C.E.の設定を考察するスレ PHASE-50

1 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/31(月) 11:16:49 ID:???

ガンダムSEED及び、その関連作品の舞台となっているC.E.世界の設定を考察するスレッドです。
基本的に本編の映像を元にし、関連書籍やスタッフの発言は適宜参考にしましょう。

※脚本を初めとするスタッフや展開に関する愚痴、叩きは該当スレで。
※単発質問はここではなく質問スレへ誘導してください。
※「中途半端に～だから～なんだよ、いっそ・・・にしちゃおうぜ」という思考停止は厳禁。
※UCネタなどでの雑談で脱線し過ぎないようご注意をお願いします。
※他ガンダムの話はほどほどにしましょう。
※初めて来た方はテンプレに目を通してください。　

次スレは>>970が宣言をしてから。無理なら他の人に依頼してください。

◇前スレ
C.E.の設定を考察するスレ PHASE-49
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1204793963/

2 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/31(月) 11:24:39 ID:???

一日レスないだけで落ちるとは・・・

3 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/31(月) 14:01:45 ID:???

まあ一昨日00最終回でスレ乱立が起きたようだからね
仕方ないよ。

4 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/31(月) 15:24:53 ID:???

乙

5 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/31(月) 23:10:31 ID:???

レスねーな、と思ったら落ちてのか
>>1乙

取りとめも無いことだけども
外伝でシグーが現役で動いてたりするのは何故なんだろう。
まあ、本編でもディンが現役だったりするからそれほど不思議じゃないけどさ。
71年から73年にかけてMSの性能がインフレしてるようで、実はそうでもないのかね。

6 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/31(月) 23:33:34 ID:???

説明には能力がコーディネイター並だからシグー使ってるとある
コーディネイターならコーディネイター用の機体のほうがナチュラル用より力を発揮できるんじゃないかな

7 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/31(月) 23:33:42 ID:???

>>5
ロボットアニメに部品供給の問題を問いただすのは無粋だが……

いくら量産品とはいえ、現行品じゃないものを動かすってのは結構面倒だらけのはずなんだよな。

8 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/31(月) 23:41:46 ID:???

現行機じゃないだけならまだしも、敵から鹵獲した機体だしな。
シグー自体が他の機種に比べると生産数の少ないものだったりするから
戦場で拾ってきたパーツを使うってのもあんまり期待出来ないし、
わざわざシグーのパーツを複製するなんてのも無駄が多い。

まあ、機体壊れても生きてる様ならダガーくらい回してやんよ
とかそんな感じなのかね。

9 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/01(火) 00:00:14 ID:???

ジストはフジヤマ社のお抱えパイロットなんじゃなかった？
部品くらいどうにでもなるんじゃないか

10 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/01(火) 00:57:53 ID:???

ザフト製の部品をフジヤマ社が作るのは骨が折れるんじゃないか？

11 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/01(火) 01:23:42 ID:???

種、種死と強奪して即スペアパーツ用意できる世界だから気にしたら負け

12 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/01(火) 01:29:59 ID:???

まあ、強奪して1ヶ月しないうちにワイルドダガーを実戦投入したりしてるしな。
外伝にもあんまり出ないしすっかり影が薄い機体になっちまったが。

13 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/01(火) 01:33:46 ID:???

ワイルドダガーは東アジアでゲリラ討伐に使われたという今やってるアストレイにうってつけな設定なのにな
バクゥハウンド対ワイルドダガーやってほしい

14 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/01(火) 02:12:19 ID:???

ゲリラ討伐とかに投入されるのは戦争後半になってからだから
フレームアストレイズでの出番はあるとしてももうちょっと先になりそうだな。

てか、wiki見ていて驚いたのだがウィンダムってVPS装甲採用機だったのか。
ちゃんと出典元が書かれているんだが…パーフェクトアーカイブスって信用出来るのか？

15 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/01(火) 02:17:46 ID:???

これか？
つttp://www.takeshobo.co.jp/sp/pa/shousai/gandam_seeddestiny.html

16 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/01(火) 02:30:38 ID:???

それだな。手元にあるわけじゃないから内容の真偽は分からんが。
一応劇中で実体弾によって撃墜されては居ないからVPSとしても矛盾は生じないが
格納庫でもアクティブになってるとか不自然な場面が出てくるな。

17 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/01(火) 07:30:29 ID:???

シグーのスペアパーツなんてジャンク屋からいくらでも手に入るんじゃない？

18 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/01(火) 07:38:07 ID:???

だから生産数が多く無いと・・・
第一、使用済みのパーツをおいそれと使える訳なかろう

19 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/01(火) 09:06:44 ID:???

ウィンダムはインパルスのバルカンでやられてただろ

20 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/01(火) 14:10:20 ID:???

VPSの技術を使った次世代TP装甲だった、と妄想してみる。
インパルスのバルカンを防げなかったのはうまくTP装甲が機能しなかったからだ、とすれば矛盾はない。

21 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/01(火) 14:33:13 ID:???

いつになったらアビスの肩アーマーと同じ装甲が普及するんだろう

22 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/01(火) 14:35:10 ID:???

書類上はVPS装甲と表記されているが
実は“Very Popular Steel armor”（安価な鋼鉄装甲）の略だった

23 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/01(火) 16:49:48 ID:???

誰か直してこいｗ
ウィンダムにVPSなんて高価なもん使われてるわけないだろ
コスト抑えるためダガーから部品流用してるっていうのに

24 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/01(火) 17:01:08 ID:???

ソース元を明記した上でネタを書き込むとは
流石だな、英雄！

25 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/01(火) 19:30:04 ID:???

20mmやそこらでコクピット周りの装甲貫通って時点でTP装甲だとかVPSだとか以前の問題だろ
ジンだって75mm耐えてたのに何弱体化してるんだ
そう考えたら実は生存性は種時代の方が上じゃないのか、シグー使ってる理由もその辺とか

26 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/01(火) 19:58:52 ID:???

ザフト量産機は連合に比べて装甲が厚いと思う

27 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/01(火) 20:02:26 ID:???

シンパルスが機関砲で破壊してたのはダガーＬだぞ

ミネルバの40 mm ＣＩＷＳで撃墜されてたのはムラサメだyo

28 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/01(火) 22:27:23 ID:???

>>26
ザフトの機体で装甲ぺらぺらなのはディンくらいだよな

29 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/02(水) 01:24:59 ID:???

ディンもそれなりに重量ある

30 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/02(水) 06:28:02 ID:???

羽が30tくらいあるのか

31 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/02(水) 14:56:52 ID:???

>C.E.73年時の電磁推進機に関する技術はかなり進んでおり、小型のスラスターでも十分な推力を
>発生させることが出来るように改良されている。
>そのため、重力下においてもインパルスのチェストフライヤー・レッグフライヤーは単独での
>動力飛行が可能となった。コアスプレンダーシステムの運用試験機、ザクスプレンダーの時点でも
>飛行は可能であったが、滞空時間が短く、実戦で使用するには不十分なものであった。
>また、ストライクノワールが飛行できるのも、同様の理由によるものである。
>ベース機X105ストライクの時点では、MS本体のスラスターだけでは十分な推力を発生させること
>が出来なかったが、改良されたスラスターを搭載するストライクEでは可能となった。
>IWSPは大型スラスターを持つが、その発展型であるノワールストライカーにスラスターは無い。
>しかも、IWSP装備：84.4t、ノワール装備：90.5tと、重量が増しているにも関わらずである。
>このことからも、2年の間にかなりの技術進歩があったことがうかがえる。

32 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/02(水) 15:07:55 ID:???

>>31
何に載ってた説明？
エールも飛べるようになってたからそういうことなんだろうな

33 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/02(水) 15:17:42 ID:???

ブルデュエルがもの凄い数のスラスターを増設してるのを考えるとどうなんだろうな。
しかもあれだけ装甲追加してまだブルデュエルの方がノワールより軽いんだが。

34 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/02(水) 15:29:25 ID:???

ブルデュエルの追加装甲の重量：約15t
ノワールストライカーの重量：約25t

おかしいなぁ…

35 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/02(水) 15:35:01 ID:???

まあ、ストライクEはノワール以外のストライカーパックの運用も前提に考えられてるから
それらを使った状態でも機動性を維持出来るように本体の推力が高くなってる
と考える事が出来なくも無い

にしたってスラスターちっちゃすぎだけど

36 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/02(水) 15:43:53 ID:???

どっちもVPSなはずなんだがな

37 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/02(水) 15:57:08 ID:???

ノワールストライカーにもスラスター付けとけば良かったものを…
IWSPの方が使いやすそうに見える

38 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/02(水) 18:18:02 ID:???

>>31
それ以前にチェストはスラスターの向きが（ry

39 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/02(水) 18:19:58 ID:???

技術進歩早すぎるだろw

40 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/02(水) 18:37:16 ID:???

>>37
マスバランスを最大限まで突き詰めでもしない限り
新兵にはIWSPのが使いやすいのかもね

41 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/02(水) 19:03:54 ID:???

CE71のフリーダムもノワールと似たようなスラスターで飛んでるぜｗ

42 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/02(水) 19:05:33 ID:???

姿勢制御バーニアの数少ないよな

43 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/02(水) 19:25:51 ID:???

フリーダムはふくらはぎに大きめのスラスターがある。

44 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/02(水) 19:46:09 ID:???

データコレクション⑰機動戦士ガンダムSEED

これまでの物理強度に頼った装甲では防御能力と比例して機体重量が増し機動性が損
なわれるという問題をはらんでいたが、PS装甲によって防御力を保ちながら機動性能を
高めることが可能となった。しかしこの画期的新技術にも問題が存在した。電力が尽きる
とPS装甲は解除されてしまうのだ。

PS装甲って展開すると、硬くなると同時に軽くなる装甲だったの？
GNドライブついたMSみたいに。

45 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/02(水) 19:54:20 ID:???

>>44
通常装甲に比べてPS装甲は少ない重量で高い防御力が得られるということかと

46 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/02(水) 21:09:56 ID:???

>>43
あれサブスラスターじゃないか？

47 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/02(水) 22:45:33 ID:???

開閉する部分はレッグブースター、その両横にあるのがレッグスラスターだそうだ

48 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/02(水) 23:50:02 ID:???

スラスターとブースターの違いが分からない

49 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/02(水) 23:54:42 ID:???

本来の意味合いならブースターは打ち上げ用の主推進器、スラスターは姿勢制御用の補助推進器。
でも多くの作品で意味が逆転している。

アポジモーターが姿勢制御じゃなくて軌道投入時の最終加速に使うエンジンなのに
スラスターと混同されてる事が多いのと同じだな。

50 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/03(木) 00:01:29 ID:???

説明サンクス
ブースターがメインでスラスターがサブってことか

51 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/04(金) 04:01:44 ID:???

保守

52 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/04(金) 04:25:45 ID:???

種死の最初にアーモリーワンってコロニーが出てきたけど
ユニウス市のユニウスセブンみたいにアーモリー市ってのも存在するの？
そうなると議員の数が13人になったりはしない？

53 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/04(金) 13:08:15 ID:???

アーモリーは軍事基地としての性格が濃いから
議員は居ないんじゃなかったか

54 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/04(金) 13:25:05 ID:???

>>52
アーモリー市の議員設定はまだ無いが、
市民が増えだしたら、次回の選挙からは枠ができるんじゃね？

アーモリー市は存在するよ
冒頭で10基コロニーが映っていたように、アーモリー1～10がある

55 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/04(金) 18:56:35 ID:inHvR2QI

青森市

56 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/04(金) 18:59:09 ID:???

ということは議員出してない市もまだいくつかあるのか

57 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/04(金) 19:02:41 ID:inHvR2QI

地震北

58 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/05(土) 00:24:32 ID:???

>>56
議員出してない市もまだいくつかあるのか
無いよ
プラントは全部で１市につき10基のコロニーでL5に全12市で各市から1人づつで議員12人＋L4にアーモリー市（議員はいない）だから

59 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/05(土) 00:50:32 ID:???

このスレ、しばらく無かったのか？待ってたぜ。

プラモスレで出た話題なんだが、CE世界ではビームサーベルの鍔迫り合いはできないのか？
そんな設定見たことないんだが。

あと、上にウィンダムの装甲の話が出てるが、CE73の段階でTP装甲の機体がなぜ無いんだろうな？
種の三馬鹿の機体も新技術満載だったはずだが、どうにも生かされてない気がする。
(ビーム曲げられるゲシュマイディッヒ・パンツァーなんか、レクイエムにしか搭載されてないし)

60 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/05(土) 01:01:03 ID:???

ビームサーベル同士で鍔迫り合い出来ないという設定はある。理由は説明されて無い。
刃を形成している互いの磁場が干渉しあって刃が不安定になって危険だからやらない、という解釈もある。

TP装甲採用の量産機が無いのはコストが高いから。
Gパンツァーが地上用MSで使われて無いのも費用対効果が薄いため。
受け流してしまうのは集団戦向きの装備では無いしな。

61 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/05(土) 01:02:54 ID:???

>>59
できないよ、ビームサーベルの鍔迫り合いは
監督がビームサーベルの鍔迫り合いとかありえないよねｗとか言ってたとか
プラズマトーチ設定の名残とかいわれてるな

ＵＣだったらＩフィールドによる磁場干渉とかそういう理由で出来ることになってるがなｗ

62 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/05(土) 04:00:22 ID:???

接近戦に対応できないGパンツァーより陽電子リフレクターの方が安定してるからな

63 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/05(土) 07:40:02 ID:???

なぁなぁ、デストロイに付いてんのも陽電子リフレクターだかその辺だよな？
でもベルリンで自由のフルバを逸らしてたように見えたんだけどどういう事？陽電子リフレクターにも曲げる効果が有るって事か？

64 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/05(土) 09:50:04 ID:???

>>59
種小説版１巻の解説で、
「そういう設定にした、初期脚本もそのとおり書いた。でも種１１話でデュエルとストライクが鍔競り合いしてた」
と下村が書いていた。何があったんだか

65 ：64：2008/04/05(土) 09:51:53 ID:???

ゴメン、確認したら鍔迫り合いじゃなくて「切り結んでた」だった。
しかも誤字ってるし本当にごめん

66 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/05(土) 10:08:08 ID:???

>>63
陽電子リフレクターで相殺されずに受け流されたと取るか
後続の機体と違ってステラ機にはGパンツァーも搭載されてたと見るか。

67 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/05(土) 13:07:45 ID:???

ちょっと前のスレでもビームサーベルの謎はやってたよ
結論は出なかった
超振動でビームを拡散させるABシールドで何故「受け止めてサーベル自体が停止する」のかとか色々謎が多すぎる

Gパンツァーは磁場かなにかで反らせるって設定があるけど
リフレクターは何で防いでるのかもよくわからんね
陽電子その他を防ぐって事は電子バリアーみたいなものかな？

68 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/05(土) 13:11:12 ID:???

陽電子すら防ぐ超強力なビームシールドって事になるんじゃね
あの世界のビームシールドはいまいち正体不明だけど

69 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/05(土) 17:07:27 ID:???

>>61,64

プラモスレにあった画像だが、
ttp://www2.ranobe.com/test/src/up23260.jpg
じゃあこれはなんなんだよっていうww

鍔迫り合いできたほうが見た目はカッコイイのになあ…

70 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/05(土) 17:28:56 ID:???

OPやプラモCMや、ポスターでは平気で切り結んでるけど本編ではミスった一回しかやってない

71 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/05(土) 17:34:11 ID:???

ぶっちゃけ本編中で鍔迫り合いできないとはいわれてないから
変更しても問題ないはずなんだけどどうでもいいとこばかり気を使うから困る

72 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/05(土) 20:00:18 ID:???

>>69
サーベル同士が干渉してスパークしてますが
「止まっている」わけではありません「止めている」んです
盾の件もこれで説明がつきます

73 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/05(土) 20:26:25 ID:???

>>72
サーベルは相手も攻撃してるからそれを互いに干渉させて止めてるって説明はできそうだけど
盾はそのまま振り抜けば盾に覆われてない部分にダメージ入れれるから止める理由が無い
「盾に当たった、サーベル持ってる腕止めないと」
と思う程あの世界のパイロットが全員致命的な馬鹿ならそれでいいけど

74 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/05(土) 20:33:55 ID:???

＞あの世界のパイロットが全員致命的な馬鹿
正解じゃないですかね

75 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/05(土) 21:05:55 ID:???

すり抜けるという根拠は？
ただ思い込んでるだけじゃないのか

76 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/05(土) 21:36:54 ID:???

シールドに阻まれて振り抜けない程度には強固な力場で形成されているのに
ビームサーベル同士では切り結べない、というのが旧来のファンには違和感があるんだよな。

77 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/05(土) 21:56:52 ID:???

また思考停止のアンチがきてるのか

78 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/05(土) 21:58:57 ID:???

じゃあ、
サーベル同士なら、「互いのビームが何か干渉しあってヤバい(？)」からパイロットが「止めている」。

相手がシールドなら、「ABシールドの仕様で」弾いて「止まってる」

これで合理的に説明できる？

じゃあ、ハイペリオンや運命とかのビームシールドはどうなる？
やっぱりビームだからパイロットが止めてるのかな？んなアホな。

79 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/05(土) 21:59:16 ID:???

気にしすぎかと

80 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/05(土) 22:02:46 ID:???

>>78
ビームサーベル同士
→力場が乱れてビーム散乱するの怖いからやらない
ビームサーベルvs実体盾
→振り抜こうにも溶断出来ず阻まれる
ビームサーベルvsビーム盾
→ビーム盾の表面でビームが散乱するが、防御の用は足りている

こんな感じか？
つっても、粒子ビームのサーベルはともかく
レーザー使ってるのはまた事情違うはずだけど

81 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/06(日) 01:52:36 ID:???

>>80
すり抜けなくても干渉してビームが飛び散るとかすればサーベル同士を止める理由にはなるけど
実体のある盾で止まる理由が無い
鉄板切るのに溶断しきれないからって別にトーチが動かせなくなる訳じゃない
種のビームサーベルが実体剣みたいに質量があって何かしらの方法で形状が固定されてるなら盾で止めれるけど

ビームシールドも同じ方法でほぼ質量のある実体盾＋超高温で実弾を焼き防いでるのならいいのかな？
ビームを相互干渉で霧散させてる側から盾の形状維持してれば受け止めれる理由になる？

ドムのバリアーはもうお手上げでいいよ、攻撃力があって自分は傷つかないとかどこのSTGだって言いたいけど

82 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/06(日) 02:08:53 ID:???

ミラージュコロイドを制御する磁場形成技術の応用で形成されてるものだから
磁場を帯びた袋にビーム粒子を詰め込んだものだとイメージすればいいんじゃないか？
まあ、この設定だとミラージュコロイド自体を使ってるわけじゃないから
盾で防ごうとしても変形した磁場に沿ってビームサーベルが折れ曲がるはずなんだが･･･

83 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/06(日) 07:51:57 ID:???

セカンドシリーズ以外はミラコロで刃形成してるんじゃないのか？
ユニウス条約に引っ掛かるみたいな説明があったと思うんだが

84 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/06(日) 11:49:27 ID:???

ミラージュコロイドの関連技術なのでグレーゾーンだったから
新しく開発しようとして出来たのがセカンドステージのヴァジュラビームサーベル。
結局既存の磁場形成技術を使ってるけど、研究のお陰で出力が大幅に上がってる。
条約ではミラージュコロイドそのものをステルスに使わないのならセーフとなったので
ビームサーベルやゲシュマイディッヒ･パンツァー、量子通信は使える。

85 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/06(日) 12:32:54 ID:???

ビームを一箇所に留めるってのがそもそも…まあ初代からなんだけど
粒子ビームは加速されてるから破壊力を持つんであって
粒子そのものに物質を壊す特性を持たせたかったら反粒子でも使うしかないかと。

86 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/06(日) 12:42:46 ID:???

>>84
量子通信はミラコロ粒子には依らないぞ
UCのミノフスキー通信と違って

87 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/06(日) 13:14:40 ID:???

>>85
運動エネルギー以外にエネルギーは無いとでも言いたげだな

88 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/07(月) 20:50:36 ID:???

>>81
＞ドムのバリアーはもうお手上げでいいよ、攻撃力があって自分は傷つかないとか
自機の周りをゲシュパンツァの曲がるビームみたいに制御してビーム粒子を固定させてるとか？

89 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/08(火) 00:48:35 ID:???

バッテリーだとすぐガス欠になりそうだな
核疑惑もあるが…＞ドム

90 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/08(火) 01:15:56 ID:???

ビームシールドもエネルギー食うしほとんど核で決まりじゃないかな

91 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/08(火) 03:08:14 ID:???

つまりラクシズは少数勢力なのに最低でも五機(＋破壊された自由)の核動力機を保有してるわけか･･･

92 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/08(火) 09:42:48 ID:???

暁も核だよな？
バッテリー大食いのドラグーン積んでるし

93 ：朴呉瞬 ◆u2YjtUz8MU ：2008/04/08(火) 20:21:52 ID:???

暁の動力は設定に不明って書かれてる。

94 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/08(火) 20:31:58 ID:???

動力不明…
核の可能性も否定できないわけね

95 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/09(水) 01:08:28 ID:???

有線だよ。

96 ：朴呉瞬 ◆u2YjtUz8MU ：2008/04/09(水) 12:13:47 ID:???

そういえば、下村がニュータイプで不知火はガンバレル仕様とか言ってたな。

97 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/09(水) 18:48:23 ID:???

下村がニュータイプって、そんなキャラいた？

98 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/09(水) 18:50:57 ID:???

ＣＥにＮＴなんていないよ

99 ：朴呉瞬 ◆u2YjtUz8MU ：2008/04/09(水) 18:53:53 ID:eeYiqL3K

エターナルとクサナギが撃ったビームに、ナスカ級のビームが当たって、ビームが曲がってるけど
これってどういう原理？

http://www.youtube.com/watch?v=4HZhl5FeTeo&feature=related

100 ：朴呉瞬：2008/04/09(水) 18:58:49 ID:???

>>97
日本人のくせに日本語解らんのか？

サンライズの職員の下村と

雑誌の月刊ニュータイプのことを言ってるんだよ。

101 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/09(水) 19:10:57 ID:???

>>100
お前の日本語が不自由すぎる

×：下村がニュータイプで不知火はガンバレル仕様とか言ってた
○：（雑誌の）ニュータイプで下村氏がシラヌイパックはガンバレル仕様だと言っていた

102 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/09(水) 19:55:19 ID:???

>>99
あれ、こんなにつまんなかったっけ

103 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/09(水) 20:05:51 ID:rzs8pJe9

いや普通に通じるよ

104 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/09(水) 20:17:19 ID:???

自演乙ｗｗｗ

105 ：朴呉瞬 ◆u2YjtUz8MU ：2008/04/09(水) 20:20:03 ID:eeYiqL3K

あげ

106 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/10(木) 02:50:43 ID:???

>>100
それは日本語云々よりも常識問題というかなんというか……
とりあえず種の設定担当が下村で、ガノタ御用達の雑誌がニュータイプだってことぐらい
この板なら常識だよな？

107 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/10(木) 07:33:51 ID:???

　　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　釣りです
　　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　　　 Y 　　　 Y　　　　＊

108 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/10(木) 14:03:34 ID:???

>>106
その常識は種や00からのガノタでは？

109 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/10(木) 17:48:41 ID:???

ニュータイプはその名の通りZの頃からガンダム扱ってる

110 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/10(木) 17:50:50 ID:???

だったらＮＥＷＴＹＰＥって書けよ、まぎらわしいな

111 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/10(木) 18:28:02 ID:???

言えない・・・下村をモラシムのことだと思ったなんて

112 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/10(木) 18:49:21 ID:???

>>111
アナグラムだったよな「シモムラコマル」の

113 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/10(木) 20:00:20 ID:???

知らなかったああいう顔してるのかな？

114 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/10(木) 20:36:09 ID:???

>>113
種の開始時点から、設定担当の下村氏が考えた設定がすでにあるにもかかわらず、
福田監督が勝手に設定の後付けや上書きを繰り返したために下村氏が困っていた事を皮肉った名前
……と言われているが、実は2ch発のガセビア

機動戦士ガンダムSEED DESTINYのPA第５弾で
シモムラ → モラシムは狙ってたけど、コマル → マルコは考えてなかったと書かれている。

115 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/13(日) 16:43:43 ID:Q3rVftC8

>東アジアガンダム（仮）
>ストライクＥガンダムの次世代試験機。
>アナザートライアルストライカーパックをまとめた最新型を装備する。
>肩にはゲルズゲーの上半身と同じ光波防御シールドを装備する。

http://zip.2chan.net/2/src/1208006470619.jpg

http://zip.2chan.net/2/src/1208061805630.jpg

開発系譜だけみると妥当っちゃー妥当だが

アドゥカーフの大型MAの量産の影でFUJIYAMAはMSサイズの陽電子リフレクター搭載機か？
ある意味最強の厨MSだなやw

ストライクの時点ではモルゲンと連合の共同開発だった訳だが
初期型GATの開発にモルゲンが参加するまではFUJIYAMA社単独だったかも知れん

プラント以外でMS（巨大ロボット）を本気で作りそうなのはFUJIYAMAしか思いつかん

116 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/13(日) 17:02:17 ID:???

>肩にはゲルズゲーの上半身と同じ光波防御シールドを装備する。

これはどこから分かったんだ？

117 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/13(日) 18:20:50 ID:???

光派防御シールドと陽電子リフレクターは全然別系統の技術だろ

118 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/13(日) 22:35:57 ID:???

携帯からなんでいまいち情報が掴めないんだが、光波シールドはハイペリオンの二番煎じじゃないのか？

119 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/13(日) 22:57:14 ID:???

ビームシールドは陽電子砲は防げない

陽電子リフレクターは陽電子をシールド状に展開し陽電子を相殺するシステムで
ビームシールドというよりIフィールドに近い

実体弾もビームも防ぐがビームコーティングされた実体エネルギー兵器（刃物とかの類）に弱い

120 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/13(日) 22:59:39 ID:???

陽電子砲ってSF的にどれくらい強い兵器なの？
種見てるといまいち凄さが分からないんだが核とかと同じくらい？

121 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/13(日) 23:30:43 ID:???

ぶっちゃけ地球がかるく壊せるくらいやばい

122 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/13(日) 23:35:37 ID:???

>>119
＞陽電子リフレクターは陽電子をシールド状に展開し陽電子を相殺するシステムで
そんな設定は初めて聞いた
ソースplz

123 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/13(日) 23:43:29 ID:???

＞ビームシールドは陽電子砲は防げない
あれ？　光波シールドにそんな設定あったっけ？

ちなみに陽電子はこの世の全ての物質と接触する事で
対消滅爆発を起こす反物質の類

つまり、核の四倍くらいの効率で核の四倍くらいの破壊力があり
核の四倍くらいヤバイ、正直これがあったら核なんてウンコと化す
つまり核のピースメイカー隊よりも陽電子砲もちのAA一機のほうがヤバく
したがって必然的に連合側がAAを捨て駒扱いするのはありえない

124 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/13(日) 23:47:34 ID:???

>>119
陽電子で展開されたバリアにビームコーティングしただけの刃物が通るってどんなギャグだ？

125 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/13(日) 23:57:21 ID:???

>>121
テキトーなこと言うなよ

もし反物質が天然から取り出せるなら、そりゃ無尽蔵のエネルギーといえるかも知れないが
人工的に作るしかないのであれば、反応させる分のエネルギーはあらかじめそれ以上のエネルギーを投入して作っておかなくてはいけない
となるとそれほど大量の反物質を生成するのは非現実的だとわかる

ちなみに陽電子1kgは陽子1kgと反応して9×10＾16Jのエネルギーに転換するけど、これは日本の年間原子力発電量の1/10ぐらい

126 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/14(月) 00:26:41 ID:???

>>123
＞この世の全ての物質
この言い方は語弊があるな。陽電子が反応するのはその反物質である電子のみ。
電子はあらゆる物質を構成する要素であるから反応するのであって、電子を含まないなら反応はしない。
ビームシールドに電子が含まれていないなら、反応しないのは問題無い

＞核の四倍くらいの破壊力があり
物質‐反物質反応は100 %の効率で反応はするが、質量がエネルギーに転換した時に発生するエネルギーの倍率が違うわけではない
核兵器用に濃縮済みのU 238を反応させた場合に反応量中の何%が反応するのかは知らないが、仮に10%ぐらいだったとした場合、
U 238を10 kgを反応させた時に発生させるエネルギーと、反物質1 kgを発生させた時に発生するエネルギーは等しい
ただしU 238を10 kgを用意するのと、反物質1 kgを用意するののどちらが大変かは言うまでもない

→ピースメーカー隊の方がAAより火力は断然高い

127 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/14(月) 01:07:59 ID:???

ウラン238とウラン235間違ってるぞ
高速中性子だと238も反応するがな

あと原爆には臨界質量があり、ウランだと約15㎏、プルトニウムだと約5ｋｇで、これを大幅に越える爆弾は作れない。
つまり威力の限界がある。
その点水爆は理論上限界がないので威力をいくらでも上げられるのが利点（あくまで理論上は）

128 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/14(月) 02:03:59 ID:???

>>124
光波シールドと陽電子リフレクターを一緒くたにしてると予想
ちなみに、陽電子リフレクターの方を光波シールドは貫いてるので

光波シールド＞リフレクター＞陽電子砲

こういう式が成り立つ

129 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/14(月) 02:30:26 ID:???

アカツキって陽電子砲防いだんだよな･･･

130 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/14(月) 02:40:55 ID:???

>>128
＞陽電子リフレクターの方を光波シールドが貫く
ドレットノートHがゲルズゲーの陽電子リフレクターを貫いた話のことか？
それだったらハイペリオン1号機の光波ランスが3号機の光波シールドを貫いてる例もある

1つの例を基に
光波シールド＞リフレクター＞陽電子砲
↑みたいに一般化するのは無理だよ

131 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/14(月) 02:46:30 ID:???

つーか陽電子リフレクターって陽電子をリフレクトするって意味で光波防御帯と同系
陽電子でシールド形成してるって意味じゃないだろ
描写から見ると

132 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/14(月) 06:20:12 ID:???

>>126
電子が存在しないって・・・
陽イオンの塊だとでも？
＋電気しかないものをどうやって形にする気だ？
仮に出来たとしても、陽電子は陽子の隙間から浸透してくる。

粒子のでかさは陽子＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞陽電子だからな。

133 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/14(月) 11:10:26 ID:???

ミネルバのタンホイザーはユニウスセブンの塊を砕くほどの威力なのにな・・・
それを受け止めるアカツキの防御力はやばいってレベルじゃない

134 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/14(月) 12:48:51 ID:???

>>131
描写を見ないでも、そのくらいわかりそうな気がするけどなぁ
このスレはリア中ばっかなのかね

>>133
同じ出力で撃ってるとは限らないよ

135 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/14(月) 13:11:37 ID:???

>>132
・通常の化学物質では電子が存在しないなんて有り得ないが、
今はビームシールドみたいな特殊なものについて考えているから

・あと陽イオンの塊とは言ってない
もっと素粒子レベルの状態で中性電荷かもしれない

・NJの様な特殊力場で浸入出来ないようにしてあるとか
いろいろ考えられる

136 ：125：2008/04/14(月) 13:14:17 ID:???

今気づいたが>>125訂正

×陽電子1kgは陽子1kgと反応して
○陽電子1kgは電子1kgと反応して

137 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/14(月) 15:08:09 ID:???

なんかDアストレイで、陽電子砲は核を除けば最強とか言ってましたよね、
あの世界の物理法則はどうなってるんだろ

138 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/14(月) 15:37:22 ID:???

公式外伝様の発言は本編以上に真に受けちゃダメだろ。

139 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/14(月) 16:05:20 ID:???

それでも公式と付く以上公式だから
真に受けないわけにはいかない
UCの長谷川漫画のような扱いなら冗談で済むんだけどさ。Bｶﾞﾝﾀﾞﾑや伝説巨人や女ｱﾑﾛとか

140 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/14(月) 17:45:55 ID:???

>>137
別にそこは間違ってないんじゃないか？
陽電子砲で打ち出されてる陽電子の量が不明だから>>126の指摘(↓)のように
反応効率で水爆が反物質に10倍劣るなら、水爆の反応物質量を10倍にすればいいだけの話だから
反物質を対生成するよりは断然簡単だからな

＞物質‐反物質反応は100 %の効率で反応はするが、質量がエネルギーに転換した時に発生するエネルギーの倍率が違うわけではない
＞核兵器用に濃縮済みのU 235を反応させた場合に反応量中の何%が反応するのかは知らないが、仮に10 %ぐらいだったとした場合、
＞U 235を10 kgを反応させた時に発生させるエネルギーと、反物質1 kgを発生させた時に発生するエネルギーは等しい
＞ただしU 235を10 kgを用意するのと、反物質1 kgを用意するののどちらが大変かは言うまでもない

141 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/14(月) 18:59:18 ID:???

ちょっとオーブの人口を考察してみた。
実際のソロモン諸島が約５０万人。
明治維新時と現代の日本の人口を比べて、工業立国化すれば農業主体より４倍の人口を養えると考えてオーブの人口200万人。
（周囲に味方はいない＋経済がそれなり）と言う事でイスラエルを参考。
イスラエル　約１３万人＋予備役　約６３万人　（人口比１３．９５％）
人口における軍人比率約１４％　5万＋予備役23万
ってな感じになった。

142 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/14(月) 18:59:51 ID:???

CE世界って水爆は存在してたっけ？

143 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/14(月) 19:03:25 ID:???

オーブの街並みって日本そのものだよなｗ

144 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/14(月) 19:23:09 ID:???

>143

人口比率から見て、日系、欧米系、ミクロネシア系、それらの混血って所か
コロニーの規模はどれくらいか判らんがね・・・・

つうかオーブって企業国家だよな・・・

145 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/14(月) 19:34:59 ID:???

>>142
原爆が作れるならそれを起爆剤にした水爆は作れるんじゃない？
純粋水爆や核融合炉は無理みたいだが

146 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/14(月) 20:02:34 ID:???

核融合炉から電気を取り出せないだけで戦艦の推進力に使えるぐらい普及してるよ
レーザー核融合ができるならNJ無視して水爆つくれそうだ、サイズは大きくなりそうだけどね

147 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/14(月) 20:20:44 ID:???

つーか、陽子や陽イオンでシールドが形成されてたら
陽電子は同じ電荷の力場に斥力を受けて浸透なんて出来ないんでは？

148 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/14(月) 20:38:07 ID:???

なんで実弾まで防げるのか意味不明
ビームは…マイナス電荷？

149 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/14(月) 22:11:26 ID:???

大質量の実弾は無理なんでないの

150 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/14(月) 22:39:25 ID:???

すまんかなりヨタな発想なんだが、

ヤタノカガミの原理で炉の内側を覆って、
小型の陽電子砲乃至プラズマ砲と電子砲乃至反陽子砲を向かい合わせたら、
Ｃ．Ｅ．の技術レベルで対消滅エンジンが造れる・・、
なんて事があったら面白いなあ、とか思ったんだけど、
どうなんだろう？

いや、文系のヨタ発想なので、
出来ないなら出来ないで良いんだけど、
その場合の何故出来ないかの説明を誰かしてもらえたら有り難いんだが。

151 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/14(月) 23:07:59 ID:???

そもそも生成するだけで莫大なエネルギーが要るから
どんなに効率上げても投入したエネルギー分の回収すらできない
新しい理論でも発見されれば別だが
そしてぶっちゃけ実用レベルの量の反物質生成できるならエネルギーの心配いらｎ（ｒｙ

152 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/14(月) 23:15:05 ID:???

追記：兵器としてはいいが動力には向いてないってこった
反物質が簡単に作れるようになったらそれこそ世界が変わる

153 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/14(月) 23:35:27 ID:???

>>150
反物質は天然には存在しないんだよ
なにかに使おうと思ったら自分で作る必要がある

以下の関係はよく考えれば想像できると思うが、この関係性は絶対的なもので崩れることはない（もし崩れるなら永久機関ができてしまう）

対生成させるために加速器に投入するエネルギー≧対生成に必要なエネルギー＝対消滅で発生するエネルギー≧そこから取り出せるエネルギー
　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿越えられない壁＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿↓

154 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/14(月) 23:43:46 ID:???

C.E.は現代よりおそらく数百年単位で進んでる時代だろ？
新しい理論が発見されていると考えた方が自然

素人に100年先の科学を説明しろってのも無理な話だしな

155 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/15(火) 00:17:13 ID:???

陽電子砲が気軽に使える世界ならザフトも陽電子ジャマーとか作れよ

156 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/15(火) 00:23:09 ID:???

ニュートロンジャマーキャンセラーキャンセラー作れよ

157 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/15(火) 01:06:27 ID:???

ニュートロンジャマーキャンセラーキャンセラーキャンセラーが（ｒｙ
一方ユーラシアは核融合に成功した

158 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/15(火) 01:36:37 ID:???

ユーラシアsugeeee!!

159 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/15(火) 03:17:05 ID:???

>>157-158
突然どうした？
そんな設定は無いぞ？

160 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/15(火) 03:32:24 ID:???

>>159
戯言だろ？ネタくるまでの雑談なんだからそうピリピリと気にすんなよ

161 ：157：2008/04/15(火) 08:55:51 ID:???

正直すまんかった

162 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/15(火) 12:33:41 ID:???

核融合自体はできる
核分裂による起爆剤が不要なレーザー核融合が作れる
原子炉から直接電気を取り出せるのでタービンは不要
中性子を空間に固定できる
陽電子を気軽に生成できる
陽電子砲を防ぐ技術がある
電力さえあれば高度の高い素材がある
ナノ単位で制御して粒子を反射する技術がある

等の技術がある世界で、核融合炉から電気を取り出せない理由は何だろう？

163 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/15(火) 13:58:08 ID:???

CE71～73で出てきたばかりの技術が多いから
種死後に色々と応用発展されるかもしれんよ

164 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/15(火) 14:05:25 ID:???

戦争で技術力が伸びたんだな

165 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/15(火) 17:33:10 ID:???

ネロブリッツのアームは内部に液体金属を仕込んで
屈折率を変えることによって透明化したりビーム屈折させてるらしい
使用し続けると精度が落ちるとか

166 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/15(火) 17:55:38 ID:???

内部に仕込んで何の意味が･･･

167 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/15(火) 18:20:26 ID:???

>>162
＞原子炉から直接電気を取り出せるのでタービンは不要

せっかく原子炉なのにタービンがギュイィィィン！で
余剰蒸気が各部からブシュウゥゥーーッ！！！と噴出しもしないロボットなんて許せない！１１！！！

168 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/15(火) 18:21:19 ID:???

そもそも液体金属を透明に、って……いつものノリで超絶万能物質なミラコロのせいにしとけばいいのに

169 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/15(火) 18:23:30 ID:???

あ、中に仕込む物質をね。
外側のスーパーアーム？ミラコロをガラス状にすれば(ｦｲ

170 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/15(火) 18:47:36 ID:???

透明になる液体金属なんて聞いたことが無い

171 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/15(火) 19:49:06 ID:???

>>167
＞原子炉の余剰蒸気が噴出
その蒸気放射能汚染されてると思うぞ

172 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/15(火) 19:51:18 ID:???

だからアスランは生え際が…

173 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/15(火) 21:13:50 ID:???

>>171
そこでロボアニメ的超科学の出番だろ常考
放射能汚染とかない綺麗な核発電ですｗｗｗでも破壊されたら大爆発おこるｗｗｗｗｗｗ

174 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/15(火) 21:18:32 ID:???

これは痛いな

175 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/15(火) 21:24:21 ID:???

陽電子砲はガチで綺麗な陽電子砲になってるから困る

176 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/15(火) 21:34:29 ID:???

煽りたいだけの低能君は消えてね

177 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/15(火) 22:24:21 ID:???

>>171
２次冷却水です。問題ありません。
１次冷却にはナトリウムを使いましょう。
そして高速増（削除されました）

178 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/15(火) 22:28:51 ID:???

まあ種の原子炉はMHD発電だから蒸気タービンは使ってないけどね

179 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/16(水) 00:16:00 ID:WBKwkxAb

>>177
ナトリウムは腐食が早いので整備上MSには向かないと思う

180 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/16(水) 00:19:24 ID:???

それ言い出したらMHD発電も電極がすぐ腐食する

181 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/16(水) 00:35:46 ID:???

HDはどういう仕組みなんだろうな？

182 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/16(水) 20:46:27 ID:???

「これが完全な透明マント」，日英の研究者らが設計図を完成
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080416/150549/
　富山県立大学などの研究者は，屈折率nが負の値になるようにした人工的な
誘電体「左手系メタマテリアル」を利用して，電磁波が通過しても反射や
位相遅延が全く発生しない「完全な透明マント」を理論的に構築したことを
明らかにした。いわば設計図を作ったことになる。左手系メタマテリアルを
用いると，反射が全くないレンズ，あるいは完全な焦点が得られるレンズなど，
従来の材料では作製困難とされた電磁波の制御デバイスが実現可能になると
予測されている。今回の例もそうした制御デバイスの一つといえる。

183 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/16(水) 20:50:02 ID:???

左手系メタマテリアル？

184 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/17(木) 21:39:44 ID:???

ＶＰＳが色で硬度が変わるんなら最高硬度の赤にした手甲で殴れば他の色の装甲を破壊できないもんだろうか？

185 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/17(木) 21:46:45 ID:???

PS装甲は単純に硬度が上がるだけでなく
衝撃を殺して実弾耐性上げる装甲だから無理

186 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/17(木) 21:53:19 ID:???

ＰＳ装甲は硬度を上げて、若干ビーム耐性も付くが
『衝撃を殺す』なんて設定は無い
むしろ公式設定上は衝撃に弱いんだがな

187 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/17(木) 22:28:38 ID:???

またロクに設定知らない種アンチか・・・
本当に困ったものだね

188 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/17(木) 22:31:02 ID:???

>>187
どこがアンチなんだ？
えっと、設定を完全網羅してないと作品への理解が足りない＝アンチってことなのか？
だとするとこのスレ、過去スレまで含めて全員アンチになってしまうが、1行上みたいな理屈じゃ、ないよな？

189 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/17(木) 22:41:30 ID:???

つーか衝撃殺すんなら
巨大鉄球やグフ万力の説明がつかネーヨ、タコｗｗｗ

190 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/17(木) 22:57:10 ID:???

限界値や許容量はあるだろうし、喧嘩腰はよそうや

191 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/17(木) 23:00:26 ID:???

衝撃吸収設定がないからパイロット殺しとか言われるわけで

192 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/17(木) 23:03:54 ID:???

たしかPS装甲が衝撃を殺す電磁式（というか分子レベル？)のリアクティブアーマーじゃないかっていうのは
攻撃を食らうたびに電力が減る仕組みから考察サイトで出た話じゃなかったか？
通電の間だけ硬度が上がるなら、硬くなっている間は攻撃を受けようが何しようが電力の消費は一定のはず
それが攻撃の度に電力が消費される（砂漠の虎曰く通常弾頭76発分？出典は種のPHAZE-18）ということは
電力で硬度を上げているだけだと説明がつかないから、そういう考察がされたはず

ちなみに衝撃を殺すからと言って巨大鉄球や万力が使えないかと言えばそういう事ではなく
衝撃を殺すために崩壊した部分が再構成される前にさらに内部にまで衝撃や損傷を伝えるのに
大質量の武器や、締め付けるタイプの武器は有効ではある。

というか衝撃に弱いのに物理攻撃には強いって矛盾してないか？

193 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/17(木) 23:04:56 ID:???

まあ物理を理解できない>>187みたいなのには
硬い＝衝撃無効＝ﾃﾗ無敵ｗｗｗ
みたいな考え方しか出来ないんだろうなｗ

194 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/17(木) 23:08:39 ID:???

衝撃を殺すためには適度に壊れてみることも大事だよ

195 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/17(木) 23:44:48 ID:???

自動車のバンパーみたいなもんだね

196 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/17(木) 23:52:13 ID:???

>>185
通電するための配線はどこにつながっている？
メイスやモーニングスターはどういった目的で作られた？
地球人類の歴史は闘争の歴史である

197 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/17(木) 23:55:09 ID:???

>>196
センセー！ファンタジーや妄想じゃないんだから拳が届く前に撃たれると思います！

198 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/18(金) 00:32:29 ID:???

まあPS装甲自体がカントクの「さいきょーなロボットがほしーよ」とのファンタジーな妄想を（建て前は）リアルロボット作品で実現させる苦し紛れの設定だから……

199 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/18(金) 00:50:16 ID:???

>>197
SFなので、火力の鬼の火力試験ゲイツがM1に懐まで潜り込まれて
素掌底の一撃で無限動力のPS装甲ごと全間接からオーバーフローして死にますｗｗｗｗ

200 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/18(金) 01:47:42 ID:???

そもそも種事態が監督と脚本の妄想に汚染されて原案とはかけ離れた物になってしまってる件

201 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/18(金) 02:59:50 ID:???

原…案…？

202 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/18(金) 12:53:43 ID:???

>>49

スラスターはスラスト、推進する物。

ブースターはブースト、加圧する物。

スラスターが主推進器でブースターがサブのが語源的には正しい。

アポジは最終軌道修正用の『小型姿勢制御装置』の意味合いなら正しい。

203 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/18(金) 16:23:00 ID:???

>>197
ガンダムハンマーの存在を否定するつもりですか？
いくら装甲の表面が硬くても、内側は軟らかいことが多いですよ

204 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/18(金) 16:26:40 ID:???

ガンダムハンマーだかハイパーハンマーって
ゴッグに簡単に止められてたよね

205 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/18(金) 18:57:15 ID:???

>>203
それ以前に>>197だとハンマー関係なくね？

206 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/18(金) 21:53:47 ID:???

>>203
ハンマー役に立たないから2度と使われなかったんだろ
陸戦型ガンダムにも持ってる奴いたけどさ

207 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/18(金) 22:58:05 ID:???

試験ゲイツと言うとスペエディだかでカメオ出演して正義に適当に不殺されてたあれか

208 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/19(土) 00:34:23 ID:???

それ、試験ゲイツじゃなくてなんかのシグーディープアームズじゃね？

209 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/19(土) 02:42:51 ID:???

そういやそんな機体もあったな

210 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/19(土) 03:18:28 ID:???

同シリーズなんだしカメオ出演ていうのはおかしくね

211 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/19(土) 10:31:43 ID:???

age

212 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/19(土) 18:10:12 ID:???

前から気になってたんだけどPS以外のMSの色って塗装してるの？
予備のパーツまで色塗っておいて結構労力いりそうな作業だよな

213 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/19(土) 18:29:04 ID:???

それは他のガンダムも同じ･･･どころか現実の戦闘機や車でも同じだと思うが

214 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/19(土) 19:56:39 ID:???

金属は錆防止とかの意味合いもあるしね

種初期はPS以外割と地味な色合いで
兵器っぽさ、敵っぽさ、雑魚っぽさとしても
うまくPSとの対比になってたと思うが
以後派手なのは、文芸設定的には
PSと区別つけにくくするための偽装、でいいのかな

215 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/19(土) 20:34:40 ID:???

パーソナルカラーない奴の機体はずっと地味なまま
と思ったけどMSVとかど派手なのばかりだな・・・

216 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/19(土) 21:08:45 ID:???

ＴＰ装甲の利点の一つがフェイズシフトダウンを悟られないって書かれてた覚えがある
塗装無しの金属剥き出しのＭＳはヘイズル改があるな実戦配備されるまで塗られずに運用されてた

217 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/20(日) 00:28:08 ID:???

>>215
純金のことか？

218 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/20(日) 01:14:32 ID:???

錆びるだろうに・・・
駄設定だな>>216

219 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/20(日) 09:48:00 ID:???

ガンダニウムって錆びるん？

宇宙なら錆びる要因も少ないだろうし、ちょっと動かしたらばらして検査するような試作機なら別にいいんじゃね。
真空中だと錆び以外の要因はありそうだが。

220 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/20(日) 09:51:48 ID:???

チタン系合金が錆びるんなら錆びるんじゃね？
まぁ塗装しなくても油塗っときゃしばらくは大丈夫だが

あとＷＷ２以前の日本には野ざらしで放置してても錆びない鋼なんてものが製造されててな（ｒｙ

221 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/20(日) 11:05:34 ID:???

本来試作機だなんて他人の目には触れないんだから、錆止め目的や迷彩効果の試験とかでない限り地金丸出しでも問題ないだろ。
どこだったかは忘れたが、民間の飛行機でも石油節約のために塗装ひっぺがした所があったような。表面が酸化すれば案外平気らしい。

しかし今改めて見るとノーマルジンのカラーリングは結構秀逸なのかも。

222 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/20(日) 11:44:45 ID:???

真空でむき出しの金属って、下手するとくっついちまうとか聞いたことあるが

223 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/20(日) 12:10:48 ID:???

>>221
> 民間の飛行機でも
でかい飛行機だと、塗料を薄く塗っていると言っても表面積がでかいからな、
その重さがバカにならないらしいな。

ああ、試作機は墜落とかでバラバラになったパーツが目立つように派手塗装するんじゃない？
逆にPS装甲のPSダウンした色は試作機としてダメｗ

224 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/20(日) 16:02:55 ID:???

宇宙で運用するならダークダガーみたく黒に塗装すべきだよな

225 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/20(日) 16:03:55 ID:???

ＡＴやヴァンツァーじゃないんだからＭＳに迷彩を求めるなよ

226 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/20(日) 16:05:41 ID:???

や、宇宙で黒く塗ると太陽熱で温度が大変なことになる

227 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/20(日) 16:16:55 ID:???

つまり白だ！
やはりガンダムが白い悪魔なのは正しかったッッッ！！

228 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/20(日) 16:26:21 ID:???

どーせ目立つんなら、昔Ｚの模型であったんだが
進行方向認識を錯視させる斜め模様なんかいんじゃね
視聴者も混乱するがｗ

229 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/20(日) 17:00:16 ID:???

せっかく宇宙で戦闘するんだから敵が逆さだったりするのが当たり前にしてほしいな

230 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/20(日) 22:54:06 ID:???

>>229
スターウォーズみたいに戦闘機風の宇宙船が、縦横無尽に高速でドッグファイトするのも面白いんだが
それはガンダムじゃない

231 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/21(月) 17:18:19 ID:???

最近のガンダムも戦闘機みたいに飛び回るのが主流な気がする

232 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/22(火) 17:27:32 ID:???

hoshuなんだぜ

233 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/22(火) 17:39:44 ID:???

そういえばザフトガンダムの型式番号のZGMFっておかしくね？
「Zero-Gravity Maneuver Fighter」＝「無重力化機動戦闘機」なのに
地上でもガンガン運用されてるし。

あれかな、運命、伝説がセカンドステージ区分の「S」にされたみたいな政治的配慮かね？

234 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/22(火) 17:58:35 ID:???

無印の29話か30話くらいでエリカ・シモンズの独白で
「当初は宇宙戦闘用のために開発したが、予想以上に地上でもおｋだったから汎用的につこうた」
と言っているからいいんじゃね？

235 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/22(火) 21:47:12 ID:???

いるのかどうかは知らんが穏健派に対する牽制、というのが妥当かな。地上進攻能力もあるかもしれないが、あくまでこれは宇宙用戦闘機です、とか。
まあファーストのF型J型の区分も後付けだし、わざわざ突っ込むのは野暮かもね。

236 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/22(火) 22:11:25 ID:???

型番なんて飾りみたいなもんだろ

237 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/25(金) 10:29:25 ID:???

hoshu

238 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/26(土) 13:18:05 ID:???

保守再び

239 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/27(日) 13:43:46 ID:IrpkcEiT

ＭＧランチャーストライクのインスト見たら、アグニの後ろに、サーマルアキュムレーター
って付いてるけど、これってビームジェネレーターやビームマガジンとなんか関係ある？

240 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/27(日) 14:10:38 ID:???

放熱機構じゃね？

241 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/27(日) 14:37:32 ID:???

辞書で調べてみた
アキュムレーター【accumulator】
１圧力をエネルギー源として利用するため、流体を加圧状態で蓄えておく容器。蒸気蓄圧器・水力だめなど。

２コンピューターのレジスターの一種。四則演算などの結果を一時的に記憶するもの。累算器。

242 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/27(日) 14:54:06 ID:???

圧縮ビーム粒子を蓄えておくところなのかな？
でもサーマルってのが謎だな、熱を蓄えてもしょうがないし

243 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/27(日) 14:56:33 ID:???

宇宙じゃ廃熱効率が悪い上に
バスターは高出力ビームが主体だから一時的に熱を貯めてるんじゃね？

244 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/27(日) 15:21:48 ID:???

ただでさえ廃熱効率が悪いのに、ため込むことでさらに悪くしてどうする？

245 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/27(日) 15:31:15 ID:???

>>244
冷却装置の原理を知らんのか？

246 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/27(日) 15:54:21 ID:???

ＭＧランチャー＆ソードストライク見たら、「ビーム兵器以外の火薬兵器」って書いてある
けど、ビーム兵器は火薬兵器なのか

247 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/27(日) 15:59:57 ID:???

ゆとりすぎるだろ
日本語くらいちゃんと理解してやってくれよ

248 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/27(日) 17:18:37 ID:???

http://www.1999.co.jp/image/10068474k5/50/5

http://www.1999.co.jp/image/10068474k2/50/2

249 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/27(日) 17:22:15 ID:???

シュベルトゲベールのビーム砲って没にあってたわけじゃなかったんだな

250 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/27(日) 17:33:51 ID:???

シュベルトゲベールのビーム砲って、ストライクのものは、外部造形だけで、実際に
ビームを打つことはできないんじゃなかった？

251 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/27(日) 17:38:30 ID:???

>>250
設定変わったってことなんだろう

252 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/27(日) 17:49:36 ID:???

レーザービームってブリッツのライフルと同じか？

253 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/27(日) 19:29:33 ID:???

でも柄の方に発射口が付いてても使いづらいと思うんだ
切先のほうに付いてれば構えながら撃てる

254 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/27(日) 19:48:27 ID:???

具体的には、ソードカラミティを思い浮かべてほしい
あの両肩の対艦刀、あれの柄部からビームが出る
つまり、背負い式のビーム砲台という形になるわけだな

255 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/27(日) 19:52:50 ID:???

ソードカラミティはどこかでそのビーム使ってたのか？

256 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/27(日) 20:01:22 ID:???

>>246
＞「ビーム兵器以外の火薬兵器」

これだけ抜き出すとそういう意味にとれるが原文は
「ビーム兵器以外の火薬兵器やレールガン等の物理攻撃を無効化する」
だからビーム兵器以外の物理攻撃（火薬兵器やレールガン等）を無効化って意味だろう

しかし、PS装甲はエネルギー消費とともに物理攻撃を無効化する装甲なんだな

257 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/27(日) 20:02:43 ID:???

アストレイのPVで
直接発射したシーンは描かれてないけど
画面外からゲイツにビームの雨降らせてたよ

258 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/27(日) 20:15:53 ID:???

ときたの漫画でも一応使ってたな

259 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/27(日) 20:35:08 ID:???

マリューさん天才すぎじゃね？
階級高いから技術者に艦長やれってのも無理な話だよな

260 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/27(日) 20:36:53 ID:???

つまり設定を生かしてないのは本編だけというオチかorz

261 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/27(日) 20:38:40 ID:???

だってATOZUKEだもん

262 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/27(日) 20:46:06 ID:???

最初からビーム砲が仕込んであるという設定だっただけど
未完成だから本編では使えなかったんだろ
それが今回のMGインストでビームを撃てると設定変更があった

マリューがPS装甲開発に携わったのも没設定だったはずだが
公式設定になったんだな

263 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/27(日) 20:51:44 ID:???

マイクロ秒オーダーのバーストインパルスってなに？

264 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/27(日) 21:09:07 ID:???

つーかマリューって確かPGルージュのインストによると
大西洋連邦ヘブンズアイランド技術研究所でフェイズシフト装甲開発の責任者やってたはずだが

265 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/27(日) 21:13:07 ID:???

>>263
アグニの種別は「インパルス砲」
つまり弾丸である「インパルス」（どういうものかは知らない）を百万分の一秒に一発の単位で連射する砲ということ。

266 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/27(日) 21:16:07 ID:???

高圧縮状態の臨界エネルギーは何？

267 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/27(日) 21:30:17 ID:???

＞臨界エネルギー
気合と努力と根性だろ？　ロボアニメなんだから常考

268 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/29(火) 01:43:07 ID:???

MGストライクの目新しい情報をまとめると

・ストライカーにメインバッテリーが積んである
・PS装甲はエネルギー消費と引き換えに物理攻撃を無効化
・シュベルトゲベールはグリップからビームを撃てる
・ブーメランは便宜上の名前
・シールドはビームを拡散吸収する特殊塗料と
　ビームを屈折させる振動鋼材によって二重にビーム対策されている
・振動鋼材は金属疲労が激しく、PS装甲との相性が悪い
　（アビスのバインダーは特殊塗料のコーティングだけ？）
・高周波振動ブレードの技術はグレイブヤードのもの
　（ガーベラストレートもアーマーシュナイダー同様震動してる？）

269 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/29(火) 06:55:29 ID:???

物理現象以外の攻撃って何、魔法？

270 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/29(火) 07:33:28 ID:???

ガーベラはただの刀だ

271 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/29(火) 12:17:52 ID:???

>>268
それ別に新しくない
全部PGストライク＆PGストライクルージュのインストが初出
でもMGだとみんな見やすくて嬉しい

272 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/29(火) 12:19:00 ID:???

>>268
ちなみにガーベラのとアーマーシュナイダーが同じなのは
あくまでも「刃部分の鍛造技術(つまり、ポン刀の刃作る技術)」だった筈

273 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/29(火) 12:20:21 ID:???

グレイブヤードの失われた技術ってのはレアメタル(だっけか？)の鋳造法だろ
振動剣作る技術じゃないよ

274 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/29(火) 12:28:18 ID:???

いいえ、レアメタルの鍛造技術ではなく(それはロウがグレイブヤードで学んだ刀作りのの技術から編み出した技術)
普通のポン刀とかを鍛造する、刀作りの技術です

275 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/29(火) 12:30:13 ID:???

×：普通のポン刀
○：横からの衝撃には弱いところはリアルと同じだが、相手に垂直に振り下ろす事で光すらも一刀両断できる謎日本刀
外人も大喜び、ニンジャーハラキリースキヤキー！

276 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/29(火) 12:35:25 ID:???

ちなみに、ここな
つ MGインストのアーマーシュナイダー解説が載ってるページ
ttp://www.1999.co.jp/dbimages/user/hobby/itbig/10068474k5.jpg

277 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/29(火) 12:38:05 ID:???

ついでに他の部分の解説も
ttp://www.1999.co.jp/dbimages/user/hobby/itbig/10068474k.jpg
ttp://www.1999.co.jp/dbimages/user/hobby/itbig/10068474k2.jpg

278 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/29(火) 12:38:54 ID:???

ヘリオポリスで大勢の技術者が死んだソース
ttp://www.1999.co.jp/dbimages/user/hobby/itbig/10068474k3.jpg

279 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/29(火) 12:39:47 ID:???

そんな一部媒体どうでもいい
映像ソース持って来い連合豚

280 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/29(火) 12:44:32 ID:???

サンライズの親会社のバンダイ様の自社製品のソースなので
社の製品が公式のサンライズからすれば一部媒体どころか立派な公式ソース

281 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/29(火) 14:18:26 ID:???

そもそも映像なんて個人の解釈でどうとでも変わるものより
文章ソースのほうが信憑性高いに決まってる。

282 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/29(火) 14:39:39 ID:???

あくまでも、公式ソース内ではな
ただしサンライズ製品が公式って括りがあるガンダム内では
どうしたって公式認定されるのは、文章ソースよりも映像ソースの方が多くなるだけ
最近はサンライズ自社製品の公式外伝とかが出てきてるのでアレだけど

283 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/29(火) 15:04:08 ID:???

震動させる技術をグレイブヤードから入手したとは書いてないから微妙だな
刀身の製造技術を貰ったのかもしれん

284 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/29(火) 15:25:01 ID:???

っていうか「鍛造にあたって」って書かれてるべ
ブレードの振動技術なら「鍛造」とはかかれないべ？

285 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/29(火) 18:02:33 ID:???

グレイプヤード自体元々連合の宇宙ステーションの一部だから開戦前から技術そのものが連合にあってもおかしくないが

286 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/29(火) 18:07:01 ID:???

戸田が勢いで書いた糞設定を引っ張る必要ないよな
あの爺さんもろとも黒歴史にしろよ

287 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/29(火) 18:11:02 ID:???

お前がどれだけ毒づこうが公式外伝は公式として扱われるからさ
俺だって本編が勢いで描写した種後半のキラのプラントワープ以降の糞映像なんざ軒並み黒歴史にしたいが
そうはいかんわけで

288 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/29(火) 18:23:16 ID:???

さっそく1匹釣れました

289 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/29(火) 18:25:19 ID:???

>>288
いや、このスレは設定スレだからむしろ釣りとか言ってるお前の方が場違いだしｗ

290 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/29(火) 18:25:59 ID:???

>>288
厨房ですか？
覚えたてで釣りって言葉使いたくて仕方ないんだなｗｗｗ

291 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/29(火) 18:26:35 ID:???

ガンダムは映像媒体が公式だろ
アストレイが公式公式とうるさい奴がいるが

292 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/29(火) 18:30:28 ID:???

映像媒体・・・じゃあグレイブヤード関連も公式だな
レッドフレームの刀を使った戦闘映像があるわけだし

293 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/29(火) 18:34:59 ID:???

アストレイを基準に頑張る奴って何なんだろう

294 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/29(火) 19:14:21 ID:???

後に引けなくなってしまったんだろう
そういや外伝の密林ボーイの話ってどうなったの？

295 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/29(火) 19:29:56 ID:???

師匠が死んで大人になった

296 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/29(火) 19:44:44 ID:???

剥けたのか

297 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/30(水) 05:58:00 ID:???

シールドってほっといてもずっと振動する素材なのか？
それとも電源入れると振動するの？

298 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/30(水) 12:11:19 ID:???

>>297
ttp://www.1999.co.jp/dbimages/user/hobby/itbig/10068474k5.jpgによると
＞部材自体も特殊な共振現象を起こす固有振動数を持った鋼材同士の複合金属で作られている。
＞この為、ミクロ単位で処理された独特のドレッドパターンを持つ表面は常に微細な振動を繰り返しビームの進行方向を(ｒｙ
と書かれてるな

299 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/30(水) 20:13:46 ID:???

冷やせば振動しなくなるな

300 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/01(木) 03:59:02 ID:???

それ地味に欠陥じゃね？

301 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/01(木) 04:05:33 ID:???

宇宙空間とかアイスランドで機能してるって事は一応その辺大丈夫なんじゃね？

302 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/01(木) 04:11:42 ID:???

盾の裏側に暖房が付いてるとか？

303 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/01(木) 04:22:03 ID:???

盾が遠赤外線を放射しているんだよ！

304 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/01(木) 04:22:49 ID:???

でもただでさえ金属疲労が普通より激しいのにそんなことしたら余計消耗が激しくなりそうだよな
……ひょっとして、キラがルージュで使ってたシールドが高々アグニ程度のオルトロスで腕ごと粉砕されたのって
この金属疲労で微細モールドレベルで金属疲労が進んだせいか？

305 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/01(木) 04:24:15 ID:???

それだとあの回のキラ以上のヤキンの激戦を潜り抜けてストライク中破までして
なおAAへの陽電子砲の射線に割り込んで受け止めたムウのストライクの盾は、金属疲労してなかったのかという話になるだろ

306 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/01(木) 04:26:22 ID:???

だからそこがミソなんだよ
ムウは盾の使い方が上手かった、盾の金属疲労を温存できていたんだ、だから最後に陽電子砲を受け止めれた
でも、キラは盾の使い方が下手でいたずらに金属疲労を進めてしまった
だから、最後にオルトロス程度で腕ごと吹き飛ばされた

これなら、あそこで何故陽電子砲も受け止めれる筈のルージュの盾が腕ごと壊れたのかって説明が付くぜ！！
まあ、つまりいつものあれだ、結局キラの腕前が悪かったって話だ

307 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/01(木) 04:34:22 ID:???

夜中に進んでると思ったらまた自演ですか

308 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/01(木) 05:12:58 ID:???

>>304
オフィシャルファイルメカ編０４のストライクブースターの解説によると、大気圏離脱の時に
熱で装甲に負荷がかかってたせいらしい。

309 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/01(木) 05:14:43 ID:???

アグニ程度というがアグニはコロニーの外壁を軽くぶち破るくらいの威力があるんだぜ

310 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/01(木) 09:01:43 ID:???

>>308
何処に装備してたっけか

>>309
いくら強くても陽電子砲以下なんだから・・・

311 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/01(木) 11:36:10 ID:???

コロニーの外壁ってぺらぺらじゃないの

312 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/01(木) 12:20:57 ID:???

ペラペラのコロニーには住みたくない

313 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/01(木) 12:59:09 ID:???

普通の盾じゃ赤ビームは防ぐの無理でしょ
アビスの赤ビームでもザクが盾ごと腕吹っ飛ばされてたし
正義のラミ盾は辛味のスキュラを弾き返してたけど、かなり想定外な使い方っぽかったし

314 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/01(木) 14:08:45 ID:???

>>308
そんな苦しい言い訳してんのか・・・

315 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/01(木) 14:53:17 ID:???

あれ？
PS装甲だから大気圏突入できる耐熱性があるはずなのに
今度はビームを受け止めるだけで割れるくらい弱くなるって？

頼むからハッキリさせてくれ

316 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/01(木) 15:05:03 ID:???

何を言っているんだ？

317 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/01(木) 15:10:19 ID:???

ジンの重粒子砲のみがＵＣのようなビームで、あとは単なるレーザー光線だろう
でなきゃ砂漠の熱対流程度で曲がったり、ネロブリッツに屈折させられたりはしない筈だ
ヘタすりゃガラスは通り抜けるぞ

318 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/01(木) 15:31:10 ID:???

>>317
プラズマ収束ビーム砲、短距離プラズマ砲、誘導プラズマ砲とかもあるが。

319 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/01(木) 16:00:57 ID:???

初期GATがブリッツだけレーザーだということは他はレーザーじゃないということだ

320 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/01(木) 16:58:04 ID:???

そもそもなんでブリッツだけレーザーなんだ

321 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/01(木) 17:14:02 ID:???

ロックマンエグゼのドリームオーラじゃあるまいし、耐えられる＝無効化できるって訳じゃないだろ。

322 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/01(木) 17:28:16 ID:???

>>313
ストライクのと同じの、デュエルの盾が、赤ビームを1発は不正出たし、同じ回の同じ戦闘で
ガイアの盾が赤ビーム防いでたから、オルトロス程度なら防げるだろ。ストライクのコンディション
が万全なら。

323 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/01(木) 17:30:45 ID:???

>>311
コロニーの壁って厚さ９０ｍらしいけど、その厚さって、薄い方なの？

324 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/01(木) 17:32:01 ID:???

>>323
どう見ても９０ｍはなかんべ

325 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/01(木) 17:37:45 ID:???

>>324
どう見たんだよ

326 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/01(木) 17:38:40 ID:???

>>322
フレスベルグとオルトロスが同程度の威力かは分からんが
ガイアは防いでたけど盾は吹っ飛んだ。

327 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/01(木) 17:40:33 ID:???

ヘリオポリスが分断されるシーン見れば分かるが
どう見ても1km以上は厚さがある

328 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/01(木) 17:42:34 ID:???

コロニーといえばアーモリーワンの内壁って無駄に堅牢だったよな
デブリ衝撃対策ならまだしも、なんでビームなんかの耐性があったんだろ、内壁に

329 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/01(木) 17:45:52 ID:???

アーモリーは兵器工廠という意味だからな
軍事基地ゆえの特別仕様だったんじゃね？

330 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/01(木) 17:52:02 ID:???

>>315
大気圏突入できる耐熱性があるって、大気圏突入（39話の場合離脱だが）の熱でまったく
ダメージを受けないって意味じゃないだろ。

ダメージ受けるけど少ないくらいの意味で

331 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/01(木) 17:58:16 ID:???

>>326
ガイアの盾は吹っ飛んでない。

http://jp.youtube.com/watch?v=RWmWB7xdZog&NR=1

332 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/01(木) 18:07:06 ID:???

>>327
小説版で「彼らが踏みしめている芝生の下には厚さ約１００ｍにおよぶ、合金製のフレームが
広がっている」って書かれてたけど。

333 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/01(木) 18:12:13 ID:???

>>332
しかしミーティアはそれを真っ二つ……
スケール感狂ってない？

334 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/01(木) 18:23:57 ID:???

>>332
金属製の外壁の内側に、土やコンクリートや芝生の層があるから、それ入れたら厚さは
もっと、増すんじゃない？

335 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/01(木) 18:25:52 ID:???

青森はぺらぺらじゃね？貫かれたとこ見るに

336 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/01(木) 18:28:12 ID:???

>>331
正解は吹っ飛んだけど拾った

ttp://ranobe.com/up/src/up270001.jpg

337 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/01(木) 18:29:55 ID:???

砂時計は床と側面で大分違うんだろうが、側面もビーム耐性はそれなりにあったな
ペラペラであんだけ耐えられるんなら盾に・・・大面積利用した廃熱ラミネートか？
対デブリにビーム以外への耐性も十分にあるんだろうが

338 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/01(木) 18:30:40 ID:???

ガイア、アビスの一斉掃射に耐えられる自己修復ガラスの耐久力は異常
どこがペラペラなんだ

339 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/01(木) 18:40:35 ID:???

>>338
いや強度じゃなく厚さ的に考えて

340 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/01(木) 18:47:27 ID:???

アーモリー1の壁面の厚さは10～20m程度にみえるな
でも強度は一番ありそうだ。

341 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/01(木) 23:15:58 ID:???

>333
壁面が何で作られているかは知りませんが普通垂直に2割も切れ込みを
入れられたら後は自重＆外圧その他で勝手に崩壊するんじゃないかなあ

や、試したわけではなく、なんとなくですけどね。

後同じコロニーでも部位によって厚さや強度は変わるかと。

342 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/01(木) 23:32:17 ID:???

それはミーティアのビームが一瞬だけ150メートルまでデカくなるって証明なだけであって＜PS装甲はダウンするが
別にそのビームそのものが高出力という証明ではない

343 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/01(木) 23:39:43 ID:???

いや、長さ数キロに及ぶコロニーを真っ二つにしてたじゃん？
ミーティアの厨サーベルが壁面を貫通する長さどころじゃなくて、数キロの長さまで伸びてたんだけど？

344 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/02(金) 00:02:48 ID:???

>>343
嘘こいてんな

345 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/02(金) 00:04:55 ID:???

数キロにわたるコロニーを真っ二つに何てしてたっけ？
あのミーティアのサーベル、どんだけ伸ばしてオーバーフローさせても150メートルが限界だぞ？
しかも一瞬だけだし、そこまで伸ばしたら本体のPS装甲がダウンするし

346 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/02(金) 00:07:01 ID:???

ただの小惑星か、廃棄コロニーの一部じゃなかったっけ？＜ミーティア

347 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/02(金) 00:08:32 ID:???

一方その頃、宇宙の別の場所では150メートルの日本刀をパワーローダーで振るって
小惑星をまっ平らな切断面で真っ二つに両断していた、ナチュラルのジャンク屋の姿があった

348 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/02(金) 00:19:56 ID:???

アレだろ？レクイエムの偏光シリンダー(ステーションワンだかツーだか)＜ミーティアが真っ二つにしたコロニー(っぽいもの)
種死49話

349 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/02(金) 07:38:10 ID:???

ほぼ原形を留めてるっぽい廃棄コロニーを唐竹割りにするに十分な長さってどんだけだよ

350 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/02(金) 07:51:20 ID:???

種死49話のコロニー唐竹割りのシーン見直すか、そのシーンのキャプを探してみたら？
種死をキャプしてたサイトは多いし、ググれば見つかると思うよ

351 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/02(金) 08:09:11 ID:???

150メートルだろ、ミーティアの方のビームサーベル最大稼動がそれだけだし

352 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/02(金) 08:30:53 ID:???

それくらいはあるかもしれんがミーティアソードの長さに設定はない
ガーベラストレートと間違えてないか？

353 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/02(金) 11:49:40 ID:???

>>351
フリーダムのエンジンでは150mまで伸びたところで一時的にPSダウンを起こしたってだけで、
ミーティアのビームソードの長さ上限が150mてわけじゃない

354 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/02(金) 11:53:32 ID:???

150mまで伸びたなんてどこにも書いてないわけだが

355 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/02(金) 17:13:32 ID:???

コロニーを真っ二つにする㌧デモ兵器を突きつけられた日にゃあ・・・

356 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/02(金) 17:39:10 ID:???

77発同時発射可能な対艦ミサイルも地味にヤバい

357 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/02(金) 19:25:38 ID:???

とりあえず、ヘリオポリスは厚さ100ｍつっても
その分ぎっちり金属が詰まってるわけではなく
内側から支柱で引っ張ってないと自壊してしまう構造からして
UCのコロニーより格段に脆いのは間違いない。

358 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/02(金) 20:30:42 ID:???

ＵＣのコロニーはコロニーレーザー級の兵器でなきゃ壊した描写が無いしな
あとは落とした時だけ
そう簡単にバラバラになるもんでもない
それとも、それすら真っ二つにできるような厨サーベルなのかい？
なんて恐ろしいものを強奪したんだラクシズは・・・！
あの脆そうなプラントなんて一溜まりもないじゃないか・・・！

遺作や痔悪化が寝返ったのも判る気がする
ヘタすりゃ艦隊ごと真っ二つにされかねないからだ
彼らは部下の為にあえて汚名を着たんだよ！

359 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/02(金) 20:33:49 ID:???

すげーなーザフト脅威の科学力
なんでＭＳなんか生産してんだろうな

360 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/02(金) 21:52:34 ID:???

いや、CEのコロニーは、宇宙入植以前の前時代的なコロニーだからか知らんが
UCと違って元々内側から自壊しそうなのをシャフトで押し留めてる構造のコロニーだから
UCのそれよりも破壊は結構容易だよ

361 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/02(金) 22:06:40 ID:???

ヘリオポリスはプラントのコロニーに比べ幾分か旧型という設定

362 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/02(金) 22:47:28 ID:???

レクイエムの中継ステーションって、支柱外してるのに、なんでバラバラにならないんだ？

363 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/02(金) 23:12:22 ID:???

設定忘れてるから
思い出したら崩壊するよ
飛行機事故と同じ「俺鉄の固まりなのに何で飛んでるんだろ？」って自覚するとやばい

364 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/02(金) 23:29:51 ID:???

>>356
てかあんだけミサイルが有効ならMSなんて（ｒｙ
そもそもどこにあんなに搭載してんだ･･･

365 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/02(金) 23:47:19 ID:???

自由が砲身の中に装弾数を所持してるぐらいだからな、ミーティアぐらいの体積なら楽勝だろ

366 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/02(金) 23:47:54 ID:???

レールガンのことね＞砲身の中に

367 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/02(金) 23:56:18 ID:???

そういやミーティアも条約で使用禁止になった大量破壊兵器なんだよな
そしてラクシズはそれをザフト相手にしか使いませんでしたとさ
メサイアが落とせなかったら、プラントの一基でもぶった斬るつもりでいたんじゃなかろうか

368 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/03(土) 00:06:51 ID:???

頼むからオリジナル設定を公式設定のように語らないでくれよ

369 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/03(土) 00:10:27 ID:???

>>364
量子通信とビームシールド系がC.E.のMSを終わらせた

370 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/03(土) 00:17:32 ID:???

>>368
バイコンＳＥＥＤ君やＦＡＧ、本編のままのラクスたちを語るのを許さない（意訳：美化しろ）の人たちよりはマシなんだからカリカリすんなよ
生暖かい目で見守りながら嘲笑ってればｲｲﾝﾀﾞﾖ、ｸﾞﾘｰﾝﾀﾞﾖｰ

371 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/03(土) 00:25:10 ID:???

気持ち悪い種アンチだな

372 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/03(土) 00:40:55 ID:???

バイコンSEED?
なんとも香ばしい名前、詳しく聞かせてもらおうじゃないか

373 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/03(土) 08:36:54 ID:???

>>363
トムキャットがしばらく浮いてるけど下向くと急に落ちるわけですね。わかります

374 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/04(日) 00:36:41 ID:???

物理攻撃を無効化するPS装甲ってどういう仕組みなんだ？

375 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/04(日) 00:40:39 ID:???

ダメージと電力の等価交換らしい。なぜかは設定されてないよ。

376 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/04(日) 00:42:21 ID:???

僕たちの好きなガンダムSEEDという本で仕組みを考察してたな
俺は読み飛ばしたが

377 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/04(日) 00:59:39 ID:???

相転移とかいう単語はナデシコだけでいい

378 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/04(日) 01:10:21 ID:???

>362
ヘリオはコロニー内壁への重力をコロニー自身の回転によって生じる遠心力によって生み出しているわけだが、
当然遠心力によってバラバラになってしまう。
メインシャフトはそれをつなぎとめていた訳だ。実際メインシャフトが倒壊したとたんにヘリオは崩壊した。

レクイエムの中継コロニーは完全静止状態だから遠心力はない、だから形を留めている。

379 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/04(日) 02:50:35 ID:???

種デス26話でフリーダムがシャトルを追って上がっていってるけど、
実際あれってどの辺の高度まで上がってるんだろう？

通信が届き難くなってるから電離層付近まで？

そもそもフリーダムって大気圏突入は出来たけど、突破は出来ない・・・・・・よな？多分

380 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/04(日) 03:01:16 ID:???

フォースインパルスでも無理だからできないはず、多分

381 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/04(日) 05:10:21 ID:???

無印じゃ自由と正義が発射中のクサナギに追いつこうと必死になってたな
シャトルとマスドライバーじゃ速度が違うのかも知れないけど

382 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/04(日) 08:20:51 ID:???

MA形態のムラサメをあっさり抜くインパルスってなんなんだろうな
音速以上で飛行してるんだろうか

383 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/04(日) 08:21:24 ID:???

シャトルなんか自慢の亜光速ビームで打ち落とせよ
まっすぐしか上っていかないんだぜ？
どんだけチンケなFCS積んでんだよ種世界ってのは

384 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/04(日) 10:21:55 ID:???

>>382
C.E.最速という公式設定のアカツキが亜音速です
A.ムラサメはMA時でも音速は出せない

385 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/04(日) 12:57:04 ID:???

>>384

アカツキの推進器をムラサメにとっつければ完璧だな

元々ムラサメはイージスのデータから開発したが
オーブ単独ではMSサイズの大気圏飛行できる推進器を開発できなかったからMAにしたと解釈は可能
アカツキのオオワシは他国（連合、ジャンク屋）の技術提供だろ時期的にも

386 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/04(日) 13:26:17 ID:???

どんだけレベル低いんだよ技術大国っていう設定のオーブｗ

387 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/04(日) 13:29:16 ID:???

そりゃお前
連合から大半の技術をパクらないとロクにPS装甲もアストレイもビーム兵器もミラージュコロイドも
実用化できないレベル(公式設定)だろｗｗｗ

388 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/04(日) 13:31:31 ID:???

お隣の国がそれなりに儲けてるのと同じじゃね？

389 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/04(日) 13:32:13 ID:???

>>385
別にムラサメが空中で戦う可能性があったのはディン、バビ、ジェットダガーＬなんだし亜音速出す必要は無いんじゃない？
むしろアカツキが異状なだけ

390 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/04(日) 13:39:28 ID:???

そう考えると連合は凄いな
ソフトウェアは開発遅れてたけどハード面じゃ自称天才集団のプラント以上か

プラント製
モノコック式MS、ヴァジュラビームサーベル、マルチロックオンシステム、ドラグーン、NJC、NJ
連合製
PS装甲、ガンバレル、ミラージュコロイド、ミラコロを利用したビーム兵器、フレーム式MS、可変機構搭載MS、ラミネート装甲、ABシールド、陽電子砲
オーブ製
パワーエクステンダー、VPS、ヤタノカガミ

オーブって本当に技術で売ってたのか？

391 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/04(日) 14:04:43 ID:???

そういやイズモ級もＡＡ級技術の盗用疑惑があったな
大西洋の虎の子『陽電子砲』が付いてたり、ＭＳの実用化も出来ないのにＭＳ母艦だったり

392 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/04(日) 14:08:04 ID:???

ドラグーン→連合製のガンバレルシステムと、連合製の量子通信システムのパクリ
NJC・NJ→基礎理論は連合製のもの
連合製OSは、オーブ製OSとはまったく別のシステムでむしろオーブは連合のガンダムOSをパクった
プロトアストレイ赤枠試作ナチュラル用ガンダムOSからそのデータを引っ張ってきてベースにしているので結局連合のパクリ

オーブ製の凄い技術って
つ　緑枠・ルージュのAiシステム
これだけだろ、それもハチのパクリだし
あそこパクリ国家かｗｗｗ

393 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/04(日) 14:23:56 ID:???

そーいやＭＳもナチュラル製なんだよな
木星宙域での船外作業用強化パワードスーツ（パイロットはＧＧ）を発展させたのがＭＳで
それを造ったのはナチュラルの技術者だという

394 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/04(日) 14:25:35 ID:???

プラント純正にデュートリオンビームドライブ忘れてた
オーブは…本当に何なんだろうな、超科学のヤタノカガミぐらいか

395 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/04(日) 14:48:53 ID:???

>>392
ガンバレルは有線式だから量子通信は使ってないんじゃなかったか？
どちらにせよ有線→無線は大幅な進歩だと思うけどな

NJ関連技術についてははプラントの独自開発だぞ
評議員の一人であるオーソン・ホワイトの提唱理論だからな

396 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/04(日) 15:16:23 ID:???

オーブはＡＣで言うキサラギ

397 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/04(日) 15:34:17 ID:???

>>395
それとは別に、量子通信技術は、連合製のバチルスウェポンシステムの劣化コピーと言う設定があってな？
ちなみにオリジナルのコレは、ドラグーンどころか触れることなくウィルス構造体自体をワープで敵のコンピュータに叩き込み
無線で操るのみならず、コロニー一杯の無人MSですら大量に操る厨房振りを発揮する

398 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/04(日) 16:20:12 ID:???

プラント最高の作品――トリィ

399 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/04(日) 16:31:23 ID:???

トリィ作られたの月じゃん

400 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/04(日) 16:35:51 ID:???

>>395
いや、それは小型実用化のみ、基礎理論は地球産のものだった
宙域NJCはプラントのものだがね

401 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/04(日) 17:14:47 ID:???

>>378
どこに書いてある設定だよ
バチルスなんてアストレイBにしか載ってないだろ

402 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/04(日) 17:23:38 ID:???

それ、ザフトがドラグーンを開発する前やがな
で、そのバチルスウェポンシステムが搭載されてるのは連合のアクタイオン製で、後にザフトのコンペで落とされてる

403 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/04(日) 17:24:31 ID:???

>>401
いいえ、運命アストレイにも載っています

404 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/04(日) 17:42:04 ID:???

実はあのムラサメはオーブ内のジブリール派が乗っていて後ろからインパルスを撃とうとしたとか考えてみる

405 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/04(日) 17:52:03 ID:???

あそこはルナマリアの射撃の下手さにドン引き

406 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/04(日) 23:44:23 ID:???

>>397
ていうかそれが事実かは知らんが、それは酷い厨設定だな
アストレイは糞設定多すぎだろ

千葉マジ自重汁

407 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/04(日) 23:51:25 ID:???

>>406
事実か知らんって、お前設定語るスレに来てまでドンだけモノ知らずなのかと
どんだけ種が最低の作品だろうと設定語るなら、公式のソースである設定くらいは最低抑えておくくらいが常識じゃねーか
自分の物知らずを公式設定の不備が間違ってるって言ってるようなもんだぞ
ドンだけ恥知らずなのかとお前

408 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/04(日) 23:52:55 ID:???

外道はマジで糞だな

409 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/04(日) 23:57:00 ID:???

何だ、ただの荒らしか
荒らしのアンチ乙

410 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/04(日) 23:57:33 ID:???

戸田赤枠や小説青枠、フォトストーリーは比較的マトモなんだがな
まぁ戸田赤枠は燃え優先で過剰演出な部分もあるがｗ

ときた外道の酷さは異常
日本刀で爆風ガードとか舐めてんのかボケェ！って演出が多すぎる

411 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/04(日) 23:57:46 ID:???

>>408
空気嫁
知識不足を指摘されてファビョってる用にしか見えないぞ

412 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/04(日) 23:58:52 ID:???

>>408
いや、アストレイは普通に本編と密接に繋がる公式外伝だから
本編が糞って言ってるのと同義になるよ？
外道とか蔑称使うの止めてくれない？

413 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/04(日) 23:59:38 ID:???

>>410
爆風に正確に刃筋を立てて爆風を切り裂いたのだろう、少年漫画的な意味で

414 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/05(月) 00:01:38 ID:???

>>408
なんだ、結局>>407ですか
自分が物知らずを晒したからって、その情報元のほうを否定するとか貴方が気持ち悪いですね

415 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/05(月) 00:13:34 ID:???

>>407
バチルスウイルスはミラコロを媒介にコンピューターウイルスを物理感染させる技術じゃなかったのか。
少なくとも初めはそうだったハズだけど、何時から量子通信の元技術でウイルスを無線送信できることになったんだ？

＞公式のソースである設定くらいは最低抑えておくくらいが常識じゃね
あとこれは流石に敷居が高すぎるから後で皆が確認できるようにソースを提示してくれよ

416 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/05(月) 00:22:21 ID:???

＞ミラコロを媒介にコンピューターウイルスを物理感染させる技術じゃなかったのか
じゃあお前はどうやったらミラコロがコンピュータに物理進入できると思うんですか
ナノマシンじゃねーんだぞ、あれ

417 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/05(月) 00:23:02 ID:???

>>415
いやブルーくらい読み返そうよ
後運命アストレイ

418 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/05(月) 00:24:52 ID:???

外道厨はさっさと氏ね

419 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/05(月) 00:26:45 ID:???

>>415
＞あとこれは流石に敷居が高すぎるから
イヤそれぐらい別に高くはないだろ
種本放映当事から普通に毎月エースとダムAと電撃とホビージャパン見てれば把握できる程度の事だろ
後、漫画版アストレイ抑えてメディアワークス版と小説版読めばいいだけの話

420 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/05(月) 00:30:24 ID:???

>>418
設定勘違いしてファビョったあげく作品たたきとか寒すぎるｗｗｗｗ

421 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/05(月) 00:47:35 ID:???

>>420
いかん！そいつには手を出すな！

とりあえずスルーしなさい

422 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/05(月) 00:56:49 ID:???

アストレイをあくまでも崇める奴ばっかりの巣だな

423 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/05(月) 00:58:59 ID:???

気持ち悪いからアストレイの話題は別スレでやってほしい

424 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/05(月) 00:59:28 ID:???

＞種本放映当事から普通に毎月エースとダムAと電撃とホビージャパン見てれば把握できる程度の事だろ
＞後、漫画版アストレイ抑えてメディアワークス版と小説版読めばいいだけの話

これ皮肉で言ってんですよね？ｗ

425 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/05(月) 00:59:47 ID:???

♪　　∩／￣＼
　　 ._ ヽ|　＾o＾ :|7
　　/｀ヽj＼＿,,/┘　　アストレイをあくまでも崇める奴ばっかりの巣だな
　　 ´｀ヽ､_　ノ　　　　外道厨はさっさと氏ね
　　　　　　｀) ）　♪
　　　　　　ー´

　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　|　　　　 |　＜きが　くるっとる
　　　　　　　　＼＿／
　　　　　　　　＿|　|＿

426 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/05(月) 01:00:20 ID:???

バチルスと聞いて鉄腕バーディーを思い出した俺は多分おかしい

427 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/05(月) 01:04:04 ID:???

ウィルス云々のところうｐしてくれんか？
外伝も一通り読んでるはずだが全く記憶に無い
>>415の人が言ってるような設定を目にした覚えはあるんだが

428 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/05(月) 01:05:25 ID:???

>>408と>>418は痛いアストレイアンチを演出してるんだよな

429 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/05(月) 03:58:30 ID:???

>>384
アカツキがＣＥ世界最速とか言う設定あったっけ？

⊿アストレイ第1巻で、デルタが人が乗る機動兵器の中では一番速いとかなってったはずだが。

430 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/05(月) 04:59:55 ID:???

オオワシアカツキが亜音速で飛行できるというだけで最速なんて設定はないな
デルタアストレイも完成時にはスターゲイザーが無人機ということもあって
最速だったんだろうが、ストフリ、デスティニーに比べると劣りそうだ

431 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/05(月) 08:43:24 ID:???

>>430
おとり「そうだ」
こいつは希望的推測もしくは願望ってやつだなｗ

432 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/05(月) 08:46:59 ID:???

ただの予想だろ・・・
これもGW効果か

433 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/05(月) 08:47:07 ID:???

たしかディンとバビが設定で音速出せるはずじゃなかったか？

434 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/05(月) 08:49:12 ID:???

ＭＳＶで出た、ディンのバリエーション機体が亜音速って設定だった。

435 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/05(月) 08:58:41 ID:???

スピアヘッドは音速出るらしい

436 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/05(月) 09:04:03 ID:???

それって全部大気圏内での話だよな？

437 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/05(月) 09:09:16 ID:???

そうだよ

バビは大気圏内でマッハ出せる仕様だった筈

438 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/05(月) 09:15:07 ID:???

バビ以下ってアカツキ終わってるなｗ
まあ空戦パックつけたんじゃその程度か

439 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/05(月) 09:26:36 ID:???

速度ではMA＞（越えられない壁）＞MSなんだろう。
もちろん可変機も含めてな。

440 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/05(月) 10:34:22 ID:???

なんでそれなのにMSを飛ばそうとするのか…終わってんな
航空機と併用すればいいじゃん
スカグラですらアグニ運用できるんだから攻撃力は引けをとらず機動力は上、防御はMSだろうと航空機だろうと1発でアボン
MS飛ばす意味ねんてまるでネーナ

441 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/05(月) 10:43:19 ID:???

そうだね

442 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/05(月) 13:53:34 ID:???

資源と人間が少ないから、万能機で何とかしたいんだろうけドナー。
全ての能力が低い万能機って使えないな。

443 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/05(月) 13:54:35 ID:???

空戦ではMA>MSと言われるのはその形状からの結論であって、
いくらMAとはいえ、ランチャーストライカーなど付けたら空力性能がガタ落ちだよ

444 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/05(月) 13:55:11 ID:???

また外道厨か

445 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/05(月) 15:18:37 ID:???

>>442
そもそも、万能機体を万能な使い方をするのは困難だ。

446 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/05(月) 18:16:39 ID:???

連休入ってからゆとり丸出しの外道厨があちこちに現れてるな

447 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/05(月) 18:56:35 ID:???

自分が気に入らないからとサンライズの公式宣言を認められず
根拠を伴った反論もできず「外道厨」「外道厨」喚いても
苦やし紛れにしか見えませんよ？

448 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/05(月) 19:40:15 ID:???

>>447
せっかくだからスルーを選ぼうぜ

449 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/05(月) 21:06:53 ID:???

だから、ガンダムは映像が公式だろと、アストレイ信者はわからんのか？

450 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/05(月) 21:10:57 ID:???

映像に出てるじゃんアストレイｗ

451 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/05(月) 21:58:47 ID:???

販促アニメシリーズが普通にあるなｗ

452 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/05(月) 22:02:22 ID:???

その映像で表現されたことだけならともかくな、とは思うが？
一部が出ているからと言ってなんなんだ

453 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/05(月) 22:08:18 ID:???

あとＴＶのＯＰにも普通に出てるな
カガリの護衛について、あっというまに殺された３人娘もアストレイが初出展だな

454 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/05(月) 22:39:38 ID:???

>>453
あれは設定があったのをアストレイが使っただけで、アストレイキャラじゃないだろ
バリーやエドなんかもMSVキャラだろ？
しかし、千葉は本当にしょうもない設定ばっかり作るな。よっぽど種or福田が嫌いなのか
それとも俺TUEEEEEEEEしたいだけなのか

455 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/05(月) 22:42:52 ID:???

後者だろ
ブルーデスティニーやOO外伝でも似たような感じを受けるのがある

456 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/05(月) 22:59:22 ID:???

×：映像が公式
○：公式は自社製品の映像

当事は自社製品が映像しかなくてその他の設定資料は監修だけ入った自社製品じゃ無いものだったが
その後の近年に出たアストレイは普通にサンライズの自社製品
その上、本放映当時から映像と同時展開であるとプッシュしてる
だから公式扱いされるわけで

457 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/05(月) 23:14:01 ID:???

おおっと！　バンダイはサンライズの親会社なので
種死終わった後に発売された連座2プラスで判明したフリーダムの攻撃でシンの家族が殺された事は公式だぜ！！

458 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/05(月) 23:30:53 ID:???

>>443
それは運用方法を根本的に間違ってると思うんだが・・・
スタッフ連中に航空機のなんたるかを一から（ｒｙ

MSを飛ばす理由・・・
航空機は瞬間的大火力を発揮するには向いているが、持続力が無いため、
継続的な近接航空支援を行うためにMSに飛行ユニットをつけた・・・

・・・やっぱ無理あるかなあ

459 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/05(月) 23:51:20 ID:???

また基地外が暴れてるのか…

460 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/06(火) 00:33:18 ID:???

>>458
継戦能力は戦闘機のが上じゃないか？
糞重い機体を推力で無理やり飛ばすMSより空力考えて飛ばす戦闘機のほうがはるかに燃費はいいはず
ビーム搭載ならミサイルほど弾切れは早くないだろうし

461 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/06(火) 00:54:42 ID:???

>>460
燃料を使ってるならそうだろうけど
種のMSが推進剤を使っている描写は一切無い
劇中でも推進剤と言う単語は一切出てない
増加プロペラントタンクのような装備も無い

462 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/06(火) 01:01:06 ID:???

唯一判明してるMSの推進方式が「空気を温めて噴射してる」だからな

463 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/06(火) 01:15:58 ID:???

ジェットストライカーはプロペラントタンク装備できる

464 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/06(火) 01:16:16 ID:???

＞種のMSが推進剤を使っている描写は一切無い
＞増加プロペラントタンクのような装備も無い

テメー、ガイズジンはすっかり忘却のかなたってワケかコンチクショウ！！

465 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/06(火) 01:18:55 ID:???

>>461
それだとなおさら、種のMSが使ってる推進システム積んだ戦闘機開発すれば言い話なわけで

466 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/06(火) 01:25:03 ID:???

戦闘機作ればいいじゃんてのはロボットアニメにおける最大の弱点だな

467 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/06(火) 01:29:27 ID:???

別に万能無敵じゃないからといってMSの存在意義が消えるわけじゃないのにねえ
三次元機動が可能な最強の陸戦兵器で十分なのに

468 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/06(火) 01:29:39 ID:???

弱点以前にロボアニメの考察でそれは一番のタブーだろう

469 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/06(火) 03:03:11 ID:???

>>462
唯一判明してるのは、「ＭＳが何を推進在にしているのかは設定していない。」という公式の
発言だけどな。

470 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/06(火) 03:29:42 ID:???

ＭＳが何を推進剤にしているのかは設定していない→設定がないんだから推進剤必要ない
多分自由に補給がいらないのはこういう解釈

471 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/06(火) 04:31:14 ID:???

>>469
SEEDにしては珍しく蛇足な設定を避けたな。

普段は、その設定がスパゲッティコード状態の原因だろと
言いたくなる設定がゴテゴテとついてくるのだが……

472 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/06(火) 05:08:35 ID:???

高速で移動するため、戦場上空に数秒しか留まれない戦闘機では、
NJにより精密誘導兵器が封じされたCE世界戦場では十分な対地支援が行えない。

そこでMSに飛行能力を付与し、味方上空で長時間滞空させ、より密接な近接航空支援を得られるようにした。

( ﾟДﾟ)＜・・・ヘリ作れよ
( ∩ﾟДﾟ)＜ｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲ

473 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/06(火) 05:16:45 ID:???

ヘリなかったっけ？
アジャイルだかフラジャイルだか名前は忘れたが、
虎の部隊が運用してた様な気が

474 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/06(火) 08:54:47 ID:???

そうやってMSに有用性を持たせないところが種がガンダムで底辺な理由だな

475 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/06(火) 09:15:02 ID:???

人型兵器について文句付ける奴は戦闘機アニメでも見てればいいと思う

476 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/06(火) 09:32:52 ID:???

別に戦闘機にフルボッコされる人型兵器がみたいわけじゃないんだ
戦闘機と協力する人型兵器や不利なはずの戦闘機相手に勝利する人型兵器が見たいんだ
ゾロゾロとＭＳを飛ばすのが好きになれないってのもある

477 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/06(火) 09:45:14 ID:???

つーか種の初期には「最強だけど万能じゃない」みたいなことをグレメカで

478 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/06(火) 10:32:14 ID:???

>>476
ガンダムにそれを求めるな

479 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/06(火) 10:57:20 ID:???

初代だけを見てると必ずしもMS最強ではないかもしれない、と解釈できそうだがな
ジオンは当初コロニー落としで決着つける予定だったから、MS以外の生産が十分じゃないとか
GMが活躍したのは、本拠地ジャブローが攻められたときと宇宙での要塞戦
MSは宇宙建造物の制圧のために主に使われる、と解釈も
ガルマ率いるジオン地上部隊には航空機部隊も戦車部隊も大量にいたし
GM登場後の連邦もソロモン戦とかじゃ結構MS以外いたし
後半の宙域戦では大型MA戦多いし

480 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/06(火) 14:47:25 ID:???

いや、種でもザウート虎部隊がNJ下で相互通信が出来ないリニアガン戦車部隊に連携喰らってボロ負けしてる

481 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/06(火) 15:41:13 ID:???

ハイパーデュートリオンのデュートリオンって重水素？
重水素だとしたら何に使ってるんだ？核融合じゃないんだろ？

482 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/06(火) 16:47:40 ID:???

ぺタトロンとかいう物質を使ってた筈だけど。

483 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/06(火) 17:19:43 ID:???

何その空間操作して陽電子生成できそうな謎鉱物ｗｗｗｗｗ

484 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/06(火) 17:20:25 ID:???

ベースマテリアルの事か……
ベースマテリアルの事かァーーッ！！！

485 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/06(火) 17:22:01 ID:???

何そのコナミのロボゲーに出てくる火星と木星原産の謎鉱物ｗｗｗ

486 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/06(火) 21:50:07 ID:???

>>473
ヘリは地球軍にもあるよ。wikipediaで「対MS用ホバークラフト」の項目を見てみ。

487 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/06(火) 22:03:13 ID:???

砂漠でストライク攻撃してたな

488 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/07(水) 11:57:22 ID:???

機動戦士ガンダムSEED MSエンサイクロペディア

「機動戦士ガンダムSEED」のすべてのMSがここに！
「機動戦士ガンダムSEED」に登場するMSやMAを、開発の時系列にそって詳細に解説。
機体構造、基本兵装、運用実績といった項目別に豊富な線画と場面写真を用いて解説。
本編に登場した機体はもちろん、ガンダムSEED ASTRAYやMSVの機体についても紹介！
ヘリオポリスの「ガンダム強奪」から「第2次ヤキン・ドゥーエ攻防戦」まで、
コズミック・イラの激動の戦争史を資料とともに振り返る!!

今度発売するそうだが設定資料として面白そうだな

489 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/07(水) 16:10:39 ID:???

アンサイクロペディアだったら買うのに・・・！

490 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/08(木) 02:47:19 ID:???

宇宙では推進剤さえあればスラスターの性能に関係なく無限に加速できるの？

491 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/08(木) 04:11:11 ID:???

そりゃ、推進剤が無限にあったらって仮定か？

492 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/08(木) 08:42:21 ID:???

>>478
亀だが、すでにファーストで通った道だぞ？
それをガンダムに求めるなというのはおかしい

493 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/08(木) 09:55:31 ID:???

>>490
最終的には推進剤の噴射速度でそれ以上上がらない

494 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/08(木) 11:00:08 ID:???

>>491
そうです
宇宙ではジンもフリーダムも推進剤の量が同じなら速度は変わらないのか、と思って

>>493
V2やスターゲイザーみたいな推進剤を使わない機体は
理論上無限に加速できると聞いたんですけど、推進剤使う機体とは別に考えていいんですか？

495 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/08(木) 12:12:44 ID:???

>>493
それは大気中限定じゃないのか？
一切の抵抗がない＋重力の影響も受けない状態なら噴射速度に関係ないと思うんだが

496 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/08(木) 12:32:15 ID:???

>>494
推進剤さえ続けば最終的にはジンもフリーダムも同じ速度（光速）まで達するかもね。
でもそこにいたるまでにかかる時間が段違い、と。

497 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/08(木) 18:07:13 ID:???

本家VLはソーラーセイルだから当然として
VL近縁種は光圧推進だから推進剤は使ってないということでいいのだろうか

498 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/08(木) 18:11:35 ID:???

スターゲイザーは太陽風をVLの特殊なエネルギー変換によって推力に変える
他の奴らは内蔵機関のエネルギーをVLで変換して推力にしてる

499 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/08(木) 18:11:51 ID:???

常にVL展開してはいなかったし使ってるんじゃないか？

500 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/08(木) 18:23:21 ID:???

光の翼だけなら光圧だから使ってない
機体全体で見ると通常のスラスターもあるから推進剤使ってる

501 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/08(木) 19:01:05 ID:???

VLって要はソーラーセイルのことじゃなかったっけ？
自分のセイルに自分のエネルギーぶつけて推力になるのか？

自分の襟首持ち上げて空を飛ぶようなものだと思うが。

502 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/08(木) 19:25:03 ID:???

MGのインストから少なくともデスティニーは
HDのエネルギーを光圧に変換して推力にしてる
これは多分ストフリやデルタも同じ

503 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/08(木) 20:12:52 ID:???

種MSって70ｔぐらいあったよな？
そんな質量を戦闘機動で飛ばせる光のエネルギーって……。

504 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/08(木) 20:32:24 ID:???

太陽の表面でもムリ
超新星クラスの光を発しないとムリじゃね？
なんと効率の悪い推進システムなんだろう

505 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/08(木) 20:36:00 ID:???

外宇宙探査機にＶＬ積むのは分かる、推進剤がなくても加速できるのは長期的な面で見れば＋になりうる
でも短距離加速が物を言う空間戦闘には向かないよなぁ……
つーかＶＬにする必要なかっただろうに

506 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/08(木) 21:09:08 ID:???

いや、VLの太陽穂が凄いのは

あれ、何の変哲も無い真空中の量子を空間操作でかき集めて瞬時にビームも防ぐ太陽帆を形成する所が凄いわけで
つまり、VLによる空間操作が凄いわけで

507 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/08(木) 21:51:20 ID:???

ＣＥの宇宙は我々の宇宙と違う
物理法則そのものが異なっている

508 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/08(木) 23:05:06 ID:???

音があり、鳥も羽ばたける空気のある宇宙です

509 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/08(木) 23:41:46 ID:???

空気ないと思ってヘルメットしてるけど実は普通に呼吸できたってやつか

510 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/08(木) 23:50:09 ID:???

煙が揺らぎながら立ち昇るしなｗ

511 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/08(木) 23:53:02 ID:???

光博士が発見した粒子(もしくは空気？)のある一定の運動からの圧力を光圧と名付けてるだけなんじゃないか？

512 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/08(木) 23:58:56 ID:???

多分、マジンガーと同じエネルギー源

513 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/09(金) 00:08:03 ID:???

HDエンジンが太陽以上のエネルギーを出してるに決まってるだろ
C.E.の科学力舐めんな

514 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/09(金) 00:14:44 ID:???

太陽なめんな
ガス欠欠陥動力のＨＤはすっこんでろ

515 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/09(金) 00:19:50 ID:???

いや、ＣＥの太陽には大気にあたるコロナが存在しないから・・・
表面温度の6000℃に耐えられれば接近できるらしい
ちなみにコロナの温度は1000000℃

516 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/09(金) 00:26:37 ID:???

う　ち　ゅ　う　の　ほ　う　そ　く　が　み　だ　れ　る　！

517 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/09(金) 02:15:39 ID:???

＞ＣＥの太陽には大気にあたるコロナが存在しないから
当たったら一撃で終わるって劾が冷や汗流しながら回避してたろーが何言ってんだお前

518 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/09(金) 02:31:29 ID:???

コロナは太陽上空にまんべんなく存在するものだから回避は不可能
（皆既日食の時に見える光輪）

519 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/09(金) 02:33:28 ID:???

>>507
別に物理法則が異なってるわけじゃなくて、現在では未知の理論が完成してるってことにすればいいじゃん
そんなひねくれた見方しなくても

520 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/09(金) 02:46:36 ID:???

ふうん、じゃあ1000000℃まで耐えてたのかFAPS……
普通に厨房だな(注：原作の地の文では太陽表面で活動としかかれておらず、6000度はあくまでも新板のねらーによる概算)

521 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/09(金) 02:56:19 ID:???

核エンジンの出力を強化して陽電子砲が効かなくなる以上にPS装甲の耐久力上げればなんとかなる？

522 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/09(金) 03:18:33 ID:???

>>520
これに関しては千葉がアホだからとしか・・・
いつも思うんだが、戦闘機にNJCとマルチロックオンシステム積めばMSいらなくね？

523 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/09(金) 03:30:51 ID:???

核エンジンで動く戦闘機ってのはさすがにシュールだなｗ
まあ、マルチロックオンシステムは同意だな
戦艦の対空（対宙？）防御装置としてマルチロックシステム積めば無敵すぎるｗ

524 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/09(金) 05:05:50 ID:???

>>520
太陽表面は6000度とアストレイBに書いてある

525 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/09(金) 07:08:32 ID:???

>>523
現実に核エンジンで飛ぶ航空機があったけどなｗ

でも自由なんてその運用法を考えるとMSとしての意味なんてほとんど無いしな
しかもミーティアのFCS＆動力源として考えればほとんど核エンジンで動く大型戦闘機
やっぱMSいらねーわｗ

526 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/09(金) 07:14:01 ID:???

>>524
ふーん
何ページのどこよ？

527 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/09(金) 07:23:01 ID:???

>>526
179ページの下段、左から5行目

528 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/09(金) 10:28:44 ID:???

種の技術はトコトンMSの存在意義をなくすなｗ

529 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/09(金) 12:07:01 ID:???

MSの存在意義ってなに？

530 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/09(金) 12:22:45 ID:???

そりゃロボットアニメとして、巨大ロボットというガジェットを兵器の「ように」描けるっていう立派な作劇上の存在意義があるがな

531 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/09(金) 12:27:03 ID:???

戦闘機とロボットの矛盾を解消するには戦闘機のようなロボットを出すか、ロボットの操作を肉体や精神に連動するような設定にしなきゃならんな

532 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/09(金) 12:28:41 ID:???

>>526
外道厨はろくに読みもせず勝手な推測と決めつけるんだな
マジで気持ち悪いｗ

533 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/09(金) 12:33:22 ID:???

宇宙コロニーへの突入作戦になら使えるんじゃないか？
コロニー内部は重力があるし、無重力でそこそこ動けて、陸戦も出来れば、何とか……？

534 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/09(金) 12:51:44 ID:???

>>529
簡単に言えば現存する戦闘機より強いこと
MSに限らずMAも含めてMS、MA＞戦闘機が成り立つからこそMSやMAの存在意義がある
ガンダムは全ての作品が未来の設定だから今の兵器より弱いはずがないんだよな

ただ種のMSとMAにはそれが成り立たないんだよ
種厨が強いというフリーダムやデスティニーですら戦闘機の前では無力
これがボール＞（戦闘機）＞種MSと設定されている理由でもある

あの腐れ脚本見れば設定屋も低技術にしたくなるだろうから当然の結果だが
>>528の言うとおり技術的な面でMSと言えないほど種のMSには存在意義がない

535 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/09(金) 13:12:23 ID:???

核分裂なんて使ってるくらいだからな

536 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/09(金) 13:17:30 ID:???

別に動力なんかこのさい問題にはならないよ

537 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/09(金) 13:26:58 ID:???

MSの構造自体が原始的なんだよな種のMSは
おそらくアシモより簡素にできてる

嫁補正がなければ立つこともままならない

538 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/09(金) 13:34:48 ID:???

酷い自演を見た・・・

539 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/09(金) 13:38:31 ID:???

＞ただ種のMSとMAにはそれが成り立たないんだよ
＞種厨が強いというフリーダムやデスティニーですら戦闘機の前では無力

劇中ではそんな描写ないし、「ボール＞（戦闘機）＞種MS」なんていう設定もない

540 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/09(金) 13:47:15 ID:???

ＭＡ＞ＭＳの描写は散々されてるよな
ミーティアがものすごく有効なんだから
そのうえスーパードラグーンだろ
ミーティアをドラグーンとして操れば良いじゃんって結論になるだろうが
ＭＳが存在しうる根拠が弱いって話だよ

541 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/09(金) 14:05:17 ID:???

>>538
種のマスターグレードを買ってフレーム構造を見てこい
あれで動くほうが不思議

嫁補正以外の何者でもないだろ

542 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/09(金) 15:04:28 ID:???

というより種で出てきた技術は、「その技術使って通常兵器強化しろ」って言いたくなるのが問題なんじゃないか？
MAサイズで最高の防御力を発揮するビームシールドとか、ジャミングを受けない量子通信技術とか
わざわざMSを使わないといけない環境にしたのに、それを自分から破る設定をするのは拙いんじゃないか？

543 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/09(金) 15:23:51 ID:???

だな
戦艦(MA)に暁のバリア(目標を自艦のみに限定すればオートでも大丈夫でしょ)なりアルテミスの傘なり付けて
マルチロック＋量子通信のミサイルとスパドラ搭載すれば無敵だから
NJCも搭載すれば完璧だ
MSのかわりに簡易ドラのブーメランでも射出すれば機動兵器にも対応できるしｗ

544 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/09(金) 15:33:38 ID:???

つまり種が糞ってことだな

545 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/09(金) 15:50:43 ID:???

>>534
C.E.はガンダムシリーズ全体で見ても技術力が高い部類だろ

546 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/09(金) 17:01:29 ID:???

それなら具体的な例を挙げてくれ
ただ技術力が高いと言われても困る

547 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/09(金) 18:05:47 ID:???

いや、技術力が低いとかいう話じゃないだろ
その技術をMSに使う必要なくね？ってことで

548 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/09(金) 18:48:39 ID:???

>>532
アストレイシラネな奴を外道厨あつかいとは是如何に
アンチアストレイはとんでもないくされ脳みそのド低脳ですね＾＾

549 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/09(金) 18:51:54 ID:???

なにを今更、わざわざ「公式外伝」って謳ってるのを認められない狭量なんだぜ

550 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/09(金) 18:58:51 ID:???

技術力の高低でいうならガンダムシリーズでも異色の部類じゃないか？

さすがにターンAやターンXみたいにオーバーテクノロジー通り越してオーパーツ扱いになっている奴とは比べ物にならないけど
物理攻撃を無効化したり、ビームシールドがMAに標準装備されたり、遺伝子操作が一般化したり
普及している技術のレベルがU.C.作品より高いような気がするんだが
これはどっちかと言えば、作品が作られた時代背景によるものだろうけど。

551 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/09(金) 19:03:10 ID:???

「別段色を変えなくても実弾に絶えまくる装甲」とか
「あたりまえのようにに大気圏自力離脱する艦」とかもあるけどな

552 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/09(金) 19:05:11 ID:???

そーいやホワイトベースってかペガサス級はふつうに大気圏離脱できたっけ。

553 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/09(金) 19:05:46 ID:???

遺伝子操作どころかナノマシンによる身体調整が普通にあるからな、ターンＡは
ターンＡは欠片さえ残ってればパイロットごと再生可能とかチートすぎる性能だし

あと遺伝子操作技術なら普通にＵＣにもあるぜ
コロニーで作られている食料は遺伝子操作植物だし
シロッコ初期案は人類技術の粋を凝らした遺伝子改造人間だし
普通にクローン量産できるし

554 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/09(金) 19:11:14 ID:???

×：物理攻撃を無効化
○：超硬化(装甲限界を超える衝撃には粉砕される上に衝撃を普通に透す)

遺伝子操作が一般化→Wのコロニー連中、ZZのプルシリーズ及びクロスボーンのバイオ脳

555 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/09(金) 19:17:22 ID:???

衝撃を普通に通すならデスティニーはレールガン直撃して戦闘不能になってる

556 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/09(金) 19:22:05 ID:???

そもそも、衝撃を吸収できないなら
なんで被弾の瞬間に消費電力が上がるんだよ。

557 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/09(金) 19:25:11 ID:???

300万Gを数十連発連続で加えてやっと破壊だっけ？＞PS装甲

558 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/09(金) 19:28:40 ID:???

>>555
レールガン直撃で少し揺れる程度だが蹴りでは吹っ飛ぶ

レールガンは豆鉄砲ｗ

559 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/09(金) 19:28:41 ID:???

>>555
だからあのレールガンは
「そこらの傭兵が使ってるMS用火薬式拳銃やM1の素手掌底にも負ける雑魚威力(こいつ等は衝撃でパイロットをぶっ飛ばしたりしてる)」
って言われるわけで

560 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/09(金) 19:29:25 ID:???

>>557
ええ、同時にネロブリッツのクリスタル腕に圧搾されても千切れます

561 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/09(金) 19:29:33 ID:???

単純に硬度上げるだけでは逆に物理攻撃に弱くなってしまうんじゃないか？

562 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/09(金) 19:48:38 ID:???

>>561
たしか脆くなってしまうらしいから、衝撃が加わるなら硬度だけ上げても無駄らしいな。
喩としては鉄の剣とダイヤの剣で打ち合うと、ダイヤの剣が先に砕けるとか

563 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/09(金) 19:50:09 ID:???

ダイヤに傷つけるのは難しいが、割るのは簡単ってやつだな

564 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/09(金) 20:04:55 ID:???

一時期「PS装甲はHESH弾一発でアウト」なんて言われまくったな

565 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/09(金) 20:27:07 ID:???

85tのエールストライクの顔面キックでもなんともないPS装甲の頭を簡単に吹き飛ばし
ゲイツ程度なら真っ二つにするミョルニルを胴体に食らっても
103tのデュエルASが飛び蹴りかましても、74tの隠者がタックル食らわせても
80tの和田が蹴り飛ばしても、レールガンを至近距離から撃ち込まれても
ジンが自爆しても、ハイマニューバがしがみついて自爆しても
中の人は精々悲鳴あげるくらいだぜ

566 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/09(金) 20:30:16 ID:???

つ「脅威のセーフティシャッター」

567 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/09(金) 21:14:36 ID:???

>>529
「機動戦士ガンダムＳＥＥD　君と僕と戦場で」で興味深い話があった
なぜ、コーディネーターがＭＳを兵器として開発したのか？
それは戦闘機などが訓練を必要とするのに対し、ＭＳは人型なので身体的能力を直接生かすことができる
で、身体能力ではナチュラルはコーディネーターに勝てないからだとか
その話の落ちとしては、だからキラ、体を鍛えろってことでムウに格闘技を叩き込むためにしごかれるってギャグ的なもんだが

568 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/09(金) 21:37:41 ID:???

>>567
ろくにMSも乗れない奴が蘊蓄たれて偉そうにすんなよｗ

569 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/09(金) 21:43:59 ID:???

>>567
いつから種MSはモビルトレースシステムみたいになったんだ？
対Gとか考えても
戦闘機と変わらないだろうに

570 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/09(金) 23:20:37 ID:???

量子通信ができるなら、MSに直接乗り込む必要ないよな……。

571 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/10(土) 00:28:06 ID:???

話し戻るが、ＰＳ装甲は硬度上がるだけじゃない可能性が高いと思う
ＭＧ運命のＰＳ装甲を利用した関節の説明に

硬化と柔軟化に必要な電力を安定供給しているため鈍い金属光を放つと書いてある

572 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/10(土) 00:32:32 ID:???

PS装甲を使用することによって、稼動するはずのない関節が稼動したり、腰が捻れたりするのか。

573 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/10(土) 01:07:05 ID:???

>>561
表面硬化装甲（表面だけ硬化させ裏側は靭性の高い装甲、大衝撃が加わると割れてしまう）から
均質圧延装甲（全体が靭性に富む装甲、割れにくいので厚みが十分あれば砲弾を変形しながら受け止める）に変わったのがそれだよな
今は複合装甲で硬度の高いセラミック等と靭性・延性の高いものを組み合わせてるが

>>571
着弾時は硬度を高くして砲弾の弾頭を破壊し、その後靭性が高くなって受け止めるとか
でもこれだと傷一つついてない説明が出来ｎ（ｒｙ

574 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/10(土) 01:20:28 ID:???

>>571
あれはPSからスピンアウトした間接装甲であってPS装甲それ自体じゃねぇ

575 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/10(土) 01:43:51 ID:???

よくわからんが……
悪魔将軍みたいに硬度を変えられると考えればいいのか？＜ＰＳ装甲関連

576 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/10(土) 01:58:44 ID:???

PSも「硬くなるだけで衝撃までは防ぎ切れない、ビームには無力」だったのが
ビーム耐性は付くわ発光するわ軟らかくなるわとミラコロ並みの万能技術にでもしたいのかｗ

577 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/10(土) 02:39:04 ID:???

常識的に考えて衝撃防げなかったら中の人ミンチになっちゃうからな

578 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/10(土) 06:34:59 ID:???

固くなるだけだったら一話でジンの重斬刀受け止めた瞬間装甲が割れてる

579 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/10(土) 10:31:20 ID:???

まあでも電圧によって硬くなり、その程度に差があるという設定が出てきた段階で
電圧の強弱によって軟硬切り替えて、てのはありかとは思う

でもビームに耐えるのは硬さじゃないと思う
つか「ビームに耐える」というのが「熱に耐える」ことなら一部の実弾でもビームと同じ役割が・・・

580 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/10(土) 13:10:58 ID:???

そもそも熱で破壊ってえらく効率悪い
あの一瞬で装甲が溶けるほどの熱量だそうと思ったらどんだけエネルギー必要なんだろ

581 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/10(土) 13:17:08 ID:???

一瞬だけ、装甲金属が蒸発する熱量出して、蒸気爆発でぼーんとか？

582 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/10(土) 16:55:45 ID:???

Q.どうしてPS装甲は物理攻撃を無効化できるのですか？
A.硬くなるからです。
Q.硬くなるだけだったら、攻撃を受けたとき割れてしまうのでは？
A.割れないぐらい硬いんです。

これで行け……るワケがねえｗ

583 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/10(土) 17:05:02 ID:???

でも実際公式ではそんな感じじゃなかったっけ？

584 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/10(土) 17:05:55 ID:???

＞A.割れないぐらい硬いんです。

これがゆとり教育の弊害か・・・

585 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/10(土) 17:26:09 ID:???

つまり、古代ギリシャの科学者が言うところの
「それ以上分割できないもの」
である。よって電力が供給されている限り破壊は不可能なのだ（棒）

586 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/10(土) 17:29:04 ID:???

固いものほど割れやすいからな

587 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/10(土) 17:42:51 ID:???

よく「PS装甲は物理攻撃に対して無敵」「PS装甲は物理攻撃を無効化」という
説明を見るが、具体的にどうやって防御してるのか設定はないのか？

588 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/10(土) 18:26:59 ID:???

エターナルフォースブリザードと同じくらいの説明しかまだ無い気がする

589 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/10(土) 18:48:47 ID:???

きっと単分子でできてるんだよ

590 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/10(土) 18:55:28 ID:???

もう電磁石の要領で反発させて被弾ダメージを減少させてるでいいよ
それならビーム耐性も少しは説明つくし

591 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/10(土) 19:09:55 ID:???

PS関節は負荷がかかるとなぜ光るのか

592 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/10(土) 19:38:04 ID:???

ストフリなら余剰エネルギーを放出してるから
関節じゃなくてフレーム全体からな

593 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/10(土) 19:51:27 ID:???

普通は抵抗で熱になるんだが
エネルギーが入力されると光る金属だと？

594 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/10(土) 19:53:25 ID:???

中性子でも漏れてるのか・・・？

595 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/10(土) 20:30:15 ID:???

中性子に関してはＮＪの影響でっていいわけができるな

596 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/10(土) 20:33:09 ID:???

夜光虫みたいなもんじゃね？
どちらにせよ、ステルス性は０っぽいな
誘導ミサイルの的だろう
マルチロックインの格好の的

597 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/10(土) 20:45:31 ID:???

装甲に色が付くのも光が関係してるの？

598 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/10(土) 22:08:59 ID:???

だから何度も言われてる通り細かい設定なんかないっての

599 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/10(土) 22:20:15 ID:???

>>593
運動エネルギー→熱エネルギー→光エネルギーの順に変換してんだろ。効率100%で。

そうとでも考えなきゃやってらんね。

600 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/10(土) 22:22:00 ID:???

その考えは明らかにおかしいけどな

601 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/10(土) 22:24:01 ID:???

>>598
ならば結論を出してやろう
Ｃ.Ｅ.の設定に意味は無い
その場その場で都合よく変更される為、考察するだけ無駄

602 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/10(土) 22:36:01 ID:???

>>601
はいはい、戯れ言は廃棄処理私設でやってくれ
そういう奴はアニメから卒業した方が身のためだ

603 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/10(土) 23:20:03 ID:???

インフィニットジャスティスの銀色間接って和田のウンコ色みたいな何で銀色なのって設定ってあるの？

604 ：＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／：2008/05/10(土) 23:30:22 ID:???

　　　　　　　　　　　Ｖ
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　　　　　ゞ　ｿヽﾍゝゞヾ､ゞ　　　　　　／￣　　￣＼
　　　　 / 　ｲ ::iiii◎ー◎ii; 　　　　　　 /、　　　　　　　　ヽ　ねぇよ、そんなもん
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605 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/11(日) 01:32:42 ID:???

隠者の銀関節の設定に恨みでもあるのか？

606 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/11(日) 02:21:20 ID:???

単にキラ様の方が優れているから、という演出なんだろ

607 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/11(日) 02:21:54 ID:???

また外道厨か

608 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/11(日) 02:25:29 ID:???

隠者の話題で外道厨扱いとか脳みそクソになった>>607はとんでもないド低脳ですね＾＾

609 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/11(日) 07:45:43 ID:???

そうカリカリするなよ

610 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/11(日) 11:13:27 ID:???

>>608

>>607の「また外道厨か」が、インジャの話題言ってた奴らに対して言ったのかわかんないんだけど。

611 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/11(日) 11:36:47 ID:???

どうやったらそんな受け取り方ができるのかと小一時間（ｒｙ

612 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/11(日) 14:00:28 ID:???

>>606
金＞銀って違いがあると、そういう風にしか見えないよな。

両方とも金にしておけばいいような気もするが

613 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/11(日) 14:47:07 ID:???

金＞銀ってのはただのイメージじゃないか？
そんな設定は聞いたことないが

614 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/11(日) 15:16:59 ID:???

まあ無難に金＞高機動戦に最適化、銀＞格闘戦に最適化とか
そんな設定も聞いたこと無いうえにどう違うのかもわかりませんが

615 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/11(日) 15:19:26 ID:???

VPSはそういう性質あるからキラに合わせたら金でアスランに合わせたら銀になったくらいに思っとけばいい

616 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/11(日) 15:40:42 ID:???

だから和田の金間接は単に余剰エネルギーが放出されてるだけで
そのエネルギーが金に輝いてるだけで別にPS装甲なんて設定はねーッつってんだろカス
PSスピンアウト装甲なのは運命だけ

617 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/11(日) 17:07:28 ID:???

>>616
何が気に入らないのか知らないが
1/60ストフリのインストにしっかりPS装甲だと書いてある
そしてMGにPS装甲であることを否定する記述はない

618 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/11(日) 17:14:41 ID:???

どんどん設定が変更されていってるから完璧に把握するのは難しそうだなぁ

619 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/11(日) 18:13:01 ID:???

まとめサイト的なデータベースがあると便利かも。wikiの要領で出典を明記したうえで情報を持ち寄って。

……ただ携帯厨な俺は言い出しっぺだが無理｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。

620 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/11(日) 20:27:42 ID:???

和田が最強じゃないと気に入らない現実を知らない全部乗せヒャッホーな連中がいるから無理だと思うよ

621 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/11(日) 20:53:51 ID:???

作中でストフリとインジャの戦闘はないからどっちが最強か甲乙付け難いな

622 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/11(日) 21:09:52 ID:???

近距離なら隠者、中遠距離ならストフリじゃないだろうか

623 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/11(日) 21:15:22 ID:???

運命相手の戦績で言えば、少なくともとどめは刺しあぐねていたストフリに対し
一瞬で決着つけた隠者が上に見えるが
まあパイロットの考慮も
才能に満ち溢れているが正式な訓練を受けたことは無く、でも実戦経験は豊富なキラと
高いレベルの遺伝子操作受けてるだろうが、人工子宮出身ではなく
正式な訓練をトップクラスで通過し、実戦経験もキラ同様にある、ついでに満身創痍な凸

・・・まあ3段論法は通じないとも言うがな

624 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/12(月) 19:24:59 ID:???

>>623
白刃取りのシーンでは殺せたはず
それを考えると、運命をあっさり殺れるのはどっちも同じかと

625 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/12(月) 19:31:07 ID:???

金間接は運命にビジュアルで負けているから勝手に付け足したものではないか？
色指定はガワラではない筈だからな

626 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/12(月) 19:36:52 ID:???

またシン厨の妄想か

627 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/12(月) 22:31:10 ID:???

･･･また？

628 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/12(月) 23:10:27 ID:???

全然そんな話題じゃないのにシン厨とか言い出すから、色々勘繰りたくなるよな

629 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/13(火) 17:29:34 ID:???

>>624
「殺る気になれば殺れた」という意味では、あそこで腹ビームぶちかませば確かに可能だっただろう
核エンジンが吹っ飛んだとしても、おそらくPS装甲は平気（例：自爆するジェネシス中枢から脱出したルージュ）
たまに「普通に牽制しただけなのに何一人でキレてんだシンは？」みたいな話も出るが
わざわざ効かないレールガン撃つ理由はやはり「殺れる」というメッセージだろう

ただ、不殺で無力化する方が腕なり機体性能なりが必要だとするなら
それができなかったキラ＋ストフリより凸＋隠者の方が上だと言えるだろう
重視すべきがパイロットの腕か、機体性能かはハッキリしないが

630 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/13(火) 20:37:54 ID:???

いや、VLと併用して腹ビームまで使ったら同時に自分もPSダウンするから雑魚にボコにされるじゃん

631 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/13(火) 20:48:23 ID:???

ハイパーデュートリオンエンジンは理論上パワーダウンしない

632 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/13(火) 20:52:14 ID:???

でもしたwww
見事なラクシズ中心の設定改変www

633 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/13(火) 20:58:54 ID:???

シールド一番エネルギー消費するアルテミス改良型だから
ストフリとかは、それでも余裕あるらしい

634 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/13(火) 21:03:11 ID:???

一応言っておくとデスティニーはHDの限界でパワーダウンしたわけじゃないぞ

635 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/13(火) 21:19:10 ID:???

クライン派の工作でデスティニーにトラップでも仕込んでたの？

636 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/13(火) 21:24:40 ID:???

デスティニーは欠陥品だったらしい

637 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/13(火) 21:31:50 ID:???

理論上ガス欠しないエンジンなのに何故か燃費悪いって設定あるんだっけ？

638 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/13(火) 21:49:00 ID:???

>>637
ない

639 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/13(火) 22:29:53 ID:???

>>634
そうだね近似VL使いすぎて先にバッテリーがへたばったんだよね
和田は本物のVL持ちだからなおさらやばいわけですねわかります

640 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/13(火) 22:45:06 ID:???

本物のＶＬを積んでるのはスタゲだけ
和田隠者運命のは類似品

641 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/13(火) 22:55:24 ID:???

隠者にはんなもんねーだろ
それとも1/100キットにはそういう記述でもあるのか？
和田のにしたって後付け設定だろうし、ドラグーン射出しないと発動できない欠陥品だぞ

642 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/13(火) 23:07:02 ID:???

負債だか千葉だかが全部乗せの最強じゃなきゃ嫌だってダダこねるから新技術が何らかの媒体で発表されるたびその発展系がラクシズ謹製にはついて、素の他は全て近似品って設定なるｗ
ＶＬだって運命のは近似品で和田のは発展系ってされてんだもんな
ビームシールドだって運命はデストロイ同様のリフレクターで和田は光波防御帯の発展系って設定にされてんのに激しく笑った

どんだけ使いこなせてないヘボパイロット専用機なんだよｗ

643 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/13(火) 23:21:00 ID:???

千葉はむしろ「ピーキーな量産機使いこなして核機体とか厨機体のエースに勝てる俺SUGEEEE!!!」が大好きだからなぁ
全部乗せは福田の大好物だと思う

644 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/13(火) 23:25:57 ID:???

ドラグーンと光の翼併用してもバッテリー切れしないストフリは他よりも出力高いのか？

645 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/13(火) 23:28:26 ID:???

1/60キットで一度、レーザー核融合炉搭載にされた事がある
キットが出た当時はキララクマンセーだけがまかり通っていた頃

646 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/13(火) 23:47:28 ID:???

>>644
その可能性はあるかもな
余剰エネルギー放出するくらいだし

647 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/14(水) 00:29:04 ID:???

>>643
誰でもお手軽外付け核エンジンとか内側からは撃てる全方位バリアとか
核エンジンと量子ウィルス付きのセイバーとか核と無線EN供給できて
VLでシールド張ったりできるジャンク屋手作りの仮性ガンダムとか
ピーキーというか最後ら辺全員厨機体だったじゃないか

648 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/14(水) 00:42:20 ID:???

>>642
＞ビームシールドだって運命はデストロイ同様のリフレクターで
＞和田は光波防御帯の発展系って設定にされてんのに激しく笑った

MX2002 ビームキャリーシールド
MX2200 ビームシールド
MX2351 ソリドゥス・フルゴールビームシールド発生装置

ＭＸ２３５１　ソリドゥス・フルゴール
両腕にバインドされているビームシールドは、ザフト系量産型MSとしては初採用である。
当初の設計思想では想定されていなかった装備であるが、
同時期に製造されたストライクフリーダムの技術を流用したもので、デスティニーと同型である。

649 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/14(水) 00:45:46 ID:???

>>647
それ最後の負債に検閲喰らって劣化した火星以外
全部敵のラスボスじゃねーかｗｗｗｗ

650 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/14(水) 00:46:20 ID:???

設定がもうスパゲッティ状態だなオイ

651 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/14(水) 00:47:20 ID:???

害さんも外付けでローエングリンなんとか撃ってたけどラスボスだったのか

652 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/14(水) 00:49:51 ID:???

>>651
そこは「ドラグーンの弾幕潜り抜けて敵のNJC効果範囲で自分の核エンジン起動できるゼロ距離まで近づける劾SUGEEEEE！！！」したいんだろｗｗｗ
ちなみにスパロボWと違って原作のローエングリンはNJC付きではありません

653 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/14(水) 00:50:27 ID:???

ビームシールドや陽電子リフレクターは全部、光波防御帯が元だろ。
単にインストごとの言い回しによって「から発展した～」、とか
「ユーラシアの技術が流出した」とか文言が変わってるだけで。

654 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/14(水) 00:56:45 ID:???

>>649
福田の検閲のソースあるの？
本当に種系スレは捏造ばかりだな

655 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/14(水) 01:02:41 ID:???

検閲とか以前の問題のデキだった
ふぁんとむぺいんレポートの稚拙な作文見る限り
作者の脳内が勝手に限界に達して壊れたんだろ。色々と

656 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/14(水) 02:39:27 ID:???

既出かもしれないが……
プラントの形状だと船の乗り入れが難しいような気がするんだけど
説明されてる？

657 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/14(水) 03:15:35 ID:???

つ　出島

658 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/14(水) 11:02:47 ID:???

>>657
アストレイＲの入国許可証＆海鮮鍋の件だったっけ？

659 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/14(水) 11:09:04 ID:???

>>656
無印時代にナスカ級が停泊してた筒状のドックがあったじゃん
あの大きい奴が有るらしいよ

660 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/14(水) 18:23:47 ID:???

プラントのコロニーって大きさ出てたっけ

661 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/15(木) 00:38:23 ID:???

プラント底面部（陸地とか海がある所）の直径が10kmじゃなかったっけ？
もしかしたら直径じゃなくて半径だったかも知れないけど

662 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/15(木) 18:22:27 ID:???

ユニウス７の残骸で直径８キロ

663 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/15(木) 19:02:45 ID:???

直径八キロ……
とてもじゃないが農耕コロニー化は無理だろ、ｊｋ

664 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/15(木) 19:06:36 ID:???

しかも、あそこで作ってたのってキャベツなんだろ
頭悪すぎだろｗ穀物作れ穀物ｗｗｗ

665 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/15(木) 19:08:07 ID:???

マジかｗｗｗｗ
葉っぱ作るなｗｗｗｗｗ
普通麦か馬鈴薯だろｗｗｗｗｗｗｗ

666 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/15(木) 19:27:18 ID:???

なんで限られた空間でキャベツなんか作ってんだよｗ

667 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/15(木) 19:58:33 ID:???

いや、あれはキャベツの形をした新しい穀物で(ry

668 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/15(木) 20:02:37 ID:???

キャベツｗ
俺てっきりキャベツの改良はスーツCDの月での話しだと思ってたけどユニウスに行ってまでキャベツだったんだなｗ
ちなみにソースは？ｗｗｗ

669 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/15(木) 20:08:07 ID:???

キャベツといえば・・・

スパコディの研究所だったりして。

670 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/15(木) 20:28:29 ID:???

月の新手の野菜に決まってるだろjk

671 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/15(木) 20:58:48 ID:???

アストロノーカか

672 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/15(木) 21:38:14 ID:???

農業用プラントは多層構造になってて面積を稼いでるとかいう設定ならいいのにな

673 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/15(木) 21:52:24 ID:???

ユニウスセブンが最長部8kmってユニウスセブン落下のセリフから？

674 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/15(木) 22:41:58 ID:???

ヨウラン「でもデカいぜあれ？ほぼ半分くらいに割れてるって言っても最長部は8キロは…」

>>664
種７話でユニウス７で牧草地とか、どうみてもイネ科の穀物が実ってた映像あるんだが、
あれ新種のキャベツなのか？ｗ

675 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/15(木) 22:56:48 ID:???

コーディネーターはキャベツから産まれるんだとママが言ってた。

676 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/15(木) 23:25:54 ID:???

レノアさんはキャベツの研究に命かけてたってどっかで見た

677 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/16(金) 00:19:03 ID:???

>>674
その半分って砂時計型の片側半分って意味なんじゃねーの？

678 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/16(金) 00:32:02 ID:???

もう半分はどこいったんだ？

679 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/16(金) 01:13:48 ID:???

種時代にロウの手でシャフトぶった切られて外宇宙へとほっぽり出されてた

680 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/16(金) 03:07:58 ID:???

キャベツ畑を焼く者は、いずれその炎で自身をも焼くであろう

681 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/16(金) 18:29:23 ID:???

もう片方は別の安定軌道にあるんじゃないの？
つまり、もう一個落とそうと思えば落とせる訳で・・・

682 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/16(金) 18:51:38 ID:???

落とすんだったらボアズとヤキン・ドゥーエが良いんじゃないか？

683 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/16(金) 20:09:49 ID:???

軍事基地なんだから、ザフトにとっちゃ勿体無いしザフト以外にとっちゃ防衛破るの大変だろ

まああと、休戦協定の地を落とすとか、恨み思い知れとかいう意味もあっただろうが

684 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/16(金) 20:58:58 ID:???

どうでもいいけどあそこまで地球滅亡に対して危機感ないのは凄いな
まあザフト視点だったからかもしれんが

685 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/16(金) 21:01:28 ID:???

ロゴスの連中が情報規制してたんじゃね？
自分の頭上に落ちるかもしれないのにw

686 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/16(金) 21:20:04 ID:???

>>681
つ>>679

ちなみに、種時代に地のコロニーに接触しそうだったから外宇宙に流す予定だった
けど作業中にブースターが暴走してプラントへの直撃コースでかっとび始めてた(しかも分解して無数のデブリとして襲い掛かる筈だった)
そのまま散弾と化したユニウスデブリが直撃してプラントが滅亡してればこれ以上人が死ぬ事も無かったろうに
ロウも余計な事をしやがる

687 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/16(金) 21:22:50 ID:???

>>685
情報規制なんかしてたのなら、スタゲ第一話で一般の連合軍があれほど大規模な救助活動をしないし
運命アストレイで民間側になったジャンク屋組合が必死こいてユニウス止めようとはしないよ
種死で書かれてる連合はファントムペインとイコールだから連合全体の総意ではないしね
いわば、Zのティターンズだけを見て「連邦最低だ！！」と叫ぶようなもの

688 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/16(金) 22:20:08 ID:???

>>683
いやいや種死時代にはボアズとヤキンは廃墟になってるんじゃないかとおもってさ

689 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/16(金) 22:22:18 ID:???

今までヤキンドゥーエを改装してメサイアにしたんだと思ってた

690 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/16(金) 22:57:26 ID:???

>>687
あれは事後処理

691 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/16(金) 23:01:09 ID:???

>>687
連邦はティターンズ無しでも最低だろ実際
続くZZじゃトップも腐った連中だったし
それ以降のUC歴も政治腐敗だの一年戦争後付モノじゃ極悪な悪役描写ばっかりとまあ酷い扱いだ

692 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/16(金) 23:04:34 ID:???

メサイアはザフトでも極秘で作られてたのか？

693 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/16(金) 23:12:28 ID:???

メサイアはラクシズも知らなそうな描写だったからなぁ
あんなデカイものどこで作ったんだろう

なんだっけL1とかL2よりも月軌道外周部に安定領域があるらしいが

694 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/16(金) 23:13:52 ID:???

すまん途中で送信しちまった

なんだっけL1とかL2よりも月軌道外周部に安定領域があるらしいが、そこかな？
もしくは月と地球のラグランジュポイントじゃなくて太陽と地球のラグランジュポイントとかかな

695 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/16(金) 23:17:11 ID:???

44話の時点で登場してたよな、メサイア
ジェネシスみたいに極秘に隠してたようには見えないが

696 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/16(金) 23:28:43 ID:???

あんなもん一朝一夕で建造できるはずも無いし、ミラコロで隠してた訳でもないから、種死開始以前から建造していたんだろう
ボアズやヤキンに代わる軍事拠点って所か
ザフトの将兵は普通に知ってたんじゃないかな
莫大な予算が動く以上、プラント市民にも公にされていたかもしれない
ラクシズはそういうものは知らないくせに運命計画の走り書きだけ見つけてきたのか？

697 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/16(金) 23:34:30 ID:???

ザフトの体制だと市民とかには秘密になっていたかもよ？
「我らコーディネーターから選ばれた評議員が不正などするはずがない！」
とかいって、会計監査とか一切無しって可能性もある。

698 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/16(金) 23:43:15 ID:???

ジェネシスだって大戦以前からあったものを兵器として転用しただけだからな
メサイアも元は資源衛星の類なんだろう

699 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/17(土) 00:18:06 ID:???

>>697
そんなにひねくれた見方をしなくてもいいんじゃないか

>>698
大戦以前からあったものが突然消え去る（観測不能になる）のは却って怪しまれそうな気がする

700 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/17(土) 01:58:52 ID:???

考えてみると不思議だな……
ヤキン、ボアズの線は薄いから、アストレイRに出てきたエルドゥを移動・改装したというのを思いついた。

ヤキン戦役時にはL4にあった日陰な要塞らしいが、アーモリー1襲撃時には誰も存在すら触れていなかっただろ？

701 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/17(土) 19:36:21 ID:???

エルドゥって資源衛星を改造した基地ではなくて出島とかと同様の浮きドック型基地だったと思うんだが・・・・・・

702 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/17(土) 22:40:43 ID:???

>>687
でも本編、殆ど連合全体の総意に見えてしまうよな。
反対している連中の描写が一切無いし、良識派の存在が一切皆無。
劇中でも、「連合のブルコス派の意志」と「連合全体の総意」を一緒に部分目立つし
普通に連合全体の総意と見てもその見方は間違っては居ない。

>>691
まあそれでもコーウェンみたいな改革派とか、ブレックス准将とか
それなりのポジションに付いた良識的人物がきちんとはいた筈。
種の連合はそういうのが一切無いこと、それに前線兵レベルで既にもう最低連中ばっかりだという事。
これがかなり大きい。種の連合は、上層部全部は良識派というのもすら一切存在なし
更に、末端部分まで最低連中ばっかで〆られているようにしか見えないし。
大概、UCの連邦扱う作品では無理解な上層部とそれに翻弄されながらも
敵と戦う主人公部隊って感じが多いからな。
それが種だと例えば、ロンドベル、アルビオン隊、08小隊あたりがブルコス色でバリバリやっているようなもん。

703 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/17(土) 23:16:45 ID:???

まぁ、エイプリルフールクライシスの被害考えたら地球全土にブルーコスモス波及でも納得できるけどな

704 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/17(土) 23:17:52 ID:???

>>700
本物の連合軍は災害救助で急がしいんです＞＜

705 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/17(土) 23:31:17 ID:???

>>702
そうだね
その辺は他の外伝を見てその辺の裏設定を知ったうえで
そういう前提を頭に置いた上で、もう一度本編を見てみないと見えてこない視点だよね
……そういう視点でないと見えてこないくらい巧妙に隠されてるって点で
さすが福田曰く「情報戦の要素を取り入れました」の種死だわｗｗｗ

706 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/17(土) 23:54:23 ID:???

>>702
池沼ハルバートンを忘れてやるなよ
大気圏上空での第8艦隊大敗のお陰で池沼の部分だけ話題になることが多いが
言動的には利権塗れのアラスカ上層部の体制を批判したりと、数少ない連合のマトモな軍人だったぞ

707 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/18(日) 00:33:14 ID:???

>>705
そこら辺はぶっちゃけると齟齬な気がしないわけれでない。
連合は、総じてブルコスな最低集団でおｋな本編側の考えと
一応、良識派やそういった人達も入れておこうな外伝側の考えが混ざってしまっているだけで。
これは無印時代からそうだが。ザフトについてだと、そういう齟齬に関しては少ないんだけどな。

>>706
けど無印のしかも初期でさくっと退場しちゃうからな。
その後釜的人物が登場ｷｬﾗとして皆無だったのが痛い。ハルバートン退場は今考えると結構勿体無かったかも。

708 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/18(日) 00:54:21 ID:???

＞池沼だか知将だかわからんハルバートン
二次創作じゃ何が根拠になってるかわからない優秀な人物か、
MS教徒のどっちかの扱いぐらいしかできない程度のネタだけで退場だからね
本当に描写不足

709 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/18(日) 00:57:54 ID:???

>>706
アラスカ上層部は利権まみれどころかテメーらの本拠地ブッ飛ばしてまでもザフトの八割を削り殺す決断したり
何気に量産型MSGATシリーズの開発を進めてた、状況が良くわかってるナイスな上層部だろうが

710 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/18(日) 01:04:52 ID:???

描写不足な上に種お決まりの「ちょっと考えればすぐにおかしさがわかる矛盾設定」の相乗効果だな。
ハルバートンがMS狂徒になったとされるザフトのテロだかなんだこそ、アストレイでそれなりの補完をしておくべきだったのかもなあ……

711 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/18(日) 01:31:22 ID:???

ハルバートンがMS教徒、みたいな見方はちとおかしくね？
通常兵器よりもMSの方が優れているという設定で、現にザフトがそれで結果出している以上
MS主流にすべきと提唱するのは何らおかしく無い事だとも思うが。
寧ろ、そういった状況の設定でMS移行論を提唱する人物が居なで
MAや戦闘機ばっかにしがみ付いている方が不自然極まり無いと思う。

その理論で行くと、V作戦提唱したレビルはMS教徒、と言っているようなもんだぞ。

712 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/18(日) 02:19:49 ID:???

しかし実用化できるかわからん兵器を戦争中に推されてもなぁって感じじゃないか
キラを拾わなきゃ棒立ちだっただろうし

713 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/18(日) 02:21:45 ID:???

C.E.ではミノ粉の替わりを務めているのがNJなのは知っていると思うが、ハルバートンはNJの戦線投入前からMSの優位性を主張していた。
レーダーやデータリンクを駆使すればMSなんぞ誘導兵器のいい的でしかない……はずなのがC.E.の世界観。

714 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/18(日) 02:38:04 ID:???

ＮＪ使用後に主張してくれれば、なあ……

そのうち年表を修正してくれるに違いない！と、信じよう。

715 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/18(日) 05:51:39 ID:???

>>712
キラＯＳ使ってるのはオーブだけだぞ
連合は独自のＯＳを使ってる

716 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/18(日) 08:52:48 ID:???

>>713
NJ使用前にすでに連合ＭＡ部隊がジンにボロ負けしてるからしょうがない

717 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/18(日) 09:15:17 ID:???

>>714
それはそれで開発が間にあわな過ぎになりそうで困る。
そこら辺はシンプルに、MSはMAなどの今までの兵器より強力で優位性を持っている最新兵器
だからMS提唱したでいいんじゃないの。

元々、CEのMS設定自体がNJの影響云々がそこまで強く関係ないように思える。多少なりはあるにしても。
ミノ粉によって有視界戦闘に戻る事で圧倒的な優位性を得たという1stと違って
兵器そのものとして通常兵器よりも優れた機種であるという位置付けであるように感じるな。

実際に無印でエリカがMSの事を
戦闘機以上の速さで翻弄し、戦艦以上の火力を有し、戦車以上の装甲で耐え抜く機体
みたいな事を言って評価している所かもそういったニュアンスが見て取れるし。

何でレーダー利いているのにMSが、と言うのはあんま考えない方が良いかと。
そもそも、そこら辺を突っ込んで言ったらUCだってMSｲﾗﾈに行き付く可能性高いんだし。
大体、AWなんてレーダーばりばり利きまくりの世界観でもMSが主力兵器として普通に闊歩しているんだしな。
そこら辺考えても、レーダーあるのにMS優位になるCEは変って突っ込みは割と野暮かと思う。

718 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/18(日) 09:27:59 ID:???

一応言っとくと、ミノ粉は「人型兵器を活躍させるために」用意されたんじゃなく
「接近戦をさせるため」に設定された。最初は

719 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/18(日) 09:41:34 ID:???

NJあってもミーティアにボコボコ落とされるからなあ･･･
ならそのミサイルを戦艦なりMAなりに載せろよと
インパのバルカンに穴だらけにされる装甲のどこが強固なのかと

MS>>(越えられない壁)>>MAでもいいんだけどその場のノリ演出のせいでMSが強いとは思えないのが問題

720 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/18(日) 09:55:55 ID:???

紙装甲は連合系のMSだからじゃね？エリカの評はジンを見ての事だし。

実際、無印初期でバルカンやガンバレル喰らっても平気だったり
スタゲで戦車主砲を易々と弾いていたりで何だかジンはやたら堅い描写が目立つ。

721 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/18(日) 10:16:55 ID:???

オーブMSは発砲金属採用してる時点で
「戦車以上の装甲で耐え抜く機体」て前提を外してるよなぁ
連合もダガー系はM1と同じくらいの重量だから装甲素材も似たようなものなんかな

722 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/18(日) 10:19:51 ID:???

同じ重量でフレームむき出しじゃない分連合の方が薄いかもね
M1は作画しやすいようにフレーム露出してないんだっけか？

723 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/18(日) 11:26:04 ID:???

>>720
PS機体以外でしだとジンが一番硬いイメージｗ

724 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/18(日) 11:50:29 ID:???

ダガー系の装甲材質設定されてないのか

725 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/18(日) 12:24:37 ID:???

ジムニウム合金かザクニウム合金の亜種

726 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/18(日) 13:41:55 ID:???

>>724
設定は無いよ
ていうか種MS、MA、戦艦すべてに材質設定はない

727 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/18(日) 14:05:59 ID:???

ラミネート装甲ってなんなんだろうな

728 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/18(日) 14:24:18 ID:???

>>727
薄っぺらいものを貼りあわせることをラミネートという。
多分通常装甲の上に対ビームコーティングの薄膜を貼った装甲だろう

729 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/18(日) 14:30:22 ID:???

設定して無いと後からどんな材質設定で出てきても種の方が凄いと言えるから設定を固定できない
自由の出力か何かが8000kwぐらいと劇中であるのにMGでは一切触れられないのもその辺の理由だろ

730 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/18(日) 16:40:16 ID:???

出力？
容量の間違いでは？

731 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/18(日) 17:30:30 ID:???

出力8000kwだとしても足らないんじゃないか？
PS装甲にビームに大気圏内飛行、いくら容量があってもエネルギー切れを起こさないってほどじゃ･･･

732 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/18(日) 17:54:53 ID:???

>>723
敵メカと言うことを考えると、1stのザクのように
「上手い具合に印象に残っている」と評価できる筈なんだが、

ガンダム多すぎで台無しｗ

733 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/18(日) 17:56:55 ID:???

出力が同じでも省エネ化が進んでる方が強いんじゃね？

734 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/20(火) 09:35:07 ID:???

>>732
だよな、連ザとかやってても敵も味方もどいつもこいつもG顔G顔で萎える

735 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/20(火) 12:05:13 ID:???

GvsGなんてとてもプレイできないな

736 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/20(火) 18:24:27 ID:???

まあ、連ジはコストによって
原作の「量産機ザクが大量に、高級機ガンダムを攻めてくる」という
それまでの１ｖｓ１ロボットプロレスアニメから革新した構図を
それまでの１ｖｓ１対戦ゲームからの革新としてゲームシステム化したのが大きな魅力だったしな
（２機連携も重要だが、それはまあガンダムネタでなくても）
そういう意味じゃ、連ザはまだ低コストパートナーとしてモノアイの存在感ある方じゃね？

737 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/21(水) 08:19:20 ID:???

>>736
ない

738 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/21(水) 11:05:44 ID:???

>>728
ラミネート装甲は熱を吸収するらしいから振動と塗料でビームを弾くビームコーティングとは違うんじゃないか？

739 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/21(水) 11:46:48 ID:???

ABCも複合合金+超微細モールドの振動干渉効果でビームを弾き飛ばすとかいう理屈だからな(ｒｙ

740 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/21(水) 11:58:52 ID:???

ビームの熱量を瞬間的に全吸収するんだからどんだけ熱伝導率良いんだよｗ

741 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/21(水) 12:07:53 ID:???

ゲイツやプロヴィデンスもラミネートなのか？
複合兵装だと熱溜まってどうしようもなくなりそうだ

742 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/21(水) 12:12:48 ID:???

MSサイズだと排熱がおっつかないから盾に使えない→自由の盾はラミネート
核動力になると排気効率まで上がるんだｗ

743 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/21(水) 12:46:15 ID:???

盾に使えないんじゃなくて機体の装甲に使えないんだよ

744 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/21(水) 12:56:40 ID:???

見えてないだけで盾にはGP02の盾ばりの冷却装置が･･･

745 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/21(水) 18:22:41 ID:???

ラミネートは弾くというか万遍なく広げるって感じか

746 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/21(水) 18:39:41 ID:???

>>742
つダガーは胴体部のみ

747 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/21(水) 18:56:15 ID:???

胴体装甲に使えるならすぐ劣化するABCで盾～なんてやってないでラミネをシールドに採用すればいい気もするね

748 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/21(水) 20:35:36 ID:???

ダガーのラミネート装甲ってコストの無駄使いで意味無いよな
民間用MSの低出力ビームで貫かれるようじゃ糞の役にも立たないだろ
ウィンダムでラミネート装甲無くしたのも当然だわ

749 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/21(水) 22:48:52 ID:???

一応補足しとくとフリーダムやジャスティスの盾はラミネート装甲の改良技術によるもの
戦艦の装甲そのまま持ってるわけではない

750 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/21(水) 23:06:45 ID:???

またその２機だけは改良技術ｗですか、そうですか

751 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/21(水) 23:09:55 ID:???

>>750
C.E.71の時点で最高級の機体だからな

752 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/21(水) 23:11:12 ID:???

ダガーのラミネートは融熱ジェルでラミネートにこもった熱を必死こいて廃熱してる感じらしい
で、そのジェルが尽きるとダガーオワタ

753 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/21(水) 23:15:05 ID:???

おかしいな、俺の見た種ではそのジェルとやらは何の役にも立ってなかったな

>>751
71年以降も改良ラミネないよね？また誰かさんが全データ消しちゃって生産できないのかな

754 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/21(水) 23:20:54 ID:???

ＭＳに使うにはコストが高すぎるんだろ
それにまだＮＪからの復興の最中だから余計な予算は使えんだろう、ｊｋ

755 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/21(水) 23:22:44 ID:???

あんだけ新型バカスカ作って配備して余計な予算ってどんだけ余裕あるんだよｗｗｗ

756 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/21(水) 23:35:25 ID:???

やっぱりフリーダムは凄いぜ

757 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/21(水) 23:49:24 ID:???

>>753
お前の見た種には105ダガーって出てきてたのか？
ちなみに、PS装甲で使っても太陽表面での長時間活動を楽々カバー

758 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/22(木) 00:41:38 ID:???

一応ヘブンズベースに配属されてたな＞105ダガー
戦闘描写はないけど

そういえばスローターダガーも105同様ラミネートなのか？
確かPP仕様に改良されてたはずだからラミネートやめたとすれば
重量減ったのも、低出力ライフルで撃ち抜かれたのも納得できるかも

759 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/22(木) 00:51:57 ID:???

プラモの解説にラミネート装甲搭載と書いてある
多分効果が大したことないんだろ、太陽表面にしても砲台が存在できるくらいだし
引力、温度ともにそうたいしたことはなさそう

760 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/22(木) 01:01:48 ID:???

AAやミネルバはビーム防ぎまくりだったけどな
やっぱり面積か

761 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/22(木) 01:05:07 ID:???

C.E.の太陽にはコロナが存在せず、直に表面に到達できるらしいからな
表面温度の6000℃にさえ耐えられればOKらしい
フレアーやプロミネンスを避けて砲台が存在し続けていられたのも謎

ちなみに我々の世界の太陽には大気にあたるコロナが存在し、その温度は10000000℃に達する

762 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/22(木) 01:15:35 ID:???

>>757
PS装甲とジェル使ってなんとか活動できるレベルだろ
楽々ではない

763 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/22(木) 06:16:14 ID:???

活動が出来てる時点で楽々なんだけどな
苦しいってのは活動すら出来ないようなのを言う

764 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/22(木) 09:53:17 ID:???

PS装甲だけじゃ活動は無理って言ってんだろ

765 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/22(木) 16:10:33 ID:???

>>761
一桁増えてないか？ｗ
てか、あれは30Gに耐えるパイロットがどうかしてる

766 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/22(木) 17:30:00 ID:???

30Gってなんだっけ？
ハイスピードブースターとかっての？

767 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/22(木) 18:07:15 ID:???

>>766
太陽表面の重力がそんぐらいだったと記憶しているが、うろ覚えなので間違ってるかも

768 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/22(木) 18:19:40 ID:???

千葉の低能っぷりがよく分かるな
さすがSF考証（笑）

769 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/22(木) 18:34:16 ID:???

ビームには貫かれても、100万度のプラズマに耐えられるというＰＳ装甲ですから
重力をさえぎることぐらい簡単でしょう

770 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/22(木) 18:41:44 ID:???

現実じゃ、戦闘機のパイロットは8G～13Gぐらいが限界のはず
30って（苦笑）

771 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/22(木) 18:46:47 ID:???

プラズマ砲っていうのも種にはあったはずだがなｗあれは何度くらいなんだろうｗ

772 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/22(木) 18:54:28 ID:???

100万℃で余裕なんだから耐熱限界はもっと全然高いだろうな
一億℃ぐらい耐えられるかもよ。

あれ？でも大気圏突入で吉良さん死に掛けてましたよね
耐熱性能が非常に高いのに断熱性能はゴミ、なんて素材で装甲を作る意味がないじゃん？
パイロットや内部機関を守るための装甲なんだから。
それとも、ここでもセーフティシャッターが上手く機能したんでしょうかｗ

773 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/22(木) 20:34:50 ID:???

現実でも油まいて火をつけたら戦車の中の人は死にますが何か

774 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/22(木) 22:18:41 ID:???

あれ？でも大気圏突入でナチュラルのエドさん意識保ってましたよね

775 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/23(金) 01:04:40 ID:???

片腕なくなったザクに乗ってたアスランでも耐えてますがなにか

776 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/23(金) 01:51:18 ID:???

あれエルちゃん目の前で殺されたショックで意識失って
目が覚めて艦に着艦しなかったか
その後泣きながら寝込んだはずだが？

キラが寝込んだのは姿勢制御が遅かったから　でよくないか

777 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/23(金) 01:52:45 ID:???

機体によって耐熱、断熱性能も違うはずだからな

778 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/23(金) 01:55:14 ID:???

キラが寝込んだ原因はハッキリしてないけど
ストライクの中が常人じゃ生存できない温度まで上がっていたって台詞はあった
要するにストライクのシステム自体に欠陥があったんだよ
試験機だから仕方がない

779 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/23(金) 02:10:33 ID:???

あくまでも機体が壊れないって程度の大気圏突入能力だったのかもね
ストライク(やデュエルバスター)のデータを元に後の機体に大気圏突入能力を施したとか
後は突入角度が悪かったとかもありそうな

780 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/23(金) 02:50:39 ID:???

デュエルとバスターは大丈夫だったのか？

781 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/23(金) 03:02:22 ID:???

ディアッカ曰く
「死にそうになりましたけど」
らしい

782 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/23(金) 03:22:36 ID:???

何が原因かは分からないよ

バスターは空飛べないんだし、地面（海面）に激突しそうになったから「死にそうになりましたけど」といったのかもれない

783 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/23(金) 03:31:38 ID:???

デュエルとバスターはガモフの降下ポッドに入ったとどこかで見たような気がする

784 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/23(金) 03:40:21 ID:???

死にそうってのは軽口の類いじゃないのか

785 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/23(金) 07:28:03 ID:???

大気圏突入した以降のストライクのデータは、公式設定上連合の機体データに反映されて無いでしょうが
されてたらそれこそ本編のアラスカ自爆以降が矛盾する事になるわけで

786 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/23(金) 09:30:01 ID:???

装甲が大気圏突入に耐えられても熱は例のジェルで逃がすつもりだったとか
ちなみにブルーFAはコロナに当ると一溜りもないって作中で言われてますから>>761は半分的外れ
まぁ注意してれば避けれるコロナなのは間違いないが、亜光速ビームｗを防げる連中には造作もないんだろ
ガイは生身でもＭＳのビーム避けれる分、キラよりも強いから

787 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/23(金) 11:22:10 ID:???

ああはいはいそりゃお強いですね

788 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/23(金) 12:18:33 ID:???

>>783
え、ガモフのポッドって、切り離しすら間に合わなかったような。
本編映像で爆発映像も入ってたような気もする。

789 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/23(金) 13:18:59 ID:???

>785

いや、アラスカに到着後、サザーランド大佐の御説教を食らっているからその時にデータの提出はされていると筈

790 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/23(金) 15:35:49 ID:???

でもあのとき既にレイダーのデータがモニターに映ってたよな

791 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/23(金) 15:54:53 ID:???

制式の方は八・八作戦辺りから投入されたんだよな？

792 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/23(金) 20:49:48 ID:???

>>786
ttp://th.nao.ac.jp/openhouse/1999/poster/1997/sun/index_sun.htm

793 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/23(金) 21:42:05 ID:???

ライゴウガンダムについて考察しないか？

794 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/24(土) 00:47:50 ID:???

>>774
エドのはあれは一応、隕石を盾に降下したから。
それでも降下後は結構キツそうだった。
PS装甲で機体は無事でも、素で落ちたらコーディネイターなら耐えられるかもしれないけど
ナチュラルの自分は間違いなくﾔﾊﾞｲってのは突入する時に本人も言っている。

795 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/24(土) 00:50:12 ID:???

アクタイオンのノワールと同じ、OEM生産機の改良型だろ

性能は搭載されるストライカーパックによるけどね

796 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/24(土) 11:29:05 ID:???

>>793
考察できるほどの情報ねーよｗ

797 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/24(土) 11:32:10 ID:???

オーブの一部の住民と日本は繋がりがあるとかあったな

798 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/24(土) 12:25:39 ID:???

>>797
だから？そこから何に向かえと？
話題だすならもう少し頭使った文にしてくれや

799 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/24(土) 12:37:42 ID:???

なぜに煽り口調？

800 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/24(土) 13:17:16 ID:???

精神的に不安定な人が多いな

801 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/24(土) 13:34:15 ID:???

>>794
言ってるだけで
本当にヤバイかどうかは不明じゃね

802 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/24(土) 16:39:25 ID:???

>>794
本編のキラもAAを盾にしての突入でござる
一方、プロトアストレイのナチュラルはたかだかデブリを盾にして突入してござる
しかも余裕で意識保ってて疲労すらしていず元気一杯でござるよニンニン

>>797
日本と言うよりあの民度は朝鮮の方の半島の方々である気がする
朝鮮も昔は日本だったので日本と繋がりがあるといえないことも無い

803 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/24(土) 16:57:10 ID:???

自称日本人が万単位で存在するからなぁ……

804 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/24(土) 17:17:15 ID:???

>>802
条件がまったく違うのになにが言いたいんだ？キラが貧弱だとかそういうことか？

805 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/24(土) 17:22:37 ID:???

>>804

アツクナラナイデ、マケルワ
キラは直前まで戦闘してたし衰弱してても仕方ないよ
兵士でもないのに命かけて戦って大気圏突入とかむしろ
「よく発狂しなかったな……キサマは大したヤロウだぜ！」ぐらい言われても良いと思うんだがなぁｗ
１ｓｔと違って断熱も完璧じゃないみたいだし
あと赤枠は大気圏摩擦に耐えれるデブリ＆角度＋母艦だからキラときかくはできんだろ
むしろエドと比較するべきだろ、ｊｋ

806 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/24(土) 17:27:16 ID:???

どっちにしてもダメだろjk
凸なんか脚がもげてるザクですら平然としていたんだしな

807 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/24(土) 17:29:47 ID:???

そんな核自爆から平然と帰還するバケモノと比較されても……正直、困ります

808 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/24(土) 17:37:06 ID:???

軍医「彼が乗ってたコックピットの温度、何度になってたか聞いたか？」
サイ「いえ…」
軍医「俺達だったら、助かんないぜ？」

ストライクは色々不完全だったんじゃないかな

809 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/24(土) 18:34:34 ID:???

サイと軍医(コレが俺たち)とキラが貧弱なだけで
鍛え抜かれた軍人(“俺達”には入らない屈強の男達)には普通に耐え切れるってだけの話じゃないの？
大体レイダーは耐熱殻が無いと本来大気圏突入は出来ん仕様だし
そのごのMGインストで初期GATの方がバッテリーや特装以外の基本は性能が高いってことが判明してるし

810 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/24(土) 18:36:32 ID:???

鍛えれば一般人が死ぬような高熱に耐えられるのかよｗ

811 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/24(土) 18:41:49 ID:???

屈強な男達マジすげぇ！

812 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/24(土) 19:40:51 ID:???

ﾃﾗ男塾ｗｗｗ

813 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/24(土) 20:11:14 ID:???

まあアストレイの連中は男塾バリな気もするが・・・

814 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/24(土) 21:09:40 ID:???

屈強な男達なら生身でMSも破壊できる

815 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/24(土) 21:14:28 ID:???

バリー＝ホーと薀奥じいさんですね、わかります

816 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/24(土) 21:21:11 ID:???

しかしただの手刀で一撃死

817 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/24(土) 21:32:30 ID:???

死亡確認したのが王の人だからそのうち蘇ってくるとかいう後付が来ると思うよ

818 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/24(土) 21:42:18 ID:???

墓に埋葬されたのに…
化けて出てくるのか

819 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/24(土) 23:00:54 ID:???

敵を欺くために(ｒｙとか言い出しそうな

820 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/25(日) 07:42:40 ID:???

死なせといてやれよ

821 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/25(日) 08:15:25 ID:???

魂は業に宿るとか言って肉体を乗っ取ると思うよ、仮面を外すとバリーの顔になってる

822 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/25(日) 19:59:56 ID:???

ヴェサリウスがエターナルに撃沈されるとき、「プラズマサージ抑制出来ません」って言ってたように
聞こえたんだけど、プラズマサージってなに？

823 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/25(日) 22:44:03 ID:???

ググレカス

824 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/26(月) 00:54:41 ID:???

種って時々意味不明な用語だすよな
森田の趣味なのか

825 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/26(月) 08:55:29 ID:???

「プラズマ残滓抑制できません」だな

826 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/26(月) 20:35:54 ID:???

surgeでも通じるけどな
「急上昇する、瞬間的に増加する」って意味でなら。

しかし、自分も知らないのに「ググレカス」とか言う輩は何とかならんのか。

827 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/26(月) 21:25:38 ID:???

>>826
何ともならんよ２chだもん

828 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/27(火) 12:27:29 ID:???

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0805/27/news029.html

829 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/27(火) 12:39:19 ID:???

種のパソコンは全部量子コンピュータなんだっけ？
量子通信はまた別なの？

830 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/27(火) 12:58:38 ID:???

>>829
らしいね。
ハチ以外は、全部量子コンピュターらしい

831 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/27(火) 13:37:20 ID:???

>>829
量子通信はまた別
これは量子テレポート通信だった筈

832 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/27(火) 15:38:13 ID:???

量子通信がNJの影響受けないのはそのテレポートなんとかってのと近い技術使ってるからなのかな？

833 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/27(火) 15:40:55 ID:???

古典SFだと。星間通信に使われてタイムラグがほぼ０という素敵通信だったなぁ。＞量子通信

834 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/27(火) 15:42:06 ID:???

電波通信と量子通信はそもそも全く違うもの
あの世界の連中は馬鹿だから、NJの影響で核兵器と電波通信が使えなくなった
なら、水爆と量子通信を使おうって発想がない連中だからなｗ

835 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/27(火) 15:52:14 ID:???

>>833
非局所的長距離相関が通信に応用できるんじゃないかと言われてる時代もあったな
まあ情報は伝えられないことが解ってボツになっちまったが。
科学の進歩は人の夢を轢き潰しながら進む車輪みたいなもんだ……orz

836 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/27(火) 16:12:19 ID:???

>>834
とりあえず水爆については
現用の水爆は起爆に核分裂反応を利用してるので、核分裂さえ防げば水爆も無力化できるとのこと
AAはレーザー核融合使ってますが、あのレーザーのエネルギー源何なんでしょうね？
あれ使えば核分裂に頼らず核融合を・・・まあ大型化しすぎるんだろうけど

837 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/27(火) 16:21:29 ID:???

>>836
まぁ。小型化がまだ無理っていうか。あれがあれば核融合炉も作れるんだよなぁ。
正直フリーダムの動力源は、核融合炉にした方がよかった気がする

838 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/27(火) 16:41:28 ID:???

ビーム兵器の技術とヤタノカガミかミラコロを組み合わせれば核融合炉くらい作れそうだよな

839 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/27(火) 16:48:18 ID:???

>>838
まるでフラスコの中の実験室のごとくアンバランスなんだよねぇ。

実はゲームの世界でしたとかいわれてもいわかんないぐらい

840 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/27(火) 17:24:18 ID:???

で、量子通信ってなに？

841 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/27(火) 17:28:56 ID:???

実はアニメの世界でした

842 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/27(火) 17:31:05 ID:???

マクロスですか

843 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/27(火) 17:48:34 ID:???

>>840
量子さんが開発した通信方式

844 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/27(火) 19:14:01 ID:???

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0805/27/news029.html

845 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/27(火) 19:26:15 ID:???

>>844を読んだが全く意味が分からん

846 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/27(火) 20:11:47 ID:???

量子テレポート通信の方だが
よくはわからんが、ペアになった２つの量子の片方を観測するともう片方の状態が確定すると
観測せにゃならんから、光速を超えるわけではないらしい
量子コンピュータに使える、くらいしかメリットはわからんな

量子コンピュータ様がすごいのは、従来1ビットに１か0かしか持たせられんのに
量子ビット１単位には（不確定性原理で？）うん％とかできるらしい
要するにビットで処理できる量が桁違い、ってことか？
並列処理がどうこうとか言われてるがそれが「マシンスペックがすごいから」なのか
根本的にシステムが違うのかようわからん

まあ種においてはあんまこの辺深く追求しても意味無さそうだが

847 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/28(水) 09:21:17 ID:???

いや、そりゃさ、2個の箱に1個の物入れました、片方空ければもう一方の中身も分りますって理屈は分るよ
でだ、それがドラグーンの操作だ通信だにどう関わってくるかがさっぱりわからん

848 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/28(水) 09:49:24 ID:???

シラヌイアカツキやデストロイ、カオスも量子通信で遠隔操作してるの？

849 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/28(水) 10:04:56 ID:???

らしいねぇ。＞量子通信操作

850 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/28(水) 10:12:24 ID:???

基本そうなんじゃないの？有線じゃない以上他の手段ではＮＪの影響うけるし
そうなると旧型のアカツキに関してだけはシラヌイパックはＺＡＦＴが量子通信を確立したのをお得意のパクリで入手してか作る必要があって
シラヌイの後にアカツキ本体側のインターフェイスを対応するものにアップグレードする必要があるから…
と時系列がややこしいことになる上に封印はされてたけど常に改修を繰り返してたという訳ワカメな話にもなる

851 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/28(水) 10:38:57 ID:???

ストライクフリーダムのドラグーンからだろう。＞不知火パック
ただそうだとすると。ドムのイージウィザードなのが説明つかないんだけどねぇ。

ストライクフリーダムとアカツキだけに金つぎ込むんでなく。ドムにもつぎ込んでやれよと。
ただ。連合（MS自体がザフトの鹵獲機が原型やNJC）やザフト（ヘリオポリスガンダムとか）も色々とパクってるしなぁ。オーブの技術者の流出で高性能バッテリーとVPSが流出していることを考えると。オーブ側も相手の技術ぶんどってやらんときがすまんだろうし。

852 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/28(水) 11:36:10 ID:???

シラヌイは第一世代だから第二世代の機動兵装ウイングから技術流用したとは考えにくい
クライン派のファクトリーとオーブの繋がりも分からないしな

種から種死の間にオーブもザフト、連合に遅れをとって量子通信の開発したんじゃないか

853 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/28(水) 12:48:59 ID:???

>>851
シラヌイパックの元になるデータはC.E.71で虎が持ってたんじゃなかったっけ？＜ドラグーンシステム
アストレイでしか描写されてなかったから気付かなかった
それがオーブのアカツキに採用されることになったのも頷けるんだが

854 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/28(水) 15:30:46 ID:???

http://www.kurejbc.com/quantum/qic001.htm
結局媒体は光子であるように読めるのだが・・・まあ光通信と比べると量子雑音とかの問題が解決するらしいので
その辺がNJ下で使えるか田舎の問題かね？

855 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/28(水) 19:19:33 ID:???

シュレディンガーの猫は量子学をバカにする為に作られた話なのに
何故か量子学を説明する際には鉄板として使われてる悲劇

オギノ式も妊娠法なのに避妊に使われてるしなぁ……

856 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/28(水) 22:05:15 ID:???

>>853
エックスアストレイのドラグーンのデータが流用されてたのかよｗｗｗｗ
その発想は無かったわｗｗｗｗ

857 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/28(水) 22:26:38 ID:???

>>856
そういえば。ドラグーンもオーブで作ったんだったけ。すっかり忘れていたけど。

858 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/28(水) 23:12:19 ID:???

XASTRAYのドラグーンはアスハのオーブで作られてないけどな

859 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/29(木) 03:27:57 ID:???

>>856
アメノミハシラで作られたものだな
でもあそこターミナルと関係があるからそこ経由でオーブ側に漏れたのかも知れない
単にロウ経由で漏れただけかもしれんが

860 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/29(木) 09:04:17 ID:???

ミハシラというよりは虎→エリカルートの方が有力だな
虎はロウに渡したデータの中身知ってたし、コピーしてて当然だと思える

861 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/29(木) 09:24:44 ID:???

ロウ自身「作った物は俺たちが使う、データも渡さない」って言ってたしな

862 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/30(金) 05:40:08 ID:???

バリア使えるのはドレッドノートとシラヌイアカツキのドラグーンだけなのか？

863 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/30(金) 09:38:45 ID:???

ググレカス

864 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/30(金) 09:41:25 ID:???

ゴールドフレームも使えるなぁ

865 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/30(金) 21:41:37 ID:???

ドレッドのアレはドラのみでできるもんなのか？
俺はハイペリオンのアレと都合よく干渉でもしたのかと

866 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/31(土) 00:57:06 ID:???

ドラのみで出来るんじゃないか？
ハイペリオンのはモノフェーズ光波防御帯で、ドラグーンのは何の変哲も無い種ビームだからな
光波防御帯からモノフェーズ機能が消えたのは都合よい干渉だろうけど

867 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/31(土) 01:55:25 ID:???

ふと思いついた。スターゲイザーのスウェン親の死んだテロ。
コーディに甘い穏健派に心底むかついていた自称ブルコスの過激派グループが犯人というのはどうだろうか。
（コーディに甘いというのは無論過激派の思い込み)
こうすりゃ公式どおりになるかなと思ったんだが。
まあザフト系コーディのテロのほうがしっくり来るとは思うが

868 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/31(土) 07:11:42 ID:???

連合の自作自演でいいとは思うがね

869 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/31(土) 08:51:55 ID:???

メリットがない
スウェンが非常に稀な才能の持ち主で、連合はどうしてもスウェンを手に入れたかった
ってんなら別だが

870 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/31(土) 09:37:02 ID:???

だが盟主王の求める基準には達してないし盟主王はどこぞのＳＥＥＤ信奉者みたいなアホでもない

871 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/31(土) 09:37:04 ID:???

何か勘違いしてないか？
スウェンはブルーコスモスの反コーディネイターテロに巻き込まれて
孤児になりブルーコスモスの運営する養護施設に引き取られたんだぞ

ソースはスターゲイザーコンプリートガイドな

872 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/31(土) 10:00:42 ID:???

後付け変更じゃんか

873 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/31(土) 10:42:49 ID:???

反コーディテロってのは何を目的に何をしたんだろうね

874 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/31(土) 10:45:03 ID:???

スウェンの両親が働いていたところにコーディいたっけ？
あと、勤務先はコーディの利益、ナチュラルの不利益になることをしてたっけ？

875 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/31(土) 10:46:32 ID:???

何で連合側の連合の技術発展のためのナチュラルしかいない技術式典狙って
ブルコスがテロすると考えるのかが不思議だわ、公式の後付では公式HPですらブルコスのせいとでもなってるのか？
一部媒体のコンプリートガイドはひっこんでろ

876 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/31(土) 10:47:53 ID:???

ああ、またプラントの自作自演の話か

877 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/31(土) 10:55:40 ID:???

＞連合側の連合の技術発展のためのナチュラルしかいない技術式典

の情報もとを教えてくれ

878 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/31(土) 13:29:14 ID:???

バンダイ様の自社製品たるEMIAのデータシートでブルコスがテロったってんだから公式設定なんだろ

879 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/31(土) 16:53:23 ID:???

>>878
はいはい、運命インスト参照で運命＞＞和田ですね

880 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/31(土) 18:40:12 ID:???

CRのインストは酷い設定無視だったからなぁ
デュートリオンビーム砲とか超巨大ビームサーベルとか
EMIAはその辺信頼おけるのかな

881 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/31(土) 18:59:42 ID:???

置けるわけないだろうがｗ
インストは本編で全部決定する前段階から動くから推測や推敲当時の情勢がもろに出るからな

882 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/31(土) 19:10:35 ID:???

あれ？
普通にブルコスのテロにとばっちりで巻き込まれて
その後、生き残って孤児になった所をブルコスの強化兵育成施設に引き取られた
って感じの流れじゃないの？

普通にずっとそう思っていた。

883 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/31(土) 20:25:48 ID:???

っていうか、公式HPとか発売前のバレとかでは
コーディネイターの地球側へのテロに巻き込まれてブルコスの施設に送られた設定だった
だから二話では「ナチュラルは野蛮だ、ナチュラルに死を！！」って言ってるコーディのガキどもを出したその後で
「僕たち私達のお父さんお母さんを殺したのはコーディネイターです」って言ってるスウェン幼少時が作中で出てくる

884 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/31(土) 20:26:34 ID:???

ちょｗｗｗそれ作中で言われてる事だから
十分スウェンの父母がコーディに殺されたソースになるよｗｗｗ

885 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/31(土) 21:42:35 ID:???

洗脳教育の映像なんだが…

886 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/31(土) 21:46:54 ID:???

もうダメだな

887 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/31(土) 22:31:32 ID:???

「ブルコス派は身勝手な理由でテロを起こして巻き込まれただけの一般人も洗脳して利用する外道組織です」ってだけだろ。
作中描写を考えたら自分でテロを起こしてコーディネイターがやったことにするくらいはやるだろう。
てかジンに乗ってた子供3人はコーディネイターなのか？

888 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/31(土) 22:32:36 ID:???

> 作中描写を考えたら自分でテロを起こしてコーディネイターがやったことにするくらいはやるだろう。

ダウト

むしろそれをやるのはコーディネーター
血のバレンタインとやらもザフトの自演説が有力だし

889 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/31(土) 22:37:12 ID:???

>>888
ソースは？

890 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/31(土) 22:38:01 ID:???

おっとこっちだった
>>887
ソースは？

891 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/31(土) 22:47:07 ID:???

お前ら自作自演説がほんと好きだな

892 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/31(土) 22:51:36 ID:???

だって国連潰してもS2ばら撒いても同胞ナチュラルにテロっても得られるものなんて何一つ無いんだぜ？
プラントのテロリストたち以外はさ

893 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/31(土) 23:03:07 ID:???

ﾌﾞﾙｽｺﾌｧって得られるものなんて何一つ無いのに
コーディネーターと仲良くしたから
なんて理由で同胞虐殺した頭沸いた魔界天使がトップ張れたりするからなぁ…

連合政府やロゴスの爺さん達ｶﾜｲｿｽ

894 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/31(土) 23:27:28 ID:???

ブルコスはテロ大好きな基地外揃いだからな

895 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/31(土) 23:31:34 ID:???

でもまぁブルコス過激派もプラントのテロっぷりには完敗だけどなｗ

896 ：通常の名無しさんの３倍：2008/05/31(土) 23:33:16 ID:???

ウンコ味のカレーとカレー味のウンコ
みたいな差だな

897 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/01(日) 01:57:40 ID:???

とても辛いカレーと毒が入ったウンコくらい違うわ
前者は殺したとしても心臓麻痺くらいだが、後者は大量の人間を殺す

コレはジブリール及びブルコス及び連合がドンだけ虐殺しても累計死傷者数が100万単位を超えなかったのに対して
プラントコーディが易々と虐殺者数1000万単位を超えて億人に届くのみならず
最終的に10億を超えたのに似ている

898 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/01(日) 01:59:39 ID:???

ブルコス過激派→平和な国や普通の世界の紛争地帯でも眉をひそめる程度の虐殺
コーディのテロリスト→死体積み上げて宇宙に届き、地球全人類が「こいつ等は人間として生かしておいちゃあならねぇ！！」と決断する程の虐殺

899 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/01(日) 02:10:26 ID:???

あほだな

900 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/01(日) 02:13:53 ID:???

>>885-886
だとしたらなおさらブルコスの仕業じゃないだろ
スウェンの家族殺したのは見事に一般人ではなくピンポイントで関係者だけ狙ったテロだった、どこぞのコペルニクスの悲劇のようにな
そもそもブルコス程の狂信者が、冷静に考えて自分達を裏切ってコーディに組したナチュラルの血縁や関係者なんか、例え子供でも許すと思うか？
いいや許さない(反語)、俺がブルコスなら洗脳教育の代わりに鉛弾をたっぷりくれてやる、皆殺しだ！！

まがりなりにも洗脳教育をキチンと施してやるのは、卑劣にも宇宙の化け物どもに親兄弟を本当に殺されたかわいそうなガキどもだけだ
奴等には「生きる理由」が必要だからな、親兄弟を皆殺しにされた哀れな被害者だからこそ特に
洗脳と言うが、コーディネイターに親が殺された事は事実
ならキチンと相手を殺し返せる用に叩き込んでやることこそブルコスの愛よ

901 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/01(日) 02:15:26 ID:???

>>899
確かに>>885-887はブルコスのどこが非人道的でプラントザフトのどこが正当なのかを明確に上げられないあほだなｗｗｗ

902 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/01(日) 02:28:20 ID:???

まあ、常識的に考えるなら態々プラントマンセーしてる奴の子供を洗脳教育するメリットがどこにも存在しないしな
まだS2で孤児になった奴等やサーカスみたいに親に捨てられたコーディの奴等をブルーコスモスの兵隊として洗脳教育した方が
忠誠誓うし安上がりだし、なおかつ腕前も度胸も良い訳で

もっといいのはスウェンたちみたいに、明確に親をコーディのテロで殺された奴等だけどなｗ

903 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/01(日) 02:35:07 ID:???

>>901
違うよ、涙を呑んで殺しても100万も殺してないブルコスと
嬉々として10億以上喜んで虐殺してるザフトプラントを一緒のものとして語る>>896があほ

904 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/01(日) 02:37:07 ID:???

一緒じゃないよ！！　少し違う、カレー味のウンコとウンコアジのカレーくらい
まあ、実際は少しどころか神とゴミ虫くらい天と地の底くらい大幅に違うわけですがねｗｗｗ
あ、天や神がブルコスで、ゴミ虫で地の底がプラントザフトなｗｗｗ

905 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/01(日) 02:41:02 ID:???

ベルリン含む3都市壊滅、プラント７基崩壊させて民間人被害100万以下はないな、さすがに。

906 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/01(日) 02:41:45 ID:???

>>888
＞血のバレンタインとやらもザフトの自演説が有力だし

まあ状況的にはそう見えるかもしれんが、設定上はとにかく「連合の一部隊が起こした事」で設定としてきちんと確定している。
そこまで突くのは正直、アンチコーディネイター丸出し乙と言わざるをえない。
確定的でない曖昧部分ならともかく、固められている設定にまでいちゃもんつけ出したら収拾つかなくなる。

それよりも、エイプリルクライシス関連が非常に気になる。
地球規模のでかい事件だし、これの詳細があれば
地球側が反コーディネイター感情が強くなったという設定を解するにも役立つ非常に重要な設定。

だけど全然情報がねえ。はっきりって本気で状況がわからん。そういうことはあったという設定だけで
外伝等、色んな設定資料になる冊子を漁っても、考察出来る段階にすら達する事出来ないくらいにマジで「設定情報が無い」
しかも描写も、外伝一部でとラウが総集編でさらっと触れたくらいで設定情報どころか「描写で読み取れる情報」すらない。

本気でお手上げなんだが。自分は血バレと対になる事件で、でかくて重要そうな事件だと考えているが。
血バレで被害者一桁単位まで設定しているなら、こっちももう少し掘り下げても良いかなとは思った。

907 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/01(日) 02:48:32 ID:???

>>905
つまり貴方はこういいたいわけですね
「どうせ100万とかいう少人数殺すくらいなら、あそこで全プラント人員皆殺しにしとけよジブリールのヘタレが！１１！！！！」と
全くおっしゃるとおりです＞＜　そんなんだからジブって小物臭がするんだよなぁ

908 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/01(日) 02:49:20 ID:???

>>872-904
考察するにしても主義者なりきり対決みたいなこの流れはないわ・・・

909 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/01(日) 02:50:22 ID:???

>>906
だって下手にそこに触れちゃったらプラントの正当性とか地に落ちてリアルにプラントとか大量殺戮の悪のプラント星人になっちゃうじゃない
ブルーコスモスを悪として描写できなくなっちゃうじゃない、そうしたら嫁が困るじゃない、種の物語が書けなくなっちゃうじゃない

910 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/01(日) 02:52:13 ID:???

>>908
16時間も続いてる論議捕まえてなりきり対決はないわｗｗｗ

911 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/01(日) 02:52:51 ID:???

>>910
つまり貴方はこういいたいわけですね？
「なりきりじゃない本物の主義者だ！！」と

912 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/01(日) 03:05:43 ID:???

>>906
取って付けたくらいでそこまで細かくは考えてなかったんじゃ？＜Nジャマー落し
あとこのスレには固められた設定無視上等の大体ブルコス狂シンパなのが大半なのは昔からだから。
深く考えるだけ無駄。

まあ設定自体が作為的にプラント寄り過ぎな所はあるように見えるがな。

913 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/01(日) 03:39:26 ID:???

>>912
＞取って付けたくらいでそこまで細かくは考えてなかったんじゃ？＜Nジャマー落し
ガンダムでこの手の宇宙側の大量殺戮の設定が「取ってつけたくらい」ってのはないわｗｗｗｗｗ
ブルコスアンチ臭必死に隠そうとして逆に臭いんですけどｗｗｗ

914 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/01(日) 05:44:01 ID:???

必死なのはお前だろ

915 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/01(日) 07:38:33 ID:???

というか、設定を重ねるに連れ墓穴を掘っていくのが種の拙いところだよな……

ところで、わざわざNJに「核分裂の妨害」なんてガンダム的にはいらない設定入れたの何でだ？
それこそ「過度のジャミングにより、ミサイルが撃墜されやすくなり、戦場でのミサイル兵器の有用性が失われてしまった」
とかでも穴はあっても問題は無さそうなんだが

916 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/01(日) 09:02:18 ID:???

森田に聞け

917 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/01(日) 10:25:57 ID:???

バッテリーにして稼働時間制限したかったんだろ

その後Ｎ　Ｊ　Ｃが出てきたけど

918 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/01(日) 10:51:28 ID:???

核融合炉が福田が嫌いだったから

ぶっちゃけて電童の二番煎じ

919 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/01(日) 11:09:12 ID:???

スカイグラスパーはセルファイター

ほとんど意味無いけどな

920 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/01(日) 11:24:17 ID:???

>>915
そりゃお前、
それこそバッテリーガンダム出したかったけど負債がそんな難しいガジェット扱える筈も無く結局駄目になった設定の好例だろ
駄目なのに好例とはこれまた日本語って難しい！

921 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/01(日) 11:32:04 ID:???

細かい設定が無いから考察するんじゃない

922 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/01(日) 11:41:00 ID:???

>>906
>>設定上はとにかく「連合の一部隊が起こした事」で設定としてきちんと確定している。
ということだがどれくらいの規模のどういう部隊で誰がそんな命令を出したのか設定はあるのか？
核ミサイル発射コードなんて持ってるんだから恐らく将官だよね
なんで名前すら出てこないんだろうね
なんでユニウスなんか狙ったんだろうね、いくら狂信的ブルコスでも頭がよくなきゃ将官までは上り詰められないよね、そうしたら首都のアプリリウスとか工業コロニー狙ったほうが良いって分かりそうだよね

923 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/01(日) 12:05:25 ID:???

1.見せしめとしてテロリストが乗っ取った違法コロニーを見せしめに撃墜、アメリカは、アメリカは決してテロリストには屈しない！！！
2.実は全て俺のターン！　テロリストの歴史ある常套手段、あえて味方を巻き込んで戦争へ煽る黄道同盟トップの手腕を見よ！！！

どっちがいい？　コペルニクスの悲劇と合わせると2に丸を付けたいが、別に1でもなんら問題はない気がする
だってその直後L4全滅させて報復した上でエイプリールフールだしザフト

924 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/01(日) 12:07:54 ID:???

種厨は公式年表「世界は火のついた火薬庫」を認めず
考察者は公式年表「ブルコスによる」を認めず

自分に都合の良い事のみをソースとしているダブスタ共めｗｗｗ

925 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/01(日) 12:27:40 ID:???

今に始まったことじゃないがブルコス厨ってなんでこうもすぐ煽りたがるんだろうか

926 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/01(日) 12:28:48 ID:???

> 1.見せしめとしてテロリストが乗っ取った違法コロニーを見せしめに撃墜、アメリカは、アメリカは決してテロリストには屈しない！！！

ヒント：違法にテロリストが乗っ取ったコロニーはユニウスだけではない。
　　　　アプリリウスも十分違法拿捕コロニー。
　　　　なぜ、テロリストの首魁が立てこもる場所ではなく、末端の場所を狙う必要がある？

927 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/01(日) 12:31:49 ID:???

>>924
ヒント：クライン派の長シーゲルはプラントではタブー視される「ナチュラルに帰る」と言う
　　　　　黄道同盟的には重度の危険思想を持つ、ジブリール以上のタカ派で生粋のブルーコスモス

928 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/01(日) 12:31:57 ID:???

>>922
＞なんで名前すら出てこないんだろうね
設定がないから。

929 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/01(日) 12:32:49 ID:???

>>927
ブルーコスモスの組織に入っていないのにブルーコスモスとはこれいかにｗｗｗｗ

930 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/01(日) 12:35:57 ID:???

>>930
ブルーコスモスって言うのは「思想」だからな
だからプラントによる自演でもその自演したトップがブルーコスモス思想ならそれに感化した下っ端が行動起こしても
間接的に「ブルーコスモスの仕業」となるわけで

931 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/01(日) 12:52:06 ID:???

>>928
どうでも良い設定はあるのに……

ちゃんと「ブルーコスモス派の○×中将の命により」とか書けばいいのに
だいたい、適切な手続き通って撃ってるにしろ、不適切な手続きで撃ったにしろ、
記録は残るだろうが。

932 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/01(日) 13:12:23 ID:???

だれそれの命令で核ミサイル撃ちました、という設定があったとしても、アニメの中で使うところなんてないし。
そいつがラスボスで世界を核の炎に包もうとしたとかいう話だったら別だがな。

ってか核兵器が一将官の権限で運用できるってこと自体がおかしい。
つまり犯人は当時の地球連合の一番偉いやつ。

933 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/01(日) 13:14:23 ID:???

>>932
ソースは？

934 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/01(日) 13:23:37 ID:???

原潜だけで良いなら。
最低でも艦長と副館長の二人がキーを同時に解除しないと行けないんだよなぁ。
権限持っているのは、たいていは国のいちばん偉い人だからそれほど間違った推測ではないとおもうが。

935 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/01(日) 13:25:12 ID:???

ソースなしの推測でいいなら
「軍の偉い人がわざわざ敵国のダメージが軽い場所を狙って核攻撃」より
「ザフトの自作自演」の方が説得力あるな

936 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/01(日) 13:27:52 ID:???

>>935
ブルコス厨乙

937 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/01(日) 13:35:14 ID:???

>>932
連合の一番偉いやつと言っても、連合なんだから独断で動かせる独裁者なんかいないだろ

938 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/01(日) 13:36:00 ID:???

艦長と副艦長が染まっていた奴らだったとしか思えないね。

939 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/01(日) 13:38:00 ID:???

パイロットも染まってたじゃん

940 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/01(日) 13:42:08 ID:???

全員染まってたとするならなおさら今度は
「そんな狂信者がたかだか食糧自給のためのコロニー程度を狙うわけねーだろ、普通中枢アプリリウスか兵器工廠のほうを狙うわ」
という事になるわけで

941 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/01(日) 13:43:37 ID:???

>>940
訂正するなら、「食糧自給のための研究をしていたコロニー（実質生産量にカウントしない）」なんだよ
なおさら狙わんわなｗ

942 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/01(日) 13:45:55 ID:???

だがチョッと待ってほしい
いくらプラントとはいえ、自作自演で曲がりなりにもトップもいる上にタダでさえ人数少ないのにコロニーを狙うだろうか？
あいつ等って同胞には意外と優しくないか？

943 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/01(日) 13:47:23 ID:???

>>942
だから、人の少ないコロニーを狙ったんじゃね？
他のコロニーと比較した場合、もっとも被害が少ないだろうし

944 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/01(日) 13:49:26 ID:???

＞曲がりなりにもトップもいる上にタダでさえ人数少ないのにコロニーを狙うだろうか？
＞あいつ等って同胞には意外と優しくないか？

ヒント1.クラインの血族はコペルニクスに遅刻
ヒント2.ザラの奥さんはユニウスで死亡
ヒント3.クラインはコーディはナチュラルに帰るべきと言うブルーコスモス思想の持ち主(公式設定)
ヒント4.欠陥品は死ぬべきという思想のもとに散々評議会員が利用してた臓器抜き取り病院の例(数年前から続く)
ヒント5.っていうか生殖率回復のために散々人体実験
ヒント6.同胞？　地球にNJ落として同胞の地球コーディ巻き込んだの誰だよｗ

後は、わかるな？

945 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/01(日) 13:52:24 ID:???

ちょっとまて、地球とプラントの戦争は、ザラ派とクライン派の喧嘩の巻き添えか何かですか？

946 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/01(日) 14:13:11 ID:???

ん？
リアルじゃ米国防総省完全破壊するだけで大統領すら無視して核は発射されたはずだが?
たしか「報復戦略」。潰した相手が誰であっても構わず。
ペンタゴンとの通信途絶で自動で発動命令が出される。
発射口と同数の確認通信がペンタゴンに飛ぶ。
「ペンタゴン」からの回答がない場合は発射、だったような。たとえ大統領が白家で存命中でも。

947 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/01(日) 14:21:49 ID:???

>>945
違うよ、ぜんぜん違うよ
ザラ派を道化にしたクライン派のプラント及び地球人類壊滅計画の一環だよ
そして行く行くは汚染された地球から人類を一掃してブルーコスモスの真の理想、青き正常なる世界を取り戻すのだァァァッ！！！！
と考えたんじゃね？　シーゲルさんは、下のように

わからぬか？　地球を汚す人類そのものがいなければ、自然はおのずと蘇る！
ふっはっは…　ふっはっはっはっはっはっ…　ふはははははは！　
そうだ！それがいい！　それが一番だ！　その為ならば、人類など滅びてしまえ！　はぁーはははははは！

948 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/01(日) 14:24:52 ID:???

地球を汚染させる人類を粛清する！って歴代ガンダムのお約束だしなあ

ってそんな余裕なかったろ開戦前のプラントには

949 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/01(日) 14:26:59 ID:???

核を撃つように指示したブルコスはもっと重要なポイントを狙ったが、妨害、あるいは現場レベルのトラブルで別目標に命中した

という可能性はどうだろう？

950 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/01(日) 15:16:22 ID:???

>>947
節子、それ声は同じやけどシーゲル・クラインやない
東方不敗マスターアジアや

951 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/01(日) 15:17:50 ID:???

>>948
黄道同盟を立ち上げたのもプラントを乗っ取ったのも、全てはそれが目的だったとしたらどうだッ！？
そもそも常識的に考えて黄道同盟がいくら過激派だからといってプラントを乗っ取るメリットは皆無なんだぜーーッ！！！

952 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/01(日) 15:33:44 ID:???

>>951
な、なんだ(ry

953 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/01(日) 15:49:21 ID:???

>>951
ザラの家系筆頭にした大半のプラント住民は単に巻き込まれただけだって
そういいたいのか、アンタは！！

954 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/01(日) 16:12:04 ID:???

つまんね

955 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/01(日) 16:15:37 ID:???

ここまで全部俺の自作自演でした。
ほんとうにありがとうございました。

956 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/01(日) 16:19:59 ID:???

とりあえず叩きたいだけのうんこ野郎は帰れ

957 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/01(日) 16:59:22 ID:???

>>956
ほれ、帰れってよ荒しが！

958 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/01(日) 17:05:17 ID:???

>>954-956
どう見てもここだけが一人の自演です、本当にありがとうございましたｗ

959 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/01(日) 17:09:14 ID:???

自分が自演したからって急にファビョるなよ

960 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/01(日) 17:11:12 ID:???

確かに意図的に奇襲核使うなら、んなみみっちい食料プラントなんざ狙わないで
もっと重要拠点狙った方が効果的だし効率も良い罠。

だけど、自作自演とかはもっと分けわからん。やるメリットが皆無。
それして民意煽ろうとしているんだったら、情報統制して情報操作でもした方が数十倍よい。
御あつらえ向き、プラントって一種の閉鎖空間だからそういった情報操作が効果的そうだし。

>>949
ユニウス7って何処ら辺にあったっけ？L4？L3辺り？あの近くって重要拠点っぽそうなとこあったかね？
ボアズはまだ無かったんだよな。
あれってその後の新星戦での残骸再利用したもんだし。

961 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/01(日) 17:11:30 ID:???

>>949
一発だけに誤射とか言いたいのかと小一時間問い詰めましょうか？

核大量にぶち込んでザフトが超有能で迎撃しまくって、一発だけがすり抜けたなら、
そういう風に年表に書いてあるだろうし……

962 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/01(日) 17:28:24 ID:???

>>961
妨害＝迎撃とは限らんし、何らかで軌道がそれてしまった、そらされてしまった可能性だってあるんじゃないの？
って話だ
船の中にコーディーがいて座標をめちゃくちゃにした、攻撃・破片・接触なんでもいいが発射の直前に船が揺れた
可能性という理屈は何ぼでもでっち上げれるわな
一番可能性が高いと思ってることを断言して確定情報のごとく扱うのはどうよ？
ここは美しく咲くスレじゃないんだぜ

963 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/01(日) 18:41:11 ID:???

>>962
はいレッテル貼りきましたー

964 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/01(日) 18:49:59 ID:???

>>963
臭い消しに必死ですねｗ

965 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/01(日) 18:52:46 ID:???

>>962
> ここは美しく咲くスレじゃないんだぜ
ブルコススレと違ってこのスレの考察は、コーディ有能ナチュ無能の補正を無視しちゃだめだよな
これだから考察好きのブルコスな皆さんは困る

966 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/01(日) 18:59:04 ID:???

＞コーディ有能ナチュ無能の補正
いや、そんな補正は本編にも公式設定にだってありはしないわけなんですがｗｗｗ

967 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/01(日) 19:00:33 ID:???

有能な筈のコーディ
1.アマゾンのデブ
2.裏切りアスラン
3.ガイキチアッシュと病院の方々
4.っていうかプラント占拠してNJ落として地球に攻め込む馬鹿黄道同盟ども

で、誰が有能だってｗｗｗ？

968 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/01(日) 19:02:09 ID:???

本当にブルコスな方々必死なんでつねｗ
すごく必死さが伝わってきますｗ

969 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/01(日) 19:08:30 ID:???

もうすでにレッテル貼りしかできないんだな。

970 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/01(日) 19:13:31 ID:???

>>969
反論できずにレッテル貼りとか言い出すことしか出来ないんですね、一目でわかりますｗ

971 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/01(日) 19:14:00 ID:???

> 968 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2008/06/01(日) 19:02:09 ID:???
> 本当にブルコスな方々必死なんでつねｗ
> すごく必死さが伝わってきますｗ

これに「反論できずに」ねえ？ｗ

972 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/01(日) 19:16:39 ID:???

>>971
>>962に反論してないでレッテル貼りだー喚き始めたのは無視ですか、そうですか
さすがですねｗ

973 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/01(日) 19:16:43 ID:???

釣り宣言をする奴がエサになってるというAAがあるが、
あまりの勝利宣言合戦にどっちがどっちかわからなくなってきた。

974 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/01(日) 19:17:50 ID:???

どっちもどっちｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

975 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/01(日) 19:18:02 ID:???

おーっとここで、少し前から湧き始めたどっちもどっち論だ～

976 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/01(日) 19:23:51 ID:???

　＿
　＼ヽ,　,、
＿　　`''|/ﾉ
＼｀ヽ、|
　＼, V
　　 `L,,_
　　　 |ヽ､)　　　　　　　　　　　　　　　　,､
　　　.|　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽYﾉ
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977 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/01(日) 19:36:44 ID:???

相変わらずの糞スレだな

978 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/01(日) 19:45:49 ID:???

>>977
描写派、設定派、それぞれの原理主義者と妥協主義者とか、入れ替わりに暴れたり

人物行動がらみでの「その行動はCEでは常識だよ派」と
「現代の常識と変わるわけ無いよ派」が対立するんだよな。

979 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/01(日) 20:26:58 ID:???

>>962
>攻撃・破片・接触なんでもいいが発射の直前に船が揺れた

核撃った機体はメビウスにしか見えませんが。
そりゃ確かに少数精鋭部隊による浸透を水際で捕捉、撃滅することは難しいよ。
でもね、あの時点では緊張が極限に達してる準戦時。
当然哨戒密度は平時の比じゃなかったろう。
それでも、あっさり突破されているということは、プラント側になんらかの作為があったのでは？
という疑いが出てくるのは当然だろう。
それに、アプリリウス等の中枢を狙った別の部隊がザフトか何かと接触し、
小競り合いとなったとする資料は現時点では存在しない。
で、あるいじょうはそういう阻止戦闘はなかったとせざるをえない。
じゃあ何故ユニウス7という、プラントにとっつは致命傷とはならないが、
国民感情的には許すことができず、しかもプラントのNo.2の奥さんがいるような場所だけが狙われたのか？
偶然とかたずけていいのか？

当時のプラント指導部に、分かりやすくかつ象徴的な連合の先制攻撃目標を与えてやろう。
といった考えがあったのでは？

と邪推してまうわけでな。

980 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/01(日) 20:33:18 ID:???

＞核撃った機体はメビウスにしか見えませんが
メビウスなんてCEの時代ではザフトもオーブも連合もフツーに使ってる一機体に過ぎないわけですが

981 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/01(日) 20:36:30 ID:???

そういやザフトがプラントを乗っ取る前は大西洋がプラントの警備やってたんだから
プラントにもメビウスがあってもおかしくないわな

982 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/01(日) 20:43:22 ID:???

>>979
食料規制されてたプラントじゃ首都はともかく
その辺の都市やられるより結構きつくね？

983 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/01(日) 20:44:42 ID:???

>>980
それは、船が揺れた～船の中にコーディーが～
の部分への突っ込みに過ぎないわけですが。
血のバレンタイン時の核兵器の発射プラットホームは船じゃなくてメビウスですよっていう。

しかし船の中にコーディーが～もよく分からんな。
核攻撃部隊母船の中にコーディーって･･･
どんだけザル防諜なんだ連合は･･･
ミサイルの座標変更もメビウスパイロットか、
発射プラットホームが船の場合は火器管制要員ぐらいしか無理だし。

外からのジャミングで変えたとなると、やっぱ近くにザフト迎撃部隊が出てきてるはずで･･･
そうなると必然的に小競り合いが生じるだろうけど･･･

984 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/01(日) 20:45:35 ID:???

>>979
なぜそこで厳重な警戒をかいくぐって見事命中させたメビウス部隊がすごいということにならんのだｗ

ユニウス７が狙われたのは、連合からみれば「これ以上好き勝手やると今度は本国狙うぞ」という脅しもあるんだろう
種が始まる前のプラントは食料の輸入を地球に頼っていたから、自前で農業やろうという実験コロニーを潰すことの影響は大きいだろうし。

985 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/01(日) 20:48:28 ID:???

プラントのどの辺でどれくらいの規模の戦闘が行われたかは書かれてないが、
ユニウス７核爆の前にはすでに宣戦布告がなされてて、
月面基地から攻撃部隊が発進、プラント側がそれを排除ってあるな。
かなり大掛かりな作戦だった？

986 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/01(日) 20:56:47 ID:???

>>984
＞なぜそこで厳重な警戒をかいくぐって見事命中させたメビウス部隊がすごいということにならんのだｗ
だってあいつ等の「厳重な警備」って、連合との戦争の真っ只中でアプリリウス1のど真ん中にブルーコスモス工作員を平気で入れる上に
アプリリウスの至近までメビウス部隊を接近させるほどの「恐るべき」ザル警備だからなぁ……

987 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/01(日) 20:57:36 ID:???

>>984
そこは、多数の攻撃部隊のうち、ユニウス7だけ成功したのか、
ユニウス7のみをピンポイントで狙ったのかで違ってくると思います。

後者であれば、ユニウス7なら成功する＝そこだけ警戒が薄い
という判断が働いた結果となるでしょうから。

まあ、憶測にすぎませんが。
それに、プラントの食料が開戦後急速に悪化したという描写でもあればいいのですが･･･
ないんですよね。
大洋州下して食料調達先を確保するまでの備蓄があったんでしょうね。

それにユニウス7は工業コロニー改造の農業実験コロニー。
あってもなくても食料生産それじたいにはたいした影響与えなかったのでは？と。

988 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/01(日) 21:14:37 ID:???

>>987
大洋州連合とは下すまでもなく最初から友好関係だったような
南アもプラントに食料輸出してたけど理事国側に止められて連合に併合されたんだったか

989 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/01(日) 21:25:49 ID:???

>>987
開戦後も食糧事情は良好だったという描写は外伝にあるな
餓死者が出てる地上から海産物取ってくるぐらいの余裕はあったらしい

990 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/01(日) 21:26:12 ID:???

>>988
エイプリールクライシス後、あり得ないほどの早さでプラントに基地提供しちゃってますしねえ。
戦前から何かしらかの密約でも結んでたんですかねえ？
連合に併合されたのは南米では？南アは普通に連合入りしてたと思いましたが。
しかし南米よ、なにも大西洋のお膝元で火遊びすることはないだろう･･･

991 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/01(日) 21:47:14 ID:???

>>988
そしてその恩をあだで返してアフリカ戦線を展開するザフト
アフリカ住民大激怒

>>990
アレに関して言えば「強力って言うより電撃戦で強制合併したんじゃね？」という説も根深い
エイプリールフールクライシス発生から48時間で基地建設が完了し、続く8日後に大洋州軍人のジェーンと仲間達の部隊と戦闘して
コレを全滅させてるくらいだからね

992 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/01(日) 22:00:40 ID:???

>>991
ジェーンって大西洋連邦の軍人じゃ…

993 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/01(日) 22:10:13 ID:???

プラントと大洋州で政治的に話を通したのか、強引にやったのか、
（さらに、大洋州の政治的状況は？コーディ政権？コーディ優遇政策？それとも？）

話を通していたなら大洋州の政府は軍に話を通していたのかどうか。
（政権がプラントより、軍が連合よりなんて状態では
軍にプラントさんが降りてくるからお迎えに行ってくれという話はできん）

色々と要素が

994 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/01(日) 22:12:53 ID:???

>>992
白鯨ジェーンは大洋州の軍人ですよ、公式で

一応扱いとしては『大洋州亡命政府軍の連合派遣部隊員』って所じゃなかろうかと思う

995 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/01(日) 22:17:19 ID:???

>>994
公式とかwikiだと連合所属少尉としか書いてないけど
ソースは？

996 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/01(日) 22:20:56 ID:???

大洋州の政治的状況がコーディ政権やコーディ優遇政策なら
近隣のオーブにコーディネイターが退去して避難して来るような状況にはならないわけで

997 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/01(日) 22:23:06 ID:???

スカンジナビアも中立保ってたけど
あそこはどうだったんだろうね
種死じゃラクス軍団黒幕の１国だが

998 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/01(日) 22:24:23 ID:???

ほらよ、ソースだ
ttp://www.komi.co.jp/
ttp://www.oliversauce.com/
ttp://www.otafuku.co.jp/
http://www.bulldog.co.jp/

999 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/01(日) 22:30:07 ID:???

ｵﾜﾀ

1000 ：通常の名無しさんの３倍：2008/06/01(日) 22:30:46 ID:???

1000！

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