも無いな

913 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/02(火) 19:34:22 ID:???

あまりにもどうどう巡りで
もううんそうだねとしか

914 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/02(火) 19:34:54 ID:???

自分の手で直接殺したくないだけじゃない？あ、でも追いつめられるとそうでもないな。
やっぱり単なる気まぐれだと思うよ。もしくは墜とし方に凝ってるとか。

915 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/02(火) 19:37:17 ID:???

>>912
もう各々思いたいことを思ってればいいんでね
どうせ相容れないし

916 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/02(火) 19:40:51 ID:???

ガンダムアニメで兵器破壊し過ぎって言われたらもう

917 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/02(火) 19:44:59 ID:???

いやあ・・・後々、何かに利用するとか、そういうのがガンダムじゃないの？

918 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/02(火) 19:45:43 ID:???

>>916
「命の大切さを知る不殺の英雄」がそれやって
なおかつ不殺の看板を降ろさないからだよ

919 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/02(火) 19:46:49 ID:???

いくらバカなキラ厨でもキラが不殺じゃないのは分かっただろ
ミネルヴァ撃った時とかラクス逃がす時の空港テロとか
カガリ拉致の時とか

920 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/02(火) 19:48:58 ID:???

>>918
それこそそれ書いた人に苦情言ってくれとしか

921 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/02(火) 19:51:23 ID:???

破壊と殺戮しかしてないのに聖剣伝説とか言われてるから馬鹿にされる

922 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/02(火) 19:52:25 ID:???

書込過ぎって表示された
何で？

923 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/02(火) 19:59:25 ID:???

こうまで矛盾と嘘を見せつけられて
今だにキラの不殺を擁護出来る
信者って凄いわ

924 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/02(火) 20:02:19 ID:???

>>921
つまりキラ厨じゃなくて
キラをそういう扱いしてるスタッフに文句いいたいわけなのな
それこそスタッフに言ってくれとしか

925 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/02(火) 20:05:30 ID:???

>>924
そういったスタッフの二枚舌を鵜呑みにしてマンセーしてるからだろＪＫ

926 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/02(火) 20:05:54 ID:???

>>923
キラ厨だけど
キラは不殺なんかしてないって分かってるよ

927 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/02(火) 20:10:37 ID:???

>>925
二枚舌はただの販売促進だろ

928 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/02(火) 20:15:03 ID:???

撤退戦を開始した模様

929 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/02(火) 20:15:58 ID:???

>>924
そんなスタッフにマンセーされまくった結果がこの糞キャラだから、全く同情の余地がない

930 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/02(火) 20:20:07 ID:???

そのスタッフのデマに踊らされて
不殺のキラ様最強！を信じて、他作品に喧嘩売りまくったキラ厨…

931 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/02(火) 20:26:55 ID:???

じゃ
不殺のキラは単なるＣＭで
実際は戦い方に癖のあるテロ屋てＦＡで

932 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/02(火) 20:30:32 ID:???

>>931
お互いの主張を取り入れると、これが一番妥当だな

933 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/02(火) 20:42:43 ID:???

>>930
他作品にケンカ売りまくったキラ厨って新規キラ厨かな？
放送時の時なんて叩かれまくった記憶しかない
１レス擁護したもんなら叩きが１００レスくらい返ってきて
とてもケンカ売れるようなのんびりしたスレ状態じゃなっくなってたな

934 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/02(火) 20:44:33 ID:???

しばらくしたら、またキラは不殺！とか言い出す奴が現われるに
1000ｷﾗﾁｭｰ賭けるぜ

935 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/02(火) 20:46:01 ID:???

>>933
十分すぎるほど暴れてたよアイツらは
34話のときなんて、連中が火病りまくったあげく板がとんだからな

936 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/02(火) 20:49:39 ID:???

もうシャア板分割当時を知る者は少なくなったって事か

937 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/02(火) 20:54:13 ID:???

フリーダム登場時なんて、キラ最強厨が涌いて酷い事になった
vsスレはソイツ等を釣り倒した名残り

938 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/02(火) 21:30:18 ID:???

種の頃はミーティアで戦艦切ったり、ミサイルばら撒いて戦艦もＭＳも爆散してたのに
「死んだ姿が映ってないから死んでない」
とか言うキラ厨までいたなw
昔からキラ厨は頭おかしかった

939 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/02(火) 21:48:18 ID:???

頭おかしいキラ厨ならこのスレにも居ただろw
インパルス戦では不殺！
胴払いはコクピット狙って無い！
とか言って、動画が上がるまでは中国中国言ってた奴がw

940 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/02(火) 21:56:34 ID:???

てか頭おかしくないのはキラ厨じゃなくてキラファンなんじゃ……

941 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/02(火) 22:55:09 ID:???

カスはカスを好きになるんだって
ってセリフが００８０にあったなー

942 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/02(火) 22:56:37 ID:???

キラ最強厨はバンダイに踊らされてるだけのバカ
キラ厨名乗らないでもらいたい

943 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/02(火) 22:59:07 ID:???

>>941
好みは人それぞれだし
何で人の好みまでそうやって貶すの？

944 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/02(火) 23:06:21 ID:???

ていうか不殺にそんなに拘る気持が分からない
キラ厨も否定派も何で不殺に拘る人多いんだろ
実際不殺じゃないし

945 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/02(火) 23:07:33 ID:???

俺はキラ嫌いだが
キラ・ヤマトには、新興宗教にハマってしまうタイプの人間を引付ける魅力がある
それは認める

946 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/02(火) 23:08:55 ID:???

>>944
スレを読んで分かるように
不殺のキラに拘る信者が居るから
みんな釣りに来るんだよ

947 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/03(水) 00:12:27 ID:???

不殺で擁護してるやつはいないだろ
コックピットは狙わない＝不殺と解釈してる>>939のようなのがいるから(ry

948 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/03(水) 00:15:50 ID:???

お前ら何度同じこと繰り返すんだ？
解釈や受け取り方によってどうとでも受け止められるし真実はキラ（製作者）しかわからない
煽りたいだけならややこしいから別のとこ行け
どうせこのスレはもうすぐ終わるんだし

949 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/03(水) 00:23:32 ID:???

キラ信者でも不殺と肯定したことはないし不殺じゃないとこのスレで何度も言った
インパ戦もトラウマは継続なのかが気になるだけでシンとか殺す気とかどうでもいい

しかし何度言っても>>946みたいに勘違いしてるのがいるから話がややこしくなるんだよな
どうせループするなら穏やかにしりとりでもしてたほうがマシ

950 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/03(水) 00:30:26 ID:???

じゃあ1000まですっぱり忘れてしりとりするか

がんだむ↓

951 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/03(水) 00:32:16 ID:???

ムルタ・アズラエル

952 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/03(水) 00:36:19 ID:???

本当にやるのかｗｗ

→ルナマリアホーク

953 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/03(水) 00:46:15 ID:???

クルーゼ隊長

954 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/03(水) 01:03:48 ID:???

>>949
自分の事じゃ無いなら黙ってろ
そうやって蒸し返すから話が終わらないんだろ
自分で自分の足食ってる事に気付こうな

ウィンダム
↓

955 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/03(水) 01:06:49 ID:???

ムラサメ

956 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/03(水) 01:06:53 ID:???

最後は涙目で「そんな事言ってないモンッ！」か
キラ厨らしいオチが付いたな

→ムゥ・ラ・フラガ

957 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/03(水) 03:17:57 ID:???

次スレの季節

ガーティー・ルー
るorう
↓

958 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/03(水) 11:53:49 ID:???

>>954
言ってるお前がレスしてたら意味ないだろ

ウナト

959 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/03(水) 11:56:11 ID:???

最後にこじつけとはアンチらしいなｗ

トダカ

960 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/03(水) 12:03:05 ID:???

→カトー(教授)

次スレはいらないだろ
ループするだけ
とorう

961 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/03(水) 12:15:21 ID:???

たしかに何スレも続けるようなネタじゃないな
トール・ケーニヒ

962 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/03(水) 12:54:07 ID:???

涙目なキラ厨が叩きや議論を怖がって
30行かずに沈むのも、また一興

ヒルダ

963 ：キラ・ヤマト：2008/09/03(水) 13:49:07 ID:???

>>959
君は何故、泣いてるの？

ダータネルス

964 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/03(水) 15:06:03 ID:???

>>962
はぃはいキラ厨キラ厨うるさいね１人で

ストライクガンダム

965 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/03(水) 17:51:33 ID:???

ムは厳しいな
無限正義

きかぎ↓

966 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/03(水) 17:54:41 ID:???

>>962
議論の余地ねーしｗ

ムルタ・アズラエル
↓

967 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/03(水) 17:56:02 ID:???

じゃあキラ↓

>>966二回目

968 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/03(水) 17:59:51 ID:???

ラクス

969 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/03(水) 18:02:47 ID:???

>>967
あ、出てたのか
上の方見んかった

スカンジナビア王国？

970 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/03(水) 18:03:29 ID:???

→ステラ↓

971 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/03(水) 18:06:28 ID:???

ラミアス

972 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/03(水) 18:08:47 ID:???

苗字だけはアウトか

973 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/03(水) 18:11:07 ID:???

じゃラスティ↓

974 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/03(水) 18:13:34 ID:???

それこそ
インフィニットジャスティス

975 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/03(水) 18:18:29 ID:???

スティング・オークレー

976 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/03(水) 18:24:01 ID:???

レイ・ザ・バレル
だっけ？

977 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/03(水) 18:30:08 ID:???

ルイーズ＝ライトナー

978 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/03(水) 19:34:46 ID:???

ナタル

979 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/03(水) 20:34:42 ID:???

ルソー

980 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/03(水) 20:39:10 ID:???

ソードストライク

981 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/03(水) 21:37:04 ID:???

キラ厨って言ってるのが一人か
俺は何人いるんだろうなw

クルクス
↓

982 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/03(水) 21:49:10 ID:???

伸びてると思ったら…
やめてやれ。キラ厨のライフはもう０だ

スーパーフリー

ダムガンダム

983 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/03(水) 22:23:39 ID:???

厨ってつけるの好きなやつって大抵…＾＾

ムラサメ

984 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/03(水) 22:29:26 ID:???

>>983

>>888
>>890
キラ厨宣言来てますからー！www

985 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/03(水) 22:29:46 ID:???

>>983
こういう奴らは極度のかまってちゃんだからここぞとばかりに噛み付いてくるぞｗ

メイリン・ホーク↓

986 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/03(水) 22:31:13 ID:???

>>985
ビンゴｗｗｗｗｗｗ>>984マジできてるすげえｗｗｗ
クサナギ

987 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/03(水) 22:34:06 ID:???

決着した過疎スレに漂う
そこはかとない自演臭
ギルバート

988 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/03(水) 22:36:42 ID:???

トランザム

嘘。トール・ケーニヒ。

989 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/03(水) 22:36:51 ID:???

＾＾なんて明らかに釣ってるのに期待を裏切らない>>984
>>987
一応書き込み時間もあるしｗも違うから自演の線は薄いとマジレス

トリィ

990 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/03(水) 22:37:46 ID:???

>>988
もう出てる

991 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/03(水) 22:38:53 ID:???

イザーク

992 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/03(水) 22:40:20 ID:???

アンカーも付けて無いのに
自演って言葉にガッツリ食い付いたなー

993 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/03(水) 22:43:31 ID:???

>>992
自演してるのはお前だもんな

994 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/03(水) 22:45:15 ID:???

クレタ島

995 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/03(水) 22:50:22 ID:???

ところで厨って言葉は信者もアンチも含めて厨だから
こんなところまで来て必死にキラ厨キラ厨煽ってるやつもキラ厨だってもう終わりだし突っ込んでいい？
すごく笑えるんだが

→ヴェザリウス

996 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/03(水) 22:52:45 ID:???

スカイグラスパー
多分よく分からない煽りしてくるから言わなくて正解。

997 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/03(水) 23:00:06 ID:???

パトリック・ザラ↓

一気に黙りはじめたな

998 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/03(水) 23:04:40 ID:???

何年もたつのに必死になって…種というかキラというか、やっぱすげーな
ラゴゥ

999 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/03(水) 23:05:08 ID:???

自演君の1000コメに期待

1000 ：通常の名無しさんの３倍：2008/09/03(水) 23:06:40 ID:???

う゛ぇすてーじ

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