ジェノブレイカーＶＳインフィニットジャスティス

紅き魔装竜と巨人の対決。
結果はいかに？

　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　 　　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣

削除依頼だしときまつね(*´▽｀*)

今度はレイヴンｖｓアスランかい

精神的に弱い対決か？

荷電粒子砲とＥシールドを装備したバケモノにどう勝てと……

>>1
死ね

そんな虐めたいのか、種MSを!!

ジャスティスなんてシャドーがダイレクトアタックしただけでやられそうなんだが…

ハイパーＺでも勝てなさそう

しかしレイヴンは秋葉原の通り魔程度のメンタリティの持ち主

そんな自分との弱さに立ち向かえず結果惨劇を招いたあのアホとは違い
レイヴンは最終的に自分の進むべき道みたいなものを見つけて戦ったんだが

まあ、どっちもどっちなんだけどね。

最終的に自分の進むべき道みたいなものを見つけて戦ったのは散々惨劇を振りまいた後だからねぇ・・・

どうでもいいけどゾイドVSでのレブラプター＋PBの強さは異常

本当にどうでもいいな

さて、冷静に考えてみよう。


………レイヴンの勝ち

精神的に脆いレイヴンは好き勝手に暴れてりゃ強いケが一旦自分のペースを失うと弱いからな
凸が勝つためにはラクシズ得意の洗脳電波でレイヴンの精神を乱せるかどうかが勝敗を（ｒｙ

……そもそも無限正義程度の武装ではジェノの装甲に歯が立たんと思うのだが。シールドなしでも。

アニメゾイド（特にＧＦ編）の設定と物理法則無視した強さって
99％がノリと勢いと補正で出来てるじゃん。流石は種と同じ枠なだけはある。

公式だと欠陥機扱いなんだよね、ブレイカーorz

まあ高性能なのをひきかえに操作性が劣悪な上、下手するとパイロットの精神まで引きずり込まれるって機体だからな。
リッツ・ルンシュテッドクラスのパイロットじゃないと無理だよ。

ジェノブレイカーの荷電粒子砲ってガンダムだとどのくらいの威力かな？
Ｗのバスターライフルクラス？

バスターライフルまで逝かないかも
精々フルパワーで町の破壊程度じゃないのか
それでもアホ威力だが…
ライガーを一撃で中破ぐらいまで追い込めるみたいだからMSじゃ一撃で落ちるんじゃないのか

ここで装備比較

ジェノブレイカー

集束荷電粒子砲
レーザーチャージングブレード
ＮＺＲ複合センサー
エクスブレイカー×２
フリーラウンドシールド×２
ウイングスラスター×２
荷電粒子コンバーター
ウエポンバインダー×２
（ＡＺ１４０ｍｍショックガン
　＋　ＡＺ８０ｍｍビームガン
　＋　マイクロポイズンミサイルポッド)
アンカー×２
ハイパーキラーファング
ハイパーキラークロー×２
ハイパーストライククロー×２

インフィニットジャスティス

ＭＭＩ―Ｍ１９Ｌ １４ｍｍ２連装近接防御機関砲　×　２
ＭＭＩ―ＧＡＵ２６ １７．５ｍｍＣＩＷＳ　×　４
ＭＡ―Ｍ１９１１ 高エネルギービームライフル
ＭＡ―Ｍ０２Ｇ シュペールラケルタビームサーベル　×　２
ＭＲ―Ｑ１５Ａ グリフォンビームブレイド　×　２
ＭＸ２００２ ビームキャリーシールド
（ＲＱＭ５５ シャイニングエッジビームブーメラン
　＋　ＥＥＱ８ グラップルスティンガー）
ＭＳ支援空中機動飛翔体ファトゥム−０１
（ＭＡ―６Ｊ ハイパーフォルティスビーム砲×２
　＋　ＭＡ―Ｍ０２Ｓ ブレフィスラケルタビームサーベル×２
　＋　ＭＲ―Ｑ１７Ｘ グリフォン２ビームブレイド×２)

隠者とストフリの武装は多いと思ってたがジェノも多いな
しかもその大半が一撃必殺仕様だったりする

そしてレイヴンはその一撃必殺をこれでもかと当てられる技量を持つ
アスランは…

凸はジェノに近づいた瞬間に掴まれて、
関節引きちぎられて叩きつけられ、
ジェノの背中のビームで乙

>>23
ｾｲﾊﾞｰﾀｲｶﾞｰ１個中隊が蒸発。
ゴジュラス・コマンドウルフの３個大隊(?)が壊滅した


荷電粒子ｺﾝﾊﾞｰﾀｰによって連射が可能になり、
ｳｲﾝｸﾞｽﾗｽﾀｰの御陰で浮遊(低空ではない)・空中発射まで実現。

レイヴン仕様なら厨性能のＥシールド付きなんだが…

バスターライフルは半径150だっけ？
流石に荷電粒子砲より威力あるだろ
パイロットは荷電粒子当てれるレイブンと天と地くらい差があるけど

>>29
おまえ何言っての？
インフィニットジャスティスってバスターライフル持ってるの？
FSSならともかくウイング程度でZOIDに勝てるとかどんだけゆとりなんだよ

>>30
お前バカだろ


読解力なさすぎ

ゾイドとＷならゾイドのがゆとり…

>>31
読解力のない俺にバスターライフルとウイングがこのスレと流れでなぜ出てくるか教えてくれ

荷電粒子砲との比較だろ
誰もゾイドに勝てるとか言ってないから
ていうか言うなら>>22に言えよ低脳

とりあえず隠者の防御力ではジェノブレの荷電粒子砲を防げないでおｋ？

>>30
FSSとかバスター砲一発でゾイド全滅するぞｗ

>>35
ゾイド中盤以降は攻撃力インフレしてるからMSだと耐えられないんじゃない?
ビームシールドもPS装甲もジェノの攻撃力じゃ紙切れだし…

インフレしてるのはスティンガーとデスザウラーだなあいつ等の荷電粒子砲は一撃で小型核くらいの威力はありそうだが ブレイカーは砂漠にちょっと穴開ける程度くらいしかあんま画面で威力を提示してない

しかしレイヴンの精神力ではラクスの洗脳電波には耐えられまい
ファビョって暴れだす危険もあるが

ライガーの弾丸は中型ゾイドを一撃粉砕できる件

レイヴンは洗脳される前に暴れだすんじゃないか

暴れるな、確実に。
もしくはシャドー呼び

叫ぶレイヴンに射抜かれるエターナルってオチですね

いや、エターナルは重力化で航行できないだろｗ
中継している下僕の凸たちが捨て駒にされるだけだ

近距離だと切り刻まれ
中距離だと蜂の巣にされ
遠距離だと消し飛ばされる
もうヒゲ兄弟かゴッド呼んで来い。

ガイアギアくらいがちょうど良いのでは？
ガイアギア読んだことないが
髭兄弟とGガンは規格外すぎる

あれに対抗できるゾイドなんてキングゴジュかデスザウラーぐらいだろ

魔神皇帝、真ゲッター　鋼鉄神ジーク
これならジェノを破壊できるはず…!

そこまで大層じゃねーだろいくらなんでも

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2879809

なにこのトロい戦闘ｗ
これでスーパーロボットと渡り合う？　無理無理

禁ゴジュやアニメ版デス様はまんまスパロボだがな
ブラックホール弾がきかなかったり宇宙破壊出来るエネルギーがあったり

キンゴジュはスパロボ以前に設定に矛盾がある
アニメデスザウラーは宇宙破壊なんてできない
できるなんて言ってたのは一部のデスザウラー厨だけ 少し調べればわかる

設定に矛盾っつうか、キンゴジュあたりのゾイドはもう色々わややになってるわけで
ぶっちゃけ本来の設定なんてのは不明に等しい状態だろ

とりあえずここではアニメ準拠でいこうぜ。

>>30
ゾイドじゃ単騎で大気圏離脱するトールギス�Vに追いつくはずないじゃん
馬鹿なの？ねぇ馬鹿なの？
大気圏離脱するのにマッハいくつ必要かわかる？

…?
トールギスなんてこのスレにいないが

その通り。
このスレはパイロットとしては天才的だが精神薄弱な赤い機体に乗る変態２人を比較するスレだ。
心身共に健全な人とその愛機はお呼びじゃない。

変態wwwww

リッツ・ルンシュテッド中尉は除外か？

リッツとレイハルトは除外だな。

まぁ後者はドジッコキャラだがｗ

>>53
バトスト版のゼロフェニックスは数秒で最高速度に達するんだが、加速は最低２０Ｇオーバーじゃないとそうはならない。
同クラスの運動性能評価を持つ機体はそれなりにいるし（ジェノブレイカーも同クラス）、トールギスの１５Ｇとくらべるの
に特に問題ないんじゃないかな？トールギスの加速はパイロットへの負担が甚大なのも問題だし。
・・・主題から外れてるけど、反論だけはしておく。

アニメ版は別物だから、そういう動きができるかどうかは分からないけどね。

アニメ版は物理法則じゃなくてゆで理論が支配していますから

>>53が一番ひどいのは、推進剤を吹かし続けられるなら、カタツムリ並みの速度でも
大気圏は突破できることを知らない点だな。
地表で一回ジャンプしただけで大気圏突破したいんでもなけりゃ、第一宇宙速度なんて
必要ないのに。

>>61
たしかに。
実際のスペースシャトルの離陸速度はマッハ４程度だもんな。

GNドライブで動く機体は、上昇し続ければ大気圏離脱も可能なはずなんだが
それをやらなかったのは脚本の都合だろうか……。
オービタルリングの警戒網に引っかかるとか、そういう設定ないんかな。

さすがに目立ちすぎるだろう、それは

プラス時間が掛かりすぎるからじゃないか？

GN粒子が足りないんじゃない？
キュリオス飛行モードならともかく他のガンダムは最大速度は飛行形態のフラッグ以下
な設定があるから理論上可能だが速度が遅くて粒子の枯渇のほうが先にきちゃうとか。

>>66
いやー、高度が上がるほど重力が強まるわけでもなし、それは無いかと。
普段から移動するときは飛びっぱなしなわけだし、浮いてる分にはGN粒子の
供給量＞消費量　なのは確実と思われ。
てか、そんなに息切れ速いエンジンはどうかと……。

そんでもって結局隠者は単機で大気圏離脱はできんという結果ってことで。
つーか何でこの勝負と全く関係ないことを上げてくるんだか。

…どうせ勝者はレイヴンで決まりだろうけど

隠者にＥシールドやフリーラウンドシールドを突破できる武装がないってのは痛いよな〜。

ところで隠者の飛行速度ってどんぐらい？　
とにかく足を止めずに遠くからライフルを打ち込むぐらいしか戦法が思い浮かばないのだが……

ブレイカーには、連射のきく荷電粒子砲という範囲攻撃が出来る武器があってだな…


っていうか、速度だのＧだのって言ってるけど、
ゾイド人補正を忘れてもらっちゃ困るぜ？

>>70
バトスト基準にしても、マッハで飛行するゾイドの背に剥き出しのまま座ってられる
化けもんだしな。

マッハ33のＷ０が最強

別に大気圏離脱にはそんな速度はいらんぞ

さて、問題はこの議論がジェノブレｖｓ隠者の戦いには何の関係もないわけだが

119 通常の名無しさんの３倍 sage 2008/06/25(水) 10:30:19 ID:???
スペースシャトルの落下速度がマッハ20だから、大気圏突入したリーブラの１ブロックは恐らくそれ以上の落下速度
そしてそのリーブラの前面に出て破壊した後に宇宙に戻ってきたゼロと、デュオ曰く同等のスピードのエピオン

余裕でマッハ行くな

ぶっちゃけこれだけじゃ音速越えてる証明にすらならない

一瞬で音速突破するって設定あるからｗ

いや>>75では証明できないって話だぞ？

大気圏突入に必要な速度なんてないしな。むしろ可能であればなるべくゆっくり降りたい。

あちこちのスレにコピペして何がしたいんだこのサルは

＞スペースシャトルの落下速度がマッハ20だから、大気圏突入したリーブラの１ブロックは恐らくそれ以上の落下速度

この時点で間違い。
シャトルよりリーブラの破片の方が空気抵抗はデカいに決まってるので
減速も激しくなり、落下速度は大きく落ちる。
…もしかしてコイツ、「重いものほど速く落ちる」とか思ってないだろうか。

ゆでたまご理論ですねわかります。

つうかスペースシャトルですらM20までしか減速しないのなら
人型の物体なんて頭下にしてれば余裕でそれ越すだろｗ
そして黒焦げになるがな。


しかし、あの形で落下して、
「何か」が剥がれつつどこからか知らんが爆発が少々起こる程度で済むWはやはりスーパー系だよな。
全然関係ないことだが。

age

なんかよくわからんが高度11万から落下して無傷だったﾃﾞｽｽﾃｨﾝｶﾞｰ最強って事ですか？

キングゴジュラス＞流星に偽装して落下したギルベイダー

デスステとかｗｗｗ

正義が自爆して倒そうとしても無理じゃん

焦げ跡もつかないだろうな＞正義自爆
ヒルツ機のEシールドは機体表面を全体的に覆うタイプだし。

指向性をもった強力な攻撃を当てないとな。
ハイパーメガキャノン・シャッフル同盟拳・ツインバスター・ツインサテライト
フル稼働ターンエーのビームライフルくらいしか抜けそうな武装無いぞ。

そういやアニメのブレードライガーのシールドって謎だよな
ジェノザウラーの荷電粒子砲は大丈夫なのにガンスナの尻尾ライフルの同位置射撃はアウト

特殊徹甲弾ですから

>>87
って言うか無限正義は核積んでないから自爆した所でｼﾞｪﾉﾌﾞﾚにだってﾀﾞﾒｰｼﾞ与えられんよw
まぁ積んでても微妙そうではあるが。ｼｰﾙﾄﾞ張られたら完全にｱｳﾄだろうし

>>92
和田も隠者も、核＋デュートリオンのハイブリッドエンジンのはずだが。

運命と同じでﾊｲﾊﾟｰﾃﾞｭｰﾄﾘｵﾝじゃなかったか？

ハイパーデュートリオン＝核とデュートリオンのハイブリッドだぞ

>>95
だからどうしたって感じですがねｗ

サルベージしてきた。
185 ：名無し獣＠リアルに歩行 [sage] ：2008/01/05(土) 02:14:35 ID:???
ジェノの荷電はゴルドス2機を半壊させた事から、最低限ゴルドス1機を溶かすだけのエネルギーを持つと言える。

ゴルドスの重量は199t

顕熱(KJ)=比熱容量X重量kg(後温度-前温度)と融解熱の和の式より最低限のエネルギーを求めると

ゴルドスが
アルミ製の場合でも　0.902X199000(660-25)+107.9X7.37 =114777MJ
鉄製の場合では　　　0.452X199000(1535-25)+138X3.56　=136313
チタンだと　　　　　　 0.520X199000(1668-25)+154.5X4.15=170659
バナジウムだと　　　 0.490X199000(1726-25)+209X3.91　=166682

のエネルギーを受けた事になる。すなわち、これ以下には見積もれない。





ちなみにフリーダムのジェネレーター出力は8824ｋWでストフリはその数倍。
10倍だとしても88240kW(88MW)。
ジェノによるアルミ製ゴルドスへの荷電照射時間が10秒だとしても11477.7MW。(1W=1J/ｓ)


まぁ、「水に氷を入れたら氷が解けたのでこの水は0℃以上だ」と言うぐらいアバウトな計算だがな。

>>89
誠人に残念ながら出力50MWのハイメガキャノンは出る幕はないかと･･･

だからどうしたって感じですがね

そもそもその場の勢い補正が強すぎるし
「収束」荷電粒子砲って「出力の低さを細く束ねることで補っているってことだが
アニメじゃそんなの全然関係ないぜ！カッコ良ければそれでヨシだからな！！余裕！！！

エネルギーCAPがあるからジェネ出力＝威力じゃないのは散々既出だからハイメガキャノン抜く必要はないけどね

むしろ高い出力だして低い威力の種のMSってなんなの?だし

エネルギー効率が悪いんだろ。
戦艦のビームも太さの割りにはあんまし威力無さそうだし。

ローエングリン直撃でも、ストライク破壊だけに留まってアークエンジェルは無傷、
しかもムウ兄貴生き残ってるくらいだしなぁｗ

ムゥさんはヘルメット取れても生きていられるよ
クルーゼとレイはザフトのトップエース
アルダは天才

フラガ家って化け物ばかりだね

核なんて敵じゃないよな

で、彼らとレイヴンではどちらに軍配が上がるといえば

レイヴンだろう
シャドー無しでも余裕

>>107
シャドー投入したらワンサイドになりそうな…
（苦笑）

正義は長時間飛行しつつ砲撃しながら隙を伺う戦法…そして頭上から急降下でサーベル急襲する方法が

…回避された挙げ句にエクスブレイカーで挟まれたらアウトですけどね

凸に勝機があるとしたら精神的に弱いレイヴンが
最終回のシン並みにテンパってるタイミングでの言葉責めしかないだろう。
具体的に言うとジェノザウラー三匹にフルボッコされてた最弱ヘタレ状態のコンディションで。

まあ、冷静に考えるといくらジェノブレといえど3匹のジェノザウはかなりきついと思うが

ベガがジェノブレと同程度の性能のフューラーでジェノザウラー３機を圧倒してたような
まあベガのフューラーはオーガノイド搭載で性能が大分上昇しているから
シャドーのないあの時のジェノザウラーと比較するのはおかしいかもしれないが

バサフュラがジェノブレと同性能？

お前という人間がこの世に存在しているという事実に吐き気がする

計算上の戦闘力ではジェノブレを上回るよ

この板で出すのはあんまりよくないと思うが、ゾ板ではジェノブレ＞フューラーが一般的
フューラーがジェノブレに勝っている点は操縦性と稼働時間、それにEシールドが付いてる点くらいしかない

>>109

>>109
まあ……暴れるだろうな、レイヴン
ジェノ３体も結局それぞれ一撃で撃破してたし
一番いいのはプーのようにゾイドから引きずり降ろした上で言葉責め
だが奴を引きずり降ろす手段がない

>>22局所的な威力ならそれ以上

>>114
だがﾚｲｳﾞﾝのｼﾞｪﾉﾌﾞﾚにはEｼｰﾙﾄﾞついてるからねぇ

それでも三体同時の荷電に耐えたのはでかい＜フューラーのＥシールド

まぁ、スラゼロのジェノはただの的だったけどね。あそこで神戦闘されても困るが。

>>100
50MWがZZのジェネレーター出力だと思ってるのか？

亀な上に何を言ってるんだお前は

でもフューラーのＥシールドって前方だけ展開だったような・・
シールド張るのにもいちいちクロー展開しなきゃいけないし、そこにわずかな時間が生じるな

そのわずかな時間でもレイヴンだったら仕留められる可能性が出て・・・
いや、こればっかりはさすがに無理か

基本的に、ゾイドのスペックはMSより遥かに高いからなあ
ターンAガンダムとかデビルガンダムあたりもって来ないと勝てなそう
デスザウラー、ギルベイダー、セイスモサウルスみたいなのが相手だったらそれでもダメそうだが・・・・

>>112-114
攻撃力（出力）、機動力、防御力（Eシールド、再生能力込み）はジェノブレイカー＞バーサークフューラー
汎用性、整備性、操縦性、扱いやすさはジェノブレイカー＜バーサークフューラー じゃなかったっけ
ジェノブレイカーは、あまりの気性の荒さやバランスの悪さが災いして、わずかに量産された機体はわざわざ性能落としたみたいだし

流石に髭は無理だろ・・・

どうなんだろ？デスザウラー級の荷電粒子砲喰らったらさすがにダメな気がするよ

月光蝶されるのがオチだろｊｋ

パイパーＺで両方とも真っ二つ。

五右衛門の斬鉄剣で両方とも真っ二つ。

イデオンソードで両方とも真っ二つ。

イデオンソードしても２つにはならんがな

>>128
ゾイド相手だとそもそもあんま効き目なさそうだ

つーかゾイドは厨過ぎる

おいおい皆いくらなんでもそれはひどいだろ
ゾイドは生物だぞ、生物には限界があるもんだぞ

生物の限界を超えてるGガンの皆様は何者?

あれがあの世界の人間のデフォなだけだろ、ナノマシンのせいだろうけど
全員改造人間みたいなもんだ

Gガンの皆様はサイヤ人の方々と同じだよ
そう信じてる

Gガンのナノマシンは体調管理程度で身体能力にはあまり影響ないんだが
師匠を初めとしたシャッフル同盟は体を鍛えてあの領域だからなぁ
どんな鍛え方すればあぁなれるんだよ

それをいうならｚｉ人も同じだ
結構距離離れてるのにコインぐらいの大きさのものの形をはっきりとらえ
耳が素晴らしいぐらいによく
かなり高い崖から落ちてもただでは死なないんだぜ？
なんだよあの身体能力

>>結構距離離れてるのにコインぐらいの大きさのものの形をはっきりとらえ
ここで忍タマを思い出した

>>139
惑星Zi人も地味にチートかかってるよな
300kmは軽くでるゾイドを剥き出しの部分に普通に座っていられるんだぜ

惑星zi人は地球人とは微妙に違うからな、体成分
そうだよね？

>>127
デスザウラーの荷電粒子砲がカイラス・ギリー以上ならそうなるが
まず無いだろう。地球より小さい惑星Ziだってバンバン撃てるんだから。

ゾイドって超音速吹き曝しコクピットとかなかったか
>>141
確か体の中の鉄分だか金属分が多くてタトゥーみたいな形のが浮き出るって聞いた
漂着した地球人の血が混じっていって消えていったらしい

ジェノブレじゃあまりも隠者がかわいそうだから

シュトルヒＶＳインフィニットジャスティス

当初プテラスを予定してたが奴には実弾兵装しかない

>>142
惑星ziはブラックホール兵器撃ちまくっても平気なふしぎ惑星だぜ！

1000mぐらいから落ちても大破しないゾイド
どんだけ頑丈なんだよ
デス様に至っては総攻撃喰らって掠り傷も負わない
でも体当たりだけは簡便な

アニメでブレードライガーがクワガタ型のナノマシン？をＥシールドで分解していたような
∀の月光蝶対策に有効かも

再生能力が高い奴なら、ナノマシンの分解能力に対抗できるかもな。
もしくは免疫みたいなのができるかもしれないし。

あんなへっぽこナノマシンじゃアニメブレードライガーの主人公補正が強すぎて
∀の月光蝶とじゃ比較にもなりゃしねぇｗ

Ｚ、νガンダムだったらお話にならんだろうな・・・。ゾイド相手じゃ傷もつけられなそうだ。おまけに速度差もかなりあるし、格闘ですぐ捕まりそうだ
ＺＺなら、出合い頭にハイメガキャノンぶち込めば小型ゾイドくらいならなんとかなるか？

>>145
スパロボの地球並に頑丈だよなｗ

SRWの地球は銀河消滅を何発喰らってもへっちゃら

バイオゾイドは出しちゃ駄目？

惑星Ziの技術が凄いと言っても、元々は地球人が持ってきた技術がベースなんですけどね

持ってきたのが向こうでも発展させたのはこっち。
生みの親と育ての親は違う

>>154
ただし恒星間航行が可能なほどに科学が発達した時代の地球人だけどね。

ただ、旧後期ですら恒星間文明の技術レベルとしては相当低いから
地球人の技術は、大部分が墜落のときに失われたんじゃなかろうか。

>>150
デススティンガーすら倒せないよ
νガンレベルじゃ

地球で使ってるバトルアーマーが核融合動力だったような気が

自力でマクロス世界並の事をやってる地球人が技術提供して発展したのがゾイドの世界
地球人は暗黒大陸での戦争を最後に大半が帰った、ゾイドコアをいくつか持って

暗黒大陸時代は酷かったけど、技術的には最高点だったのかな
ギルベイダーとか開発するぐらいだし、初代デッドボーダーは空間切り裂いて瞬間移動してる

＞地球人は暗黒大陸での戦争を最後に大半が帰った、ゾイドコアをいくつか持って

Zナイトか。
アレ公式にすると惑星Zi木っ端ミジンコになって今のバトストにつながんないから正史から抹殺されてんがな。

今の場とストに繋がらなくてもあれは普通に黒れｋrｙ

結局神風ジョーとかどうなったんだろ

つうか惑星Zi木っ端ミジンコ展開はZOIDS恒例の打ち切り力技終了展開だし
そもそもメタルフットが主力商品になった時点で「あれ？ゼロスは何処行ったの？」
な迷走矛盾展開だし。まぁこれもZOIDS恒例のテコ入れ迷走展開なんだが。

スラゼロのフューラーのボロ負けっぷりは異常
ライガー０の基本装備でボコボコにされてやんの

ケーニッヒウルフにフルボッコされてイクスに助けられるPVもあったな

自慢の拡散荷電粒子砲もお披露せず散っていったのが残念

>>164
あのときのゼロは俺の主観だがバンレベルの強さだぜあれ
踏み込みと間合いと気合い

つまりバンレベルの補正ですねわかります

まぁ玩具設定でもタイプ０は完全野生体の力を最も発揮出来る装備だけどな

そもそもスラゼロのラストもライガーゼロは勝って無いしな
最後のあれでベガが目覚めなかったらそのまま押し負けてた

>>158
てか、デススティンガーは厨性能なゾイドの中でもとりわけやばい方だしなあ
デスザウラー並の戦闘能力＋自己増殖＋深海・地中で活動可能。どんなMS・MAを持ってきても太刀打ちできまい

マグマの中も平気で泳ぐしね

>171
アニメ設定だがな。
重量砲にも耐えたし、宇宙から地表に落としても壊れまい

＞重量砲にも耐えたし

耐えてない、耐えてない。
アニメのことを言っているならあれはアンビエントのおかげ

…でも宇宙から落とされても壊れるどころか傷ひとつついていなかったような
このあたりの防御力だけでもガンダムより凄い

ちなみに、ジェノブレイカー（リッツ機）って、ゾイドの中では中堅どころくらいの強さなんだろうか？

中堅より強めじゃね？
これより強いってギガとかデスとかエナジーとかレベルじゃない？
これは行き過ぎか

ﾌﾘｰﾗｳﾝﾄﾞｼｰﾙﾄﾞで防げればね

なるほど、ありがとう
個人的にはジェノブレイカーがかなり好きだから気になって

何気に手が伸びるという、
ガイロスのびっくりどっきりメｋ…いやなんでもない

>>173
デススティンガーは耐えられなかったがヒルツは耐えたよな。
古代ゾイド人の耐久力は凄まじい

アレはもうコクピットに慣性制御装置が付いてるぐらい言わないと･･･

>>179
300km／hオーバーで走るゾイドに、兵士がバイクみたいに剥き出しで搭乗するような人達だしな・・・
ガンダムファイターもびっくりだぜ！

>>181
たしかにサラマンダーなんて高度3万m上空を飛べるけど
背中に剥き出しで一人乗ってるもんな

アニメのブレードライガーは３５００ｋｍ／ｈ出してたよ

>>182
ちょｗ

フィーネがブレードライガーのコックピットから投げ出されて打ち身とかすり傷程度ってのもあったな。

ゾ板よりも、ZOIDSの話が盛り上がってて
おばさん、嬉しいです。

わらたｗ

そう考えるとキラも鬼だな
自爆に巻き込まれても死なず宇宙空間で機体が大破しても死なず安全装置やったとはいえ機体の爆発にも耐えた

こいつ実はコーディネーターじゃなくてＺｉ人なんじゃねーの？

キラ二号や三号がどうかしたって？

>>171
マグマの中の温度なんて、800度から高くても1200度だろ。
ガンダムは宇宙世紀以外なら、普通に大気圏突入の熱（1600度以上、数万度になることも）に耐えるぞ。

マグマに耐えられたくらいで、すごいすごい言ってるデススティンガーの装甲なんて、ガンダム
世界に持って行ったら、ザク並がいいところだなｗ

「大気圏突入時の温度」と「大気圏突入時に加わる熱量」、「マグマの温度」と「マグマから受ける熱量」は別問題だぞ。

　　仮にスペースシャトルをマグマの中に突っ込ませたらどうなるか考えればわかるはず。

>>190の脳内ではMSはマグマの中で活動可能なんだよ
常識的に考えて無理なのは分かるはずなのに

つかガンダムがマグマの中に入ったらまず中の人が死ぬ
そして装甲の隙間とかから中身が壊れかねない

マグマの中に突っ込んだら、かなりの圧力もかかるしなぁ…

そもそもコアの温度が6000度なあたりからして
装甲はそれ以上に耐えられるんじゃねーの？
中の方が外より頑丈とかアホだし

マグマに耐えられるアホ装甲なんてPS装甲とビームシールド、リフレクターはいらんがな

マグマの中で活動するためには、
装甲の耐熱性耐圧性もさることながら、冷却機能も重要だよな。
熱の逃げ場がないから、どんどん篭ってしまう。

表面温度６０００℃のコアがあっても平気なんだから、
ものすごい冷却機能を備えているんだな、デススティンガーって。

冷却機能＝ぶっとい荷電粒子砲だったり

っつーか、ガンダムシリーズにおいて何の措置もしてない状態で大気圏突入はかなりやばいんだから
それを難なく無傷でやり遂げたことも評価してくれ

無傷といっても中の人は疲れててたりZからパラシュートを活用してますがな
ザクはザクで大気圏突入に耐え切れずに爆散したし補正の一種だろ、あれは

大気圏突入っつーか宇宙から地球に落とされて何の減速も駆けないまま地表に激突したにも関わらず無傷なﾃﾞｽｽﾃと比べちゃうとねぇ
単騎で大気圏突入できてもそれがどうかしたの？って話にしかならんよ

>>190
とりあえず、活火山の中にダイブしてこい

>>199
なぜかテッカマンブレードを思い出したｗ
ジェノブレってブレードクラスですかね？

>>199
終速度の法則ってのがあってだね

アニメ版ならブラスタークラスかもしれん

いや、テッカマンと比べるなよ
光速移動、反物質砲、核無効化、そんな化け物が2mサイズに収まってるなんて悪夢だぞ
特にブラスターブレードなんて反物質砲喰らっても無傷だし
ゾイドじゃ分が悪い

>>202
それにMSが耐えられるかってことだろ
Gガン勢なら気合で何とかしそうだけど他は叩きつけられたら100%塵と化してるだろ

仮にMSが耐えられても、減速なしで地表に激突したら、中の人は確実にアウトでしょうな。
シートベルトしてても、むち打ちどころじゃすまん。

まぁゾイドは高度3万m上空を飛べるゾイドに
背中に剥き出しで一人乗ってたりするし、中の人的にはリンクスよりは強いんだろうなー。地球人じゃないし。

>>205
100%って決め付けは良くないよ？
論理的な根拠があるならともかく

>>206
論点おかしくないか？
別にパイロットの生死云々は関係ないだろ

>>208
中の人の生死が関係ないってｗ
頭沸いてますか？

>>209
終速度の法則とパイロットの生死は別次元の話だろ？
機体の頑丈さの話をしているのに突然パイロットが死ぬだのって話を持ち出すなって言ってるの

んな事言ったらデススティンガーはパイロット殺すんだから根本的に駄目だろ

>>204
光速移動はダウトじゃね？

いや、そもそも対消滅しないとなると……！
貴様、物質ではないな！

亜光速ならギリギリ大丈夫なんだけどね

テッカマンは正負両方で構成させているので対消滅しないだけっぽい

そしてアニメ版ゾイドは正負両方の補正で構成されているのであった

>>190一般ゾイドのストームソーダーだって大気圏突入してるよ
ちゃんと見てよ

>>213
それって常に対消滅してないか？
まぁそういう技術なんだろうけど

テッカマンが光速で移動する描写ってあった？

>>210
このデススティンガーはアニメ版のだろ
アニメ版のはパイロットがすごいから死んでないよ
バトストのほうは殺してしまうがな

量産機のKEDなんかどうだろう？弱いかな

>>216　
まぁそもそもテクスニウムとか謎だしテッカマン自体物理法則無視してるようなもんだから・・・
テッカマンは反物質の封じ込めができるらしいよ

>>217
いやそれはアンビエント依存症が凄いから死ななかったんじゃなくて
そもそもアニメ版はパイロットを殺していまうような機体じゃなかっただけだ

アニメ版の古代Zi人はオーガノイド使いがオーガノイド依存症のダメ人間ばかりになって滅んだに違いない

>>215
あれは軌道速度に達していない

あとテッカマンブレードは他人のクリスタルが無いと大気圏離脱も出来ない

>>221
ブレードは時間制限があるから単独で月まで行けないのであって
他のテッカマンは単独で月と地球の往復やってるよ

てゆーかｲﾝﾌｨﾆｯﾄｼﾞｬｽﾃｨｽを誰と戦わせたいんだ？

ゾイドか？テッカマンか？

キングゴジュとブラスターブレードと若本オメガの三つと戦ってもらいます

>>223
ジェノブレじゃ強すぎるからと今いろいろ言ってます

>>224
隠者フルボッコじゃねーかｗｗｗ

どちらかと言えばデスティニーの方が相手に相応しくない？でかい武器同士で

隠者にフルボッコされた運命が?
武器の無駄の多さとでかさで接近戦に弱い運命が接近戦の鬼であるゾイドには勝てません

ジェノブレイカー燃費悪過ぎ。
3ローター搭載のユーノスコスモを思わせる程の燃費の悪さだ。

>>228
運命は嫁のせいで負けたんですよ｡

>>230
それには同意
（笑）

熱血ドラマばりの鉄拳制裁付きで
「バカ野郎！」ってどんだけ〜
（苦笑）

隠者もダメ
運命もダメ
この流れじゃおそらくストフリもダメ

…と、すると今度は暁ではどうだろうか

陽電子砲を跳ね返すんだから、荷電もなんとかなるだろう
上空からちまちま撃ってりゃいつかは勝てるかもな。

トチ狂って格闘戦なんぞ挑んだら一瞬でバラバラにされるが。

常識的に考えてジェノプレ荷電>>>>>>>>陽電子砲だろ
陽電子砲跳ね返してもジェノブレクラスを返せるとは思えん

>>234
常識的と言うからにはそれなりの根拠があるんですよね？
ちなみに陽電子は物質内に侵入すると物質内の原子の核外電子と対消滅するらしいですよ

じゃあ種の陽電子砲は陽電子じゃないよね

暁は凱龍輝（がいりゅうき）と違いますよ

ヤタノカガミって特殊装甲はある程度のビームなら弾き返せる様ですが…
（そもそも高出力のタンホイザーを防げたのは嫁補正じゃないのかな…と？）

集光パネルで陽電子砲は無理だと思いますが、暁の特殊装甲で荷電粒子砲はもっと無理じゃないですかね…

作中で描写された程度の威力なら集光パネルでも十分吸収できるがな

あんなしょぼい陽電子砲なんて・・

サムサザー（だっけか）でも防いでるじゃん

ABシールドで防げるから対消滅とかそんなの一切起こってないんだろう
だから種の陽電子砲は単なるビーム

対消滅起こってたら砲塔潰された時ミネルバが吹き飛んでるわ

>>190
ザク、ジムの装甲は弱いよ。口径120mm・初速300m/sのザクマシンガンで破壊されちゃうんだから
現代戦車の戦車砲は口径は同じ・初速は1600m/sオーバー。ザクやジムの装甲は余裕で貫通可能
多分、携帯ATMでも十分MSは破壊出来るんじゃないか？

>>217
KFDは、オーガノイドシステムの制御は完璧だが、機体性能は元（暴走してない状態）の2／3程度らしい
それでも十分強そうだが

>>232
ぶっちゃけ、髭ガンダム持ってこないとお話にならないと思う
MSとゾイドじゃ基本的な性能に差がありすぎる

なんかＭＳって現代兵器で十分倒せそうな気が

UC世界のMS（F91とV除く）は問題無く撃破出来ると思う
最近のMSはゾイド並に厨性能なやつばっかりだから厳しいが

>>175ダークスパイナーを忘れていないか

タンホイザーはキラが邪魔しなければオーブ艦隊を一掃できた戦術兵器だぞ
ジェノブレ荷電は着弾の時に核クラスの爆発なんて起こせないし、陽電子砲のが上に決まってる。

ザムザザーが防げるのは陽電子リフレクター持ってるから当たり前
また陽電子の質量が少なければABシールドだろうが鉄板だろうが防御は可能。
加えるなら、ドミニオンが最後に撃ったローエングリンは発射シークエンスすっ飛ばしてるから
陽電子バンクチェンバーが臨界しておらず、本来の威力が出ていない可能性が高い。
ストライクのシールドなんてザクのオルトロスで壊せる程度だし、出力が100％なら
ストライクごとアークエンジェルのブリッジも消滅してただろう。

集光パネルで吸収？無理だね
凱龍輝の装甲が対消滅して終了だよ

荷電粒子砲ってたしかバトストでは敵を原子レベルで分解する兵器じゃないっけ？

>>243
ザクマシンガンの初速が300m/sって良く聞くけどソースとかあんの？
調べても低速に抑えてあるとしか書いてない

ファーストの時のでもＭＳを一撃で破壊できるのは戦艦クラスのメガ粒子砲くらい
だからザクとかジムの装甲はそこまで弱くない
ザクマシンガンの初速云々の話しが一人歩きしてるから弱く感じるだけ

あとガンダムのビームライフルは戦艦クラスの荷電粒子砲
知ってると思うけど一応書いとく

ぐぐっただけでもいろんなとこにあるよ、ザクマシンガンの初速のソース
あと、劇中で、ガンダムの盾が、歩兵の仕掛けた爆薬で真っ二つに叩き割られたりしてたしね
少なくとも、初代ガンダムに出てくるMSの装甲は、現代兵器で十分対応可能なものだと思う

逆に歩兵の爆薬が強いと考えないところが恐ろしいな

>>250
デスザウラーの荷電粒子砲の話ですかね…

ゴジュラス隊が直撃を受けて消滅…というエピソードが旧バトストにありますね

新バトストではオリンポス山でも身体が不完全の状態にも関わらず、放った荷電粒子砲がとんでもない事に…

まぁ、実際問題ジェノブレイカーの荷電粒子砲を喰らえば暁もアウトだと推測しますが

ついでに言えばセイスモのゼネバス砲なら、結果は「言わずもがな」なので自粛の方向で…

>>248
あいつって、素の戦闘能力はそんなに高かったっけ？
>>249
なるほど

ただ、ジェノブレイカーの集束荷電粒子砲もかなりの代物だと思うけどなあ
前身のジェノザウラーの荷電粒子砲ですら、局所的な破壊力はデスザウラーの大口径荷電粒子砲とほぼ一緒だったような
ジェノブレイカーの集束荷電粒子砲は、それより出力30％増、しかも連射可能という超性能

>>253
そうだとしたら、その爆薬を61式戦車とかの砲弾に用いれば、ザクなんか簡単に破壊出来る訳で

＞前身のジェノザウラーの荷電粒子砲ですら、局所的な破壊力はデスザウラーの大口径荷電粒子砲とほぼ一緒だったような
これは初耳だ
わざわざ「収束」付けてるぐらいだから
あるいは単位面積あたりの威力では迫るのかもしれないが

>>254
ゼネバス砲なんか喰らったら、MSと呼ばれてるような兵器がどんなものだろうが破壊される、てか綺麗さっぱり消滅するような
MFなら、気合でなんとかしそうな気もするが・・・

まぁあれだよな、ガンダムほど公式、非公式がはっきりしないものはないよな
ザクマシンガンの初速も厳密に言えば非公式だし

>>257
まあ、効果範囲が全然違うから、一概に「破壊力」のあるなしは決められないのでは
ゾイドに向けて撃つならジェノブレイカーの集束荷電粒子砲、セイスモサウルスの超集束荷電粒子砲（ゼネバス砲）の方がいいだろうし、
あたり一帯を更地にしたいなら、山の一つ二つを吹き飛ばすデスザウラーの大口径荷電粒子砲の方がよさ気かと

>>259
それはあるかも。個人的には、マシンガンの口径が120mmってのが１番の矛盾だと思う

種で言う森田が考えた設定じゃなかったりするのが多数あったり
書籍でも非公式をさも公式のように書かれてたりするしな

>>261
どっちかっていうと後付で設定作った馬鹿が矛盾させたってのが正しいと思うのね

>>252
信用できうる記事が見当たらない
wikiとか見ても載ってないし

荷電粒子砲喰らったシールドライガーが原子分解せずに石化したのは何故？

>>264
おい、アニメとバトストじゃ設定違いすぎんぞ
Ｅシールドからして別もんだし

>>264ジークのおかげ（＋主人公補正？）
でも作中にはデスザウラーの荷電食らった共和国のシールドライガーが一瞬で蒸発するシーンがあった

だいたいアニメゾイドで荷電食らうとあたった部分が蒸発だか消滅してる
フォックスもそうだった

>>265
設定違うのか
なんか公式だの非公式だの設定だのゴチャゴチャしてきたな

これは関係ない話だからスルーしてくれて構わないが原子分解されると蒸発するのか？
個人的には光に還元される？みたいなイメージがあるんだが

光になるっていうか見えないくらいに分解されるから見た目はそのまま無くなる近いんじゃないか

>>264
全体への直撃ではなく一部の装甲を貫通、ライガーのゾイドコアを捉えた為

ゾイドコアが破壊されるとゾイド自体の生体機能が停止し石化する
（人間が死ぬのと同じ）

アニメでは後にジークとフィーネによって不死鳥の様に甦りブレードライガーに進化したが…こればかりは解説不能

>>249
先生、陽電子の量が少なければって言いますけど、あれって一個でトンデモエネルギー量だった気がします

>>271
一個でトンデモエネルギーの陽電子を使った兵器よりも荷電粒子砲のが常識的に考えて強いと
>>234が言っています

ヘッポコビームだから「種世界陽電子砲は陽＝電子さんが開発した新型ビーム砲」とかいうネタが出来ちゃうんだよな

>>271
一個じゃコップいっぱいのお湯も沸かせません
てか、多分人間に当たっても何ともありません。

「1ｇ」なら確かにやばいけどね。

「ま、どんなゾイドでも両澤様が居る限り（ry」
なんて言い出す人が居ないのが嬉しい限りだ

そういうスレじゃないしね

艦隊いっそう出来るエネルギーを暴発させられたのに形残ってるミネルバ硬過ぎ

って言うかさ
劇中でそこまで陽電子砲が強力な破壊力見せたことあったっけ？
精々砕けかけのユニウス7を吹っ飛ばしたぐらいだと思うんだが
艦隊一掃とか妄言にしか見えないよ

海上であれだけの爆発力・熱量が出せれば、大規模な水蒸気爆発、下手したら津波を起こせそうだから、洋上艦隊の一掃は出来そうだ
むしろ、問題なのは、そんなやばそうな代物を、陸地ドッグの近くで使った事だが・・・。緊急事態とはいえ、ちっとは周りの被害を考えなかったのかな
下手したら放射能の類の被害も発生しそうだし

タンホイザーで艦隊を一掃？
何をトチ狂ったかノコノコ前に出てきた空母(艦隊旗艦)を攻撃しようとしただけだろ？

>>280
その時はまだ突撃など考えてなかったんだよ

オーブの戦意を示す為にタケミカズチを突撃させたのは何処かの場違いさんがタンホイザーを破壊した後

言わば戦闘を終結させ無駄な犠牲をこれ以上出さない為に総員退艦させて「単艦特攻」した訳だな
（ここ、よくアンチオーブが食い付く所）

あと
「志あらばＡＡに（ry」と言ったのはクソったれな嫁脚本のせいね…カガリ拉致った所に送る人は居ないよ
（トダカを責めるな…変な流れを書いた両澤を責めろ！！）

俺の記憶では布陣した段階で最前線に居たような？

＞無駄な犠牲をこれ以上出さない為に
島国オーブの防衛の要で、出撃中のムラサメ隊の帰る場所が特攻しちゃダメだろ

米軍空母キティホーク（全長約320m）ですら、乗員5000人以上なんだよなあ・・・
それより大型と思われるタケミカズチなんて何人乗員がいるのやら

なんか対ゾイドから空母と脚本の議論になってない？

種派閥の内部闘争？

ゾイドで空母と言えばウルトラかな
あれ設定上50mなのにプテラスを甲板に並べれると言う凄い矛盾
アニメ版なら納得できるけど、あんなの出てきたら種のMSや船舶じゃ話にならんな、長距離からウルトラキャノンかグラビティカノンで終わる

どうでもいいけど、もしアニメにマッドサンダーやデッドボーダー出てたらやっぱ巨大化してたのかな

>>283
一応、特攻前に退艦命令は出してたね
>>285
歴代ガンダムのどの戦艦を持ち出してきても、ウルトラザウルスには全く敵わないかと
それこそマクロスでもないと

ネェル・アーガマの主砲は理論上コロニーレーザーに匹敵するよ

理論上って言うか
単位面積当たりのエネルギー量だけだ、総エネルギー量は桁違いに低い
ちなみにZZのハイメガは単位面積当たりのエネルギー量がコロニーレーザーの1/5だとか
FAZZのハイパーメガカノンはそのZZのハイメガの60％増し

単位面積当たりのエネルギー量ってのが良く解らないんだけど
具体的にどんなんだ？

鉛筆で刺すのと下敷きで叩くのがほぼ同じ力
結果は言わんでもいいな

そういや、MSってどうしてジェネレーター直結でビームの威力があがるん？
直接供給される電力で、膨大なミノフスキー粒子を収束・加速させてるのかね？

>>290
なるほど�d
ちなみにソレでウルトラザウルス倒せる？

スラゼロに出てきたウルトラはＥシールドを装備していて、デススティンガー（尻尾のみ）の荷電粒子砲に余裕で耐えてたからな。
本気でコロニーレーザーかサテライトキャノンを持ってこないと無理かも。

>>291
威力が上がると言うより、本体からエネルギー供給受ける以外にエネルギー源が無いからでない？
ゲルググや、ZZ時代のMSは武器そのものにジェネレーターが装備されてるとか聞いたが、それはそれで？になるし、微妙
>>293
あらま、いつの間にそんなパワーアップを・・・・
しかし、ゾイド世界だと、ウルトラザウルスより防御の硬いやつがわんさかいるから困るな

>>293
旧バトスト時代はコレとは比にならない
強い上に更に強いのを持ってこなくてはならない結果…嫁補正のストフリ並にとんでもないキングゴジュラスが誕生した訳で

しかも乗っているのは大統領

結局…惑星の大異変という形で終息し、強さのスパイラルにようやくリセットがかかった

>>294
MSのビームライフルはエネルギーCAPによって戦艦のメガ粒子砲並みの威力を発揮する

>>295
マグマの中で行動できたりコロニーレーザーに匹敵する主砲に耐えたりするのに惑星の異変程度で
どうこうなっちゃうのはおかしくね？

惑星の異変でキングゴジュラスが消し飛んだわけじゃないよ。
両国が戦争継続出来なくなっただけだから。

アニメのウルトラザウルスは全長３３３ｍだと友人が言ってたけどどう見てもそれ以上ある・・
古代ゾイド人の回想シーンで出てきたデスザウラーは富士山くらいの大きさがあったような気が

富士山ぐらいの大きさ?
そんぐらいあったらレアヘルツバレーだけで隠しきれるかあんなもん

UC4巻によると、ネェル・アーガマのハイパーメガ粒子砲は
「理論上、コロニーレーザーに匹敵する威力を持つ」
としか書いてないんだよなぁ
これじゃ>>288の言うとおり「単位面積あたりの威力」が匹敵してるのか
全威力で肉薄してるのかが読み取れない。
設定本じゃなくて小説だから、まあ仕方ないとも言えるが。

威力は同等だけど規模が小さいって考えると凄く自然

ちなみにジェノザウラーの収束荷電粒子砲は出力の低さを絞って束ねることで威力を高めています

ジェノブレイカーの集束荷電粒子砲＆エクスブレイカー、レーザーチャージングブレードは、どの辺のゾイドにまで効果があるんだろか
ウルトラザウルスやライガーゼロ、頑張ってゴジュラスギガあたりは撃破可能なんかなぁ。デスザウラーやマッドサンダー、セイスモサウルス相手だときつそうだが

ゴジュラスギガ相手に双子の魔女のジェノブレイカー・ジェットがフルボッコされてたし。
ギガは格闘戦ならデスザウラー以上なんだからジェノブレ有利の大幅な補正無しじゃ無理だろ。

ある程度距離を取って移動しながら荷電連射すればどうにか、てとこかな
ギガがバスターキャノン持ちなら素直に諦める

ゼロには勝てると思う、結局乗り手次第だろうけどそこまで性能差はないだろ

ギガには追跡モードがあるから「少し距離を取れば！」的な小賢しい戦術は危険だな
そもそもハイパーＥシールドを装備してるしジェノシリーズやＢＦ対策は考えた設計をしてるだろ
接近戦で無敵の相手へのゼネバス砲による超長距離砲撃というアイデアは理に適っているんだな

>>215
それにより空中でパーツがとんでいって壊れてるだろ

>>304
あのジェノブレイカー・ジェットって、オーガノイドシステムを抑制した量産型じゃなかったっけ？

>>305
格闘戦はやっぱ無謀か
>>306
確かに

ただ、格闘戦に持ち込んででも、サシならゴジュラスギガよりセイスモサウルスの方がやや強そうな気がするな
その辺どうなんだろ？

>>307
?

>>307問題なく大気圏内へ帰還、その後デススティンガーの砲撃喰らって壊れた

>>307
途中でブースターを計画通りに切り離したのを壊れてはずれたと思ってるわけじゃないよな？

もしそうだとすれば即作戦中止しなけりゃヤバいｗ
ちなみにあの話は明らかにアルマゲドンをパロってる

穴だらけの脚本だけど派手なアクションで魅せるのはベイと共通するものがある

壊れないように最小限の動きで砲撃を避けてたよな


空気の薄い高空で空中分解？　と思ったが

>>315
速度が通常より出てたから、無理な急旋回とかができないって話じゃないかな。

あれマッハ20だっけ？30だっけ？

成層圏越えようとしてるから最低20オーバー
30ちょいだと衛星軌道まで上がれるから、それ以下かな？

だからそれは推力を維持できない場合だってば
まぁあのブースターはマッハ20だか30って言ってたからそのくらい出るってだけで

あれ？ここってゾ板だったっけってうわなにをするやめｒ

ジェノワイバーンとか使えそうだったけどなあ
オーガノイド機だし、基本的に量産向きじゃなかったのかな

そんな機体あったんだ・・・。

バトストって強いゾイドが量産されるからな、最低でも小数いるし

ガンダムでいうニューとかF91とかVとかWとかXとかストフリが
量産されたようなもんだよな

>>323
その中でワンオフ機ってＷとストフリだけじゃない？
νとＦ９１は漫画版で量産されてるし、Ｖは元々量産機、Ｘも最低３機製造されている設定。

まあ、どのみちバトストゾイドの量産体制は凄まじいよな。

気がついたらデスザウラー３０機なんてザラだしな
個体数が少ないのはキングゴジュラスやギルベイダーぐらいじゃないか？
ジェノブレはいろんな意味でアレだったけど１００機ぐらいはチューンされただろうし
ライガーゼロもコスト掛かるといいつつもかなりの数が量産されたし

…zi人って…

ギルベイダーってそこそこいたよーな
オルディオスがギルベイダーと相打ちしたとき大隊がどうのとかあったから


とりあえずウルトラザウルス・ザ・デストロイヤーを出陣だ

>>323
でも、量産されると、たいてい弱くなるよな・・・。特に、ジェノザウラー、ジェノブレイカーやデススティンガーみたいなオーガノイド機
新バトストで、デスザウラーやマッドサンダーは量産されてたが、オリジナルよりパワーダウンしてなかったっけ？

まあ、オーガノイドシステムはゾイドを強制的に凶暴化させるシステムだから、未調整なものを扱うにはレオマスタークラスじゃないと困難って設定のため、一般向きの量産機はどうしてもパワーダウンしてしまう。
デスザウラーやマッドサンダーは惑星Ｚｉの大異変で弱体化してしまったらしい。

なるほど、教えてくれてありがとう


ちなみに、デスザウラーやマッドサンダー、ギルベイダーにオーガノイドシステムをつけたら、えらいやばいゾイドになるんかな？

まず乗りこなせないだろ

マッドサンダーは大異変で、野生体は絶滅、僅かな数の貧弱なコアしか残らなかったんだっけか？
それを培養するしか復活させる方法がなくて、出来たのが…まぁつまり劣化コピーみたいなもんだな

デスザウラーは、西方大陸の遺跡を探検したりしながらじっくり複製していったような
ちなみに副産物としてジェノザウラーが生まれたわけだ

>>330
・・・確かに
>>331
なるほど

ちなみに、セイスモサウルスは、設計コンセプトを見る限り、デスザウラーの技術を踏襲してるのかな
見た目は全く違うからなんだが

>>332
元々デスザウラーもゼネバスの設計だし
別に不思議じゃない

なるほど、確かに
そう考えると、ゾイドも上手く出来てるなぁ

ジェノザウラーで十分だな

ジェノザウラーか。下手に量産されたばっかりに、噛ませ犬な印象がorz

ちなみに、ブラッディデーモンって、コアはジェノザウラーのやつなんだよね？
て事は、ジェノシリーズもマ改造を施せば、ゴジュラスギガやデスザウラー、セイスモサウルスとそこそこ渡り合えるんだろうか？

コアが持たないんじゃないか？
ブラッティーザウラーはそんな感じでボロっとしてたとこを
攻撃されたんじゃなかったっけ

ジェノザウラーのコアでデスザウラー動かしてるんだからなあ・・・

>>325
ブレイカーの配備数はFB2によれば１０機
>>327-328
マッドサンダーは大異変で生き残った幼体のコアを増殖、培養して復活させたので旧大戦のものより若干弱くなってる。
デスザウラーはオーガノイドシステムの利用で復活させたから操縦性に問題有りだが出力はUPしてる。
ゆえに、旧大戦当時のような圧倒的な戦力差はなくなってる。

凱龍輝！凱龍輝！

>>337-338
ダメか・・・orz
>>339
なるほど

ゾイドって量産性もすごいがどんなに強いゾイドでもなんらかの随伴機がいるもんな

セイスモにキメラ部隊
ギガに凱龍機やアロザウラー
他は基本集団行動
マッドサンダー、ウルトラ、ギルベイダーも艦隊とか大隊とかだし

単品ってデスザウラーくらいか？

>>342
トビー・ダンカン搭乗のデスザウラーには24ゾイドっていう小型機が随伴してたよ。

レドラーも対空ががら空きなデスザウラー支援が目的だっけ？

まあ、まともな行軍をするなら集団行動が基本だろう。
ゾイドは万能じゃないんだから、おのおのの弱点を補填し合うのは当然。

アニメでだってライガーが特殊任務以外で単独行動しているのって少なかったもんな。
大抵ウルフかディバイソンとかがいたし。

アニメのウルトラサウルスって本気ででかいよな。
さっき映像とセリフを確認したんだが、
グラビティカノンって砲弾の直径が２５ｍで１６口径砲（＝砲身の長さだけで４００ｍ）だってさ。
頭の先から尻尾の先までだったら１ｋｍいってるんじゃないかな？

>>345
ジェノブレイカーやバーサークフューラーは割と万能機でない？よく単独行動もしてる気がする

フューラーはともかくジェノブレは最高難度の操縦性と短すぎる稼動時間というデメリットのせいで
使えるパイロットは相当限られてしまうから力は鬼でも単独行動には向いていない

確かに。そういえば、リッツ＆元祖ジェノブレイカーは、あの後どうなったんだろうな・・・

アーサーの墓を作ったあとは、オーガノイドシステム計画を止めるために動こうとしたとしか……
データを抹消するために帝国の基地に潜入したんじゃないかな？

なるほど、単独で行動したのか
そのあとは、傭兵にでもなったのかなぁ・・・

タクティクスのバトストルートではなぜか中央大陸にいて、へリックシティ攻防戦の際に自軍に加わり
そのままネオゼネと戦ってた様な希ガス。

>>351
いくらデススティンガーを倒したとはいえ明らかな命令違反を犯したわけだから、
あのまま帝国に戻ったら軍法会議（しかも銃殺の可能性大）は避けられない。
本人もそれを自覚していたから、もう表舞台に立つ気はないと思う。

>>352-353
なるほど、教えてくれてありがとう

ジェノブレイカーと二人三脚で、上手い事長生きして欲しいね
アーサー＆ブレードライガーの分まで

＞短すぎる稼動時間というデメリットのせいで

バトスト版は長時間稼動しまくってるぞ。
アニメ版とゴッチャにしてないか。

アニメ版もアニメ版でシャドーが合体して最大出力を出さなければ、割と長時間活動してたしな。

とんでもない長距離ジャンプとかしてたしな

某携帯サイトの記述のせいだ
あの野郎…！

待て、ジェノブレはFB4によると陸戦ゾイドではエナジー、シュナイダーに
次いで稼働時間が短いみたいだぞ。
客観的評価と書いてあるから、カタログスペックみたいな物かもしれないけど。

FB2で3000キロを１２時間で走破したあと戦闘したり
7日間敵地で単独作戦行動の末、未調整ブレードと暴走デスステと戦ってるぞ。
B-ですらそこまで長時間稼動できるからゾイドの燃費はメチャクチャいいな。

あとあの表はランク1つ違うだけで天と地ぐらい差が付くわけで。

機械化してるとはいえ生物だからな。
現代の鷹匠は一週間近く？絶食させて忠誠心を煽るとか言ってたから
ゾイドの連続戦闘時間となると一ヶ月くらいはいけそうな気がする。

>>361
脚周りの簡単なメンテナンスや実弾の補給をするば可能だろう

ゾイド本来の自己再生能力だってあるんだし

　

謎は深まりますな

まあ、何にしても、ゾイドは強い

>>360
今計算してみたがその時のジェノは約6〜70%のスピードで戦場に向かってるのか
確かに最大稼動しているわけではないみたいだな
当然だけど

そんなことより
先週隠者なんかへのかっぱみたいなチートな力を発揮した赤いどっかのナイトメアとジェノブレとじゃ
どっちが強いだろうか

・・・まあ、大きさとか装甲とかの問題でジェノブレが勝ちそうだけど

>>366
バカヤロー！
先週みてないからどんな奴かしらんがチートっぽいやつと戦わせるなー！
もっとゾイドに優しく！

そして頼むからジェノブレ勝ってくれー！

>>367
ぶっちゃけギアスの機体って時点で勝てる気がするけどな
あれって種並みに過剰演出のアニメだし、一過性の人気すら危ういし
玩具、模型的に見ても面白みがないわ

ナイトメアなんて拳銃の銃弾やロケランで乙る代物だからなぁ
それこそ漫画版ナナナギアスのチートギアス使ってる面々じゃないとMSにすら勝てない

ジェノブレ(ゾイド)の性能を考えると比べるまでもない
荷電粒子の一発で紅蓮(以下略)は沈む

ギアス見たことないから分からないけどナイトメアってそんなに強いの？
わざわざ荷電撃つくらい？

別に荷電撃たなくてもゾイドのどの武装でも普通に落とせる程度の脆さ
ジェノブレの武装ならなんでも落とせる

つかジェノブレの尻尾ぶんまわしでグシャグシャになるなナイトメア

>>370
あれだ、獅子は兎を狩るにも全力を出すみたいな

つか惑星Zi人なら生身で倒せるんじゃないか

>>366
大きさ＝強さとは限らない
>>368
設定無視なのはゾイドも一緒
まぁ紅蓮の慣性無視したゲッター飛行は正直どうかと思うが

あのゲッター飛行はストームソーダ真っ青だな

ゾイドほど環境に優しい兵器はないな

ジャッジマンが美しい自然を掘り逃げしてるがなｗ

ジャッジマンはゾイドじゃない

よな？

だがジャッジマンはゾイドの戦いにおける審判である
ゾイドというよりゾイドバトルのせいだな

まあゾイドはもともとは生命体で惑星の一部みたいなもんだ
今はたいがいのゾイドが人によって管理されているがレオンのブレードライガーや
白いゴルドスのように自力で生きていたゾイドもいるし

なかには軍用ゾイドが野生化することもあるしな

取りあえず、オーブ領内にデススティンガーをはなしておいた

核動力ですら満足に無い種世界では子供たちのエネルギー収集に苦労しそうですね＞デススティ

いやデスステ単体だけでも奴を止められる現存兵器はコズミックイラにはジェネシスぐらいしか。
レクイエムは砲台動かしてる間に落とされそうだし万が一当たっても多少のダメージ程度が関の山

野生のゾイドはまず頭をくりぬかれてコクピットを埋め込まれる

地球人来訪以前はそんな感じだったみたいだけど、以後はコア以外、
全部機械化してるんじゃなかったっけ。民間レベルはどうだか知らんが。

>>385
レクイエムの威力がそこまで低いかは劇中描写からじゃわからんぞ？
破壊したのプラントだけだし、それも巨大ビームサーベルで斬ったようなモンだった

お前らあんまりCE舐めるなよ
Ziじゃ1200mmウルトラキャノンで都市一つ壊滅するが
CEじゃ1100mmリニアカノンで良くて精々MS一機くらいしかやれないんだぞ

>>389
……それって舐めるなっていうか。
ＣＥのリニアカノンがしょぼ過ぎるんじゃないだろうか……？

弾速が遅すぎるんだろ、現実の砲弾と比べても遅すぎるくらいに

解体作業で使う鉄球を振り回しても撃墜できそうだな

なら両さんをつれてくれば最強だな
もとからかなりすごいが

フリーザでも殺せず、ベジータが恐れおののく両津に何させる気だ

最近の両さんじゃ生身のカガリにも負けそうだ

でも全盛期の両さんなら荷電粒子砲喰らってもこのヤロー何しやがるで何とかなりそうな気がする
もちろん莫大な金が絡んだらグラビティカノンにも耐えれるだろう

両さんってたしか新幹線を抜いてＴＧＶと同じ速さで走ってないっけ？
高速ゾイド級の機動力がある

フリーザでも殺せないしな、アホ臭い限りだが

>>391
弾速が遅いってのはry

所詮戦艦の中でひねり出せるエネルギーでしか弾は打ち出せないからな。

てか今のところインジャスがジェノブレに勝ってる点って何だろう？

マニュピレーター

無駄な武装

このスレ読んでるとゾイドtueeeeみたいに感じるんだけどそんなに強いもんかね？
アニメ見てたけどそこまで強そうに見えなかったんだが……
ガンダムより強いかどうかはともかくとして

設定だけならGガンのデスアーミーとかノブッシとかその辺の主人公ガンダムより強いぞ？
アニメとかゲームだと表現や描写の問題もあって雑魚だけど
世界そのものの技術水準が高いと�dでも無い性能でも雑魚になる
なんせもっと凄い最新鋭の技術で作られてるのがメインで戦ってるから、それ以下の量産型は弱く見える

その設定ってどっかで確認できる？
ちょっと興味出てきた

なにせデスアーミーは全身核融合炉を内蔵した細胞だったり、それを倒せるノブッシはザクニウム合金製だからな
G世界のMAともなればジムニウム合金まで使ってやがる

3000kmを半日で移動してそのまま戦闘行動、空中から荷電撃って橋壊して作戦完了ですか・・・。

Ｇの世界は、MFとガンダムファイターが文字通り桁外れに強いだけであって、
デスアーミーやノブッシが相対的に弱く見えるだけだからなぁ。

>>406
・・・・どういう仕組みなんだろう？
普通に考えたら、全身に核融合炉があってもだからどうした？って感じな気もするな
核分裂炉だったら、ディビダニドみたいに動く核爆弾ということで、えらい物騒だけど

>>407
しかも、単騎でな・・・。超兵器にも程がある

ジェノブレイカー1機＝陸上自衛隊第7師団くらいの戦力になりそうだ
下手したら、ジェノブレイカー1機＞第7師団になりそうで怖い

いや、短期決戦だとジェノブレ一機＞自衛隊にもなりかねん

>>411
流石にそれはいくらなんでも。パイロットのメンタル的に。

鉄竜騎兵団＞自衛隊なら確定だろうが。

まあ関係ないがヒルデス＞アメリカ軍は確定でしょうか？

あれを現実の武装で倒せる気がしない
核弾頭でダメージ入らないと積む
通常火器じゃ無意味だろうし

>>411
確かに
誰か、ジェノブレイカー作って自衛隊に配備頼む
>>412
ゾイドは、最悪パイロット無しでも稼動するからね
暴走と言った方が正しいかもしれんが
>>413
いや、ヒルデス＞地球くらい

>>414
核兵器より、戦車砲一斉射撃の方がいいかも

有効射程まで近寄る前に荷電粒子砲で消滅させられそうだが・・・

ありったけの航空機でバンカーバスターの雨降らせりゃ余裕だろ
損害も凄い事になりそうだが

かすり傷もつかなそうだ
そして荷電粒子砲で全滅する航空部隊が目に浮かぶ

水爆を頭部に連続投下

……頭ふっとばす前に地球が吹っ飛びそうだ
やっぱヒルデスｖｓ現実の軍隊はダメか

いかに発射口に攻撃をあてるかだ

ヒルデスはEシールド張れるからなぁ
あれが無ければまだどうにかなったかも知れん

Ｅシールドなくても勝てる気がしない

単純に装甲硬いからなぁ。しかも自己再生機能つき
数あるロボットものの中でも、ゾイドのとんでもレベルは高い方
戦車や戦闘機で問題無く対処出来るMSが可愛く見える

コピーの方だったらファンにピンポイント爆撃でなんとかなるかも
オリジナルは……神に祈ってキンゴジュの降臨を待てｗ

もうヒルデスｖｓＣＥ全戦力にしちゃえよ
勝てっこねぇぞあんな奴

まて、王様まで来たらそれこそ地球が吹っ飛ぶ

>>426
むしろ本気出したら宇宙が破壊される

イデオンとかゲッペラー並になってないか？

ところでインジャスはＭＧ化決定だってさ。
早くジェノブレもＨＭＭになってくれないかな〜。
もちろんザウラーの問題点を直していてくれればとても嬉しい。

>>427
禁ゴジュが宇宙破壊できるってのは噂の一人歩きであって公式設定じゃない


ちなみにイデオンには全宇宙のエネルギー総量の99.99999…∞%が集中してる
よってイデオンとかゲッペラー並になっているという表現はおかしい

禁ゴジュ程度でイデオン並になるはずもない
ゲッペラーは言わずもがな

>>427
いっそ地球の奥底にぶちこんでたっぷりのマグマを…
いや、デスステでも耐えられるマグマの中にぶち込んだ所で中から地球ぶっ壊すだけか

ていうかゲッペラーやイデオンと同列なのかよ禁ゴジュｗｗｗｗｗｗｗｗ


隠者………

>>429
禁ゴジュはリバセンのバトストで、隕石の破片で機能停止してるしな。

禁ゴジュが強いってのはわかるが禁ゴジュ厨は度を越して語るからなぁ
本気出して宇宙壊せるなら隕石くらい迎撃できるだろうが

>>425
ヒルデス＞CE、UC、OOの全戦力になりそう

>>433
宇宙に居住空間が確保できてるのが前提のガンダム世界なら、
ユニウスなりアクシズなり直撃させれば流石に倒せるんじゃないのか？
…その後人間が星に降りれるのがいつになるかわからんが。

いや、ヒルデスの場合だとユニウスやアクシズ程度なら撃ち砕けそうな悪寒が……

いや、そりゃ無理でしょう
ヒルデス過大評価しすぎ

なんでこう過大評価したがるんだろう
そうやって適当な事言ってるから>>427みたいなヤツが湧く

拡散させた粒子砲の一発ごとが都市消滅レベルなんだから
直接撃てばユニウスぐらいは破壊できるだろ。
過小評価も良くないと思うが。

アクシズはサイズが桁違いだから無理だが
ユニウスは砕けそうだな、落ちてくるの半分だけだし
あとアクシズでも直撃じゃないと生き残りそうだ、重力砲耐えた事考えたら衝撃波程度じゃダメージになりそうにない

つうかアクシズは中蟻の巣状態だろ。ラーカイラムに搭載可能の核で分裂するんだから荷電で砕けるんじゃないのか？

いや、アクシズの全長とか知らんけどさ。



ところで禁ゴジュにぶつかった隕石ってどの程度のサイズなんだろうな。
仮にも地軸がずれ、磁場が乱れるほどの月の欠片(半分だっけ?)が落ちたんだから
極端な話その1/3がぶつかりましたも通用するが･･･

暗黒大陸半分つぶれたし。

月１つが砕け散り、降りそそいだ破片によって中央大陸は３つに、暗黒大陸は２つに分断。多くのゾイドが絶滅し、死者は数千万単位だと＞惑星Ｚｉの大異変

状況としてはＡＷ並かそれ以上。ＢＴＷがかわいく見えるな。

>>440
荷電粒子砲と核ってどっちが強いんだ？
ゾイドの描写みるかぎり核以上とは思えんが

>>442荷電粒子砲は山にクレーター作ってるぞ
敵に対しての威力なら核よりず〜っと上でしょう

核の最も脅威なのは放射線でそれ無しだと強い爆弾程度だしなぁ
単純な破壊力なら荷電粒子砲だろ

現実には船舶１つ蒸発する威力も出ないのが核
単純な威力なら物理的に街１つを吹き飛ばした荷電粒子砲の方が上
核＝大威力ってのはGP02とかその辺から来てる印象が強いんじゃないかな

>>445
今から50年も前の核爆弾で街一つ吹っ飛んでるだろうがｗｗ

>>446
爆心地そばの建物が普通に残ってるが
広島長崎のは（住人を）焼き尽くしたって言ったほうがしっくりくる

確かに、ジェノですらゴルドス溶かしてるもんな。

でも、荷電はウォータージェットで貫通･切断する感じだが
核を初め爆弾は内部に仕掛ければ全方位、外方向に力加えるからなぁ。

砕くのなら一方向に力が直進するビームを外から当てるより(ベクトルが一方向だから中も外も関係ないが)
全方位に力が広がる爆弾を内部に仕掛けた方が効率がいい。

>>447
原爆ドームが残ってるのはほぼ真上から爆風を受けた(力が地面という土台が在る下方向に向いた)からじゃないかな？

ここらで、漫画版のジェノを考察しようぜ

>>449
たしか普通にＥシールドを張ったシールドライガーの右半身を抉った挙句、背景にあった山に大穴を空けていた気が……

・１００ｍ以上のジャンプは余裕
・通常出力の荷電粒子砲でも直径200ｍ近いクレーターを作れる
・最大出力なら文字通り山をもぶっ飛ばす
・バーニア吹かして低空ながら飛行も

こんなんどーしろと

>>441
むしろ、それで生き残れた生命体がいるのが信じられん・・・

>>451
やり過ぎだろ、それ

MSは、ザクだのジムだの、その他飛行出来ない機体ならいつの時代のものだろうと、今乗ってる戦車で割と簡単に倒せそうだが、ゾイドは弱そうな小型タイプ相手でも簡単には勝てる気がしない
ジェノブレイカーみたいなのが出てきたらorz

スティンガーとかならまだ倒せる気がする
ガリウスやグランチュラ時代の奴等なら楽勝だと思う
それ以上は無理だろうな、速度云々よりも瞬発力が凄いから偏差射撃が馬鹿馬鹿しくなりそう

グランチュラとか地味にステルス機能とかなかったっけ？

ガリウスは膝が無いのに時速200km/hで走る化け物だぞ
一応武装もビームガンだし、倒せるには倒せるけど被害もかなり出る

つーかさ、初期ゾイドすら武装は恒星間移民してる地球人から提供された物なんだよな
それが更に発展して暗黒ゾイドとか荷電になっていく訳だから
現代の装備でどうにかなる相手に見えないな

ふむ、なるほど

一応ゴドスですら最高時速は１００キロ（だったはず）
一見遅そうに見える体だが最高時速は某崑崙山とほぼ同じという事実。
しかもこいつ小型とはいえ荷電粒子持ちだからな

そのへんの量産機じゃたとえゴドスが相手でもかなりてこずるのでは
ましてやレイヴンの乗ったゴドスなど

>>456
恒星間移民＝ものすごい
って考えはちょっとなぁ

トップをねらえとか恒星間移民してないけど技術力としてはゾイド世界のソレより上じゃん？
でもトップ世界では核とか使ってるわけだし
まぁ現在の核とはまた違うんだろうけどさ

>>459
トップ世界は移民する理由が無いだけで移民できる技術は有るだろ
シリウスに足伸ばしてるんだし、ヱクセリオンも恒星間移動が目的で作られてる

全然関係ないが、ジェノブレイカーってゾイドの中では人気あるのだろうか

>>460
もともと対宇宙怪獣用に建造されてる
その結果恒星間移動もできるってだけで別にそれが目的じゃない

グローバリー3世号の何が怖いってあれだよ
未知の兵器ゾイドを開発できる天才が、最低二人は乗ってたってことだよ
お前らどこに何を開拓しに行くつもりだったんだｗ

HMMジェノブレ発売決定オメ
…ただしイラストのまま発売されたら地味に泣けるが

MG隠者と対決させよう！

>>442
デスザウラーの時で既に荷電粒子を光速に加速してたからなぁ。
セイスモなんかは更に早いとのことだし（超光速？）、そこから想定できる運動エネルギーは
核で勝負になるレベルとは考えにくいと思う。

トップでも通常空間で質量を持つ物質を加速できるのは光速の９９％ぐらいだから、
そういう方面ではゾイド関連の方が優れていると言えるかもしれない。
（後は対消滅炉とか・・他の分野のことはさておき）

>>461
まあまあじゃないか？
ライガー系ゾイド除けば人気ある方

>>465
光速以上に加速とか本気で言ってるのか？
自分で書いているから解ってるのかもしれないが通常空間で物質を光速以上に加速するとかありえないぞ

ちなみにガンダムで言うビームライフルなんかも大体が亜光速まで加速させてる
ジェネレーター内では、の話しだけれど

種の名前ありキャラは凄いよな。ビームの発射を見てから回避するしｗ
まぁ、それに反応できるMSもだが

２００８年　１０月某日
　　　　　＿_
　　 γ"ヾ ! "ﾍ　　　ガンプラといえば、この間妙なものが
　　　iﾐ〈 {ﾞﾞ""} 〉ヨドバシで売られてましてね、
　　　ﾇ∬｀ｰ´∬　　その名もＭＧインフィニットジャスティス。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i､
　　　　　　　　　　　__... -‐''´￣￣｀'´￣｀'ー-､
　　　　　　　　__.. -‐'´'..,,_　　　　　　　　　_,...,_＼
　　 　 　　　　　ブ　　　　""'''"~"~''''´゛゛''　　　　ヽ
　　　　　　　　/　　　　　　　　カツオ　　 　 　 　 　 |
　　 　 　 　　ﾉl　　　　/　 /　　 |　 ',　|　　　　　　ﾐ}
　　　　　　　　|　 ./　 |　ﾉ|/|.ｲ .l .|/lﾄ､i､l､|　:　　　ﾐ}
　　　　　　　　ヽ|､|　 ﾙ'=＝=､|ﾉ|ﾉ,.=＝=-ゝ,ﾄ| li　ﾐ{
　　 　 　 　　　　　ﾄ､| y'´P':.､　　　'´P;｀'ry　.ﾚ'-v'`
　　　　　　　　　　 ヽ,|　､_l_'_ﾉ　　　 ､l___,ﾚ　　i,ﾍ }
　　　　　　　　　　　　|　　　　ﾉ　　　　　　　　,___ﾉ
　　　　　　　　　　　　ヽ.　　　`_ ____,　　　　 / .ﾘ　　　それで買ったの？おじさん
　　　　　　　　　　　　　 ヽ.　　　ｰ　　　　, ｲ,/'′
　　　　　　　　　　　　　　　｀'i ､_____,.　 '′ |.__
　　　　　　　　　_＿＿＿.r-‐|　　　　　__,.....ﾚ |
　　　　　　　 /7‐‐'´''‐‐‐ヽN.,　 ,.イ￣　　　／~｀'''＝≠=,--､
　　　　　　　|　{　　　　〃　l,ﾆ只ニ|,... -‐'''/ 〃　　　　 /　　 ヾ


　　　　　＿_
　　 γ"ヾ ! "ﾍ　　　買うわけ無いだろ、そんなバカバカしいものｗｗ
　　　iﾐ〈 {ﾞﾞ""} 〉　００シリーズのキットを買えば済むものを
　　　ﾇ∬｀ｰ´∬　　わざわざ種プラを買うなんてねえｗ
　　　　　　　　　　あんなものを買う人の気が知れませんよｗｗｗｗｗ

ビームの発射を見てから回避はほぼ不可能だね
俺はどちらかってーとガンダム派だけどそれはどうよって思うわ
まぁ種だからしょうがない

>>466いや、次世代ゾイドの中での人気ならトップクラスだと思うけど

そうか
主役ゾイドのライガー系が１番かと思ってた


ジェノブレイカー主役のアニメシリーズ出ないかなぁ

でもブレードライガーは荷電粒子砲をあっさりかわしてるっていう事実

ゴドスと隠者のキック対決！

ゴドスキックなめんな
グフの万力で壊れるPS装甲なんぞ一瞬で粉砕して隠者はバラバラじゃい
そして砕け散った機体の破片とアスランの残骸が離脱速度に到達し
静止衛星軌道に乗ったアスランのおでこが太陽光を反射し続けるのだ。

両方プラモの箱に書いてある情報で比較

俺が隠者のプラモ持ってたら種死最終話の蹴りあいの再現するんだがなぁ
勿論ゴドスＶＳ隠者
高々と脚を上げるゴドスと膝をポッキリとへし折られた隠者。かなりシュールな絵になるぜｗ

新ゴドスを弄って蹴りポーズができるようにしようと思ったけど
そうなるとゼンマイの歩行ギミックが死ぬよな…勿体ないなゴドス

ゴドスの重量＆速度を考えると、キックはあんま威力ないかもしれん

２０ｔの物体が150キロで突っ走ってキックとか恐怖以外の何者でもない気がするけど

キックという攻撃方法と、蹴る相手を考えると、ちとゴドスは軽いかも
レーザーブレードみたいに切り裂く攻撃とか、またはドリルホーンみたいに衝撃力が一点集中すればいいんだけどね

ゴドスはもしかしたらものすごいフットワークを見せるかもしれんぞ
バトストの新アロザウラーだってデスザウラーの荷電粒子供給ファンに張り付いたんだ
トランザムばりに動くかもしれん。ただし攻撃方法は常に蹴りｗ

殴る・蹴るという攻撃方法が有効なのは、硬い部分（爪、牙、拳とか）と柔らかい部分の両方がある生物での話だからなぁ。全身装甲で覆われたロボット同士だと・・・
アイアンコング並の重量＆ハンマーナックルみたいな縦に振り下ろす攻撃のやり方なら、衝撃でダメージを与えられるが、横方向への攻撃のキックでは・・・

>>482
スピノサバーみたいにのこぎりが欲しいね

ゴドス：共和国の傑作機。恐竜の殺し屋の異名。キックキック！
ジェノブレ：イかれた魔装竜。操作性劣悪、常人には扱えない欠陥機

隠者：MG和田のインストから考えるとだが
ザフトから盗んだデータを元に強化、再設計した機体。各部関節に重大な欠陥
針鼠な如くの謎武装。ビームサーベル系大好き。

要するにMG隠者を買って対決シーンの再現をしろというわけだ

隠者ってリフターがないと飛べないし、機動性もとんでもないことになるよな
まぁ正義ほど性能低下は酷くないと思うが

>>485
やはり、兵器としての完成度は、ゴドス＞ジェノブレイカーかなぁ
ちとへこむ(´･ω･`)

ゴドスはガリウスを設計ベースにしてる分、機体構造が単純なのか防御力が低いけどね。
そんな機体を、攻撃力がインフレしまくってた大陸間戦争の末期に増産するとか意味不明だ。

攻撃力がインフレしてるからこそじゃね
もう防御を鍛えても意味ネーヨ的な意味で

ゾイドは防御手段は色々、と言ってもEシールドと電磁シールドぐらいだが、そっちで防げるから素の防御はそんなに高くないのが多そう

素の防御でトップクラスはギルドラゴン、ムゲンライガー等のメタルＺｉコーティング装甲かな。
なんでもバイオ粒子砲の直撃にも耐えるらしいし。

Eシールド、電磁シールド、ハイパーEシールド、集光パネル
ぐらいか＞防御手段
確かにギルベイダーも一度翼失ってたな、素の防御じゃ互いの大火力攻撃を防げないのか

真におかしい装甲ってキングゴジュラスじゃね

>>488
機体構造が複雑な方が素の防御力低いだろ

>>493
あいつは荷電粒子砲を何のためらいもなくくらっても無傷という鬼のような装甲だから……

でも、隕石のかけらで壊れて機能停止しちゃうんだよな・・・

隕石って小さくてもかなり威力あるんだよね？
かけらでも辺り所悪ければ一撃でしょ

直径50mの隕石で直径800ｍのクレーターができるからな
漫画とかで出てくる隕石は威力が低すぎる

どっかのテニス部部長は隕石落としちゃうしな

どっかのパチモンゲルググはユニウスセブンの破片に乗って大気圏突入したよね
存在にまるで意味のないMSだったけど

>>497
確かに隕石の持つ破壊力は凄まじいけど、>>495みたいな状況で無傷だからなぁ
たかが隕石のかけらくらいで機能停止ってのはどうも

隕石のかけらっつうか、あいつに直撃したのは月の欠片だろ
しかも行動不能になっただけで、回収修理すればまだ十分使える程度の損傷しか受けてない様子だし

破片でも月が砕けた時の勢いで、燃えつきずに降って来るんだから十分隕石だろ。
他のゾイドみたいに、1年以上も吹き荒れる磁気嵐に当てられたからかもしれないけどさ。

とりあえず禁ゴジュに破片直撃後
爆心地にいたゴジュ�U２機は爆風をモロ受けたにも関わらずたいした事ないっぽいな

暗黒大陸にゴジュラスで挑む勇者達の蛮勇っぷりはさて置いて、
それってキンゴジュが気合入れて隕石受け止めきったってことじゃね？

月の欠片を受け止めて機能停止
惑星規模の大異変を何割か抑えた
と書けば物凄く格好よくね？

キンゴジュの武勇伝か

こんなの見つけた。一応貼っておきます。

ＺＩＯＤＳ（ゾイド）ＳＳ総合スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1220799123/

ありがとう

エクシアにビームサーベルはいらないと思う

んなこといわれても…

>>510
なかったら熊さんにアイアンクローされた段階で作品が終わる

隠者がジェノブレに勝てないのは何故だろう

妄信的ゾイド信者が根拠もなく
｢ＭＳがゾイドに勝てるわけないしｗｗ｣
と言っております

種MS虐めがVSスレの目的だからな
大抵どこのスレでもバカにされるだけの存在だし

>>513
ジェノブレイカーがイカサマじみた強さだから
ジャスティスガンダムに限らず、ほとんどのガンダムは手も足も出ないと思う

>>510
むしろ、ビームサーベル以外の剣が必要無い

>>514
ゾイドの性能をみたらその根拠は正しいよ
だいたいのMSには勝てるよ強い奴はね

ジェノブレの強さをアニメに限定すると…

ブレードライガーは３５００ｋｍ／ｈ出しているのにも関わらずそれに反応できている
隠者にＥシールドやフリーラウンドシールドを突破できる武装がない（Ｅシールドは大概のものを防ぐ）
無限正義は核爆した所で大きなダメージを与えられそうにない上シールド張られたら完全にアウト
パイロットがバンと並びゾイドシリーズ最強であるレイヴン
素の性能だけでも凄いのにシャドーをプラスするともっとエライ事に（ただし時間制限アリ）

このスレで語られていたジェノブレ勝利の大方の理由
装甲以上にＥシールドを突破しない限り種シリーズに限らずＭＳ・ＭＡ全般において勝ち目はない

アニメ版はやばいよな

>>518
ジェノブレイカーやそれ以上に強いゾイドのはもちろん、他の中堅〜下位ゾイドもかなりの超性能だよ。MSじゃとても敵わない
>>520
ゾイドバトルストーリー版ジェノブレイカーも十分やばいよ

あのリーゼをデレにしたレイヴンってだけで種の負けさ

>>516
Ｇガンって禁句か？

そもそも人VS獣って地点で勝負ありかと・・

UCもF91あたりまでいけば勝てるんじゃないか、と思ったが旧バトストも中盤以降は…
Gガンや∀ならなんとかなるだろうな
でも種は無理だろうな。まずは動きながらの射撃から始めないと

暗黒ゾイドの厨性能はGガンや∀並になってるからな
初代デッドボーダーとかガンダムで勝てるのか？
空間転移とか普通にやらかすし主装備が重力砲なんだが

×初代デッドボーダー
○学年誌初登場デッドボーダー

ブラックコングだっけ？八つ裂き光輪装備のゴリラ
デスバードやデスドッグなんてのも居たし。勝てるわけないよ…色んな意味で

小学館だったか
水中用デスザウラーとか脚の長いマッドサンダーとか共和国製ギルベイダーとか
格好いいのから笑えるのまで色々居たな
やりたい放題の改造は好きだった

旧ゾイドの共和国軍にはグラハムさんがいましたね
あとシールドライガー乗りのミッチャムだっけ？真っ二つにされた奴

まさに黒歴史

Ｇガンダムなら…ある意味モンハンな戦いになりそうだ
（笑）

>>523
多分MFが負けるんじゃないか？ゴドスみたいな小型ゾイドとか、ゴルドスみたいな支援型ゾイド相手なら勝てると思うが
>>524
確かに。人型ってだけで基本的に不利だからなぁ
>>525
UCガンダムじゃいつの時代のでもお話にならんと思う。ユニコーンガンダムならやれるかな

惑星Ziで戦うのか地球で戦うのかで結果が変わると思うぞ
地球なら磁気風が無いからマグネッサー使う飛行系全滅でジェノブレはホバリングできなくなるし
逆にZiで戦うと磁力反発で飛べる程の磁気風が吹いてるからミノ粉異常にヤバそう

>>532
UCガンダムじゃいつの時代でもお話しにならんのにユニコーンならやれる？
頭大丈夫か？
種しか見たことないのにガンダムを語るのはやめようね

>>534
他スレで見たユニコーンガンダムのスペックがヤバ過ぎたんでつい
後ほど登場するF91やVガンダムがおもちゃに思えるくらいの超絶性能だったよ。間違いなくパイロットは死ぬって点を除けば・・・
あとは、どうなんだろな・・・・。ぶっちゃけ、現代兵器で十分どころか余裕でやれそうなのばっかだからなぁ
ゾイドみたいな超兵器を相手にするのに、ひいき目に見ても現代兵器とどっこいどっこいのUCMSじゃちと力不足かと

>>533
ジェノブレのホバリングってマグネッサーだっけ？

確かマグネッサードライブ
多分、マグネッサーファルコンウイングと違って、地磁気に関係なく使えるんでないのかな
超電導推進みたいなもんだと思う。荷電粒子砲が使えるならその応用で出来そうでもあるし

>>535
現代兵器とどっこいならMSはいらない訳で

>>538
夢が無い話だとは思うが、実際、そうなんだ・・・・

たしかにパワードスーツや動物型のロボット（ヘビとか昆虫とか）が研究開発されてるって話はよく聞くけど、
巨大人型ロボットの話はまず聞かないよな……

orz
いつか、自衛隊にも人型メカが配備されないかのう

弱いからダメか

>>539
なにを根拠に実際とか言ってるの？
初速の遅いザクマシンガンにやられちゃう紙装甲云々とか言いたいの？

>>541
18mもある巨大ロボットが戦場にいたら狙い撃ちされるからねぇ
それこそゲッターとかのスーパーロボットでないと現代兵器にぼこられる
人間サイズのアンドロイドなら役に立つかもしれんがそれが作られるまで人間生きてるかな…

>>542
何て言うか、まあいろいろと・・・。根本的に巨大人型メカは戦闘に向いてない
それを抜いても、UCのMSは、バズーカを除く火砲やら装甲やら機動力やらがイマイチ。とりあえず、火砲の口径がどれもデカすぎるのがネック
現代の戦車や戦闘機相手でも厳しいとは思うが、ゾイド相手じゃお話にならんかと
強い弱い以前に性能差がありすぎて同じ土俵に上がれない
>>543
ですね

しかし、巨大人型メカには憧れてる俺

ここでガイアやバグゥ、ラゴゥに頑張ってもらいたい

>>543
実際に使用されるんならエステとかパトレイバーみたいな6〜8ｍクラスだろ
あんまり巨大だと脚部の整備とかに問題でるし

>>544
ファーストの時点でＭＳを一撃で破壊しうる威力を持つのは戦艦の主砲クラス、所謂メガ粒子砲のみ
それを携行できるようにしたのがビームライフルなんだから、少なくとも装備の面では問題ないだろ

機動力云々もなんかあてにならん
ブレードライガーはアニメで3500km/h出してるとか言ってるけどソースは？
上の方に貼られてた動画では「3500」としか言ってないんだけどもしかしてそれを見て
｢ブレードライガーやべぇｗｗ　時速3500km出るｗｗ　ＭＳとか同じ土俵に上がれないｗｗ｣
と思ってるの？
これはあくまで推測だから外れてたらゴメンだけど

まぁ人型が戦闘に向いてないってのは同意かなー
宇宙で戦うってんなら話しは別だと思うけど

>>545
時速60kmが公式設定のバクゥに何を期待するんだ、ジープで並走できるんだぞ

>>546
「MSを一撃で破壊できる」って、ぶっちゃけたいした火力じゃないだろ
歩兵に盾ぶっ壊されたガンダム、バルカン砲で盾ごとスクラップにされたギラ・ドーガ、歩兵のライフルの弾が装甲を貫通するVガン
むしろ時代が進むにつれて装甲は弱体してる

>>548
歩兵の武器が進化しないと思ってるのか？
とんだバカだなお前は

>>549
ガンダムの盾やVガンの装甲が紙だと考える方が自然だろ。特にVガンの場合は
歩兵のライフルはあくまで歩兵を撃つためのもんなんだから、Vガンの装甲がまともだったとして、そんなMSの装甲を貫通出来るライフルで普通人を撃たんだろ
そこらの建物なら2〜3棟ぶち抜くぞ。危なっかしくて撃てねーよ

>>550
どう考えても不自然
つーか歩兵の銃で貫かれるような装甲作るわけねーだろ
後から貫けるような弾作ったと考えるほうが自然だよ

どれだけ弾を強化しても、歩兵の扱うライフルで戦車（に近い強さ）の装甲を撃ち抜くのは不可能だろう
口径12.7mm、銃身長が1.5mの対物ライフルですら無理なのに。MSの装甲が、かなり甘くみても戦車よりはかなり弱い、装甲車と同等と考える方が自然

>>551
機体を軽くする為に装甲薄くしたのかもね
てか機体重量8tで装甲張れるだけで凄い

もうフレームだけで実際に装甲は紙でも使ってんじゃねーのという軽さと脆さがあるからな

>>552には対ＭＳ用の弾頭という概念はない？

>>554
F91以降ムーバブルフレームじゃなくザクなんかと同じモノコックフレームに戻ってる
つまり外骨格でしかもそのフレーム自体に電子部品を埋め込んでるから被弾すると非常にマズい
防御するな回避しろって時代、装甲なんてあってないような物

>>544
つーか戦車でＭＳ倒せるならマゼラアタックが発展するわけで

>>556
火力がインフレしてるから重装甲よりも……みたいな感じじゃねーの？

>>555
生身の人間が携行する兵器じゃ威力に限りがあるだろ。
まぁ、俺Vガン見てないからもしかしたら三脚にアンカー打ち込んでたり着弾時に爆発してるのかも知れんが。


兵器の形状の話ならティラノ型やライオン型もありえんから止めとこうぜ。
それこそバリゲーターやステルスバイパーが最強になっちまう。

>>558
装甲貫くだけならモンロー効果とか使えばいけるんじゃね？
もちろん今の武装じゃ無理かもしれんが宇宙世紀の進歩した火器ならあるいは


人型は突き詰めればいけるかも
ガンバスターとか人型なワケだし
つーかやっぱ戦う場所によるんじゃね？

っていうか人型に夢持ちたい

>>545
確かに
>>550
AHみたいな装甲なんじゃないかなぁ
>>554
フレームだけでも8tなんて重量は軽すぎる
Vガンダムの半分の大きさの96式WAPCですら12tあるのに

>>556
なるほど
>>557
実際現実ではそうだからなぁ。てか、UCの戦車は弱すぎ＆不可解過ぎる
>>558
多分そう

>>559
人型に夢持ちたいってのは同意だけど、ライフルの件に関しては、Vガンダムの装甲が弱かったとしか
モンロー効果による貫徹力は、砲弾の直径に比例するから、歩兵のライフル弾じゃたかがしれてるし、そもそも機構を組込めない
逆に言えば、口径のでかいMSのバズーカなんかは、とんでもない貫徹力がある

>>560
Gガンとか髭ぐらいのトンデモ技術で作られた装甲とフレームはとっても軽いんだよ
XやWも戦争してる回数は多いからその方面の技術が無駄に伸びてるんだよ

てかガンバスターは色々と別格だろww
あれ物理法則をガン無視してるし

>>563
それを差し引いても軽すぎるかと。比重が発泡スチロールより軽いなんて・・・
海や湖に入れば確実に浮く、てか沈めない

>>562
それをなんとかしたのが宇宙世紀の技術ってことだろ？


>>563
まぁ突き詰めればって事で
後は努力と根性ｗｗ
そこはＧガンとかにも通ずるものがあるな

>>546
アニメだとブレードライガーは最高速度マッハ３のブラックレドラーを引き離してたはず
後は大決戦でバンがマッハ3.2のストームソーダに付いていけるはずと言ってる

>>546何話かは忘れたがライガーが新型ブースターの実験で３５００ｋｍ／ｈ出したのは本当

>>565
その場合、MSの必要性が全く無くなるのが難かなあ
歩兵のライフルにMSを破壊出来る程の威力を持たせられるなら、わざわざでかいMSを使う必要がなさ気

MSは元々宇宙のパワードスーツ的なのが始まりだからな
地上はともかく宇宙戦闘では重宝するんじゃね(さすがに歩兵が宇宙戦闘無理だろ的な意味で)
武装の兵器自体の強さは地上戦闘でも使えないことないし

>>568
対戦車火器が存在しているにも関わらず、戦車が用いられている現実
もちろん歩兵が携行できるサイズでね

>>567
それはあまりに設定を無視しすぎてるだろｗ
まぁアニメの設定無視っぷりは今更語る程の事じゃないか

>>569
確かにそうなのかも。ただ、地上で使うには動力や武装の差がちと激しいかな
頭部60mmバルカン砲やや90〜120mmマシンガンは様々な面で役立たずだが、各種バズーカは超威力。ビーム兵器は正直微妙
あと、地上専用機に核エンジンはあんま必要なさ気。バッテリー駆動かガスタービン式でいいんでないのかな

>>570
対戦車火器って一口に言ってもたくさん種類があるが、、正面から戦車を撃破しうるものは極少数
また、そういうものはとんでもなく高価。陸上自衛隊の01式軽MAT（対戦車ミサイル）が約2000万する。ちなみに戦車砲弾が1発30〜50万、ライフル弾が1発130円前後
また、携行弾数も少ない。ライフル（小銃）みたいに気軽に撃てるものじゃないし、重いから持ち運びだって大変
ぶっちゃけ、Vガンダム（装甲が現代の装甲車並にあると仮定）より、歩兵のライフルの方がよっぽど超技術で作られてるよ。Vガンダムは必要無いが、あのライフルはあれば強力だし戦力になる

ゴルゴ&シモヘイヘと超ライフルがあれば無敵じゃね

そだね

しかし、MSって言っても、初代ガンダムとVガンダムじゃ機体の性能・特性、運用法とかが全く違うんだし、別にVガンダムが全ての面で初代ガンダムやザクを上回らんでもいいと思うのだが・・・

>>571
ミノフスキー粒子を強力なIフィールドで圧縮し、縮退、融合させる事で生成されたメガ粒子を
発射するビーム兵器が微妙なのは何故？

>>574
初代とＶガンじゃ80年近く違うんだから全てにおいて上回っていてもおかしくないよ

むしろVガンダムがガンダムより少しでも劣ってたら80年のMSの歴史が無駄になる
ゲルググ、ザク以下だと…?

>>575
威力は戦艦を一撃で撃沈できるが大気圏内だと射程範囲が短いからでは
たしかVガンダム小説版だとバルカン以下の射程範囲しかなかったような

>>576
いや、それはさすがに減衰しすぎｗ
つーか射程だけで言えば宇宙空間でもバルカンなんかの実体弾の方が長いよ

まぁ、実弾≒無限だからな＞射程　（細かい突っ込みは無しの方面で


>>573
シティハンターは無しデスか？だんな。

ゴルゴ、シモヘイヘ、シティーハンター、のび太が超ライフルを携え空はルーデルが援護

これだけで生半可な軍隊を匹敵どころか壊滅ものだな

ゾイド殺れそうな布陣だなｗｗ

ロックオン４人より過ごそうな布陣だが

そりゃ日本アニメ史上、屈指を誇るガンマンが勢ぞろいしているんだもん。

攻撃して僅かでも効果が出れば勝てるだろうけど
関節や駆動系撃っても拳銃やライフル程度弾きそうだからゾイドは無理じゃないかなぁ
攻撃が効かなけりゃ物理的に不可能ってのはあるだろう
パイロットが降りるところを撃てば勝てるかも知れんが、それがゾイドに勝ったと言えるかどうか

なーに、ドラちゃん有りなら22世紀の道具にゾイドを破壊できるぐらいの代物はあるはずさ
原子核破かい砲とか地球破壊爆弾とかあるんだぜ

>>582
シモヘイヘはリアル軍人だぞw
ルーデルもリアル軍人で足が吹っ飛ばされてもそのまま戦闘続行が可能だったり幼女を妻にするチート野郎だ

>>583
ゾイドそこまで硬くないだろ
駆動系や関節なら十分破壊できる

硬くは無いけど、例えダメージを与えても再生能力があるってのが脅威だよな。
特にオーガノイドorオーガノイドシステムorエヴォルト搭載機は。

まあ狙撃といえばナオミ、レイヴンやアーバインなどがいるわけだが…

なぜそこでシュバルツを忘れる

>>585
戦果が凄まじいからなあ
>>586
ゾイドって金属生命体だからなぁ
ロボットみたいに、間接や駆動系が特別弱いって事は無いように見える
>>587
再生能力抜きでも装甲、てか機体は十分頑丈かと
地上を走るゾイドですら、時速200kmとか出せるのがゴロゴロいるし、そんなのが格闘戦やるんだから

>>590
人だろうが機械だろうが関節が弱いのは同じ

速いのと硬いのはそんなに因果関係ないだろ
格闘戦やるっつっても常に時速200kmで戦うわけではないんだし

>>493
禁ゴジュのチート防御力はチートバリアによるもの
角は格闘武器ではなくチートバリア発生装置

>>591
つモルガ
つストームソーダー
つレドラー
つブレードライガー
こいつらに限らず、基本的にゾイドは全速力で体当たり・すれ違いざまにぶった切る攻撃が多いかと
あと、確かに間接部はどんなものでも脆弱だけど、モーター＋αで動くタイプのロボットと、金属生命体のゾイドじゃ後者の方がまだタフなんじゃないかな。自己再生もするし
ヒゲガンダムみたいにマリオネット型みたいなのならよりいいんだが

>>593
タフかどうかはともかくとして自己再生は今関係ないよ
ライフルで打ち抜けるかどうかって話しなんだし

あとこれはどうでも良い話しなんだけど、それより遥かに速いミサイルやレーザーや荷電粒子砲を躱すのに体当たりを食らっちゃうってのは何でだろうね

自己再生できるなら、なんで新アロのバトストでギガは復帰できなかったんだろうね。

>>594
あらゆるロボット作品の格闘戦を否定する気か

>>595
自己再生でもゆっくりスピードなんじゃないの

>>596
いや、同じ速度で追走しつつ格闘戦なら話しは解るんだけどね
全速力で体当たり・すれ違いざまにぶった切る攻撃ってのは当たりづらいんじゃないかな、と
突然横から飛び出してくるとかならまた違うけど

>>596
まあ、格闘戦をやる事自体が無謀っちゃ無謀なのはしかたない
戦車や戦闘機が今時蹂躙・体当たりで戦うなんて事は全く無いしね
>>597
同じ速度で追走しながら格闘戦をやったらまずいよ。相手が無抵抗、または格闘戦しかできない状態ならともかく、飛び道具で攻撃してくるんだから
格闘戦を仕掛けるなら、相手になるべく射撃で攻撃されない速度で接近するか、身を隠して接近するかしないと

ってかゾイドの関節ってキャップでカードされている様な気が‥

それはおもちゃですから・・・。マンガとかのは違うよ
てか、それ言っちゃうと、現物のプラモでみな比較しないとならんような・・・
MSも、アニメで出てるのと、現物のプラモじゃ結構変更点あるように見える
プラモは実際動かせないとダメだしね

そもそもこの流れの根底の>>579には武器が超ライフルとあるんだが･･･

コレをゾイドが破壊できる(いわゆる対ゾイドライフル)と俺は捉えたんだがこの考えは間違いだろうか？

>>600
あのキャップは設定上、サーボモーターということになってるんだぜ。

>>601
UCのMSが歩兵で破壊できる程の威力を持つらしいライフルでなだけあって
対ゾイドとかまったく関係ないよ
つか頭部バルカンで粉砕される脆弱のMSだからMSを破壊できる超ライフルの威力はそのままゾイドを破壊できるか否かは不明だし

60mmを山ほど撃ち込めばザクやギラドーガなら破壊できます

対ゾイド用ライフルならスラゼロの世界にあったな
あれなら小型ゾイドを一撃で仕留めるくらいの威力がある
全てのゾイドに効くかは知らないが

念願の無印サントラ＋2を手に入れたぞ！
1800円だったがケース、ディスクとも美品だったからいいよね
HG隠者＋塗料よりはいい買い物さ

ずいぶんたつが
>>519に対する隠者側の反論はまだかね？

>>604
勘違いされがちだが、バルカン砲の威力（反動もだが）は強烈だよ
AHや戦闘機に標準装備されてる20mmバルカン砲だったら、大概の装甲車両は破壊出来る。地上車両では最も装甲が厚い部類の戦車だってかなり危ない
いろんなMSに装備されてる頭部60mmバルカン砲も、同じ口径のものが戦車に装備されてたら、それは恐ろしい破壊力があるかと
MSの場合、構造上、物凄く初速が遅くなってるだろうけど

>>602
なるほど

>>607
別に種なんかどうでも良いが>>519が他のMS・MA云々言ってるからちょっと反論

>Eシールド
正式な設定としてはビームを弾くためだけの装備であるため、ビームの周波数を変えられたりするとすり抜けてしまう
wikipediaより引用

ゾイド世界のビーム≒ガンダム世界のビーム
だから、このスレでは当たり前みたいに書かれてるけど、どちらかと言えば防御できないと考えるほうが自然
つーかガンダムのビームの周波数？がゾイド世界と共通だったら逆に驚く

アニメ設定Ｅシールドは大概のモノを防ぐってあるけど、ガンダムのビームライフルが強力であるってのは上でも出てたから割愛
もっとも
戦艦の主砲クラスだろうが効くわけねーだろｗｗ
ゾイドの装甲マジ硬いからｗｗ
例え効いても自己再生できる
とか言うんならもう議論にすらならない

>ブレードライガー３５００ｋｍ／ｈ
これはソースがないからなんとも言えない
バンは｢３５００｣としか言っておらず、それが時速を指しているのかどうか不明
つーか公式設定の最高速度305km/hを大幅に無視しすぎていて正直引き合いに出すのはどうなのかな、と思う

>無限正義は核爆した所で大きなダメージを与えられそうにない上シールド張られたら完全にアウト
↑なんの根拠も無い

>パイロットがバンと並びゾイドシリーズ最強であるレイヴン
これは、実際にガンダムシリーズのパイロットと戦ってもらわなきゃなんとも言えんのだけど
「ブレードライガーは３５００ｋｍ／ｈ出しているのにも関わらずそれに反応できている」
↑これがゾイドシリーズ最強のレイヴンの強さを表しているというんなら
「オールレンジから繰り出される亜光速のビームを躱す」ガンダムシリーズのパイロットがそれ以下であるとは思えない

まぁパイロット技量に関して言えば種死は論外なワケだけどｗ
スーパードラグーンとかザコにしか命中しないし

別にガンダム最強とは言わんが、妄信的にゾイドの方がtueeeと言うのもどうかと思う
もっとも、こうやって書いても「実際ゾイドの方が強いし」とか根拠も無く書かれるんだろうけども

>>610
ガンダムの戦艦は、有名人の乗ってないやつは脆弱過ぎるからなぁ
「戦艦を一撃で撃沈出来る」ってのは、たいして意味無い気もする

てか、ビグザムなりサイコガンダムなり、一個人の乗る試作MSにiフィールドやビームコーティングをつけといて、数百人が搭乗する艦船に何も防御機構を持たせてないのがわからない

火力が高いって考えはないの？
「戦艦を一撃で撃沈出来る」って普通に考えたら大火力だろ
戦車の砲撃一発で空母落とすようなもんだぞ？

ブリッジ破壊された戦艦が、なぜか大爆発するような世界だからなぁ
自爆でもしてるのかと

>>612
いや、逆接になるが戦艦が一撃で落ちるんだから耐えれるMSがいるのはおかしいという話でしょ。
そのMSの盾なり防御システムなりを千間に備えろよと。

確かに何でVガンになるまでそんな装備なかったんだろうな。戦艦軽視しすぎだろ･･･

>>610
どっかでジェノの荷電について熱量を予想してたが例えば50MWのハイメガと比べても桁違いだったぞ。
ジェノブレのEシールドがジェノの荷電を防げるのかは知らんが。(トンマいわくゲージ振り切ってるからブレードは越えてそうだが、トンマのセンサーがブレードのシールド測定できるとも限らんし)

>>614
MSが主力兵器になってからの戦艦に求められたのは、防御力よりも沢山のMSを搭載する空母的な能力
Iフィールドの技術が発達したのが一年戦争末期で、その頃にはMS戦が主になってたから戦艦にIフィールドって考えはなかったんだと思うよ？

MSの方が硬いってのはなんでだろう？
少なくともホワイトベースはガンダムと同じルナチウムを使ってるんだけど……
でも盾やら何やらの装備を使わずに、ビームが直撃して撃墜しないMSっていた？
Gガン勢は普通に耐えるけど、こっちは規格外だからなんとも言えん


>どっかでジェノの荷電について熱量を予想してたが例えば50MWのハイメガと比べても桁違い
それは捏造データっつーか、適当にソレっぽく書いてるだけだと思われ
ちゃんとしたソースがあるのならともかく

>デスの荷電は単純計算だとZZのハイメガキャノンの千倍以上らしい
ちなみにアニメ版は最大出力の場合惑星も吹き飛ばせるらしい(する前にぶち抜かれたが)

某スレより

↑こういうのとか、ターンエーのビームライフルがコロニーレーザー並とか言い出すやつと同系列としか思えん

そもそも最大出力でコロニーレーザーの20%に達するハイメガキャノンですら桁違いっていうんなら
荷電粒子砲コロニーレーザー越えてるわｗ

まあジェノブレのフリーラウンドシールドは公式設定でもEシールド以上の防御力があるからなぁ

>>610バンが｢３５００｣と言ってた時にストームソーダーを追い越していたよな？

>>617
⊃公式設定の最高速度305km/hを大幅に無視しすぎていて正直引き合いに出すのはどうなのかな、と思う

一般仕様と自己進化した特殊機が全く同じとは限らないんじゃねーの？
バンのブレードライガーの最高時速が305km/hと明記されてるなら別だけど

>>614
俺もそう思う
>>615
たくさんのMSを搭載する為に作られた戦艦が、ほいほい沈むようじゃまずいでしょ
そもそも、空母＝装甲が弱い、ってのは間違いだよ。飛行甲板をやられると空母の存在意義である航空機の離発着が出来ないという弱点はあるが、
船体そのものは戦艦と同じか、それ以上に装甲や防御機能（注排水機構とか）を備えてる

>>618
305km／h出せるなら十分過ぎるよ
戦車は元より、AHですらそんな速度は中々出せない

>>616
暴走状態のデススティンガーの荷電粒子砲に耐えてたしね

>>620
>>615のどこに空母＝装甲が弱いなんて書いてあるんだ？

ただ単に防御能力よりMS搭載能力の方を優先しているってあるだけで
別に装甲が弱いとは書いてないだろ？
というか、MSの火力が高いから、ほいほい沈むようじゃマズイ戦艦がほいほい沈むって結論にはならないの？

>>623
MSの武器が、ゼネバス砲みたいなのだったらそうだと思うが、実際、戦艦をも一撃との触れ込みのガンダムのビームライフルは、iフィールドはおろか、たかが盾で防がれたりしてたからなぁ
iフィールド、またはその盾と同じ素材を戦艦の装甲に用いればいいわけで。いろいろな面で装甲張るのには効率が悪い人型のMSに出来る事が、宇宙戦艦で出来ない訳がないんだから

>>623
あと、頭部60mmバルカン砲や120mmザクマシンガンは明らかに欠陥品だからなあ
ザクマシンガンはともかく、60mmバルカン砲は対MS兵器としてガンダムにも装備されてるくらいだし、ぶっちゃけビーム兵器がそんな威力高いとも思えない
アプサラス3みたいに、山をもぶち抜くようなMS・MAの兵器は強力だと思うが、ガンダムのビームライフルってたいして強力そうな描写が無いし

>>622
ジェノブレがFRSで粒子砲を防ぐシーンなんてあったか？
バトストではブキヤのレオンブレードABで荷電粒子砲扱いされた、高密度ビームでダメージ受けてたのに。

「悪夢」やラスト前のザウラー×３戦で、
荷電粒子砲を食らったＦＲＳが普通に蒸発してた気が……

>>625
なんでザクマシンガンは欠陥品なの？
まだ初速云々言ってるの？

>>618
⊃アニメとバトストは別物

>>627その後すぐにジェノザウラーの荷電をもろに喰らって戦えるから不思議だ

>>628
口径がでかすぎる＋マシンガンである事自体が欠陥。特に頭部バルカン砲
>>630
単にジェノブレイカーの装甲が厚いからでないかな

>>630
あれは直撃じゃなくて破壊されたジェノに荷電粒子砲が当たった（というか当てた）だけで、ブレイカーは爆発に巻き込まれただけ

>>631
つまり口径を小さくして単発式のマグナムにでもすればおｋと？

>>627いくらフリーラウンドシールドとはいえ、内側を攻撃されれば破壊しやすいんじゃないかな
まして荷電粒子砲なら尚更

>>633
それがいいと思う
できればグレネードランチャーみたいなのがよさ気

ジェノブレは話が進むごとに弱体化していたな
全盛期は大型ゾイドも簡単に破壊できるゴジュラスキャノンの集中砲火を受けてびくともしなかったのに、最終話前ではジェノザウラーのパルスレーザー砲であっさり撃ち落とされているし‥
それとも単にあのジェノザウラーが強いだけなのか

>>635
じゃあZなんかは結構いい感じだね

>>637
そだね。MSが扱う武器は、なるべく反動の弱い武器（化学エネルギー弾を発射する武器、バズーカやミサイルとか）がいいと思う
マシンガン（手持ち）を扱いたいなら、口径は40mmもあれば十分。大きくても50〜75mm
頭部から撃たせたいなら、口径12.7〜20mm程度かなぁ

デススティンガーとジェノブレイカーはこんなんどうやって倒すんだよ…って見てて思った
でもやられるときはあっさりで噴いた
特にデスステ

愛と真

愛情の力でゾイドイブ効果UPとかじゃね？＞デスステVSブレード


因みに、上で出てたジェノの荷電出力サルベージしてきた。
俺も調べたが特に間違ってるところはないようだが？


ジェノの荷電はゴルドス2機を半壊させた事から、最低限ゴルドス1機を溶かすだけのエネルギーを持つと言える。

ゴルドスの重量は199t

顕熱(KJ)=比熱容量X重量kg(後温度-前温度)と融解熱の和の式より最低限のエネルギーを求めると

ゴルドスが
アルミ製の場合でも　0.902X199000(660-25)+107.9X7.37 =114777MJ
鉄製の場合では　　　0.452X199000(1535-25)+138X3.56　=136313
チタンだと　　　　　　 0.520X199000(1668-25)+154.5X4.15=170659
バナジウムだと　　　 0.490X199000(1726-25)+209X3.91　=166682

のエネルギーを受けた事になる。すなわち、これ以下には見積もれない。



まぁ、これ熱エネルギーしか出てないが。

>>642
以前別のスレでそういうのを見たが、その時の式ではターンエーのビームライフルがコロニーレーザー並だった

だからどうって訳でもないが

隠者のビームシールドで荷電粒子砲は防げるかな？

それは計算じゃなくて設定の話だと思うな。劇中の演出では最初の狙撃が一番派手な演出だし。
＞ターンＡのコロニーレーザー並み

ただ、同じ設定の話で言えばネェルアーガマのハイパーメガ粒子砲もコロニーレーザー並で
それどころかＺＺのハイメガ粒子砲さえ1/5あるらしい。
だから、それらは単位面積当たりの威力がコロニーレーザー並なんだろうと言われてる。
もしかすると、同じようなものだと考えたほうが自然かもしれない＞設定の話

>>644
いや、ターンエー最強厨の捏造っていう意味で言った
上でも出てるけど、デスザウラー宇宙破壊とか禁ゴジュ光速の三倍とかってのも、元々は最強厨が言い出したわけで
具体的な数字を出したからといってソレが全部信用に足るモノではないと言いたかった

回りくどい事してスマン

あ、そういう意味か！ゴメン、読み取れなかったよ。
２ｃｈやＷｉｋｉでは捏造が大量に出回ってるから、結構難しいところだよね。

>>646
解ってもらってなによりです

正しいデータで討論って確かに難しいね

ちゃんと検証せなよくわからんが、荷電粒子砲を防ぐっつーことは、少なくともアニメ版じゃ
バンのブレードライガー・スラゼロのウルトラザウルスのシールドが荷電粒子砲を防ぐことができる。
なので強度的に言うと隠者は
ブレードライガー・ウルトラザウルスのシールド＝隠者のビームシールド
になるのが荷電粒子法を防ぐ絶対条件。

では隠者のシールドの防御力については…誰か、そのへんに詳しい人頼む

>>648
うーん、それはかなり検証しづらいよ
そもそもジェノの荷電粒子砲はガンダム世界でいうとどの程度の威力なの？

いや、これも検証しづらいか

あげ

種世界のビームシールドって作中で破られてないような

まぁローエングリンのようなデカビーム砲（陽電子砲？知りません）をストライク一機で後ろに何の影響もなく防げるくらいだからなぁ
防御力が強いのか攻撃力が弱いのかわからん

あの世界は防御力>>>>>>>>>>攻撃力だからな
ハイペリオンがチートすぎる

ラクシズは
マザーバイオ、バイオティラノ、ジェノブレイカー、ウルトラ、ムラサメ、
キングゴジュラス、ブレード、デスザウラー、ライガーゼロ
このうちどれか一体でも戦えば壊滅する

射程１０キロ以上の砲弾喰らってもフリーズするけど目立った損傷はないのがスラゼロの装甲

デスザウラーはいけるかもしれんぞ
背中のファンを壊せればだが

果たして真っ向から突っ込むラクシズ以下種世界の戦力にそれを実行する奴がいるかどうか…
外伝の傭兵やジャンク屋ならやってくれるんだろうけど

>>653からの流れを見るとあちゃーって思ってしまうのは俺だけ？

>>656
打ち切り外伝の布教活動乙
毎度本編を扱き下ろして外道をよく見せる作戦ですね
PS装甲を実剣で突き刺したり、密林戦用にゴテゴテ重装備使ったり
増加装甲で性能UPに飛行可能になるような外伝に供給ファン破壊なんてできるかよｗ

今更だけどさ、傭兵は兎も角、ジャンク屋って戦っていいわけ？
明らかに非戦闘員扱いのジャンク屋が戦ってどうするよ。
やはりCE世界のグダグタ感と矛盾は伊達じゃないな。

>>659
ジャンク屋は直接戦闘に対して非介入が原則だったはず。
だから、レッドフレームはぐるぐる巻きで出したわけだしｗ

まぁ、なし崩しにグダグダになってるのは言わずもがなだがなｗ

あの世界のジャンク屋って武装強盗だから

アストレイの連中でデスザウラーはおろかジェノザウラーにすら勝てんだろ
尻尾ぶんまわし一発で勝負が決まると予想
青枠や赤枠は斬りかかるも爪でブレードを止められ、ポキン
あとは踏まれ蹴られでグシャグシャのゴミに

バイオティラノと混ざってないか？

>>663は何を言っているのだろうか…

考えてみればスマッシュテイルは結構有効な武器だよな

思えばバンのブレードはヒルツデスザウラーの尻尾でぶっ飛ばされても助かったんだよな
PS装甲なんかよりはるかに凄い装甲じゃね？

しかも、そんときジークなしだから素の防御力でもあれなんだな

ほｓいやなんでもない

>>664
>青枠や赤枠は斬りかかるも爪でブレードを止められ、ポキン
ジェノザウラーがそんなに素早く動いた描写ってあったか？バイオティラノとかなら受け止れそうだが。
まぁ、お前が最強厨なのかもしれないが。

>>669
バイオティラノバイオティラノ言ってる奴が何言ってんだ？
最強厨はお前だろ

>>669
無印でレイブン機がブレードライガーの保持アーム掴んでへし折ってる。
GF編の黒赤のジェノはブレイカーを尻尾回転でぶん殴ってる。
バトストではリッツ機は模擬戦でセイバーATとレッホGSをボロ雑巾にしてるし。
もっとも高速四足獣系とは違いホバー移動だから早いとは少し違うが。
つか669は本家バトストや模型誌ストーリーは見てない派？

煽り、商品についての文句、KY、三拍子揃ってこそゾイダーだなｗ
てかバイオバイオ言ってるのってライガーゼロスレにいたジェネ厨だろ？
スルー推奨だろうが

無印アニメのGF編の機獣大激突だっけ？バンブレード、アー駒が赤黒ジェノの戦う回
あれの予告は燃えた。アー駒が回り込んでLキャノンぶっ放してるやつ
何度観たかしれない
肝心の本編はそれほど燃えなかった記憶があるが…

MG隠者まであと僅かだな
来年はHMMジェノブレイカーが来るし。並べるのもありか

HMMジェノブレイカー‥以前のジェノザウラーとは相変わらず痩せたフォルムが修正されてないなｗ
エクスブレイカーもこれまた細い

タカトミ版＝コレ、HG、1/100種
HMM＝MG種
それくらい違う

買うか悩むな

>>677
買うか買わないか悩むくらいなら買って後悔しろ。話はそれからだ

>>677
MG参謀のことですね！わかりますですぅ

>>678
置く場所が無い(´･ω･`)

うちもないな置く場所
下手な場所置くと猫の襲撃受けるし
実際カトキWの羽の先をカシカシされました

俺はジェノブレはスルーしてキングライガーと重力団子虫を買う。
シュバルツセイバーも一月にあるしな。

オイラはジャノブレにしようかシュバルツセイバーにしようか迷ってる。

てーかまだブレードライガーが仕上がってないからこっちをどうにかせんと。

やっぱりジェノブレイカー買っとくかな
好きだし

さてと置き場所は…

いっそのこと天井に吊るすか？

それだとジェノトルーパーみたいだのう

バトストに登場したカスタムジェノでは一番好きだったわ＞ジェノトルーパー

個人的にはジェノシザースがいいな
商品化は無理だとは思うが、欲しい

サイコジェノザウラー求ム

ビリーセイバーなんて出るのか

そんなのあるんだ

保守

ジェノブレイカージェットについて

>>693
買うのに苦労した

ジェノブレイカーは時速３００km以上だよな。
ガンダムは？

ザクが、砂漠で時速60kmで走れる（砲弾をかいくぐりながらという状況だから、地上移動速度としては多分全速力）。ガンダムだったら時速80kmくらいは出せるのかな？
ジェノブレイカーの場合、半日で砂漠を3000km横断してるが、そういう巡航状態じゃなくて瞬間的な速度ならもっと早いのかも

>>695
345km/h
ライトニングサイクスが320km/h、ブレードライガーＡＢが325km/h、イエーガーが330km/h
スピード特化のライトニングサイクスとかそもそも１世代後のライガーの最速形態よりまだ速いとかふざけてるのかと（ｒｙ

そういや公式ガイドブック内の設定でもバーサークフューラー＜ジェノブレイカーだったな。扱いやすさ最悪だけど

扱いやすさも性能の内だし、個人的にはジェノブレイカー＜バーサークフューラーかなと思う
いくら強くても、兵器として実力を発揮出来ないんじゃ兵器の意味が無いし
しかし、ジェノブレイカーは速いな。そこら辺のAHより速度出せるとは・・・。そこに挙がってるゾイドの最高速度も大概だが

1stガンダムの地上走行速度は130km、ただしバーニア使わずに「走った」場合

ライガーマンセー時代で高速ゾイドの速さのインフレ状態だったからな。
まぁゾイドは伝統的に「速い＝強い」のインフレ病持ち。
で、その後はたいていグダグダになって力技でシリーズ終了させて仕切りなおしを繰り返してるｗ

こう考えてみるとブレイカーってドムより遅いのな

？
ドムは１１０Ｋｍ／ｈのはずだが。

>>702
それ走行速度でホバーじゃない

ジオノグラフィー記載のは最大381km、巡航280kmだったか

流れぶった切るがﾊﾞﾝで陰者倒せるよな？最終話じゃｼﾞｰｸ無しであれだし　漫画版も強いし

ゾイド厨はここまできたか……

このバンの主人公補正凄いよ！さすが種のお兄さん番組！

話は打ち切りにしちゃヒルツ倒して伏線も回収して終わったわけだし種よりかなりいいと思うんだが

４クール超えて打ち切りってのもある意味すごい話だが

打ち切りじゃなくて引き伸ばし

種より面白いとか面白くないとかって話ではない

面白さならゾイド＞種
厨設定ならゾイド＝種

ま、あくまで俺の主観だが
他のゾイド、ガンダム作品は除く

>>703
ホバーだとどのくらい速度出るんだろうね
しかし、履帯駆動のヒルドルブが最高速度110km／h・出力3300kwなのに、歩行で移動するMSが、出力1000kw前後で最高速度100km／hオーバーしてるってのが凄いな

>>705
ブレードライガーに乗ってるなら、隠者に限らずたいていのMSは敵わないと思う
大気圏外から狙撃出来るザンネックみたいなのなら、やられはしないからなんとか大丈夫ですって感じだろうか

つうかクレイジーアーサーやレオンとかならともかくさ
バンと比較しても「どちらの補正の方が強いか」にかならんのよね

>>711
ヒルドルブは重すぎな上に旧式だからなぁ

>>712
同意しかねる
名無しの一般兵ならともかく、エース級のパイロットが相手だとそうそう勝てるもんでもない
少なくとも『大抵のMSに勝てる』ってのはないわ

バトストのブレードだったら半数以上のMSには負けそうだ

>>714
ヒルドルブって、そんなに旧式でもなくないか？劇中で、「2年前に全ての評価試験を終えています」ってあたりを見るに
あと、確かに全備重量220tってのは重いけど、出力重量比だけで言えばそんなに悪くないよ。最高速度110km／h出せるかはともかくとして
1500馬力・50tの90式戦車には敵わないが、同出力て60tを軽くオーバーしてるようなレオパルド2シリーズと比べたらあまり遜色ない
むしろ、歩行で移動してるMSの方が、出力重量比的にはかなり厳しい。ガンダムみたいにビーム兵器使うタイプのMSは余計にきつい

>>715
ブレードライガーとMS（の大半）じゃ性能に差がありすぎて、パイロットがいくら頑張ってもどうにもならんかと。97式チハと90式戦車が砲撃戦で勝負するようなもん
もちろん、ウイングガンダムみたいに、自在に空中を飛び回りながら、核シェルターを根こそぎ破壊出来る程強烈な砲撃をお見舞い出来るようなMSなら大丈夫だろうけど

>>718
つまり
性能比較すると
MSの大半<ブレードライガー<ウイングガンダム？
火力云々はともかくΞあたりなら空中を自在に飛びまわれるけどどうだろう

>>717
デスザウラーなんかは厳しくないのかな？
あれも二足歩行なワケだし

>>719
クスィーガンダムは結構いい線いくかと。飛行可能で誘導武器持ちだし。あとは、ファンネルミサイルがどれだけブレードライガーにダメージを与えられるかが焦点かな
あと、デスザウラーは確かに移動がきつそうだ。加重力衝撃テイルって武装があるし、ある程度慣性とかを制御出来るのかも知れないが
まあ、固定の大口径荷電粒子砲砲台と考えても、十分過ぎるくらいとんでも性能だからなぁ、デスザウラー

>>720
問題なく撃墜できるだけの火力はあるはず
大口径のメガ粒子砲積んでるしね
ファンネルミサイルも武器としちゃ高火力

デスザウラーの火力は凄いけど固定砲台とするなら微妙かなー
小回りきかなそうだし
つーかあの巨体で90km/hってのはどういう仕組みだｗ

デスザウラーはパイロット次第では小回り（運動性）は効くぞ。
大型肉食恐竜型ゾイドの反応速度と瞬発力はかなり高い、
つかそうでないと接近戦なんて無理。
逆に山岳地帯とかでの機動性（移動力）はアレだけど。

>>722
接近戦とか言うまでもなく無理だよ

あとパイロット云々とかは関係ない
デスザウラー自体の性能の話ししてんだから

ところで今回のOOだが、ジェノブレは大丈夫なのか？
ガンダムシリーズでも屈指の機体になっちまったわけだが

凱龍輝なら問題なさそうだがな。

>>721
メガ粒子砲含むMSのビーム兵器は、威力や有効射程の面では？感があるね
ウイングガンダムや、アプサラス3の大口径メガ粒子砲みたいに、山をぶち抜いてそのまま陸上戦艦を破壊したりするような描写があるのは文句なしに威力あると思うが、他はちょっとなぁ
戦艦の主砲並の威力があるという触れ込みのガンダムのビームライフルは、グフやら何やらに結構あっさり防御されてるし
Vガンダムなんかでも、大気圏内でのビーム兵器は射程に問題があるからバルカン砲、ガトリング砲を使おうって場面がある

>>722-723
デスザウラーは全身砲台だらけだし、そもそもデスザウラー相手に格闘戦を挑む時点で無謀な気がする
>>724
確かに、OOのガンダムも無茶苦茶強いな。メタボガンダム（正式名称わからん）及びメタボmk2とかならかなり有利な気がする
格闘戦が主のガンダムエクシアやOOガンダムはきついかも。てか、1期のメタボが強すぎた。あれならガンダムエクシアとかいらんだろと。メタボを4機作った方が良かった

>>726
描写がないからと威力を全面否定するのはどうかと
つーか磁気が強い惑星ziで荷電粒子砲ぶっ放してる方がよっぽどどうかと思うけど

>>727
だからあの巨体で格闘戦は無理だと

アニメ版とバトスト版のデスをごっちゃにしてる人はいないよな、まさか

確かに90km/hとかバトスト版のデータでアニメ前提の話をしてたりしたら噛みあわんだろうなぁ

>>729
現代兵器と宇宙世紀の兵器の威力を同列で考えるヤツがいるくらいだから、そういうヤツもいるだろう

>>728
実際、地形や建物がビームの盾に使えたりするからね。あんま威力はなさ気。少なくとも、戦車砲や大口径機関砲よりは低いのでは
戦車砲だったら、その辺のビルなら2、3棟は余裕でぶち抜き、かつ戦車を破壊出来るくらいの威力がある
>>731
むしろ、スペック的には現代兵器＞MS

逆に考えろよ、建築物も時代相応の技術で作られてるから堅い、と

ビーム兵器が戦車砲弾並に威力があったとして、砲弾を防げる程の防弾性がある民間建築物をを作る意味があるかなぁ
地形にしても、惑星Ziじゃあるまいし現代の地球とそんなに変わらんだろう
単に、ガンダムにおけるビーム兵器が、たいしたことないって方がしっくりくると思うよ。少なくとも大気圏内では
実際、ヒルドルブの300mm戦車砲は、丘陵の陰に逃げた61式戦車を地形ごと粉砕してるし

>>732
ゾイドと現代兵器だとどっちが強いの？

>735
当然と言えば当然だけど、現行の兵器と比較したデータはなし。
あえて挙げるなら、超光速で飛べる宇宙船を作れる技術を持ってしても
ゾイド＞地球産兵器（戦車、戦闘機など）の差は覆せなかったって設定がある。
だから、理屈の上ではゾイド＞現行兵器と考えるのが自然だと思う。

ついでに付け加えておくと惑星Ziは地球よりも地磁気が強くて地形の起伏も大きいってのと
現行ゾイドは地球の技術で改造されてる（特に武装）ってとこだな
地球人が来るまでは戦術面でもナポレオン戦争時代レベル

もちろん全ての面において地球人が飛来してから戦争が激化しましたｗ

>>736
なんか矛盾あるなぁソレ
超光速で飛べる宇宙船を作れる技術があるんならゾイド倒すくらいわけないだろ
大体超光速の技術力あれば荷電粒子砲なんかより強力な武装とか作れるだろうし
つーか>>736と>>737の書き込みにも矛盾点あるし
ナポレオン戦争レベルvs超光速宇宙船建造レベルでゾイド側が勝ったの？
それとも
超光速宇宙船建造レベルで改造されたゾイドvs超光速宇宙船建造レベルの戦車、戦闘機でゾイド側が勝ったの？
なんかややこしくなったけど、どちらにしてもおかしくない？
まぁ大昔に作られたんであろう設定突付いてもしょうがないんだけどさ

普通に考えれば
超光速宇宙船建造レベルで改造されたゾイド>超光速宇宙船建造レベルの戦車、戦闘機
ってとこだろ。それ以前はミサイルとか無かったわけだし。

その割にはインフレし始める前のゾイドはたいしたことﾅｲﾝﾀﾞｹﾄﾞﾅｰ

バトストではアニメと違って
ゾイド＝金属生命体ゾイドのコアを地球の技術で建造したボディに内蔵した兵器の総称
という設定になってるんだよ。で、ゾイドコアには磁場操作（マグネッサー効果）で自身の動きを
サポートする能力があって、こと運動性において勝負にならなかったらしい。

単純にエネルギー供給源としてもブラックホールの生成（超重力砲）や、物質の光速／超光速への加速
（荷電粒子砲／超収束荷電粒子砲）、時空間ワープ（オルデイオス）なんかを可能としてる辺り、
対消滅炉を上回っているように思えるけど、兎に角そういう経緯で上の展開になったらしい。

つーか、それだけの技術があるんならわざわざゾイドなんか作る意味ないよ

時空間ワープの技術あれば敵んとこまで爆弾やらミサイルやら飛ばせば良い訳だし
それこそ荷電粒子砲でも敵陣中央にぶち込んでやれって訳

つーかオルディオスにしろなんか設定が天魔大帝とかと同レベルな感じがするよ

暗黒大陸編からもう洒落にならなくなってたからな
デザインもそうだが設定も

>>735
スペックや配備数、量産体制だけでいうなら、ゾイド＞現代兵器
ただ、ゾイドは、強力になればなる程扱いに困る連中（オーガノイドシステム搭載機やデスザウラーはそれが顕著）ばっかなので、兵器としてはなんとも言えない
デススティンガーみたいに、凄まじい性能を持った機体が暴走しましたなんて事態になったら目も当てられない
そうでなくても、パイロットを選んだり、またはその指示に従わない機体なんて結構あるし

>>738
宇宙船を作る技術と、兵器を作る技術はそれぞれ別だ俺はと思うな
比較対象が宇宙船ではないけれど、ガンダム（初代）と90式戦車を比べたら、技術的にはガンダムの方が遥かに高い技術で作られてるけど、兵器としての強さは圧倒的に90式戦車の方が上だし

90式戦車なんてガンタンクにも勝てｎ

むしろ、ガンタンクの方がガンダムよりずっと厄介
ガンダムもザクもゲルググも地上ならどうって事ない
どれも出たそばから戦車砲で一撃必殺

砲の射程260kmだからな、初速やばすぎ
まぁザクでさえそんな砲を避けるんだが

>>748
初速は多分遅いかと

>>749
初速遅かったら260kmを飛ばんよ、例え曲射でもな

>>745
一概にそうとは言えんだろ
戦車に求められたのが地上での戦闘力なら、MSに求められたのは汎用性な訳で
例えばビーム兵器の(地上での)射程に問題があるのなら180mmキャノンとか陸戦用の装備をすればいいのだし

それでも安定性じゃキャタピラ＞二足歩行になるんじゃないか？
ガンタンクに他のＭＳのマニュピレーターつけたりバックパックつけたりした方がそっちの方が衝撃で転倒することも少ないし
森林戦の可能性でもない限り作ったとしても整備面でもめんどくさい二足歩行をする必要もないと思うが

ところでここ、何のスレだった？

>>750
いくら初速が速くても、装薬の力だけで260km砲弾を飛ばすのなんて不可能。それこそ、弾道ミサイル並の速度を持ち、その軌跡を描いて（大気圏外まで飛行）ないと
現代の榴弾砲みたいに、砲弾自体に推進力を持たせないと。それにしたって、せいぜい35km飛ばすのが関の山だが・・・
ガンダムのビームライフルなんぞより、ガンタンクの120mm低反動砲の方が遥かに超兵器。てか、ガンタンクの有効射程って、地球の重力圏内の話なんだろうか？

>>753
宇宙だったら際限ねーだろｗｗｗｗ

>>754
いや、月面とかかなぁと。そうでなかった場合、地球上で、砲撃で砲弾を260km飛ばすってどういう仕組みなのか気になって
ぶっちゃけ、ガンタンクの形状や性能を見た感じ、26km砲弾を飛ばすのも難儀かなぁと。現代兵器（155mm榴弾砲とか）だって、ロケットアシスト系の砲弾でないと30km飛ばすのがきつめだし

まぁ架空のとはいえ未来の技術使ってんだから

ガンタンクって日本から北京を狙い撃ちできるんだっけ
ミノスキー粒子がなければガンタンクゲームだったな

ミノ粉無くてもタンクのセンサーじゃ数キロが限界だろ

未来の技術使ってんだから限界とかわかんないだろ
勝手に決めつめんな

センサー範囲が数キロしかねぇんだよ

そもそもそこまで離れると確実に肉眼じゃ見えないよな、地球は丸いんだから

そこで古典的砲術技能の出番ですよ

ズムウォルト級駆逐艦が重量15kgの砲弾を初速2.5km/sで発射、高度152kmまで打ち上げて370km以上先の攻撃目標に終速1.7km/s（マッハ5）で着弾させることができる。
ガンタンクが高性能炸薬を使っていて、砲弾を軌道上まで打ち出していたら十分にたらうと思う。

>>760
厳しいな。現代兵器みたいに観測を他に任せるにしても、ミノフスキー粒子の問題があるしな・・・
>>762
ヨルガンムントみたいにはいかんよ。地上だし
>>763
ガンタンクのサイズだと、反動の問題がクリア出来ないと思う

>>764
何言ってんだい、反動の問題をクリアしてるからこそ260km飛ばせるんだろ

>>765
逆。反動の問題をクリアしてしまうと、砲弾を遠くまで飛ばせなくなってしまう
同じ7.62mm弾でも、使用する武器で射程が全然違うのと一緒

機構で反動を無理やり抑えればいいだけだろ

ガンタンクは姿勢が高いし、機体重量も>>763にある駆逐艦と比べれば全然軽いからなぁ。砲弾自体に推進力を持たせてあるって方がありそう
砲の扱いに関しては、姿勢が低くかつ多脚で安定していて、機体重量も十分なゾイドの方がよさ気
てか、ガンタンクにあの射程はいらんと思うんだけどな。戦場の絆みたいに、基地や都市でも砲撃するつもりなのかね？

なんか凄いスレタイから外れてるような気がするけど
仕方ないことなのかな？

あげ

上げ