ガンダム00 パイロット強さ議論スレ その13

ファング無し＝ファンネル無し

そんな事言い出したらハマーンとかクルーゼとか
過去のシリーズの最強スレで結構強いと言われてた奴ら評価だだ下がりだぞ…

>>952
過去のシリーズの強さ議論スレを知らんからな。
機体性能込みなら、そりゃファンネル機体に乗れば強いと思う。

>>960
次スレ頼む

【２３話終了時点での暫定ランク】

Ｓ　ロックオン(背水の陣)　アリー　グラハム
Ａ　ハレルヤ　ソーマ
Ｂ　アレルヤ　セルゲイ　コーラ　ヨハン
Ｃ　刹那　ティエリア　ミハエル　
Ｄ　ラッセ　ジョシュア　ハワード　ダリル　ネーナ　各国エース

未知　アレハンドロ　リボンズ

>>951
よく次から次へと屁理屈が出てくるな、感心する

ジョシュアはロックオンにやられたから実はかなり上ってのはあり得るが憶測でしかないわな
憶測はダメっていうのにその答えはいかんよ

トランザムエクシアでアリーに勝った刹那は、アリーの下にランクされてるよな。
これは、トランザムエクシアの機体性能を差っ引かれてるわけだ。

ツヴァイで結果的にロックオンに勝ったアリーは、ロックオンの下にランクされてるよな。
これは、ツヴァイのファングとかダリルとか死角とかを差っ引かれてるわけだ。

>>956
あんたが、憶測で下げたらいかんとかいったからだろ？

つまり、今のジョシュアの位置は、憶測で下げられてるわけだ。
それについてのコメントを求めてる。

>>955
おいおい、コーラ最強だろ

>>957
アリーがロックオンに勝ったのは同性能の機体で。ロックオンが万全ではなかったから

刹那がアリーに勝ったのは３倍の出力を持つ機体だったから

全然違うだろ

>>958
ジョシュアがロックオンにやられたのは事実なんだが

>>960
アリーがロックオンに勝ったのは、ファングとダリルだろ、ロックオンが万全ではなかったからだろ。
実際死角があっても、普通の機体にできそうな攻撃はしっかり対応できていたわけで、
ファングさえ(ダリルも)なければ、ロックオンが負けることは無かった。

これでファングやダリルを差っ引かないという主張は理解できない。

>>961
そのロックオンが実はめちゃ強かったわけで、
前スレくらいに、実はジョシュアは結構強かったんじゃないか、という指摘があった。

つまり、今のジョシュアはもしかしたら憶測で下げられてるかもしれんわな。
動揺に憶測で上げるわけにも行かないが、実際にはかなり低い位置にいる。
つまり、どちらにも行けない場合は、低く見積もられるってことだろ。

>>962
そもそもアインなら接近戦にならずにロックオンに勝てる
ロックオンは効き目を失って射撃できないから

>>964
射撃でアリーがロックオンを圧倒していた描写なんかあったか？

>>962
ダリルはともかくとしてファングは違うだろ。
そもそもアリーはロックオンの弱点に気付いてからはファングしかしてないんだよ。
最も効率的に死角を狙えるのがファングだからな。だが仮にファングが無くても
弱点に気付いてるんだから別の武装で死角から攻撃かける事は出来る。
接近戦においても相手の死角判ってるのならば普通に優位に働く。
そういう意味でファング自体はあんま関係ない。

次スレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1205646338/l50

過去のガンダムパイロットも最強クラスはファンネルなど苦にしないで戦ってたな
初見で撃ち落としたシロッコは流石だが、あの状況でサーベル切り払いしたロックオンも相当な腕だ

正直このアニメは
ガンダムの性能に頼った戦い方をしてるからなぁ

性能で戦ってるからパイロットの腕がどうのこうのって話じゃないんだよなぁ
それ相手にあそこまでやりあったグラハムが最強でいいと思うが

>>963
じゃあジョシュア測定材料不足で除名だな

>>967
ハム腐スレ立て乙

>>965
アインじゃないから圧倒できるわけないっしょ

ただアインなら高確率で圧倒できたはず
ロックオンも利き目のせいで、と毒づいてたからな

>>966
それで問題になるのは、
アリーのどの部分が考慮できるか、だ。

俺は、
・死角を突く能力(しかし実際には死角を持った相手というのは、このスレでは今のところ想定されていない)
・兵器を適材適所に使う能力
だけだと思う。後一応
・ファングのような特殊な武器を扱える

ファングで得た戦果には意味が無いということを主張してる。

>>971
ちげーよ
スレ立てて確認したらもう貼ってあったんだ

一回自分で立ててみろ

>>968
全弾くらいつつ特攻したTV版カミーユも思い出してあげてください・・・

>>963
ジョシュア強い説を出したのは俺だけど。
もしかしたらの話だからみんなスルーしてたじゃん

>>972
ロックオンの利き目の台詞は、自分の射撃の精度が落ちてるだけで、
別に相手の射撃を回避できないって意味じゃないだろ。

それと、実際に射撃兵器があるのに、その射撃兵器で圧倒した描写も何も無いのに、
どうして自然に射撃戦でアリー＞ロックオンとなるんか？

たびたび描写がある分、精度ではアリー＞ロックオンかもしれんが。
それにソレは妄想の域を出ていない。

>>976
だから、どうしようもない奴は、低く見積もられたまま、という事実が重要なんだよ。
上に行くことは無いという事実が大事。

ファングの戦果を丸々引くってのが意味分からんなマジ

>>953
過去シリーズのスレではファンネルでの戦果が多いキャラだってその戦果を評価されてるという事実があるんだから
自分の言ってることがズレてると認識しとけ

>>975
カミーユはNT能力が異常なだけでパイロットとしての技量は微量じゃなかったか？

>>979
ファングの無い機体で、同様の戦果が出せるのか？
ファングの戦果はツヴァイの戦果だろ。

ファングを扱う技術なんかは考慮されるんだから。

>>967
煽り抜きにスレ立て乙です

>>980
微量は可哀想すぐるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だいたい過去シリーズのファンネルって、ファングとは比較にならない強さを持ってる気がするんだけど。

せめて微妙と言ってやれよw

>>977
武装が違うだろ

アリーが乗ってたのはツヴァイであればマシ程度の射撃能力しかない
アイン、デュナメスは射撃で方をつける機体。全然違うだろ

ファングの戦果は無視する必要は無い。
過去のシリーズでもキュベが百式をファンネルで落としたという戦果は無視されない。
ただし百式はキュベレイに比べてショボい機体であり。シロッコとハマーンを同時に相手にして
既にボロボロでエネルギーも切れていた。この事から単純にハマーン＞シャアでは無い。

今回もコレと同じだろ。

微妙だよな
やっちまった

>>985
いや、射撃兵器があって、勝手に有効性が低いとして取るべき行動を取らないってのは、
アリーにとってマイナス要素だと思うんだけど。

デュナメスのピストルと同じぐらいかは知らんが、
それなりにダメージにはなるだろ。

確認してからでも遅くない。

>>989
普通はより効果のあるファングを使うだろ

>>987
機体性能を普通に考慮するんなら、パイロットの強さ議論スレよりも、
機体+パイロットにしたほうがいいと思う。

それなら俺は文句無いし、
トランザムエクシアや超絶望砲も考慮してやろうぜ。

劇場版カミーユはビームコンフューズなんて必殺技編み出して
ファンネル全部一瞬で破砕しちゃう技量の持ち主だけどね。

>>989
たぶんお前は流れが違う話に乗っている

>>987
それで過去の戦績や作中の発言も考慮してハマーン＞クワトロになってるけどな

>>989
射撃戦の距離でもツヴァイは撃たなかったろ。
デュナメスのを回避するだけで。

梅

>>994
最近だとシャアのが上に居る事も多いぞ。
富野発言とか考慮で。クワトロは迷いあるからハマーンより下だと思うけど。

結論としては、誰でもツヴァイに乗って戦果出せば評価される、でFA？

1000なら来週ハム大活躍

>>995
射撃戦の距離だから打たなかったんだろ

アリーが乗ってたのはツヴァイだぞ？

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