ガンダム00 パイロット強さ議論スレ その16【白熱】
1 :
通常の名無しさんの3倍:
ガンダム00に登場するパイロットの強さを議論するスレ
【強さ議論の参考項目】
・基本的に総合力で優劣をつける
・総合力=反応+読み+戦術+技量+性格(参考程度)
・機体性能の差と戦果も考慮する
・パイロットの評価の対象は、作中の描写や台詞など
・機体性能の評価の対象は、プラモデルの説明など
・設定は必ずしも絶対ではない
【強さ議論のマナー】
・未確定のネタバレ禁止
・しつこい奴やキャラ厨批判、レッテル張りは無視
・荒らしと判断したものは全て無視、無視できないあなたも荒らし
・スレ違いではあるが、機体性能の議論も時として必要です
・現在流通しているテンプレは殆どが決め付け厨の妄想です(Byコーラ愛好家)
次スレは
>>960前後で流れを読んでどうぞ
前スレ
ガンダム00 パイロット強さ議論スレ その15
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1205839781/
【テンプレ】
このスレの用語
セルゲイ厨・・・刹那にトドメを刺されていたら早々に絶命していたセルゲイが最強だと言い張る人種。
合言葉は「性能の低いティエレンでエクシアを追い詰めた。」
アリー厨・・・妄想が酷い。以前に面識があるため先が読める刹那相手に腕を失ったアリーを最強扱いする人種。
ネタバレもこの厨の仕業で、他にも成りすましや自演など非常に有害な厨。
グラハム派を装ったコピペ連投でスレを崩壊寸前まで追い詰めたこともある。
22話にて、ついにガンダムに搭乗するも、カスタムフラッグに乗ったグラハムよりやや上程度の実力しかなかったことが判明。
23話では片目のロックオンに圧倒される。(グラハムはフラッグで両目のロックオンと互角以上に戦っていた)
それにもかかわらずアリーはグラハム以上などと言う、荒らし以外の何者でもない存在。
また、GNファングによって生み出された戦果をアリーの力と勘違いしている。
そのくせ自分に都合の悪いときは機体性能のせいと言って逃げる矛盾の塊。
ソーマ厨・・・超人至上主義。アレルヤにボコられるなど明らかに弱いソーマをランキング上位に持っていこうとする。
コーラ厨・・・明らかに最強ではないコーラを最強に推す奇特な人間。
最近の活躍で数が増加してきたが、その半数近くはアリー厨の工作員であるので注意が必要。
ジョシュア厨・・・第二のコーラ厨。一瞬で退場したジョシュアを過大評価し、撃たれた責任をグラハムに押し付ける。
こちらはコーラ厨とは違ってほぼ確実にアリー厨の工作員である。
ティエリア厨・・・ナドレの能力をティエリアの能力と誤解し、ティエリアを最強にしようとする。
ティエリア本人は一般兵以下との噂もある雑魚である。
ロックオン厨・・・両目状態で、性能の劣るカスタムフラッグに乗ったグラハム相手に互角なのに、
接近戦でアリーに勝ったと言うだけでロックオンを最強扱いする。
長距離用のデュナメスに乗っているロックオンを接近戦のほうが強いと必死に主張するのが特徴。
グラハムの評価を落とすためにアリー厨がなりすましている場合もあるが、どちらにしても有害なので放置推奨。
暫定ランク
S グラハム
A アリー ハレルヤ ロックオン
B コーラサワー
C セルゲイ ソーマ
D 刹那 アレルヤ ヨハン
E ラッセ ミハエル ネーナ ハワード ダリル
F ティエリア ジョシュア 一般兵
>>1 ハム腐乙
宣言しないで立ててるのにテンプレ貼られるって
>>1がやってるとしか思えんわ
なんかもうわけわかんねぇ・・・www
文句言うなら自分で新しいスレ立てればアリー厨さん?
このスレ無効にすればいい
>>1 やっぱりハム腐か・・・
コーラ厨装ってんじゃねえよカス
つまり、アリー厨がスレを立てる。
>>2が張られない→当然アリー厨は
>>1の仕業だっただろ、と主張するだろうが、
ソレより前に、アリー厨が
>>2を張ったと疑われるのは当然。
>>2が張られる→
>>1の仕業だと主張できなくなる。
>>7 スレ立ては
>>960がするって
>>1にも書いてるだろうが
フライングスレ立てするのは間違いなくハム腐の陰謀
とりあえず分かることとしては、
自分で何もしないで文句言ってるだけのアリー厨は百害あって一利なしってこと。
>>2を張る奴の害はそれ以上だが。
だから早くスレ立てろよアリー厨、
そっちで議論しろw
俺が立てようと思ったら勝手にスレ立てられたんじゃねえかよ
まだ
>>960いってなかったから宣言してなかったけどさ
>>12 嫌ならこのスレじゃなく、新しいスレ立てろ。
そこでアリー議論でもすればいいじゃない。
新スレなんて立てるなよアリー厨
また貼られたら意味ないしスレの無駄
>>1 遅れてごめん
ナイス
バカなアリー厨は気にするな
>>19 宣言もしないでテンプレ貼ったハム腐に対してナイスとかwwwww
お前ハム腐かよ
>>1を叩いてる奴=アリー厨のなりすまし=
>>2-3貼った粘着ハム腐=アリー厨が立てろやとわめく奴
でおk?
>>1 前スレ立てた俺ならお前の気持ちはよくわかる
>>2を貼ったのは断じてお前ではない
そして乙
早く新しいスレ立てろよアリー厨ww
嫌なんだろ?フライングなんだろ?
じゃ新しくスレ立ててアリーSランクを貼ってればいいじゃんwww
宣言もしないで勝手に立てたら疑われるのも仕方ないだろ
テンプレはどうでもいいけど重複したらどうすんだよ
>>21 違う
アリー厨が立てろやと言ったのは多分立てたことのある奴なら言ってる
俺も言ったし
つーかハム腐だろうがアリー厨だろうが同じだしな
だから文句ある奴はこのスレ来なければいいんじゃね?
というか、今からアリー厨が新しいスレ立てておけばいいんじゃない?
保守し続けて、このスレが終わればそっちに行き、新しいスレを立てる。
>・現在流通しているテンプレは殆どが決め付け厨の妄想です(Byコーラ愛好家)
これはひたすらGJ
犯人が誰か関係なくテンプレのランク全否定ktkr
>>28 それしない時点でアリー厨が>2>3を貼ったという事になる。
つまりただの荒し
重複は削除対象になんだろ
てかキモテンプレぐらいスルーしとけよ
どう見ても
>>2>>3とか相手をする価値も全くない超絶駄文だろ
>>2は合ってるけど、
>>3は違うな。
Sロックオン グラハム
Aアリー ハレルヤ
B コーラサワー
C セルゲイ ソーマ
D 刹那 アレルヤ ヨハン
E ラッセ ミハエル ネーナ ハワード ダリル
F ティエリア ジョシュア 一般兵
34 :
通常の名無しさんの3倍:2008/03/20(木) 12:19:38 ID:PBMA42Cb
>>33 てめえww
前スレをうめてからにしてくれ
>>35 と言われても、解決するのは喚いてるアリー厨がスレを立てるのが、とりあえずいいのは間違いないだろ。
ただし、それで
>>2が張られなかった場合は、ソレ相応の指摘がされるだろうが。
ハム腐はスレのこの荒れよう見て涎の糸引きながらニタニタ笑ってるんだろうな
あぁキモちわりぃ
自分でテンプレ貼って
ハム腐またか、ハム腐しねってww
バカ通り越してキチ○イだな
>>37 ハム腐乙
お前がテンプレ貼ってアリー厨が立てたときだけは貼らないつもりなんだろうが
>>38 そう思うならどうぞスレ新しく立ててこんなクソスレからは消えろよ
>>40 アリー厨が貼ったんだろうがwバカじゃね?
>>37の
>ただし、それで
>>2が張られなかった場合は、ソレ相応の指摘がされるだろうが。
ってのは
アリー厨が次スレ立てるのが分かったら俺はテンプレ貼るの止めてアリー厨に疑いをかけるよう煽ってアリー厨をハメてやるぜ!
宣言と受け取ってよろしくて?
とにかく文句言うやつはマジで来るなよ、邪魔だし迷惑
まず前スレ埋めて新しくスレ立ててそこで始めようじゃないか
つまり、解決の方法としては、
喚いてるアリー厨た自分で立てて、思い知ればいいだけの話。
そうして文句つけないようになる以外に方法は無い。
>>2には
>>1がどの勢力の人間側から無いんだから、
>>2をとりあえず張り続ける以外に無いと思うんだけど。
文句言うやつは新しくスレ立てろと何度言えば
マジでなんで
>>2>>3に不満付ける奴がアリー厨認定されるのか意味不明なんだが
このスレにはアリー厨とハム腐という2大巨頭がイガミあっておってな
>>48 アリー厨認定されるのは、
>>2とかを書き込んだ奴を、脳内で
>>1と認定して喚いてる奴のこと。
>>48 いやもういいよアリー厨とか抜きにして文句があったり、スレ荒らす奴は
新しくスレ立ててそこでまともに議論してくれって事
で・・・前スレ埋まったけど結局誰も立てなかったな
今とんでもないミスをしでかした
あまりに恥ずかしくて内容はあかせないよう
アリー厨だろうがハム腐だろうがどうでもいい
一番可愛いマリナたんのはなししようぜ
>>53 スレ立てたのに「ガンダム00」を「ガソダム00」に
したとか?
俺>セルゲイ>>アリー>>>>ハム=コーラ
かっこよさランク
テンプレ貼った奴、テンプレ貼ったのはアリー厨とか抜かしてる奴=悪意のある完全な荒らし、クズ
テンプレを見て
>>1まで叩く奴=自覚の無い荒らし、アホ
歴代
>>1=疑いをかけられた哀れな被害者、カワイソス
まあ、どっちにしろハムの最強はゆるぎない訳だし
いま気がついたんだが
>>3のランクが密かに前スレと変わってる
某キャラの位置だけがね・・・
>>56 >>>>>・現在流通しているテンプレは殆どが決め付け厨の妄想
それはそうとデュナメス次は誰が乗るんだろう
ネーナはねーなwwwwwww
と言いたいところだが脚本ベースで考えるとありうる
トリニティ出現した当日にヨハンとミハエルが死ぬと予言したらあたったが
今度はあたらんでほしい
ツヴァイ=デュナメス
タイマンでは
ツヴァイ≧デュナメス
こんぐらいだろ
つまりテンプレを貼ってるやつは毎回ちがうってこと?
ねーよ
さすがにアリーがあの位置だと説得力がないと思ったんだろ
どっちにしろ笑いもんだが
すくなくともコーラはEだろ
これだけは間違いない
ぶっちゃけ
前ランクのほうがまだマシ
アリー>ロックオンとかまだ言ってるし
テンプレ張ってる奴は同一人物
重複した事がないからそれは間違いない
一番の不思議はいつ寝てるのか?ということだ
800くらいから速度が増すのは自分が起きてる間にスレを立てさせるため
自作自演で荒らしてるのかもしれない
>>66 それはあまりおかしくないだろ
グラハムがトップなのがおかしいだけで
>>68 それは俺は賛成、別にいいだろ誰を最強と思ってても
。
だがアリー>ロックオンだけはないね
>>69 反対じゃねーかww
まあ、アリー≧ロックオン、ロックオン≧アリーだろうな
3強はそこまで変わらんよ
アリーがトップならどうせ
>>1は叩かれないだろうなw
アリー厨はカッカしすぎ、もっと冷静になった方がいい。
>>71 確かに
テンプレがアリーに有利だったらアリー厨はそれを普通に支持しそう
>>71 いや、問題は偽暫定ランクじゃなく
>>2だから
偽暫定ランクは最近ついかされだしたものだし
ただこの醜い
>>1罵倒も今回が最後・・・かな?
ハムやソーマ、アレハンが活躍するから
なんで
>>2にはグラハムと刹那だけいないんだ?
刹那厨の仕業なのか?
アンチコーラ厨は今週発狂すると思うね
コーラ大活躍はほぼ確定だからな。次回予告見る限りでは
来週はコーラ、ソーマが更新、アレハン厨が追加されるな
アリー>ロックオン>グラハム>コーラ>セルゲイ>ハレルヤ>刹那>ソーマ>ティエリア>アレルヤ
おれの主観と客観です
>>78 凄い突っ込みどころ満載だね
やっぱりアリー厨は頭が悪い
>>78 アリー厨なのかコーラ厨なのか微妙な所だが・・
刹那とアレルヤがないのが不思議なくらいだな
>>73 じゃあ次は
・煽りテンプレは議論で頭がかっかしたどなたかの妄想です
でも追加しとけばいいんじゃね
>>81 そもそも厨がいないからね
セルゲイやソーマ厨があるのも昔の名残でしょ
このテンプレはまだセルゲイ最強説が囁かれてたころからあったからな
なんなの?
このスレでは何か言ったらアリー厨かハム腐かコーラ厨に分類されるの?
>>78は妥当
あとテンプレ騒ぎは
>>50までにしろ
>>82 次スレは誰にも文句がないようにアリー厨が自ら立てて、Sにアリーを置くランクを
作って、
>>2の文章のアリー部分をハムに変えるらしい
>>84 厨はともかく
>>78が妥当はないわ
刹那がソーマより上とか、セルゲイとソーマの差がありすぎとか突っ込んだらキリがない
>>78 君がもしコーラ好きなら俺は君を盲目と罵る
刹那より上ということはすくなくともない
アリー=ロックオン≧グラハム>ハレルヤ≧ソーマ≧セルゲイ=アレルヤ=コーラサワー=ヨハン>刹那=ミハエル≧ティエリア=ラッセ>ハワード=ダリル≧ジョシュア=ネーナ
俺的ランク
刹那はアリーイナクトに圧倒されるレベル、ダリルみたいな低レベルと斬り合ったりしてる
セルゲイはティエレンの時の実績を評価
>>3はグラハムが単独トップ以外は妥当なかんじだな
Sロックオン グラハム
Aアリー ハレルヤ
B コーラサワー
C セルゲイ ソーマ
D 刹那 アレルヤ ヨハン
E ラッセ ミハエル ネーナ ハワード ダリル
F ティエリア ジョシュア 一般兵
グラハムなんてGNフラッグとかいいながら戦いから逃げている超へタレ
じゃんw その間にお仲間はどんどん死んでいるのに・・・
真の強者はイナクトやティエレンでガンダムに特攻したセルゲイ、アリーだよな
Sグラハム アリー
Aロックオン ハレルヤ ソーマ
Bセルゲイ ヨハン 刹那 ミハエル
Cダリル ハワード ティエリア ネーナ
完璧
グラハムは内臓が弱点
フラッグで特攻して無傷のグラハムは強い、引き際も考えてる。
軍人としてもMSの損傷を抑える事は理にかなってるしな。
俺もランク作ってみたよ
S グラハム アリー セルゲイ ロックオン
A ハレルヤ コーラ ソーマ 刹那
B アレルヤ ハワード ヨハン
C ダリル ジョシュア ティエリア ネーナ
セルゲイ厨乙
>>96 やべえコーラランク外良すぎ
正当評価だよな
あの吶喊気質といい一人極端な躁状態といい
腕前はともかく性格で能力を無駄にしてるところが多すぎる
厨とか言うやつは無視な
ぶっちゃけセルゲイはタイマンしたら刹那なんてけちょんけちょんだろ
ティエレンでさえシャイニングフィンガーできるんだからさ
描写としても圧倒しつつ、深追いしない。これだ
セルゲイみたいな雑魚を理由もつけずに勝手にSランクに持ってくるやつは厨と言われて当然
セルゲイをザコって言う奴が厨だわ
>>103 結局エクシアにやられたじゃん
ガンダムだからしょうがないとはいっても有能な指揮官なんだから無茶しちゃいかんだろ
セルゲイ死ぬんだろ?
指揮官かどうかは強さには関係ないよ
セルゲイは指揮官だからと損してる
セルゲイはジョシュア級のヘマを犯したといえるだろう
ジョシュアはただのパイロットだからまだしも、セルゲイみたいに重要なやつが突撃してやれるとか話にならんぞ
セルゲイのせいでソーマの実力がいまいち描写されない。
まともにガンダムとやり合えば間違いなく最強だろう
刹那の評価の低さはせつなく
ネーナ=ダリルはねーなwwwww
ヨハンがBとかまじかよ反対
ソーマがAとかあっそーまじかよ
ありーがSとかそんなの有りー?
こんな俺は強弱なんて関係なくコーラが好き
いわゆる笑いに餓えてる系の視聴者
>>108 セルゲイは指揮官でもってもいるんだが
指揮官補正抜いたらソーマより下になるぞ
ファングを受け切れなかったしな
団体戦なら人格が間違いなく最強だろうな。
オーバーフラッグがあのグルグルやったら全員Gで死んでるし
>>112 それは機体性能でしょ
タオツーはカスフラ以上の公性能機体だし
段ボールみたいな機体で多少とはいえ避けたセルゲイは異常
団体戦ならアリー、コーラと強者が揃ってるAEUだろ
作戦もバーローがいる
>>115 アリーは絶対団体行動しない。
ま〜ハムもしないと思うが
ハムはしてるだろ
指揮能力が高いとはいえなかったけど
ハムの指揮力以前に
あの面子は突っ込みすぎだろ、特にジョシュアとかアレはどう考えても
ありえない
ハムは真っ先に突っ込んで士気を上げるべきだろうな
そういやロックオン厨って描写だけでロックオン最強とかいってたけどテンプレ無視してるぞ
・基本的に総合力で優劣をつける
・総合力=反応+読み+戦術+技量+性格(参考程度)
性格はよくわからんので無視してこれで表すと
アリー 反応A+読みS+戦術A+技量S=総合3.5
ロックオン 反応B+読みA+戦術B+技量A=総合2.5
アリー圧勝なんだが
ちなみに計算方法はS=4 A=3 B=2 として全部足した後4で割った
アリー厨いい加減にしろ
技量はロックオン>アリーだろ腕斬ってる時点で
腕斬りを重視するのはハム大好きな御方だけ
アリーの敵はみんなハム厨(笑)
いい加減なんでもかんでもハム厨を目の仇にするのはやめてほしい
>>120 マジメに考えると、
とっさにミサイルを避けた描写のある分、
反応はアリーがSでロックオンがAだろう。
アリーの凄まじい格闘に反応できてるだけでロックオンはAあると思う。
読みは別に差があるようには見えない。
戦術は、ロックオンが咄嗟にミサイルで攻撃できる分若干上に見える。
技量はロックオンが上。
正確はアリーが油断と慢心で不利だと思うけど、ファング使えるで補ってる感じ?
>>122 腕切りを重視しないのは、それをやられたアリー厨だけ。
ヨハンの腕きりをヨハンマイナスでも文句言わないのに、
アリーの腕きりを文句つける奴がいっぱいなのは、信者の数なんだろうな。
>>126 普通にヨハンが勝ったと思うぞ
ハムがあのまま続けてたら勝っていたというのは、ハム厨だけ。これはマジ
腕なんて飾りだろ
サーベル一本にぎれりゃ十分だろうが
ガンダムに効き手も糞もないんだからさ
>>127 技量を比べるんだから、カスフラ限定のデメリットを考慮しても仕方ないだろう。
機体性能で劣る機体に勝ってたんだから、パイロットの強さとしてはハム>ヨハン。
つーかだれも勝敗なんかは口にして無いだろ。
ヨハンマイナスの腕きりは皆が認めてるのに、
アリーマイナスの腕きりは文句がつく不思議を指摘してるだけ。
この総合力方式で表そうとするとどうしてもロックオンの評価が高くならないな
やっぱり結果的に片腕を落としただけってことか
アリーの技量にSがつくのはわかってもロックオンがSか?って言うとどうかと思うしなぁ
>>130 なんでもかんでもハム厨言っとけばいい相手なんだから無視すればいいじゃん
>>130 そりゃ、ヨハンの時はあっさり腕切ったし
全然内容的に違うと思うが、どこらへんがシチュエーション的に似てるんだ?
>>131 ロックオンとアリーを比べてるんだから、
ロックオンがSならそれに劣るアリーはA。
射撃では互いに優劣は無いわけだし。
さてそろそろ煽り合いが始まるな
>>134 ロックオンとアリーを比べてじゃなくてそれぞれ個別に表そうとするとだよ
どうしてもロックオンは技量Sっかんじにはならない
>>133 ヨハンの時はあっさりというが、
ヨハン相手に腕切るのと、アリー相手に腕切るのは難易度が違うだろ。
アリーの評価が高ければ高いほど、そのアリーの腕を切ったロックオンは凄いってコトになるだけ。
実はヨハンとハムも互角のつばぜりあいを続けた末の腕斬りだったんだろ
それなら比べるのも分かる
>>138 何度見直してもあの時はハムが圧倒的に押してるんだが
ドライの攻撃に全く気付かなかったから、アリーの反応は低い
反応Sはソーマやハレルヤの超人レベル
>>139 贔屓目は自分だろ、俺はアリー厨じゃないし
アリーの技量すげえってのは何度か思ったけどロックオンは別にない
ただアリーの腕を落としたってだけで
>>137 違う違う
腕切るまでの戦闘の内容を考慮して、五分の戦いを繰り広げてて
そしてやっと片腕を切ったって感じだったでしょ?
>>140 だからアリーとロックオンと比べるのはおかしい
アリーは圧倒的に押されてるわけじゃない
>>142 あんたが凄いと思うアリーの腕切ってて、そのロックオンを凄いと思わないのは贔屓目ですよ。
>>143 だから、ヨハン相手にその内容だったら、あんたの理屈は通るけど、
ヨハンとアリーには差があるだろ、と。
どうして腕を切られた事実からは目をそむけるんだ?
時間がかかったとはいえ、差があったからこそ、腕切断ができたんだろ?
じゃ、その差を考慮しようぜってコト。
>>144 はおかしいな。
つまり、アリーVSロックオン戦と、アインVSハム戦で、片腕切りには違いがないから
同じだろという奴に反論してるわけね
差があったから腕切断とは限らないがな
ジャンケンは強いほうが勝つのか?
ヨハンはハムにあっさり腕を切られた。
だから、ハム>>ヨハン。
時間がかかったが、結局アリーは腕を切られた。
だから、ロックオン>アリー。
どちらも差があるが、戦闘内容はその差の大きさを左右する要素にしかならない。
差があるのは間違いない事実。
>>147 要するにロックオンは運が良かったってか?
ロックオンは片目だったことを忘れないように
>>145 差はあるだろうけどさ、あんまりないってことだよ
10回やったら1回はアリーが勝つレベル
>>149 そういうこと
時間がかかった時点で差はないだろ
>>151 そんなのは妄想だろ。
優劣がついてる以上は、何度やっても互角の戦いを演じながら最終的にロックオンが勝つ、になるんだよ。
負けてるくせに、根拠無く何回かやれば勝てるって妄想もいいところだろ。
>>151 それってめちゃくちゃ差があることになるじゃねーか
せいぜい半々ぐらいだろ
さすがに運じゃないだろw
コーラとは違うんだぞ
ところでおまえら鍔迫り合いやったことあるの?
俺はある木刀でだが
>>152 アリーの運が良くて、時間がかかっただけかもね。
だから、運なんて要素は考慮されない。
えー、互角の戦いやってたのに何回やってもロックオンが勝つって正気ですか?
優勢でも圧倒してたわけでもないのに
>>155 だけどもアリーのソードは説明にも書いてる通り、重量を変えれて
当てる瞬間に重量アップなどもできるすぐれものだからな
>>158 腕切断を優勢では無いとな。
一対何すれば優勢になるんだ?
というか、腕切断は何の功績?
>>154 接近戦ではロックオンに分があると言わざるを得ない
総合力では五分五分かもしれんけど
>>160 優勢、圧倒ってのは戦果じゃなく内容でしょ
だらだらと戦闘をつづけてた優勢なんてんなアホな
>>161 ファング込みなら互角だが、
重要度で言えば、
接近戦や射撃戦の技術>>ファングの技術
になってしまうのは仕方が無いと思う。
片目片目言ってる人
ペナルティがなかったとはいわないが
モビルスーツのコクピットについてるモニターはあくまで2D描画型
少なくとも前スレかその前かで距離感のことについて言及してた人は
大きな間違い犯してる
そもそも視認対象が平面画像でどうやって距離感を掴むと?
「時間がかかってようやく腕切断」は運だよ
腕切断自体が評価にならないんじゃなくてね
あれだけ時間かければね
総合力ってどういう事?
狙撃は言わずもがなロックオンの方が上なんじゃないの?
>>162 で、腕切断は内容で優勢なんじゃないの?
戦果を挙げてるのに、優勢じゃ無かったってアホか。
ロックオン腐の妄想すげーなw
>>164 ただ本人が「クソ!!・・目が・・」とか言ってる時点で影響あるよ
>>166 実際にアリーは勝っちゃってるからロックオンが上だとは言えない
片目では対処できないとロックオン自身が言ってるし
ロックオンは完全に本気だったことも考慮すべき
あれだけダラダラやってりゃ、本気のロックオンよりアリーのほうが先に折れるのは当然だわな
>>165 その主張をするなら、
アリーの運が良かったから、ロックオンも手間取っただけじゃね?
と主張させてもらう。
アリー擁護は、
ロックオンの運が良かったから、腕切断できた、と主張してるんだろ?
>>167 いや、普遍的な装備の技術が高いほうがそりゃ有利だろ。
生かせる可能性の少ない技術に秀でていても仕方が無い。
考慮の対象にはなるけども。
>>168 互角同士でも戦闘が長引けば片腕くらい斬るだろうが
>>172 まーたアリーは本気ではなかった、か。
>>171 まーた勝ったことだけで結論出すのか。
ダリルや死角は何処に行ったのか。
鍔迫り合いってのは基本的にどういう状況で発生するかわかってないな
どこまでいっても防御側の苦肉の策
剣術においては流すが防御の至上で受け止めるは次善
流すは必ず後の先につながるが受け止めるは両者拮抗にしかならない
それをさせた時点で何らかの不調が防御側にあったとみるのが本来の考え方
>>173 アリーはファングの操作ができるのは確定なんだから敢えて下げる必要もないだろ
>>175 ミハエルと刹那は切れて無いぜ?
というか、それって互角とは言わんだろ。
内容が互角でも、戦果を挙げれれば、当然挙げたほうが上になるのは当然だろ。
ちょっとアリー擁護もここまで来ると酷いと思う。
>>177 人間とMSを一緒にするなよ
そんなに自由に動かせるわけじゃないんだろ
>>178 下げろとは言って無いぜ?
ファングが操れるといって、
どんな機体でも出来る技術の差を全てカバーできるとは俺は思わんってこと。
だからアリーはデュナメス破壊して勝っただろうが
そこを無視して腕切断ばかりを強調するほうがおかしい
>>179 つまりアリーが上じゃないか
戦果でいうならアリーが上なんだよ
>>182 だーかーら、ダリルと死角を無視するなよ。
少なくともダリルが来る前まではロックオン優勢だったろうが。
2対1なんだから、そりゃロックオン不利に決まってる。
>>183 ダリル横槍の功績を全てアリーのものにすれば、そりゃロックオンより上だわな。
アリー+ダリル>ロックオンなら同意してやるよ。
>>181 それにアリーはツヴァイに乗っていてもラッセをビビらせるほどの射撃能力はあるんだぜ?
なんで射撃なら分からんみたいな子が言えるのか不思議だわ
ダリルがこなかったらロックオンが勝ってたとでも断言できるのか?
大体ダリルなんてそこまでたいしたことしてないぞ
死角があることぐらい戦い続けてるうちにわかるだろ
戦闘を途中までで区切ってロックオンは優勢だったとな?
ファング使ってないのにか?
>>186 実際にデュナメスには当たってないわけで。
かなりの近距離でも。それはロックオンも同じ。
アリー派の言いたいことをまとめれば、とりあえずどんな弱キャラもファングやら特殊な兵器で勝てば、
ランクで上に行くのは当たり前、これでいいのね?
ちなみに現実の剣術において鍔迫り合いからの攻撃なんてのはゆうに百種を超える
出足を刈り取る肩で相手の剣を受け
片手を開けて懐刀類でわき腹を抉る
片手を開けて顔を掴み目を潰す
喉仏を片手で殴打して惑乱させる
そのいずれもが相手の出方を予測して行動するもので
鍔迫り合い自体かなりの高等技術
どんな達人でも鍔迫り合いから発生する攻撃を完全に防ぐなんて事は不可能といわれるくらい
危険な行為
だから下策として好まれないし
結果での優劣はあるがそれが腕の差であるとも限らない
ロックオンはハロ積んであの程度だから、個人としては能力低い
>>189 そもそも弱い奴がファング使えるわけねーだろ馬鹿かお前は
ミハエルという前例もあるのによくそんなとぼけたことが言えるもんだ
>>187 >死角があることぐらい戦い続けてるうちにわかるだろ
根拠なき妄想。
>大体ダリルなんてそこまでたいしたことしてないぞ
ダリルが大したこと無くても、ダリルの残した功績は凄かったんだろ?
片腕無くなり、死角も晒してくれた。
>>188 >ファング使ってないのにか?
ファングが無ければ負けだったというのは認めるんだな?
ってことは、アリーの勝利じゃなくて、半分以上はツヴァイの勝利じゃないか。
結局ダリルなんてロックオン腐に有利なことしただけじゃねーか
アリーならあんなのこなくても勝ってたのによ
まじダリルうぜえ
>>189 ツヴァイじゃなくてアインなら当たったかもな
ファングは無視するってのはそういうことだ
>>192 ミハエルって一応セルゲイとジンクス10機がわざわざ対策練らなければならないくらいには、
やっかいだったんじゃないのかい?しかもツヴァイ短期でその功績。
びっくりだわ。
ファングの勝利ってwww
じゃあ、アリーの腕切ったのはビームサーベルの功績だね
>>195 >ツヴァイじゃなくてアインなら当たったかもな
意味が分からんのだけれど。
かすっていたなら、射撃の精度が装備で上がればどうにかなるかもしれんが、
かすりもしてないものがいきなり上がると言われても。
結局このスレの害虫はアリー厨だったんだね
ハム腐よ、いままで叩いてすまんかった
ファング厨はまじでスレ違いの話ばかりするな
>>197 俺はそう思うが、少なくともサーベルを使わんかったアリーのマイナスにもなると思ってる。
アリー厨消えろや
>>201 その考え方はおかしいわ
機体の強さ議論してこい
>>200 どうしても俺はアリー厨にとっては消えて欲しい存在なんだろうが、そうはいかないな。
完全にファングの手柄も欲しければ、機体+パイロットの強さスレでも立てれば?
そうしたら同意するから。
ファングの手柄wwww
まあ相当な弱キャラが特殊兵器で強キャラを倒すような脚本を脚本家が作るとは思えないがな
歴代シリーズでもそんな前例はない
ツヴァイ>その他という主張っすか?
このスレってアリーだけジンクスで戦わされてるみたい
他のやつだってたくさん長所あるのにアリーのときだけファングファングって
>>180 もちろんそだけどな
あくまで言いたいのは鍔迫り合いの結果一つで
優劣がどうのこうのいえるという問題じゃないということ
話は変わるが
鍔迫り合い中の男対男で最強の攻撃がちんこをつかんで握りつぶすってのもある
メジャーどころで天然理心流には表にこれがあった
男が男のたまを掴み握り潰す
文字にされて見ただけで縮みあがらないか?
機体+パイロットの強さ
パイロットの強さ
こうして二つの言葉の意味を考えた時に、
機体の強さを考慮しないってんなら、ファングやトランザムの功績は考慮すべきでないというのが分かると思うけど。
ファングやトランザムは、それをあつかえるパイロットの技術の指標にしかならんってこと。
ファングで敵を撃破すれば、同じガンダムであるヴァーチェでも勝てることになるんだろうかと常々思う。
>>206 オールレンジ系の戦果は無視しろとかほざいてんのは歴代シリーズなんて見たことないゆとりだから仕方ない
トランザムは機体性能だろファングはただの機体の特性だな
この2つを混ぜて考えてる時点で相当頭がわるい
>>212 それはオールレンジ系の攻撃がそこそこ数あったからじゃないのかい?
アリーがデュナメス破壊したのはファングの力じゃなくて、片目だということに気づいたからなんだけどな
ファングを使えば手間がはぶけるってだけでファングじゃないと倒せなかったってわけではない
>>213 パイロットの強さスレで、機体の特性であるファングを考慮するとは知らんかった。
墓穴掘ってるんじゃないよ。
ツヴァイ>その他という主張なのかって聞いてるんだけど、答えてくれないのかな?
>>215 >ファングを使えば手間がはぶけるってだけでファングじゃないと倒せなかったってわけではない
根拠が。
ライフル使っても倒せる状況でファングを使っても評価が下がるのか?
もっと状況を考慮しろよな
>>219 ライフルで倒せてないから問題なんだろ?
つまり、俺にはアリーの勝利はファングに依存してた部分があまりにでかいと思うんだ。
ロックオンだって、数が多かったから翻弄されただけで、
ツヴァイの一門からのビームにはしっかり回避してただけで。
機体性能を考慮しないなんてどうやったらできるんだよ
>>220 機体の特性って、パイロットの強さにどう関係あるの?
>>221 ちょっと待て
ファングがないということはどの機体に乗ってる状態を想定してるんだ?
ジンクスか?
それなら機体性能を考慮してアリー=ロックオンとなる
アリーがファングを使ってくれてよかったね
反論することができるから
ダリルが介入してきてよかったね
反論することができるから
>>222 00世界のMSに基本的に搭載されている武装の技術を重要視すれば、
機体性能や特性の恩恵にあずかってる奴らはとりあえず影響を受けると思うけど。
>>223 キュリオスは機動性がある。どうやって強さをさっぴくんだ?
>>225 本当だよ。
ファング使ってない内は何にも出来て無いんだから。
ダリルがこなけりゃ死角も気がついて無いんだから。ま、コレは一概にマイナスじゃなけど。
>>227 だから、アレルヤの回避力は作中そのままから控えめに見られるんだろ?
アリーのファングの戦果は控えめに見られてるだろうか?
勝ったから勝ったからと言ってる人らがいる限り、控えめに見てるとは思えない。
だからツヴァイ>その他という主張なのか?って聞いてるジャン
何で無視するの?
ファングがコンピュータ制御かどうかによるんじゃね?
コンピュータ制御なら機体性能
パイロット制御がメインの電波兵器ならパイロットの腕に加算
前者でも機をみて敏なるかならざるかにおける腕の差は出るがな
そういう意味では
>>215の指摘は良い指摘
相手を多忙にさせておけば隙を自機で取りに行ける
コンピュータ制御でもパイロット制御でもどちらでも使用タイミングとしては最も最適だったと言える
ただどうせなら鍔迫り合い中の副武器として温存してあれば
一番だっただろうがな
その点アリーは新しい玩具の使い方を覚えた子供のような乗り方だったといわざるをえない
アリー厨がここまで酷かったとは・・・
同類だと勘違いしてたけど、ハム腐は被害者だったんだな
>>229 どうやって控え身に見るんだ?
これは、多分キュリオスの機動性があってできた技だから無視
これは多分ジンクスでもいけただろって分けるのか?
普通に考えてあり得ないわな
ガンダム同士なら機動性で劣ってるならその機体の特性で補えと思うのが普通
そしてそれがファング
もしかして
>>224に答えれないからアリー厨アリー厨いってるのか?
それなら追い詰めてすまんかった
やっとファング問題も解決したか
逃走しちゃった?
アリー厨は荒らしだから相手にしないでくれ
真剣に考えてる人間ならグラハムが最強ってことぐらい分かるだろ
アリー厨に構うのは時間とスレの無駄。グラハム最強でFA
アリー厨は荒らしだから相手にしないでくれ
真剣に考えてる人間ならグラハムが最強ってことぐらい分かるだろ
アリー厨に構うのは時間とスレの無駄。グラハム最強でFA
アリー厨は荒らしだから相手にしないでくれ
真剣に考えてる人間ならグラハムが最強ってことぐらい分かるだろ
アリー厨に構うのは時間とスレの無駄。グラハム最強でFA
アリー厨は荒らしだから相手にしないでくれ
真剣に考えてる人間ならグラハムが最強ってことぐらい分かるだろ
アリー厨に構うのは時間とスレの無駄。グラハム最強でFA
グラハム腐の敗北宣言コピペキタ―
アリー厨は荒らしだから相手にしないでくれ
真剣に考えてる人間ならグラハムが最強ってことぐらい分かるだろ
アリー厨に構うのは時間とスレの無駄。グラハム最強でFA
244 :
通常の名無しさんの3倍:2008/03/20(木) 14:15:56 ID:PBMA42Cb
ちょっと待てwwww
これはあからさますぎるぞファング厨wwwww
アリー厨は荒らしだから相手にしないでくれ
真剣に考えてる人間ならグラハムが最強ってことぐらい分かるだろ
アリー厨に構うのは時間とスレの無駄。グラハム最強でFA
コピペ荒らしする暇があるなら
>>224に答えろやくず
アリー厨は荒らしだから相手にしないでくれ
真剣に考えてる人間ならグラハムが最強ってことぐらい分かるだろ
アリー厨に構うのは時間とスレの無駄。グラハム最強でFA
次からファング厨が来たら
>>224で詰問すればいいね
温存してあれば>使用していればの間違い
サーベル生成状態のファングを至近で飛ばされたらまずそこで終わってた
剣術における鍔迫り合いはどんなことをやろうとも挙動があるから
それを読んで呼応できるが
鍔迫り合いの最中、メインカメラがどこにあるかを考えれば
ファングがモニター外で射出されてた可能性が高いことも
かりにモニター内で表示されててもまったく事前動作がないために対応が後手に回ってたということ
それをやらなかった時点でアリーの玩具遊びぶりは露呈してるわけで
メンタル面のペナルティとしてはかなり大きい
アリー厨は荒らしだから相手にしないでくれ
真剣に考えてる人間ならグラハムが最強ってことぐらい分かるだろ
アリー厨に構うのは時間とスレの無駄。グラハム最強でFA
>>250 ハム腐まだ息してたんだ
って言われたいアンチハム乙
>>224の正論を前にコピペ荒らしするしかないファング厨乙www
要約すると絶望は甘い罠ってこと?
アリー厨は荒らしだから相手にしないでくれ
真剣に考えてる人間ならグラハムが最強ってことぐらい分かるだろ
アリー厨に構うのは時間とスレの無駄。グラハム最強でFA
これはハム腐敗北宣言とみせかけてアリー厨勝利宣言コピペだな
アリー厨は荒らしだから相手にしないでくれ
真剣に考えてる人間ならグラハムが最強ってことぐらい分かるだろ
アリー厨に構うのは時間とスレの無駄。グラハム最強でFA
アリー厨は荒らしだから相手にしないでくれ
真剣に考えてる人間ならグラハムが最強ってことぐらい分かるだろ
アリー厨に構うのは時間とスレの無駄。グラハム最強でFA
>>249 日本語が少しおかしくないか
言わんとしてることは分かるし
玩具遊びは否定できないな
結末ありきで書いてる脚本だから
それだけでアリーのメンタル面が減点対象とされるのは性急としたい
でもファング厨が消えちゃったのは事実
あとハム腐とか言うな。ハム腐はまだ話が通じるだろ。ハム腐に失礼だ
>>224で頭がパンクした某厨がコピペ連投しはじめましたね
じゃあファング厨の中身はなに厨なんだよ
アリー厨は荒らしだから相手にしないでくれ
真剣に考えてる人間ならグラハムが最強ってことぐらい分かるだろ
アリー厨に構うのは時間とスレの無駄。グラハム最強でFA
コピペ&逃走=敗北宣言だろwww
ファング厨はロックオン厨じゃね?
片腕持って行かれたって言うよりも
バスターソード持って行かれてるのがトンデモ無いマイナスだと思うんだよね<アリー
接近戦で自機最強の武器を持ってかれちゃったんだろ。
平和になったところでアリー>グラハム>ロックオン
最強の武器はファングでしょ
>>265 書き方が悪かった
『接近戦での自機の最強武器』だな。
ロックオンは接近戦の鬼
ファングもある程度の評価されるなら
アレルヤの回避も少しは評価されてもおかしくないはずなのに
(キュリオスが機動性優れてるからってアレルヤが反応しなければ宝の持ち腐れ)
正面からの岩やヴァーチェの遅い攻撃避けきれないコーラより
低いランクをつけられてるときがあるのは何故なんだ?
トランザムしてなくてもジンクスを撃ち落としてるから攻撃での戦果も0じゃ無いし
頭痛持ちだから下がってるのか?
正直頭痛持ちだからだな
トップエースと戦ったことがないのが起因
ティエリアもそう。アリーツヴァイに一蹴されて終わり
つーかコーラがヴァーチェの攻撃避けれなかった時はイナクトだったから機体性能が違い過ぎるし
初見だった
メタボの攻撃は遅いとは言っても範囲が広すぎだから、
かわしづらいだろ
コーラ以下のエースはあっさり爆散してるし
>>272 初見って言ったって、あれほどの弾幕はアレルヤも初見だろ?
正面からの岩に反応すらできなかったのは?
熱反応なくても視認はできるだろ
>>271 二重人格キャラはそれだけで敬遠される事が多い
よくも悪くも人格障害者だからな
アリーアルの場合はほんと思考は子供レベルだし
反社会性人格障害者をモデルにしてつくられたキャラだけど
あちらは○○がしたいだから殺すみたいな傲慢さが
狡猾な悪人ばかりで男気のない現代社会に対するアンチテーゼとして魅力的に映る
でどこぞの自称傍観者さんが正常な一般人に不人気なのは
顔が良いだけで大言壮語も吐くが
その言動は現代社会の狡猾な悪人(自己弁護ばかりうまい)と人物像が一緒だから嫌悪される
なんだかんだいってこういうキャラの人格からくる補正はファンの感情に大きく左右される
コーラにはあまり突っ込んでくれるな
戦闘シーンだけみていてほしい
ま、アレルヤも凄いんは凄いんだろうけど
エクシアとかの比較がないから凄いとはいいにくいな
刹那がでてきて「くぅ!」みたいな事言ったら評価上がっただろうけど
今だと、「あ、なんだ。それ避けちゃうんだ。ふーん」くらいの印象しかない
アレルヤは地上で評価を下げた
頭痛出る前から録音の足引っ張ってたからな
アレルヤは戦闘前に頭痛薬の飲み忘れが多いからその点がマイナス
>>274 コーラの場合はどっちにしても視野が偏狭なんだよ
登場時「俺最強」の思い込みが激しくて周りは全て自分未満の雑魚として侮る
大佐に頬を張られてようやく一皮剥け、自分以上の存在を認めるが
「大佐のちっすはいただきだぁ☆」に見られるように今度は色欲にばかり目がいってる
そのうえ吶喊癖があり、吶喊の最中には一方向しかみない悪い癖もある
あらゆる面でコーラは不器用で
吶喊なら吶喊恋愛なら恋愛、自己顕示なら自己顕示
その時々で集中してる事以外疎かにするから弱いんだ
吶喊。
これなんて読むの?
とっかん
まじだ。変換できた。ありがと
>>279 正論だからこそ言ってはならないことというものがある…
なんとなくキャラ造形的にコーラは有利、アレルヤは敬遠されやすいんだろうな
ランク付けなんて住人の総意が取れるわけじゃないし
ランク付けてる個人の好き嫌いが大きく入っててもしゃーないか
アレルヤ厨参戦
>>283 こういうところを直視しても好きだっていえて
はじめてそのキャラのファンっていえるんだぜ
俺はいつでもAEUのエース、パトリック・コーラサワーのファンだ
そして大佐を同じく敬愛する
反対に俺は反人格性障害者はどこまでいっても外道としかみないから
男気があると長所を認めていても嫌い
俺はいままで何をみていたんだろう
コーラ厨といっていたものはただのコーラ最強厨で
>>286こそがコーラ厨だ
おまえは全大宇宙三千京人におよぶアリーファンを敵に回した
>287
アリー厨必死杉
地球の人口の単位は億wwwwww
脳内宇宙人もカウントは異常だろjk
ここはパイロットの強さ議論スレだ
アリー厨とストラトス厨の不毛な言い争いがとまったのは百歩譲られてGJ
しかしスレ違いの話続けてもらっちゃ困る
メンタル面の評価づけまでは強さの話題だが好きか嫌いかは該当スレでやれクズども(^o^)ノ
じゃあ、アリーは俺が好きだから最強でいいじゃん
メンタル面の強さといえばティエリアの弱さはガマ中随一だったな
ストラトス>刹那>ハレルヤ>ティエリア≧アレルヤ位か
当然ハレルヤとティエリアの間には(超えられない壁)がある
ティエはロックオン死亡後これからどれだけタフに成長するかによって評価変わるだろ
まぁ強さなんて相性もあるしな。
無理に罵りあうことじゃない。
そんなこともわからない厨が増えてぎすぎすしてただけの話。
でもやはりそれいっちゃったらそもそもこのスレの意義がなくなるわけで。
是非俺は六男vs蟻の話が聞きたいな。
他の人はどう?
嫁に来ないか。
>>293 マ
リ
ナ
は
俺
の
嫁
こうですか わかりません><;
ところでお前らネーナは俺の嫁なんでとるなよ
ファングも片目ながらも死角以外は全部落としたし
ロックオン>ファング>>アリー
だろ
ロックオン腐って本当にいたんだな・・・
片目ハンデに関してだが、
両目見えてたら負けてない可能性があるだけで、勝ってたかどうかは分からなくないか?
まだその話振って出入りするスレあらされたいのか?
せっかくやっと荒らしがなり潜めたってのに
おまえらほんとマゾだよな
わかってないな、荒れてんじゃなくて純粋に楽しんでるんだよマゾとかじゃなくてな
勝負としては生き残った方が勝ちでいいと思うが、
試合としてはどっちが勝ったのだろう。
ダリル乱入でアリーの反則負けか?
先に機体が大破したロックオンの負けか。
はたまた、見たまんま相打ちでFAなのか。
反則負けとか意味わからん
ダリルにやられた雑魚録音の評価が下がるだけだ
試合でもアリーな気がしなくもないが最強とは程遠い
対してロックオンは今回だけで十分敢闘賞と栄誉賞もの
特に無策な野獣アリーに対し機転で一矢報いたあたり脳汁出た
ハム腐乙
最強って風格のあるやつは確かに一人もいない
一番近いのはアリーなんだが。最強ってよりは快楽殺人者の汚名の方がよく似合う
風格ならハレルヤさんがいるだろ
風格だけならセルゲイ最強
>>305 あれも同じく快楽殺人者
しかも劣等感やらなんやらの反存在として設計されたメンタルデザインだから
アリーよりよほど侮蔑できる性格にしあがってる
ハレルヤはマイナス描写無しな上に相当出し惜しみされてるからな・・・
後、まだ出撃してないけどリボンズも風格あるな
ところで別スレでハム太郎ってでてていま頭の中でオープニングテーマ流れてるんだが
はしれーはしれーハム太郎ー 追いつけ追い越せ引っこ抜け って
なんか違う気がするんだがハム太郎のOPってどんなんだったっけ
すまん誤爆
どうでもいいが
>>307 ハレルヤはあっけらかんと人を殺せるから
どっちかっつうとさわやかだとおもう
>>309 リボンズは
「システムトラップ!?」
で評価がた落ちだわ…
ととっと〜逃げるよハム太郎♪
敵前〜逃亡ハム太郎〜♪
だーいすきなのはガーンダムのタネー♪
って奴だろ
グラハムは種厨なんだよ
アリーも嬉しそうに人殺してるだろ。さわやかだわ
>>224 俺はだいたいそういうつもりで書き込んでたよ。
パイロットの強さにアレハンも加えてやってね。
次回出るはずだからw
>>317 そうなるな。
言っとくが連投なんかして無いぞ。
どんだけ多勢に無勢だろうが、叩かれようが、コピペで逃げるのは最悪なんだから、
そんな手を使うはずが無い。それをしたとたんに、関係ない奴の印象まで悪くするし。
ところで、ジンクス(というか、ツヴァイからファング抜いたもの)を想定すると、
どうして機体性能からアリー=ロックオンになるのかちょっと説明が欲しいな。
ジンクスとは言ってるが、俺が想定してるのはツヴァイからファング抜いたもの。
ツヴァイからファング抜いたらジンクスと変わりなくね?
>つまり、俺にはアリーの勝利はファングに依存してた部分があまりにでかいと思うんだ。
俺がこう思う根拠は、やはり、
・普通の射撃では互いにどうにもなってない
・接近戦ではアリーが負けていた
この二つは作中から事実なわけで、
当然運が絡むとかいうのは論外。
・一門からの攻撃には対応できている
・ファングにもある程度対応できている
この二つから、ファングに依存というよりも、攻撃してくる対象の多さ依存したんじゃないか、
と結論つけるべきじゃないかとも思い始めてる。
>>319 ビームサーベルは純正ガンダムより強いし、
バスターソードも衝撃的な攻撃力を考慮すると同様。
射撃はちょいと分からん。
ビームハンドガンは、ビームライフルよりは攻撃力が劣るらしいが、
ジンクスライフルの強さが分からんからな。
>>319 ビームサーベルの機能を兼ねた巨大な
バスターソードの存在がある。
>>320 ロックオンも接近戦でチンコミサイル発射してたのにそれはスルーなのな
>>323 チンコミサイルで勝利していればな。
あの距離で回避するアリーの反応は、ロックオンより凄い描写で上と結論づいてる。
というか、ファングを相手にするってのは、
同時に5機以上相手にするのと同じで、これで強いのは当たり前なんじゃないか?
基本的にMSには射撃兵器がたくさんついてないわけで。
つまり、考え直した末に、
ロックオンは近接戦での優位性が、アリーにはファングを扱える優位性があるので、
基本的にはロックオン≧アリーで、
>が入る要素としては、ファングという機体特性頼みの技術よりも、
今のところ00世界のMSに普通についている普遍性のある技術のほうが、
若干評価できるんじゃないかってこと。
近接戦とファングだけで語らないでほしいんだけど
回避能力、命中能力、射撃能力も考慮すればアリー>ロックオンだろ
アリーの射撃能力はどこが高いんだ
最後だけだろ
>>326 回避能力はともかく、命中能力は小さいファングを撃ち落としてる時点で、
ロックオンのほうが上なんじゃないの?
アリーにはソレが無いし。
回避能力は優劣が分からん。どこの描写を指してる?
射撃は
>>327
どうしてもロックオン最強にしたいみたいだね
射撃はラッセが驚いた
命中、回避は刹那、ヨハン戦で見せた
トランザム発動時のイオリアのメッセージいいな
ラッセが驚いたって言うのは一般兵が驚いたと同義だ
あんなモブに毛が生えたような奴の言葉は参考にならん
回避力の高さは認めるが、その割りには機体の損傷が多いな
なにそれwww
つーかファングを落とすのは容易いだろ
ファング最強厨はおかしいとおもわないのか?
ファングを落としたから云々といいつつ、ファングは最強ってなんなんだよ?
ロックオン vs アリーは貴重な一戦だったな、
もう見れないカードだけに余計にね。二期どうなるんだろう、wktk
>>333 2期はアリーvsサジの黄金カードがあるよ。
違うよ、片手失ったルイスがヴァルヴァロで大暴れするんだよ。
>>332 お前の方こそ頭大丈夫?
ファングを落とすのはたやすいとか高等技術を決めつけてるが
基本的なこと見落としてるよな
>>310 それマキバオーの歌じゃないか?
走れ走れマキバオー 追いつけ追い越せ引っこ抜け
>>336 ファングが最強とか誰も提唱してない事
あたかも提唱されたかのように振舞う
間違いなく昼間暴れてたファングは最強じゃないて厨だ
触れてやるな
あの戦いだけならロックオンが押してたようにみえたが、必死になってるロックオンに対してひろしは結構余裕そうな顔してたからひろしが有利だと思った。
でもロックオンにはハムの部下の乱入や、片目負傷等の明らかに不利になる要素があったしひろしがロックオンより上とは断定もできない。
ファングは最強じゃない厨って普通じゃね?
ファング最強厨とファング最強じゃないよ厨
厨房しかいない予感
パイロットスレよ!私は帰ってきた!!!!
ロックオン最強だったな
>>343 まてww
その分類だと00見たすべての人が厨房じゃねーかw
ファング最強は別にいいがツヴァイ最強厨はうざい
>>345 一度0083をみてみるといいよ。
俺はニュータイプ狂信者だから雑魚いオールドタイプしかでないその作品は好きじゃないがとりあえず00以外にもガンダムはみておくもんだ。
アリー厨が理知的して吹いたwww
ハム腐と比較して更に吹いたww
アリーアル・サーシェスほどの男が
>>332の妄想で留まる程度の器の小さい悪党である筈がなく
あくまでファングは相手の行動予測を組み立て易くするための小道具
隙を見せればツヴァイが突っ込んでくる位
>>332じゃないんだから録音は理解してる
だからこそ撃墜は容易じゃないわけで
容易なのは
>>332の脳みその構造
具体的にいって皺が少なすぎる
>>350 最強じゃないと思ってるがその説明はhage道
実際に連ザなりエウティタなりやってみれば埼玉のドラやキュベレイのファンネル自体が怖いのではなく、それによってこっちの動きがコントロールされることが辛いってのはわかると思う
>350
これはいい想像力
久しぶりに妄想じゃない想像を見た
俺は不同意だわ
つか、ファングってサイコミュじゃないとしたらほとんどオートだろ。
技量うんぬん関係ないと思うんだが。
ツヴァイ=エクシア=ヴァーチェ
358 :
350:2008/03/20(木) 23:02:22 ID:???
あと俺は個人的にアリーのパイロット特性を非常に高く評価してるんだが
かなり特殊な兵装に対して満足な習熟訓練の時間もなく
おそらく刹那から逃げて即宇宙いきのレベルだったとして
ロックオンとあれだけ見てて熱くなれる好勝負を即席で演じた適応能力は異常
多分機体に関する適応性なら間違いなく全パイロット中ダントツ一位
つまりあれだな
ガンダムXのガロードみたいなもんだな
「スローネ売るよ」
なんか、ツヴァイになれてないなんてねーよって書きづらいな
>>350の説得力を前に僕はただぼうぜんと立ち尽くした
そう考えると惜しいよなツヴァイ撃破
まあアリーはこの後漂流中に茶髪と緑コンビに助けられて
純CB製MSを受領する流れだし
まだまだ道具選ばない猛者っぷりは楽しめるんだろうが
純CB製MSって4機のガンダムだけじゃないの?
アリーは1期で死ぬとかハム腐の人が言ってたけど
もしかしてまだ登場シーンあんの?
ロックオンのために死んでいてほしいような生きててほしいような
あるって考えてる人がいるんじゃね?
前回で刺し違えたで終わったほうが綺麗だと思うから
出てこなくて良いって考えの俺もいる
生きてはいるだろう
ただ1話くらいしか死んだふりふりをせんとはせっかちすぎる
>>367 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
コーラどうしてくれんだ弁償汁このカス!!
頭の中で即席コラされたじゃねーかww
脚本家の都合
「あ〜CB反乱させたはいいけど所詮役人だしなこいつ。
腕がよくてCB反乱分子にも忠誠誓えるっつうやついねえかな?
ああ、いるじゃん。金or戦争させてくれるならどこでもサーとあがめる素敵人間。
しかも腕は超一流、キャラ人気もそこそこあるし悪役の風格もある。
当分国連の業務続ける伏線は本人が発言してるし。
顔出しに地上向かう時にでも拾いアリーさせとくか。
ダンボールにはいってにーにーいってるアリーを見捨てていくほど薄情じゃないだろ。
でもまてよそれで視聴者喜んでくれるかな?
ロックオンファンは仇討ちシチュで燃えるかもしれん。
ティエリアは恩があるから、この私こそその仇討ちにって立候補できる。
慟哭の次は怒りを学習して成長するティエってな、ティエファンにも受けそうだな。
刹那はまあ言わずもがなってやつだな、燃えずにいる要素が見当たらん。
ファンも同上だ。どっちかっつうとトラウマに同情や共感しやすい層が刹那ファンだし。
トラウマの事故解決を望む層と考えてもおかしかない。
うまくつかえば視聴者がまたぐっと00楽しんでくれそうだ。
とりあえず生かしておこう。」
脚本家の都合ここまで。
こんなかんじ?
こんなかんじ?
>>367 それはコーラの役だとばかり思っていました
372 :
通常の名無しさんの3倍:2008/03/21(金) 00:05:44 ID:jyoBxZKE
>371
コーラはシリーズENDで赤ちゃんあやしながら逆に泣かれる大切な役目がある。
大佐が少し頬をふくらませて「もぅっ」て叱りながら赤ちゃんを奪い。
きゃっきゃよろこぶ赤ちゃんと母親の構図をみてがっくりうなだれるコーラ。
なので生身じゃなきゃ困る。
コーラ厨の頭はすこしあれだからな
マリナたんとちゅっちゅしたいよ
375 :
通常の名無しさんの3倍:2008/03/21(金) 00:12:39 ID:jyoBxZKE
>>373 その言葉そっくりそのまま返すぜ
病気に決まってるだろ常考
ってジョークはおいといて
そうなったらいいなって単なる妄想
24話の活躍次第ではここでアレハン様が語られるのか…
アレハ様(笑)
パイロットになったらあれほどミスキャストな人物はいない
まあ刹那よりは強いだろ。あれだけ大口たたいてたんだから
いや性格的に小物過ぎるから。
あれで強かったらそれこそミスキャスト。
リボンズは素で強いと思うがな。
そのアレハンドロの俺様マンセーを、
気づかれないように嘲笑してきた描写で伏線張られてたし。
ログ見たがすごい伸びてるな
随分と荒れたみたいだし・・・もっとやれ
厨だの腐だのと言ってないときの議論はけっこう楽しいぞ
で、けっきょくは
ロックオン(最期補正)≧アリー=ハム>その他
か?
ちなみにアリーとハムは50音順な
機種転換なしであれだけ戦えた順応能力全キャラトップのアリ
片目でも決死の覚悟で超一流のエースパイロットと死闘を演じたロックオン
こう書くと甲乙つけがたいって気になって正直どうでもいい
だな。
アリー最強でいいよ
ロックオンはどうせ死んだんだし
3強でおk
12Gでしかも持病のしゃくを抱えながら格下の機体でガンダムの片腕を切り落としたグラハム・エーカー
熟練のリュウ使いが、昨日まではガイル使ってた奴のケンと互角
そんな話だろ?
個人的には、
ロックオン(テメーだけはヌッ殺すモード)≧アリー=ハム>ロックオン(通常モード)≧その他
って感じ。
でもロックオンがアリーより上回ったのはあの戦闘限定だとも思うので、
そういう意味ではアリーが最強でいいかな。
通常モードのロックオンでもセルゲイより上なのか?
ハムはあれだな、ジンクスに乗る前のセルゲイのポジション
もしかしたら最強なんじゃね?
アリーを一番上にしないとすぐに激怒する連中(つっても2人だが)いるからな。
一応最強にしとけば?
同じこと二回言うなよ
残念だが俺は今来た
アリーを一番上にしないと怒る奴がいるからな
ちなみに俺も今来た
確かに通常モードロックオンって、正直どう評価していいか良く解らないところがある。
狙撃能力はパイロットの強さとちょっと違う気がするしハロ補正もあるし。
ハム以外の各国トップガン連中と団子状態の上の方が妥当かね?
狙撃能力は明らかにパイロット能力だと思う
生身狙撃は優秀だったがMS時はそれほどでもない
俺はアインのほうが凄いと思う、ジンクスを狙撃してたし
いや、あんまり
アリー腐っていたんだな
きめーよ
お口直しにマリナたんの画像貼れよカス
>>399 どういう妄想すればこんなのが描けるんだろうか。
かわいいね
>>405 え?399と同じ絵師なの?
いやありえないだろ
でもうrlがろだ臭くねえ
おいおいおいおいおいおいおい
いい仕事するじゃねえか!
絵師のサイトはどこだ?
削ったら普通に出てきた件
即効でお気に入りになった
>>405 この御恩は一生忘れる事はない
本当に、ありがとう
キモイよお前等w
マリナが最強だ
実際問題マリナみたいな王女がお願いしに来たら支援を断ることなんてできないよな
○○において最強論なら
悩殺度高すぎるなその絵
しかし二人ともパイロットじゃあない
マリナそんなに巨乳じゃないし、しかも刹那洗脳するし
おっぱいが見えてねえじゃねえか!
>>415 サイトいって直接自分で探せば裸もある
だが俺のおすすめはあくまで>>.399
ティエリアって女だったんだな
>>399 はサムライチャンプルーの無限に似てる
かっこいい
生身同然+残骸の砲相手にやられたアリーはMS戦で死んだ奴ら以下だろ
戦車戦エースの話しているところに、歩兵にやられた雑魚を入れるか普通?
まぁ、確かに歩兵に撃破されて死んだ戦車兵はいろんな意味でお話にならんが
戦車の視角を守るのは随伴歩兵のつとめであって戦車兵の落ち度ではないという話も
単独ででたのはヒロシ自身の判断だからねぇw
最後のあれはロックオンの自爆テロみたいなもんだ
あれまでパイロットの強さ議論に入れるのは流石に無しだろ
「破壊された機体の砲身パーツ」
GNドライブにもつながっていないわ、補助動力があるようにも見えないわ。(それも大出力砲で)
仮に撃てたとして、無反動砲でないのは間違いわけで、制動用の機体が砕けて散らばってる。
撃った瞬間ふっとばされて狙いなんて定まる筈がない。
それがあの状況での「常識的」な判断じゃないか?
そんなキャノンが撃てると分かるのは、ご都合主義的なものを見慣れた視聴者視点だからかと。
あれはあくまで作中におきた奇跡の描写であり。
それを掴み取ったのは決死の覚悟でいちかばちかに賭けて実行した録音とみるべき。
アリーに落ち度はない。
戦闘は事実があるのみさ
アリーは不注意でMSですらない相手に撃破された
それだけだから当然評価は下落
>>424 機体の砲身パーツに立ってる?ような状況でそんなこと言われても。
こっちむいて、砲身もこっち向いてってな状況なのになぁ。
殺すことに気を取られすぎて、油断や慢心があったのは間違いないだろうな。
それ言うならアリーがロックオンをやられながらも撃って倒す事ができたのも
ロックオン退場の為の演出だからじゃないか
ロックオン腐必死すぎw
アリー厨ってアンチハムと同じだと思ってたけど
他のキャラとの絡みでもあれだけは特別と強弁するあたり
真性だったのか
ハム腐=ロックオン腐
アリー厨がロックオン腐じゃないの?
いつもアリーとロックオンをハムより上にしてる時点で胡散臭いんだが
アリー厨のパターン入ったw
言い返せない→ハム腐乙
これしか出来ないの?
アリー厨は荒らしだから相手にしないでくれ
真剣に考えてる人間ならグラハムが最強ってことぐらい分かるだろ
アリー厨に構うのは時間とスレの無駄。グラハム最強でFA
アリー厨は荒らしだから相手にしないでくれ
真剣に考えてる人間ならグラハムが最強ってことぐらい分かるだろ
アリー厨に構うのは時間とスレの無駄。グラハム最強でFA
アリー厨は荒らしだから相手にしないでくれ
真剣に考えてる人間ならグラハムが最強ってことぐらい分かるだろ
アリー厨に構うのは時間とスレの無駄。グラハム最強でFA
ハム腐コピペ連投すんな
アリー厨は荒らしだから相手にしないでくれ
真剣に考えてる人間ならグラハムが最強ってことぐらい分かるだろ
アリー厨に構うのは時間とスレの無駄。グラハム最強でFA
アリー厨は荒らしだから相手にしないでくれ
真剣に考えてる人間ならグラハムが最強ってことぐらい分かるだろ
アリー厨に構うのは時間とスレの無駄。グラハム最強でFA
そろそろアリー厨、運営の方に任せた方がいいっぽい?
仕方ないな
普通に今日のはハム腐のいいがかりだと思うんだが
あの射撃を強さに含めるって意味が分からん
ロックオン腐だかハム腐だかしらんけどアリーを無理に下げようとするのはやめてほしい
別にアリー派だってアリーを最強にしたいわけじゃないんだよ
ただ、事実を捻じ曲げてまでハムやロックオンが最強になるを防いでいるだけだ
アリー派はこのスレの良心
身勝手な腐女子は恥を知れ
445 :
424:2008/03/21(金) 13:41:46 ID:???
424の説明で理解できないなら兵器に対する理解度がないだけなので話にならないわ。
俺は正直戦場でいちいち奇跡気にしてたら何も出来ないと思う。
それすら感じ取ってるのが、ガンダムシリーズにおける、NTやコーディネイター(笑)やらってことだろう。
アリーは残念ながらオールドタイプのケダモノだったということだろう。
一見直感的に物事こなしてるが、判断基準は経験測みたいなな。
昨日のコピペ荒らしを見る限り
コピペ荒らしはハム腐が言い返せなくなって発狂した結果でしょ
無理に生身のことを持ちだしてハム腐だと見透かされたから敗北宣言コピペ
まじで運営に任せた方がいいね
セルゲイ派の俺が意見を述べるけど
S アリー グラハム
A ロックオン
B セルゲイ ソーマ
ロックオンを一度の戦闘だけで何度も名勝負を繰り広げてきたまだアリー、グラハム以上のランクにおくのは間違い
本当はセルゲイ以下にしたいところだけど、一応先週の戦闘を考慮してAにした
>424
>俺は正直戦場でいちいち奇跡気にしてたら何も出来ないと思う。
>それすら感じ取ってるのが、ガンダムシリーズにおける、NTやコーディネイター(笑)やらってことだろう。
この説明でやっと理解
高く評価しようとしてたわけじゃないのか
アリー最強。
トランザム以上だもんな
俺はハム派だけど録音持ち上げてるやつのことをハム腐っていうのやめてほしい
録音はハム派にとってもいやな存在だし、録音を上げてまでアリー落とそうなんて思わないよ
ちなみに俺の考えだと ハム>アリー>ロックオン
ロックオンが1回強さをみせたからってアリーに及ぶものではないと思っている
ロックオン セルゲイ ハレルヤ ソーマは同格でいいよ
ロックオンだけのランクを作る程力の差はないし
ハレルヤとソーマが同ランクはおかしいと思うが、今の時点でアリー、ハムクラスと断定するのは難しい
ソーマより少し強い程度だと仮定して
>>448 主観は自分の好きなキャラ相手でも徹底的に排除して語る。
まして、嫌いなキャラクター相手なら尚更客観的に語る。
俺=
>>279=
>>286 それと昨日から感じてた事だが、アリー好きも結構大変だな。
>>450みたいに誰も言ってない事をあげつらってアリー厨呼ばわりする低脳がいるし。
456 :
通常の名無しさんの3倍:2008/03/21(金) 13:51:47 ID:Qjm6fD5F
>>451自分が自演でロックオンを褒めちぎってるからって他のキャラ厨もそうだと思わない方がいいよ
>>452 まあ、そんなもんだろうな
人によってはアリーとハムは入れ替わるだろうが、ロックオンが上に来ることは多分ないでしょ
あるとしてもアリー≧ロックオンくらい
Sアリー
Aトランザム刹那
とか言ってるクズもいたし
>>426 んなガラクタで何する気だよ位に考えてたろうな。
それがいわゆるオールドタイプ故の軽率さだったと結果的になったわけで。
明らかにアリー厨だろテンプレ貼ってる奴、つかもうバレてるけど
461 :
通常の名無しさんの3倍:2008/03/21(金) 13:53:14 ID:Qjm6fD5F
>>455 あれはスレの流れだろ…?
本気で言ってると本気で言ってるのか?
現に言ってるから分からない
ただ本気だったとしたらカス、冗談でもバカレベル
464 :
通常の名無しさんの3倍:2008/03/21(金) 13:54:40 ID:Qjm6fD5F
俺はアリー厨じゃないが
アリー最強と書いたよ
むしろあの時ハム最強と書いた奴がいたら頭疑うわ
ロックオン腐きもすぎ
議論する気がないなら帰れ
ロックオンスレで最強最強わめいてろ
このスレではアリー最強と思ってる人はアリー厨、
ハム最強と思ってる人はハム腐と確定されるし別にいいじゃん
キャラ厨批判はスレ違いですよ
アリー厨批判でしかアリーを下げる方法がないから仕方がないが
>>466 黙ってろアリー腐、最近人気出たと勘違いしてないか?
むしろ減ってるよ
>>467 それをアリー厨には言わない時点で・・・
何で人気なんだよww
強さの話しろよ
ロックオン腐って議論する気がないんだよな
ハム腐は稚拙だが、次から次へと違う議論を展開してきた
それに対してロックオン腐は自分の言い分を押し通そうとするだけで、同じことしかいわない
アリー腐が出てきたせいでスレが汚くなっていった
コテハン相手ならともかく
名無し相手に一昨日の事を持ち出す時点でまあ変な子だ罠
ハム腐→ロックオン腐→アリー腐
活躍した順に腐がウザイ
アリー腐とか言ってるやつ馬鹿じゃね?
そんなやついねえよ
アリー腐ってなんだ?
ロックオン腐ってのもよく分からん
その二つは厨だろ?
そしてハム厨とハム腐がいる
>>475 残念だが俺にはいるように見える。
必要にアリーをプッシュしてるような感じでたまに気持ち悪いんだ
今までいろんな腐がそうだったけど最近妙に粘着してるというかなぁ
ロックオン腐=ハム腐とか言ってる奴はシネ
>>477 ロックオン腐は日本語の勉強して出直して来いや
ほらこんな感じで
アリー>ロックオンを必要に押してくるし、
アリーは色んなキャラと関わってるから話題にでやすいだけで。
人気投票スレの結果を見れば一目瞭然で人気は下火。
嫌いなキャラスレなんてあったら上位入賞確定じゃなかろか?
どっちかっつうとアリーの話題でると過剰反応するやつが多い気がする。
必要に押してる(笑)
確かにアリーが強いのは事実だから議論スレでアリーを推すことは必要だなw
日本語のお勉強の時間がやってまいりました
必要に押してくる ぺけ
必要以上に押してくる まる
みなさんできましたかぁ☆
>>481 それはただのアリー厨
ハム腐とか「腐」の称号は
アリー厨名言集、アリー厨は嵐コピペ。粘着テンプレレベルの粘着質じゃないと与えれないな
アリーアンチは日本語もできない馬鹿
相手にする価値がないってことがよくわかった
>486
おいおい、その言い方じゃ今頃間違えたやつ顔真っ赤だぜ。
お前のレス番が真っ赤にならないことを祈る。
>>488 どう見てもあのテンプレはアリー厨が貼ってるんだが
492 :
486:2008/03/21(金) 14:05:14 ID:???
押してくる→推してくる
誤変換スマソorz 吊ってくる
>>482 2ちゃんではそうだろうな
実際問題視聴者の皆さんはアリー大好きだよ?
>>493 嫌われる悪役がいないと物語が映えないってことを理解してる層からは、
好き嫌い除いて支持があるだろうな。
俺もその一人。
でもアリーコーラには全然関わってくれないんだ。ショボーン(AAry
視聴者はアリー大好き>ね〜よwwwww
議論に関係ないけど
アリーの人気はない断言できる
はいはい
アリーは人気ないね、っくそが
アリー>>グラハム>>>>>>>>>>ロックオン
501 :
486:2008/03/21(金) 14:08:53 ID:???
>>490 誤変換のせいで兄さんを面白い人にさせてしまったよ
ごめんね
ごめんね
マリナ>>>>>>>>>せっちゃん>グラハム>アリー>ロックオン>その他
人気的にはこんなもんか
503 :
490:2008/03/21(金) 14:10:23 ID:???
>501
吊ってくるんじゃなかったのかよ!
とっとと吊って来い!!このクズ(^o^)ノ
ロックオン>>>グラハム>>>>>>>アリー
あれ??人気と比例して強さもこんな感じ
ロックオン腐が一番悪質ってことはよくわかった
ロックオンてグラハムより人気あるの?
人気と強さが反比例するってのは以外と面白いな
507 :
通常の名無しさんの3倍:2008/03/21(金) 14:11:53 ID:jyoBxZKE
この流れなら分かる
>>503=
>>490が顔真っ赤wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ここいつから雑談スレになったんだ?
スレ見るとやっぱりアリー厨が一番精神年齢高いね
アリー厨のいうことのほうがまだ信用できるってかんじ
アリー厨は誤字の訂正もできないクズ集団(いつものように2名)
ロックオンは3強の一角でいいジャン
S ロックオン アリー グラハム
A ハレルヤ コーラ セルゲイ ソーマ
上位はこんなもんでしょ
素で知らないロックオン腐よりはマシ
スレ見るとやっぱりアリー腐が一番精神年齢低いね
アリー腐のいうことが一番信用できないかも
>>511 それでも評価しすぎだろ
ロックオンはせいぜいAランク
>>486 恥ずかしいすぎるww
ミスした相手にミスするなんてwww
腐だろうが厨だろうがスレ違いだろ!!!!!!!!!
顔洗って出直してこい
ハレルヤはSに匹敵するかもしれないのに登場が少ないからAランク
ロックオンも最強時が1回だけだから、同じ理由でAランクだな
登場回数の割に1回しか本気がないからハレルヤより格下でいいくらいだが
最強の可能性のあるキャラ一覧
アリー グラハム ハレルヤ セルゲイ アレハンドロ リボンズ サジ
あ、ロックオンも追加ね
>>519 アレハンの代わりに刹那いれといてやれよ・・・
少なくともアレハンはリボンズより下だろうから最強はない
確かに一般人は
Sアリー、ロックオン
Aその他
グラハムが活躍した時は
Sグラハム
Aその他
って意見が圧倒的だったし(このスレじゃない)、
やっぱ活躍した週によるな
>>523 最初に間違えたやつは恥ずかしくないんだね、ロックオン腐さん
むしろ最初に間違えた奴は「ラッキー」って思ってるだろ
>>522 それまじ?
S グラハム ロックオン
A アリー
こんな感じが普通かなと思ってたんだけど
普通の人はグラハムかアリーが最強だと思ってるだろ
ロックオンのは補正だとしか認識されてない
「殺す気になると接近戦を挑むようになり、真の力をだす」はロックオン腐が考えた妄想だしね
>523
じゃねすたでみてるんだが
>490がレスNumber真っ赤っ赤www
二重に笑えるwwwwww
ヨーグルト噴いた
>522
このスレにもそのバイオリズムが結構息づいてね?
執拗にアリーを推してる
が正しいんじゃないの?
>>526 いやブログとかmixiとか総括した感じではね。
グラハム阿修羅の時は「グラハム最強」がヤバかったけど、最近
全く出てないし、
今は
Sアリー、ロックオン
Aその他
の意見の方が多いと思うね、一般の人はあまりMSの変化とか
気にせずどれだけ凄い描写かで判断してそう。
アリーの場合、刹那圧倒したし、今回のロックオンVS戦なんか今まででもっとも
ハイレベルな戦いに見えるしな。
インパクトよインパクト
ブログやmixiでそんなの書いてるやつミーハーしかいないから信用ならんわ
そんな意見に左右されてたらこのスレいらんしな
このスレ的にはロックオンなんて蚊帳の外だよ
>>531 だから言ってるだろ、インパクトだって。
俺だってそんな見た目だけの意見アテにしてないさ
ぶっちゃけ、余程有り得ない程に実力が離れてない限り一撃入るくらい素で
起こるからなぁ
ハムにしたって、3話でエクシアにライフルを連射するも一撃も当てられずに距離
詰められたこともあったが、別にそれが技量にどう関わるって訳でも無し
>>523 自分で訂正した486はともかく490は良い面の皮だなw
>>529 必要以上にアリーを推してる
執拗にアリーを推してる
粘着気味にアリーを推してる
口語的にはどれでも意味通るわな
若干ニュアンス違うが
具体的に言うと上から順に煽り度うp
まあ最初に間違えた馬鹿なロックオン腐は執拗って言いたかったんだろうよ
538 :
490:2008/03/21(金) 14:31:14 ID:???
>536
てめぇそれ以上言いやがったら
いくらおれでも有頂天だぞ!
そもそも録音は眼帯で無理して出撃した時点でマイナスなのに、そこが指摘されてないのはおかしいな
セルゲイがエクシアに挑んで評価下がってるんだから、当然この意見も通るとおもうんだが
>セルゲイがエクシアに挑んで評価下がってるんだから
え?!
541 :
486:2008/03/21(金) 14:32:53 ID:???
はぁい☆またまた日本語のおべんきょの時間がやってまいりましたぁ
いくらおれでも有頂天だぞ! ぺけ
いくらおれでも怒髪天を衝くぞ! まる
さっきはまちがえちゃってごっめんねぇ^^;
>>540 スレを最初から見ればわかるが、それが原因で下がってるぞ
>>539 確かに愚策
人間としては理解できるが能力評価には響くな
初期のスレでは「最強かもしれんが、アホだから駄目だろ」って感じだったな
>>539 でもそれは強さ議論とは関係ないんじゃ・・
あくまで万全の状態での闘いだろ?このスレ
命令されたわけでもないのに貴重なガンダムで出撃だからな・・・
結果的にも、アリーにやられて貴重なパイロット(自分自身だが)を失ったんだから評価はさがって当然だな
>>546 関係あるだろ、パイロットの総合能力としてな
だいたい万全の状態での闘いとか誰が決めたんだよ
>>1にだって戦術、性格とか書いてあるしこういうのは影響するぞ
ちょっとまて、万全な状態じゃないって事は
アインは片腕撃たれてる時の状態の強さ、とかなのか?
つーことはハムも言い訳ができなくなってきたな
まあ、フラッグでツヴァイ以上の戦果を出せばいいだけの事だけど
>>549 あれは状況的にしょうがないだろ
ロックオンは止められたのに出撃してやられた
これは評価さがって当然
っアリーもイナクト負傷させた時の評価下がったのか?
アリーは勝ってたから下がらないとか言いたいのか?
>>550 フラッグだからツヴァイ程度で十分最強になりえると思う
あの時はPMCイナクトがありーの最高の機体だろ
ロックオンとは違う
ガンダムとイナクトって重みが全くちがうんだが・・・
ロックオンのは軽率な行動だったから評価が下がるって話だよ
セルゲイのティエレン突撃も同様
軽率だろアリーも
ガンダムに攻撃与える事ができるわけないのに特効して、
決着付いてないのにエクシアの片腕をおろそかににしてる
ちなみにセルゲイの評価が下がるのは、有能な指揮官としてセルゲイ自身が重要だからだ
アリーはとくに重みがないので、多少軽率な行動をしても影響しない
命令無視の独断による出撃した点
最重要機密の帰還最優先状態時に機体から降りた点
これは兵士だったら間違いなく軍法会議レベル
人間的にどうかという話とはまた別だとは思うが
>>559 性能が
ツヴァイ>>>>フラッグだからだよ
またアリー厨がアリー有利になるルールをつくりはじめました
>>559 グラハムは一応わきまえてMSへのダメージは全くないようにしてる分
軍人として評価高い
ツヴァイと同じくらいの戦果を、フラッグで挙げれば、最強。
こういうこっちゃ内科医?
>>561 俺はアリー厨じゃないけどこの件でロックオンの評価が下がるのは仕方ないと思う
てかこんな意見あったんなら最初から出しとけやアリー厨
>>566 それで迎撃されてないならいいじゃないか。
あそこで負傷してたら−だけど、片腕切られるよりマシ
>>566 結果を出したからいいだろ
ついでにいうとグラハム+カスフラはロックオン+デュナメスほど重要性はない
グラハムも所詮ユニオンという大国の一般兵、むしろアリーの方が軍から評価うけてる
し(アグリッサ提供など)、別にグラハムの軽率な行動などたかが知れてる
確かにロックオンは馬鹿としか言いようがないな
デュナメス帰還もハロに任せるとか無責任極まりないし
エゴのかたまり
そっか。
ま、確かにグラハムはただのエースで代りはいくらでも聞くからね
セルゲイやロックオンとは違うか
でも、太陽炉搭載のフラッグではやっぱり話が違ってくるんじゃない?
太陽炉搭載のフラッグでは出撃しちゃいけないとでも?
それじゃなんのために搭載するんだよ
>>571 ユニオンとしての重要度は
ソレビからプレゼントジンクス>>>>>なんちゃって太陽炉カスフラだと思う・・・
>>569 グラハムであるというだけでハワードやダリルが妄信するような相手がタダの一般兵?
>>569=571
と考えて
グラハムに飛び火しないように必死に工作してるハム腐と考えたほうが筋が通るが
>>572 そうじゃない
そーいうわがままをした以上アリー並の戦果は欲しいねってだけの話
>>574 頼むから勝手にいっしょにしないでくれアリー厨
アリー並の戦果がほしくてもデュナメスとスローネ退場で相手がいないからなあ
そういうところも考慮してほしいが
578 :
通常の名無しさんの3倍:2008/03/21(金) 14:54:46 ID:/J+4zvdh
フラッグよりイナクトの方がかっこいいよ
そういやぼろぼろになったデュ舐めスが一番最初に
新型フレームに太陽炉移し変えになるのかな
それとも機体交替劇はまだまだ引き伸ばすんだろうか
議論スレのターニングポイントにもなるしどうなるか気になる
>>574 それが何?仲間うちで尊敬する先輩がいるのは別に不思議じゃない。
アリーは外国の特殊部隊所属という時点で重要視されてる。
>>580 外人部隊が特殊部隊ですかそうですか。
軍隊関連の事何もわかってないな。
でも、よく考えると
オーヴァーフラッグス隊の隊長という時点で、アリーセルゲイ並に重要だと思う
ロックオン並とは言わんが
>>581 特殊部隊じゃないのアリー?
だからアグリッサを内密に提供されたんだろ。
ただの兵士に渡すか?
アリーは戦闘好きの狂人で組織には戦いたくて入ってるだけだから、判断力でマイナスになることはないだろ
組織に忠誠をちかっているロックオンやセルゲイとはちがうでしょ
グラハムがトリ戦で評価下げる意味がわからん、何も被害を受けてないのに(むしろ戦果あげてるのに)
下げるなんてバカげてる
評価を下げるなんて誰も言ってないっしょ
ただ、無謀すぎる
グラハムは下げる必要ないな
ただロックオンのマイナスポイントはセルゲイ以上
>>586 セルゲイは下げて
アリーは何故下げない?
589 :
通常の名無しさんの3倍:2008/03/21(金) 15:02:30 ID:R0+Bm5jD
>>588 アングリッサは命令どおりに動いてやられただけだから下がる要因にはならない
セルゲイ、ロックオン、グラハムの例は独自の判断でという所がキー
>>588 >>584 立場だけの問題ではない
セルゲイが人革なんて潰れろと思ってんなら下げる必要はない
アグリッサ
アリーは狂人だからという理由で評価下げないのはおかしい。
一応軍に所属してる無謀な特攻してイナクトを負傷させた点で評価下げるべき。
勿論セルゲイを下げるならね、セルゲイを下げないならアリーも下がらない
どんな屁理屈だよ
ケースバイケースという言葉を知らんのか?
あれは無謀な特攻ではなくて時間稼ぎだから任務は完遂されてるんだよ
セルゲイを下げる必要あるのか?
自分の基地に敵が潜入してきたのだから、一番実力がある奴が
迎撃にいっただけじゃないか
俺もセルゲイを下げる必要はないと思う
実力を測るって言ってたんだし、ティエレンをなくしただけの損害ですんだんだから
>>594 特攻して時間稼ぐだけならいいけど、わざわざ相手を掴んでガンダム盗もうとした時点で
相手の間合いに入ってしかも武器付いてる腕を無視してる、軽率だろ
それしかやり方がなかったのかもしれないジャン
実際に時間稼ぎはできてるんだから問題はないだろ
>>596 確かに結果的にセルゲイは無事だったがそれはセルゲイの腕によるものではないからね
刹那がアリーやハレルヤみたいな性格だったら死んでただろうし、軽率な行動だった
>>598 いやどう見てもアレはアリーが時間稼ぎ忘れて、ガンダム寄こせとマジになったのが
結果でああなったんだろ。
>>600 セルゲイって書こうとしてアリーって書いたのか?
ハム腐乙
>>600 でも、アリーは「ちくしょう、だが(目的は完遂した)」
みたいな事を言ってるから、目的を忘れてはいないよ
ついでに奪えたらいい。くらいでしょ
これはHA・ZU・KA・SHI・I☆
流れ読まないとか・・消えろアリー厨。
どう見ても「時間稼ぎ」って言ってる時点でアリー話の内容だろうが
これはアリー厨妄想集に追加したほうがいいなw
やめてくれ。また荒れるから
今日どうしたのアリー厨www
必死すぎて間違えすぎw、2回もミスして
2回ともハム腐か録音腐の自演だろ
1日に2回もミスすると思うか?
なんでもかんでもハム腐言う奴が「バカ」って判明しただけで十分さ俺は
判断力でマイナス喰らって涙目になった録音腐の仕業だろ
このスレでは痛いところを突かれると〜厨、〜腐の自演だろというのが流行ってるからな
アリー厨の俺としては悔しいがアリー厨だろうこいつは
>>603 アリーがなんとか完遂したから良かったけど、アレでエクシアが追っかけてたら危なかったぞ。
軽率だと思うがな俺は
>>616 グラハムのスローネ戦にも同じことが言える
>>617 アレは相手が逃げたからいいじゃん。
アリーの場合は追いかけられる可能性がある
>>618 刹那が追い掛けなかったからいいじゃん
グラハムの場合は3対一でフルボッコにされる可能性がある
どっちかというとグラハムの方が危険だな
とりあえず
Sアリー グラハム
Aロックオン
ってことでいい?
>>620 ロックオンはBでいいんじゃね?
あの判断は2ランク分のマイナスポイントはあると見た
>>619 追いかけなかったから良かっただけ。
相手が逃げるのと、こっちが逃げるのは評価が違う。
こっちから逃げる方が評価下がるに決まってるだろ
うん。実力的にはSだが、自己欺瞞と判断力による低評価
だけど、ロックオンだけがAってのはおかしい。
>>620 Sロックオン グラハム
Aアリー
こうだと思うよ
>>623 アリー、グラハム、ロックオンの関係を整理しときたかっただけだよ
Aランクはハレルヤと後誰かいるかな
>>622 時間稼ぎなんだから逃げるのは当然でしょ
片腕もないんだし。
撤退といいなよ。
スローネも3対1で負けると思ったわけではないだろうし
判断力の話なんだからアリーもグラハムも正しかったで終わりの話だと思うが
セルゲイソーマあたりがAじゃね?
あとはマイスターの刹那アレルヤ辺りがBで詰めていけばいいわな
>>626 時間稼ぎだけじゃないだろ?アリーの場合。
バカみたいにガンダム盗もうとする負のオプションが付いたから
ああなったんだよ?
判断力補正をいれると刹那も大変なことになるんじゃね?
アリー戦で姿晒したりマリナに暴露したりとロックオン以上にやばいぞ
結果的にグラハムは助かった→判断力良し。マイナスなし
結果的にアリーは助かった→判断力良し。マイナスなし
アリーもグラハムも目的を果たしてるからな
じゃぁセルゲイも−じゃないだろ
>>629 マリナの件は機体とは関係ないところだからこのスレ的には不問にするとして、アリーのはかなり痛いな
ただ、あれはかなり前のことだし、成長したってことでなんとか
刹那は相手がアリーだとしってハッチを明けたんだからマイナスではないだろ
むしろ確認がとれて良判断なんじゃね?
マリナの件は大人の魅力にやられたとしか言いようがないが
教えたところでどうにかなるもんじゃないだろうし
>>631 セルゲイは大破してただろ
本人がたまたま助かったからってあれはマイナス
>>635 あの時は自分が出撃するしかない、でも機体がティエレンしかない
仕方ないだろティエレンしかないんだから
セルゲイ自身が人格の切り札みたいなもんだから
それを危険に晒してる時点でマイナスと取られてもおかしくない
俺はマイナスにならないと思うが
ガンダムの力を測るという行為にはそれだけの価値があったと思うし
セルゲイもそう判断したからティエレンで突っ込んだんだろうし
判断力が一番悪いのはネーナだろうな
一般人に攻撃してCBまで敵に回して何がしたいんだ?
ここで外人部隊についての整理。
ゲイリー・ビアッジさんのいる組織はこういうところ。
>現在では、旧宗主国として第3世界の紛争への介入などの帝国主義政策など、
>フランス国民の生命、財産などの保護という国民軍が果たす義務の埒外でフランス国民が犠牲になるのを
>フランス国民とその世論が許さないダーティな任務に従事している。
>最近では2002年にコートジボアールの紛争に対し
>フランス政府は旧宗主国として外人部隊を派遣している。
判断力修正1=1ランク
コーラ-1
セルゲイ-1
ロックオン-2
やっぱり黒幕はフランスか?
刹那の故郷で戦争起こしたのもフランスの支持だとしたら
AEUは相当どす黒いな
コーラはプラスだろ
冷静になって考えてみればプラス要素しかないぞ
>>639 ヒント:ガンダムOOの時代は2300年ごろ
AEUがPMCと組んでて、PMCとアリーが組んでるんだから
AEUが中東を荒らしてるのは確実
2期でそこら辺の話がでてくるんじゃないか?
>>641 まったく同じっていうわけではないからフランスはどうか?
製作スタッフがAEUの外人部隊のモデルはまんまフランス外人部隊と発言してるんで。
外人部隊は、単なる汚れ仕事の、ていのいい押し付け先ってのは共通と見て良い。
>>639はPediaからの一部抜粋ですた。
Pedia全文読むとゲイリーたんについた階級についても、色々驚くべきことがわかる。
階級について詳しく
整理すると
アリー>グラハム>ロックオン
だな
ロックオンは判断力でランクダウン
グラハムは元々アリーより評価低かったからな
>>646 おk。
外人部隊の将校以上(少尉以上)はフランス人出身者のみ。
00においては場合はおそらくAEU出身者が基本。
外人兵は下士官が鉄則。
「解説:そりゃそうだ、敵国がスパイモグらせにくるケースだって考えられる。
将校以上は多かれ少なかれ、重要度の程度の差こそあれ、機密を見るんだから。」
稀に下士官からたたき上げで将校が出る事ある程度。
「解説:長期的に在籍する間に、信用がおけると判断されたらってことだろう。」
しかしアリーは、ただちょっと話し合いをしただけで破格の高待遇。
これはPFCやその前からのアリーの「待遇を与えた分しっかり働く」という経歴が。
特例措置を与えたものと考えられる。
アグリッサの事に関しても、本人の能力に対する期待で与えたものであって。
外人部隊とはなんら関係がない。
じゃあAEU出身の外人部隊なんじゃね?
結局アリー最強か
651 :
648:2008/03/21(金) 16:12:47 ID:???
クライアントが高く評価したこととアリーが最強なこととまったく符合しないわけだが。
これだからアンチアリー厨厨は。
なんにせよありがと
セルゲイも何気にアリーに知られるくらいだから凄いんだろうね
このスレじゃ雑魚だけどね
そりゃセルゲイが凄いのは部下をつかったときの話だし
蟻が外人部隊に鞍替えする交渉にいったの何話だったっけ?
妙にひっかかってその時のシーンみたいんだが
何話だったか記憶にないお;;
パイロットとしてのセルゲイがそもそも凄い事をする必要はないわな。
モビルスーツに乗って前線に赴く理由は、
最前線での臨機応変な指示変更をするため(有視界戦だし)であって。
視界がききやすくて安全な場所で支持を出すのが本来の勤め。
セルゲイ・アンドレアノフ、あのロシアの穴熊
>>424 撃てたのは問題無いのでは?
ドライブに直接繋がらなくても残存粒子があればOKってことで。そもそもGNアームズはドライブ無いし。
ナドレの時、背中のキャノンを使えてたから砲自体に粒子を貯めることが出来ると思う。
整理すると
ハレルヤ>>>>>>>>アリー>グラハム>ロックオン