「愛だ!」とか仮面とか、まあいろいろと
今日は小物臭が漂ってたな
やっぱ一番の問題は戦闘が雑になってることだよな
せめてサーベルはつばぜり合いして、ビームは避けてほしかった
なんでボカスカ当たってるの
終わりよければ全て良しの真逆いっちゃったな
明らかに弱体化させてるだろ。なんであんな回避技術が衰えてるんだ
ってか単に仮面つけさせたいがために、刹那と相打ちにしたんじゃねえか?
6 :
通常の名無しさんの3倍:2008/03/29(土) 20:27:09 ID:9dXWmD0P
上杉謙信か!!
無理やり出した感はあるな
逆にアレハンドロは立ち位置いまいち不明だったし、ラスボスにしては唐突感あったうえに、
最後に金色ジムだったくせに、意外と好感度あがっちゃった感じある
全てをぶち壊した男
そういやGNフラッグってリニアガンだけじゃなく、ディフェンスロッドも無い?
あれ外さなくてもいいだろ。唯一ビームから守る盾なのに
プロペラ回転させてガンダムのビーム兵器を弾くのかっこよかったのになぁ
本日の相場
刹那↑
アレハレ↑↑
ティエリア↓(ロッテリア株は急騰)
ハム 上場廃止
金ピカジム ストップ高
魔改造失敗のお知らせ
俺の心にYOROIが走った。
ただの特攻馬鹿
あのフラッグはジンクス以下だろww
運命の赤い糸(笑)
もうマジ最悪だ
ビリーのせいだ!
回避しねえグラハムなんてハムじゃねー
フラッグ、カスフラとフラッグはずっと買ってきたが
もうGNフラッグ買わねーよ
好きだったが今日のはちょっと・・・残念
>>15 実際性能はジンクス以下だろ
性能の劣る機体で、変形による無茶回避やらディフェンスロッドてビーム回避やら
色々やりくりしてガンダムを倒すと言うのが良かったわけで
しかし蓋を開けてみればただの特攻・・・
ハムに正義を期待してた人にとっては辛かっただろうなぁ
言ってることは至極当たり前のことだったけど
>>5 ビームだけは全部避けてるよ
なんかサーベルに線ついてたしw
サーベル使うために左肩にGNドライヴ移動したけど出力足りないのかな?
弱体化したんじゃない。まわりが強くなったんだ。
引篭り批判が込められていたんだ。彼には。
トランザム状態のエクシアと戦って欲しかったなぁ・・・
一番むごい扱いだったな
とりあえず出撃させて変態会話させとけみたいな
GNフラッグは出ないんじゃないのw
あの細身が良かったのに…ビリーはナンセンスだ!!
最終回が一時間スペシャルとかならマジでぼろぼろになりながらの死闘になったんだろうけど・・・
時間短すぎ
むりやり完結させたな
>>22 別に発言自体はいつもの変態だから問題ないけど
戦闘がね・・・
案外実力はあんなものだったのかも。
にーにー傷つけたことで過大評価されてたんだろ。
本来ならコーラとどっこいどっこいなのかも。
なんなんだあのムキムキフラッグは
ラッセの思念か
>>32 まぁ元々「天才肌ではなく、努力で這い上がった」とか書かれてるからなぁ
尺が足りなかったんだろな。
ハム登城遅すぎ。
なんで何もかも終わった跡に出てくんの?
アレハンは国連大使なんだから、もっといい悪役っぷりがあっただろうに。
何もかも唐突すぎて付いていけんよ。
っていうか純粋にハムがラスボスってのが不自然だな
かつてここまで唐突に現われたラスボスが居ただろうか
つ【まだ最終話じゃない】
ラスボスとの戦闘後に強襲って印象最悪じゃね?
そうだな
フラッグに拘るとか、スタイルに拘り見せる変態キャラだっただけに、余計に印象悪い
ラスボス倒したとに出てきてもなあ……
FF9のペプシマンなみの唐突さ
変な拘りのせいで作品一空気の読めないキャラになっちまったな
二期の仮面に複線貼りたかったんだろうなぁ
あと一応ダリルハワードの仇も・・・ってとりあえずガンダムならどれでもいいのねw
印象はともかく、物語的に全く意味がない存在だったよな。
最後の大掃除をするためだけに存在したというか。
その行動を視聴者に納得させるような演出がないまま
がーっと出てきてがーっと沈んでった、
カタルシスのないハムなんてハムじゃねえ
>>44 テロリストだしな
その辺は言い出したらきりが無いと思うよ
と に か く 仮 面 キ ャ ラ 化 が 嫌
トランザムのエクシアと互角なら別に不満点は一点もないんだけどなぁ
最終回でこれは痛すぎる・・・2期まで何を糧に待てばいいんだ・・・
俺の計画では最終回の変態戦闘をネタに待つつもりだったのに
最終回まで待つのに使いすぎて、18話をずっと餌にするのも飽きてきたしなあ
1期はハムにとって、仮面になる為の過程でしかなかったのか
とにかく仮面が格好悪いのが嫌
アレハンとハム出す順番逆にして、割り込んできたアレハンをハムと刹那が共闘とかの方が腐が歓喜してよかったのにねw
>>48 それだと逆に強すぎる。
GNフラッグなんてせいぜいジンクスに届くか届かないかだろ。
通常エクシアと互角くらいで良かったのに。
>>52 それだからいいんじゃないのか?
工夫と技量でカバーして互角だった、とかの方が燃えるだろ
GNフラッグ自体もそんな雰囲気の改造だったのに・・・・・・
とにかく種、種死の仮面キャラのクソっぷりで
神経やられた後遺症が激しいからな
もうあのキャラたちと同列に並ばされると思っただけで萎える
>>51 それはそれで冷めるよね
フラッグのデザインはいかにも突貫工事で作りました的で良かった
サーベル一本だけとかw
機体性能が分かりにくいのが一番の難点なんだろうな
ジンクスに比べてどのくらい劣っているのかが分からん
クソババアのせいで贔屓の引きたおしで生き残ったキャラが
とりあえず被せられるものでしかなくなった>仮面
>>52 ジンクスやガンダムに劣る機体でガンダムと互角に戦えるってのが
ハムのアイデンティティであるからこそ、フラッグに拘ったと思ったんだ
もう俺パイロット強さ議論スレ見る勇気ねえ・・・
とりあえず主人公と引き分け
主役機破壊した
凄い戦果なのに・・・なにかむなしい
>>51 最悪な展開だから、それがなかったのは良かったw
しかしグラハムのネガキャンが全て腐扱いで終わらされているのはなぁ
俺みたいなグラハム最強厨もいるのにw
>>58 もともと刹那自体主役ってほど存在感無いし
そいつと無理やりライバル関係作られても
トランザムエクシアと互角は厳しすぎるだろ
仮に出来たとしても、G負担軽減されてないんだし体持たないよ
まあ、エクシア大破さして自分も散るんだったら格好良いと思うが
今回死ねばそれはそれでまとまったのに
つーかGN粒子撒き散らして爆発したら死ぬだろフツーwww
>>59 俺も男のハム厨ですが今回の扱いはやってられねーわ
キャラが崩壊したとかあほな話じゃなくて、出る場所間違えてるだろ
出すならもっと早くしろよ
つーか出さないほうがよかっただろ
2期フラッグで、とかだったらかっこよすぎるのに
ジンクス集団→
>>60 あーそれだ
正直刹那との因縁なんざどうでもいいんだよな〜
>>61 正直俺はもっと早い段階でその話が来ると思っていた
なのに気づいたら最終話まで出なくてこの扱いだぜ
ジンクス集団→GNフラッグ→アルヴァトロス
だったらよかったが、
ジンクス集団→アルヴァトロス→GNフラッグ
と入れ替えただけで印象最悪
別にガンダム倒してくれればそれで良いキャラなんだよな、ハムって
小賢しい因縁とかはいらない、ただひたすらガンダムを追い求めている変態なら
それでいて強ければ
金ジム省いて金MA撃墜→フラッグ登場でよかったのに
まああの粘着ストーカーっぷりはなかなか
さすがに今日のは空気嫁よとは思ったけど
何時宇宙に上がった
どうやってやってきた
増援なら増援で何故ハムだけなのか
意味が分からない
結局トランザムを打ち破ったのはソーマと中佐の熊親子だけかぁ
まぁアレハレはキュリオスが半壊で満身創痍だから、完全勝利ではないけど
しかしトランザムに初勝利はハムにやって欲しかったな
>>69 Aパートでアレハンは始末して欲しかったわなぁ
まさか中から金ジムが出てきて、Bパートまで引っ張ってくるとは
変態セリフは全然許せるんだが
「ガンダムが倒せれば世界がどうなろうといい」「軍人にそんなこと聞くなw」
なんて言うほど病んでるキャラじゃないと思ったんだがな・・・
なんかわかんねえよ
フラッグでジンクスに混ざりつつ活躍とかなら凄かったんだが・・・とにかく遅すぎた
1stの今更な部分を無理矢理周到しなくても良いよマジで
自分は1st大好きだけどだからこそ
1st臭のしないガンダムが見たいよ
新しいスタンダード作るんじゃなかったのかよ!!!!!!!!!!!!!!
唐突過ぎる登場
>>68 二部では仮面の変態ストーカーか
ストーリーとは関係なく、「ガンダムう!愛しているぜええええええええええ!」
と神出鬼没に現れると
20話でジンクスにフルボッコされたネーナ厨の気持が理解できたようだな。同士たちよ!
>>74 多分改造待ってる間フラストレーションがたまってたんじゃね?
もうムラムラだったんだよ
>>61 別に速さだけが強さでもないような。
スピードも、パワーも凌駕しているのに、ビームが何度もかすって
次第に追い詰められていく、なぜ勝てない?
みたいな感じでやればいい
ハムの本スレ立ってねえ
誰も立てないのか?
なんか兄貴の回で燃え尽きたよなぁ
さよなら00
>>82 おぉ・・・俺の理想の展開だ・・・
「MSの性能の差が戦力の差でない事を・・・教えてやる!」
というのを期待していたが
ひろしとの扱いの差はなんだよ
みんなどれが許せない?
・金ぴかジムで引っ張ったアレハン
・GNフラッグのデザイン・グラハムの言動
・BGM
・ウォーダン仮面
俺はフラッグのデザイン
>>74 「ガンダムの強さに狂わされたって天才パイロット」でいいんじゃね?
死ななかった上に二部では狂気に磨きがかかっていそうだが・・・
2期では世界がCBと協力してリボンズ軍団と戦うとかになるのかなぁ?
そんななか一人だけ空気読めずにガンダムストーキングしてたらいやだなぁ
すっかり強さがヒロシ>>>ハムになってもうた・・・
もうだめだ
>>88 >金ぴかジムで引っ張ったアレハン
これを「スローネ投入してジンクスばらまいたアレハン」に直しといて
これ+残り全部
>>88 こんな意味の分からん展開でハムを出した監督
最終話かなりよかったのにここだけ納得いかん
一番やっちゃいけないパターンやっただろ
まあ2期は見るけどさ
>>87 空気読んだ登場の仕方と話の展開と退場の仕方
なんでギアスと良い00といいラストでつまづくんだよ……
見る気しねー
>>91 話の重要度的にもヒロシに負けてるよな
向こうはロックオンの仇、宿敵フラグ色々…ハムは因縁の相手がいない
>>88 ・金ぴかジムで引っ張ったアレハン
俺はこれだな。尺取られすぎてハムの戦闘作画がおざなりになりすぎ
発言、BGMは文句なし
仮面はまぁ妥協で許せる
二期での扱い次第だが
っていうかマジで脚本と構成ダメすぎだろ
でも俺リヴァイアスもスクライドも好きだから、あまり黒田叩けん・・・
でもなんか表情怖くなかった?
2期でダークヒーロー見たくなってたりして
>>94 つーかハムとアリーの役割がかぶってたのが問題だろ
どっちか片方で充分だったのにな
刹那の過去はおいといて話の役割で考えた場合
頼む・・・今回がハムの本気じゃないと言ってくれ・・・
2期で更にパイロットとして成長して、ガンダムを倒せるくらい強くなってくれ
噛ませはもう嫌なんだ
もう2クール+2クール制やめようぜ
ARIAみたいなのならいつ切って初めようが全く問題ないが
ガンダムやギアスみたいな作品じゃ無理だよ
思ったよりこっちに腐っぽいのが来ないな
腐はほかで発散してるのか
>>99 仮面被って、あのままの性格だったら本当の変態仮面ですよw
アリーみたいな悪にはならないで欲しいが、以前のような軽い発言は無くなるとかか
>>104 腐が萎えてると思い込んでる奴がバカなんだろうが
あいつらぶっちゃけ戦闘なんかどうでもいいんだし
何で全部終わったあとに?と言うが
元凶だと思ってた奴ぶっ倒して俺達ガンダム!といい気な刹那に
お前が歪みなんだよと突きつける役割なんだから
あのタイミングしか無い
とりあえず黒田に問いただしたい
これが本当に予定通りの展開なのか?
途中で展開変えたりしてないのか?
2期が楽しみで待ち遠しいのと同時に、不安もあるぜ・・・
まぁ24話見終わった後の最終回への不安よりはマシだがw
今北産業
もういっそ死んでくれたほうがましだった
最後ってアリーとハムって一緒にいた?
二期では組むのか
>>109 まぁタイミングは確かにあれしかない。最終回で出す以上は
でも、もっと尺があれば、エクシアが完全に本気ならば
たしかにあの仮面で笑顔だったらキモイ
寡黙なハム誕生?
>>90 地球連邦(平和維持軍) <リボンズ
CB
変態仮面
こんな世界かな
いや いないでしょ アリーが連邦に入るとは思えん
別にあのタイミングでもいいけどさ
もっとアレハン短くしてちゃんと描いて欲しいよ
腐にとって重要なのはハムの顔がどれくらい傷を負ったかぐらいじゃね?
いや、ハムも地球連邦の軍服?来てたから
ハムも地球連邦の一員なんじゃねえの
フラッグがあるのかどうか判らんけど
フラッグ降りるのは嫌だなぁ
>>109 最初から戦場にいててって事でしょ
別にいてりゃ良いと思うんだけど
戦況シナリオが完全に手抜きだよ
>>111 よう、お前ら・・・満足か?
こんな展開で
俺は嫌だね
アレハンドロ戦を24話、GNフラッグ戦25話にすれば良いのに
ハムは元々ストーリーに全然絡まないんだから、エクシアvsアレハンドロ
がメインであるのは当然だと思うが
黒田ああああああああああああああああ
反省しろおおおおおおおおおおおおおおおお
こんなんで視聴者が満足なはずねえだろおおおお
>>107 GJ。鼻風邪ひいてクシャミしたら、目の穴から鼻水が噴出しそうだな
ハムvs刹那は二期も続くだろうな
刹那の矛盾を否定するのはハムしかいない
>>109 じゃあそれっぽい台詞を言うべきだったと思うんだけどなぁ
そういう役割が見えずただ単に意味不明なタイミングで来て空気読まずいつもどおり変態だっただけじゃネーかw
>>100 役割はかぶってなかったと思うんだよね、最終回がなかったら。
それまでのグラハムは羽目をはずすことはあっても一応真っ当な軍人として
話が進んでいたし、フラッグに拘った部分も理由はいくらでも付けようがあったから
でも最終回の演出で全てがパー。
>>124 それは重々承知だ
だがな、最終回のあの場所で出すなら
それなりの扱いがあってもいいってモノでしょう
ゼクスやクルーゼっぽい仮面ならまだいいが、阿修羅仮面だもんなぁw
愛を超えた憎しみに狂気してるかも知れんな、あのグラハムは
作り手側からすれば優遇したつもりなんだろうが、あれなら出さないほうが良かった
仮面キャラももっとメインストーリーに絡んでる誰かにしたほうがしっくりくるし
ぶっちゃけ仮面が無しで2期なら1期はあの最後でも良かった
むしろ脇なら脇らしくコーラあたりといっしょに戦ってりゃ良いよ
無理矢理仮面キャラにされるためだけに
フラッグにこだわらせて
登場遅らせて
訳分からん舌戦させられただけだ
仕込みのための脚本は見てて萎えるんだよ!!!!!
大ボス倒して「俺たちがガンダムだー」的な刹那を無傷なままでは終わらせなかったんだから満足
損な役回りではあったが
刹那と正体バレしたあたりは良かったけどその後がなあ
ハムの仮面は子供っぽいハムには、ちょうどいいだろうという理由でビリーからプレゼントされた
5月人形用の兜の頬当ですか?
多くのキャラクターと因縁を持つアリーが健在なら、ハムは今回カッコよく
散った方がよかったな。カッコ悪く生き延びて二部では変態仮面となると、
黒田の嫌がらせにしかみえない。
フラッグでガンダム超えるってのは、手負いのガンダムをやっつければいいってことじゃないのに
グラハムは、心の底ではガンダムと戦いたい衝動に駆られていて
戦闘狂な部分があったけど、でもそれを押さえ込んでいて
エクシアが丸裸で現われた時も「追うな!ここで攻撃したら世界の鼻つまみ者だ」
とかそんなこと言ったり、自制が聞いて、軍人らしい部分があったが
今回はダリルが死んじゃって完全に狂っちゃってああなったんだな
そういう軍人としての一面とガンダムストーカーが共生していたから面白かったんだが
タケノコ移動システムはいただけん。
エクシア破壊用に無理やり出された感じだな
ダリルとハワード殺したり、今まで無駄に何度もストーリーと関係ない因縁つけすぎててエクシアと相打ちさせて
収めるしかなかったんだろうなぁ
頼むから2期で損な扱いにしないでくれよー
でも今の展開だと、2期だとよりガンダムストーカーに磨きがかかってそうで怖いなぁ
もっとクールになれ
刹那の俺は正義→お前が戦争呼び寄せてる
を描くには二連戦は必須なのは分かるが
もうちょっと何とかならんかったのか
二期はさらに病的にガンダム追っかけさせられそうで怖い
グラハム最強厨はお呼びじゃなかったのかね
まぁおかげで目が覚めたよな気がするが
>>140が総意で良いよ
「ガンダム倒せれば世界はどうでもいい」
確かにガンダムが消えれば、世界はとりあえずは平和になるし
最強とかどうでもいいんだよ
ただあの扱いわなぁー
単なるガンダムストーカーだと小物ってレベルじゃねえからなあ
せめて軍人としての心は失わないでいて欲しいが
>>142 しかし、どうみてもエクシアの太陽炉は健在だよな
刹那も生きているだろう
もうホラー映画のジャイソンと変らん役柄になりそうな予感w
強いけど狂ってて恐いwみたいな
>>140 ダリルが死んだ回に出番がなかったのが痛いな
そういう描写が少しでもされていればもう少しマシ見えたかも
>>147 それが原因なら宇宙に上がる時点かダリルが死ぬ前に増援かなんかで戦闘に参加していてほしかったなぁ・・・・
そのほうが展開的にありえただろうに・・・
ハムvs刹那は2期でしっかり決着つけろ
どっちも万全の状態でなんかモヤモヤする
ぶっちゃけ
「ガンダムに人生狂わされた」ってしょぼくね?
だんだん00全体のガンダムの扱い方自体が鼻についてきた
もうええわ
グラハムもだが沙慈が気がかりだったけどもうええ
とりあえず二期でガンダムたちと決着つけて欲しいな
ハムの全盛期は阿修羅の時だったなーとか後で言うようになることはやめてくれよ
グラハムにとって麻薬のような存在なんだなガンダムは
それとグラハムが仮面を付ける理由がわからない
仮面じゃなくてサイボーグ化か?
仮面つけて別人としてCB入りガンダムマイスターになるとか・・・
とりあえず、仮面の扱いにはマジで慎重にな・・・
種死で仮面キャラの株落ちまくってるから
丁寧に動かさないと一気に叩かれる的になるぞ
>>159 それは勘弁だ
ハムはガンダムの敵でいて欲しい
一応世界は纏まってる方向に進んでるから、ソレスタルビーングがそれにどう関わるかが問題だな
>>158 顔に傷を負ってGN粒子で治療できない、とか辺りで
軍人としてセルゲイに完敗
因縁キャラとしてアーリーに完敗
ネタキャラとしてコーラサワーに完敗
ガンダムに乗るのを恥じて仮面化
ハムには∀のハリーみたいな敵だけど敵の敵とも戦うぜ
みたいなキャラを望んでいたんだが、今の余裕のなさすぎるハムを見るともう無さそうだな
今日のハムは仮面を付けさせるために出てきたんじゃあと思う…
あまりにも唐突すぎた
>>164 そういうキャラを脇に配置してたのを見ると
ハムは最初から仮面キャラにするつもりだったってのは分るんだけど
仮面キャラにするほどのキャラでもないよなぁ
歴代仮面共みたいにもっとくだらない私怨で戦えば良いと思ったけど
CB自体が私怨団体だからマジで居場所が無いんだよな
何がしたかったの?
正直、顔好きだったから仮面はショックだが傷なら仕方ない
>>158 生身で真空に出たり、ガンダムのコックピットハッチを素手で
こじ開けたりするんだな
2期では誰と戦うんだ
とにかく、兄貴以外はみんな演出が不足してる。
せめてあと二、三話欲しかったな。
ハムスレでちょっと不満言ったら叩かれてしまって、こっちに誘導されたんだが
別にアンチって訳じゃないし、ハムが好きなのには変わりないのに
阿修羅フラッグ
武器:斬艦刀
>>174 俺もハムが好きなのには変わりない。
だが、愛が過ぎると憎しみに変わることもあるんだよ……
177 :
通常の名無しさんの3倍:2008/03/29(土) 21:38:56 ID:wXJ2JNdH
15 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 2008/03/29(土) 21:36:42 ID:???
グラハム反省会スレ伸びすぎワラタw
ハムが嫌いなんじゃない、こんな惨い扱いにした監督と脚本家が憎いだけなんだ
単独スレは腐の巣になってるから気をつけたほうが良い
俺もティエリアスレでお客さん呼ばわりされたし
ガンダムを寝取られたと
カロッゾ化していないだろうか
Oガンダムの太陽炉まで引っ張り出してきたじゃん
外伝組から返却されてるって事だよね
2期はガンダム一機増えるんじゃね?それにハムが・・・ないかorz
誰かも言ってたけどハムはハムサポの代弁者なんだなー
Oガンダム出してきたって事は、二期ではアレに誰か乗るのかもな
>>184 でも00ガンダムも一緒にあったしなぁ
0ガンと00ガンは
ガンダムXのDXとXディバイダーみたいな関係か?
Oガンダムが稼動するんじゃなく新しい機体に太陽炉を流用
今録画見終わった。GNフラッグのデザイン自体は良かったけど
素早さと、ハムの腕でこれまで無傷でやってきたのに、最後の最後で
ボロボロにやられるのはいかがかと。
仮面キャラした意図が何かしらあるんだろうけど、2期では
キャラの扱いに気をつけてほしいね。
俺はハムが巧みな操縦技術で、ガンダムを圧倒するのが好きだったんだ
それをぶち壊すような悪い意味で変なキャラにしないでほしいね。
ダリルも殺され、もっと病んでる描写でもあれば、まだなんとかなったかな
そんなに追い詰められてる風に見えなかったもんな
てっきり「満身創痍の君の相手をしてもつまらないなガンダム…またな」とか言うと思ってたのにw
Oガンの太陽炉ではOO動かなかったみたいだから、Oガンの太陽炉は別の機体に乗るんだろうな
HGで出してくれないかな Oガンダム
シンプルなデザインとあの顔気に入った
本スレが今回の脚本を擁護する奴にのっとられててうざい
あいつら関係者か?
193 :
通常の名無しさんの3倍:2008/03/29(土) 21:45:12 ID:oD++jo2s
後のサムライトルーパーである
回避の上手いハムが簡単に手足ちょん切られすぎ
まぁ回避テク見せて善戦させる尺など無かったが
>>188 ・主人公が最終回で負けるのはどうよ
・とりあえず仮面つける理由作りのためにハムに負けてもらうか
・やべえ尺たらねぇ
ってなことであんな事になったと思われる
151 :通常の名無しさんの3倍 [sage] :2008/03/29(土) 21:39:28 ID:???
>>136 当然だろ
シャアやゼクスやクルーぜには顔を隠す「理由」があったんだよ
ハムには隠す理由がねえだろ
統合群で顔をさらして生きていけない理由が
今回の参戦遅れか?
だったらアホとしか言いようがないだろ
>>189 F91のザビーネ見たいな感じだったらよかったのにな
ハムだけじゃなく、みんな描写不足の一語に尽きるんだよな。
アレハンが国連大使(文官)から一転してガンダム乗り(武官)になっちゃった意味がまず分からないし、
支配するなら一パイロットになるよりもっと別に裏工作とか、やることは色々あるのに。
それをボンズがそそのかしてガンダムに載せる描写とか、
ハムが部下全滅で「ファック!」とか怒り狂う場面とか、
もうね、全部が消化不良だよ。
>>191 でも模型誌で見た設定画の顔激しくガワラですげーダサいんだぜ・・・
>>194 やっぱ尺が足らないってのが一番の原因だよなぁ
多分尺にあと3分余裕あったら、持ち味である回避テクを魅せて
でも体に限界が来ちゃって、その後に手足ちょん切られる
ってな納得いく展開が出来たと思うんだが
尺に余裕がなさすぎて、出てきていきなり頭を飛ばされて脚切られて・・・ってなことになったんだろうな
>>194 ソランが強くなりすぎたんだ。あきらめろ。
ひと言ひと描写ちゃんとやっときゃ良いだけなんだが
車田ファンの黒田には唐突さが受けると言う刷込みがなされてるんだろう
お前が見習うべきは星山であって車田では無いぞ黒田……
出来ないなら1stオマージュは速攻やめろ
初めての宇宙戦だったとか
最終回は一時間でやって欲しかったなあ。
そうしたらきっと納得できただろうに。
>>198 前半のまったり進行をやりなおせるならやりなおしたい気分だねw
中盤からすげえおもしろくなっていったのになぁ 二期はがんばってくれマジで
最後のエクシアってトランザムの反動で通常以下のボロスペックだろ。
そのガンダムと相打ちってのはないな。
でもフラッグだしw
二期に期待する。不安だけど
とりあえず24話、25話は半分くらい無かった事にしたい
アレハンが金亀に乗ってきた辺りから
黒田、お前の本気はこんなものじゃないはずだ
面白さは今回ダントツだった
まぁ二期の一話を見てみんとなんとも言えんが、最終話の一話前にグラハム戦やってその後最終話でアレハン戦やった方が良かったんじゃないか
あのフラッグ気に入らなかったが冷静見ると良いかも
移動中は中央にGNドライヴがあって、それを動力にして稼動
ビームサーベル使うときに左肩に移動
GNドライヴのGN粒子は全てビームサーベルに送り込まれZZみたいな巨大なサーベルになる
って解釈したんだが・・・?
なんか種のフラガの時を思い出した。
あれも、メビウスゼロでガンダムを圧倒し、後半はアレな展開
とはいえ、それなりに見せ場をもらえた。
だが、ネオになってからは、一気にクソ化した。
とにかく、ハムがムネオ(またはそれに近いキャラ)のようになってしまうんじゃないか
と怖くて仕方ない。
そんな風になったら、これまで、フラッグの活躍に心おどってたのは
なんだったんだ、という事になるのが怖い。
結局、アイン戦で活躍したからグラハムフラッグはもっと出来るはずって思っちゃうんだよな
でも、あれだって腕落とすのに精一杯だったし強いけどやはり機体含めてだがマイスターには敵わないんじゃないの
アリーより強いと序盤は思ってたけど、腕は中佐クラスだろうな
じゃあそこまで弱いフラッグなんかでいこうとしたグラハムの
パイロットとしての判断力が劣悪だったということだな。
つまり弱い。
>>213 >だが、ネオになってからは、一気にクソ化した。
もうそれがあるからなぁ
>>199 あれはRX-78に太陽炉載っけろ、というムチャなオファーが水島からあったんだろ?
弱いなら成長させろ
このままじゃ噛ませポジションまっしぐらだ
もうユニオン側にはハムとビリーしかいねえんだから
ここは強さ議論スレじゃねーよ
でもここに今居る連中って強さ議論スレで居場所がなくなった奴が集まってそうだがw
反省会だ!
もうさ
2期でもつまんないどさ回りやらされそうだよね
もうあの世界にはフラッグ無いだろ
なにに乗るんだ?
やっぱガンダムじゃね?
しかし何故にああも皆本編の描写で満足できるのだ
どう見ても描写不足だろ。本編の批判すら許されない雰囲気になってたし、一体どうなってんだ
>>224 GNフラッグをさらにカスタムとかじゃね?
ジンクスそのまま量産?ぽかったし、既存技術とGNドライブ掛け合わせた新規機体、ってことで実験と貸してるかもよ
>>225 コーラが生きてた時点で全てを許してしまった人たちが多いんだよ
そんな話は本スレでして来い
ハレルヤ・ソーマ萌・金GM・GNフラッグ・刹那の手紙、色々見所あったが
脳裏に残るのはやはりあの仮面だな…なんか複雑な気持ちになるんだよな
つーか、ハムフラ乗ってた方が強そうに見えたのが何とも
あーあ…
GNフラッグかっこよかっただけに、あの扱いが哀しい
ソーマが可愛かったな、うん
ハレルヤも最高だったし、いい最終回じゃないか、うん・・・
俺は刹那の手紙で笑ったけどな
これを読んだ時は死んでるでしょうってお前ひぐらしの圭一かw
ハムが出てこないでアレハンドロと刹那が相打ちで良かったんだよ
>>225 きっともう少し落ち着けば本編批判も出来るようになる
放送終了後はハム幻滅しましたレスが大量だったし、
ハムが嫌いになったんじゃなければ、本スレでもかまわないと思う
>>232 ソーマは最後まで冷静キャラ通すと思ってた分かなりよかったな
うん、いい最終回だったよな・・・
ソーマとハレルヤはホントよかった
しかし最愛のキャラが微妙な扱いを受ければ
作品の氷菓を買えてしまっても証があるまい
キャラ厨となじるだけなじってくれ
誤変換がおかしいのでそのままにしておく
よう・・・お前ら・・・満足か?
こんな最終回で・・・
俺は・・・許容範囲だね・・・
>>215 素のフラッグは腕さえ良ければ、ガンダムの攻撃を
避けるし、カスタムやオーバーは一気にプラズマ
ソードの間合いに入れる瞬発力がある。そういったポテンシャル
というか、特性に惚れたからこそ、ハムはフラッグで戦う事を選んだんだと思うし
まだ、勝てるという算段もあったのかもしれない。
けど結局諸々の描写不足や脚本のせいで、弱体化させられた事が悲しい。
今回のハムは駄目だ。
タイミングと言い、役割といい、何もかも駄目だ。
カタギリに「私は我慢弱いんだ……先に行く!」とか言って、
未改造のフラッグ持って戦場に駆けつけて、コーラとかにからかわれて、
それでも「私は私の成すべき事をやるだけだ!!だがカタギリ……早く私のフラッグを持ってこい」
とか言って、途中でカタギリが完成したフラッグを持ってきて、
「待ちかねたぞ……今いくから待ってろガンダム!」
↓
本 編
だったらよかったなあ、なんて。
量産型ジンクスはダサすぎる・・・
GNフラッグ&GNイナクト&GNティエレンのがよかったな
ハムは2期でもフラッグ改造路線で行ってくれ
もったいぶって今頃何しに来てんだよアア?
これで全て語り尽くせる
>>242 それが理想の展開だよな
まあハムの性格考えると今回のは当たり前、だったんだろうけど
まぁみんなが一番不満に思ってるのは
「待たせておいてこれかよ!」
に尽きるな
死んでくれた方がマシだった
フラッグファイターも浮かばれまい
>>247 頭の中で「ゆっくりしていってね!!」AAのグラハム&ビリーver.に変換された
>>247 それだな・・・
せめて、国連軍の増援で来たとかそれ系の描写さえ事前に出しといてくれればもう少し納得できたのに・・・
死んでくれたほうがマシとは思わないが
ちょっとかっこ悪かったのは事実だな
2期で名目躍如するかしないかで、ハムの人気を決めるだろう
ネタバレしすぎて本編修正入って噂あるけど・・・
本当ならそれで尺に無理が出たんじゃね?
もう少しハム戦に時間をさいて欲しかった
OP省略しろよ
>>252 たしかに落ちたバレとずいぶん変わってる所があったな
前回だがカタカナ名の水島の名前が絵コンテにあったから
かなり突貫工事っぽかったし
俺が見たかったのはトライアルシステムでジンクスが停止した中、
その群れから一機飛び出してくるハムフラなんだよ!
どういうシチュでそうなるかは知らないけど!
>>255 あるあるwww
妄想も今となっては恥ずかしいだけだからやめにしようぜ
全ては過ぎた事・・・orz
まあ2期でもハムは超重量GNフラッグに乗るんだが
>>255 それくだらねーと思ってたからなくても良いけど
トライアルシステムって結局なんだったんだろうな?
これ以上ピザ化はやめてくれ
GNフラッグの時点で既にフラッグの良さであるスリムな脚線美が失われているのに
>>254 バレ本スレでも出てたがどうも意図的にバレを投下してるっぽいからそれはないだろ
はずれとあたりを混ぜてぼかして投下してる
ソースはギアスバレ
トライアルシステムはまさかトリニティで使ったので終わりじゃないだろうな?
2期でまた使うのかな?
ティエリアが生きてなければ誰が使うんだ
>>260 ギアスのバレ師は鶏までつけてモロバレは絶対しなかったから
(モロバレしたやついたけど大抵無印)
ふたばで落としたバレ師とは全く毛色が違うよ
リジェネとかいう女版ティエリア
>>261 リボンズ一味にジンクス軍団乗っ取られるんじゃね?
フラッグで仇取るよとカッコいいハム
→フラッグに拘って出撃せず仲間死んじゃった本末転倒なハム
→ただの変態
…落ちっぷりがすごい
2期で回復は無理そうだと思うんだよな
また新キャラに尺取られてgdgdになりそうだ
荒熊親子+アレルヤハレルヤとコーラ&カティが勝ち組だったな
俺も最初はジンクスがハックされたヴェーダの力で暴走して暴れてるところ、たった一機ハムのフラッグだけ影響受けず
大活躍するって妄想してた
>>266 初登場の頃もただの変態だったろ?
一週回って元に戻ったんだよ
結局トライアルシステムって何だったんだろうな。
出てきたの1回だけだったし。
あそこまで強力な機能なんだからもうちょっと使えば良かったのに。
シャア型仮面かと思いきや
クロノクル(ノ∀`)アチャー 型仮面じゃないですか
>>269 筋が通ってないからがっかりなんだろバカが
変態は変態でもトレーズ閣下的な変態を期待していたというのに・・・
これじゃただの変態だ
フラッグ型仮面にしとけばよかったのに
左目だけ見えてる奴
何だかなあ……。
採集家に描写不足にはほんと幻滅したが、何より嫌なのは
「ここの場面の詳細は○○連載中のガンダムなんたらで補足されるよ!」
「ここで出てきたコレは小説版○○で補足だよ!」
「この場面はゲームで以下略」
という展開のために敢えて描写を不足させたんじゃ、と思ってしまうことだ。
メディアミックスなんてもういらない。
>>273 筋だけなら最初から最後まで通ってると思うんだが
・フラッグ萌え!
・打倒ガンダム!
不味いのは見せ方じゃないかな
しかし何処まで自分の欲望に忠実なんだコイツは・・・
>フラッグに拘って出撃せず仲間死んじゃった本末転倒なハム
そして出来上がったフラッグがあの出番とヘボさだぜ?
何でトランザム後のエクシアに負けるんだよ…
これじゃあ名前有りキャラの中で最弱に近いんじゃないか
花粉症だから仮面つけてたんだーってな感じで2期の一話で仮面さっさと脱ぎます
怪我はしてません
トランザムもタイムアップで終了してた訳じゃないからまだ普通の性能のエクシアだった・・・と言ってみるテスト
>>277 通ってねぇよ
誰のために仇討ちしてたんだよ
ダリル死亡の際に一緒にいないせいで
最終話のセリフが全てペラッペラなんだよ
本スレで「俺は冷静に分析したぜ」といいたげに
ハムのセリフの論旨を並べてた奴が居るが
それこそハムはその論旨表明ために利用されたと言ってるだけじゃん
バカ共が
もうサムライトルーパーでいいよ。
トランザム中でもGNアーマーでも、なんだろうと今回の流れだと相打ちだったろうよ
エクシアの腕切断→おおっ!
その後あっさり下半身切断→あれ?
尺が無いとはいえいきなり特攻バカになったのはいただけん
ハムは好きだが、あばたもえくぼとまで盲信出来るほどじゃない自分からすると今回のは萎えだ
仮面かぶっても、やることあるんだろうか
>>289 俺はアレ治療用とか今回の戦いで顔にできた酷い傷を見せない配慮とか
そんな理由で着けてるんじゃないかと思ったが
まぁ真相は2期待ちか
つーか登場タイミングを明らかに間違えてるだろ・・・
ジムと戦ってる時に出てくればまだ違ってただろうに。
2期は「人呼んでフラッグ仮面!」で登場してガンダムのピンチになるとバラ形GNミサイル投げて助ける
これでいいよもうどうでもいいよ知らないよ
刹那がアレハンドロ様に苦戦→ハム参上してGNフラッグでアレハンドロ圧倒
→刹那ビビる→ニコニコして「ようやく会えたな!ガンダム!」
まあ仇とるのにニコニコしててもっていうかもう終わったことなのに書いててむなしくなって来た
皆に聞くけどハムの登場タイミングはどの辺ならよかったと思う?
>>290 そういうつまんない理由でいちいち仮面かぶらないで欲しいよ正直
けつの穴チイセェ
ニキ・ラウダみたいに自信満々にやけど跡さらして歩こうぜ
>>295 ぶっちゃけると、間に合わないで二期に持ち越しが良かった
ジンクスと作戦参加すべきだった
仮面にはどうこう言わないよ。
デザインさえもうちょっと考えてくれたら。
台詞もハム的には間違ってない。
今回のハムの唐突さだけが兎に角もう、駄目で駄目で。
>>295 最初からジンクスたちと同時に発進してれば良かった
機体はジンクスでもフラッグでもどっちでも良い
>>295 アレハンとの戦いの前
ラスボスとの戦闘後の疲弊したエクシアに戦い挑んでも格好よく見えない
まさかBパートで来るとは思わなかったよ
>>295 全てにおいて蛇足にしかならなかったあのタイミング以外ならいつでも
仮面はただ単に「あわせる顔が無い」だけかも知れん。
>>295 「ガンダム同士が闘ってる?
ふっ、まあいい。ガンダムだと言うなら、どちらももれなく私の敵だーーーー!!」
こういうのがよかったです。
2期制度のせいでどうしても今日で色々完結させなきゃダメだったんだね
一年通しの放送なら、もっと対刹那戦が長かったかもしれん
>>296 見た奴が悲鳴をあげて卒倒するレベルのグロさなのかも
刹那消息不明EDに利用されただけだとさ
最後疑似太陽炉量産できてたみたいだから
GNフラッグも本体用とサーベル用で2つ積めるんじゃね?
もし2期にも出てくるならだけど・・・
今回のハムは死亡フラグ立たせたかったんじゃないかな
仮面見るまではハムは完全に死んだと思ってたし
仮面に気が付かなくて「ハム、死んだのか……」と暫く虚脱状態だった。
ここ来てハムが仮面被ってることに気が付きました。
でも、死亡フラグ必要ないよね?
まぁハムは死亡扱いで仮面の人は別人(実はハム)になってるのかもしれない
なぜそうする意味があるのかさっぱり分かりませんが
仮面を被せたかったから無理やり出したみたいで嫌だった
フラッグを捨てガンダムマイスターになったことに恥を感じて顔を隠すハム(嘘)
実際、仮面被せたいが為にフラッグ爆散させたんでねーの?
つかなんで今更仮面キャラがいるのよ?
仮面キャラってのは「仮面をかぶったミステリアスな存在」であって
「途中から仮面かぶりはじめるアホの子」じゃないだろ……
腹立つなぁ……
>>295 前回かぎりぎり今日のAパートかアバンで前振りがあれば今日のタイミングでもよかった
あの仮面はワンピのスパンダムに見えるから良くない
ムゥのことかー!
考えうる最悪の展開・場面で出てきたな本当に
あの仮面は唇のトコだけピンク色して見えるから良くない。
特別な主義主張があるわけでもなく、MSヲタの戦闘技術マニアってイメージなんだけど、
これから何をモチベに戦っていくんでしょ
ガンダムと敵対する陣営を渡り歩く傭兵とかになっちゃったりするんですか
2期でも型遅れのフラッグに乗り続けるんだろうか
もしそうなら本当に狂人だな
しかしまぁ、何でふたばのバレ氏が仮面のこと以外でハムに触れたがらないのか分かった気がする
確かにこんな内容じゃバラせるものもバラせないわな
俺は「バレ氏もばらすのが勿体無いほど良い所で出てきて、大活躍してくれるんだ!」
とポジティブに考えてしまったが
「ガンダムを倒すまでは」って誓いも成就されたし、
二期には普通に新型乗ってるだろ。
で、ハム的には仇取れたのかね?
ハワードに「ガンダムでフラッグを倒す」という誓いはもう終わったのかな?
刹那は生きているだろうけど。でも本人が満足ならフラッグへの執念は無くなっているかもな
それはそれでハムのアイデンティティが失われた気がして勿体無いけど
327 :
326:2008/03/29(土) 23:04:04 ID:???
ガンダムでフラッグじゃねえwww逆だw
もうどうでもいいよ
最初から立ち位置が不安なキャラではあったが
早々に死んでくれた方がマシだったな
つか死にそうな描写ときホッとしたんだぜ
仮面バレ見てうんざりしてたから
GN粒子にやられて身体がだいぶ機械化されてそうだから、
これまでみたいに血反吐吐くことは無くなりそうだけど
製作者サイドとしては実はハムの活躍の場的に書いたと思うんだがどうだろ?
しかしファンの受け取り方はもっとシビアだったとw
いや、ハムのアイデンティティはそもそも「軍人の鑑であり、兵器オタであり、変態」だろ。
フラッグに乗ってないハムは正直寂しいが、新型で格好いい戦闘を見せてくれれば俺は満足だ。
あとあの仮面外してくれたら言うこと無しだ。
でも、あの仮面付けてカタギリと談笑しつつ珈琲とか飲んじゃったりしたらちょっとうれしいな。
仮面キャラにしとけば喜ぶだろという発想は
女物の家電にはピンク塗っときゃ喜ぶだろ程度の短絡性しか感じない
>>330 そうだと思うよ
一応ラスボス後に真打ち登場って意図なんだろうけど、けど、けど、、、orz
>>331 仮面が身分詐称のアイテムになってるなら
仮面をつけてる時点で過去の交流関係から断絶してる可能性が高い
グラハムのまんまで仮面つけてるならもういいからおまえ死ねよとしかw
これでttが比呂美エンドだったら俺は軽く死ねるな
擬似太陽炉はビームサーベルにしか使ってなかったとちゃうの?
重量とバランスが悪くなって、せっちゃん相手に相打ちになっちゃったんだよ
きっと。
もしくは25話のはグラハムではなく双子の弟、グラソーセージ。
ハム厨は主人公である刹那の成長をまったく考慮しないからこまる
製作側としてはラスボスとして出してるもんな
エクシアが無傷でボス倒して、やったーと思ったら実は裏ボスがいましたみたいな感じ
そしてエクシアはぼろぼろに・・・
それが2ちゃんでザコに近い認定受けるとは思って無かっただろうにorz
ハムが身分査証する意味がそもそもどこにもないんだよなあ。
ハムはユニオンのエースパイロットって言う、戦闘機乗りとしては一番良いポジションにいるわけで
地球連合が出来たとしても、ユニオンの軍人はかなり良いポジションを独占できる。
ハムの過去の履歴は、決して不利に働くことはない。
ハムの今までの積み重ねてきた戦歴を抹消して、
赤の他人としてやり直すメリットはどこにもないよなあ。
ゆっくりした結果がこれだよ!!!
DVD出た時は仮面からむっつり顔に修正されます
身分詐称じゃなく、傷跡を隠すために仮面をつけてるんだと信じたい
もしくはハムのそっくりさんでもいいんだけど、
そっくりさんは既にライルやら女ティエリアやらで枠埋まっちゃってるしなあ
>>344 身分詐称じゃなく、傷跡を隠すために仮面をつけてるんだと信じたい
ビリとはなれて欲しくない腐乙
>>336 むしろ、名前も記憶もグラハムのままで唯の治療用に付けてるのだったら
潔くていいと思う。
どちらかというと正体バレバレで謎の人物演じられる方がやだ
>>346 コーラ達が着てる連邦の制服と一緒だろが
身分詐称はまずないだろなー
>346
普通にnew軍制服だ
だっさいなぁ……
仮面ハムを見ると日本W杯の宮本仮面を思い出す
とんでもない覚醒をしそうだ
っていうか連邦の敵って何なんだろう
取り敢えず、ハムは本編でもあの帽子被って欲しかった。
強さ議論スレにもついて行けんが本スレにも付いて行けんorz
へんなカキコ多い・・・ここが一番まともな気がする
357 :
通常の名無しさんの3倍:2008/03/29(土) 23:32:14 ID:rWjfcjOX
グラハム「誰か俺の顔を見て笑っていないか?」
>
>>353 一極集中の怖さ、異分子排除、原理主義
……とかだったらネタ的にも良いんじゃないかな。
GNフラッグ頭のかたちがミッ○ーみたいになってて微妙すぎる
>>346 死にかけていた所をリボンズに拾われ、半機械化人に
記憶も操作され仮面を付けられ、配下に入る。
その際の改造にポニテが関わっていたら…
だったり
361 :
通常の名無しさんの3倍:2008/03/29(土) 23:36:28 ID:JFsFXtCq
主役ガンダム大破の重役を任されて不満あるの?
むしろ大躍進だろ
>>356 強さ議論スレでグラハム推進派だった俺は
もう怖くてスレを見ることが出来ない
ってかどこも流れが早すぎてついていけん
一体何が起きているやら
諸君!我々の愛していたグラハム・エーカーは死んだ!
>>361 エクシアが万全だったらぜんぜん不満ないよ
よく考えてみたら、主人公と相打ちって初代最終回のシャアと同じだしね
366 :
通常の名無しさんの3倍:2008/03/29(土) 23:38:09 ID:t3aelkhQ
君と私は運命の赤い糸で結ばれていたようだ
この気持ち、まさしく愛だ!!
>>361 活躍すればいいってものでもないでしょ。
タ…いやなんでもない。
なんせ結局こだわりのフラッグでエクシア破壊したんだからな
スゲーゼ!!
とは行かんのね。。。
一期のラスボスという大役をお膳立てされた舞台は良かったはずだった
だが、出番僅か3分という扱いはひどかった
二期はラスボスどころか中ボスだろうしなぁ
どこまで活躍をアピールできるかが鍵だ
要するに、戦っていた時間が短すぎて、エクシアとの死闘って感じがしないんだよね
ハムが自爆覚悟で突撃しただけで、魅せるMS戦とは程遠い
ぶっちゃけ前回前々回を盛り上げるためにハムみたいに
強いのがちょろちょろしてると邪魔だし
どうせ使うのは最後だけなんだからという事で放置されてたってのが丸和かりだからな
黒田に総力戦は書けないんだってのがよくわかりました
やっぱ描写不足だよなあ。
DVDになったらちょっと尺増やして、15分足しました!とか、そんなことにならないかなあ。
黒田、スクライドのときは絶対タイマンバトルしかやらなかったな、そういや
まぁあれはそういうガチンコな作風だったからだろうけど
直接対決自体は短くても良い
互いが戦うにいたるまでの流れを
総力戦内で書ききれなかったのが駄目駄目
あの仮面さえなけりゃ、少しはよかった
ハム語録が15分も増えたら脳が腐る
唐突過ぎたのが問題
せめてアレハン戦がAパートで終わってればなぁ・・・
いやぁやっぱり短すぎでしょう
あの描写じゃエクシアが強いのかフラッグが強いのか良く分からんわ
シャアだってア・バオア・クー戦でちゃんと最初から戦闘に入ってるじゃないか……
あそこらへんで「戦争してる」って雰囲気が醸し出されるんだよ
アレハンの金ジムいらなかったな
MA爆破で終わってりゃ良かったんだ
あの戦闘をハムフラッグとの死闘に置き換えりゃ良かったんだ
>>371 いや、ガンダム無双やったときは結構良かったぞ、総力戦。
ただ、ポジション的にひろしと被るんだろなあ。
とりあえず違和感の一言に尽きるわ
基地襲撃あたりからハムのガンダムへの意識が変わってきてて
18話あたりでは変態ぽさもなりを潜めて怒りの方が強かったように見えたのに
最終話でいきなりガンダムに出会った頃の変態モードに戻ってて
それなのにとってつけたように部下の名前呼んで敵討ちとか言ってるもんだから
ちぐはぐな印象しかなくてイライラした
尺が足りないのもあるだろうけど作品内で扱いに持て余してるようにしか見えん
無理やり仮面キャラに持ってくためのいびつな描写にも見えるし
なんていうか可哀想なキャラだな
そうだなあ。
でっかいの爆破で終わってればハムが出てくる意義もあった。
アレハンでラスボス二段構え終わった後に出てきたから
はあ? になったんだろうなあ。
25話しか無かったのが、仇となった感じ。
なんか、オマケ程度だったな。
なんか俺も最近は強さ議論スレ的な視点になってしまってたんだが、
冷静に見直してMSでの肉弾戦ありゃ結構凄いぞ
頭吹っ飛んでも普通に戦ってたりするし
真のラスボスと互いに体切り刻みながらの死闘、最高のクライマックスだ!
尺さえ長ければ・・・
最初から仮面キャラなら地雷なんで最初から好きになりません
グラハムを途中から仮面キャラなんかにしないでください
何とかならんもんかね
あ、2期なんか放送しないって事にしときゃ良いのか
見るのやめて
仮面キャラはもういいよ
刹那自身も歪んでるのに、その刹那に指摘されたのが痛かった。
そもそもCBがいなければとか思ってしまう。
それに刹那が今まで強くもなかったのに、
いきなり強くなっちゃった感が拭えなくて。
仮面見て、イールズオーヴァ思い出した。
金ジムを素エクシアで倒す
↓
トランザムでGNフラッグダルマ
↓
TVと同じ相打ち展開
これなら・・・・
刹那対グラハムはちっともワクワクしない
ロックオン兄さんあたりとのライバル関係のほうがええのに
ハムがへたれだったのは宇宙だったからだよ
空気はないし重力も小さい
宇宙での操縦になれてなかったんだよ
だから、地上だともっと鋭く曲がれたところが、宇宙では機体がそうは動いてくれなかった
コーラだった、いままでは回避できてたのに直撃くらっただろ
ロシアンが善戦したのは、宇宙戦の経験があるから
ハワードがツヴァイに目の前でやられたじゃん
だからひろしツヴァイを倒すのがハムだと思ってたんだよな・・・
それがツヴァイ破壊したのは生身のロックオンだもんなぁ
>>380 アレハン戦の前か後かが問題ではないと思うぞ
あの展開がおかしいのは戦闘があらかた片付いてから
どうやってそこに来たかも不明で、味方も引き連れずのこのこ一機だけで
やってきて、満身創痍のガンダムに私的な戦いを挑むから問題なんでしょ
製作サイドもあれ?視聴者の反応おかしいって思ってるはずだぞ
バレ氏もハムは”阿修羅で大活躍”って書いてたしマジで活躍シーンのつもりで作ったんだろうな
GNフラッグは2期へのお楽しみで良かったんだよ
仮面ハムには何期待していいのかわからん
あーだめだ、考えれば考えるほどネガティブなことしか思いつかん
俺にとってはある意味半年の休養期間はちょうど良かったかも知れん
ネガティブイメージをすっかり忘れて、まっさらな気持ちで見れるかもしれないから・・・
案外半年後も根に持ってるかもしれないけどorz
>>395 まだ、ハムと刹那のライバル関係がうまく構築出来てれば良かったんだけど、そうでもなくて、
アレハンドロ戦が予想外に盛り上がった後、蛇足としか思えない登場、速攻で退場
余韻ないままエピローグで仮面復活
これじゃな
ハムは2期までとっておいた方が良かったなw
正直今までで一番ガッカリ
「今頃何しに来たんだよ」
このひと言で終結する
なんでさっさと出撃させなかったんだよ……
ハム自身は今までとたいして変わってないと思う
最後に出てきたのはガンダムによって歪められた人の代表って扱いだろうし
でも尺が足りないのとタイミングが悪かったのでただの空気読めてない人になってた
金ジムを削ってればもうちょっとマシだったろうに
ハムを神聖視しすぎてるのかな
でも神聖化もなにも、ハムは別に病んでるから
ああいう言動ではなかったし
アザディスタンでの刹那とのやりとりが
なんでああもイカレポンチになるのかわからん
部下が新だからだっていうけどハワードの墓の前で
狂った様子もなくきりっとしてたし・・・・
ハムが出てきて歓喜じゃない悲鳴上げたのは、正直コレが初めてだ。
金ジムの二段構え超いらねえ。
つまりはこういう事です
「世界の歪み」の元凶であるアレハンを倒したところに
「ガンダムに歪められた存在」としてグラハムが最後に出てくるのは、面白いと思う。
つまりCB自体が歪みを生み出したわけだ。
ただグラハムが歪んでいく過程が圧倒的に描写不足。
しっかりした大人として描いてきただけになおさらね。
全てが唐突なんだよな、心理描写も先頭描写も
変わってるけど一応、常識は持った人間だと思ってたらただの変人
もう少しガンダムによって狂ってくる描写があれば納得出来たんだが
敵討ちにそこまで拘るなら、ジンクスに乗るべきだったし
フラッグでガンダム越えに拘るなら、消耗したエクシア相手に戦っちゃ間抜けだし
言ってる事とやってる事がちぐはぐ
ただ上官殺しにジンクス搭乗拒否と伏線はあるんだよね
上官を死なせてもフラッグに乗ることを止められない
部下を危険に晒すことがわかっていても拘りを捨てられない
アリーのように開き直って捻くれてしまえば楽だったんだろうけど、
根が真っ直ぐだから曲がることもできずに歪んでしまった気がする
ハムのことも気になるが
そろそろアドマイヤオーラとウオッカが出走するぞ
>>410 我慢弱いとうろちょろしてたシーンに
歪みなど感じなかったのだが・・・
あそこらへんからギラギラさせてれば
ここまでショックうけなかったかもしれない
世界などどうでもいい発言さえなければ今までのグラハムと違和感なく思えた
刹那が疲弊後しているのに闘いを挑むのは卑怯みたいな感じで言われてるけど
仇打ちするのになんで相手の体力を気にしなければならない?てな感じだし
愛がどうたら言ってるのもグラハムらしくて笑えたのに
「ハワードやダリルの生き抜いたこの世界を守る義務が私にはある!」とか言いそうなキャラなのに
ノリスケの金蟹道楽→金ジムの流れはいらなすぎた
アレハン→グラハムは実に良いんだが(つーかガンダムに部下2人殺されたのに出てこない方おかしい)
エクシアがジムに多少傷つけられたのが駄目だった。
まあ最後のアレ自体は別に良い
ハムの実力がどうの、避けてないがどうのじゃなくて、
子供の喧嘩の如く機体に傷つけあいつつ殴り合ってた方が、気持ちが良い。
確かに空気は読めてないし、仮面はいただけないんだがなw
今回はなんかやけに小物臭がしたな
逆に、どうも小物臭がどっかあったアレハンがなかなか魅せてくれたからな
>>414 どっちかというと、グラハムの方がいらない
陳腐ではあっても、あそこはアレハンの見せ場であるべき。
結局のところのっとってまでやるような展開ではなかった
金ジム如きに愛しのガンダムが敗れるはずなかろう位には考えてたろお
つうかジンクス拒否した時点で軍追放→そのままラストで仮面
の流れの方が自然だったんじゃね?
なんだが、アレハン自体「こいつラスボスかよ」だしなぁ・・・
最後グラハムに期待してるのも多かったっつかバレスレとかで割と予想されてたんだよな。ラスボスハム。
散々かませ犬で終わったトリニティといえ、最終話で大いに幻滅されたグラハムといえ結局尺の問題なんだろうが
アレハンが「こいつラスボスかよ」って言われたのも金MAが唐突に登場したせいだろ?
尺に対して詰め込みすぎだ
アレハンはMAだけで終わったときゃよかったんだよ
尺取り虫め
アレハンがラスボスで良いんだが、
戦闘機乗りになること=新世界の支配者って論理がよく分からん。
国連大使なんて言う肩書きあるんだから、普通に
「国連が新世界の新たなる枠組みだ!そんでもって俺がそのボスだ!」
って言ったら良かったんじゃないか?
つかGN積むとかあいつらの仇討つとか散々言っといて結局出ないと
結局ハムスレでヘタレ扱いされてねーか?EDで2人の墓参りして終了のグラハム嫌だぞw
アレハンはシュヘンベルグ関係腹立ったからせめて自分で殺したかっただけだろ
あのぼくの つくった さいきょうの じーえぬもびるあーまー
があればぶっ潰せると思ったに違いない。金ジムであのスペックだし。
唯一良かったのは、「愛だ」くらいか・・・?
いかにもハムらしい変な台詞で
あとは今日の見所は無いな・・・・
金ジムが要らなかったような気がする
ここで何度も言われてるけど、ハムの描写を最後に持ってきたいなら
金ジム戦いらなかったと思う。アレハン戦は先週もやってて十分戦った印象あるし
いい燃えキャラだったのに残念だな
ソレビのいないガンダムアニメで
また使ってくれ仮面無しの方を
なんかRPGのイベント戦闘みたいだったなww散々引っ張ったのに短過ぎwwwww
つーかラスボスハムも割と燃え展開なんだが、突っ込みどころ多すぎたな。
2chだと逆に幻滅させてるw
ハム戦を入れるなら金ジム戦を削る、金ジム戦を入れるならハム戦を削る
のどっちかにした方が良かった。無理やり詰め込んだから唐突でチグハグな印象になった
ぶっちゃけハムはラスボス張れるほどのキャラにはまだ育ってないんだよ
今回は出さないで、ジンクス量産型配備されるなか、黙々と半ば馬鹿にされつつ旧式フラッグ改造し続けるってほうが良かった
で、新ガンダムが出てきて、ジンクス量産型ぼこぼこ、唯一対抗出来たのがハムのフラッグみたいな
そこで、ガンダムへの愛を叫べば良かった
>>429 RPGというかGジェネっぽい
エクシアで金ジム撃墜するとvsハムのムービー開始
>>433 Gジェネの新作とかで実際なりそうだから困るw
つかGFのMK-X戦とかムービーの戦闘クオリティは高いから見てみたい。
いや、SDで模擬戦とかやられたら絶対噴くが
頭冷えてきたらあれはあれでいいような気もしてきた
実際2ch以外ではそんなに評価悪くないのに驚いた
ハムスレの冷える速度は異常
前スレですでに冷えてたぞ
おれは考えすぎてわかんなくなってきたw
でも「ハワード、ダリル、仇はとったぞ」で全然感動できなかったのも事実だ うーむ
初戦:ガンダムのビームサーベルに驚くハム
最終戦:フラッグのビームサーベルに驚く刹那
感想サイト見て初めて気付いたけどこれは良かったな
あんな登場させるぐらいなら普通にジンクス隊の中に
改造フラッグが混じってれば良かった
リアルタイムで見た時なんともいえない違和感があったが
繰り返し見てたらこれはこれでと思えてくるふしぎ!
仮面は出さずに2期入ってからでもよかった気がする
機動力と防御を捨てて攻撃力だけ異常強化したと考えるんだ
今日の展開はマジでシャレにならんわ…
もういっそスローネと刺し違えるような感じで綺麗に死んでくれたらよかったのに
阿修羅以降のグラハムはきっとビリーの作った偽物なんだね
>>442 生死不明で半年待たされたあげくの仮面は嫌すぎるwwww
やっぱ納得いかない
なんでハムが仮面キャラなんだよ……
今更そんなレッテルいらんよ……
むしろ仮面なんか必要ないほどにキャラ立ってるのに
まあ仮面と考えてるから、ずっと常に装着する印象だが
お面だ思えば、あの時だけの印象になる
あんまり気にするな
仮面キャラに仕立てるために、ラスト数分で無理やり大破させられたなw
ハムはどのキャラよりも腕が立つという程の強さなんだろうけど、尺というものに負けたな
あの仮面がビリーが到達した最終兵器
仮面型GNドライブ・ペルソナだったら許すけど
噂の種死を観てないせいか、別に仮面キャラに偏見はない
でもグラハムが三十路に入っても童顔なのかどうかは知りたかった
27歳からまだ顔とか身長とか成長してる方が嫌だw
18話あたりから持て余して
結局おとすしかなかったように見えるな
かなり狙ったキャラとはいえ動き出しすぎたというのはありそう
我慢弱いならさっさと出撃すればいいのに待ちすぎて歪んだとしか・・・
我慢弱い・・・って言い方も
別に憎しみで歪んでるような気配が全然無かったから
ハムは最初からああだったろとよく言われてるけど
全然そう思えないんだが
お前ら肝心なこと忘れすぎ。
同僚の仇は討ち取ったが、教授の仇はまだだ。
軍内部の裏切り者を調べるためにはグラハムの名を
隠す必要がある。
そこで、あの仮面の出番だ。
でも仇の奴はもう死んでるだろ・・・
460 :
通常の名無しさんの3倍:2008/03/30(日) 09:52:23 ID:SZG9zhi0
問題点いろいろありすぎてもう
・GNドライブを拒んだくせに最後の最後でいつ換装したのか。
・GN搭載機の総力戦だったはずなのに、なぜフラッグ用に残っていて、また雑な装着をされるのか。
・黒人の仇という前に一緒に参戦しなかった意味がわからず、その際黒人戦士の一報をどこで受けたのか?
・宇宙にあらかじめ上がっていなければならず、かつわずか数時間程度の遅れで来れるあのタイミング。
・いろいろ見極めようとした性格で、しかも金色とイクシアの戦闘を見ていたほどの距離に潜伏していたはずなのに、誰が敵だったかの答えも得られない意味不明っぷり。
まぁ本来は金色の絶大な攻撃にピンチに陥ったエクシアを助けに入るってのが王道っぽいけど、
どうにもそれじゃぁってんで敢えて敵対のままにさせたわけだろうが、
登場させるのは馬鹿すぎたってこと。
拒んだのはジンクスだぞ、後提供はされてたのでフラッグに取り付けるシーンはあった。
>>458 軍内部の裏切り者って、ビリーおめーのことだろwwwって描写だろ
スメラギにGN粒子の話をして、スメラギがヴェーダに報告して、リボンズがスローネに抹殺させた
だからまあリボン素が仇とも言えるか
リボンズの始末はハムのやる仕事じゃないがなどう考えても
>まぁ本来は金色の絶大な攻撃にピンチに陥ったエクシアを助けに入るってのが王道っぽいけど、
素直にこういうベタでよかったと思うんだけどね
もっとも「他のやつにガンダムをやらせはしない!」って理屈でいいんだけどさ
464 :
通常の名無しさんの3倍:2008/03/30(日) 09:55:38 ID:ZwnA75SR
金色ジムとの戦いを傍観しつつ、エクシアが弱るのを待っていたわけだよな
あのタイミングでの登場は、それしかあり得ねえ。
結構策士だろ。
>>460 初回から変態クレバーなイメージを積み上げられてきてた・・・と
思ってたんだが、あれって単なる偶然の産物だったんだろうか
「ガンダム、お前を倒すのはこの私だ」
ピッコロさんwww
467 :
通常の名無しさんの3倍:2008/03/30(日) 09:59:29 ID:SZG9zhi0
あと、グラハムは戦闘開始後、ダメージ受ける前に血を吐いたわけだ。
つまり、コウキドウフラッグと同じ「負荷Gに負けている」わけだね。
でも、それってどういうことだろう。
じゃぁGN搭載しても負荷はかわらないの?
だったら他の搭載機の人間達はどうして平然と乗っていられるのやら???
そもそもトランザムですさまじい速度を出せた刹那ははぁはぁするだけだったよ。
コウキドウフラッグ以上のすさまじい負荷がかかるはずなのにね。
てことでグラハムは心のみならず体もヨワヨワだったってわけだ
GN-X部隊が残り11機になって撤退とか叫んでて国連が増援送るってあたりで、
黒人戦死の情報はハムも得たんだろう。
恐らく、このあたりの情報を入手した辺りでハムも出撃したのだろうが、
ガンダム掃討作戦が結構されると聞いて、その前に宇宙に上がってた可能性もある。
本編で説明されていないので、どうしようもないが。
何度も言われてる事だが、急造のGNフラッグに慣性中和機能はない。
巡航形態にはある可能性もあるが、最低でも接近戦時には機能してない。
そもそもカスフラは単純でピーキーな機動性という意味ではGN-X以上なんだろうが、
慣性中和での高機動性ができるからGN-Xにオーバーフラッグス隊は乗り換えてるんだろう。
最大の理由はガンダムに通用する兵装を持つのがGN-Xのフラッグに対する圧倒的なアドバンテージだ。
470 :
通常の名無しさんの3倍:2008/03/30(日) 10:06:43 ID:SZG9zhi0
とんでも設定としては
あの最後のグラハムはリボンズが戯れに作ったグラハムクローンで、
つかえない金色国連大使のケツぬぐいをさせようとした。
って逃げ道は
ないね。
471 :
通常の名無しさんの3倍:2008/03/30(日) 10:14:29 ID:SZG9zhi0
でも冷静に考えて、
ガンダムをただの敵兵器としてとらえていたのであれば、
あの最後の奇襲もうなずける。
連合の一員として、何が何でもガンダムを倒さねばならないわけだろうし、
個人の都合で「いや、今回は出撃しない」などいえたものじゃないだろう。
あれがグラハムじゃなくて、あのテロリストだったら納得いったものだけどね。
俺は最初あのテロリストが来たのかと思って「なるほど!」とひざをたたいたものだった。
結果論的にいえば、グラハムの奇襲は戦術的には成功だろう。
もっと別にいい選択肢があった可能性はあるが、
あれだけの戦力とMAを投入して倒せなかったガンダムの一機をタウ一基と引き換えに倒せた。
全体の戦闘がほぼ終息した時にほぼ無傷で生き残ってしまってたガンダムを破壊したんだから大成功だと思うんだが
どっちにしても1期最終話に向けて一気に詰め込んだ感があるから
そのへんの周辺情報は各自が脳内補完するしかないわな
まあ最後にグラハムが負傷して変態仮面ポジになるとか
アリーが生きてるとかリボンズが黒幕とか統一されて地球連邦になるとか
サジが真主人公で00ガンダムが出てきて終わりとか
ぜんぶガイシュツの住人予想ネタが的中しててワロタよw
しかしグラハム…
話の流れ的にはタイミング間違えた気がしないでもない
要は最初からグラハムが戦線参加していたら損害が少なかった可能性って奴だろう。
奇襲だからグラハムが活躍した可能性もあるけど。
WW2で南雲艦隊が何で軍艦だけ沈めて真珠湾の設備破壊しなかったの?みたいな。
してたら南雲艦隊還らずのリスクも(ry
477 :
通常の名無しさんの3倍:2008/03/30(日) 10:34:38 ID:tHARrKaM
仮面はハムなのか?
オレ的にはロックオンだと嬉しいにだが・・・
478 :
通常の名無しさんの3倍:2008/03/30(日) 10:34:54 ID:gQ9rBG3s
エクシアは武装を金ピカ相手に消費してるんだが。
トランザム使った直後でもある
消耗したエクシアとGNフラッグの性能差は謎だが、
視聴者にはあまり強敵に見えないし、時間をかけて登場させた割にはアレつー作劇的失敗に尽きるだろ。
尺を確保できなかった構成ミスだな。
エクシアはトランザム使用後+MA戦でかなり消耗
ハムは万全な状態で出てきた、調整が完全では無いかもしれんが。
これで相打ちって弱いだろ・・・
元の性能差があるから弱いとは言い切れないが、
オバフラでガンダムを圧倒していた頃に比べて弱いのは確かだな。
しかし、エクシアは接近戦特化の機体という強みもある。
昨日のグラハムはよかったと思うよ。
話の本筋に絡まない、ただのガンダムストーカーってのをあれ以上
描くことはできまい。グラハムらしい見事な散り方、と思って最後の
仮面に吹いたw
通常機のカスタムであれだけ戦えるなら、GNドライブ搭載すればどれだけ頑張れるんだろう?
この視聴者の期待を裏切ったのが落胆の主因だと思う。
また強い弱いをくえりかえしてるの?
ちょっと過去レスみてみ
あの仮面やめて欲しいほんと
デザインぐろくて気持ち悪い
一秒で笑いをとったコーラ師匠との実力差は認めざるおえんな
が!
エクシアはさきほどどなたかが申したとおりトランザム終了で性能ガタ落ちの上に
元々7本あった剣が一本しかない上パイロットの刹那もMA→MSの二連戦で疲労している
しかも盾は破壊されている
実質性能差や機体的にはほとんど変わりない、むしろグラハムの方が有利かもしれない
そんな条件下で相打ち…
刹那がグラハムと相打てるまで強くなったか、グラハムがまだGNフラッグ乗りこなせてなかったか
もしくはその両方。
個人的には弱体化したような気がしてならない
>戦闘がほぼ終息した時にほぼ無傷で生き残ってしまってたガンダムを破壊したんだから大成功
国連軍としてはそうだな、グラハム大戦果だな
と言いたいところなんだが・・・エクシアの太陽炉、結局CBが回収してるみたいだな・・・
そうしないと話が続かないってのもあるがw
>>488 散々同じ事このスレでも他のすれでも何度も書かれてるって
ハム出世してんのかなぁ?
結局全部の太陽炉CBの元にあるんだろ?
国連軍の作戦失敗じゃね?
タケノコ積んでも強化されたのは
武器と燃費と機動性で防御力は紙装甲のまんま
18話での血を吐く地獄のG環境は今回の伏線
そんな状態でエクシアに接近戦挑んでるんだから無茶すぐるよ
その突貫無謀チューニングであることを
ちょっとでも説明するシーンが欲しかったなあ
同じ事を何度も繰り返すのはアホらしいが
エクシアはトランザムを限界時間前に解除している。
ゆえに他のガンダムのトランザム後のような大幅な機能弱体化が発生していない。
ハムフラ早めに買っといてよかった
100分の1出ると言われてもこんな心境で作ったりできん
脚本上の都合でハムは何も悪くない
まぁ確かにタイムアップでトランザム終了じゃなかったし・・・
でもよくわからんな
どっちにせよ製作者は「弱いエクシア」なんてつもりでは書いてなかったと思うぞ
ハムとも「ラスボスとの死闘」ってつもりで描いたはずだし
でもねらーは違う判断したがなw
ここまで空気読めない登場するとは思わなかった
がっかりだ
宇宙だと空気無いしハム得意のマニューバも出来ないよな
つーかあのフラッグ翼無かったな。。。
アレハンの金ぴかジムがなければエクシアもトランザム使ってなかったし、それなりの最終決戦になってただろうに。
宇宙空間だからハムが弱かったというのは視聴者が納得するかは別としてありえるな。
基本的に空気抵抗などを利用した変態的原則や変態的旋回で対抗していたのがハムだから、
単純な推力が全ての機動を規定する空間戦闘ではアレだったと。
順番としてはハムと戦ってからアレハンか
アレハンノ途中でハムと三つ巴か
どちらかだよなあ
「貴様等はいいよな」
『愛!?』
「もう完全調和もないんだよ」
『それがわかっていながら、何故戦う!』
「どうせ俺なんて・・・」
『貴様は歪んでいる!』
「おい・・・お前・・・」
『貴様だって世界の一部だろうに!』
「今、俺のことを笑ったか?」
『違う!貴様は自分のエゴを押し通しているだけだ!貴様のその歪み、俺が断ち切る!』
「変身」
根本的な原因はトランザムをシナリオに入れたせいでGNフラッグでは
不意打ちでもしなけりゃ勝てない状況をつくってしまったからだな
トランザムにハムがついていったら、ついていけても代償は確実に死だな
トランザムエクシアとガチンコやってエクシアを大破させるもグラハムGで死亡
みたいな演出が欲しかったなぁ
第二期最初の登場シーンで仮面を取って、「やっとこの恥ずかしい治療用マスクともおさらばか」とか言ってほしい。
あれはねーよ。
冷静に考えると、フラッグの高機動でも死なない為のGNドライブと見せかけて(自由に高機動)、
単にサーベルだけだったというのは予想の斜め上をいっている。
なんかWのゼクスみたいになりそう・・・
なるだろ多分
金のマトリョーシカでグラハムかと思っておお?!っとなった
違った。もうアレハンドロラスボスでいいと思った
そんでグラハムはアレハン倒して
もう来るな来るな絶対来るなよ来ちゃ駄目だと思った瞬間に来た
敵討ちは達成したし、4年後だとフラッグも退役してるだろうし、
上級大尉より出世してるだろうからもうパイロットも辞めさせられて
地上勤務にまわされてるだろうし、もう三十路だし、なにより変態さんだし、
ガンダムマイスター、やってみませんか?
とか声かけられたら転職しちゃうだろうだろうなぁ・・・
ここまでの糞キャラは久々だなKY変態エゴ画面
グラハム「これは・・・愛だ!」に刹那「愛ぃぃぃ??」の素っ頓狂な声に深くにも拭いた
自分もあのシーンげらげら笑った
刹那にとって(多分)始めて愛を告白された相手があの変態ストーカーとは・・・
519 :
通常の名無しさんの3倍:2008/03/30(日) 12:33:38 ID:sE/4a4rB
この気持ち、まさしく愛だ!!!!
刹那との戦い、前半の台詞は良かった
だけど最後の方は正直頂けない・・・
でもそんなことよりあの変なお面止めてくれ orz
ラストの悪趣味な仮面での登場シーンがなければマシだったんだけどね…
あの仮面姿見て、一気に嫌になった
>>511 『完全平和』ゼクスより『戦争大好き軍人は美しい』トレーズだろ
そのうち仕事無くなったアリーみたいな軍人を引き連れラスボス化とか期待
>>518 ネーナもじゃないのかと。
愛というにはだいぶ軽かったが。
しかしこれでスパロボ参戦時、
ハムの精神コマンドに「愛」が確定だなw
特殊能力は「対ガンダムへの攻撃力+20%」ってトコか。
あの仮面は変な意味でエロい
だって息苦しそうじゃん
スパロボだと加速、集中、熱血、覚醒、気迫、愛かなw
あれはクロノクルマスクといってな
前半ライバルとして出てきたのに、後半あっさり小者化するとんでもないアイテムだ。
おっと外そうたって外せないぜ。
呪われているからなw
勝ち誇るアレハンを後ろから撃破して登場してほしかった。
>>527 一応味方なのに撃破したら本物のキチガイだろw
阿修羅をも凌駕する存在だったのに
ハワードとダリルの敵をとろうとした所までキャラ的には生きてた
>>522 トレーズは「戦争は嫌いだけど戦ってる軍人はカコイイ!」だろ
まぁとにかくハムの二期での立ち回りはすごく気になる
一期ラスト死んでくれるのが一番だったけど
美形の顔がめちゃくちゃになるのって
男女かかわらず、すごい萌える
まあアニメやドラマの中限定だが
監督お気にいりだから、色々なエピソードに食い込んでくると予想
KY式に
あんな馬力弱そうなデザインかつ武装サーベル一本のフラッグでで
トランザム後とはいえ接近戦用のエクシアと互角なら強いほうじゃないのか?
飛び道具はいつもどうり全部避けているしな。
まあ空気読めてないってのは同意
>>534 ライフル直撃してなかったっけ?
なんか最終戦のハムには今までの冷静さ(?)が欠けてたような
あの最終戦はCCAのシャアアムロ見たく、ライバルの死闘を演出したんだと思うけどな
そして見事に主役機と引き分けたと・・・
なのに性能がどうだからとか、トランザム後だからどうとか、演出家からしてみれば
俺たち2ちゃんねらーの方が、アニメ作品を素直に楽しめてないKYなのかも知れんぞw
でもまだ半分消化しただけだぜ
まだまだこれからだ
>>536 それをアレハンドロとの直後にもってくるのが構成的に駄目
引き分け何だから最後に持ってくるしか無いだろw
1期最終話だしあそこしかない
>>535 過去のガンダム戦がどれもそれなりに計算あってやってたから違和感が
コーラみたく2〜3回突撃してボコられてたら何も思わないんだが
最終話の変態発言だけなんかナルシスティックなんだよな
ハムとの決闘中に錯乱アレ様乱入、アレ様を共闘で始末後に一騎打ちで相打ちでも良かったかも
共闘で始末はない
アレハンは国連軍の増援だ
しかしあそこでアリーとか他の奴が出てきたとしてもストーリー上相打ちだろ
別に作劇的に国連軍の増援にする必要はなかっただろう。
国連軍の増援がハムでもよくね?(あるいは追加ジンクス)
あるいは、アレハンvs刹那は無線聞かれるとハムも始末せんといかんかったかも。
俺達はガンダムマイスターだ!!が言いたいならアレハンをガンダム三機+隠し球のデュナメスライフルとかで撃退した後
疲労してるガンダム×3にハム特攻、キュリ・ナド破壊、エクシアと相打ち
でも良かったジャン
ハレアレはフラグあったから無理かも知れないが、絶望先生なんかコーラと相打ちで
最初から最後までパイロットとして見せ場がなく、ショボいヤツだった
別にハムは主役じゃないんだからそこまで優遇する必要なし
人気キャラは優遇する必要あるけどな、商売的に考えて
でもハムは今回の件で評価ガタ落ちだろ。
いや、わざわざフラッグを決戦に間に合わせなかったんだから
もうちょっと期待していた
とはいえ共闘されてたら燃えたが残念だったとも思う
優遇されてるからこそあのタイミングでの乱入だろw
不人気だったら出番無しor最終話前に犬ジェリドだ
まあ妙に現実的な改造では有ったな
これでスーパーなフラッグが出来上がってたらジンクス要らないし
後は、BGMの都合で最後の戦闘は短かったってのも有るらしいぞw
ビリー「あぁ、間に合わなかったねぇw」 でもよかったよ〜なw
ハムは今後のポジションが見えんな
アリーだと、完全に悪役だから、今後もそれなりに悪い事しつつ最後は結局刹那にアボーンとか想像つくんだが
ハムの存在理由は何?
ガンダムを追いかけて倒すストーカー
Aパートでアレハンと決着
Bパートは丸々刹那とハムの死闘
ってのが良かった
Bパートまでアレハン引っ張るなや
おかげでハム戦がたった3分しかなくなってお互いの強さが分からんうちに決着が着いてしまった
オレたちはこんな世界を作るためにガンダムと戦ったんじゃないっ!
・・・と思い悩むお約束キャラ。
てか2期で黒ハムになりそうなんだが
最終話の掛け合いからもその兆候が…
>>557 間違いなく黒ハムだろ
普通の厨っぽい敵キャラになるんだよ
あの絶妙なハムはもう見られないんだな
勝手に期待したこっちが馬鹿だったのは百も承知だけど
ハムのキャラって偶然のたまものだったんだな・・・
この脚本家は、初期設定が好感度の高いいい奴キャラを、暗黒面に突き落とすからなあ
グラハムでもしかしたらとは思ってはいたけど
完全に黒ハムだと思う
あのお馬鹿な笑顔とセリフは見れない気がする
みんなが変態、変態言うから見た目からして変態になっちゃたね・・・
見た目は変態でも中身は暗黒面に
とはいえ連邦所属だし悪人にはならないだろうけど
2期では執拗にガンダムを付けねらうしつこいストーカーに成り果ててるのかなぁ
軍人やめるのだけはやめてほしい
やるなら、もっと徐々に黒くなって欲しかったけどな
いきなり世界なんかどうでもいいはないだろと
>>564 18話の墓参りシーンや阿修羅シーンをガンダム憎しで
もっと黒くしておけと
わかりやすい悪役を倒して「世界の歪みは消した!勝った!第1部完!」状態の刹那に、
ガンダムって存在自体が歪みを作り出すんだよバカヤローと矛盾を突いてやるいい役だと思ったんだが不評なんだ。
「俺たちがガンダムだー」って叫んだ野郎の鼻へしおったんだからな
>>558 脚本家は狙ってパロセリフや、富野を意識した変な日本語言わせてたけど
実のどころはそういう部分だけじゃなくて、
ガンダムに肉薄できるエース・なのに胃液吐き出したりする・中の人の熱演・抱きしめたいなぁ!などの場に合わないセリフ
この辺りの要素が混ざり合って珍妙な人気出ててた訳で、作り手が勘違いしちゃってた部分はあったんだろう。
「我慢弱い」とか正直ヒくセリフなんだが、それもたまたま、最終回間際までGNフラッグがこない・カタギリ早くしろ・我慢弱いんだというネタにハマってしまった。
でも最後の最後までパロセリフを言わされ、訳の分からない言葉の羅列を言わせられたところに
作り手がハムのキャラをこうだと思っていて、さらにそれで人気出てると思ってることが現れている
中の人の熱演は大きかったな
直前までキスダムでキレた変態っぷりを見せてたし
>>567 俺達がガンダムだ!は燃えたが、刹那の出した答えは刹那だけのものだとツッコんだグラハムさんも痛快だったな。
>>568 まさにそんな感じだ
でも作り手がそう思ってるならそれがハムなんだろうな
納得いかないというかすごくもったいなかったけどな
熱くて妙なセリフならジョジョとかあのあたりのノリにして欲しかった
抱きしめたいとか愛とかはないだろ…
言ってる内容は軍人らしくていいと思うが
わ、私のフラッグを…
何をするだァーッ!
>>572 抱きしめたいなぁ!は好きなんだ
ビームの雨の中マジ顔で突っ込んでいくし
最終話だけほんと浮いてる上手く言えないけど
あくまでアンチ主人公としてハムはあれで良かったと思う
アリーはテロリストやってたくせに思想犯とかじゃなく単なる戦争好きだろ?
主張が無い以上、アンチにはなりえない
ハムは最後まで刹那否定してくれたほうがいい
ハムはもっとシンプルかつズレたセリフを吐いてほしかったけどな
扱いがジェリドくさいな
ライバルへの執着が一方通行
刹那の方は???と思ってる
>>566 スタッフが何を見せたかったかはわかる
でも見せ方が悪いから、ここで愚痴ってるわけで
>>575 ハムも軍人である以上、思想をもってはいけない存在だ。本来なら
軍人が人を殺しても許されるのは責任を国が持つからであり
その代わりに軍人は自分を殺して兵器に徹さなきゃならん
00は敵が世界征服だとか思想だとかを語り、
主人公達が個人的な理由でそれに立ち向かうっていう
従来のパターンの逆をやってるだけだから
ハムは変態趣味と仲間の敵討ちっていう
個人的な理由で戦ってただけだと思うけどなぁ・・・ だから
世界なんてどうでもいい!
なワケで。
そいうや自分で言ったね
俺は軍人だから戦ってる
とか
自分から「世界ってこうだろ?」的な質問を投げかけておいて
「世界なんてどうでもいい!」ってブッチるのはどうなんだ
>>580 そういうキャラなら最初のデュナメス戦で最後まで戦わせとけ
刹那と会ったときに「そりゃ軍人ですからpgr」と言わせとけ
模擬戦で上司殺したと悔やむシーンを入れるな
と怒濤につっこみたいな
刹那にとって、自分の理想を体現するもの=ガンダムなわけだから
ハムはアンチガンダムな時点で、間接的に刹那の理想を否定してる事になるのかね?
わかんなくなってきた
もっかい見よ
どうせ2,3分だしorz
カティ大佐が援軍来るって言ってたとこで、強化フラッグ来るなと
思ってたのにもかかわらず、最終回のグラハムの登場は唐突に見えた
アレハンドロが世界を語る敵だからそれとカブらないように
ハムは「世界なんてどうでもいい!」と語る敵になったんじゃね
見返したが登場から退場まで2分30秒ぐらいだな
短かー
>>587 実に脚本の都合を体現したキャラだったな
>>588 2分30秒で空気をお通夜に変えやがったかw
>>586 アレハンはMAだし、単騎投入も分からなくはないけど、
その後からGNフラッグ一機だけ参戦ってどんな作戦なんだろうと思うな。
作戦立案した奴は何考えてたのか…
「世界なんてどうでもいい」は
お前一人の意志で世界なんか変わるわけないだろう?
そんなに甘くないんだよ
と言いたかったのでは
刹那は中二病の坊やだから
ハム「会いたかった、会いたかったぞガンダム!」
刹那「ビームサーベル!?」
ハム「ハワードとダリルの仇、討たせてもらうぞ!このGNフラッグで!」
刹那「通信も?!」
刹那「はっ!きさまは!」
ハム「なんとっ!あの時の少年か!」
ハム「やはり私と君は運命の赤い糸で結ばれていたようだ。そうだ!戦う運命にあったー!」
ハム「ようやく理解した。君の圧倒的な性能に私は心を奪われた。この気持ち、まさしく愛だー!」
刹那「愛っ?」
ハム「だが愛を超越すればそれは憎しみとなる。行き過ぎた信仰が内紛を誘発するように。」
刹那「ぐっ!それがわかっていながら!なぜ戦う?!」
ハム「軍人に戦いの意味を問うとはナンセンスだ!」
刹那「貴様は歪んでいる!」
ハム「そうしたのは君だ!ガンダムと言う存在だ!」
ハム「だから私は君を倒す。世界などどうでもいい。己の意思でっ!」
刹那「貴様だって、世界の一部だろうに!」
ハム「ならばそれは、世界の声だ!」
刹那「違う!貴様は自分のエゴを押し通しているだけだ。貴様のその歪み、この俺が断ち切る!」
ハム「よく言ったガンダムぅ!」
ハム・刹那「うぁぁぁー」
ハム「ハワード・・・ダリル・・・仇は・・・」
刹那「「ガ・・・ガンダム」
ハムは消防だからな
ハムのセリフ矛盾だらけ
酸素欠乏症ですね。 お大事に。
>>596 宇宙でフラッグ戦ってたのそれまで無かったし、
きっとカタギリの気密対策が不十分だったんだね・・・(;つД`)
いやグラハムのセリフは一貫している
「俺は自分がガンダム倒したいから戦ってるんだ、他の要因は無い」
ってので筋が通ってる
ガンダム倒す理由として、当初の「性能に憧れた」に「敵討ち」がプラスされてるが、エゴで戦ってる事には変わりは無い
「信仰」とか「内紛」って単語出したせいで混乱するが、それはたとえで使ってるだけ
世界の事なんか全く気にして無い
最初から、世界を気にかけてるのはCB側だけで、荒熊親子もコーラーもマネキンも軍人だから戦ってるだけ
アリーは趣味みたいなもんだし
でもハムは軍人と言うよりエゴで戦ってるっぽいし、その面ではアレハンに近いな
戦争に巻き込まれて成り行きで戦ってるのは
刹那たちじゃなくてハムやコーラのほうだからね
>>593の文を適当に切り貼りして変えてみた
ハム「会いたかった、会いたかったぞガンダム!」
刹那「ビームサーベル!?」
ハム「ハワードとダリルの仇、討たせてもらうぞ!このGNフラッグで!」
刹那「通信も?!」
刹那「はっ!きさまは!」
ハム「なんとっ!あの時の少年か!」
ハム「やはり私と君は運命の赤い糸で結ばれていたようだ。そうだ!戦う運命にあったー!」
ハム「ようやく理解した。君の圧倒的な性能に私は心を奪われた。この気持ち、まさしく愛だー!」
刹那「愛っ?」
ハム「だが愛を超越すればそれは憎しみとなる。行き過ぎた信仰が内紛を誘発するように。」
刹那「ぐっ!それがわかっていながら!なぜ戦う?!」
ハム「そうしたのは君だ!ガンダムと言う存在だ!」
刹那「貴様は歪んでいる!」
ハム「歪んでいる?君は自分のエゴを押し通しているだけだ。」
ハム「だから私は君を倒す。その歪み、この私が断ち切る!」
刹那「違う!」
ハム「ならばそれは、世界の声だ!」
刹那「違う!貴様は貴様のエゴを押し通しているだけだ。貴様のその歪み、この俺が断ち切る!」
ハム「よく言ったガンダムぅ!」
ハム・刹那「うぁぁぁー」
ハム「ハワード・・・ダリル・・・仇は・・・」
刹那「「ガ・・・ガンダム」
グラハムやGNフラッグにもっと説明があればよかったのにな
ビリー「これで良かったのかい?装備はビームサーベルのみ。全力で闘えるのはおよそ20秒。それ以上は君の身体が持たないよ」
グラハム「十分だ」
ビリー「グラハム・・・」
グラハム「心配するな、必ず帰ってくるさ」
(いままで、ありがとう。さらばだ私の親友)
そしてエクシアと相打ち、生死不明とかならベタだけどよかったと思う
150秒ほどしか尺貰えなかったんだから無理だなorz
そもそも最終回ポニテの出番ゼロだったからなw
他のキャラはほぼ出尽くしてるのにw
ジェリドぐらいの扱いだと思ってたのに
まさかラスボスにまでのし上がるとは大した出世だわ。
脚本家が糞すぎ
いや別にアレはアレで有りだろ
グラハムに変に良いイメージばっか持ってるのが・・・
>>601 グラハムが刹那の歪みを断ち切ると言うのは違和感
二部の変態仮面は基地外振りに拍車がかかって、市民を人質に
ガンダムをおびき寄せたりするんだろうな
正直、途中の正義の味方かっこいいグラハムより変態グラハムの方が好きなんだ
なんでこいつ悪役じゃないんだと思ってたぐらい
どんどん変態道を突っ走ってほしい
あの仮面とあの厳しい表情
特に意味無いです、ではすまないだろうから2期は大活躍するはず
もちろん変態&KYで
中の人がアリーと会ったら「カタギリ、塩だ!」となる、と
言ってたのがはるか昔のようだ
どう見ても意気投合しそうだw
強さ議論スレ恐る恐る見てみたら思ったほどハムの評価落ちてないのな
あそこはアリー派の巣窟なはずだが今はアレハレ最強で落ち着いてるな
刹那のために意図的にハムは「殺された」
どう考えてもハムに関しては途中で方針転換きてるよな
それともまさか上司殺しってガチで殺してる?
パイロット強さ議論は評価基準が色々変わるから
途中から戦果で判断しようって事になってたはずだが、それだと今回のアレハレってそんなに評価されないはず
ハムはシャアポジだって製作側も言ってた気がする・・・
なんかあれこれ詰め込みすぎて尺足りなくなったな
上司殺しが故意だったら
ハム相当黒いぞ
しかしハムの仮面見てると
キッチリ戦果上げて無傷で帰還なコーラって実はスゲー有能に見えてくるから困る
実際、ダリルとかよりはやっぱ上なのだろうか
一つの事に執着すると周りが見えなくなってるよな、上官殺しもそれに関係あるとか?
>>602 1話前でそういうシーンを挿入しておけばよかったのにね
我慢弱い…とか直前まで呑気そうだったからな
死ぬ気で突っ込んだのに生き残って複雑な気持ちだろうな
しかも刹那生きてるし
いつの間にかあんな風に改造されてるし・・・
二部ではアリーと組んでガンダムを追い詰めるとかして欲しい
問題はアリーはガンダムに対する執着が特に無いんだよね
ただ戦争したいってだけで、ハムのような基地外じゃない
ハムは公式戦とかで堂々と戦えればokそうだな
今回はガンダムがテロリストだったからこんな形になったけど
テストパイロットの出来事はフラッグとほかの機体の採用試験の模擬戦とかでヒートアップしすぎたんだろうなぁ
上官殺しの件はマジで終了してると思っている
尺の都合で
なんでジョシュアの名をスルーしたんだろうな
629 :
通常の名無しさんの3倍:2008/03/30(日) 19:34:55 ID:GVDlJEN1
GNフラッグて、ビームサーベル使う時はGNドライブが肩の方へ移動してますよね?
てことは、ビームサーベル展開したらただのカスタムフラッグなんじゃないでしょうか?
トランザム終了で弱体化したエクシアの性能もカスタムフラッグ以下とは思えないですし、グラハムさんの技量が落ちて見えたにしても、相打ちは他のパイロットと比べると相当立派なのではと思ってきた今日この頃です。
陽気キャラに深みを持たせる意味で「触れられたくない過去」見たいな設定を安直につけて
でも結局尺の関係で、大して使われずただの変態で終わったと・・・
2期は期待してるよorz
>>625 アリーと組むなんて絶対嫌だ。
ハムをあんな外道と一緒にしなでくれ
意表をついて輪をかけて明るくなってるかもしれないw
ジョシュアとかどう考えても尺の都合だもんよ
あんなメイン顔にしといて
二期になれば必ずざっくりいってくれるよ
「わはははは!ガンダムぅ〜このフラッグ仮面様が相手だぁ〜!成敗してくれるっっ!!」とか
ジョシュアがあんな殺され方した時点で気づくべきだった
ハムの待遇の悪さを。ジョシュアを使えばハムを深く描写できたのに、脚本はそれを放棄したってことなんだから
実はあの軍服はパイスーと兼用で、出撃の時にはヘルメットの代わりにあの仮面を付けるんだよ
全員がな
アリーほど深い因縁も無いし、実際省略しても本編に影響の出ないキャラだったからな
そりゃ尺、削られまくるよ
脚本家の責任だな
2期に期待か
戦場に介入しているガンダム。そこに立ちはだかる謎のMS
?「待てい!悪あるところに正義あり!ガンダムあるところにフラッグあり!」
マイスター「何奴!?」
?「貴様に名乗る名は無い!」
そんな感じで二期では謎の仮面男が大活躍です
>>638 そうなんだよな。
実はハムっていなくても本編にあまり影響無い。
しかしいないと00じゃない。
2期じゃ刹那とハムが共闘しそうな気がするぜ
>>641 おれもそう思う
今回の再会はそれのフラグだろ
多分世界共通の敵(リボンズ)が出てくるだろうし
もう刹那なんかどうでもいいよ
あんなエゴイストのテロリスト
「ガンダムにお髭がありますか?!ありません!!」
の一言で味方に
もう書かれてるかもしんないけど、最終回の前の話でコーラが漂流してくるよりもグラハムが到着したほうがよかった気がする
コーラはそのあとか最終回冒頭で漂流してたところを回収されるとか
>>645 確かに・・・ハム登場シーンがあまりにも唐突に感じたな
冷静に分析してみると、ハムのパイロットとしての能力は
阿修羅の時は気合と怒りで普段の三倍の能力が発揮されていて
またジンクスが登場する前まではガンダム除くとカスフラが最強の機体ということもあったので
実際の普段の能力はアレルヤ、アリーなどの最強ランクよりはやや劣るが、コーラよりは強い
ソーマ、中佐クラスの腕なのだと思った
また、刹那自身が前にハムと戦ったときとは比べ物にならないくらい強くなったので
相打ちがやっとだった
と思うことにした
ハムはGによる吐血じゃなく、喚きすぎて唇を思いっきり噛んだから血が出たんだよぬ?
相打ちがやっとって言うけどさ、タイマンでガンダム破壊したのハムぐらいだろ
>>648 いやGじゃね?
肩にドライブが移動しちゃって、本体は腕と顔以外ほぼ唯のフラッグみたいだったし
>>649 ダリルの特攻に助けられてるけど
アリーもデュナメス倒したよ
いや尺が無いって言うからさ〜パンパン手足飛ばしていこうってなったのよ、テンポ良くね
>>651 左腕飛ばされて逃げるところにダリル介入右死角バレ
まったくタイマンじゃない
特攻で倒しても自分が死んじゃ元も子もない。純粋な強さとは違う気がする。ダリルと同じじゃん
命あっての物種だろう
まぁハム特攻したのに生きてるけど
そういえばデュナメスもトランザム使わなかったが、デュナメスもエクシアも負けるために使わなかった(使えなかった)んだな
そうでもしないとなかなかタイマンではトランザムありのガンダムは負けんわな
演出上そうでもしないとな
アレハンは油断さえしなきゃトランザムエクシア相手でも何とかなりそうだったけどなぁ
色物だけど、機体性能に助けられているとはいえ
最終回見ると結構パイロットとして優秀だと思った
実体剣の存在を知らなかったという間抜けな負け方したが
>>631 「軍人に戦う意味を問うとはナンセンスだ」
「世界などどうでもいい」
どうみてもアリーと同レベルの戦争キチガイです。
本当にありがとうございました。
まちがっても戦争キチガイではない
アリーだけで食傷気味だったのになんで
正統派な敵役だったハムまでわざわざ病んでる戦闘狂にしたんかいな
途中でキャラの性格が変わるのは嫌いじゃないんだが
なんか2人もいらんのじゃね?とおもった
ちょっと違う気がする
アリーは戦争狂、ハムは戦闘狂だと思う
アリーは戦争すること自体に喜びを感じていて、実際の戦闘にはあまりアドバンテージおいてない気がする
ハムは戦争なんて関係なく、ただ単に強い奴と戦えれば良いという奴だろう
どっちもタチが悪いことに変わりはないが
尺が短かったと考えるのはやめて、あんな短時間でエクシアを破壊した、と考えよう
ハム最後でキャラ変わりすぎ、唐突すぎ
まぁでもエクシアが万全じゃなかった、ってのも考慮しないと行けないけどな
一番タチが悪いのは中二正義を振りかざしてやってることはテロリストの刹那
ハムは戦闘狂でも無いと思う
ただのMS好きのパイロット
本当にガンダムが好きなんだよ
性能に惚れたって言ってたじゃん
本当は操縦したいんだよ
最後の最後には「フラッグもどうでもいい」って感じだったな
「戦闘狂」は的を射ている
そうかーw自分レス?
シャアやゼクスには成りそこなっちゃったね
誰かに似ていると思ったらゼータのジェリドか。
最後に「ガンダム!君は私の・・・」とかいって散らなかっただけよかった
じゃない。変態仮面の最期は似たようなものになりそうだが。
でも中途半端に仇ー!って感じでやってるし
脚本家もキャラまとまんなかったんだろうw
>>658 基本的に軍人は命令で動く。戦場と戦う相手などは選べない。
国に忠誠を誓って入隊したら「やれ」といわれたらやるだけ。
自由意志で戦うことも戦闘を拒否することも出来ないのだ。
だから軍人に戦う意味を問うのはナンセンスという
グラハムの言い分は間違ってはいない。
とはいえ「そんなこといったってお前自身は命令なんて
二の次で自分のやりたいようにやってるんじゃねえの?」
という感があるから矛盾してるよなあとは思う。
明確なキャラ出来て無いねw
「変態」って事しか確定して無いorz
もうちょっと因縁めいたエピソード積んでればまだしもなんだけど、やっぱ唐突に気が触れたようにしか思えんわ
よくよく読み返したら、まず最初は「かたき討ち」で現れてるのね
でも「ようやく理解した」って自分で言ってるようにそこで初めて
自分の意思でガンダムを倒そうとしてる事に気付いたっポイ
最初違和感あったけど、うん、矛盾はして無いな
「ようやく理解した」自分も本音に気付いたわけだし
世界なんてどうでもいいという発言には正直驚いたよ。
ハムは世界よりも仲間が大切だからこそあの発言が出たんだと今は思う。
間違っても戦闘狂ではないと思うよ。
刹那は自分の正義をふりかざしすぎ。
世界を歪めて戦いの火種を作ったのはCBだと言う事に気付いてないし。
ハムにはストーリー上そんなに重要な因縁が無いから、「愛→憎しみ」で戦うとか分けわかんない事になっちゃうのよ
ジンクス部隊に加わらず、魔改造フラッグで単独行動。大尉という
階級の軍人とは思えない行動だ。4年後のセレモニーには出席して
いないけど、平和維持軍の制服は着ていたね。
どういう立場なんだろう?
なんか最初から死ににいってるような気がする
いつもの超回避もせず突っ込んで行ってぶった切りぶった切られ
なんでユニオンキャラはどいつもこいつも特攻すんだ
そういう教育なのか?
圧倒的な性能に心奪われたって書いてるし、戦闘そのものよりMSとか戦闘機とかのオタクなんじゃね?
一言で言ってしまえばオタク、そんな気がする
もう2期はどうでもいい。期待しても裏切られるだけ
刹那のもんなんだもん00は
戦闘狂と言うよりも、MSの戦闘をスポーツの勝敗競い合う感覚でやってる感じ
アリーは生死のやりとりで快感を得てる
どっちも変態
でもビームは全弾よけてたよ
MSオタクの変態仮面
ハムの戯言とはいえ大切であろうジンクスのタケノコを
フラッグバージョンアップのために1台カタギリとビリーにあげたってことは
ユニオンの上としても思うところがあったかな?
解析大量生産でユニオンを世界最強国として各個たるものにするとか
>>680 「私はグラハム・エーカー、武士道に魅せられた男だ!」
GNフラッグの実績あるわけだし、2期も出そうだなフラッグ
完全体のGNフラッグが
そのままジンクス使ってたやつらと違って、ビリーはGNドライブの構造に詳しいだろうな
男ってのは自分より強い者優れた者がいると
いろいろな感情がわきあがるものなのさ。
あこがれだったり、妬みだったり、
競争心だったり、憎しみだったり
・・・愛はちょっとめずらしいかもしれんが。
ガンダム愛わかるよ
ハムもガンダムは性能が良いとか言ってるし、あれって結局”良い車欲しい”ってのと同じ感じだろ?
もう2期じゃガンダムストーカーの単なる基地外としてしか描きようなくなったんじゃないか
無理やり最後に刹那のライバルってフラグつけただけで、他が何もないもの
リボンズ側がガンダム出してきたら、ガンダムストーカー大活躍できる気がするが・・・
>>692 それなら1期で殺しておけば良いものを
ユニオン軍の落日とともにあぼん、できれいに終わったのに……
ユニオン軍を攻撃された事だけで公を仮面キャラにするのは
因縁として弱いと思うよ
仮面キャラは別の新キャラ用意すれば良いだけだったんじゃ
それこそどこぞの王子さまとかさ
>>692 あのお面のデザインからしてキチガイキャラなのは間違いないな。
普通の変態ストーカーと違ってガンダムストーキングには高性能なMSを運用する
必要があるけど、圧倒的なMSの操縦能力で平和維持軍での地位は確立して
いるのだろう。誰も話しかける人はいなさそうだがw
ガンダムストーカーは第二期までの4年間何をストーカーすればいいんだ・・・
>>696 自分が生きているってことはガンダムのパイロットも生きていると考えるのが適当。
ひたすらガンダムを追っていれば4年くらいあっという間だと思うよ。あの生き生き
した目を見たろ?
世界だなんだと大局的に見ているようで、結局は自分の周りで不幸があっただけ
刹那やロックオンなんてその典型だ
この世界で平和に過ごしている人々は無視して破壊活動に興じるだけ
>>696 まだスローネドライが残ってるじゃないか。
武力で戦争を終わらせるというのが間違ってる。
エクシアが答えを見つけてラスボスを倒してED、というのを防ぐ為だけのキャラだったな
いやそれ物語上けっこう重要だと思うよ?
GNフラッグは売れるかな
出てきて2分で屠られたからな・・・いくらグラハム補正あってもどうだろう
>>702 規律正しい軍人が復讐鬼に変容していったってコンセプトは見え見えだから分るんだよ
だったら最初はまともな言動のキャラにしていたら良かったと思う
復讐のきっかけも恋人あぼんとかにしとけば良いと思う
他のキャラにエピを全部持っていって
ぼけぼけにしたせいで失敗した
この受けの悪さどうよ?
みんなハムに期待し過ぎたんだよ
18話で予想外の大金星
「私はフラッグでガンダムを倒す」
これがなければみんな期待しなかったんじゃないだろうか
つーか本当にフラッグでガンダム倒したし
>>705 だよな。復讐に走るにしても動機が薄すぎる。
だって仲間との友情なんてほとんど描かれてないもん
復讐に走ってるようには見えないんだけど?全く
復讐鬼?そんな描写あった??
ただのフラッグ好き&ガンダムストーカーにしか見えない
1期のラスボスにするための溜がぜんぜんなかったんだよ
歪みを倒してガンダムになった刹那に
ハムがお前が歪みの元凶だと突きつけたとかいって擁護してる奴がいたけど
ぶっちゃけハムは主人公にそういう苦言を吐けるだけのキャラに仕上がってなかった
沙慈をフラッグに乗せた方がまだ盛り上がったよw
ラスト戦はただ「二期に出す仮面キャラを作るため」だけに出撃させられた
空しいにもほどがある
仮面のためだけじゃないだろ
私はフラッグでガンダムを倒す
↑これ実現のためにはもうあそこにねじ込むしかない
グラハムは二期もグラハムとしてキャラを煮詰めて欲しかった
仮面キャラか……もう何も書かれないと決まったようなもんじゃん
>>711 それも仮面キャラのための余興に過ぎんよ
逆シャア見てないの?
なんで刹那にエゴだっていわれたか知らない?
アーセリフが薄っぺらいヨォォォオ〜
世界なんてどうでもいいは
世界がどうあろうとも私は自分の意思で貴様を倒す
みたいな台詞だったらモヤモヤしなかったかも
尺足らずのせいか黒田センスなのか知らんが
どうにも勢い余って台詞のチョイスがおかしくなってるとしか…
この株暴落ッぷりは種死最後のイザーク思い出すなw
わざとじゃないの?
ホントは根っこに傍若無人な部分を持ってたんだよ
泥を塗ったのセリフもエゴから来てるのかもしれないしな
あー1stから話し始めなきゃいかんか?
刹那「貴様だって、世界の一部だろうに!」
アムロ「貴様だって、ニュータイプだろうに!」
製作側のファンサービスがことごとくスベットル
訳の分からないセリフを吐くほどテンパってたとも思えないけどなぁ
アンチスレに来るな厨はよ。スレタイ読めない馬鹿なの?
いや説明してくれっていったわけじゃw
>>719 旧作ネタ入れれば旧作ファンが喜ぶと思ってるんだよ
アンチすれだったのかーw
これがサービスだと本気で思ってるなら
水島も黒田も頭おかしいだろ
まぁ最初からグラハムをポストシャアのつもりで作ってたんなら
それが視聴者にぜんぜん伝わってなかったって事だよね
ハムは花粉症なんだよ。
あのマスクはその為だ、春先過ぎたら取るよ。
ひょっとして黒田はハムを今までの仮面のアンチテーゼにしたいんだろうか
二期使って
仮面キャラに変更って
愛云々の台詞も
Wのエピオンの人っぽいが
アチラは地球の大将
ハムは1パイロットだし
どっちかってぇと
ダンバインのバーンバニングスだな
仮面の男じゃなく
黒騎士なんだな
>>725 ハムの扱いに対する監督・脚本などへのアンチな
>>730 あとアナキンな
根っからファナティックな所、うっかり人殺した所、黒い装束に赤のサーベル
でもアミダラもオビ=ワンもいない
コンセプトだけつぎはぎしたって意味ないわな
もうちょっと変態にして欲しかったな
中途半端に格好よいせいで期待値が上がっちまう
全部深読みしすぎな気がする
多分もうちょっといじろうとしてキャラ作ったけど、イマイチ登場させられなかった
ってだけだと思う
もう爽やかな変態路線は放棄したのか・・・ 残念。
ライバルらしいライバルがいないのが残念
刹那もロックオンもアリーに取られたし
ハムは仮面なんかなくても人気もあったしキャラ立ちしてたのに
今さら記号なんていらない。ハムの人気を無くすためにかぶせるのかもな…
盲目的擁護厨が時々混じってるみたいだけどキャラ本スレに篭っててくれ
あっちで否定的なことを少しでも書くとすぐアンチだのネガキャンだの噛みつくから
こっちと住み分けしてるのに意味無いだろ
好きだからこそ扱いに対する否定的な意見が出たり愚痴の一つも言いたくなるという
それくらいの理解力もないのかよ
>>739 荒れてるわけでも無いから別にいいじゃん
そんなに仕切るなよ
>>739 ほんとあいつらマジダブスタの糞だよなw
盲目すぎてマジキモいわ
>>602 製作はなぜそのセリフを入れなかったんだー。・゚・(ノД`)・゚・。
なんか自演臭いぞw
うわ来てやがる……
小説なら多少の補完はしてくれるんじゃね?
多分自分の意見が批判されたとかで仕切りだしたとか??
そんな殺伐スレでも無いからスルーすれば良いのにw
半年話題続く?
いやそのうちこの議論も飽きる気がする
どれが厨とかもはやわけわからんが
最初から同じ話題が何度も繰り返されてるのだけはわかるw
本スレ埋めてるのはどうせ馴れ合い大好きの同人腐女子
相手にすんな
そういや来月のオフィシャルファイルはハムが表紙だ
何か書いてるかな?
小説の補完はあるだろうね・・・小説ってオフィシャル?
>>739 あっちで何言われたのか知らないが、そこまで怒らなくても…
俺はオーバーフラッグのプラモでも作って間を繋ぐよ
2期までに13個完成するかな?
>>742 ハムが制作にぞんざいにされてるから
てか持てあまされてると言ったほうがいいか
そういうキャラはハムだけじゃない気がするが。刹那とかマリナも扱いに困ってるのがありありとわかる
小説はとりあえず19話〜24話のハムの内面描写が欲しいな
自分はどう考えても18話→25話が理解できないので
>>742 こんなもんビリー厨が出番欲しかったって言ってるだけだろ
ハムもだけどダリルもハワードハワード言い杉
そんな戦う動機に使うならちゃんと絆描いとけよ…
ヴァーチェ人気→ナドレで暴落
カスフラ人気→GNフラッグで暴落
さて、次に人気が落ちるのはどのMSかな?
帰れとか書いてる奴うざいなぁ
むしろお前が帰ってがんばってみたら?今度は論破できるような意見書いて
何があったか知らんがな
もう人気落ちるも上がるもないじゃん
放送無いんだしw
擁護厨マジウゼェ
日の出社員か?
何か不都合ががある度に他メディアで尻拭いなんて展開はもういいよ。
まだ半分残っているわけだし作中で何とかしろと思う
てか、754じゃないが主人公やヒロインもてあますなんてどんだけなんだよ
製作陣は本当に反省して残りを作るべきなんじゃなかろうか?
ルルーシュ以来の大暴落でした
二期見てもなんとも思わないだろうな
ハムがこんなことになって2期が全く楽しみじゃない
てか見ないかもしれん
5月に1/100フラッグ出るがGNフラッグとのコンパチだとうれしいな
2分ちょいのみ登場の機体がバンダイでどうあつかわれるか知らんが
擁護厨って単語連発してる奴のほうがウザイって
みんなこのままコードギアスみんの?
グラハム大好きだ
愛してる
でも25話は見返せない
GNフラッグダサいだろ
そもそも擁護厨ってなに?
他のスレの要らん論争をもちこむなよ
どっちもな
25話からは黒歴史
なかったことにしたい
GNフラッグ何度も見てると好きになったぜ
>>771 フェイスオープンのキモサはキャプテンガンダムに匹敵するな
結論は来年でいいんじゃね?
フラッグはオレンジの部分が左目っぽく光るのがカッコよかったのに
とりあえずあの仮面はない
言いたいのはそれだけ
あの仮面は日本のよろいの奴か?
ハム以外の部分も楽しみな要素がないんだよなあ
リボンズ隊とかキモいし使い捨て臭すごいし…
ティエリア2号も微妙すぎる
最後があの仮面で半年待たされるのはキツイ
株下がったまんまじゃねーか・・・
後のファクターが投げっぱなしなのは予想ついたから
ハムの着地さえ良ければ大丈夫だった
信じたくなかった仮面着地とはな
23世紀(だっけ?)だし顔の傷の治療ぐらいできるはず
疑似太陽炉のGN粒子のせいで再生不能になってるんじゃね?
いややけどしてるなら髪の毛もカツラだぜ
営業を考えて顔を潰してるとは思わないけど
仮面な時点でばかばかしい……
>>781 人革親子に期待・・・したいが
マリーネタのせいでセルゲイも株落とす予感がするな
アレハレのかませになって
仮面の下も大けがでグロなんだろうなと思うと鬱
>>785 それこそ、
きっと23世紀のリーブ21やアートネイチャーは凄い事になってるに違いない。
発毛なんてお手の物さ!
AEUやユニオンにハゲがいたけど気にしない方向で('A`)
多分最後に脱ぎすてんだろ?苦悩の期間をへて
そういう設定も無くとにかくの”仮面”かも知れないが
てか宇宙であの大爆発で生存ってムウ並みだろw
なにがリアル(笑)路線だww
あれで生きてるならジョシュアも絶対生きてるなw
俺の勘では
ユニオン軍が復興するまで仮面かぶったままだと思う
仮面キャラはガンダムの伝統だから仮面
ライバル=仮面キャラだから仮面
多分この程度の理由だよ
アリーにせよグラハムにせよどうやって脱出したんだよ
なんて言ったらKYか
もっとも科学医学レベルが進化してるはずのCBの親玉イオリアが禿げな件
>>790 ユニオン製のMSには下半身分離脱出があるから生存しててもおかしくは無い
砂漠戦のリアルド対デュナメス見直せ
ハゲはファッション
>>795 まだハムが操縦席にいた時に爆発が始まってたような
株爆下げしたままwktkもなく1期終了。むしろ絶望と不安だけ
スタッフはなにがしたかったの?もう00忘れるよつらいからね
仮面の理由がケガってのが普通にまかり通ってるのが不思議
ネタバレ氏の言うこと信じてると
軌道エレベーター崩壊ネタみたいにズコーってなるぞ?
ケガより暗黒面落ちに一票
でもそんなん2期で死亡確定だしな…
>>798 こらこら、まったりしてるのに騒ぎをおこすなw
絶望は甘い罠
>>800 カッコよく死ぬなら下手に生き残るよりおいしいが・・・
「実はまだハムの深い設定考えてない」に1票
製作サイドがここのレス読んで軌道修正してくれるとありがたいw
中盤で暗黒面に落ちるのは
最後に改心して見せ場作ってくれるフラグさ
もっともSWで、ルークじゃなくて
ベイダーが皇帝投げ飛ばして終了には( ゚Д゚)ポカーンだったが
暗黒面に落ちて凄惨に散るのと
顔も体もボロボロで生き残るのとキャラとしてはどっちが幸せなんだろ
つかグラハムってそういう仕打ちを受けるべきキャラだったっけ?
ちょっと思考回路は特殊だが熱血でKYなだけのキャラだったはずなんだがなあ
もういいよ。スタッフには何も期待しない
自分は普通に統合軍が嫌で
実名と素顔であの変なメカに乗りたくないから
偽名と仮面かぶってるんだと思うがな
>>807 ハムよりよっぽどそういう仕打ち受けなきゃいけないキャラは00にいっぱいいるのにな
やけどならCBにさせろって
オビ=ワンも姫もいないのに設定だけWSのパクリか
つまらんなあ
ロックオン格好良く、みんなに悔やまれて死ねて羨ましいよ…
そんなにハムに主役喰われるのが怖いなら、制作はいっそ潔くハムを殺してほしかった
でも殺すとハム厨失うもんな。それも嫌なんだよな。もう打算だらけマジ汚い
>>813 流石にそれは穿った見方だろw
ハムはきっとまだ物語上必要なキャラなんだよ。だから死ななかった。
でもオレンジみたいな必要のされ方だったら俺ブチ切れですがヽ(`Д´)ノ
自分の中じゃアナキンというより
ちょっとファンキーなルークが
いきなりダースベイダーに堕ちるぐらい違和感がある
ハムもアナキンも大好きだから声を大にしていいたいけど
キャラぜんぜん違うだろ
アナキンはマザコンだろ
つかアナキンが悪に染まる経緯もオセロのパクリみたいなもんだ
いろんなもんがはしょられて形だけダースベイダーされても醒めるぜ
どっちもしつこいなw
あの武者な面もダースベイダーオマージュぽいし
ケガはしてても普通の軍人してたら
あんな毒々しい面はつけないよな
精神や立場に何かしらの変化があったんだろう
商業的なことも考えたらやっぱハムの顔は無事で
結局ロックオンも生きてる臭い気がするんだよなあ・・・
2期の最後では1期の虐殺フェイクは何だったのかってくらい
めでたしめでたしになってるよ
>>820 ロックオンはライルがいるから生きてないと思う
そっくりさん出しときゃ釣れると勘違いしてそうだ
あんだけ尺使ってきっちり殺してもらってるのに贅沢な奴らだな
生きてたら最低だぞ
まぁ生きてるんだろうけど
監督か誰かがロックオンは完全に死んでます、って言ってたんじゃなかったっけ?
でもそれに続けて、回想じゃないシーンで登場するとかいう微妙な発言もしてるらしいけど
今やっと最終回見たんだが、なんでハムも刹那も馬鹿正直にまっすぐ突っ込んでるんだ・・・
あそこでグラハムスペシャル!!!!って軌道ずらしてぶった切ってくれればまだよかったのに('A`)
>>824 出番2分ちょいで仮面になるために大破&爆発しないといけなかったのでしょうがない・・・
なんか00スタッフって狙いにいってことごとく外しまくるよな
ロックオンについてもハムについても
お互い剣一本での決闘!!超燃え展開!!とか思ってそうだな監督
>>826 ナドレ初披露のあたりからその兆候はあった
ナドレにはほんと萎えたよ
なにが出てくるのかwktkしてたのに…
最初はヴァーチェが一番好きなMSだったからwktkしてたのに・・・
あの髪の毛はねーよ
どんなに00がつまんない時も、まあハムが出てるしって理由で見続けたのに
ここまでハムをギタギタにされてもう見続ける理由もないんだよね
CB側は結局視聴をつなぎとめるだけの魅力ある存在にはならなかったし
ロックオンは普通の人には好評だろ
ギャーギャー言ってるのはキモ腐だけ
あれでパクリでなければねぇ>録音
>>832 ロックオン
テロで家族なくした→テロのない社会を作ろう
→その為にテロや軍隊を圧倒的武力で殲滅する私設軍(テロ組織)に入ろう
→俺は綺麗なテロリスト!テロが憎くて悪いか!
→俺がテロ無くす為にテロっているのにまだテロ起こすテロリストは死ね
→視聴者誤解してますが俺はテロリストって分かってますよ?
でも気分で一般人撃つ鳥見たら俺は綺麗なテロって分かるでしょ?
何たって不殺ですよ?綺麗なGNビームだから生身撃っても俺ら不殺ですよ?
市民500人?そんなことありましたっけ?
→何がしたかったんだろう?
刹那の00に接触してカメラ越しに仮面を外す
「火傷の傷が疼く度に貴様のことを思い出す
ガンダム!愛しているぞォォォォォォォォォォォ!」
みたいなベタなキャラを二部でも演じて欲しい
刹那「グラハムめ、性懲りもなく」
>>824 GNフラッグ考察によると可変システムは無くなってるぽい
背中のヤドカリのみ肩に移って固定するらしいので
戦場までの移動に使った後はビームサーベル最大出力だけに使用可能で回避もままならないのではないかと
描写が分かりにくいから単純な特攻に見えて残念すぎる…
>>836 愛してる愛してるぞと聞くと、どこぞのガウルンさんを思い出すのですが気のせいですよね
はぁはぁガンダムはぁはぁガンダム
はぁはぁガンダムはぁはぁガンダム
私は今…私は今…
うっ…!