ワープ可能なストフリの圧勝wwwww
はえーよ、マクロスFの放送が終わってから立てろ
マクロスとか言うロー取るアニメの続編の機体なんかにはストフリ圧勝wwww
ガンダムの主役がガンダムであるように
マクロスの主役はマクロス級戦艦なんだぜ?
戦闘機はぶっちゃけ種のダガーみたいなもんだ
ダガーっつうかアジャイルじゃね?ダガーでも頑張りゃ勝てる。
バルキリーに喧嘩売るな。あれは驚くほど厨火力持ちだからPS装甲でも千切れるぞ
メビウスに核ミサイルつけりゃーバルキリーと似たようなもんだろ
>>7 その核メビウスがアホみたいな厨機動で横っ飛びや超加速を繰り返しながら、核ミサイルをバルカンみたいに連射してくると思いねぇ
ワープはバルキリーにも出来る機体あるしな。
スペックではマクロスの圧勝。
スカグラvsバルキリーならバルキリーの圧勝
バルキリーじゃなくてVF-25じゃねーの。
マクロスはマクロス0の頃が一番見た目のスピード速いよなw
その辺突っ込んだら負けだぞ
バルキリーって出力がテラの領域だろ
メガとかギガのレベルじゃないぜ
>>14 バルキリーで十分だろ。
4やら19やら21やら25やらわざわざ持ち出さなくても。
ストフリ勝てないの判っててスレ立てんなよ・・・
お前等は確定的に馬鹿wwww
ストフリはワープが出来るので25とかいうよくわからん戦闘機程度がいくら速く飛んでも追いつく事も攻撃を当てる事も不可能www
その上、ビーム持ちなので機関銃とかミサイル程度のロー取る飛行機では
攻撃力も防御力も違いすぎたwww
バルキリーもビームっぽい機関砲だろ…
VF-19以降はブースターで単機ワープが可能だろ…
>>20 びょういんおしえてあげようか?(´・ω・`)
>>7 検索したらこんなん出てきた
140 名前:通常の名無しさんの3倍 :05/01/18 17:14:01 ID:???
過去スレからこんなの見つけた。ガンポッドの威力。
324 名前: 通常の名無しさんの3倍 投稿日: 02/11/17 23:34 ID:???
>>141 因みにワシの資料ではGU-11ガンポッドは総弾数180発、発射速度2000/500
/3/発/分の三段切り替え、初速5980M/Sec.
弾頭は主にウラニウムのペネトレイターが使用され他の数種の弾体と混成され
使用される。通常の高張力合金300cm、OTM材料の新型素材30mmを貫通
するものと期待され開発された物で、至近距離での着弾点に与えるエネルギー
は単位面積あたり核兵器の数倍〜十数倍に相当するんだそうな。
141 名前:通常の名無しさんの3倍 :05/01/18 17:17:04 ID:???
参考に別のスレからも。
>>ザクマシンガンの初速200m/sに比べると桁違いだな。
__________
えーとですね、ちなみに弾頭の重量を7.5(ザクマシンガン)対1(ガンポッド)と
仮定した場合、単純な運動エネルギーの差はガンポッドがザクマシンガンの
約120倍になるみたいですw
一番最初に見たのは旧シャアの「ガンダムVSナデシコVSマクロスVSジンキ」スレだったな。新シャアのスレでもいくつか出てきていたと記憶している
25 :
通常の名無しさんの3倍:2008/04/10(木) 22:59:59 ID:5yQIIone
なんだこのオナニースレ
VSスレなんて全部オナニーだろ
銀河間をふつうにフォールドで移動可能
ダイナマイトでもふつうにワープしてる
しかもFでじゃ+で恐怖の対象となったゴーストが噛ませ扱い
>>24 機体破壊しなくてもパイロットか核分裂炉に偶然当たれば終わりだな
まぁパイロットがキラさんなら素手で受け止めるけどねw
マクロスはスターウォーズあたりと比べてろ
スターウォーズじゃさすがに分が悪いだろ
ゲペルニッチか鳥の人クラスじゃなきゃ厳しい
最弱に負けたチャンコロ犬キターーーーーーーーーーーーーーーーーーー
>>20 そもそもバルキリーってVF-0からエネルギー変換装甲っつーエネルギーで装甲防御力がPS装甲並みに厨になる装甲…
VF-1の時点で熱核反応タービンエンジンっつー核融合エンジン(しかも、事実上大気圏内では無限の航続可能なエンジン)が標準装備…
YF-19の時点で熱核バーストタービンエンジンで単機で大気圏の無装備離脱が可能なレベルの厨エンジンになった上に
おまけにピンポイントバリアーの実装で実弾もビームもバリアー展開で余裕で防いで
高度なアクティブステルス性能と大気圏内での高度な空間機動性能を獲得して
フォールドブースターで片道20光年までの単機ワープが可能になる有様…
VF-25に至っては技術のブレイクスルーでYF-21みたいに人間の肉体がリアルに潰れる厨機動しても平気って有様じゃ(ry
お前、こんな化け物と戦うつもりか?
ワープ? その程度20光年まで余裕で可能だよむしろ戦闘時は通常速度がワープよりやばいレベルだよ攻撃フツーに当たらないよ
ビーム? バリアで防ぐよ、あまつさえその「実弾もビームも消滅させるバリア」纏った拳で殴りかかるよ、キックも余裕、装甲貫通余裕だよ
装甲? PS装甲なんて目じゃないエネルギー変換装甲+核のコラボにバリアが付くよ、和田程度の攻撃力じゃ当たっても抜けない防御力だよ
こんな化け物に、和田が勝てると? 馬鹿じゃね? 純粋に馬鹿じゃね?
>>32 PS並は言い過ぎだ。ただ、普通アルミとかの薄くて軽い表面を戦車並に引き上げたのはすごい
あとレーザーとか弾いてるから熱量系にも強いんじゃないか? VF―1は爆装状態で大気圏突入するし
下手したら和田って、VF-0にすら負けんじゃね?
というかガンダムで勝てる奴いるのかな…
Gや∀くらいか?
1stならミノフスキー粒子散布すれば勝てるんじゃない?
レーダーとかセンサーとかほとんど使えないし、誘導ミサイルとかも撃てないし
モニタすらもカメラ通してたら使えないんだろ?確か
まぁ、これがマクロス知らん俺にはどんな影響与えるか知らんが
核融合炉じゃN邪魔ーは使えないしなぁ・・。
38 :
通常の名無しさんの3倍:2008/04/11(金) 01:14:46 ID:UMW3ewBu
>>38 そのフォールドって技術使えばミノフスキー粒子だけを飛ばせるの?
ガンダムごと移動しちゃわない?まぁ、ガンダムごと太陽にワープさせちゃえばなんかそれで終わりな気がするけど
そんなことできたらマクロス世界じゃ戦闘なんて起きないだろうけど
そこんとこどうなのさ
>>35 バルキリーやデストロイドを開発した理由はまさに∀を開発した理由と同じだったりする
MSが戦闘機に勝てるわけねーだろワロスwwwwwwwww
>>36 普通にバルキリーに積めるだけ積んだ反応弾をめくらっぽうにぶち込んで
即座にフォールドでその宙域から逃げれば余裕で勝てるんじゃね?
まあ、そもそもそれ以前に時空を折り曲げてバリアにするピンポイントバリアを纏えば
ミノ粉効果程度余裕でキャンセルできるんじゃねとは思うが
VFー1A大気圏での最大速度がマッハ3・87
VF−11でマッハ8・20
YF−19がマッハ21
らしいお
マッハ21ってどのくらいなんだお?
>>36 ミサイルはレーダー式なら無効、赤外線、光学式なら影響はないだろうな
マクロス世界はOTのおかげで技術が急速発展した。OTを用いないステルスを徹底的に廃れさせるくらいの探査技術は獲得しているからよほど濃くない限り支障はあんまりないだろう
マクロスの主砲は地上から月軌道まで確実に届く射程があるから大部隊での奇襲で混戦に持ち込まない限り勝ち目は薄いと思う
一秒で7240メートル進むくらいの速度じゃね?<マッハ21
多分二秒あれば、四捨五入して約1.5キロくらい進む、ハンパねぇ
>>39 フォールドは出発点と目的地を入れ換える代物と考えればおk
地上から宇宙に飛べばその部分だけ真空が生まれるんだぜ
マクロス世界じゃフォールド技術は秘匿されてる訳ではなさそうだし、敵対していた/している異星人も普通に一隻単位で使ってるから効果は薄い
それ以前に人は同胞へ使用しないだろう。一度滅亡しかけた経験から、滅びないために産めよ増やせよ開拓せよな方向になった教訓を真っ向から否定する方法だし
47 :
通常の名無しさんの3倍:2008/04/11(金) 06:04:26 ID:e3CArKni
っていうかガンダムでマクロス相手は無理だとあれほど…
亜高速ビームに向かって直進して余裕の全弾回避ができるSフリーダムに
マッハ○○ていどが通用するわけないだろ
ビーム程度なら簡単に打ち消すバリア持ちにはフリーダムの攻撃は通用するはずありませんもんね
見てから避けられる亜光速(笑)
>>45 確か一秒で七キロ進めれば、大気圏突破できるんだよな。
疑問だったんだがフォールド技術なんてものがあるのになんで移民船団なんて作るんだ?
先行調査でアタリつけて一気に飛んだ方が良さそうだが
まだまだ銀河内は未開だからコツコツ海図を作らないと危ないのさ
移民船団自体が調査隊みたいなもの。
人類の種を宇宙中に散らばらせるのが目的だからな
>>1のいうワープは初耳なんだが、誰か解説してくれないか?
あと
>>1はどこ行ったの?
>>53 そういうのも当然やっている。7の洗脳兵士達なんかがそれ。
>>55 しかし、他のゼントラーディ艦隊や監察軍に遭遇する危険は無いのかね?いくら連中の兵器が進歩せず、逆に地球の兵器はどんどん進化しているとはいえ、数百万隻の艦隊だからなぁ…
そりゃ有るだろ
つーか他の敵もいるし、マクロス世界の宇宙危険過ぎだろw
>>49 種世界ではビーム回避くらいなら、適切に反応できる機体さえあれば
ハチのサポート無しの素ナチュOSで、ナチュラルの素人のジャーナリストでも回避成功してるから
実はキラが和田でそれをやってもあんまりたいした事無いよ
>>43 マッハ21を出せる高度ってのはもう宇宙空間
大気圏内では機体の耐熱限界とかがあるからマッハ5くらいがせいぜいの筈
マッハ20〜25っていうとスペースシャトルの再突入速度くらいか。
>>60 大気圏突入程度の熱なら爆装したままできるんじゃなかったか?VF-1でも
>>58 とりあえず、プロトカルチャーの作った一番厄介な兵器のプロトデビルンの危険はもう無いだろうが
今度のジュース製造機君は一体…
>>62 だってそういうことになってるんだから仕方ない
VFの推力は宇宙戦闘機として設定されてるから変態的な数値になってるのであって
大気圏に持ってきたらそこまでの速度は出せないよってのが設定担当の話
>>64 逆だろ、宇宙だったらマッハ21なんて遅いほうだぞ
>>64 あれ? 推力比的に大気圏ともかくとして
VF-1の時代では宇宙で1G出せるか出せないか程度じゃなかったっけ?
で、元々そんなんなのがVF-25あたりになると出力とエネルギー変換装甲とG中和システムのおかげで
宇宙での機動性が向上した上に、大気圏での限界速度がアホみたいになったって聞いた
な〜んか変だからちと調べてきたよ。F-14と空重量と全備重量の比率が同じ程度だとすると
推力比1ぐらい。こいつが19になると4.4ぐらいになる。19は対流圏内の高度3万メートルで
Mh21以上だせるみたいだね。
>>51 SEED無印最終話とか見ろよ
スパコディの先読みと空間認識能力と超反応の凄さがよく分かるから
でもシンのライフルやグフの鞭には当たるんですね分かります
キラは軍人気質じゃないから精神的に崩れることが多い
そのため悪夢では逃げと反撃が中途半端になって撃墜されたのだと思う
グフの鞭といえどシンもデスティニー初搭乗のときに縛られてた
でもキラもシンもそれ以降は縛られなかったし問題ないのではないかな
バルキリーと戦えるMSって髭とかV2とかGガンクラスの厨MSだろ。
和田^^;
>>70 それってキラが精神的に雑魚って事じゃん
つまり攻撃が効かない速度に反応も出来ないその上そもそも当たらないVF-19以降の機体とかと戦ったら
キラとか和田乗ってグフムチに捕まり自由で衝撃に串刺しにされ、相手に優位な装備で奇襲かける時以外は基本に精神的に雑魚だから
速攻でファビョってズタボロにされんじゃねぇの?www
そういやバルキリーってどのくらい小回りが利くんだっけ?
>>68 マクロスは無印の頃から純粋に戦闘用遺伝子調整を受けた異星人と戦いまくってるんだが
ほぼ完璧にクローンを製造できる技術レベルに対して優位性はあんまりないと思うぞ>コーディネーター
>>73 戦闘機状態の加速から足を前方に突きだして逆噴射で急停止&逆加速や方向転換とか出来る
ケツや頭を取られても対応は可能
飛行機とMSの出来る運動+αな感じか
ようつべかニコで劇場版マックスVSミリアとマクロスゼロを見ると幸せになれる
>>72 ストライクのころや無印最終話みたいに吹っ切れてるときは強い
強さの変動幅が大きいからどのくらいやれるかはやる度に差がでると思う
Fの戦闘機なんだから171もアリだろ
錬度が落ちまくった設定の新統合軍パイロットとの組み合わせならストフリの大勝利
勝てない理由が見当たらない
7でガムリンがバサラの方が耐G能力が上みたいな話してたけど、
どれぐらいに耐えてるって言ってたっけ。
>>77 ストフリ好きの俺でもそれはないと思う
マクロスFパイロットが致命的な連中ばかりと判明しない限り10回やって1回勝てれば御の字くらいだよ
ていうかマッハも行ってなさそうなグフの鞭に捕まる時点でたかがしれてる
無人機に頼りすぎたFの軍のパイロットが使えないのは本当らしいが
機体の性能差がありそうだしどうだかなー
>>77 落ちまくったってあんた、新型を優先的に配備されるようなハイレベルな組織と比べられてもねぇ…
>>78 ガムリンが何とか成功させた戦闘機動を歌いながら楽々こなすぐらい。
兵の練度がどうであれ、和田程度の兵器で、マクロス世界の兵器の装甲を抜けるのか?
パンチキックで衝撃を与えて中のパイロットを気絶させればいいんじゃない?
パンチキックを使わせてもらえる距離に行けるのか?
バリキリー系は速度はみんなマッハ出るぞ
近寄ったら近寄ったでピンポイントバリアパンチが飛んでくるし
Fならナイフもあるな
回避や射撃や接近術はそこそこうまいんだし空間認識能力もある(むらはかなり大きいけど)
勝つ可能性は低いけど0%ではないといったところではないか?
攻撃が通じない化け物相手にどうしろと
俺が思いつく限りではパイロットの駄目っぷりにつけこむ以外ない
だから極めて勝つ可能性が低いといっておる
反応弾っていつから街中で使える様な兵器になったんだろう。
別に反応弾使う前提で話してないだろ
言葉のアヤだろJK
妹に何かする度に反応弾撃ってくる義兄は嫌だな
>>80 たった2分で全滅させられたグフなんて、話に出してはいけないよ
>>93 じゃそんな雑魚なグフ相手に機動性最高の和田使ってつかまるなと
ドラグーンを格好良く見せる演出じゃないの?
この回以外でグフに捕まるシーンが是非あるなら教えてくれ
>>89のはFの2話でいきなり使おうとしてたからじゃないか?
演出にしても捕まったのは事実だろ
単に逆シャアのギュネイパクっただけなんだろうが
>>96 まさかとは思うが
隊長「(ランカに)傷一つでもつけてみろ!反応弾で(主人公を)蒸発させてやる!」
これじゃなかろうな?
>>95 演出ってそれどんな言い訳だ?
演出だろうが何だろうが、映像化されてしまえばそれは公式となる、それがガンダムシリーズだぞ
>>98 え? それって親父さんのジョークじゃねぇの?
娘を傷ものにしたら地の底まで追ってなぶり殺しにしてやる!!
とかの類の
>>77 曲がりなりにも戦闘中は常時超高速移動してるマクロスの雑魚と
大気圏内空中で棒立ち無防備の種種死の雑魚じゃ
種種死は雑魚としての桁が違いすぎると思うんだ
和田は弱すぎるwwwww
この回以降はタイマンかミーティア使って遠くから撃ってる印象しかない>和田
雑魚どころか種種死はラスボスも弱いしな
唯のファンネル機な上に特にニュータイプみたいな能力発揮するわけでも無し
>>104 ゲペルニッチ級のラスボスや
巨大モビルアーマーのラスボス登場を希望する
>>105 そんなの出したら雑魚のキラじゃ倒せないだろ。
>>105 そんな雑魚な和田に一発も当てられず蹴飛ばされたシンはもっと雑魚ってことか
>>101 合体するのをわざわざ待っているってのも種死の雑魚だしなw
>>107 いや実際運命乗って以降は名有りに対して雑魚だろ
>>104 ZZがこの前アニマックスでやってたけど、
プロヴィデンスとかレジェンドの火力ってモブのキュベレイMk-2以下だな
>>106-107 贔屓目で雑魚とか言ってる奴、アンチやりたければ
アンチスレでやってくれ
>>107 まあ一回倒したしいいんじゃない。むしろリベンジ出来なかったキラの方がダサい。
>>107 和田は別に雑魚じゃあない
人間ワープが出来る時点で、プロトセイバー+11とタメ張るくらいに種内随一の厨ラスボス機体
乗ってるキラは雑魚だけどwww
>>111 さすが! 高スペック機で雑魚に達磨にされた精神力の低いキャラのファンは言う事が違う!!!
最終的に
>>72になるってことですね、わかりますwwww
>>105 キラやシンには無理だがミーアならなんとかしてくれるかもしれん・・・。
ムリデス。
っていうか、ゲペルニッチには主人公含めバルキリー隊全滅させられてるやん。
キラはむらが大きいだけでベストコンディションのときは強い
種死ではキレることがなかったから全力になることもなかっただけさ
それで負けてんじゃ世話ねえよ
キラは軍人気質じゃないから弱くて強い矛盾した存在なんだよ
>>116 キラの全力ってクルーゼ戦とか?はっきり言ってあんなんじゃ無理だろ。
>>113 前から気になってたんだがそのプロトセイバーっていう奴そんなに強いの?正直凸セイバー見てるから名前からは強いとは思えないんだが。
>>109 多分それは量産型キュベだmk2は二機だけで、性能なら量産型の方が上だ。
>>120 強いよ、種・種死の全機体と戦って
全てをノーダメージで撃破撃墜するポテンシャルの持ち主だよ(公式設定)
和田ですらプロトセイバーには勝てない
>>122 ちょwwwおまwww
それプロトセイバーに搭載されてる最新型の量子ウィルス兵器の性能があるからだろwwww
リアルにヒトガタロボット兵器なんて的で
戦闘機に勝てる訳無いだろこのスレ立てた
>>1は無能
>>123 インデペンデンスデイを思い出したじゃねーかwwww
核で動いて
なおかつ周囲の機体を自分の制御下に置くセイバーガンダム=プロトセイバー+11
だろ、基本的に相手と戦う必要すらないべ
相手のコンピュータ内に自滅するプログラムを量子ジャンプでぶち込んだり
相手のコンピュータをこっちの制御下に置いて、パイロットをコンピュータに騙させながら
僚機に攻撃を仕掛けさせたり、偽の味方の通信を瞬時に合成したり出来る
つまり、キラが相手だとストフリのコンピュータを乗っ取って
モニターに写った偽者のプロトセイバーを破壊、その後偽のラクスからの通信を入れて、ラクシズの本拠地へと帰らせた後
ストフリをコンピュータにつないでラクシズの全機体とメインサーバーを乗っ取る事も自由
そのまま偽のラクスの通信とモニターに写った映像操作で味方機体を敵機体に変換して同士討ちさせるのも自由
キラが自分の手で味方を殺してる事に気付いても
その時点でコントロールが乗っ取られ、和田がオートで味方殺してる所をコックピットから延々と見せられた挙句
和田ごと自爆とか自在にさせる事も余裕で出来るんだよな<プロトセイバー
>>127 めっちゃ強いじゃん。是非ともそいつで糞キラをボコボコにしてもらいたいね。
そんなのにも勝てないキラ和田がマクロスに挑むなんて…
プロトセイバーって外伝か何かに出たの?敵だったらよく倒せたな。
敵が量子コンピュータを乗っ取るウィルスを使ってくるのなら
MSを量子コンピュータで動かさなければいいんだ!!
↓
謎のコンピュータ「ハチ」でMSを制御
↓
今度は敵がモニターとカメラを操ってきた!!
↓
なら量子コンピュータ制御じゃない光学カメラで撮影して、それを直接ハチに流せばいいじゃない?
↓
頭部にもう一つカメラマン用コックピットを増設してそこからカメラマンが敵を撮影
つまりジェスって言う奴が倒したってことか?
いいえ、ジェスの撮影とカイトの戦闘のコンビネーションが倒したんです
友情が倒したんです
そしてそのカイトが倒れたときには
ジェスはカイトの愛用の銃とカメラマンとイライジャさんの持つ友に作り上げたウィザードを借りて協力して戦って勝つ
つまり、友情によって負けるのです
あれ? キラって、そんな類の友情って持ってたっけwww?
踏まれても踏まれても「ついてきまーす!!」って言う
アスランがいるじゃないか!!
まあ、真の友情かと問われれば疑問が残るが
やめてよね とか言って投げ飛ばした時に友達は皆どん引いちゃった
ちょwwwワープが出来るくせに
種内ですら最強じゃねぇのかよ和田wwww
まあつまり結論から言えば雑魚キラじゃ倒せないってことだ。
キラって弱くて卑怯で汚くて最悪なのに種世界ではあんな奴が最高傑作で人類の夢なんだぜ。
悪夢だな
いやマジで。
お前は生きていてはいけないんだ!って感じ
なんかマクロス側を支持する人しかいないような気がする
マクロス厨しかいないんだよ
さっきから荒らしてる奴等もマクロス厨だろ
頭おかしいから
とりあえずストフリが勝てそうな戦法でも考えるか
誰か人質に取れば?
まあ普通に考えてストフリじゃ勝てないけどな
CEMSに板野サーカスから逃げる能力はない
>>128 最高傑作なのと
人類の夢なのと
現実としてそれが人類の最強であるかと
現実としてその「素質はマックスな人類の夢」がサボりまくって素質を開花させてないのとは
別に矛盾しないからなぁwww
>>144 どう考えてだ? 普通のバルキリーじゃ的だろ
>>147 逆じゃね?CEMSじゃどうやっても的にしかならないとおもう
こんな化け物と強化服で戦っていたゼントランには同情する。
反応弾みたいな強烈な弾がストフリには無いのは認める
ストフリの動きじゃバルキリーに追い付けねーよw
VS系のスレだといつもフルボッコにされんのなストフリってw
嫌われてるからいつもフルボッコにされてんじゃね?
まあストフリが勝てる相手と言われてもすぐに思いつかないが
>>153 いや工作関係無く無理だろ普通にw
どうやって勝てるのかkwsk
やっぱ人質とるしかないんじゃね?
2chなんぞでフルボッコにされる機体は実際には人気があるからな
いやそんな人気あったらこんなに嫌われないだろw
いくらなんでもw
ストフリは関節がダサすぎるんだよなぁ
まだ自由の方がデザインましだ
MGストフリは出来が良くて人気があるから売れたんでしょ
マクロスは人気どうのこうの言う前に、視聴率を何とかしたらいいよ
ピカフリのこと・・・時々でいいから思い出してあげてください
>>162 ここでやってる種死MS人気投票で、2位ですが何か?
ストフリにそんな人気あったらプラモ屋にあんな山はできてないと思うんだが
マクロスFの視聴率をせめて3%にしてあげて下さい
去年のガンプラ売り上げNO2のストフリ様をバカにしてはいけないなw
マクロスのプラモが山積みになる悪寒
>>163 ピカフリというのは関節がピカピカ光るあのクリスマスのイルミネーションに最適なやつのことかと
マクロスってフィギュアも売れなさそう
あからさまに視聴率とかに話逸らしてるのが笑える
強さが人気に比例するなら関係なきにしもあらず
比例しないけどなw
対ストフリとかいってる暇があったら、途中で放映中止にならないように気をつけた方がいいよ
ストフリより強くても、打ち切りなんてなったら惨めだよ
何やらvs以外の話に必死です
所詮、キャラ人気じゃキラさんには敵うまいw
いいからストフリでどうやって勝つのか言ってみな?
種厨理論では強くても人気がなければ駄目らしい
キラ時空において光速のビームを撃たれればVFなぞ七面鳥も同然
キラはプロトカルチャーの純粋さと危うさを備える唯一無二の存在なのだ
ラクスの歌声を聴いたフロンティア民は跪き、本当の主が誰なのか知る事になろう
>>179 あんまりマンセー過ぎるとバルキリー支持派が暴れるから
やめれ
何か可哀想になってきたよ
マクロス見てないし〜
真面目に比較・考察すればいいのに。その方がずっと面白い
武装
VF:ガトリング、ミサイルなど実弾重視。手数で攻める。各種オプション兵装あり
ストフリ:ビーム、プラズマ砲など光学重視。手数で攻める。ドラグーンの運用が鍵となるかも
接近戦
VF:近接は二の次のためか苦手だろう。ただ相手をいなす動きは潤沢にプログラムされているようなので意外と手強いかもバトロイド←→ガウォークで翻弄するのもありか
ストフリ:サーベルが基本。VFよりずっと質量はあるのでガチの殴りあいなら有利か。隠し武器的な腹ビームもあり正面には立たせない
防御
VF:熱量系に強い? ガンポッド、頭部レーザーなど(2040年以降は限定的ながらもバリアもある)で迎撃能力はある
ストフリ:実弾と言うか衝撃に強い
直線的ではあるけど近づくのは手を焼く。手数が多いのはライフル。バルカンくらいか。ドラグーンはとっさに使えるかは微妙
機動・運動
VF:三段変形とそれによる変則的な運動が可能。VFの真骨頂。運用の幅が広いガウォークの存在が大きいか。地上なら無限に飛行可能(故障は想定しない)。宇宙では増設しないと不利。AVF以降は宇宙でも長時間運用可能
ストフリ:
基本的に素早いMS。あまり目を見張る要素は少ない。リュミエールはドラ射出しないと使えない
こんなもんか。個人的には対照的な面もあるけど似た面もある>VF・ストフリ
意外とストフリにはこれといった要素は少ないように思える。よく言えばまとまっている感あり。ディスティニーよりは運用しやすいか
バルキリーはこのスレだけで色々語られてるから省略
ストフリの課題はどうやって相手の得意距離から近接に持ち込みサーベルを当てるか、相手のバ火力を凌ぎきるかにかかると思う
>>179 >キラ時空において光速のビームを撃たれればVFなぞ七面鳥も同然
>キラはプロトカルチャーの純粋さと危うさを備える唯一無二の存在なのだ
それだと最終的に自分ところで開発した兵器にボロクソにされて滅亡するじゃねーかwwwwwww
>>176 確かにデスノのキラは凄い人気だからな。マニアなファンならジョジョのキラ(^O^)
>>184 つまり、キラ時空の裏側からやってきた奴等にボロクソにされるわけですね?
わかります!!<ラクス=邪神的な意味合いで
っていうかMSじゃマクロス系は無理だって。
Nジャマーでジャミングかければ何とかなるんじゃね
もしかしたらガンダム世界レベルの電子妨害でもシステムが狂ったりしないでもないかもしれない
NジャマーってMSが出してるわけじゃなくね?
そのくらいサービスしてやっても良いじゃないか
Nジャマーは地球を覆うくらい広域なんだっけ? それなら結構精度は落ちるかもしれない
>>188 アレはあくまで無線妨害であって機械を狂わせるわけではない
しかも、索敵範囲も自機の周囲くらいはカバーできる程度の妨害波
アレのやばさは、核分裂発電を三機で地球全土全てを駄目にする部分
そもそもNジャマーの動力源って何?
地熱
>>190 サービスしてもいいが、NJC搭載してる和田や自由とかだと
MSから発せられるNJの効果がNJCで即座にキャンセルされるので
結局意味がなくなるぞ?
バッテリー機使えwww
>>183 真面目に考察する奴なんてほとんどいないよ
こういうスレは種アンチが種厨のふりして自演で叩くのが主だし
真面目に考察したいならIDが出る比較的落ち着いた板でのんびりやるべきだと思う
そんなことしたら今度こそ勝てなくなるだろ常考
片や棒立ち戦闘特化
片や動きまくり戦闘特化
噛み合わなさ無限大w
200 :
ZZジュドー最弱 ◆rtygVW7ETE :2008/04/13(日) 17:31:15 ID:E5qPrHAs
和田なんざ板野サーカスの餌食だ
>>198 種アンチの種厨騙りが減る分マシな議論ができるのは確かだよ
質の高い議論を望むなら勝ち負けにこだわりすぎる必要はない
マクロスFには板野サーカスはありませんので。
これから出るだろ
7にもあったんだぜ?
スカイガールくらいの弾幕演出くらい出るだろうよ
キラの能力であの板野サーカスの納豆ミサイル全弾回避できるのか?
いくらキラが強くても、胴体でかかったらどこか被弾するだろ
イサムみたいに超機動のエースでも被弾するのに
まだ2話だからピンポイントバリアが使えるかも分からないじゃないか
旧式のYF-19YF-22で使えるのだから可能なんだろうけど
スレたてるの早すぎだよ
>>205 自家用のバサラ機に装備されてるくらいからあの世界では標準
>>205 2話でバリアパンチかましてるぞ。ガウォークモードで
>>213 簡単に教科書を信じるなよ。自分で確かめてみないと分かんねぇだろ?
柿崎「こういうときは、エンジンを切って風に・・・」
揚力もクソも無いストフリでエンジン切ったら単に墜落するだろw
>>217 ちょwwwおまwwww
こんな化け物どもに棒立ちの和田で勝てとか無茶もいいところだろwwwww
>>219 ああ、まったくだぜ……
始まりすぎだろ、ウルトラマンはwwww
>>215 軽く蹴られただけで雪山に落ちて激突して滑り落ちた自由
>>221 雪山滑り落ちたのはファイヤーバルキリーだろ・・・
Nジャマーありならミサイルの追尾性能も速度もかなり落ちると思うんだが
追尾はまだわかるけど何で速度
光学併用だろマクロスのミサイルは
>>224 速度を遅くして追尾性能上げるとかそんな感じだ
まぁ意味ないようだが
真面目に言ったら、どこから見てもバルキリーの勝ち。
同サイズの宇宙人と殴り合いの戦闘するために開発された連中と
MSを比べられる訳がない。
単独で木星から地球へ帰還して大気圏突入して地表に降りるVF-1バルキリー。
単独で20光年ワープして、大気圏内でスピードを競うのが無意味なレベルまで速度の出るPlus世代。
それ以上のVF25とかの新世代。
戦場を何処にするかとか、設定にも寄るだろうけど
真面目に考えれば考えるほどストフリの勝てる可能性は無い。
むしろコックピットから出て生身で殴り合った方が勝てる可能性があるぞw
VF-0になら問題なく勝てるだろう。
宇宙で闘えば…
あれって土星じゃなかったか? 地球に帰ってこれたのもフォールドに巻き込まれて偶然デフォールド出来ただけだし
バトロイドは確かに白兵想定してるけど、バルキリー自体近づかれる前に撃ち殺せな設計思想なんだから接近はさして強くないだろ
まあストフリじゃ勝ち目はあまり見えないが
>コックピットから出て
マイクローン化してないゼントランだったら……ゴクリ
ブリタイ司令は、鉄パイプ?一本でVF-1と喧嘩して勝ってましたよね…
遺伝子操作具合でも
スーパーコーディネイター? 何それ? なレベルだからなゼントランはwww
しかし、唯一の不安点は、ラクスが疑似ミンメイアタックを仕掛けてくることだ。
ミンメイはただのラブソングだったが、ラクスのは洗脳ボイスだと聞くし
???「洗脳なんてくだらないぜ! オレの歌を聞けぇ!!」
コーディネイターにしか通用しない洗脳歌声なんてウンコ同然だろwww
作中でまともに聞いたのはミーアの歌だけだが、
ラクスのも一応ミーゾーンらしいから警戒は必要だろう
ミーアの乳揺れとかは破壊力ありそうだからな。
でもそれだとエロ文化vsゼントラーディで、ちっともストフリ関係ない件についてw
>>235 ラクスのはただのカーシーを読んでるだけさ
ちゃんとミーゾーンになっているのはミーアだよ
>>236 それは仕方ないだろう。文句があるなら、ザフト全軍とミーティアを使って良いから
アドクラス艦隊に喧嘩を売って来なさいと
プロトデビルンが参戦しやがった…CE住人のスピリチアは薄くて不味いかもしれないが
ゲペルニッチ閣下とバサラはダチだったな
どんどこどんどこ種厨が死亡フラグをおったててるように見えるのは気のせいですか?
スーパーパック無しのVF-1をストフリと宇宙で戦わせれば良いよ
Fに出てくる戦闘機だし、宇宙戦闘機失格の素バルキリーならストフリでも勝てる
VF-1って種のジンどころじゃないロートル機だろうに。
>1もせめて戦闘機じゃなくバルキリーって書いてやれよ。
推進剤の都合でトロトロ運転しかできないバルキリー(非スーパー)を
宇宙戦に完全対応したストフリが全力で迎え撃つ
哀れマク厨ご自慢の可変戦闘機は宇宙の藻屑と化すのでした
宇宙戦に完全対応?
VF1から単独で大気圏離脱出来るんだけどな。
ストフリも月から落ちてきて地上すれすれで、
ぴたっと静止出来るあたりたいした物だ(笑)
やればやるほど、惨めになるぞ?>ストフリ擁護
あ、それが狙い?
閉鎖空間で機動とミサイルが制限されるならストフリ
広い空間ならVF25のが有利だろうと思う
条件を絞るために博物館もののVF-1を罠に掛け、街や人を楯にストフリ辛勝。
直後に颯爽と現れるVF-25に瞬殺。
悪役らしくていいんじゃない?
F限定なんで25にしたけどVF-4辺りで十分かな。
バルキリーは種の敵みたく静止してくれないからな
フルバーストやるためにストフリが停止した瞬間
反応弾撃ち込まれてストフリ終了だろう
>>253 反応弾いらんだろ、ガンポッド固めうちとホーミングマイクロばら撒きで十分
255 :
通常の名無しさんの3倍:2008/04/14(月) 20:23:19 ID:lpm2oY1a
>>251 バトロイドの機動を見たことないな?
閉鎖空間でもVFー1の圧勝だっての
側転だの前転だの、巨人の服で変装だの平気でやらかす機体だぞ
>>255 いやそれは分かってるんだがバルキリーパイロットは得てして市街地での戦闘を良しとしないだろ
マックスですらちょっと控えてたし
その意味ではストフリの割り切りのよさが・・・あれ?
257 :
通常の名無しさんの3倍:2008/04/14(月) 20:35:50 ID:NO4MO4hV
>>255 機動性は確実にヴァルキリーだな、防御もバリアの強度しだいか。
ストフリは基本的に火力は強そうだが、PS装甲でミサイルの威力を減らせるくらいか
>>256 プラスだとお構いなしに、ぶっ放してたね、廃棄都市で人居ないらしいけど。
>>256 大丈夫だ!イサムとガルドなら市街地の被害なんて気にも・・・・あれ?
>>253 種の最終話を見ろよ
びゅんびゅん動きながらでもフルバーストは撃てるのは明らか
市街戦もお構いなしだったな
結局はパイロットの技量次第か
フルバーストってロックするのに数秒掛かってるんだが
その間動かない敵MS
撃ってからも動かない敵MS
しかしカラミティのビームを見てから回避するAAが存在する
>>258 却下だ、そいつらはケンカするためにバトルしてたし
バサラなら歌いながら市外へ誘導してくれる
そこから「俺の歌を聞け!」
実際バサラってバルキリー技術はトップクラスだと思うんだが
種世界では伝家の宝刀的存在のフルバーストだけど、マクロス世界だと
ミーティアのフルバーストでようやく「通常攻撃」だからなぁ。
本気でマルチロックに金縛り機能がない限り、柿崎の乗ったVF−1でも
当てられるかどうか。
むしろ正義とか運命で近接戦挑んだ方がマシじゃない?肉迫できる
速度があれば、だけど。
戦争の規模が違うしな
種では必死こいて守ってる地球が
マクロスだとアッサリ滅亡してんのは(´・ω・)カワイソス
そこで人間ワープのVLですよ!!!111!!
>>264 マックス(文句無し)、バサラ(ただしガウォークは苦手な様子)>ミリア≧ガムリン、金龍>ギギル、ドッカー、一条>フィジカ、ガビル>柿崎
こんな感じじゃね?
とりあえず出来るだけストフリに有利な条件を整えると
戦場:宇宙空間
ストフリの装備:無制限、ミーティア使用可
ストフリのパイロット:もちろんキラ
バルキリー側
機体:VF−1を使用。スーパーパック、プロテクターウエポン、反応弾、増装タンク、ブースターの使用は禁止
パイロット:柿崎
これなら「勝ち目はある」かもしれない。だが、「勝てる気」はしない。ストフリに「隠者の援護可」とか付けるか
いっそバルキリー側の制約を「宇宙だけどVF−0で来い。ゴースト接続は不可だ」まで厳しくするか…
さすがにバルキリーと比べたら宇宙空間での性能はストフリが上だろ
推進剤の心配とか無さそうだし
>>268 一条はそんな位置じゃないw ガムリンと同等かそれ以上だよ
で、フォッカーは?
一条くんは比較対象が先輩&マックスなんで割を食ってるものね。
多分テレビシリーズ終盤あたりなら、本気でジーナス夫妻に次ぐかも。
先輩はマックスと五分?
そう言えばキラと一条くんって「最も撃墜された主人公」でも一二を争ってるな
>>270 バルキリーを種に出てきたスカイグラスパーと同一に考えてるだろ?
FASTパック無しなら同等かそれ以下で間違いないと思うが
悪いけど練習機であっても止まらないぜ?
ミーティア使えばVF−1が推進剤切れになるまで逃げ回るくらいは出来るんじゃないか?
278 :
通常の名無しさんの3倍:2008/04/14(月) 23:59:00 ID:QneAifp8
>>274 7やFだと名無しキャラがボカボカ落ちるからそういう印象なんでね?
主役勢を引き立てるためもあるけど、最初が負けっぱなしなのは恒例だし。
ただ、機動性においては確実にMSを超えてはいる。その分のGキャンや慣性制御
とかの技術もあるし。あとゴースト。
失礼 sage忘れ。
バルキリーでもアレだが、クァドランが相手となったら絶望的だろ
さすがにVF-4以降のVFはMSより強いと思うぞ
ただVF-1は航宙機として見た場合何とか使い物になったかなくらいのレベルなのも事実
それならまだストフリに分があるのではないかと、そういうことよ
大気圏内ならどうしようもないだろうけどな
なんかストフリに幻想を抱いてるのがいる?
MSとVFシリーズで宇宙空間の航続距離(機動性)や運動性を比べたら、比べものにならんぞ。
そもそもが宇宙人の技術使ってるんだから、勝負しようってのが無理な話。
>>278 しかしエルガーゾルンもサンダーボルトもちゃんとミサイルかわしたり迎撃したりしているぜ?
>>282 素のVF-1だけはやばいんだよ、高機動モードで1分しか持たない程度の推進剤しか積んでない
大気圏外はファストパック前提の設計だからね。VF-4以降は問題ないんだが。
そもそも大気圏外ならFASTパック付きで考えるだろ常考
なんで外す
一分もあれば和田程度達磨に出来んじゃね?
まあ、そもそもが宇宙戦用装備が前提の機体を、装備無しに宇宙戦用の機体と戦闘させようってのが気が狂ってるが
普通、こういうVSスレとかだとフル装備どうしで戦わせるだろ常考
例えばよ
VF-0とかだとそもそも宇宙に出れないじゃん
こういう場合、マトモな常識があったら地上で戦わせるよな?
それと同じで、VF-1はファストパック付けたら宇宙で戦闘できるなら
宇宙戦闘はファストパックつけて戦わせるか
もしくは宇宙で戦える無人戦闘機ゴーストと対戦だろwww
(あれも一応マクロスの戦闘機だぜwwwww)
>>287 それならエイジスをVF-19Aに乗っけたほうが強くね?w
やっぱVF-25にいかにして和田が勝つかだろ……
>>285 そりゃーFASTパック付きだと15Gもの加速を誇るからなぁじゃね?
>>286 頭部のレーザーだけでも割と十分かも?
アレ大きさの割に出力5000kw有るし、穴だらけも連続発振で達磨もイケまっせ
正直、VF-1以前のランサーでも和田は相当にヤバイっしょ
291 :
通常の名無しさんの3倍《sage》:2008/04/15(火) 02:27:33 ID:DDeEUDhC
このスレ、立てたヤツはストフリ擁護だけど、書き込んでるヤツは全員逆ってw
ドノーマルVF-1相手って…
まあ、わからんでもないが。
真面目に考えると、完全にレベルの違う世界だから
MSがVFに全く歯が立たなかったとしても恥でも何でもないんだがなぁ。
スパロボに出るとしたら?って勝負じゃないんだろ?
293 :
通常の名無しさんの3倍:2008/04/15(火) 03:05:09 ID:gpruMA7j
アーマードバルキリー火力最強
ドノーマルVF-1ってのはわかる
だが何故宇宙で戦わせようとする、VF-0を宇宙で戦わせるくらいナンセンスだろ
罰としてストフリにはコーストとドッグファイトしてもらう
>>294 新シャア板なんだから接待バトルに決まってんだろ
デスティニーVS突撃特攻VF-0のシン対決
デストロイVSケーニッヒモンスター
後みんな大好きスパルたんの活躍を
>>294 スレの流れを見ろよ、ストフリが勝てないのは確定してんだから
ストフリの勝てる状況を作ろうぜって流れだからだよ
>>297 デストロイはPSもってないんじゃないんだっけ?
それを抜いても無印モンスターの頃から馬鹿みたいな射程と精度誇ってるのに……
CEの戦闘機は亜音速が精一杯のディンにドックファイトで負けるレベルだからな(スカイグラスパー除く)
ドッグファイトが馬鹿強くて超音速航行可能な可変戦闘機相手に制空権握れる兵器なんて存在しない
SV-51やVF-0あたりでもCEじゃ最強の航空戦力だろ
>>296 新シャア板だから接待バトル?
何言ってんだ、新シャア板のVSスレクォリティを甘く見るなよ
どんな差があろうとも接待なんて辞退して和田は和田のままで挑みかかる
それが新板クォリティ、そしてキラ厨が常にボコにされるのも新板クォリティwwww
>>298 そんな流れは無いよ(失笑www)
いくらキラ厨
>>1が和田とかキラとか言う雑魚助の厨房だからって、さすがに
「ストフリが勝てないのは確定してんだから、ストフリの勝てる状況を作ろうぜ」
とか、そこまで恥知らずな発言は言わないだろwwwお前wwwwwどんだけwwwwwww
反応弾で和田あっさり蒸発
反応弾って核兵器だっけ?
反応兵器 (はんのうへいき) ないし反応弾(はんのうだん)とは、
SF小説、漫画、アニメなどにおける核兵器もしくはそれと同等程度の威力を持つ兵器の呼称。
核兵器という名称は、特に日本ではあまり歓迎されない響きがあり、とりわけ低学年層も視聴対象に含む
テレビアニメでは回避される傾向がある。しかし未来を舞台としたSFアニメの世界において核兵器が存在しないことは
不自然である。そのため代替として、核反応(nuclear reaction)から反応兵器という名称を用いることがある。
また、核兵器のような放射能を有しないという特性を持つ設定の場合もある。
これは、放射能の描写があると設定が複雑になり、また、主人公など人間を防護するための
装備がビジュアル的に好ましくないという問題を解決するためでもある。
よしストフリとVF-19Pと対決してもらう
しかも時間無制限
ストフリはミーティア使用可能でVF-19Pを落せば勝ち
VF-19Pのバサラは歌でキラのハートを動かせば勝ち
ファイ!
ラクス程度の歌にも心動かされる精神的雑魚のキラとか
バサラの歌聴いたらそりゃあもう感動がマッハで精神に何らかの興奮がヤバイ事になるだろwwwww
>>303 それだと凸がベルリンでカガリの死に際に立ち会っちゃうだろwww
フォッカー的な意味合いでwww
キラとラクスが自由と正義で出てきて、宇宙人の遺産であるデストロイの無差別攻撃に巻き込まれるわけですね? わかります!!!
和田ご自慢の成金装甲なんて、バルカンポッドの一斉射で蜂の巣だろ
常識的に考えて
そもC.E.最速の設定を持つアカツキが亜音速なんだから亜音速以下のストフリなんざ相手にならん
反応弾使うまでもなくSV-51で燃料気化爆弾投下すれば終了
イージスの自爆ってどのくらい威力あったのかな?
シートは焦げるけどキラ様が死なない程度の威力
>>307 まずバサラのVF-19Pに攻撃が当たらない
しかも歌エネルギーバリアーと言う惑星消滅にも耐えれる人知を超えた装備もある
でもこれサウンドブースターないと無(ry・・・・
いやなんか可能な気がw
>>316 バリアは要らんだろう。古人曰く
「当たらなければどうということはない」
シートに関してはマガジンZ版の解釈でいいんじゃないかな
千葉のおせっかいのセーフティーシャッターよりずっとまとも
>>318 セーフティシャッターは本編だwwww
千葉のおせっかいは、シートが焦げてるのにキラが無事って部分の保管であって
結局本質的にはマガジンZ版と変わらんが、そもそもシートが焦げるくらいの熱に晒されて
高々ナチュラルでも平気の大気圏突入の熱量と衝撃程度でダウンするキラが
果たしてセーフティシャッターこじ開けてマルキオハウスまで歩いてこれるかが問題だ
ストライクフリーダムvs鳥の人
それはいじめを超えるぞ
グフの鞭に捕まっちまうキラにあの鬼弾幕をどうにか出来るわきゃねぇだろぉーー!!!
当時の最強可変戦闘機乗りイワノフが何もさせてもらえなかったもんな>鳥の人
325 :
通常の名無しさんの3倍:2008/04/17(木) 13:21:26 ID:YjJuSS03
反応弾複数が直撃してもケロッとしてたろ、鳥の人w
けろっとはしてないがまだ行動可能ではあったな
むしろバリアのせいで反応弾の威力が逃げない状況だったのに原形保っていたのが驚きだ
327 :
通常の名無しさんの3倍:2008/04/17(木) 15:47:35 ID:mils3b4P
身も蓋もないがPS装甲を考えると和田とかはVF-11までのバルキリーじゃ落せない。
それ以降になるとバルキリーは無敵。
PS装甲は万力グフで破壊可能
しかもVPSはPSに比べ消費電力を抑えてたため、強度は落ちている
PS装甲って衝撃の分散ができない堅いだけの装甲だろ?
衝撃が素で伝わるので装甲は無事でも内部機器があぼん
だから自衛隊が所有するヒート弾で倒せるつー話
>>329 自由はミサイルや鉄球しこたま食らってもケロっとしてたし、意外と衝撃には強いやもしれん
ストフリは強度落ちてるらしいが
電気流して衝撃も物理的に止めてるんだろ
自由ってそんな無敵機体だっけ?
頭吹っ飛ばされてたしレーザーソード貫通してたし。
頭といえばキャンセラーだが、NJはある方がいいの?無い方がいいの?ストフリ的には。
PSって強い衝撃受けるとエネルギー消費量が大きくなるって聞いたことあるけど、そんな設定無かったぜってパターンか
バルキリーのガンポットはアホみたいな威力と聞いたが・・・
つーか反応弾あるから問題ねぇわさ
>>332 頭にキャンセラーがあるのは宙域レベルをキャンセルできるドレッドノートのプロトタイプNJCだけ
それ以降のNJCはザフト内でデチューンされた機体隣接程度しかジャミング解除しない設計で、胴体の核エンジンに隣接して敷設されてる
ザフト的にエイプリールフールクライシスが解除される可能性がある宙域ジャミング解除はMSの優位性がなくなるので
ドレッドノート以降はわざわざNJC効果をデチューンしたんだと
>>333 いや、虎がミサイルとPSについて語ってるし
そもそもストライクがなんどもPSダウンしてるし
ストライクとかライガーゼロのモロパクリ
>>330 バルキリーのガンポッドはその初速と異星人技術で作られた弾頭のせいで
単位面積あたりの破壊力が核爆発級なのですが
>>331 公式外伝のアストレイに
PS装甲は衝撃を無効化できないソースが乗っている(プロトセイバー+11戦な)
MSV戦記にもね(M1 vs ジェネシス動力炉直結火力試験ゲイツ)
>>341 だから、それ(その考察と、PS装甲の原理とやら)が載ってるソースは?
公式外伝アストレイ>>>>>>>>>>>>>>>>>>サンライズ製作の壁>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>331の考察
>>342 俺の考察だから違うなら違うでいいんだが
ムキになるなよ
ただ電気流して固くしてるなら、衝撃を与えたゴムを引き伸ばして固くして振動を止めるみたいに、
衝撃が内部に伝わる前に急に固くすれば衝撃も伝わらなくなると思ったんだがな
>>345 それだと一発で表層部が剥離しないか?
結構前にPS装甲はHESH弾で瞬殺なスレでもあったような
>>335 自由が頭以外にキャンセラーっていつから?
アストレイでも普通の頭じゃダメってやってたけど。
>>345 それってつまり、装甲的な遊び部分がゼロになってるって事だから
一発で衝撃がダイレクトに装甲を破壊して耐え切れずに速攻破壊されるわけなんだが
実際にゴムを引き伸ばして硬くした状態に衝撃加えてみ? あっさりとぶち切れるから
お前の言う理屈だと、結果としてそれと同じような事になるわけ
>>347 最初から
むしろ、アストレイのドレッドノートの頭キャンセラーがCE内では実は異端
そもそもVF-1の頭部レーザー忘れてないか?
あれでPS装甲ズボズボ抜けるだろ
設定の根っこの部分しっかり固める前にほうぼうで枝葉作りまくったら
そりゃぐちゃぐちゃになるわな
むしろ、根っこの部分がいくらしっかり固まっていたって
無作為めくらっぽうに枝葉を接木しまくったらどんな木でもさすがに倒れる
って方が正解かと
PS装甲は表面のダメージをゼロにするだけじゃないのか?
ゼロになんてしません
PS装甲は単に硬くなるだけです、衝撃は普通に貫通しますし、硬度を超える攻撃を喰らえばはぜ割れます
インパクトバイスやネロブリッツの圧搾腕食らった時のように
>>353 硬くなっただけの装甲って衝撃を内部に浸透しやすくなるんだよ
だから現実の戦車はいろんな素材を重ね合わせたりして
それを防ぐんだけどPS装甲ただの1枚板だからねぇ
借りにガンポッドにPS装甲が耐えたとしても、とてつもない勢いで電力を消費していくんじゃない?
それこそバッテリー機だったら一瞬でPS落ちするくらい
ダメージ量に応じてバッテリーが減るならガンポッドに当たったら核爆発に耐え切るだけのバッテリー消費することになるんだから一瞬で核機だろうとPSダウンしてアボンだろ
とりあえず、ミーティアビームサーベル最大出力程度で自由はPSダウンするからなぁ
それの四倍だかのエネルギー消費速度で物理攻撃もらえば、あっという間に運命みたいに黒くなるぞ和田
まあそんな勢いの物理攻撃喰らったらPS装甲が割れる前に
衝撃だけでパイロットがミンチより酷い事になって死ぬがwwww
負荷がでかすぎてPS装甲の電源周りが死ぬんじゃね?
直後に効力射であぼんだな
機体性能の勝負以前に、携行武器の差で終了か……
亜音速でマッハも超えられない和田では、バルキリー相手に「当たらなければ」なんて
冗談でも言えない。
超音速でドッグファイトするために作られたような奴らだからな
赤枠のガーベラならPS装甲を叩ききれる
そういやガイバーって漫画で高周波ブレードが出てくるけど
アーマーシュナイダーも高周波ナイフなんだよな
PS装甲斬れないか?
使ってる奴の腕が良くてOSが良くて
なおかつがんばれば切れる、グレイブヤードの技術が混じってるアーマーシュナイダーの刀身的に
でも、がんばらなければ切れない
押しつけて捻じ込めば、または全力で斬りつければ切れるって感じ?
それよりジンの実剣の重力刀だっけ?あれはただの金属の塊?だとしたらPSには峰打ちのほうがきかねぇ?衝撃的な意味で
そもそもスト不利のビームで
バルキリー落とせないだろ
練習用のバルキリーですら止まりませんからね
ところで>1はバルキリーではなくFに出て来たらしい戦闘機と和田を戦わせたいらしいが戦闘機でたのか?
問題はそこではあるまいか
バルキリーにははなから無謀過ぎる挑戦だろ
通常の変形しないタイプの戦闘機は船団に配備されてるとは思えないなぁ。
もしかしてファイター形態限定でって事かな?
バトロイド相手に狭い空間で戦った方が勝ち目あると思うけどなぁ>和田さん
Variable Fighter
ひょっとして、Fの1話でチョット出てきたレドーム付きの偵察機の事か?
>>368 分かった、艦内に配備されてた戦闘車両が戦闘機に見えたんだよ、
>>1には。
アレならキラとストフリで問題なく蹴散らせるし、よかったな
>>1
>>1はVF-1バルキリーどころか、VF-25 に喧嘩を売ってるようですね
ひょっとしたらVF-171にしてくれと言うかもしれませんが
>>368 無人戦闘機のゴーストなら出てきたと記憶しているが
>>373 上のほうでVF-171ならポコポコ撃墜されてたから勝てる的なこと言ってるよw
ってかストフリにはキラ前提のくせに、バルキリーには名無しのパイロット前提って
さすが雑魚相手には無敵のキラ様っすwww
ゴースト相手じゃますます勝てない気がするなぁ。
量産されてるゴーストはガルドと戦った奴と比べたら機能限定型で
自律制御が外されてるはずだから、通信妨害できたら勝てるかもねw
>>364 って言うか超高速で推移する戦場で、相手に対して垂直に刃筋立てて振りぬかないと切れない、例えガーベラでも
ガーベラがPS装甲とかビームとか飛んでる銃弾とか切れるのは、原理上使い手のロウが正確に装甲やら物質やら光やら空中の銃弾に対して
正確に垂直に振りぬく事を可能にする腕前と、その腕前に正確に追従するOSと機体があるからっぽい
>>375 和田じゃヴァジュラ相手じゃまともに回避出来ずにやられるわw
ゴースト相手ならなんだかわからないうちに瞬殺されるだろw
プロトデビルン?戦闘にすらなりませんよ
バルキリーの目的からして、ターンタイプを量産しているようなもんだぜ?
>>378 初めて聞くニュアンスだな
外宇宙からの脅威に対してってんならそりゃそうだけど
マクロスキャノンが出てきたら確実に勝ち目が無い
というか目的だけ見てターンタイプ量産は言いすぎだろ
監察軍の技術から派生したんだから、あの世界的にはターンタイプと同じじゃね?
テラワットも出力のある化け物だろ?
>>355 PS装甲に電気の流し方変えれば、断層みたいに部分部分で硬さを調整できると思うけどな
PS装甲何枚も重ねないと無理じゃね?
というかバルキリーにとって極々普通の攻撃であるガンポッド防ぐのに
これだけ苦労するようじゃ勝ち目ないでしょ
仮に耐えたとして、攻撃はどうするのよ? 当たるの? 効くの?
どこかの討論スレで見ただけだから、ソースは詳しい人に任せるしか無い事なんだけど
バルキリーやマクロスの装甲も電気流して強化されてなかったっけ?
エネルギー変換装甲の原理が分からん
フォッカーが0に触れた時フォムフォムいってたから単純に固くなるわけじゃなくないか?
3巻でビーム弾いてるから膜を張ってると解釈してる
389 :
通常の名無しさんの3倍:2008/04/18(金) 10:24:11 ID:6Gm7BCjR
柿崎にすら勝てないってことでおわれ
柿崎だぞ?もしかしたらもしかするかもしれん
何せ柿崎なのだから
柿崎モンスターvsキラ和田
これならキラでも勝てるかも知れないな
女の話題振れば勝手に死ぬよ→柿崎
柿崎はうっかりよそ見をするよ
よそ見してても飛んでればフルバロックはされないし、
オートで結構避けてくれそうだ
問題はモンスターを壊せるのかということだ。
このしぶとさ…まさに柿崎美!
柿崎はTV版で一人だけ垂直尾翼にロケット弾満載とか、何気に重装備が好きな男
もうね、宇宙でノーマルVF-1とかしみったれたこと言わないで、パイロットなしのVF-1に的になってもらったほうがいいよ。
キャノピ位は割れるかもしれんな
そこまでパイロット無しに拘るなら素直にゴーストで行くべきだろwww
>>396 君は色々と開発していたけど毎回機体は凹られていたよね
シャミーにバルキリーの管制をさせれば勝てるよ、たぶん
ゴースト相手じゃますます勝てないだろ。
君は君だ!も通じないし。
ストフリの機能じゃ無いが、NJは効くかもしれんが。
結局キラ和田の完全敗北しかねぇのかよwwww
NJなら大丈夫かもな
ゴーストAIのレベルによるけど
シャロンクラスAIにサイバーアタックされたら、例えラクスの歌で目が覚めても
計器からモニターから全部ヘッドバットしてるうちに脳挫傷で戦闘不能だな
フロンティアで使用されてるレベルなら行けるんでない?
ゴーストX-9になったらお手上げだろう……
奴の動きは例えアニメでも見ていて酔いそうになるからな
>>407 最初は酔うどころか全然見えなかった俺参上w
しかしゼントラーディのガルドが耐えられん挙動でドッグファイトって…
スーパーコーディのキラきゅんならミンチですな
そのまえに和田が秒殺されるけど
ルナマリアはニーソ美&パンツ美
完全脳波操縦を導入して全天の視界が確保されたので首と体は折れないよう固定できて、
一時的なレッドアウトやグレーアウトも気にする必要がなく、
代謝機能は機械が代替してくれて、
耐Gブーストと簡易重力制御を導入した機体にゼントラ系パイロットを載せるんだ、まずこれだけG対策を重ねたMSがない
部分的にはいくらでもいるんだが…
>>411 そこまでパイロット保護対策を重ねてもなお自殺行為な機動とか、自殺行為な機動をしなければ
ついて行けないゴーストとかに、ストフリでついて行けるのかというと、もはやいじめでしかないな。
あれ?ストフリってたしか、CEでは「被弾を気にする必要がない」とかのレベルだから、装甲が削減されてなかったっけ?
死亡確定かな?
機体負荷で自壊しないよう間接部まで強化しましたって感じだろ
間接部は強化したけど
機体自体はキラの回避前提でスッカスカな装甲って設定だと思った
間接部をPS装甲で強化したのは運命
和田のは単に滅茶苦茶なセッティングのせいか、余剰エネルギーロスが間接の所から噴出して金に見えるだけ
ソースはMGインスト
運命の装甲はちゃんと考えられた範囲の隙間で可動を広げられてる
和田みたいな当たらない事を想定してスカスカの欠陥じゃない
そう書かれてたな
>>417 運命って頭部バルカン×2、ビームシールド×2、ビームサーベル×2、ビームライフル
こんだけだったらなんかがんばれそうだけど
武器が破壊されると頼りない機体になるのがなんとも
>>418 それだけありゃ十分だと思うが・・・完全な丸腰のことを言ってるのか?
言いたいことが良く分らん
武器ってか腕の事か?
でも、運命は本編でも腕破壊されてるが
普通、腕だけ破壊されて本体ノーダメージって状況はねーよな
そりゃーお話の都合にもよる罠
運命は腕が4本あれば名機だったかもしれんな
>>422 まるでどっかのラムダドライバ搭載機だな
武器を持つと掌ビームが使えなくなるくせに
手でホールドしないといけない武器ばかりで固めた欠陥機のことなんて知りません
あんなのプランが提出された時点で却下だろフツー
掌ビームが要らない子なのは同意w
掌ビームなんぞより肩とかに普通のビームをつけろよ…って、おっと、運命はスレ違いだな
427 :
通常の名無しさんの3倍:2008/04/19(土) 22:38:23 ID:3nWi3giL
ブリタイパンチ
>>424 ゴッドに長距離砲を装備したのが運命だぜ?
そもそも基軸となる技術差に天と地程の差が有るのに勝負にすらならんだろ
ある世界の最先端≒ある世界では歴史博物館の展示品
きっとこんな感じ
>>429 昔、ゼロ戦とF14が戦う映画があったよ
>>431 他にもペロ8やスピットファイアみたいな第二次大戦の機体が4機で新鋭機とやりあうあれか
「すげー、この変なバトロイド核分裂炉積んでるよ」
「マジマジ?そんなの教科書でしか見たことねー」
みたいな感じか
>>433 「バトロイドじゃない。こいつはデストロイドだな。VFをの生産が間に合わなかった
第一次宇宙戦争の頃まで使われた、変形機能のないバトロイドだ」
>>434 「でも、その変わりにデストロイドは強力な火力と重装甲が特徴って聞いたんですけど。」
てーかデストロイドにせよバトロイドにせよ固定で18mってサイズはデカすぎだろ
VB-6は例外として
>>436 バトロイドは巨人と格闘出来るように
開発されたからな。
そうか、デストロイドモンスターが相手なら勝てるかも知れないな。
河森のイメージ画にもあるように、
モンスター運用の際には他デストロイドorアーマードバルキリーが随伴、
空からバルキリーが援護って感じだから、通常運用ではなかなかの鉄壁。
ただ迂闊にも単独運用しようもんなら、かなりの早さで撃沈されると思う。
マクロス世界は程度の差はあれど軍隊だから部隊単位で運用するからな
>>438 モンスターってバルキリーとは桁違いの
攻撃能力と重力制御装置の出力持ってるんでしょ?
弱点あるの?
劇中では床踏み抜いてたけど・・・
モンスターの弱点は戦闘中の移動が事実上できないに等しいので、
攻撃されたらただのマト。
あいつは攻撃力にのみ特化した機体で、単独で運用する機体じゃない。
歩きは車よりも遅いし平地以外じゃまともに歩くことすらできない
発熱量が高すぎてどうやっても隠しきれる代物ではない
狙われたら逃げれない鉄の塊なんだな
ゆえにVB-6が作られたと
もちろんVFに比べれば鈍重そのものだが
ぶっちゃけちゃえば砲兵だな、モンスターは
ついにストフリが勝負できるのはモンスターだけになったか・・
といっても反応弾の鬼弾幕突破して近寄るまでが大変だけど
なに、モンスターの大砲は真上には向かないから、お得意の「舞い降りる剣」が有効だろう
そこでケーニッヒモンスター・デストロイドモード。
砲身4本まとめて上向いてますw
モンスターにシャロンAI入れたら照準速度精度以外なんか変わるんかな
>>450 カムジンが運転してたときのように
軽快に走り出します。
約300トンの塊が疾走する……ゴクリ
ねぇ、わたしがピ〜ンチの時は〜
そういえば走ってたね
これで歌まで聞こえてきたら親分もご機嫌だ
455 :
通常の名無しさんの3倍:2008/04/22(火) 12:57:32 ID:XE65SScN
もうミンメイvsラクス
のビッチ対決でいいよ
劇場版ミンメイならビッチじゃないぞ
マクロスかブリタイ艦 vs ストフリでいいところかな?
カムジンの乗ってた高機動モンスターじゃ危なそうだからいっそ戦艦を相手
全周囲バリアに巻き込まれてアボンか弾幕でアボンかの二択だな
種の戦艦と違って1発爆砕にはならんぞ、上で散々言われたストフリの武装よりはるかに強力な武装でだってそうそう落とせないんだから
マクロスと対マンとなるとYF−19だが、エクスカリバーとストフリの性能差は歴然
結果:ストフリ完敗
461 :
通常の名無しさんの3倍:2008/04/22(火) 19:14:32 ID:2XASAsHa
ガンダムVSバルキリーの論争は昔からあったが、推力重量比や火力のスペック
データを元にかなり理論的に優劣を考えたスレの結論では
V2アサルトバスター>>ゴースト≧F91≧YF19=YF21>>(その他)
って感じだった。マクロスもガンダムも古い世代の機体は全く話にならない。
ちなみにミノフスキー粒子なしの場合ね(ありだとガンダムが圧勝)。
>>461 あれ、ずっと前の旧シャアのスレのやつだとV2ABはゴーストより下じゃなかった?
幾ら早く動けた所でAIの処理速度にはかなわないと思う。
ガルドが撃墜出来たのは脳波操作だった所が大きいだろうし
464 :
通常の名無しさんの3倍:2008/04/22(火) 20:17:11 ID:VZQasffI
超長距離砲撃型デストロイド。
型式名HWRはHeavy Weight Robotの略称。
「移動式の大口径砲」という思想は、
前世紀の大戦時の列車砲に相当すると思われる。
オーバーテクノロジーの恩恵を授かった陸軍が
「異星人の巨大兵器を大火力によって撃退する」
という大時代的発想のもと、
約五年の歳月を費やし開発に固執した史上最大の非軌道陸戦兵器。
そのせいか、軍部が本機をいったいどのような局面で使用するつもりだったのか、
開発目的が不明確で、保有したいがために開発した感が強い。
世間には政府が戦意高揚の為に製作した映画
「明日からの勇者たち」(過去にタイムスリップした統合兵士たちが
本機の大火力をもって侵略火星人を撃退するというB級作品)
にて使用され有名となった。
とは言え実際に攻撃力はすさまじく、陸上兵器としては随一である。
40cm主砲4門には反応弾頭も装填可能で、
数個師団による戦略爆撃に匹敵する威力を謳った。
しかし285tもの自重で2足歩行するのは極めて困難で、
小型の重力制御装置でアシストされても運動性は劣悪である。
一応、走ればそこそこのスピードは出せるが‘
巨体のわりに’という修飾語が付く。
マクロス艦内では歩くだけで甲板を踏み抜いてしまうため、普段はホバリングでの低速移動を余儀なくされていた。
マクロス進宙当時で二機が完成。
さらに艦内において三機目が完成した。
のちに体制が整い増産も行われたというが、
護衛部隊なしでの作戦行動は自殺行為とみなされ、
総生産数は少数に留まった。
デストロイドの衰退を象徴する存在かと思われたが、
意外にも規格外の攻撃力を評価され、
のちに局地戦用の可変爆撃機VB-6
ケーニッヒモンスターとして生まれ変わることになる。
465 :
通常の名無しさんの3倍:2008/04/22(火) 20:34:06 ID:O12GCjkc
ヴァルキリーやマクロス事態オーバーテクで作られてるし、機動性も圧倒的に、ガンダム達よりも上一部を除くが
ましてや、ストフリなど愚の骨頂である
>>461 もう一度見直したほうがいい
F91じゃ相手になってなかったから。
V2ならいけるかもしれないって感じだった。
推力比と単純な航続距離だけはVF全般よりV2の方が上な気がするけど、
小型ぶり、高出力ぶりでは
VF-1の時点で全長14mの機体に650MWの反応炉が2基という狂気の性能だし、
推進剤が不要なので理屈上亜光速まで加速できるってのも、
瞬時に20光年をまたぐAVFに比べれば使い物にならない
(イサムがV2ガンダムで、エデンから地球を目指したら12年以上はかかる)。
火力ではVF-22S搭載のプラネットバスターにどうにも及ばない。
何よりVF-1は最初の1年間で1080機生産されてるし、
特殊作戦機のVF-17ですら10年間で718機。
同等のレベルで配備された量産MSって、何があるよ…ってなる。
というかV2うんぬんはプラモのインストのライターが
ミノドラに慣性制御機能があるとかいう出鱈目書いちゃったのがすべての始まり
バルキリーにどうやったら勝てるんやろか?
ハンデどれくらいつけたらいけそう?
ミサイル禁止とかしないと無理?
パイロットを柿崎にすれば大抵ストフリが勝てるはず
ミノドラによる慣性制御ってのも、
下手すりゃVF-0やSV-51の時点で重力制御を導入している狂った連中からすれば
あまりアドバンテージに感じないのは気のせいか
柿崎ぃぃぃいいいいい!!!!!!!
・・・一応スカル少隊なんだから腕はあるんじゃ・・・?
あるよ、不運なだけで腕はある
ましてやVF−1を使ってるんだからストフリに勝ち目なし
まずストフリで音速超えてから来いって話になる
まさか、主人公補正ならぬ噂に名高い柿崎補正を最大限に活かさないと駄目とは
柿崎はヤムチャ的イメージがついちゃってるからな、誰相手でも負けそう、っていう
柿崎は技術だけはある男
だが運と判断力が致命傷
TV版では輝、マックスよりもバトロイドでいる時間が長すぎた
劇場版ではマックスよりも敵に気付くのがコンマ数秒遅かった…このとき運は輝に味方
だがイサムも言っている
「運も腕の内よ」
フロンティアで主人公とかが着てる19みたいなアーマー?とガンダムなら和田でも流石に勝てる・・・かな?
もはやバルキリー打倒のためにはストフリに波動エンジンを搭載して、
メカニックにあの眉無し技師長をつけるしかないな。
>>475 嘘つくなよテレビ版もダメだろ柿崎は、
初陣の時も、輝とカムジンが戦った時も、ブリタイとやりあった時もダメ
バーミリオン小隊じゃなかったらすぐ死んでたよ
>>476 ありゃ単なる耐G装備みたいなものだからな…
攻撃能力も防御力も皆無
勝てるだろうけど勝ってどうするの?って感じ
せめてVF-25に勝てると言ってくださいよ!!
>>478 そりゃ相手が悪すぎたってやつだ
周りがエース中のエースなだけで柿崎だってSDF−1以外の部隊なら立派にトップ張れるって
フォッカーやマックスと編隊行動できると判断されてるからスカル大隊の中でもフォッカーのチームに配属されてんだからな
柿崎をデストロイドに乗せるんだ。トマホークやディフェンダーでは勝ってしまうかも知れないから
ファランクスあたりで
和田魔改造計画、どうすりゃ柿崎に勝てるのか?
とりあえず中の人がん無視で機動性を上げてみる
>>482 CEの技術でどうやって上げるのかが問題か…ストフリよりセイバーか何かの方が
まだ分が良いような気がしてきたよ
キラを薬漬けにした後に生体CPU化、隠者に乗せてストフリのファンネルも搭載しアルテミスの傘も付けるとか?
他に何か有効そうな装備あったかな
人間性でも柿崎圧勝だな。
あれだ、ミラージュコロイドもつけよう。
まだ武装が貧弱だからデストロイの主砲も付けてみよう
CE世界でVFに有効そうな武器? 聞けばグングニル(聞くかどうかかなり不安だけど)
あとアストレイに出てきたリジェネレイトでしたっけ?アレの推進システムはどうでしょう?
何だか全く勝てる気がしませんな
>>482 1.全方位モノフェーズ光波シールドをつける
2.背中からドラグーンを取り外して空間操作のスタゲ発展系VLを常時VL最大展開稼動状態にし、三次元空間操作ブースター・太陽帆バリア
ビームのベクトル操作に量子ワープに光圧スラスター機能を解禁(ちなみにキラの場合そもそもVL自体を解禁できない)
3.とりあえず、中の人を赤雑魚にすらルージュで負け和田を使ってグフムチにつかまる雑魚のキラから
VLを使いこなして運命で本来スペックに無いはずのビームを捻じ曲げ機能を使い時間を越えて過去に俺参上できるシンに変える
4.間接・フレーム・装甲系を和田の場当たり的無茶改造から、運命のパイロット装甲改造・PSスピンオフ間接・新型フレームに変える
5.(当たるかどうかはともかくとして)遠距離用に陽電子砲(対消滅)、近距離用にガーベラストレート(垂直に振ればなんでも切れる)を搭載
6.OSを専用モーションデータ追加OSに刷新、さらに緑枠の学習AIシステムもしくはハチを導入してパイロットをサポート
ここまでやって相手がVF-0で柿崎以下の名無しパイロットならあるいは何とかなるかもしれない
マクロスのコンピュータが量子コンピュータならバチルスウェポンシステムが少しは役に立つかもしれないが
マクロスのコンピュータは量子コンピュータではないので別に役に立つなんて事は無かったぜ!!
やっぱりアレか。VF-0と宇宙で戦う。
これなら相手がフォッカーだろうとマックスだろうと勝てる…多分
>>487 グングニル
→アレは元々、パイロットに素で直撃しても平気な程度のEMPなので、宇宙用の対策すればおK
ちなみに宇宙空間は、このEMPがパイロットが生身だと素で血達磨になるくらい常時濃い場所
当然、そもそも宇宙活動が本場のVFには意味が無い、
グングニールはあくまでも、その構造上EMPの直撃を防げない「対マスドライバー」用の兵器であって
適切な宇宙用のEMP対策をすれば、MSでも無効化できる程度のEMPでしかない
ライトクロフトプロパルジョン
→あれはスクライドで言うとストレイトグッドスピードのポジションにあるもので、しかもカタパルトという隙がある奴
ジェネシスがカタパルトとして必須で、なおかつAMBACである程度は方向転換できるとは言え
基本的には宇宙空間における高速の超々直線攻撃しか出来ないシステムなので、素の機動性が縦横無尽のVFとマトモに遣り合ったら
はっきり言って機動性の差でガチ負ける
超遠距離からリジェネレイトをミラコロ展開して奇襲しかけるか(それでも近づくと噴射炎で丸見えだけど)
純粋に迎撃用に使いでもしない限り、まともに効果が発揮されない
いや、キラをおろしてVL解禁した和田ならVF-1とガチで戦えるだろ
VF-15辺りだとフォールドブースターと武装はずしてもキツイだろうけど
まずはキラを下ろせかよ。ストフリって、キラが操縦するのが前提の機体と聞いてたが
誰を乗せるんだろう?
キラが操縦するのが前提の機体じゃなくて
量産型フリーダムをパクったクライン派が、脳内キラさんwww用に場当たり改造繰り返した機体って方が正しい
例えば、和田の分割装甲はこれはクライン派が「キラさんなら攻撃に当たらないとか余裕だしwwww」という頭おかしい俺理論に基づいて
攻撃が当たらない事前提に、作成の最終段階で、勝手に設計に入れた仕様(ちなみにいまさら語るまでも無いが、本編で和田は速攻グフムチに捕まってる)
和田は基本的に一事が万事この調子なので、安定性や信頼性という点ではもう完全にヤバイ機体
ちなみに、運命の場合は最初からシン専用にシンの操縦の癖に合わせて
防御力と機動性を両立する仕様で分割装甲も配置され、フレームレベルで微改造と調整が進められた機体
ただし和田の場合、特装であるスタゲ発展系VLがすべての不利を解消するので
このスタゲを最大限発揮できるパイロットを乗せるのが一番いい、ちなみにキラはこのVLをビタイチ使えずお前なんで本編で和田乗ってるの?
機体の持ち腐れじゃね?
後、和田のドラグーンは誰でも使えるドラグーン
ただしマルチロックとこれの併用は多大な演算能力が必須という設定
で、演算能力を肩代わりできたパイロットがキラのスパコディ技能と来るわけだが
別にこれは演算能力さえあれば、ハチでも緑枠のAIでもかまわないわけで
和田の分割装甲も同じ、防御力を極力無視して機動性を重視した配置ってのは
基本的にM1やプロトアストレイとコンセプトが同じなのでCE世界では別に珍しい仕様では無い
和田のVLはスタゲの発展系で優れた熟練と判断力が必須とはいえ、それがあるなら誰でも扱える(キラはこれらがないから扱えないのだろうか)
別にキラじゃなきゃ扱えないってワケじゃない
あくまでファビョったクライン派が脳内キラさんなら扱えるとロールアウト直前に
基地外分割装甲に仕様変更していらないドラグーン併用のマルチロック機能を実装した以外は
普通に優れた熟練と判断力持ちのパイロットなら誰でも扱える機体
>>493 フォッカーやマックスを乗せればいいんじゃね?
さすがに操縦方式が違うともなれば扱えるのはマクロス世界でも天才さんだけじゃないだろうか
初見でクァドラ乗りこなすマックスさんとか・・・・
もう、お互いの機体交換しちゃいなYO!
ファイター形態に準ずるものがなければ嫌がりそうなパイロットばっかだな
でも正直どのTMS見ても嫌な顔しそう
暁じゃなくて、あれなんだっけ・・・Ζモドキ
あれならまだ乗ってくれそじゃない?
>>480 柿崎初陣は、無理につっこむなと言われたのに、
「やれます」「隊長助けて下さい」
無謀につっこみ雑魚にやられたんだが
カムジンの時もカムジンが来る前に被弾してやられてる
良いとこなし全くなし
503 :
通常の名無しさんの3倍:2008/04/23(水) 00:44:17 ID:rldKPdln
マクロスじゃストフリほどの耐久性ないよ
大気圏単独降下したら燃え尽きそう・・・
それに」ストフリは尋常じゃないスピードでるんだぞ
>>503 バルキリー余裕で大気圏突入、離脱しちゃってますぜ?
>>503 型式番号 VF-19(エクスカリバー)
乗員 2名(F型以降は単座のみ)
武装 モーゼルREB-30G対空レーザー機銃(S / C型×2、F型×1)
モーゼルREB-23半固定レーザー機銃×2
ピンポイントバリアシステム×1
ヒューズGU-15ガンポッド×1
マイクロミサイル×24
中距離ミサイル×6他多数
エンジン 新星 P&W RR FF2550J(S型)、FF2550F(F型)熱核バーストタービン×2
推力 67,500kg×2
最高速度 M5.1+(高度10,000m)
M21.0+(高度30,000m)
>>480 テレビ版、いつも状況判断のミスでやられてんだぜ
しかも雑魚に
つっこむなと言われつっこみ
無駄玉を打つなと言われ打つし
大口叩いたあと、お約束でやられてたよ
何故かバルキリーの装甲が紙のイメージの人多いみたいだけど、なんでだ?
どっかのEカーボンみたいに人型だと硬い、戦闘機は脆いってイメージ?
>>508 このスレには「敵が強い」という発想ができる人間がほとんどいないから。
ガンダムばかり見ているとどうしてもそうなるのは理解できるが…
>>509 なるほどなぁ。あとあれかね?スパロボの影響もあんのかね?
スパロボ関係なく初代で普通に落とされてるからっしょ。
エネルギー転換装甲で尋常じゃない硬さとはいえ、敵の攻撃力はそれ以上だったわけで。
512 :
通常の名無しさんの3倍:2008/04/23(水) 01:28:48 ID:FbSl5guH
まあビルに激突しても壊れない
バルキリーはスーパーロボットだしな
何この恥ずかしいオッサンwスパロボ叩きは他所でやれば?
>>512 ガンダムもビルに激突しても壊れない。
スーパーロボット同士仲良くやろうよ。
>>513 別にスパロボ叩きじゃなくて、あれって作品毎にバランス調整してるからバルキリーは装甲薄い
ってイメージあんのかなーと思っただけ
>>513 逆に考えるんだ
スパロボ準拠だと、とにかく種は空気だと
そう考えるんだ
スパロボといっても第三次α準拠だと
攻撃力はガンダム系最強クラスで、
防御力が一部スーパー系よりも上で、
運動性が味方部隊内で最高クラスで、
移動力も最高クラス
雑魚にやられるって、ゼントラって戦闘用遺伝子改造バイオノイドだろ
全員コーディネーターみたいなものじゃん
とりあえず地球に帰ってこれただけで凄いんじゃないか>柿崎
プロアクションリプレイで改造し、全員レベルmax、パラメーターmax、気力150で戦うと、
何故かコンVでも避けられる攻撃を
キラ自由が避けられなかったりする現象がおこる
そして最も使えるのはバスター&痔
スパロボって亜光速で動き回れるスーパーロボットがやけに低めに設定されてる世界じゃないか
どっちにしろゲーム数値で比べても意味無い
ガンバスターや真ゲッター1がトロい時点で・・・
バルキリーの脆いイメージってさ
・一番身近で形状が似ている物がリアル戦闘機(リアル戦闘機≒バルキリーな思い込み?)
・(敵がヤバすぎる為)ポロポロと撃墜されてる
のがあると思う
敵なんてヤバすぎるだろ
Fのヴァジュラにガンポッド弾かれてるが…
至近距離からガンポッド弾くなんざどれだけ硬いんだと…
しかし多くの場合、見る方はそうは見ない罠
「なんだ、ガンポッド弾かれてるじゃん、弱!」
世間様の認識はこんな感じなんだろうな
原作設定で出演したらガンバスターかイデオンのどちらかが有れば大概の敵は処理できるはず
周辺への影響を無視すれば、だろうけど
それは、制作側も悪いんだけどな。
まず、敵に核ミサイルでもクラスタ−爆弾でもなんでも
完全に防がせておいて、それを主役機があっさり倒す。
その後、別の敵が主役機の武装を防ぎきって始めてその敵が強いと分かる。
そういう演出が無いとオタはともかくお子様には強さが理解できない。
ガンダム(スーパーロボット)じゃないんだからさぁ…
>>515 ブリタイに鉄パイプの一撃でやられたり
ビルを数回激突しながら飛んだり忙しいからな
バルキリーは
530 :
通常の名無しさんの3倍:2008/04/23(水) 16:53:34 ID:qVohQJ7i
>>527 人型な時点でスーパーロボットだろ
オカルトパワーも使うしな
架空のインチキ世界なんだから
人型ロボット同士仲良くしようぜ
>>518 肉体の耐久性とかは、あるけど
機械操作や頭脳的な行動は苦手なんだぜ
プラスになるとマクロスの天井ぶち抜いてメインコンピューター室へ特攻かけても機体無事って
とんでもなく強靱だったりするんだけど(ただピンポイントバリアーがあってこそだけど)
>>503 被弾して機体下面を破損した機体でも余裕で大気圏突破してまつ(輝のVF-1S)
戦闘機みたいな姿だけど…オーバーテクノロジーの塊だからな
フォールドブースターつけたら惑星間航行までしちゃうからな
ガンダムはスタゲでようやく惑星探査レベルだから
>>536 MS単機での惑星間航行はクロスボーンでやっています。
>>537 フォールドして、どこでも行けるレベルなのか?
エデン>地球はまぁ確かに惑星から惑星への移動なんだが、一般的には恒星間航行と言わないか?
>>537 あれはもはやMAだろ
なんだよ?マザーバンガードの羽つけたMSってw
つか鋼鉄は富野が関わっていない非公式
>>534 しかもアレって損害を受けた両腕をパージしているから、
機体底面ザックリと空いているんだぜ?
YF-19って「恒星間を自力航行して敵の中枢部にいきなり出現。奇襲攻撃をかける」が
コンセプトの機体だったよね? これをやられたらラクシズなんかひとたまりもないかも
でもフォールドブースターって行きだけだよな
YF-21もイサムと撃ち合い殴りあいやってなお
リミッター解除してあの高機動やれるほど頑丈だったな
ガルドは潰れたけど
>>543 先行突入だけで十分じゃね?こっそり近寄ってかき回して
混乱させたとこに大型艦艇とVF-11の群れがとどめでいいんだし
ストフリ :ちょっと強いモヒカンの親分
バルキリー:修羅の国の名も無き修羅
という理解でOK?
>>546 ストフリ→キューイ
バルキリー→ブゥ
ぐらいの差があります
バルキリーは弱いと断言した種厨にマクロスプラスを見せた
唖然としてた
劇場版やゼロも見せてあげたらよかったのに
こと戦闘シーンに関しては、原作見せちゃったら種は不利だよ。
ぶっちゃけた話、コン・バトラーVとかボルテスXを見せたって
ストフリがいかに動きが鈍いかは実感できるんだから
スーパーコーディネーターのキラキラをYF−21に乗せたら
あのUFOなみの鬼機動ができるのだろうか?
>>551 まずはギリアムとフォッカーに徹底的に鍛えなおしてもらおう
そしてマックスとイサムに嫌味を言われ、柿崎には茶々を入れられる訳ですな
>>553 そんなことしたら、一条君が「俺の居場所がない…」といじけちゃうじゃないですか
まずは一人前の兵士として、それから戦士として完璧に仕上げてもらおう
ほとんど別人になっちまいそうだがw
ついでにシンも鍛えてやって下さい
何言ってんだ、シンはもう既にマクロスゼロの方で
フォッカーに鍛えられて、場当たり土壇場改造のおかげでクソ操縦が難しいVF-0の突撃突貫仕様を縦横無尽に乗りこなし
女のために命かける馬鹿やって主役を張ってるだろwww?
種世界ではキラ以上に優秀なパイロットはいるの?
>>558 節子、それ声は同じ声の人やけどシン=アスカちゃう、工藤シンや
>>557 節子、それ声は同じ声の人やけどシン=アスカちゃう、工藤シンや
>>558 具体例をあげれば、例えばスウェンはキラが使って赤雑魚にボコにされたストライクを使って
局地戦でバグゥハウンドの群れに勝利したり、核エンジン機体を落としたり、VLの攻撃に耐え切ってイーブンに持ち込んだりしてるので
ナチュラルでもキラより格が上という奴はいる
で、スウェンより上の奴等はやっぱりナチュでも腐るほどいるわけよ
上位二名だとバリーとか蘊奥の爺さんとか
勿論コーディでもいる筈
ストライクノワールは素トライクより普通に強いだろ常考
でもスウェンが強いのは同意
素トライクよりは強いだろうけど
エールストライクと比べて、果たしてスラスターの無い上に武装が接近戦特化のノワールが
宇宙戦闘において、エールに比べてどれほど有用性が高いかは謎
ノワールは背中にスラスターつかウイング付いてんじゃん。
あのウィング、揚力発生オンリーなんだってさ
絶対スラスターが仕込まれてると思ってたのに、ストライカーパックの方からは噴射しないらしい
だからノワールは純粋に本体の素トライクの推力だけなんだって
天才≧歴戦の猛者≧スーパーコーディネーター
きっとこんな感じ
歴戦の天才≧歴戦の高性能コーディ≧歴戦の猛者>(和田使わなきゃ越えられない壁)>某スーパーコーディネーターさん≧それなりの努力はしてきた天才>凡人>努力しなかった高性能コーディ=努力しなかったナチュラル
むしろこんな感じ
シン「俺も家族が目の前で殺された、あんたならわかる筈だ」
シン「敵とはいえ、人を殺す事なんてやっちゃいけないことなんだよ・・・・」
シン「あんたって人はーーーーー」
シン「憎しみではなく愛のために戦え」
>>551 YF-21は手動でなきゃムリだろう。
すぐパニック起こして回想シーンに行って泣き言ほざくヘタレなガンダムキャラじゃバタバタ墜落するぞ
むろん例外もいるだろうけど
NTだとサイコミュと似た感じなので相性はよさげだが敏感杉るってなるかも
OTの猛者、システムが肌に合わなそう
キラが最強のパイロットなんて議長が言ってるだけで…実際にそうなのかは不明
ナチュラルにだってMS戦闘の才能がずば抜けてる人もいるし
戦闘能力に特化したコーディネーターもいる
上には上がいるもの
ヤザンなんかは19と21だったら19選びそうだなぁ
ゾイドねぇ。
プテラスあたりに叩き落されて終わりじゃね。
>>575 身体能力は最強なんだろうな
しかし、実際となればどうだろう?
NTや天才特有の超直感は人の反射神経の限界を凌駕するだろうし
古参兵の長い経験からくる戦闘カンはスペック差を覆すには十分だろう
>>576 >身体能力は最強なんだろうな
そうでもない
握力ではシンに負け、腕力ではカガリに負け、持久力ではフラガに負け
そして大気圏突入の耐熱ではナチュラルにすら負ける身体能力クォリティ
それがスーパーコーディネイターキラヤマト
>>576 ×:身体能力は最強なんだろうな
○:身体的資質は最高レベルなんだろうな(努力と鍛錬でそれを引き出さして磨かなきゃ宝の持ち腐れだけど)
579 :
通常の名無しさんの3倍:2008/04/24(木) 15:40:18 ID:8qYjW3mD
>>577 スーパーロボットアニメのオカルトパワーは、
最強って事だな
特殊能力「嫁補正」により
「キラの乗るストライクフリーダムは能力100%発揮した
デビルコロニーガンダムと正面からガチンコ勝負して勝てる」
(監督脳内公式設定)
>>575 公式は映像なんだが・・・・
映像で串刺しなんだが・・・・
>>571>>576-577 まあ、秘めたる先天的才能は最強だろうな
しかし本人は身体を鍛えたりしてないから、体力面では劣る部分も多い
何事も努力しないとダメだと(そうしないと強くもならないし、上手くならない)
キラ自身も言ってたぞ
超能力者最強って事だな
>>580 それ監督じゃなくて「万引きは逆さ磔」の下村発言じゃね?
しかも正確には「次のスパロボでは種がデビルガンダムを(以下略」である件に関して
ソースは種小説の第一巻下村あとがき
>>577 頭脳ではキラ>>シン、カガリ、フラガだろ
どう見ても本人の戦闘能力ではキラより凸の方が上だよな
>>585 モテモテ王国のファーザーを思い出した
これは陰謀じゃよー
ギャワー
>>585 SPで消されましたが?
ムウのメットと同じで
そもそもあの顔と状況で本気じゃなかったら仲間から縁を切られるぞ
パイロットとしては種死のキラと逆シャアのアムロってどっちが格上なの?
どう見てもアムロだろ逆シャア見た事ある奴なら
>>590 シンも認めてただろ「殺そうとしてなかった」って
もう諦めな
>>593 いきなりそんな脳内の事を語られても、その、なんだ、困る
>>593 それ凸の台詞じゃね?
「キラは殺そうとしてなかった」とか言った後ファビョってシンに殴りかかるやつ。
>>592 逆シャアは他の連中もスゲーよな
レズンのギラドーガとケーラのジェガンの戦闘とかも
早過ぎてスローで見ないと何やってんだかよくわからんw
>>580 それって、福田だか森田だかがSEEDもゆくゆくはスパロボやGジェネに出てデビルガンダムもたおせたらいいね。的なことじゃなかったけ
>>597 そりゃあ、後付けでユウが出撃していたとか言われてもあんまし不自然じゃないような強さだもん
601 :
通常の名無しさんの3倍:2008/04/25(金) 02:57:04 ID:XmPDBuU0
あんた自分もコーディネーターだからって手ぇ抜いてるんでしょ!
>>591 キラなんて種死じゃ強いかもしれんが他のガンダムシリーズのキャラに比べればはっきり言って雑魚だよ。
おたくが雑魚過ぎるぜ
>>603 ジョシュアのかませにもならない
なんだ?雑魚同士が喧嘩するなよwwww
まぁ俺は正真正銘のエースパイロッ……うわぁあぁぁあ!!
エースなんてどこにもいない。俺もお前も雑魚なんだ!
>>595、596
シンも認めてただろ、本編見直せ
ACEなんて所詮、何人人を殺したかにすぎない
とか、どこかの偉い人が言っていた気がする
【スーパーコーディネーター】
人類が手にした遺伝子操作技術により創られた、完璧な人間がコンセプトな人工生命体
【ゼントラーディ】
太古のオーバーテクノロジーによって創られた、戦闘能力に特化した巨人型人工生命体
もうさ…
キラ≒エキセドル参謀
で良いんじゃね?
キラみたいなのが完璧な人間に近いなんて種世界は終わってるな(笑)
別にキラが本気じゃなかったんならそれでいいが仲間がピンチなのに本気になれないなんて人間としてもう駄目だな。
親友(笑)のアスランにしたみたいに達磨にして放置すりゃ良かったんじゃね?スパコのキラならその気になればシン相手でも出来るというのが彼らの主張なんだから。
フリーダムの動きが読まれ翻弄される
致命傷を与えてもパーツ交換で復活して来る敵に戸惑い
ビーム反射攻撃や捨て身の攻撃に曝され機体はぼろぼろ
アークエンジェルが攻撃されていても全く援護が出来ない
仕方ないので必死に逃げろと指示
海に出た辺りで逃げようとするがインパルスに捕まる
エクスカリバーを胸に刺され海中に没する…
アンチは涙目だなwwwwwwww
どう考えてもキラさんは手加減していたよ
本気を出したら数分で終わって物語にならないから遊んでたのさ
完全に余裕じゃないかwwwww
>>614 42点くらいあげてもいい。ぎりぎり留年しないレベルで。
皮肉ポイントがなければ2点くらいだった。
>>614 まあ不殺で倒せないのは仕方ないかもしれんが普通あそこまでやられんだろ。
って言うか自分があそこまでやられて本気になれないなんて優しいとかじゃなくてはっきり言ってただの馬鹿じゃん(笑)
正直キラが本気になっても言うほど大して変わらんだろ。
カミーユとかみたいに変な力が出るわけでもなく、別に機体に変なシステムあるわけじゃないし
コクピット狙うか狙わないかの違いだろ?
確かに重要なポイントかもしれんが動き読まれてまともな対処も出来なかった奴が簡単にシンのコクピット狙えるかね。
スパコディは完璧な人間じゃなくて遺伝子操作の結果を母体による影響をなくして
想定通りにする事を目的とした物に過ぎない。
恐らくキラは優秀になる様に遺伝子操作されてるが絶対の物ではない。
というかキラ厨のスパコディだからというのはキラへの貶めに感じる。
キラが強いのは死闘を生き延びてきたからこそだろ?
死闘を生き抜いてきたのはキラだけじゃ無い件
そもそも殆ど機体スペックが
自機体≧相手機体
で戦ってるのに死闘ってのもどうよ?
マクロスF4話観た
キラさんはあんな化け物と戦うつもりなのか・・・・
てか自由対衝撃戦ってキラ思いっきり
胴体薙ぎに行ってなかったか
シンとレイのミーティング全部無駄ww
>>623 コクピット狙ってないんだよとか言う馬鹿もいるけど
あそこ斬られたらコクピットじゃなくても普通死ぬだろ常考
みんないい加減にしようぜ?
ミーティア装備のストフリがVF-1バルキリー(の機首部分)なんぞに負けるとは考えられないよ
>>621 まあ言っている意味は分かる。自機の方が強い事が多かったし。
ただ相手にはエース多かったし海中、砂漠、大気圏上層、敵多数、とかなり難しい状況で戦ってきたから
死闘とは一応言えるのではないかと思ったんだ。
強い事が多かったというか、
プロヴィデンス相手以外全部じゃね
>>626 おまっw
それは絶対にかつだろう(^_^;)
まあ、技術的に考えても、ストフリが勝つのは無理だろう。
かたや一世紀も経ってない技術(理論自体は昔から存在)
かたや、あきらかに人間の時代ごときではたちうちできない
何千、何万年と経った技術。
これだけでも差があるのに、仮想敵も、
かたや、かるく遺伝子を操作しただけの人間(操作してない人間も)
かたや、闘争本能を理性的にふるう地球外知的生命体。
しまいには、人型でさえない宇宙をかっ歩する化け物。
その上、己の船団以外、基本孤立無援で戦わなきゃいけない。
結果、ストフリの負け(まあ、負け以前の問題だけどね)
>>627 エースっつっても、劾とかソキウスとかJとかジストとかいう相手に当たらなきゃ
ほぼ相手は物量では勝るとはいえ、NJで混乱して烏合の衆と化してる上に、一般化してる核エンジン最新鋭兵器が使えずに
骨董品しか使えない雑魚化したナチュラル達が相手だぞ?
ぶっちゃけ、相手も自分もほぼ対MS戦闘なんて初めてだろ
クルーゼ隊の内でもミゲルくらいのもんだぞ? MSと戦った事あるの
まあ、そんな雑魚化した奴等相手にして、月下の狂犬の指揮する戦車隊に負けかけた砂漠の虎とかいるけど
所詮、エースっつってもその程度だぜ?
キラが不利な条件で戦ったのって、無印の水中戦と対プロヴィデンスくらいしか思いつかないな。
砂漠戦も不利なのかも知れないがあっさり克服したし。
種死になると、不利なバトル自体思いつかない。まあ、常に勝てるように戦うのは、戦争屋さんとしては
正しいんだろう。ヒーローとしてはともかく
不殺のキラさん
ここはマクロス史上不殺のバサラさんに相手して(ry・・・・・・・・
初期の大気圏突入までは常に不利な状況だったことわすれてません?
4機のガンダム相手のあのころが一番苦戦してた気がする
>>635 そうでもない
NJの電波妨害に晒されて組織をズタズタにされ、なおかつ骨董品のディーゼルエンジン戦艦しか使えずに
軌道上から大気圏突入してそのままつかえる戦艦やジンフェストゥムの大群の前に散っていったCE70年4月10日の連合軍諸兵や
同じく通信阻害されて、大量のMSの物量の前に矢面に晒されながらも戦い抜いたソキウスやJ達連合コーディ兵に比べたら
AAとキラの立ち位置や装備なんて、マジ天国もいいところだ
NJ下でも繋がる通信網、索敵網、そしてラミネート装甲の無敵防御力
ハリネズミのように重厚な攻撃力速射力攻撃支援力、そして何よりMSの運用能力
トドメに対城どころか対コロニー対衛星クラスの陽電子砲
そして、搭載機体には十全に使いこなせるパイロットが乗ったストライクが一機に
十全に使いこなせるパイロット一人と新米とはいえ光るものがあるパイロット一人が乗った二機のスカイグラスパーだ
宇宙ではグリマルディの激戦区を潜り抜け、その激戦区では小隊長も勤めたフラガのメビウスゼロだ
はっきりいってキラとAA組は、同時期の連合軍兵士の誰よりも
最も恵まれた装備で戦いながら、最も恵まれた多くの戦いをして、逃亡していたんだぜ
……意外と種のキラ達って、連合内でも恵まれた立場にいたのか?
他の連合部隊よりはマシ
地上部隊の苦労はスタゲ一話で察せられる
宇宙部隊の苦労は冒頭とかでメビウスがポコポコ落とされてるのを見れば解るな
地上部隊の苦労は、MSV戦記の2話、CE70年4月10日のコーラルシーの戦い
宇宙部隊の苦労は、三話、CE70年6月2日のエンデュミオンクレーターの戦いが詳しい
地上部隊の偉大さは、1話のCE70年5月30日の戦車で虎を追い詰める狂犬の部隊が詳しい
後、虎のコーヒーがクソ苦く酸っぱくまずい事にも詳しい
虎のコーヒーはダコスタ君の反応見るに確かに不味そうだ
ダゴスタ君が地の文で虎コーヒーをこき下ろす所が見れるのはMSV戦記だけ!!
>>636 スカグラ、トール、カガリは大気圏突入後だろ。
それほど不利でも無い、には同意だが。
とりあえず、このスレでAAは連合内でも一二を争う恵まれた装備で
補給もそこそこ潤沢だったって事はわかった
艦長に恵まれなかっただけですから。
>>643 ゲリラの仲介で密売商人から弾薬が買えれば潤沢な部類って…他の部隊はどれだけ困窮してるんだよ。
そして、正規の補給路がそこまで困窮していても金さえ出せば最新兵器の部品や弾薬が買えるって、
連合の補給システムはどこまで腐敗してるんだよ。
>>645 どっちの陣営もそこまで腐敗しているから、あの体たらくなんだろう
制作側はジャマーの影響で片付けてるんだろうな
補給は問題ねぇだろ?装備の問題
>>645 >他の部隊はどれだけ困窮してるんだよ
つ エイプリールフールクライシスで10億人が普通に餓死と凍死でくたばる世界観
後は、わかるな?
ちなみに、その武器弾薬は連合の補給システムではなく(そもそもAA大気圏突入と前後してあの辺ザフトの占拠下になっちまったからな)
本来中立国であるはずの、オーブの官営会社のモルゲンレーテの横流し品だwww
ドンだけ死の商人して稼いでんだよオーブwwwww
>>645-646 連合の補給システムは腐敗してませんよUCじゃあるまいし
ただ、オーブってクソ国がUCに輪をかけて死の商人過ぎただけですよ
テメェ、こんな所でも金かオーブ死ね!!
人類存亡をかけてあくのプラント星人と命がけで戦ってる最中
金金と金儲けにいそしんでるお前等なんか国ごと滅亡しろ! 糞が!!
と、一般の連合兵は思っていた事は想像に難くない
孤立無援は、初代マクロスも相当だよな。
途中で火星で廃棄した基地の物資を補給したぐらい、
地球に帰るまでは、本当に孤独な戦いだったし。
おまけに帰ってきても、死亡(一般人でね)扱いでまともな上陸は出来なかったし。
それが皮肉な事に、人類で一番生存率が高い場所になったのがあれだけど。
>>651 歌が無効だったら糞不味い消耗戦の負け戦確定だからな…
敵が厨性能すぎる
マクロス・ブリタイ艦隊1201隻 VS ボドルザー基幹艦隊479万122隻
これはもう勝てる方がおかしい。
歌が無効だったら、ブリタイ艦隊も敵のままだったけどね。
つまり、種で言うと
ラクスの歌と説得でザフトの大半が寝返るみたいなもんか
>>655 いや、
>>653の比率なら、寝返ったのは大半どころかゼントラーディ基幹艦隊の0.025%に過ぎない。
つまり4千隻あたり1隻が寝返る程度だ。ザフト全軍が何隻くらいいるのか知らないが、4千隻以下なら
エターナル一隻が寝返ったラクスの洗脳力の方が上だな。
ボドルザー基幹艦隊の大半はリン・ミンメイの歌により戦う気力をなくしていましたが。
歌スゲーw
でも生セックルでも流した方がゼントランには衝撃的だったんじゃね?
とか思ってたのは内緒だ
エロは世界を救う、というやつだな!
テレビでは放映できないような映像も別途流していたのかもね。
あ、でも後番組第一話の冒頭は…
エロじゃショックは与えても感動は伝えられない気がする……
痛々しいスレですね
痛々しいレスですね
公式的には無かった事になってるマクロスUは、歌はあまり効果なかったんだよね。
逆に、歌でドーピング効果みたいなのを使っていたし。
だってマクロスの話って基本的に全部劇中劇だろ?
>>664 確か、相手が歌で兵士の洗脳?みたいなことしてた
落とされた相手の戦艦から助けた歌姫を文化に触れさせて、
その歌姫の歌で相手側の歌姫への干渉をしたって感じかな
ヴァジュラ1匹UCに潜り込んだらどんな大惨事になるかな
全長数キロの艦腹が一撃で蒸発の厨攻撃力に、我らがストフリはいかに戦うのか?
歌え、イミュレータ
アムロ「あのラ、ラって音」
>>667 スペースコロニーへMZ23の自動攻撃弾を投げ込んでみたい自分
670 :
通常の名無しさんの3倍:2008/04/28(月) 20:11:17 ID:RVPR7YwX
お願いだからネタだと言っt(ry
674 :
672:2008/04/28(月) 22:46:27 ID:???
俺のはネタだが>671の意図は不明。
675 :
672:2008/04/28(月) 22:50:00 ID:???
>671じゃなくて、>667だった。
すまぬ。>671
そうか種の時代はもうUCとは言わないのでしたか
マジで失礼いたした(人)
ならばフェイスハガーも一緒に
新しいバルキリーって分離合体なの?
なんかVガンのトムリアットみたいだよ
一体どこからのソースだwwww
ちゃんと変形オンリーですよ!!
分離合体、、、、それはソレでイイネ
コクピットの折れ曲がり見て勘違いしたんでね〜の?
目の錯覚か
一瞬はなれて磁力のようなのでくっついたような・・・
どんなアクエリオンだよ
>>683 俺も最初はそう見えたけど、繰り返し見返したら背骨1本で繋がってる感じだが
>>684 アクエリオンに見える。
それは誰もが通る道だ。
一万と2000回墜ちてもフルバースト
8000発連射したらちょっと当たるようになった
1億と2000万発撃ったら圧勝だった
いったい何日かかるんだろう……
というかこのスレは役目を終えていると思うんだが
正直向こうは機能すらしてないだろ
>>685 あんな華奢なので高機動中変形して大丈夫なのかな?
と要らぬ心配してしまった。
つか、ワイヤーやケーブル類だけでも繋がってたら分離じゃないのか…
>>691 19も背面フレームで繋がってる感じだぞ
バルキリーの装甲は戦車以上。
>>691 きっと上下を簡単に分離出来る構造にして、上半身をタンク形状の下半身と合体させるとかして(バルキリータンクとか)
真の汎用兵器化を目指したんだよ
っていうか、機首を胸の中に引き込むタメのもんじゃね?
YF-19以降だったかな? 操縦席のキャノピーがバトロイド時の前面装甲になる構造は
安全性に欠けるとかで、胸に引き込む構造になったのは
SV-51がすでにそんな感じだから、その辺は河森のノリで決まるモンだろう、多分。
VF-25はケツの位置にコクピットが移動するのか
それはそれで嫌だな
>>699 でも、コーラだってチンコの位置にコクピットがあったから助かったんだし・・・・
>>700 スレ違いだ!って叱ろうと思ったら、このスレが板違いか!・・・こりゃとんだ盲点だ
702 :
シク教av俳優:2008/05/02(金) 23:45:25 ID:Iof/vp3Y
703 :
通常の名無しさんの3倍:2008/05/05(月) 00:22:01 ID:bB+w2DVi
シェリルってアキバの露出グラドルとキャラ被ってるんだよな
704 :
通常の名無しさんの3倍:2008/05/05(月) 00:27:35 ID:bFi+DBzx
私のパンツを撮れ!
ジェフティみたいなもろチンポよりましだろw
>>679 トムリアットは分離しません
分離するのはゾロです(^ω^;)
709 :
679:2008/05/07(水) 10:05:49 ID:S5NG33MW
ZZのバウの事、忘れないで下さい。
ネオジオンでの数少ない量産型分離変形MSなんですから。
ZZのG・フォートレスって重爆撃機だっけ?
コンセプト的にはケーニッヒ・モンスターに似てないかい?
全長、全備重量、火力とか。
ZZはMS版マクロスなイメージがある
主砲があり強力なビームとミサイルを持ち変形可能な化け物MS
713 :
672:2008/05/07(水) 20:24:01 ID:???
>>712 バルキリーじゃなくて、凄くでかい船1号のことなら何となく納得。
同意はしないけど。
>>713 それで合ってる。縮尺に合わせて火力もしぼんだ感じだけど、ロマンがあるから好きだぜ>ZZ
715 :
主:2008/05/08(木) 00:27:09 ID:NPytgv6o
ガンダムシリーズで他のロボット系には対抗できないぜ
あ
パトレーバーとかには余裕
何処かのスレであやとり勝負だかに持ち込まれて惨敗してたような
グリフォンは甘く見てると何気やヴぁいとおもうぜ…
確かに、ロジャー・スミスの愛車グリフォンはボンドカー並の面白車だからな。
レイバーですることはプチモビですますだろうし、人間握りつぶさないくらいで足りるんだろ>MSの器用さ
TV版だと、イングラムで爆弾の解体処理やってたな。
あそこまで起用に指先を使うロボットアニメは、ちょっと思いつかないな。
バルキリー(VF−1)は戦車並みの装甲ってのがオフィシャルだったキガス。
だったら弱い罠。
マクロスの内壁もハイパーカーボン製で全然EOTじゃないんだよなw
そりゃ攻撃面でインフレ起こしてるんだから装甲なんて戦車程度で十分なんだろ、あの世界としては
>>724 いやだからそのハイパーカーボンだの30mmで戦車並みの装甲強度を誇る素材だの
超高効率核融合エンジンだのを作るのにマクロスから解析された技術(EOT)が使われてる
トイレに入ってきた巨人の軍服を奪ってそのまま着替えることができるのだからバルキリーも
相当器用なはず
…マックスだけしかできない可能性はあるが
728 :
通常の名無しさんの3倍:2008/05/08(木) 21:07:58 ID:c4UVYvSS
デカルチャー
2話か3話で輝機の機首を外すシーンて、どうやったっけ?
小説版では作業用サブアームが出てきた記憶があるが
>>729 TV版もそれで有ってる。
手首の黒帯っぽい辺りから作業用のサブアームを出して作業した。
>>724 VF-1の完成時期を考えると、戦車並みの装甲ってのは1m近い厚さの鋼鉄と同じくらいの
強度が有る装甲だと言ってもいいのだが。あの重量(13t位)でこの防御力は反則だと思うぞ。
たしか超張力鋼3m相当の対弾性能だったような
エネルギー転換装甲とかいうの、同人ネタと思ってたけど公式化したのか
なんか、12光年の「短距離」フォールドとか言ってなかったか?
スケールが違いすぎてワロタ
>>734 そりゃまあ地球から3万光年の銀河中心領域まで手を伸ばしてる世界だからなぁ
よくしらんが、フリーダムが勝ってる部分ってなんだ?全長とか重さとか?(勝ってるわけじゃねえけど)
イメージ的にバルキリーってMSより小さいイメージがあんだよなぁ・・・ググるかな・・・
フォールドはフォールドブースターのお陰であって
付ければガンダムでもフォールド出来るかもしれんがな
フォールド計算できる演算能力がMSにあればまあ不可能じゃないな
その前にフォールドブースターを起動させる出力がMSに出せるかが問題じゃね
フォールドブースターって出力機も含めて外付けなんだっけ?
フォールドの有無以前にMSよりヴァルキリーの方が兵器として優れてるから
MSが飛ばせたとしてもヴァルキリーには勝てない
SDF-01の初起動のとき冥王星だっけ?まで飛んだ後
フォールド装置だけさらに機体突き破ってどっかいかなかった?
何が言いたいかというと、強度がないとブースターつけたとこだけ
引きちぎってフォールドしちゃうとか、右足と左足が別なとこに
フォールドアウトしないか?と。
ストフリどころかUCMSでも耐えられるか怪しいよな
最低でもGガンや髭ぐらいの強度がないの人型のままワープは無理じゃね
>>739 エネルギーは全部ブースターに依存してるんだろ
人型のままフォールドできるかどうかは・・・
マンガとはいえバサラの19が脇に抱えて実行したりしてるからな
>>743 ダイナマイトでもガムリンが抱えてフォールドしてなかったか?
じゃあ7の世界なら別に問題無いってことで
7だけ別の世界観みたいな書き方してんじゃねーよw
00とマクロスを比べるようなスレって、00の悪口大会になっているんだが。
ここはそんな風にはなっていないな。
あたりまえだ、程度が違う
こっちは各々の前提に違いが有りすぎるのをきちんと理解してる奴が多い
向うはやられて悔しくってやり返してんだろうが
いつもの通り的外れってだけだ
やり返しているというより、マクロスの話題が全くなくて00の悪口しか出ていない。
>>741 突き破ったのは反重力装置でフォールド機関は消失したんじゃなかったか?
必要なのはジャンプ先をきちんと入力できて勝手に暴走しない安定性
バサラのはまだ問題ないよ
バサラはギターで猛攻撃を全弾回避がデフォだしな!
脇に抱えて敵艦隊のど真ん中にデフォールドってのも格好良いから有りと言えば有り
出た後どうするんだよ?
反応弾かましてすたこらさっさっていうんなら19や21のコンセプトだがそれならなおさらファイターの方が都合がいいだろうがw
>754は大切なことを忘れている。それをやったのはバサラだけだ
つまりは歌うんだよ
ストフリごときと比較するなら、7のスターゲイザーで余裕で圧勝
ストフリに反応弾を送り返す手段なんて無いだろ
エターナルの艦橋にスピーカーポッドぶち込んで歌い始めたらどうなるんだろうか
>>731 戦車を簡単に破壊できるガンダムは強いでFAですかw
ガンダムは正面装甲に攻撃しないけどなぁ
>>757 不味いコーヒーが超振動で美味くなるかもしれんね
萎れた花がまた活力を取り戻すからなwww
金曜になったら
ストフリ VS VF-27
>>742 まあ髭は性能100%だと普通にワープできるし
冥王星まではいけないと思うけど
764 :
通常の名無しさんの3倍:2008/05/13(火) 12:16:07 ID:VBVknp5E
マクロスクォーターってアイアンギアみたいなデザインだな。
艦橋がロボットの頭してるしw
劇場版マクロスを見てこい
>>752 パラレルはU
ゼロ、無印、愛おぼ、プラス、7は全部、実際起きたことを元にした劇中劇
これマクロスにおける常識な
ソースも出さないで常識と言われてもなw
>>769 まぁまぁ、ここはシャア板だから仕方ないさ
ゼロはマクロス世界の為政者の手で「なかったこと」にされた話らしいな
よくそんなのを映像に出来たなw
50年経ったから情報が解禁されたんだよ
ケネディ暗殺の真相資料みたいなもんだろ
次回はモンスターが活躍しそうだけど
中の人はメデックって
メデックって衛生兵だよね?
モンスター乗って救護活動って・・・
医師資格を有してるってこったろ
モンスターじゃ無理だ
マクロス本シリーズ(?)は、あの世界の史実を元にした映像作品なんだろ?
Uは史実じゃない、あの世界でも完全創作の映像作品として、マクロス世界にあるんじゃね?
いやそんな話出てないけど
1995年に未知の時空震で銀河系の時間軸が複数に分岐した
という記載が最新の年表にわざわざ追加されてるからUも全肯定だろ
>>763 ワープ?すごいね〜
で、どの設定集に載ってるの?
まさかグソーが出てくるローレライと繋がってる福井版じゃないよね?
ブロンコUがアリならバルキリーUやイカロスだってアリじゃないか
大張嫌い
てか
バルキリーに勝てそうorやりあえそうなMSなんてターンシリーズぐらいだろうw
ああ、核なみの打撃を撃ち合っているMFならわからんけどな、あとデビルガンダムとか。
でも「Gはガンダムじゃない」とかほざく奴が多いから、その場合だとガンダムじゃ無理だ。
MFはMFであってMSではないのでMSでは∀だけだと思います先生!!
MFは接近特化のガンダムタイプMSの総称だけどな
すくなくともFCでは
∀以外だと、V2ぐらいかな?
それでもなんとか対抗できるかどうか。
V2で対抗できると考えちゃうお頭がすごいです?
「理論上延々と加速を続けていればドンだけ時間がかかるか分らんがいつかは」光速にも達するのが根拠?
だとしたらスレを頭から読めよとしか言えんのだが
実は推力重量比だけだとUCMSでも意外と対抗できる
そこだけ抜き出して対抗できるって言われましても…
推力重量比だけなら対抗できるって言ってるだけだろ?読解力無いのか
要塞戦とか狭い場所ならMSも強いと思うけどな
変形やミサイルはかなり封じられるし質量差で接近戦ごり押し出きるだろ
問題はガンポッド対策とAVF以降のバルキリーの場合どうするかなんだが……マクロス側の火力スペック当てるとMS陣はチョバムアーマーとか力を相殺させる戦法じゃないと辛いだろうし、ピンバリ張られたらそのまま突っ込まれそうだしなぁ
ガンポットとか普通にリアクティブアーマーで防げていたんだが
794 :
通常の名無しさんの3倍:2008/05/15(木) 17:10:21 ID:Xuujgva7
質量差って言ってもクワンドローって大きさザクと変わらないんじゃないの?
クァドランは30トンクラスでザクUはフル装備で60トン超える。ガンダムはF以降の小型MSまで大体こんなん
ちなみに空虚重量しか確認出来てないけどVF-1が約13トン、VF-19が8トンクラス
>>793 徹甲弾系の弾であろうガンボッドをリアクティブアーマーで防ぐとはこれいかに
OT由来の不思議リアクティブアーマーなんだろうなぁ
戦闘機の外板が戦車並みになるんだからなぁ
>>794,795
ザクとクァドランローの比較に何の意味があるの?
中の人のサイズ考慮してる?
>>799 原理考えんのめんどくさそうな物作ってくれたなぁ、6km/sの弾頭に反応するリアクティブアーマーか
超振動外付け装甲かなんかか?
F14が18t、F14にはりついたオーラマシンのガラバが14tだね
ザク重すぎ
やっぱスチールだわw
>>800 ・フォッカーの乗るフルアーマーのバトロイドが敵のバルキリーに突っ込む。
・敵に撃たれる。
・弾が装甲部分に当たる瞬間のシーンが出てきて、弾が当たって潰れた瞬間に内側から爆発するような描写が出る。
・敵パイロット笑みを浮かべるが、フォッカー機は健在。
・敵パイロット「リアクティブアーマーか!?」
まあ、こんな流れ。
核動力だしその辺が重いとか! とか!! ないか、やっぱり…
重そうなリック・ディアスが32.2tか
でも密度的には90式戦車の方が大きい。
10mで50トンもある。
ガンダリウムγは比重がアルミ並だな
>>798 おそらく
>>792を受けてのレスだろう
劇場版でマックスが密閉空間でミリアと戦ってるのを指したんじゃないかと
他に輝、マックスはブリタイと格闘経験がある。輝は負けたがな
>>787 旧式ユニコーンに負けてるV2でバルキリーに対抗できるとでも?
しかし、輝はスパルタンでの格闘もこなしてたりする。
VFパイロットもそれなりに近接格闘のスキルはあるんだよね。
Zの世代になると防御が脆くなった気がする。
Zガンダムのバルカンでネズミにかじられたチーズのようになったハイザック。
胴体部に一発当たれば爆発してた。α・アジールとか。
硬いのはレイズナーのSPT。地面を削り取るような墜落しても無傷だった。
あとダグラムも硬かったw
MSは地面に激突したらあぼーんだから装甲はバルキリーの勝ちだね。
ユニコーンは静止状態から一瞬で数キロ移動
瞬間移動に近い機動だからバルキリーの攻撃も当らないな。
人間の目じゃ追えないからどうしようもないな
>>814 ユニコーンは早い話、人が乗るゴーストみたいなもん
超機動を誇るデストロイモードになったら
薬剤投与機能付いた専用パイロットスーツ着てても
五分以上乗ると生命の危険があるとかそんな感じ
YF-21のBDIでも使わんと対抗できないだろ
10体影分身のゴッドならやれる
それはテレポート並みだからw
今更なんだけどストフリってワープできんの?
VL完全展開したら空間を操れるので短距離ならワープも出来るかもしれない
でも作中のキラはVLを展開する事すら出来なかったので意味のない仮定でもある
ワープは出来ないけど任意の対象を固定することはできるぞ
>>795 ザクはロボットでクァドランって戦闘用の宇宙服だよね?
背負いものの少ないストライクとかならクァドランローとか
リガードとか着れないかな。
ゼントラーディって10m位しかないのか。
ちょっと無理だな。
ブリタイとかバトロイドよりでかくなかった?
Gガンはドモンが2000G耐えたり
感情しだいでスペック∞って設定だからいろいろ無理w
ボドルザーの顔はでかいよ。
今頃気付いたのか?
そのとおり、ドモンはフリーザ様時代のサイヤ人よりも強い
武術の神と言われる亀仙人より強い天津飯でも歯が立たないドラムを瞬殺した悟空が8年修行して、
同じ位の強さのピッコロさんと二人がかりでやっと倒したラディッツと匹敵する戦闘力を持つ栽培マンを
あっさり倒した天津飯・ピッコロ等が束になっても敵わないナッパを悠々倒した悟空の2倍以上強いベジータが
かなりパワーアップしても全く相手にならない強さのリクームを一撃で倒した悟空が更にパワーアップしても、
それを半分の力で殺せるフリーザをあっという間にバラバラにして消した未来のトランクスでさえ
仲間と束になっても敵わない人造人間17・18号に匹敵する強さを持った神コロ様でも敵わない程に
生体エネルギーを吸って強くなったセルと互角の16号を大きく越える17号吸収態セルを子供扱い出来る
精神と時の部屋パワーアップ後のベジータと随分差がある悟空でも勝てない完全体セルを
一方的に痛めつけることが出来るブチ切れ悟飯をも越えたベジータが命を賭けても倒せなかった魔人ブウが
更に凶悪になったブウと互角以上の戦いをしたゴテンクスよりも強くなった悟飯でも全く歯が立たない
ゴテンクス&ピッコロ吸収ブウが更に悟飯を吸収して強化しても全く歯が立たないベジットすらも凌駕したドモン
さてマクロス界の和田ことVF-27がご登場したわけだが・・・
833 :
通常の名無しさんの3倍:2008/05/16(金) 03:38:35 ID:3AokFd3H
VF-25メサイア
834 :
通常の名無しさんの3倍:2008/05/16(金) 04:05:52 ID:aE7pxv+T
ランカちゃん小白龍歌ってください
〉815
慣性制御技術のない宇宙世紀の兵器でそんなことやったら
一瞬にしてミンチになるな。
プラスのガルドの比じゃないとおもう状況な気がするが。
NT−D発動時の超常現象みたいなもんの一部だからな、丸っきり物理法則無視してるだけ
つーかニュータイプ力に慣性無視機能があるのは
隕石押し見れば明らかだろ加速して引力圏抜けさせるどころか
真っ向から押し戻しやがったんだぞ
ニュータイプってよりサイコフレームの力だろ
もっとも、ユニコーンはν以上にサイコフレームの塊みたいなモンだがw
VF-27は今後ケーニッヒモンスターでOK
>>837 押し戻した?横に逸らしたんだろうよ
ねつ造するな
映像では
νガンダムが横に逸らしたようには見えんだろどう見ても
真下から押してるしw
横に逸れたってのはサイコフレームの力でそうなったんだろうけど
「横」ってどっちよ?w
どっちにしろνのバーニア力じゃあ動かんだろ他の皆さん引っぺがされてるしww
慣性か重力か引力か知らんが限りなく小さくして押してるか
それに逆らうパワーで引き剥がしてるかのどっちかだしそうゆうの制御してるのは明らか
Ζとかニュータイプ力とバイオセンサーでもビームの粒子曲げたり伸ばしたり
>>803 電磁装甲とか爆発性以外の反応装甲もあるからな。
最近じゃエラストマーを充填剤にした奴なんかも研究されていたはず。
キラ・・・名前変えて凄ぇのに乗り換えたな。なんだあのゴースト真っ青な鬼軌道は?
あの機体ならVF-25相手しても負ける気がしねえぜ
ユニコーンってνの前なの?
だったら厨機体にも程があるだろ
>>846 ユニコーン、νのあとだよ。
CCAの3年後、U.C.0096が舞台。
やっぱりユニコーンも無茶設定の悪い意味での黒歴史の仲間入りになったか
>>844 つうか普通のERAでも運動エネルギー弾に対抗できるものはあるしな。コンタークト5とか。
>>845 いや負ける気がしねえどころじゃねぇだろ
ていうかあれで負けたら悲しすぎるだろ
851 :
通常の名無しさんの3倍:2008/05/17(土) 11:18:04 ID:uSGF3jEK
マクロスF見た後のトランザムといったら・・・
>>851 あれか? トランザム見た後のストフリ状態?
>>851 ストフリがどう転んでも勝てないので唐突に00を出した挙句上げてみたわけですね、分ります
嫁補正で回避率が100%になるからストフリに弾を当てるのは不可能だぞ
レジェンドがタイムラグの無いビーム弾幕張ってもかすりもしないんだから
何も直撃させる必要はない……反応弾を使って良いなら
>>854 嫁補正に頼る段階で、実力じゃ勝てないって言ってるようなもんだろ。
だからぶっちゃけ勝てるほうがおかしいんだよ
実際実力で勝てるわけねーだろ
性能も違いすぎるし
あの7話の鬼機動を見たら、流石の種厨も敵わないと認めるわな。
>>849 上にあった描写や宇宙人謎技術入りって点を加味すると放電方式の電磁装甲を
想定してたのかしらん?ってな気もするが、ERA装備したホタテ型のVFも見てみたいなw
マクロスFのスタッフロール見たら三文字多いなあ
どういう意味?
いまのサンライズはチョソにも劣ると言いたいのですね
わかります
>>863 ・・・
凄い面白いと楽しんでいるものが日本人ではなく連中が沢山関わっている作品ということに対する危機感
も感じられなくなったら末期だぜ・・・
前回はフィリピン作画だろ
手描き部分の経費少なすぎて韓国にも相手にしてもらえないとか聞いたけど
>>864 >日本人ではなく連中が沢山関わっている作品
すでに30年以上前から日本のアニメはそんな状態ですがなにか?
>>866 その辺は、手塚の負の遺産だな。
改善しようとする動きもあるが。
初代の時は日本人が作った回は恐ろしく動き、絵も綺麗という神回だったが
韓国の会社に任せた回は動かないし、キャラがほとんど別人という崩壊っぷりだったな
>>868 その日本人達はリアルで血を吐き体調を崩して入院したりと聞くからから恐れ入る
しかも河森らは当時学生ときた
70年代、サンライズには富野御大のほかにもう一人、御大のライバルである
長浜忠夫という監督さんがいてのう。この人は入院どころかマジで死ぬまで
アニメ作り続けた。
871 :
通常の名無しさんの3倍:2008/05/18(日) 23:19:30 ID:eDn3cd4P
初代の時は萌え要素満載で今夜中にやってる萌えアニメの走りのような作り方だったけど、
河森氏は「これではいかん」と思ってアニメ見なくなったんだってね。Wikipedia見た内容だけどw
その修行の結果、これやらアクエリオンはあまり萌え要素を感じないな。ホモはあるけどw
アクエリオンは最後野郎三人で合体して感動する場面なんだろうが腹抱えて笑った記憶がある
アクエリオンは感動と抱腹絶倒が同居してたからな
不動GENの名言とかw
>>796 アクティブアーマーはAP系の弾にも効果がある
877 :
通常の名無しさんの3倍:2008/05/19(月) 22:04:37 ID:cFIJYl3u
Fのバジュラにミーアとかの歌聞かせて戦わせろよ。歌聴くとよってくるんだろ?
バジュラにも選ぶ権利があるだろうよ
ランカの歌にしか反応しないんじゃね?
シェリルだと反応しないみたいだし
シェリルのペンダントとランカの歌が揃わないとバジュラには効かないのだ
マクロス母艦が格闘戦とはもうアクエリオンのノリだね
ダイダロスアタックなめんな
みんなアクエリオンっぽいって言うけどさ
良く考えてみたらアクエリオンがマクロスっぽいんだよな
>>881 戦艦ロボット変形バトルはマクロス初期企画の頃からあります
そのアクエリオンとやらが後発なだけです
>>884 初期企画とかであっても実際やったのはアクエリオン初なんだろ?
作中で実際にバリア貼った腕部分を敵艦に突っ込んで内部から艦載機一斉攻撃とかやったわけじゃなし
・・・アレか左は使って無いとか言いたいのか
ここまで巨大な釣り針は中々見られないな
>>888 そりゃ、ネタがマクロスだけに万事巨大なんでしょう
…つ、釣られたいと思うのは人として間違っているんだろうかw
>>890 正しいか間違っているかなど問題ではない!
あのオカマのおっさんがなんとなくアポロと被ってみえるのは気のせい?
俺はマクロス7の某プロデューサーと被っているように思える。
アクエリオンとは河森繋りなだけじゃ…
ホワイトグリントかっけー
ダイダロスアタックはロマンやで
殴りましょう!
クォーターとイデオンの殴り合いが見てえ
次回の予告見たけどアクエリオン19話級の崩壊を見せるのかな?
けがれなき悪戯って作画崩壊?わざと?
ノエインでわざと作画変えてたのあったよな
真相はわからん
学園パートはわざと作画レベルを落としてるからあれは崩壊では無いよ
それでいて人物描写とか描くところはっちゃんと描き込んでいる
ギャグパートなんかは背景止め絵で十分
>>902はアクエリオンの話か?
まあアレは完全にワザとそう描いて貰ったんだが
>>841 押してたのは事実だが押し戻してはいないな
つかずーとアクシズに押されっぱなし
アクシズは少しも押し戻どされとらん
クォーターはオカマが操舵してるけどSDF1マクロスってコンピューター制御だったよね?
>>907 何見てたの?
TV版最終回「愛は流れる」で、クローディアが「うおりゃぁ!」って雄叫び上げながら
要塞からの大型ミサイルを気合いで回避してたじゃない。
ちゃんと見なさいよ
>>908 そう思いたい気持ちは判るが、マクロスの最終回は27話「愛は流れる」じゃない。
36話「やさしさサヨナラ」だ。
実質最終回だけどなw
オカマ=クローディアなら「パイン・サラダ」に相当するマクロスFの回はおぞましいものになる
マクロスFで今後○○○サラダって回あるのかねえ、あるんだろうなあw
オズマは死ぬねw
帰ったらサラダを食うといって出かけたら死亡ってのは、逆襲のシャアにもあった気がする
>>914 正確には「サラダ作って待ってるからな!」
だった気が。
そしてそのサラダ作って待ってる当人もその後死亡
アストナージさん・・・(;つД`)
つまり、「パイロットは出撃する前に必ずサラダを食い尽くせ」ですね。
柿崎のことを思うとステーキもかな?
パインサラダって旨いのか?
旨いといってもサラダだろ
サラダにはキューピーイタリアンドレッシングが最高!
どっちも長期間航行してる宇宙船の中の話だから、サラダ(生野菜)は貴重品なのかも
いや、ピエトロドレッシングだ!
天然モノの卵も貴重らしいし同様に野菜も貴重かも?
そう考えると「サラダをご馳走する」ってのは、結構大きなイベントなのかもね
ニンジンの歌も何かの伏線なのか
ブレラに挑戦するキラか。声が一緒なだけにむごいね
BDIとあの軽装でハーモニカぶら下げても問題にならない重力制御
あんなのストフリで一体どないすんねん
どないするって…
せっかく人型してるんだ。跪いて命乞いって選択肢は真剣に検討する価値があると思うが。
あれだけゴテゴテしたもん付けて
見るからにトップヘビーな機体でんなことしたらひっくり返るぞw
そこはサイにでも弟子入りすればなんとか
ゴテゴテしていると言えば、今回のアーマードバルキリーってちょっとゴテゴテし過ぎなような。
もうちょっとスマートにならないかな。
>>928 わざと宙間戦闘機っぽいフォルムにしてるね
脱ぎ捨てることが出来る装備だから良いんじゃないか?
ゴテゴテからスッキリに一瞬でチェンジもいとをかし
まあ宇宙機に翼ってのへのツッコミは前からあったし
それをハードポイントとして利用しきるのはありではと
そこでランサーの復活ですね、わかります。
>>928 あれはスタンピードバルキリーの弔いだろ・・
>>923 本スレだと「嫌いでも食べなくちゃいけないもの=下積みの苦労」とか
そういやフリーダムってナンタラ装甲で実弾きかないんだっけか?
でもあんな弾幕よけれねーだろうし、当たった時の衝撃で中の人確実に死ぬな
>>934 ゼントラーディ(メルトランディ?)のおばちゃんw
妙に生活感出てていいね
もうストフリVSクラージでいいよ
カムジンなめるな
ちょwwwっつうか自由ってVF-0のマルチロックパクってたのかよwwwwwww
なwwwwんwwwwとwwwwいwwwwうwwwwww
ガンポットが核と同じくらいって何処からのソースなの?
ていうか核並みとか反応弾涙目じゃね?
単位面積当たり、の話だから。
>>941 着弾した場所の面積あたりの破壊力が核並なんだよ
別に弾丸が爆発するわけじゃない。
単位面積で核並みじゃなんか大したことないな
核ってエネルギー分散させてるしイマイチどれくらい凄いのかよく分からん
dとかで表した表記か?
384 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2008/05/30(金) 20:51:53 ID:63gM5YgK0
ガンポッドの機関砲弾1発のエネルギーを計算してみた。
m = 5kg
v = 6000m/s
E = 1/2 m v^2 = 90000000 J = 0.00009 TJ = 0.0000215 kt
さすがに反応弾には遠く及ばなかった。
上のは初速5980m/sをキリあげて計算されたもんだが、
エイブラムス主砲が、初速時点での破壊力72万ジュールぐらいらしいから、
ガンポッドはもはやチート兵器と言わざるを得ない。
アサルトライフルの初速が1000ちょっとか
そう考えるとあまり凄そうに感じれないな
単純計算で速度がアサルトライフルの約六倍で、なおかつ質量とかも比較すれば化け物もいいところだと思うんだが
米軍が開発したレールガンは初速マッハ7だとさ
今日のも恐ろしく速い動きだったな
ますます勝ち目ねーよ和田ちゃん
>>947 人間って本当に愚かなゴミだなぁって思う
神が存在したら真っ先に狙われるのは人類だわ
>>952 何言ってんだ
神が存在するならその神が核よりももっと素晴らしいものを持ってきてくれるに決まってるだろう?
後、もっと多くの土地と資源と富を無償で与えてくれるに違いない
あと、もっと多くの寿命ともっと多くの若さを与えてくれる
まぁ雷やるからさっさと目を覚ませボーイ
>>952 アトミックキャノンの素晴らしさに惚れたとみえるなw
広島に落とされた奴と同じYieldだ
人が・・・いっぱい死ぬわけだぜ・・・
956 :
ムスカ:2008/05/31(土) 03:44:49 ID:???
被爆国なのに不謹慎なアニメ多すぎ
被爆国だからこそ出せるともいえるがね。
核落とした側がそんなことやったら核賛美と言われても文句いえないわな
たとえ実体弾をはじくPS装甲でも限界がある。
76発だっけ。
ガンポッドの連射であっさり破られるジャン。
活動範囲がせいぜい木星までの 技術と
銀河系レベルを 比較したらあかんとおもうぞ。
>>959 76発ってのは、一発あたりの威力はあまり関係ないのか?
だとしたら、機銃とか散弾銃を撃ちまくれば…
つかPS装甲そのものの物理的限界値ってどこなんだろうな
実体弾が防げるとはいっても防げる威力の上限値が無い(無限大)なんて事は無いだろうから
本当にガンポッド1発で落ちる可能性はある
そもそも展開してる間攻撃食らったら更にエネルギー消費ってどんなシステムだよ
>>961 グフクラッシャーのインパクトバイスの説明で、瞬間的にMAX300万Gの圧搾力を
20〜30連撃にてPS装甲も粉砕可能とあるから…どのくらいだろうなw
劇中では、確かフリーダムのレールガン食らってアビスが航行不能にされてた
ような記憶があるが。
至近でコクピットにマシンガン連射するだけで中の人が死ぬんだぜ?PSって
>>961 粉砕は300万G×フルオート連射で20発
PSダウンで機能停止は種ミサイル76発着弾もしくは核エンジンで150メートルのビームサーベル形成
PSの防御無視したいのなら、衝撃をコックピットにゼロ距離から連続して内部をぶっ壊せる、もしくはコックピットの蓋の継ぎ目に対艦刀刺せる
M1の全身使った掌底一発でPS装甲の通電機能ごと機体をオーバーフローさせてPS装甲ごと機体の伝送系が破壊される
大気圏に突入してくる55ミリの隕石が当たるような
もんじゃからな、ガンポッドの弾丸。
超モンロー効果とか、設定だとえらいことになってるし。
だからHESHぶちかませばそれで済む装甲だとよく言われているでしょ。
>>966 AP系と新型HEAT混ぜて撃ってるんだっけ
設定によると
何かすごい炸薬でもって
何かすごい劣化ウラン弾頭を撃ち出して
何かすごい破壊力を生むわけですわ
(`・ω・)
まあ、あれだ
どんな物にしても結論としてはストフリで耐えられる気がしないです
とりあえずガンポッドの弾頭200発全弾をしのぎきっても、
どっかが壊れるか、中の人が脳震盪でも起こしてしまうと
思うんですよね
でもきっと、ストライクフリーダムなら
ヤクト・ミラージュに勝てるよ!きっとね!
光速で動くんだぞモーターヘッドは。
ストフリはおろか、マクロス世界の
どんな兵器ですら仕留められんよ。
>>973 文字通り光速で反応する乗り手と光速で動くMHに、ストフリが勝てる要素がどこにあるw
Wiki見たが光速移動したらエネルギーやばくなると書いてあるんだが
光速移動するのはテレポート中だけ、テレポートは基本的に軌道上からの降下とかそういう
ときしかしないよ。前線での移動速度はせいぜい音速程度だ。
ただ切り下ろす剣の切っ先はむちゃくちゃはやい
ヤクトミラージュはムリだろ。バスターキャノン食らって吹っ飛ぶぞ。
せめてサイレンぐらいにしとけばw
MH相手に飛び道具は無意味だしな。
かといって、接近戦に持ち込んだとしても、そこはMHの独壇場。
>>980 物理的に回避する隙間がないほどの弾幕を張れば、戦車でもMHを倒せる
>>981 問題はそれにエアバレル何台必要か、アホ見たいな速度でサイド回りこんでくるMH
に追従できる統制射撃管制システムをふぁちまなしでどうやって作るかだなw
これだからFSS厨は
>>982 そこでキラをふぁちま代わりに使うってのはどうだ?
フルバーストが機械任せの全自動なのは解っているので
キラが処理してるのはスパドラだけだよな、それでもあの数とあの動きでいっぱいいっぱいな訳だから
………え〜と、非情にまばらな弾幕になりそうです
>>984 赤雑魚の速度にも対応できないで和田でグフムチに捕まる速度的雑魚はいりません><
しかし、CE世界でMSに搭載できる最強の火器官制システムは、ストフリにキラを乗せることらしいが…
空間認識能力だかを持ってる人を使う方が良いのかな?
つかあの程度のオールレンジ処理で演算処理が高いと自慢げに・・・
歴代オールレンジ使いを呼んできて説教してほしい
989 :
通常の名無しさんの3倍:2008/05/31(土) 18:50:39 ID:9fO1F5WO
>>975 ヤクトはあの図体で通常サイズのミラージュマシンと同等のスピードで動くんだもんな
>>987 >CE世界でMSに搭載できる最強の火器官制システムは、ストフリにキラを乗せることらしいが
そんなわけがない、ナチュラルでもコーディエースに対抗できるグリーンフレームとストライクルージュのAIこそ最強の火器管制システム
ただし、最強の火器管制システムと言えどCE史上最低の雑魚であるキラの行動までは補正し切れなかった
992 :
通常の名無しさんの3倍:2008/05/31(土) 20:03:46 ID:IneahkCp
>>988 グラウ・ブロ、ノイエ・ジール、キュベレイ、υガンダム、ラフレシア、ローズ、GX、ベルティゴ
さあ、どのパイロットを呼ぶ?
993 :
通常の名無しさんの3倍:2008/05/31(土) 20:04:56 ID:AiLu9nY2
ここはカロッゾ様でw
オールレンジ攻撃を究めし者という視点から、ララァ、ハマーン、プルツーの
お三方を呼んで、かしましく説教していただくというのはどうだろう
ちょっとどころではない。
MS vs バトロイドって、レイバー vs MS並みに、技術、性能差があるだろ
やめて!キラきゅん蒸発しちゃう><
ララァに連れ去って貰うに一票
>>997 レイバーは技術的にはスゲーだろ
あんな細かい動きとか
ジャンボ!
1001 :
1001:
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