ガンダム00で語られている歪みとは

11話
荒熊「もしそうだとすれば、この世界は歪んでいるな」
眼鏡「過去というものがあの男を歪ませているのなら、それは自らの手で払拭する必要がある」

14話
刹那「何故この世界は歪んでいる？ 神のせいか、人のせいか？」
マリナ「でも、どうしようもなく世界は歪んでしまうの」
刹那 （何が歪んでいる？）

15話
刹那 （死ぬのか？ この歪んだ世界の中で、何にもなれぬまま）

19話
録音「けどな、どうしてもその中で世界は歪む」
録音「だがその歪みに巻き込まれ、俺は家族を失った」
刹那「この歪んだ世界を変えてくれ」

25話
刹那「見つけたぞ、世界の歪みを。そうだ…お前がその元凶だ！」
刹那「争いを生むものを倒すために、この歪みを破壊する」
刹那「貴様は歪んでいる」
刹那「貴様のその歪み、この俺が断ち切る」
刹那 （何故世界はこうも歪んでいるのか。その歪みはどこから来ているのか）

水島監督の発言

これは僕の考えなんですが、人間というのは皆、どこか欠落しているんです。
「どこか物足りない」とか「何かが違う」と思っていて、
どんな表舞台に立っている人でも、何らかのストレスを抱えて生きている。
それぞれ立ち位置やその人の過去によって変わってくる部分もあるけど、
そういう意味では誰もが「世の中を変えたい」と思っているだろうと。
だから、実はCBのメンバーの過去や持っているトラウマは特別珍しいものではないと僕は思うんです。
視聴者の現実とかけ離れていているように見えても、自分の体験と置き換えることはできるんじゃないかなと。

「00」では、人間はもともとどこかが欠けていて、
完璧なものではないというのを描いていきたいなと思っています。
沙慈やルイスにしても不自由なく暮らしているからその欠損に気がついていなくて、
それをなくしたときに自分のもってる歪みに気がつくはずですし、
その点で沙慈とルイスはファースト・シーズン以上に重要な役になります。

>>2で歪み＝欠陥と結論の出ちゃってるスレです

結末が人にストレスを与える歪みを取り除いた世界にするなら大変そうだな
そう思うと結末は気になる

俺のチンコは右に歪んでる

>>4
しかしそれ人間の脳機械化して思想統制でもしない限り無理な話だよな
その状態がある意味歪みとも言えるわけだし

思想統制＞いってしまえば人類補完計画だよな

結末が気になる　せっかくの一期の内容を踏まえて渋いものにしてほしいな

デスティニープランか

思想統制か、はたまた歪みを全部弱者や貧者に押し付け戦い続ける現状維持を
続けるか、

種死じゃ結局後者を選んじまったが、ＯＯではどうなるだろう

現状だと、00の一般人はガンダムに歪みを押し付けてる感じだよな
このまま悪でいくのかな

00はもう少し一般人の反応の描写が欲しかったな。
1クールは報道陣も動いてたから良かったんだが2クールからはめっきり見なくなったからなぁ
沙慈ネェが死んだからだと思うけど

ああ早く00二部みたい

俺の思い通りの世界でなきゃやだいやだ〜い
とかそんな意味だろ、そのくらいの稚拙さ

>>12
見つけたぞ、世界の歪みを！

歪みを全部消すのは無理だけど
人々が自らの歪みを自覚したり
大きな歪みについては是正する動きが生まれたり
そういう世界にしましょうってのなら可能かな
Wの完全平和主義ばりに観念的な話になるので
その〆方じゃ納得しない人も多そうだが

まあ水島と黒田は頑張って結末を考えてよ

人間全てがどこか欠落していて、それを歪みと呼ぶのは性悪説に聞こえるな。
二期で性善説に転換するようには思えないから、歪みを正す方向性なんだろう。
でもかなり抽象的な話だよ

人間の持つ業を否定だけするのではなく、全てをひっくるめて可能性に賭けて生きていきましょう的な終わり方しか
出来ないっしょ。
結局∀で出された結論が全てを包括しちゃってるんだよ・・・・

ガンダムって人類に絶望してるヤツに希望を語るところが好きなんだけどな
しかも戦闘中に
00の場合は主人公が諭される側になるのか

歪みっていうのはまっすぐ正そうとかムリに理想を求めようとすると
余計大きくもなるもんだ
どこぞの紛争根絶を求める組織みたいに

>>2
え？これ公式の監督インタビューなの？
別スレで読んだときにどっかの厨房がアホな電波発言しててキモイとか思ったんだけど

>>19
前半はアニメージュ2008年4月号
後半がワールドレポート

一番見てほしいのは中高生らしいけど、
「世界が歪んでいるから武力でより良い方向へ導こう」なんて
思想を見せるのは危険な気がする

アニメの害なんて、マスコミみたいなことを言いたいわけじゃないけど
もっと夢を与える内容にはできなかったんだろうか

CBも歪んでいるってことは明示されてるからいいんじゃないか？
少なくともトレミークルーは罰を受けるみたいだし

２期のラストでそして１００年後、人類は経験を積んで少しだけマシになりました
で良いような気がする。

外伝じゃ後にCBは平和をもたらした英雄って賛美されてるらしいが

まあ二期には立場が変わるってことじゃね？
一期CBはテロリストだが

主人公の刹那は序盤はガンダムを信奉しているだけだったが、
一期ラストでは個人意思で武力介入していくと決意したんだろ
それが二期で方針転換するなら、４年後が舞台とはいえ移り気の気分屋になっちゃうぞ
それとも破壊者のスタンスを崩さず、CBを歪みと認定して駆逐するのか？

ガンダムは破壊のための兵器であり、刹那を助けたOガンダムはリボンズが乗っていたもの
って時点で二期ではその価値観が崩壊するフラグみたいなもんでしょ

破壊と再生がテーマなんだから
破壊者でしかない刹那も変わるんじゃない

>>21
作品みたまんまの価値判断や結論をそのまま受け取らず、
個別の物語のひとつとして相対化して、いろんな価値観の広がりを感じとる一助として、

…なんてのを中高生に求めるのはやはり無理があるかなあｗ

CBも何かが欠けてる存在だと。
人間というのは何かが欠けてると自己を認識して相互補完していければ良いのだが、大抵欠けてはいないと自己完結
して、自身の違和感を他の責にして排除しようとすると。
CBも実はそういう大抵の人間と同じ存在でしかないと。
ガンダムも全てを解決する絶対的な鍵ではないのだが、刹那は自己を補完するものとしてガンダムに依存していた。
2期は刹那が自身の欠けた部分に向き合い、補完してくれるものはガンダムではなく人である事を発見する気付きの
物語になるのではないだろうか。
00は富野とはアプローチは違うがガンダム否定の物語なのかもしれない。

自分で書いててあまりのエヴァ臭さに呆れた。

OOの歪みとは、
ガンダムの監督なんてやりたくないのに無理矢理やらされたことに対する恨みを晴らすために
駄作ガンダムアニメを作ることによってガンダムの人気落としを狙った水島そのものだろ

自己中がいる→自己中が多い…自己中が世界でいろんなめんどくさいことを頻発させる（戦争屋のアリーがいい例）
そしてそういった自己中が世界を牛耳ってるような形になっている
↑
世界の歪み

「世界の歪み」とは「自己中自重しろ！！」と同義語では？

しかし周囲にばかり歪みを見て自分の歪みを見ようとしてない刹那が一番おかしいわ
世界は歪んでる、アレハンやグラハムは歪んでる、
で、実はCBも歪んでたのか！ってなったらほんとにこいつ馬鹿としかいいようがない
まわりがそう見えるのはあんたの視界が歪んでるからだろっていいたくなる

刹那は「自分は破壊することしかできない男」って言ってるから
ちゃんと自分も歪んでるのは自覚してるんじゃ？

>>34
まだこんな脳みそお花畑な奴がいんのか

自覚してる奴が他人に対して「お前が世界の歪みだ！」って言う訳ねーじゃん

>>33
まあ実際馬鹿だからな。他キャラからも散々つっこまれてるしそういう設定の奴なんだろう
しかし現実の世界が歪んでいるのは事実だ。
他国でテロやら子供兵やら人身売買が起きている一方で日本みたいに平和ボケの国もある
それでいいのかって事だろう。こんな世界で満足か？と

平和ボケだから>>33みたいなのも出てくる

という自覚を>>33自身がもっているかどうか、というところも世界の歪み

>>37
サジとルイスで表現されてた所だね

世界の歪みの原因とは世界中の無自覚な人間全員だと言いたいんだろ、水島は。というか竹Pは。
だからCBも世界連邦も歪みを拡大再生産させ続けると。
そして、その歪みが生まれる要素を他にだけ求め続ける限り争いは終わらないよと。
1期の刹那は最終回のハムに突き付けられた様に歪みを拡大再生産させ続けた要因の一つに過ぎない。
で、2期でも刹那が同じ事続けて丸く納まっちゃったら、この作品は破綻しちゃったねと。

ってか作品見てれば分かる事じゃないかなア・・・・

00に悪は居ないと監督は言った
歪みは誰にでもある

アレハンのせいだけじゃなくアレハンに利用された人達も自分達の歪みに気づかず悪いことをしてた
アレハンだけが悪いわけじゃないのか？

監督が歪んでいる
だから00も歪んでいる
そして00厨も歪み、このスレも歪んでいる。

「歪み」って言葉は出してないけどロックオンがアリーに対して
「お前と一緒にするな」って言ってたのは
ロックオンも結局自分の歪みを自覚してないってことだろ

刹那のマリナへの手紙だって
「なぜ自分はこんなに歪んでしまったのか」って一文さえくわわってれば
かなり印象かわったのにそれを書いてない
水島監督のコメントにも「最終回でアレハンドロと言う歪みの象徴を刹那は倒した、
そしたらさらに歪んだグラハムが現れた」みたいなこと言ってて、
刹那はグラハムのようなゆがみは生み出したが刹那自身は歪んでる、とは
一言もいってない
主人公を不自然にひいきしてる感じで印象悪い

00関連商品を買ってくれないのでガノタは歪んでいる！って恨み節じゃない？

>>42の言ってるコメントはこれだな

アレハンドロと決着がついた次の瞬間にグラハムが現れるのも象徴的です。
歪みの元を倒したと思ったらさらに歪んだ存在が。
しかもグラハムは、刹那自身が生み出してしまった歪みでもある。
刹那は最後に自分自身が生んだ歪みともう一度対峙し、刺し違えたわけです。
まあグラハムがあんな調子なので、思わず突っ込みたくなる気持ちはわかります（笑）。
「これが愛だ」って言われたときは僕もどうしようかと思ったし、さすがの刹那もドン引き（笑）。
でも、あのやりとりのうわべの派手さを差し引いて、内容のひとつひとつをじっくりと捉え直すと、
刹那が何と対峙しなければならないかが見えてくると思いますよ。

>>39
無神経、無自覚はトレミークルーだってそうだろ
自分たちは不幸な目にあったからって
紛争根絶のために民間人含め人を殺しまくってる
ロックオンも目的のために他人の家族を殺して平気だし
スメラギは「自分が過去にミスったから戦争なくそう、そしたら戦術予報士って
職もなくなるし」なんて馬鹿馬鹿しい理由でソレスタに加わってるし…
（世界はお前の傷を癒すための踏み台か、って言いたくなった）

「オレがガンダム」とか「歪み」とか「世界の悪意」とか
なんか背伸びしたがる中学生が日記に書くような大雑把な表現使うんじゃなくて
もっと繊細な表現で具体的に描写して欲しい

ある意味１番歪んで無い存在のリボンズがラスボス扱いは妥当なんだな

00の歪み？ああハム腐のことか

>>48
それかなり限られたハム腐

>>49
つかアンチの自演

00で歪まなかったのは教授、絹江、ジョシュア、モレノあたりだろ
軸がぶれる前に死なせてもらえたんだから

>>50
ハム子かｗ

スメラギ・ロックオン・ラッセとかは、は自覚した上で、自分の事は棚に上げているって感じだが

…余計タチわるいな

>>45
自分達のしていることが悪行だという自覚はあったと思うよ？なのに行動を起こしたのは
紛争が続く限りこれからも多くの人間が自分達のような不幸を味わう事になるからだろう

勿論お互い話し合って解決するのが一番正しい、しかしそもそも聞く耳を持って貰えない
だったら威力で自分達の思いを見せ付けて聞く耳を持って貰う、そのための武力介入
要するにトレミー連中のやってることは自爆テロなんだよ。嫌悪感を持つのは当然の感性
だけども紛争が起こる世界の流れをこのままにしておいていいの？っていう事

答えはたぶんトレミー連中と同じ境遇になったサジの２期での行動で示されるんだと思うよ

>>54
その解説を聞いてやっと分かったような気がする
そういうことだったのか




アニメからは全く伝わってこなかったが

同じアニメ見ても>>54まで考察出来る奴もいれば>>55の感想を抱く奴もいる。
それが00の深さでもあり、数字が伸びない原因でもあって・・・・
良くも悪くも間口の狭い作りになってるのが深夜アニメと言われる所以だよな。
こういう作りでもそれなりに視聴者が付くってのもガンダムだし、水島はガンダムというブランドを利用して
上手い事実験やってるなと思う。
あくまでも商業路線でなりふり構わず媚びを売った福田もガンダムに貢献したけど、水島みたいなアプローチ
も面白いと思う。

>>56
単に描き切れてないだけなのでは？

>>57
だから実験。
見る事で「何だこれ？」「どういう事なんだ？」と考えさせる事を狙ってるのかもしれない。
ただ、実際監督も尺が足りなくなっちゃったと言ってる部分もあるし、描写が足りない部分もあると思う。
が人によっては正解かどうかは置いといて、>>54の様に考察出来てる人もいるんだから、受け取る側の資質に
よるんじゃないかなア・・・・
視聴者を選ぶ作りをする時点で深夜アニメだろという突っ込みは置いといてwww

>>58
実験というには最初から無理な設定やそれによる破綻が多すぎるように思う
ワールドレポートでも話が大分進行してから「見えてきた」という発言が
やたらと目に付いた
しかも玩具販促などもかかっているアニメなのに実験？

>>58
>>54のは考察させるような事では無いレベルの話だと思うんだが
むしろこれを劇中で描かなければいけないのでは？

監督が>>2で言う「欠落」の意味が理解できないんだが…
人間が皆どこかが欠落していて、「どこか物足りない」とか「何かが違う」と思っているんだろ。
そんなふうに自分自身に不満を持ってるなら自分を変えるはずだ
なのになぜ「世の中を変えたい」と思うようになるんだ？

それとも世界や社会に対して不満を持っていて、
それで「世の中を変えたい」と思うことが人間の「欠落」であり「歪み」だって言うのか？
どなたか解説お願いします。

>>54
トレミー連中がテロリストであるなんて、言われるまでもなく最初から分かってるだろうが。

それと、奴らは何も声を上げてないよ。

>>61
>そんなふうに自分自身に不満を持ってるなら自分を変えるはずだ
>なのになぜ「世の中を変えたい」と思うようになるんだ？

普通に生きてれば、なにかしら生活に難儀な変化はでてくる
その時乗り越えて一皮むけるか、それとも乗り越えれないか
乗り越えれななかった人は、自分は変わりたくないけど
自分に都合よく世の中が変わって欲しいみたいな願望を抱くのでは
と、思う
答えになってないかもしれないけど

簡単にみんながみんな変われないよね、マスードが言ってたように

>>63
で、それは監督が表現したかったことなのか？
表現し切れていたのか？
表現する必要があったのか？

いや別に聞いてるわけじゃないんだが

何かいいね。こういう流れ。

>>30
つまり、メカ設定から人間ドラマに視点を移し始めたガノタですね、
わかります。

>>59
イグルーのマイ中尉も最終回で最初から失敗作を作る人はいないって
悟ってたね。

>>64
変化云々は話のなかでちょこちょこだしているので
ＯＯの重要なテーマだと思う
自分はこう感じたので表現できてたと思うけど
今の段階で、変化に対応できたのはサジ君で
破壊者云々と自己弁護してるのが刹那のような希ガス

１期で提示された問題は２期で答えを出すのでは？
あわてず半年待とうよ

監督が何を表現しようとしてるのか、常に考察しながら見るアニメってのはなかなか斬新だな
監督自身、25話終えてようやく見えてきた発言してるくらいだから
深く考えて無いんだろうけど

>>63
自分に都合がいい妄想は
誰もが一度は思うことだろうけど、
社会に触れて生活していく中でそんな思いは消えていくだろ
妄想どおりの現実になってほしいと願い続ける人なんて一握りだ

監督は人が成長過渡期に必ず抱く妄想を欠落と表現してるってのか？

>>67
いや慌てろよｗ
１期で何を消化できた？
提示された問題すらあやふやで
キャラの立ち位置が変わってしまったから仕切り直し
それどころか１期から持ち越された伏線がてんこもり
２期で消化できるとしたら、サジルイスをむしろ削らないと
どうしようもないぞｗ

深く考えてたらあの始まりは無いでしょ。
何となくこんな感じだよなアで始めて、ガンダムだからケツで帳尻合えばOKでしょと。
同じ様に始めたエヴァはやらかしたけど、水島はもうちょっとマシな結末に持っていくと期待。
テーマとそこへのアプローチ、俺は面白く見てるけどね今のところ。
結末如何によっては糞にも名作にもなると思うな。

結末如何がどうだろうと、既に十分糞だろ

人間が皆どこか欠落してるとか
潜在的に歪んでるなんて狭いモノの見かただと思う。
一部の物事を全体化してるんじゃないか？

自分が理解出来ないものを糞と言い放つ人が当たり前に存在している社会は歪んでるよ。

歪みって便利な言葉だな

＞ 「どこか物足りない」とか「何かが違う」と思っていて、
＞ どんな表舞台に立っている人でも、何らかのストレスを抱えて生きている。
＞ 沙慈やルイスにしても不自由なく暮らしているからその欠損に気がついていなくて、
＞ それをなくしたときに自分のもってる歪みに気がつくはず

前半と後半で内容矛盾し過ぎｗ
前半では日常生活にも歪みは存在し、その中で人は生活してると言いながら
後半でサジ・ルイスは不自由無く暮らしているので歪みに気がつかないと言ってる
これも歪みのせいか？

歪みのせいだな。

>>74でFA

監督発言考えないでアニメだけみると
歪み＝戦争終わることないテロいっぱい悪意いっぱいな世界になってる原因って感じじゃないのか

歪みってのはね、貴方が私って事なんですよ。
You is me
ユーがミー
ゆがみ・・・・・・・・

俺は歪んでいるっ！

>>79
それは設定本の内容も無視して解釈するってことでいいか？
CBが裏で色々やってる話とか

>>81
マイスター、とくに刹那はそういう解釈で言ってるのかなと

>>79
その元凶がアレハンドロってのはわけがわからない
刹那が勝手にそう捉えただけかね

>>67
もう一人のロックオンについて
　「それは第2シーズンをお楽しみに」
紫ハロについて、
　「このへんも第2シーズンで明かされるかもしれません」
ティエリアは人間か
　「内緒です。第2シーズンをお楽しみに」
ティエリアのロックオンへの思い
　「第2シーズンでわかる…かも」
CBの真の目的
　「第2シーズンのできるだけ早いうちに語ってしまおうと思っています」
主人公像の伝えかた
　「第2シーズンでは何を足したらいいのか見えてきましたから」
最終回のルイス
　「あれが第2シーズンを象徴している感じではあるんです」

そして第2シーズンで有耶無耶になったら祭りになるか、諦めムードで終わるか・・・

俺は30周年の新作ガンダムの話題で持ちきりになるに1票。

水島監督が言ってたのは善悪のうんぬんだった
＞００のテーマ

個人的に思うことはほんの些細な事柄でも争いに結びついてしまうことを伝えたかった作品なのかなと思う

一応２期もあれば見たいなとは思うけどね

>>86
心の綺麗な人だね、君。

羨ましいなw

>>76
どう見ても内容を吟味する事無く歪みという単語を乱用して、個々別々の何らかの問題をぜーんぶ
いっしょくたにして『歪み』で切って捨てて済ましてるよなw

一族皆殺し＋片手失った女とその彼氏じゃ、仮に狂ったところで不思議ではない
そこで歪みに気がつくんですよｗとか馬鹿なのか？

刹那にしたって「歪みの元凶＝アレハン」と捉えるならどうにも説明つかない
刹那の考える歪みがどのような物であれ、簡単に元凶なんて見つかるはず無いんだよな

CBが活動しなきゃそれなりに平和だったのに。
という意見自体が既に歪みだろうな。

その、それなりに平和な世界で刹那たちの国は滅んだし、アザディスタンは内戦に陥った。
こいつら全員の不幸を見なかったことにして「平和だったのに」とか言われたら
そりゃ当事者は切れる。特にアザディスタンの貧困は、「平和な世界」の前提になってる。

>>90
でも三国の均衡状態を作ってたのも実はＣＢなんじゃなかったか？

>>91
本編でそういう描写あったっけ？

ワールドレポートで言われてなかったっけ？
どっちみち平和になってないしなｗ

ワールドレポートの情報だろう
エネルギー危機を誘発して世界を３勢力に再編、そしてガンダムの投入によって
世界統一をうながすのが、ヴェーダのプランによって実行された結果なんだとさ。

二期でこの話が出たときに、アニメしか見てない人の反応が楽しみではある。

世界の皆が幸せになる事なんてないわけだから、
これはCBが現れなくても存在する問題。
一例として、CBに因縁のある刹那の国やアザディスタンがあるに過ぎない。
CB的には、三国にまとめた事で、摩擦面を多少は減らしたつもりなんじゃないかな。

だからＣＢ否定する奴は歪んでいるってそれ刹那の主張まんまじゃね？

>>89

＞刹那にしたって「歪みの元凶＝アレハン」と捉えるならどうにも説明つかない

ちょお待ち、アレハンドロはイオリアの計画を歪めた元凶であって世界の歪みの元凶という意味ではないだろ

>>97
＞ 刹那「見つけたぞ、世界の歪みを。そうだ…お前がその元凶だ！」
そう断定はできないかと…
受け手によってどうとでも解釈できてしまう

どう見ても世界の歪みを全部おっ被せてるだろ。

というかあの台詞からイオリア計画の歪みの元凶と判断できるのが凄いわ
その発想は無かったｗ

CBが化石燃料に世界が頼らないように
中東で放射能もれ事故まで意図的におこして
太陽光発電を推し進めさせた（ワールドレポートによると）
その結果化石燃料は規制され中東は追い詰められた
その結果世界でKPSAのテロが勃発しロックオンの家族も殺された
世界の歪みにはCBも明らかに関わってる臭いんだが

>>44を見ると
監督自身がアレハンドロを「歪みの元」と言っている
> 歪みの元を倒したと思ったらさらに歪んだ存在が。
って言い方からして、大使を計画を歪めた存在としては扱ってなさそう

ワールドレポートに書かれてるCBの活動をどこまでマイスター達が知ってるのか気になる
CBがどういう経緯を経た組織か、ろくに知らずに心酔してるのも何だかなぁと思うんだよ

あってほんの数分の人間を歪んでるとか言いきって裁くとは
刹那ってガンダムに乗りだして自分を随分偉い存在だと思うようになったんだな

>>103
マイスターズはろくに知らないだろ
ティアリアが「実行部隊である我々が組織の全容を知る必要はない」
って言ってたしな

>>104
「貴様らを新世界への手向けにしてやろう」
「主役はこの、アレハンドロ・コーナーだ！」
「そして私はその世界を、私色に染め上げる」
こんなあからさまな悪役ゼリフを聞いたら倒したくなるだろ

「世界を統合し人類を新たな時代へと誘うのは、この私…今を生きる人間だ」
今を生きる人間が世の中を変えるべきという考えは同意できるがな

あなたは選ばれた特別な人間なのです
世界を変える力を授けましょう
その代わり私の言うことを実行しなさい
そうすれば世界はきっと平和になるでしょう

そんな流れを想像した。

イオリアはじめCB連中は選民主義者だろ
刹那たちも例外ではない
だからあんな武力介入なんてやってるのけるんだ
あいつらこそ歪んでるんだよ

CBが矛盾した存在ってのは番組当初からFA

>>74
＞自分が理解出来ないものを糞と言い放つ人が当たり前に存在している社会は歪んでるよ。

理解出来ないから糞と言ってるんだと思ってるのなら、お前は消防だな
理解出来なかったものをわざわざ批判したりしねーよ
理解してないのはお前だろ？全２５話ちゃんと見たか？
戦争根絶を目指すテロを肯定するアニメを否定しない馬鹿がどこにいるってんだボケ

選民主義者でもいいんだけど、選民ゆえの重みを感じているシーンが
皆無だったのが空気ガンダムといわれるゆえんだろう。

特に選民主義は感じなかったけどな

>>110
あれで肯定と捕らえる人が存在するこの社会は歪んでいる。

戦争がなくなった世界ってのが想像できないな
どんな人の自己主張も通り、それでいて誰も妥協する必要がない世界か？

>>114
なにもかもがなくなった世界

CBの本当の目的は戦争をなくすことじゃないんだろ？

とりあえず刹那が自分がガンダムで戦う事で何がどうなって戦争根絶に繋がるか理解してないのは
ガチだ。
ソレビが戦う事しか出来ない自分に戦う理由を与えてくれたとか言ってたよな。
マトモな教育も受けてない少年ゲリラに人並みの知能などある訳がないのは番組見てれば分かる。

アリーに騙されたのと同じノリでガンダムで戦争してる奴等を全部殺せば世界から戦争は無くなると
吹き込まれただけなのは火を見るより明らか。

>>110
肯定してないからCBに報いを受けさせてるんだが、死の表現をキレイに見せたり、生き残ったメンバーの罪が軽く感じるのが原因なんだろう

>>116
争いを各地で起こす事によって、戦争の虚しさ・残虐性を世間に知らしめる事


俺の勝手な妄想ですが何か？

刹那は「話し合いで解決しようとしてるうちに死んでしまう人間」を一人でも減らしたいんじゃないのか
手紙とマリナとの会話見る限りだが

>>117
最後のマリナへのメールで一応自分のやり方が間違ってるのに気付いてる感じだよ

どうにもならない現状をどうにか変えようと極端な方法（テロ）を
取ったものの、やはりこのやり方は間違ってたと気が付いたって所か
二期で今までとは違う方向性に刹那が動き出せば俺は納得だな
二期でも武力による〜なんて言ってたら救いが無い馬鹿だ

>>122は>>26と真逆の意見だな
俺は破壊者スタンスで突き進んでもらえた方がまだマシに感じてる

破壊者スタンス→おまマリナに違う答えを見い出して欲しかったんじゃないのかよｗ
スタンス変更 →ちょアレハン戦で見せた決意はなんだったんだよｗ

どちらにせよツッコミ所満載だ

あのメールは普通に考えれば最後の戦いの前に発信したものだろ？
地球に落っこちながら打ってたなら別だが。

妄想姫相手に俺は止めたいのか？とか悩んでる時に打ったメールで、その後で｢見つけた！歪み
を！！｣｢武力による戦争根絶！それがソレスタルビーイングの本懐！！｣ってテロリストして覚醒
しちゃってたじゃん。

438 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2008/04/15(火) 08:21:43 ID:???
メールを送ったのはアレハン戦前だから

なぜこうも世界は歪んでいるのか（メール）
　↓
世界の歪みを見つけたぞ、貴様がその元凶だ
　↓
ガンダムの存在によって生み出された歪みを断ち切る

って流れだよな。
こうなると二期はハムみたいに歪まされた奴を叩く展開か
歪みの新たな元凶であるガンダムを壊すかになるのが普通じゃね？

最後のメール文読み直したが、戦う自分と違って
話し合いで解決する道を選んだマリナに世界の歪みはどこなのと聞いてる内容じゃないのか

>>113
お前ただ”歪んでいる”って言葉を使いたいだけだろ

最終的に刹那はガンダム依存症から抜け出して人間を受け入れるところから始めようにならないと。
世界はそう都合良く変わらない。
だが、絶望する事なく性急な変革を求める事なく人間の営みを慈しんで生き続けるという王道パターンで
終了しかないんじゃね？
結局∀の終わり方が一番無難。

>>128

うん、そうそう君が正しい。君の勝ち。俺の負け。だからもういいよ。

>>125
目の前に小悪党一人出てきたら悩みが吹っ飛ぶとか単細胞過ぎやしないか？
でも実際それまで散々悩んだであろう世界の歪みの元凶を、アレハンに押し付けてるんだよな
主人公がかなりの気分屋だから後半が全く読めない

アレハンを元凶呼ばわりは尺が足りなくて説明、絡ませ不足としか言いようないわな

「こいつらやってる事おかしいだろ」
「この主人公ただのバカだろ」
「死んで当然だろこんな奴ら」

アンチのような意見こそが実は作品を良く理解している意見であるという
それが００の歪み

歪んだ自分を発見できれば歪んだ世界で適応できるんだろう
マイスター連中は「俺はやだね」と駄々っ子の様に認めないから戦える
そーいう方々を利用して何かやろうとしてたのがＣＢなのかな
本気で世界を変えようとしてる馬鹿者達がどういうオチを迎えるかは気になるな
アムロ軍団とか出てきたしその辺うやむやになりそうだが

脚本が無能だった
それだけの事だ

アレハンが歪んでたというよりは、アレハンにもある、人の意識の歪みを見た

それなら自分の中にも歪みを見つけるだろうよ。

>>134
そんなことしてると、闇のイージスの蝶に洗脳されて最悪のテロリストになるぞマイスター。

監督も脚本家も自分の無能を知らなかった
そんな二人を採用したサンライズが歪んでいる

>>137
「平和のために」と「破壊者である」という歪みはとっくに自覚済みだべ。

破壊者である事を自覚していても、それもまた歪みであると認識してるか？
とてもそうは思えんが。

世界の歪みとか「感想：楽しかった」くらい短絡的で曖昧な表現だと思う。

なぜ戦争はなくならないのか？
をガンダム的に突き詰めようという意欲作だろ
人間が変わらない限り世界は変わらない
どう落ちを付けるか
死ねば英雄扱いはつまらんから止めてね

なぜ戦争がなくならないのか？って事だけど現実世界では実は無くなって来つつある

勝てば良いの侵略戦争の時代→勝った方も損をする世界大戦の時代→冷戦下の代理国戦争→
そして金持ち喧嘩せずの時代、即ち００世界のモデルになっている現代
だけど今でも戦争は起こっている。何故かと云えば持てる者と持たざる者がいるから

持てる者同士は戦争なんて損をする方法を取らず話し合いで問題を解決出来る
けれど持たざる者は話し合いで解決することが出来ない
持ってないから、持てる者に最初から言い分を聞いて貰えないから
だから戦争が起こる、テロが起こる、そうする事でしか存在を認識して貰えないから

現実世界でこれを解決する方法と言うと
「持たざる者の意見を無視し続けると最悪核テロとかやらかされて大損こくから
そうならない為に早めに話を聞くようにしよう」と云う風に認識を改める他ないと思うけど
はてさて、００じゃどんな落とし所を見つけるのか…

根絶失敗して終わるだけだろ
監督も脚本も無能ってのはもう明らかなんだし

監督はどうか知らんけどとりあえず脚本はとても褒められたものではないな

脚本書いて絵も上がってるけどいろいろカットされたものを見せられてるような感覚がしたのである

尺が足りなくてカットしまくったあげく、歪みが出てしまった気がする

それだ！時間の歪みが！

時間の歪みというかキングクリムゾンでは嫁の種死の方が上だったな。

え？もうCMかよ？いつの間に十数分も経ったんだ？五分くらいの内容しかなかった気がするぞ！？

という時間泥棒振りだったからな。

監督のインタがキモイ

監督の思考はインタビューでまあまあわかるが
脚本と意見の食い違いは起こらなかったんだろうか？
それとも一致していないから支離滅裂なのかねぇ

起こっているじゃん、代表的なのが8話
相性悪いと思うよ、水島と黒田は

世界の歪み（笑）

中学生かよ

>>154
ブルーハーツ馬鹿にすんなや

>>153
元気でちゅうか？ の回ですね
わかります

>>154
あなたはあの頃の自分にきちんと説明できるんですね
この世界のことを

ゆがんだむ！ＱＱ(ﾚﾛﾚﾛ)

>>158
ヤベー！奇跡のＩＤだ！こんなのはじめて！

age忘れた

監督と脚本家が打ち合わせしてる気がしない
黒田がガンガン脚本書いて、監督はチェックもせずに「納期さえ守れば良し」とか言ってそう

歪み歪み言いまくって片付けてたのは幼稚かった

片付いてないってwww
2期ありきで作ってるから、何も片付けてない。放りっぱなしだってwww

一期は力で歪みを変えようと思った連中（CBや三国）の物語で
二期は力以外で歪みを変えようとしてる連中（サジやマリナ？）の答えが出てくるんじゃない
で、一期は力だけで変えようとして結局新しい歪みを生みだしてしまったっていう結果

>>164
＞二期は力以外で歪みを変えようとしてる連中（サジやマリナ？）の答えが出てくるんじゃない

闘る気満々でＯガンダムを用意してるのは何なんだ？

>>165
リューミンCBのことか？あれは力で世界変えようとしてる側じゃないの？

中国乳娘は「世界が変わるなら何でもいい」と、剣呑な話をしてるくらいだから明らかに潜在的な敵だろ。
釘娘も配下に加えた事だし。

>>166
だがあれに乗るのは刹那だろ
二期は一期のエンドレスリピートになる気がするんだが

刹那はジバリバリ力で変えようとしてる側だべ
本人も「破壊する事しか出来ない」と言ってる

ジバリバリカって何？

でも刹那はジバリバリカだけじゃなく、マリナに別のやり方を求める者としての期待と共感を伝えていたりする。

歪みって具体性に欠けるな

カルマが生み出す因縁を歪みって言葉に言い換えてるのかな？
となると解決策は因縁を断ち切る（恨みや執着を捨てる）って事しかないように思うけど…

アリーみたいのはどうすれば？
ハムみたいなのはどうすれば？
リボンズは歪んでるの？

>>173
「歪みって言葉、何かかっこよくね？」
どうせこれくらいの考えで多用してるだけだから
真面目に考える程、馬鹿をみるぞ

歪みの定義がどうあれなんらかの答えは提示してくるだろ
投げっぱにするならそんとき盛大に叩いてやればよし

もう既に投げっぱにしてるってば
だからみんなで叩いてるのに、OO信者は本当に空気が読めないよな

今すぐ視聴者すべてに歪みの定義を示してみせろ！

脚本家と監督の間に歪みがあるんですね

とはいえ監督が最高責任者だからな
水島がんがれ

ミズシマは人間観察をする前に自分観察と自己管理をしろ

歪みはそもそも無かったと思うぞ
戦争が起きてた訳でもないし
太陽光エネルギーの恩恵に預かれない中東や弱小国が痛い目に遭ってるのはわかったけど
そんなの現実でいつの時代も当たり前じゃん

当り前だと思ってしまう事が異常なんだと言ってるんじゃないのか？
しかし、太陽光エネルギーの下で世界をおおまかに3陣営に纏めたのはヴェーダの計画らしい。
現状の異常さをもっと異常な状態にしておいて、その異常さを間違ってると断罪するというマッチポンプ、わざと
やってるとしたらヴェーダは何を結果的にしたいんだろう？

＞太陽光エネルギーの下で世界をおおまかに3陣営に纏めたのはヴェーダの計画らしい。

それ俺は2ｃｈで知った
そんな大事な事を何故本編で言わなかったんだ…？

ヴェーダの計画って一口で言うけどさ
具体的にどうやって纏めたんだ？

1、化石燃料の枯渇が深刻化
2、イオリアおじさんが太陽光発電システムの構築理論を発表。
3、理論発表後、世界中の有能な技術者や博士や資本家等を抱き込みCBの母体結成
4、イオリア死後ヴェーダの計画発動
5、核エネルギーを放棄させる為中東での紛争に巻込まれる形で核発電所の大事故を発生させる→核エネルギー凍結
6、化石燃料枯渇が見えてきた世界から核もダメとなったところで太陽光発電しかないと世論を操作。
7、巨大なプロジェクトの為、1国では建造無理。利害の一致する国家群で作っていく事に。→3陣営結成
8、3陣営のにらみ合い始まる。
9、CB、ガンダム介入行動始まる。
10、ガンダムという強力な敵に1陣営で対抗するのは無理っぽい→3陣営協力体勢構築
11、3陣営の睨み合いひとまずおさまり、国連から連邦へと移行。

って事だそうだ。5〜7の間でCBが裏で暗躍したとの事。

>>183
そりゃまだ前半しか終わってませんもの。

>>185
凄く分かりやすかった。OO25話見るよりよっぽど理解できた
それは自分で考えたの？外伝に書いてあったりするの？

>>186
だが一期のオチを地球連邦軍成立にした以上
そこまでの経緯を視聴者にわかりやすく伝えるのは必要だと思うぞ
本編見ていても、世界を3陣営に纏めたのはヴェーダの暗躍だなんてさっぱりわからなかったし、そんな描写無かった
じゃあ逆に聞くけど二期でこれを説明してくれる見込みをお前は持っているって事？根拠は何？

EUの成り立ちを説明する時、文明の起源から説明するやつはバカ

そりゃEUの成り立ちに物語の主軸となるような謎の組織は絡んでないからなｗ

>>189
お前はOOの１話を見ただけで>>185の内容を全て読み取ったんだな？

>>185はワールドリポートにのってる。

で、1は当初のナレで説明。2は2話目か3話目で絹江がイオリアを調べてる時に出た話。3も劇中で、世界中から有能
な人材が消えてる事は台詞で出た。4は皆知ってるね。5は核はタブーという描写はあった。タクラマカン砂漠での合
同軍事演習辺りで。但し、具体的に何があったとかは描かれず。6は描写なし。7はラグナ・ハーヴェイがリニア公社
のトップにいて、ジンクス運送をアリーに依頼してたりという事で、CBのアレ派であった事が描かれてる。で、そう
いう人物がリニア及び軌道エレベーター建設の重要ポストにいるって事は、軌道エレベーター建設の裏にはCBがいる
と考えられる。8は当初のナレで説明。9以降は2クール目のお話のまま。

で、一つ一つは結構劇中で直接、間接的に触れてる。但し、関連付けとかはしていない。わざとポイントを散らして
いる感じなのかな？

ＣＢによって引き起こされた戦争で刹那があんなことやこんなことになって
刹那は結局、ＣＢ＝リボンズズと戦って死ぬってオチですか？

散らしすぎでさっぱり繋がらなかった…
25話全部見るより一冊の言い訳本読んだ方が理解できるアニメってどんだけ

全ては2期で集約させていくって事だろ。
どんだけ我慢弱い男なんだよ・・・・

はっ！まさか上級大尉どのですか？

２期で集約させる手腕が無さげなのが
１期でありありだからな
１期だけでどれだけ設定コロコロ変わったか

設定コロコロ変わった？
設定じゃなくCBに対する目線の描き方が変化していったんじゃね？
水島に幻惑され過ぎwww

9 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2008/04/24(木) 17:58:13 ID:???
化石燃料は枯渇→枯渇してません

大国のゼロサムゲーム→してませんでした

コロニーありません→唐突に出現→マイスターは生死よりも目的の遂行および機密保持を優先する
　　↓
コクピットから出る等、やりたい放題です。ミスったり勝手な事をしても特にお咎めはありません

ガンダムの装甲は他のＭＳと変わりません
　　↓
ＭＳの自爆を食らってもコクピットに零距離射撃を連続で食らっても15時間ミサイルと砲撃を食らっても無傷

ＭＳで生身のテロリスト虐殺→不殺心がけてます

これから宇宙に進出しようとする人類
　　↓
月面基地あり、コロニーあり、８０年以上前に木星近辺にステーションあり、軌道エレベーターが３本でっかいリング付き

工員全員が民間人の兵器工場を襲って800名以上を殺すなんて許せない！
　　↓
イオリア「戦争を幇助する国、組織、企業なども、われわれの武力介入の対象となります」(第１話より)
「戦死者は、兵士・民間人含めて527名で、行方不明者の数を含めると犠牲者はまだまだ増えると予想されます」(第７話モラリアでのミッション)

GN粒子の影響で再生医療ができない→GNビーム攻撃で壊れまくった基地で勝利の美酒

ＭＳは他の兵器では倒せない圧倒的な存在である→MSじゃなくても倒せちゃいました

ティエリアは男→女でしたﾃﾍｯ＾＾→実は無性の人造人間でーす( ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ!

イオリアの目的は戦争根絶とは別にあるのでは…？→そんなことはなかったぜ

>>198
な〜んだ、それ他のスレで全部解消されてる難癖じゃない。
どんだけ説明されても、まず否定ありきだから、もういいよね。

743 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/25(金) 19:05:44 ID:???
小学生の子供にはスライド戦闘で飽きられ、
そこそこアニメを見たり小説を読んできた中学生以上には平均点以下の採点をされ、
批判精神のある大学生以上には底の浅さと数多の矛盾点を酷評される。

OOは、人生で創作物に触れる機会がほとんどなく、かつ厨ニ病患者だけをピンポイントで狙った
商業作品としては稀有な存在。

>>200
3作続けてそういうガンダムが出て来たって事は、もうガンダムというコンテンツは駄目なのかもね。

種種死をOOとくっつけるな
種種死は結果的に成功しているのだから、監督次第だろ

00の主役は刹那たちであってCBでは無いので
物語の時間軸的に三大国まとめるところは必要の無い話
刹那の組織は昔こんなこともしてました、という外伝的な位置付けであって
それこそ主人公からして代わるようなレベルじゃね?
で、オチになってる連邦成立の経緯は>>185の8〜11にあたる本編内容で語られてる

　　＿　　　
　〃 彡ミヽ　 　　　　
　| | ﾚ"｀ヽ.|　 おっぱいでかすぎなんだよ、こんちくしょう！！　　
　|(| | ﾟ -ﾟﾉ|ｶﾀｶﾀ　　　
　|(__つ/￣￣￣/＿ 　　
￣ ＼/＿＿＿/
でかすぎるおっぱいが全ての歪みだ

つまり俺達の視線が歪んでるだけだと

>>204
つまり00世界ではソーマとマリナだけが真っ当だと

それも歪みだな

露出しすぎな戦術予報士と
ボディラインくっきりなオペレーターも歪みですか？

歪みそのものだな

乳の大きさは数学の成績に反比例するという事が学問的にも証明されているからな。

まあ、軍師の能力は数学とは厳密には違うが、知能で勝負のキャラを巨乳にするというのは水島の
唯一無二のオリジナリティーだったのかもしれんな。

いわんや、無意味に薄着で乳を強調する服を好んで着るような露出凶を知能派キャラにするなど…
以下同文。

保守

キャラデザ

>>210
クリスなんかはプログラミングに長けてるからモロに数学に強いんだろうしな
その上で00No.2のおっぱいの持ち主というのはまた歪んでいるな
歓迎したい歪みではあるが

ゆがんだむ

どうして世界が歪むかって…
人間ひとりひとり個性があって考え方も違うからだろ
考えかたや感じ方が違うからこそ摩擦や上手く行かない状況が生まれるけど
それはどっちかが正しいとか間違ってるとかじゃなくただ違うだけ
刹那が歪みを正したいならみんなコンピューターかロボットみたいに
同じ考え方して同じようにものを見て同じように判断するようになるしか
ないだろーね

一つになれなくていいよ
許しあえばそれでいいよ

まあ、刹那の言う『何故世界は歪んでいる』って言葉は、何故世界には戦争なんてモノがあって、
何故自分は其れに巻き込まれて自分の親まで手に掛けて少年兵に仕立て挙げられて殺し合いだけの
人生を送らなければならなくなったんだ？という泣き言に過ぎないのよね。

何故世界は歪んでいる、って言葉はあんま良くないよね
どう捉えても「世界が悪いんであって、僕は悪くありません」と言ってるようにしか聞こえないよね

結局刹那の主張は、俺は生まれた時からこんなに不幸なのに幸せそうにしてる奴等が許せないから全てぶっ壊す、と
こんな迷惑な奴が主人公で本当にいいのかよ水島ァ！！

こんな奴が主人公でいいわけないと、誰もが気付くのに
水島と黒田だけは気付かなかった
おまえらは40年も生きてきて一体何を社会から学んだんだアアア！！

ちゃんと気付いてると思うがな
そのためのマリナ姫、そのための二期

たまにクリスの乳とかスメラギの乳が歪んでる気がしたなア・・・・

気付いてない気付いてない
更にマリナがヒロインなのもいいわけない

マリナへの手紙でも明らかだが、刹那は『戦う事しか出来ない君がMSで人殺しをする事で世界から
戦争を無くす事が出来るんだよ』と誰かに吹き込まれてガンダムに乗っているだけなんだよねえ。


騙されてる、騙されてるヨ、普通に考えてw


まあ、２期であんな少年兵がマイスターに選ばれたのもOガンダムに乗ってたリボンズに見初められ
たからだと明かされるんだろうな。

もしかして刹那がマイスターになったのは
リボンズの策略の一つで、そうすれば自分の野望がより達成されやすくなる
とか考えてたのかな
リボンズの隠れ蓑のアレハンへの当て馬用、って最初から決めてたとか

>>221
そのためのマリナって、マリナになんか役割でもあったか？

水島によれば２期はマリナのターンらしい

>>226
キャラデザ…「絶世の美女」「お嬢様」「中東テイスト」
設定…「箱入り娘」「理想主義」
１期で追加…「世間知らず」

マリナ教を作って布教でもやるんでしょ

絶世の美女・・・？
あ、もしかして自分が今までマリナと思ってみてきたマリナはマリナじゃなかった・・？

貴重な貧乳美女のマリナを・・・・もっと大事にせんか！貧乳なんだから！

ひんぬーは多少評価してもいい
が、綺麗事を喋るしか能がないのは万死に値する

世界の歪みｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>218
梅酢邸を訴えたおばちゃん的なスタンスだな。

世界がゆがんでいるとかな…
ほかのプロの脚本家が見たら笑うだろうな

水島と黒田の脳みそが歪んでいるのを
世界のせいにするのはヤメテ！！

「リニア公社は歪んでいる！完全民営化だ！」
「リニア公社はセーフティネットだ！」
「リニア公社の分割に他の方法はないのか？」

そんな経済特区

リニア公社関連企業でメシ喰ってる奴多いんだろうな＞経済特区日本
絹江さんの勤めてる会社にも圧力かかってたくらいだし・・・・

>>232
ところがぎっちょん
作ってる側は綺麗事しか言えない娘だと思ってないみたいだな
そういうキャラじゃないんならちゃんとそういう表現しろと
無言でテレビ見てるだけじゃわかんねえよwww
インタビューでキャラの説明を補足って一番やっちゃダメなパターンじゃね？
「さすがミススメラギ」の説得力のなさといい制作者が語るキャラ像と
実際の演出が剥離しすぎて歪んでるんだよ

歪みって…(笑)
元々人間世界が歪んでんだから
正そうとしても無駄
必然を正す事は出来ない

>>240
多分君の言いたかった事は、世界を構成している人間の存在そのものが歪んでいるんだから正そうとしても
無駄なんだよという事だね。
人間の内にこそ歪みは内包されていると。
多分、それは正しい。
争いを生み、世界を歪ませるのは人の持つ欲。
人より美味しいものを多く食べたいという欲、人より良いものをより多く手に入れたいという欲、人より良い女を
抱きたいという欲、その様々な欲は動物としての人間の本能に最も近しい部分から出るものだから、それを抜本的
に無くす事は出来ない。それを否定する事は人類に発展するな、滅びを選べと言うに等しい。
だから歪みが無くなる事は人類が、というより生物が存在する限り消滅する事は未来永劫ありえない。
悲しい事だけど、これって事実なのよねww

コンピューターマンセーのアニメには碌なもんが無い
00の歪みはその辺

ヴェーダの信頼性は劇中でとっくに失われているというのに!?

でも00の設定したスタッフはヴェーダを完全に信じてるみたいだよ
外伝では後世でCBは英雄扱い
ヴェーダはトリニティの出現もその消滅も
アレハンドロの裏切りとその破滅も
リボンズがヴェーダを操ろうとしていることも
すべてお見通しだということです
世界を3陣営にまとめたのもヴェーダの意図どおり
3陣営が地球連邦を設立したのもヴェーダの意図どおり
イノベーターもそもそもヴェーダのために生み出された存在だそう
多分2期の結末もヴェーダの予想どおりになって終わり

後世でCBが英雄扱いになってる外伝って聞くけどどれの事なんだろう？
外伝は今のところ
00P（第2世代のガンダムと、マイスターのお話）
00V（ガンダム後の世界でMS研究家の資料）
00F（00の裏側CBとは別のフェレシュテのお話）
の3種類しか知らないんだけど。
00Vの事だとしたら、HJの連載全部持ってるけど、CBを英雄扱いしてる部分て無いんだけどな・・・・
ただ、世界の変革を促したガンダムというMSを駆使した組織という感じなんだけど。

なんか自分が読んだのでは「4機のガンダムとは違って世界に憎悪されたガンダムがある、それがトリニティ」っていうのを
模型雑誌の記述でみた
少なくとも主役側のマイスタは後世には世界に受け入れられてる設定ぽい
ただ上の記述も、監督が「鳥のやってることと刹那たちがやってることは基本的に同じ」って発言と合わせると
なんか違和感感じまくりだが（実際同じだし）

トリニティは主人公側の「正義」が明確になっていくために必要なカウンターって聞いたぞ。
基本的に同類なのに、なんではっきり区別する必要があるんだか

むしろ鳥の方がCBの計画をばっちり遂行してた
鳥があれだけ軍を潰したから三国共同軍ができたわけで
三国共同軍を作ってCBを倒させて世界を一つにするのが
CBの計画だったというのなら
鳥の功績の方が遥かにでかい
やってることは一緒なのに鳥を悪認定して自分達だけ正義面してるマイスターは心底ウザい

説明するのが面倒だから「歪み」って言わせてるだけだよな

――グラハムなんかは、25話でいきなり突き抜けた感じがあったんですが（笑）。

元々ああいう人ですけどね。けっこう、自己中心的なやつですよ。
単独行動はだめだって言いながら、単独行動しまくってますからね。
軍人としては「おかしいだろ、おまえ！」っていう。
戦いの理由も、完全に自己顕示欲ですよね。彼は歪んでるんですよ。
刹那が生み出した歪みだっていうふうに作品的にも位置づけられているし。
正論を吐いてはいるけれど、でもそれを理由にして彼は戦おうとしている。

セルゲイなんかは任務で戦いには臨むんですけど、
その向こうにある命というものを見つめながら戦っている。
グラハムの場合はわりとそこをすっぱり割り切っちゃってる部分はあるかもしれないですね。

　　　　　ｒｙ)ニYﾆヽ　　　　　　　　　　　-彡 　 ｀ヽ
　　　　　(ィ（从V从）　　　　　　　　　　彳从VﾉV |　　チ○ポは
　　　|￣ﾉ l | ﾟ ヮﾟﾉﾘ ￣|　　　　　　　　 .从´<_｀bﾘ　　なぜ左向きに
　　　|＼⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼ 　　　　　　　 ⊂　　つ　　 ゆがんでしまう？
　　　|　 ＼ 　　　　　 　 　 ＼　　　　　　　　し∪
　　　＼　 ｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒｜
　　　　 ＼ |＿＿＿＿＿＿＿|

チンポのゆがみ方向は利き手と関係があります

>>248
遅レスだが同意。
悲劇のヒーローみたいな描かれかたが不愉快だった。
>>249
便利な言葉だよな「歪み」って

>>250
> 戦いの理由も、完全に自己顕示欲ですよね。彼は歪んでるんですよ。
> 刹那が生み出した歪みだっていうふうに作品的にも位置づけられているし。

この言い方おかしくないか？
監督が考える歪みと、作品的に位置づけられた歪みが別のものに聞こえるぞ

００世界みたいな現代に近い平和な世界で紛争を起こすのは
不公平の底辺に押し込まれて無視され続けているような弱い人々だと思う
それこそ戦う事でしか声を上げられないような層の人々
そしてＣＢがやってる紛争・不穏分子を無差別に潰すということは、
結果的に現行政権の安定・強いものは強いまま・弱いものは弱いまま権力を
固定させる結果になる。
前半でも大統領がＣＢを世界の警察に利用できると明言してる。
ＣＢは紛争を事前に防ぐために弱い人々を片っ端から叩きのめして
何のアフターケアもしない。ただ元の不公平な場所に戻しているだけ。
それでいて自分の出自の不幸だけは嘆いて
世界を変えたい。世界は歪んでいると言う

００は「４機のガンダムが世界を相手に戦う」キャッチありきで
適当に作ってるようにしか思えないんだよね

>>254
監督はストーリーを完全に把握してるわけではなさそうだな

水島が歪んでるのは確か

竹Pも歪んでる

結局視聴者のように何も考えないのが最大の歪み、とでも言いたいんだろうが、

何も知らないから考えようがない一般人と比べても、
妄想が先に立って何聞いてもそこから考えようとしないＣＢは絶対的な邪悪だ。

メンバーそれぞれが贖罪、救済、断罪される事なく過去の絶望に閉じ込められる、
それこそ芥川龍之介の「蜘蛛の糸」みたいな滅亡でもしなければ種死の純血統になっちまうぞ。

外伝ではCBが英雄として称えられている罠

人間は誰でも二面性があって、一見良い人に見えてもその裏側には非常に嫌な部分が集まっている
また、一見悪人に見えてもその裏側にはいい所が集まっている

ということで、サジがこう言いそう
サジ
｢刹那・・・いや、ソレスタルビーイングは僕らに大事なことを教えてくれた。
人は誰でも歪みをもっていること、そしてその歪みに正面から向き合わなくてはならないこと。
それを忘れた時、また戦争が起こってしまうだろう｣

一番の問題は他ならぬ刹那が一番歪みと向き合っていないところだけどね！

>>259
と言うか、「何所にでもある感情が発端で十分有り得る事柄」
言うなれば周囲の全部、でないか
「過ぎた愛が憎しみに」なんて台詞や典型的な悪っぽいアレハンの後で
グラハム出した辺りからしても

>>260
いや、外伝で称えられてるってことは全く無いぞ
どこの誤情報か知らんが

>>262
実際どんな感じだったっけ

一番歪んでいるのはマリナの骨盤

数十年後の視点において
・MS史や歴史の観点において言えば当時とはまた違った視点で
　語られることもある
・人命救助みたいな限定的な活動に関して、その時だけはガンダムが
　天使と言えた
とかそんな記述で、CBの存在を全面的に肯定してるとか言った風ではない

森の精霊がいないことじゃｱｯｰ!

一応1期終了で平和になったよね？

平和になったならCBはもはや用済みで２期いらないだろ