ガンダム00 パイロット強さ議論スレ その11

ガンダム00に登場するパイロットの強さを議論
以下参考項目

総合力：反応＋読み(戦術)＋技量
備考：機体性能

次スレは960前後で流れを読んでどうぞ

前スレ
ガンダム00 パイロット強さ議論スレ その10
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1204677720/

【テンプレ】
このスレの用語
セルゲイ厨・・・刹那にトドメを刺されていたら早々に絶命していたセルゲイが最強だと言い張る人種
　　　　　　　　　合言葉は「性能の低いティエレンでエクシアを追い詰めた」
アリー厨・・・妄想が酷い。以前に面識があるため先が読める刹那相手に腕を失ったアリーを最強扱いする人種
　　　　　　　　ネタバレもこの厨の仕業で、他にも成りすましや自演など非常に有害な厨。
　　　　　　　　前スレではグラハム派を装ったコピペ連投でスレを崩壊寸前まで追い詰めた
ソーマ厨・・・超人至上主義。アレルヤにボコられるなど明らかに弱いソーマをランキング上位に持っていこうとする。
コーラ厨・・・明らかに最強ではないコーラを最強に推す奇特な人間
　　　　　　　　その正体はアリー厨の工作員である。
ジョシュア厨・・・第二のコーラ厨。一瞬で退場したジョシュアを過大評価し、撃たれた責任をグラハムに押し付ける。
　　　　　　　　　　その正体はやはりアリー厨の工作員である。
ティエリア厨・・・ナドレの能力をティエリアの能力と誤解し、ティエリアを最強にしようとする。
　　　　　　　　　　ティエリア本人は一般兵以下との噂もある雑魚である。

暫定ランク

S　グラハム
A　アリー　ハレルヤ
B　セルゲイ　ソーマ　コーラサワー
C　刹那　ロックオン　ヨハン
D　アレルヤ　ミハエル　ネーナ　ハワード　ダリル
E　ティエリア　ジョシュア　一般兵

ハム腐はええなｗｗ

一般用暫定ランク

A　アリー　ハレルヤ　グラハム
B　セルゲイ　ソーマ　コーラサワー
C　刹那　ロックオン　ヨハン
D　アレルヤ　ミハエル　ネーナ　ハワード　ダリル
E　ティエリア　ジョシュア　一般兵

>>4
俺はなんもしてねぇぞ。
テンプレとかうざいだけだから書き込んでないし。

多分ハム腐のなりすまし。

テンプレはまだいいけど暫定ランクとか捏造するのマジやめてほしいんだけど

>>7
ランクの話しても誰も決める気がないしなぁ。

それが嫌なら前スレの内に決めておくべきだったと思う。

>>3は論外にしても、>>5は無いと思う。

>>6
>>1か？だとしたら乙
俺も立てたことあるが、ハム腐は早いよな

テンプレよくないだろ
なんでハム腐だけいつも入ってないんだ

テンプレにはQ&Aを作るべきだと思うな。

機体性能とかそこらへん。

決める気がないというか
いつもアリーとハムの位置で荒れる

>>8
どこがおかしいの？
ヨハンとハワードが少し高いかなと思ったがこれでいいと思ったんだ

前スレ使い切ってからにしろ

>>13
ヨハンはエクシアを捕らえていた。
あと、冷静な状況分析とかも高評価で、俺はヨハン＞刹那だと思う。

ハム腐は明日のアリーの活躍を見て跪くと良い

>>15
捕らえていたっていつの話？

>>15
そうか？ハイメガの使いどころとか結構微妙だと思うが(前回はよかったけど)

>>17
エクシアがスローネを襲撃した時。

いくら3対1の状況で余裕が無いとは言え、
他のMSが何にもしてない状況で上手くエクシアに攻撃を当ててる。

何もしてないっつってもいるのといないのとではかなり違うしなぁ
単にヨハンがアタッカーだっただけなんじゃ

>>20
ただの砲撃を上手く当ててる奴は(同格の機体に)、今のところそんなにいないと思うけど。

それに盾にあたっただけでしょ
それだけでヨハン＞刹那と決めるのは早計

このスレを使うのは早漏

>>22
そうかな？
総合力を考えれば、ヨハン＞刹那だと思うけど。
刹那自身は特別な戦術も持たないし、指揮能力もあるようには見えない。

アリーが活躍してもコピペ連投すんなよ

だからコピペ連投はアリー腐だと何回言えば。

あんなあからさまな釣り見たこと無いよ。

アリーとグラハムは２強です

どっちが強いのかは厨の思いいれによります

よって、ぶっちぎりで最強などの頭のお悪い主張はできるだけ控えましょうね

それに反応する人もまた荒らし行為と認められます

なぜ、アリー厨のせいにする
荒らしでいいだろ。

>>28
アレで得するのはハム腐の敵であるアリー腐だけだろ。
ハム腐だとしても、流石に叩かれることぐらい分かるだろう。

>>29
それじゃ結果的に損してるじゃん
袋小路にはまるから荒らしでいーんだよ

とりあえず確定事項
アリー＞刹那
ハレルヤ＞ソーマ
ハム＞刹那
刹那＞二男

これだけかな

>>31はミス
×ハム＞刹那

○ハム＞スローネ長男

追加で、
セルゲイ＞ネーナ
も確定だろう。

ソーマ＞次男も

ここでテンプレ議論しても良い感じなのか？

いい感じだけど、明日にはグダグダになる予感

とりあえず、

・基本的に総合力で優劣をつける
・総合力=反応+読み+戦術+技量+性格(参考程度)
・機体性能の差と戦果も考慮する

と、

・パイロットの評価の対象は、作中の描写や台詞など
・機体性能の評価の対象は、プラモデルの説明など

スレの性質上、スレ違いだろうがある程度機体性能の優劣も議論しなければならない。

今までの議論をそのまま肯定する感じだね。いいと思う

暫定ランクも作りたいけど。
それは、今は無理だね

・キャラ厨批判はこのスレでは取り使い拒否です
（例：ハム腐、なりすましのアリー厨、コピペなど）

これは？

>>39
強さ議論のルールを作ろうとしてるので、
議論のためのマナーとかは今は考慮していない。

996 ：通常の名無しさんの３倍 ：2008/03/07(金) 23:59:57 ID:???
うめちゃうか


997 ：通常の名無しさんの３倍 ：2008/03/08(土) 00:12:39 ID:???
1000なら、本編で全員同じ機体に乗って同じ条件で総当たり戦をする
異常事態が生じる。


998 ：通常の名無しさんの３倍 ：2008/03/08(土) 00:40:28 ID:???
生め


999 ：通常の名無しさんの３倍 ：2008/03/08(土) 01:10:22 ID:???
ハムは汁飛ばす程度でもデュナメスと五分には持ち込める。


1000 ：通常の名無しさんの３倍 ：2008/03/08(土) 01:12:25 ID:???
1000だったら刹那が将来的にトップに

テンプレは>>37でいいよ
あまり厳しくするとアレだし。
>>39も入れた方がいいと思うけど。

強さを決めるルールはこれくらいで、以下随時追加でいいとして、

・基本的に総合力で優劣をつける
・総合力=反応+読み+戦術+技量+性格(参考程度)
・機体性能の差と戦果も考慮する
・パイロットの評価の対象は、作中の描写や台詞など
・機体性能の評価の対象は、プラモデルの説明など
・設定は必ずしも絶対ではない


スレとしての決まりごととかは、

・冷静になる
・しつこい奴は無視
・キャラ厨批判も無視
・荒らしと判断したものは全て無視
・スレ違いではあるが、機体性能の議論も必要です

こんなもん？

OK

良いこと考えた！
アリー、ハムをNG登録すれば良いんだよ(・∀・)
そうすればスッキリ快適さ！













あれ？

アリー厨の大勝利まであと３時間

ちょｗ
今日の００何時からだよｗｗｗ

13時を午後3時と勘違いしちゃった系？

釣りだから反応するな。

とりあえず暫定ランクでも作るか、機体性能の優劣でも考えようじゃないか。

何もレスがつかんから、勝手にMSの強さ議論。

本当に強いパイロットが乗ってる+ジンクスに乗って相手した時の強さ+タイマンを想定
スレルールでタイマンの強さかどうか指定がないから分からんが…
カスフラはデメリットを考えず、スペック的な意味で。

ツヴァイ>エクシア>キュリオス=デュナメス=ナドレ>アイン≧ヴァーチェ>ドライ≧ジンクス
ジンクス>カスフラ>タオツー≧PMCイナクト>イナクト≧ティエレン=フラッグ

イメージだけど、それなりに根拠があるつもり。
アインやヴァーチェが低いのは、タイマンでは砲撃機体は損してると思う。
ヴァーチェとアインの差は、取り回しの良い武器を持ってるか持ってないか。
ドライはそもそも援護目的の機体だし。

ティエレンとフラグが同格はないと思う
あまり機体の事は分からないけどそれだけは言える

やっぱ抜けられてんじゃんかよ
人格さんとエースさん

なんかオデッサ作戦に敗走したジオン軍＝トリニティ
連邦軍＝人革

ガンダムのビーム兵器相手だと重装甲に全く意味が無いから
ティエレンは対ガンダムには弱いけど、フラッグ対ティエレンだと分からんね。

ちょwwwミハエル
戦わせてももらえない

刹那＞ひろし

今回はアリーの評価変動なしかな
ガンダムに乗ればあれくらいの動きはできるってのは予想できたし

エクシアｗｗｗｗ

ハイパー化しちゃったな…
どっちかというとＦ91だが

アリー最強だな

むしろアリーは下がってもいいくらい
射撃評価はあがったけどね
後ラッセはやっぱり一発屋だったな

ガンダム落としても下がるのかよｗｗ
アリーアンチかえれ

>>62
ドライじゃなぁｗ

アリー≧ハム
アリー＞ハム

俺はアリー≧ハムだとおもう

>>61
はいはいアンチひろし乙

カスフラでガンダム追い詰められるんだからガンダムに乗ってガンダム倒したぐらいじゃなんともいえんな

まあ今週は特に変動無しだな。
それよりもフラッグにドライブ載せてハムの体は大丈夫なのか？
コクピット周りも変えてそうだが。

カスフラでガンダム追い詰めたｗｗ
往生際が悪すぎｗｗ

っていうかじんくす乗ってガンダム倒したコーラ以下だろ、ガンダムのってガンダム倒してもｗ
少なくとも大幅に評価を上げる必要はない
ファングも使えなかったし

アリー強すぎだろ・・・

ハムより僅かに上くらいかな
機体性能考えると

ラッセさん・・・(悲)

来週死ぬヒロシはそこで評価打ち止めｗｗ

有力パイロットで２期確定はグラハム・コーラ・ソーマ・セルゲイのみｗｗ

この４人プラス新キャラで進行していく。

ひろし厨萎縮ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ソレスタって結局は機体性能頼みだよな
まあ、技量なんてそう簡単に上がるものじゃないんだろうけど

>>69
慣れてねえと扱いにくいなって言ってた

>>69
ファング使わずに倒せたとは考えられんのか。
まあ遠距離機体と補助機体を近距離で倒したから上下させる必要もないが。

ＧＮ搭載機に乗ったハムがどれだけ戦えるかがキモだな

>>73
まあ、現段階ではアリー＞グラハムだから悔しくないね

>>74
リアルでいいじゃないか

>>75
じんくす部隊だって乗り慣れてる訳じゃない

>>69
初めて乗った機体をあっこまで使えたら問題ないだろ

機能までハム≧アリーと言っていたものだが、
さすがに現時点での描写で判断すれば、アリー≧ハムになってると思う。

刹那しかあのシステムは使いこなせないのなら
何気に最強は刹那かもな

初見のトランザムから逃げ延びたアリーさんは凄いじゃん

トランザムモードを扱える刹那が最強

４機ともトランザム搭載してるだろうな

>>83
刹那だってトランザム使うのはじめてだから総裁

まあ、来週で死ぬのは確定っぽいね
でも１期最強はほぼ確定だからいいか

いきなり乗った機体であれだけやれるとは
今日の見てアリー最強だと確信した

>>83
ラッキーだったとしか思えないな。流石に。
あれだけのスピード(アリーも反応できない)で、助かったのは、
運がいいか刹那がもてあましていたかのどちらかだろ。

>>79
機種転換訓練ぐらいしてるだろ
初乗りと比べるのは間違い

盗乱寒モードは
最強ＮＴのカミーユのハイパー化っぽいな

アリー追わないでトランザムに酔ってる刹那はアホ

トリニティの皆さんが強いのでは…そう思っていた時期は全くありませんでした

生身の戦闘ならガチでトップだなサーシェス

サーシェスが銃持ってないとしても、グラハムやソーマが肉弾戦で勝てる気しない

>>54

フラッグとティエレンが同格は絶対ねーよwwどう考えても一世代ぐらい性能差あるだろ

アリーだから慣れないは、すぐに解消されるだろ。
今までのアリー派の主張は、そういった能力だけは欠けているのかい？

機体ではなく普通の銃弾で死んだミハエルはどう評価すんの？(笑)
てかアリー強すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヨハンが赤子のようだったし
アリー厨が暴れても今日ばっかりは文句言えないｗ

ラッセって何気に強いな相手の腕ほめつつもよけてたモブじゃ一番強いじゃね？

>>96
慣れることはない
もう破壊されたから
次はジンクスじゃないかな？

カスフラとツヴァイの差は不明だが、
あの圧倒振りは流石にアリー≧ハムにせざるを得ないだろう。

アリー派が今日まで待ったように、ハム派も次まで待つべき。

>>92
意味不明なシステムの発動に酔って戦うのも同じだろ

そういえばツヴァイのＧＮドライブの出力30％以下だったな

ソーマ＞ネーナは確定だろう。

>>99
お前大丈夫か？

ガンダム並の性能を持つジンクス。
ジンクス編隊１０機を持って、スローネ３機を相手にしたセルゲイとソーマのコンビ。
２戦やって（内一戦はエネルギー残量低め）も一機も仕留められず。
多分、スローネとジンクスの差は距離に特化した武器を持っているかいなかの差なので、数でハンデはチャラにしていると思われる。
実際にファングは数に物を言わせて３６０度に乱射して対応しているし、ジンクス自体の武装でも十分にガンダムを殺せる武装を所持。

ツヴァイを持って、アインと一騎打ちしたアリー。
アインを圧倒し撃破。
エネルギー状態はアインとツバイで同条件。
慣れない機体のハンデは、接近戦使用でアインより有利なのを考慮してハンデ無し。

アリー＞セルゲイ＝ソーマ＞ミハエルとかスローネマイスター

位だと思う。
ハムは魔改造フラッグに乗らないと比較できないと思う。
個人的には赤エクシア並の動きをしそうでｗｋｔｋしてるｗ

>>98
アリーの活躍に隠れてしまったけど地味に凄いよな
運動性能の劣るMAでアリーの精密射撃を回避しながらも余裕あったよ

ヨハン兄は負傷してたしな

トランザムシステムに勝つにはジンクスを魔改造してハムお得意の１２G（笑）しかないだろう

>>102
残量エネルギーだろうから、戦闘続行が難しいだけで、
ファング失った以外は戦力が低下していることは無いと思う。

むしろ、アリーがファングまで完全に扱えるのなら、
アリー＞ハムだろうな。

>>90
それを言うならアリーも生体認証を書き換えてもらえてるんだからシミュレーションくらいしててもおかしくない

>>110
何所でｗｗｗ

ヨハンは、負傷+ミハエル死亡と、独白にもあるように、
使い捨てられたことへの同様もかなりあると思う。

ネーナは同様で戦闘不能に近かったし。

アリー、ハム＞セルゲイ、ソーマ、コーラサワー＞ガンダムマイスター、ヨハン≧ミハエル、ネーナ

こんなもんだろ

アリーはファング使えるのかな？
あれ原理がよくわからんしな

まあ、アリーだけじゃなくソーマも強かったな
タイマンなら勝てるだろう

http://www.vipper.net/vip471677.jpg
コレ何？

>>113
アリー＞ハム

>>114
何か能力が必要なのか訓練すりゃ誰でも使えるのか分からんなぁ

>>111
イナクトに乗ってきてるんだからイナクトを整備してる基地があるはずだろｗ

今日のは２対一でいいの？
ネーナあんまりやる気なかったぽいけど

エクシアとラッセは確実に２対一で仕留めてたな

俺はハム＞アリーだと思うね。

ツヴァイの性能考えた時と、アインの片腕撃たれて負傷してるし。

刹那の成長を無視すれば、通常フラッグとエクシアを見る限り、
ハムがツヴァイに乗れば同じことが出来る可能性はあるけども、現状では描写が。

片腕負傷してたヨハン倒したぐらいじゃ全然すごくない
まぁアリー>>>刹那は確定

>>121
え？ｗｗｗ

>>124
文句あるの？
全て事実だが？

ハムは無視して、
アリー>>刹那>ミハエルは確定だが、トランザムのすばやさでも操縦できるってのは、
果たしてプラス評価なんだろうか？

ヨハン負傷してたじゃん。

まあひろしは死ぬから来週以降はひろし厨は冬眠だなｗｗ

今北
ハム涙目な展開だったな

>>125
ｗｗｗｗ

>>120
長男は負傷と精神的動揺があるから微妙

え？ｗ

そうだな、生き残れなけりゃいみがないし

今まで
アリー＞＞刹那だったけど、刹那ガンダムだからアリー＞刹那くらいだったのが

アリーがガンダムに乗ったからアリー＞＞＞＞＞刹那となっただけだろ？

特に凄いと思わないが

煽りあいはやめろって。

ハム腐は平気でネタバレするんだな・・・

まあ、来週で評価は下がるかもだけど
今はアリー＞ハムだな

ハム最強の座は変わらない

GNフラッグ登場待ちだな、ハムは。

>>136
次回予告じゃないの？
俺はそう思ったけど。
全快でないデュナメスから逃げてたようだから、あんまり期待できないかな。

>>138
こーいうの本当に対処に困るんだけどスルーでいいの？

今は
ハム＞アリーだな。
ハムはカスフラで圧倒してるし、ツヴァイで倒せるのは当たり前だろ

グラハムはベーゴマフラッグまで保留で

>>141
スルーしろ。
この流れでフラッグ最強とか、ただの釣り。

>>142
ちょｗ
カスフラ乗ってたら最強決定かよｗｗｗ

>>116
それコラだぞ
説明が完全にネタになってるしｗ

このタイミングでハムハム言い出すアホはアスペルガー症候群だろ

真面目な話アリー≧ハムくらいでいいっしょ

アリー派は、もう少し冷静になって、
ヨハンが負傷+精神的な動揺があったことを認めてくれ。

ハム派は、もう少しアリーの凄まじい描写を認めてくれ。
あんな圧倒っぷりは00でも珍しいと思う。

>>145
Gがないカスフラ（例え）よりさらに性能がいいガンダムに乗ってるアリーの
性能補正は無視ですか？

>>145
なにか？
性能の低いカスフラでガンダムを追い詰めたんだよ？

ハム最強は揺るがない
後半ボコボコだったじゃないかアリー

>>149
それは認めてるんだが、ハムの評価の元となった戦果ではアリー＞ハムになってるからな

アリー厨フイタｗｗｗｗ

前は「グラハムはカスフラ乗ってるから当たり前」とか言っておいて

カスフラより数段上の「ガンダム」に乗ってるアリーは「アイン倒したから最強決定！！」


馬鹿？？？？ｗｗｗ

>>152
流石にハムがトランザムに対応できるってのは今のところ妄想に近い。
現状では対抗した描写が無いんだから、多分アリーと同じことになるだろう。

ハム厨今は黙っとけよｗ

お前らが言ってるのはカスフラに乗ってるから最強ってことだぞ？
少し冷静になれ

暫定だからなアリー＞グラハムは。２期で多分入れ替わる

ハムのカスフラにもGNドライブ搭載するんだろ
なんか改造してるっぽいし

アリー厨は自分たちの事棚にあげすぎ・・・

アリーもイナクトで結構ガンダムと渡り合ってる件
しかもハムと違って魔改造なしで

近距離タイプのツヴァイとヨハンの状態を考慮すれば、アリー≧ハムだろう。

この紛争を集結させる為にも、ポニテに頑張って貰って、さっさとカスフラ完成させてもらわないとな

怪我人相手だしｗ
ハム優位で順位変動無しだろ

ハム厨はガンダム倒してもハム最強と言うのか…
いったい何をしたらハムを抜くことができるんだ？

戦果を問うならスローネを撃墜したアリーが凄くて偶発的ながらもトランザムでアリーを追い詰めた刹那が……って感じか？

腕負傷しかも精神不安定

それに対してカスフラでもそこそこ善戦できるアインをガンダムで倒したら最強ですかそうですかｗｗｗ

カスフラの改造は別に教授が部品一つまで厳選した職人芸で仕上げた訳ではない。

>>165
そうですよ

>>164
トランザムを用いる前の圧倒されっぷりが明らかなので、
刹那の戦果なんか大して考慮されないだろうね。

>>163
CB壊滅くらいしないと認めてもらえないかも・・・

>>159
改造前のフラッグもエクシアとやり合ってるぞ

つーかアリーが初搭乗ってことも考慮に入れてよ
マジでハム＞アリーとか言ってるの？

ハム厨の今まで言ってた
戦果で言うならアリー＞グラハムだな

ただアリー厨が今まで戦果より実力って考えたら

グラハム＞アリーだろう

>>170
勝手に突っ込んでライフル破壊されて逃げ帰っただけじゃねーか

>>159

アリーイナクトは特注機ですが?

>>163
ティエレンでマイスターを全滅させるぐらいしない限り引き下がることはないだろうな

多分最終回までグダグダとハムハムわめいてるよ

>>172
何言ってんの？実力でもアリー＞グラハムだろうが

>>168
結果だけ問うならそういう風になるぞ。精神的動揺も負傷も無視したアリーの戦果を認めるなら

アリー厨は「ガンダムに乗ってる」事を忘れないようにｗ

アリー厨がギャーギャー騒いでて滑稽ｗ

というか、ガンダムにも劣るカスフラに射撃を当てられないロックオンは、
ひょっとしてやばいんじゃないだろうか？

前回は「おおコーラなかなかやるじゃん」
今回は「さすがセルゲイ、策練ってますなー」
そして「アリー非道＆つええええ」

そろそろハムも活躍せんとさ

ガンダムに乗ったらハムより格下なのか
マジでCB壊滅させるしかハムより上の評価を得ることは無理っぽいね

ハム好きだが今回は流石にアリーが強すぎた。マッチョさんもね

http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d331631.gif
ボコボコですなｗ
機体性能が負けると結局勝てない
機体性能が圧倒的差でも
圧倒したハム

さすがにアリー最強は言いすぎだと思う、ギリギリセルゲイとかよりは圧倒したからね

とりあえずハムが太陽炉搭載MS乗らないことには話にならない

つーか今騒いでるのはハム腐だ。ハム厨じゃない
荒らしはスルーしてくれ

アリー派は煽られないでくれ。

ハム厨の俺でさえ、
アリー≧ハムだと思うから。

=がついているのは、ヨハンの状態をどれだけ考慮するかの幅だと思ってくれ。

だから今回じゃアリーとハムの力関係は今まで以上にはわかんねーよ
わかったのはアリー＞＞＞マイスターってだけだ
ハムがガンダムクラスの機体に乗るまで待て

>>181ソーマも忘れないで今回でまた評価下がりそうだけど

てかイナクトでガンダムとやって優勢なんだから今回ので評価上げるほうが意味わからん
イナクトで相手できるやつをガンダムに乗り換えたら簡単に倒せるのは当然だろ
アリーは前から高い評価であって今日始めてすごいことやったわけじゃないんだから

アリでもハムでもどっちでもいいけどおまんらキモイよ。
特にアリ派はアリは嫌いだけど冷静に見て強いんじゃね？的な感じだけどハム派は何かおかしな補正かけてて妄執みたいなもん感じてひく

アリー棒立ちじゃねーかｗ

>だから今回じゃアリーとハムの力関係は今まで以上にはわかんねーよ
提出された材料だけで議論するんだから、
アリーだけ凄い描写が出てきた場合は、
そりゃあアリーだけその新しい材料で評価するだろう。

>>191
俺もそう思う。

今までガンダムといい勝負してたんだから圧倒できて当然。

>>180
カスフラが優秀なだけじゃね

真性のアリー厨としては前々から思っていたアリー≧グラハムが確定したなって感じだな

>>171
ツヴァイがカスフラと同程度って主張するんならそれもアリ。

アリー奇襲だったから相手も動揺してたしｗ

>>191
そうなんだよ
でもハム厨が戦果で言えばハム＞アリーって言ってたからそれが覆ったわけ

ま、とりあえず

S　ハム
A　アリー
B　その他

みたいなふざけたランクはもう二度と貼れないだろうな
俺的には互角だと思うが

>>200
片腕のパイロットが乗ったアインと
元からヘボヘボのドライではな

>>190
いや、上がったよ
少なくともネーナ以上は確定

S アリー ハム
でいいんじゃない？同一ランク内がまったく同じってなわけにも行かないし。

２強でいいよ
アリー厨はアリー最強と思っとけばいいし
ハム厨はハム最強と思っとけばいい

ソーマは元々肉体的能力では最強と言われていたので、
それに戦果が伴って本来の位置に浮上してきたな。

>>203
ネーナ以上は元々だとおもうが…

むやみやたらにアリーとアリー厨を煽りたがる池沼はスルーで

今回の描写見せられてファビョるのも無理ない

>>198
意味が分からないが

>>208
今回の描写…トランザムモードのエクシアに対して完全に棒立ちで殴られっぱなしだったことか？

>>204
グラハムはカスフラでスローネ相手に優勢だった
アリーはイナクトでガンダム相手に優勢だった

後は同条件でどうなのかくらいかね

>>210
ハムなら血吐だろうな

マジレスするとアリーもハムも最強の器でないから安心汁！
最終的な結論はおそらくこうなる
本命：リボンズ（ラスボス補正）、対抗：刹那（覚醒、主人公補正）、大穴：サジ、コーラ
アリーとハムは直接対決しない限り同格でおk

>>212

>>212
口から内臓飛び出すよ

>>212
GN粒子には、重力を軽減する性質があるらしいよ。
本当かは知らん。

>>210
これはなぁ。
機体の衝撃にもぶれなかったと解釈すべきなんだろうか？

アリーとハムは同性能の機体に乗ったことがほとんどないからなあ

一番近いのがフラッグとPMCイナクトだろうが、フラッグ弱すぎだし

俺も最終的に強くなるのは、コーラもしくはサジだと思う
サジがないならコーラしかない

マイスター連中って、強さで言ったらシロー・アマダぐらいだな
平凡すぎる

>>217
フラッグって青の？

>>212
トランザムシステム起動したエクシアをハムが相手にしてないんだから不明だ

後は残り三機のトランザムシステムがどんなのかは気になるが

>>220
刹那と戦った時のノーマルフラグ

刹那の性格を考慮すると、アリーと決着つける時はトランザム使わなそうだな。

このスレ的にはアリー≧ハムでOK？

アリー厨もハム腐がムカつくからアリー＞ハムなんて言わないよね？

>>219
刹那は頑張った方
ジンクス二機相手に一機撃墜してるし

刹那「俺はガンダムになった！」

アリーとハムは戦い方が違うんだよ
アリーはアクロバティックなうごきでどんどん攻めてくる
グラハムは動きが直線的ながら無駄がない動きで臨機応変に攻めてくる

>>224
俺はそれでいいよ。今のところは。

アリーはラッセと刹那の２対１だよね
ネーナと長男との２対１も

>>227
歩兵の延長と戦闘機の延長って感じかな。

>>227
グラハムスペシャルはそれなりにアクロバティックだと思うんだ

>>227
俺が前それ言ったら相手にされなかった
アリーはふんわりタイプだよな
動きが滑らか。。

ハムは野球で言うフォークボールみたいな動き

とりあえずハムアリーに触れない方がいいと思う

>>199
１vs２でアリー勝ってんだぞ(笑)

人格の戦闘シーンはうざかったな
お手手つないでかごめかごめしやがって

>>229
ラッセは一度の射撃だけでエクシアを以降は援護してない
ネーナもミハエルが死ぬまで援護をしてない

やっと刹那最強が証明できた

まぁアリーとハムはもう放置でいいんじゃないかな。
一期終了まで。差が分からない、議論になる程度なら2強でいいよ。

ソーマ>ネーナで、ソーマ=セルゲイと何人か言ってる様だから、
ソーマ=セルゲイ>ネーナは確定くさい。

>>235
このスレ的にはな
個人が目立たないから

ラッセって結局雑魚だったな
アリーの射撃にびびって退場とか

>>236
正確な射撃！でフォローできなかったんじゃね？

ネーナはそうだっけ？
勘違いしてたわ

>>238
ソーマ＝セルゲイなら対ガンダムの切り札として凍結した機関を再開して
わざわざ呼ぶ必要がないのでは

>>242
セルゲイ＝ソーマだとしても機体性能を考慮すれば

ソーマ＞＞＞セルゲイ

タオツーは強いよ

>>242
ソーマには経験や戦術や、性格的に深追いしたりと、
色々セルゲイに比べれば劣っている部分もあると思う。

>>240
その正確な射撃を回避してるんだから評価してもいいかもしれん。
すくなくともネーナなら当たってた。

グラハムならトランザムエクシアにも対応しそうだな
てかアリー雑魚だろｗ

>>242
セルゲイは指揮官だから戦闘要員でセルゲイレベルが欲しかったんじゃない？

>>243
機体性能をどうして考慮するんだ？
流石に頭沸いてるんじゃないかと言いたくなるんだが。

VSシリーズのコスト的にスローネ４５０、ガンダムエクシア４２０、カスフラ２８０、イクナト２７０くらいじゃない？
ハムもアリーも殆どやってる事は一緒。
どちらも強く、後は直接対決なり何なり、同条件下での戦闘がないと甲乙つけられない。
もう個人的希望くらいで大きく評価が変わるくらい。
今回の戦闘でわかったのはコスト一緒ならアリークラスは、動揺しているヨハンより圧倒的だということ。
ヨハンは対戦台で台バンされちゃうと、ビクビクしちゃって弱くなる可能性がある事だ。
後はコスト４２０位のジンクス１０機を使ってもスローネ一機も仕留められないセルゲイ＆ソーマはスローネマイスターより強くとも圧倒的なレベルではない事が推測できる程度。
ファングの対策などから、対策も練った上での戦闘だったはずなので、２戦やっても一機も落とせないのは結構マイナスな気がしないでもない。

アリハム＞セルソーマ≧スローネマイスター程度で大きく分類できないと思う

>>248
ソーマを喚ぶ必要があるかどうかという話だぞ？

>>241
フォローさせないアリーは凄いが、エクシアがトランザム発動まで追い込まれてる間は1VS1だ
接近戦だからもあるが状況的に2VS1とは言い難い

>>248
え？

普通考慮するでしょ？
>>242のレスを見直してくれ

>>249
ヨハンは動揺してるというか左手動かんｗ

>>246
大剣もしくは短剣タイプと細身サーベルタイプだし
会得してる戦い方がそもそも違うので今比べるものではない

>>252
>>242だけどなりきりで煽って何がしたいのやら…

>>249
コーラさんは…
ソーマ＞ネーナは確定だけど

コーラとソーマは分からないよね

てかアリーが倒したヨハンは銃弾喰らって弱ってたんだけどな
あれでは100%の力は発揮できないだろう

>>249
ヨハンは撃たれて負傷してるって

ぶっちゃけソーマは評価上がんないだろ
ゲイに負けてる時点でソーマより下なんてわかってる事だし
ただ、ソーマさん居るのにコマ回りする意味あんの？

>>255
俺は>>243だ

>>259
一機も失わないため。

>>256
コーラはその前にダリルやラッセと比較対照であって
ソーマと同じ土俵に登れてはない

>>258
アリーは初搭乗だよ？

>>259
ないな。タダの演出

今までハム＞アリーと思ってたから
やっと今回アリーも凄い描写見せたから同格って感じ。

ハム１００　アリー１００　刹那５０
カスフラ５０　ツヴァイ９０　開放エクシア２００

合計ハム１５０　アリー１９０　刹那２５０


こんな感じだな今の所。

取りあえず今週確定したのは
アインとツヴァイが同じような性能だとして

アリー＞瀕死のヨハン

だけだな

>>263
事前に準備してて当然だろ
ツヴァイのシステムを書き換えてるんだから

>>259
今日で確定したな
セルゲイはソーマたんとお手手つないで遊びたかっただけのセクハラ親父だということが

>>263
負傷の方がデメリットは高いだろ
流石に初乗り＞負傷は無理がある

片腕負傷は操縦にはかなり影響があるだろう。

いやいや、アリーは以前から凄い描写見せてたし
内容的には初戦と変わらないんじゃないか？
サーベルはたき落として、違うのは武器だけ

トラエク刹那＞＞＞触れられない壁＞＞＞ツバアリー

>>259
あれは確実にファングを対処するための擬似ファングみたいなもんじゃないのか

んー、でも片腕負傷してる雰囲気はなかったよね
かすったとかはない？

結局アリーってツヴァイ奪っただけで何もしてないよな

>>274
何度も見直したが確実に肩に銃弾喰らってるわな。

負傷+精神的動揺で十分。
ネーナはその動揺で戦闘不能だったし。

>>275

とりあえず、アリーは銃を持ったヨハンより強い事が分かった。
生身ならアリー最強。

>>277
なにが十分なん？

>>274
戦わなきゃ殺されるだけなんだから雰囲気も何もない

>>279
それは誰も否定しないだろう…

>>280
アリー最強おおおおお！！
と言うわけではない証明に。

>>279
変体仮面ならアリーを秒殺できる

アリー≧ハムだとする

じゃあ、刹那と戦うのは誰だよ？
サジかコーラか、それとも神か？

傾斜面で変な落下して足を複雑骨折してもクソ痛いのに
撃たれたら普通ちょっと戦うどころじゃないな

ヨハン戦うために作られたから身体能力も高いとかじゃなかったっけ
アリーどんだけ強いんだ
ミハエル死んで動揺してたからか？

>>283
ならんよ

なぁ？ティエリア最強説でいいよな？(ハム除く)
イオリアさんヴェーダトレミーに託したんだから
トライアルシステム使えることになる
つまり、ティエリア＞アリー確定だろ？

>>279
ホンロンも忘れちゃ駄目だ
後距離があるならロックオンも強かったかも知らんｗ

>>279
ただ気配察知ならグラハムが凄い
生身は知らんが

しっかし性能で並ばれたら更に上の性能で駆逐するだと
いつまで経ってもここの結論がでないような気がする。

>>292
そっちの方がリアルだけどね
現実だってそんなもん

　　　　　　　　　__ , --------　､__
　　　　　　, - ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　 ／ ；;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;＼
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　 .|:::::::|,-====-´　　ﾞヽ,,,,,,,,,,,,、　　　　|:::::::::::::::::::|
　 |;::::::::|,-----､　　　　~ニニ,,_`　 　　|:::::::::::::::::::|
　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　　　なんで、ファングすぐ墜とされるん？
　　.　　 i　^~~~ー==-- 　ー'-+､　　 　 / ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　　 ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　 ''ﾞﾞﾞ'''-''---､　　 　　　　/-'^
　　　　　ヽ,　　　　^~^　　　　　　　　 (
　　　　　/ 　｀丶 ､　　　　 , -　　　/^l
　　　　 |　　 /( ﾉ　｀''''''´~　 __, - '　 ﾞi､
　　　　{　 / ／|￣￣￣￣　　　_,- '¨ }
　　　　{/　/　　ﾞー────'~　　 ＼|
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ＼

ホンロンはアリーよりいい動きしてたな
アリーはまだ現実的な動きだったがホンロンは人間超えてる

普通にアリー最強は暫定だろう

>>292
正直トランザム刹那とまともに戦える奴がでてきたらソイツが最強だろう。

>>287
しかし、ヨハンが死んだ事に反応して銃撃を開始しているし、戦うために造られたのだからその辺の対応はばっちりだったはず。
腐っても指揮官向けの冷静タイプだった筈。
アリー恐ろしい子

こじつけるんなら遠距離型のアインと近距離型のツヴァイなのに
最初から接近戦の距離から戦闘開始だったってのはどうなんだろう

>>298
ネーナはどう説明するんだよ。

ああ…仮面の忍者がいたな。すっかり忘れてた。

>>295
暗いとはいえ一応プロの傭兵の射撃を平気でかわしやがるしな…

>>287
身体能力が高くても肩を撃たれりゃ動きに支障は出る

>>299
ハムの立場がなくなる

つーかそれ結構言われてたけど、ハム最強で一蹴に伏されてたから考慮には値しない

来週片目のロックオンからアリー逃げてたけど、あれはなんでだ？？

>>303
生身で撃ち合ってた時の話だ

>>285
戦争根絶の為にユニオンとAEUと戦う理由が必要だし
そんなものを最終的なオチに持って来はしないので
そういうものは関係ない

動きに支障が出た描写はあったか？
ハムの血吐みたいなもんじゃねーの？

>>297
まだ三機のトランザムが！

>>304
カスフラは接近戦特化ってわけじゃないんだが・・・・

>動きに支障が出た描写はあったか？
常識的に考えて、いつもと同じとは行かないだろう。

>>300
ネーナとミハエルは感情むき出しタイプだし失敗作クラス。
きっと生身もヨハン＞ミハエル、ネーナ
生身なら

ホンロン＞アリー>>ヨハン

だろうが、パイロット強さ議論なのでアリー>>ヨハンで。

まあ、FBIや張飛でも背後や寝首を欠けば簡単にやられてしまうしな…。
ミハエルやヨハンの事は仕方なかった……と思う…。

>>297
トランザムってトレミーの4機全てが持ってる機能でしょ。
ジンクスやらスローネに乗っても結局差は開いたままだな。

>>310
ツバイもそうだな

いや、ヴェーダがアレハンから離れた以上
トライアルシステム最強だろ
近付けない

>>305
デュナメスもトランザム発動したから

アリーはトランザムにぼこられてるのに逃げもせず好戦的に自分から向かってくのは‥
まぁ強さには関係ないかもしれんが

>>311
いや、ハムの場合は影響が出ないんだよね？

アリー散々だな・・・結局いいとこなしでアボンかよ

>>315
ツヴァイは接近戦特化だろ。
何のための大剣だよ。

>>316
ジンクスもヴェーダから切り離されて完全に無意味になってる可能性もある

>>308
肩を撃たれても同じ動きが出来るならそれは人間を超えた何か

まあ、２強はおいとこうや
ハム派は次の描写までまて

>>315
ツヴァイはバリバリ接近戦特化型だよ。

>>315
ツヴァイはビームライフルとファングがあり遠距離も対応できるため
接近戦”特化”じゃないけどバスターソードがある分アインよりは接近戦”向き”だろう

>>315
ツヴァイはオールレンジ武器のある優秀機体
機体そのものも万能系だろう

>>319
戦闘後の吐血と戦闘前の負傷は違うだろ

>>325
それはすまん

まぁ来週ティエリアがジンクス相手にトライアルシステム聞いたらそうでいいよ
ハムに殺られるフラグ立つけど

なんかグラハムがカスフラで善戦した時と間逆の流れだな・・・

と言うかビームサーベルでガンダム一刀両断できるのに大剣って重量増えるだけで意味なくね？
あれは省エネルギーに貢献するだけな気がする。

>>332
量産機のサーベルを切ることができるんじゃないか？
アリーはそれやられてたし

>>332
ガンダムの装甲を突破できる+エネルギーに限界のある機体での省エネ効果で十分。
シールドっぽく使えるのもあるし。

刹那最強だろ、フツーにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ネーナはミハエル殺されるとき何故アリー撃たなかったのか？

>>336
ガンダムで攻撃すると、ヨハンや生きてるかもしれないミハエルを巻き込むからだろう。

>>331
トランザムモードがインパクトもあって強過ぎた
ヴァルキリープロファイルでいう大魔法みたいな感じ

>>336
ガンダムじゃあよくあること

>>336
どう考えても心が弱い、あの時のネーナは俺がフラッグに乗っても勝てそうだもん

>>338
あれはインパクトあったな
大魔法はいい

S　アリー
A　グラハム
B　その他

>>340
お前はフラッグにはなれない

>>342
何その均等さに欠ける三分割ｗ

強さランクだけど
マイスター7人だとこのスレ的にはどうなんの？

４機ともトランザムになっても、おそらく一期ではソレビ壊滅だろ？多分。

誰も勝てそうにないからヴェーダが自動的にガンダムシャットダウンする展開だろうな

アリーは今回は主に生身の白兵としての勝負強さが↑↑したが
パイロットの強さ的にはいまいち上がった感じがしない
あの時搭乗していたのがヨハンなら万全な状態でMS戦が見れたのに

>>345
S　ハレルヤ
A　ロックオン
B　その他
C　ティエリア　ネーナ　二男

>>343
多分ガンダムなら俺達にも乗れるぜ？

一応負荷は少ないし、簡単操作らしいから

>>349
アリーが扱いにくいとおっしゃってますよ

>>345
今のところ刹那がぶっちぎりのはずだが来週動きがあるかもしれない
アリーを刹那が潰せば確定だが追っかけてるのがデュナメスという声もある
ソーマが出るからアレルヤもいいところを見せればうなぎのぼり

>>349
さすがにそれは・・・・ないだろ

見栄春のガンダムには誰が乗るんだ

>>347
アリーには悪いが、俺の今週の感想はアリーつえええ
よりも

トランザムにフルボッコにされる姿の方が印象的だった

>>351
刹那は弱いでしょ

>>351
ソーマ関連はハレルヤが株を奪いそうだ

トレミー全機トランザムできるなら、
どれが一番トランザムの恩恵を与れるんだろうな
やはり質量のある残像を残すデブか

>>350
武装の状態が分かればなんとかなるだろ

>>354
たぶん、それが制作側の狙った見せ方だと思うからそれでいいんじゃね

ガンダム＞スローネの上に真ガンダムでおまけに初乗り
あぼんしなかったってだけでアリーは凄いと思うがね

今日の見てみた通り機体の性能に大きく左右されるということだな
始めはアリー、でトランザム発動で刹那優勢
やっぱ、同機体じゃないと判断できないね
ＧＸともいえどもガンダムには劣るだろうしな

シーブックなら・・・シーブックならならトランザム初体験でも乗りこなせてたはず

今日は圧倒的なアリーをさらに圧倒つーかゴミ扱いの新兵器の投入ってのが見せ場だろうな

今後各エースがトランザムといい勝負できるようになってアリー厨涙目になるんだろうな
せいぜい今のうち吠えてるといいよｗ

>>357
むしろデブは速射性をだな

>>357
もしかしたら機体によってトランザムの効果は違うかもな

ぶっちゃけトランザムが無期限に動けるのなら核兵器以外では止めようがないわ

パイロット能力がゴミのようだ

>>364
ハム厨と一緒に泣くよ

>>367
そこはご都合主義でなんとかなるんじゃね
GN粒子のほとんどを使うとか

アリーも「最高だぜガンダムってやつはああ」

　　　　「とんでもねぇ兵器だ・・・」

って言ってるし、相当強いんだろうなガンダム

>>362
シーブックのは「セシリャアアアアア！」っつってテンパってたからね
コンセントレーションって大事なんだなあ

つーかハレルヤのハサミは奥の手っぽいけど活躍してないよね
トランザムなんとかでもう忘れ去られそうな雰囲気だけど

>>366
デュナメスは黄色く発光して
キュリオスは紫に発光して
ヴァーチェは黒く発光するんですね？

>>371
エースコンバットでF-4からF-22に乗り換えしたときみたいなもんなのかな

>>373
というかハレルヤが出てまともに戦うと死人出るまで収集つかなくなるから
都合的に出せない予感

デブはシールド張って体当たりで向かうところ敵なし

キュリオスのハサミってXの変態兄弟の武器だよな

アリー＞グラハム

ガンダム恒例の巨大MAはネーナにフラグが立ちました

>>379
白兵ならそうかもな

>>380
そこはサジで

巨大ＭＡＶＳトランザム刹那

他トランザムＶＳセルゲイ、ソーマ、コーラ、グラハム
ってなるのか・・

>>382
サジはどう考えても２期のライバルだろ。
バリバリ種死みたいでウザイが。

>>383
ネーナvs刹那はないだろ。
今回は砂漠の逆バージョンだし
洗脳されなきゃ理由がない。

トリニティwwwww挽回の機会すらないカマセだったwww
トリニティ厨涙目wwwww

ファングも対策されると脆かったな…

バレでドライ大破って全然大破じゃないじゃないか！
やっぱ散布用か

>>387
対…策…？

てかミハエルってファングしか使ってないような･･
大剣は刹那の攻撃防いでた以外になんかしたっけ

>>389
密集して全方位をカバーするあの陣形じゃないか？

ミハエルは工場を切ってたよ
兵士が悪魔だっていってた

>>391
あれって上下がら空きじゃなかったか？

>>391
人革のジンクス高速回転まんじゅうにはﾜﾗﾀ
人革クオリティ

>>393
グルグル回ってたじゃないか

>>393
ファングの数少ないから

ユニオンでは無理だなあのグルグル。

どうせヘンリーあたりが勝手に突っ込んで・・

スーパーサイヤ人並みのトランザムの動きについて行ける刹那凄すぎ

12G程度で血吐くハムとはレベルが違う

だけど刹那は今回トランザムしときながらどうしてアリーを一撃で屠れなかったのか
アリーがギリでかわしたのかそれともスローネが頑丈なのか刹那が未熟（トランザムを使いきれてなかった）なのか

そこは脚本の都合だろ
そんなこと言ったらトランザムのほうが早いだろうしアリー撤退もできないだろうし

さすがにガンダム乗ったその回で死んだら意味ないだろアリー・・

ラッセ兄貴＞＞＞＞＞その他

別に来週に引き伸ばされただけじゃん
ハムやソーマより下確定だな
つか�U期のキャラ皆にアリーより上の可能性あるし

つーかガンダム壊すなよボケ
次はまたアリーイナクトか？

>>403
可能性はそうだが、現時点ではアリー＞ハムだぞ

>>397
ヘンリーは死んだ、もういない

>>405
今回の描写では上がったのは刹那と生身アリーくらいなものなんで
その不等号はFAではないな

ユニオンは暴走こそが花だからな

>>407
アリー≧ハムは確定してるよ

刹那は大体上がってねーだろ何言ってんだこいつ？

>>409
どの描写で？

そういや来週アリーは何乗るんだろ

そういえばベーダからシステム切り離したんじゃなかったっけ

>>411
ガンダム落としたし、刹那もあのままだったらやられてたな

>>405
正直あんまり評価変わらんな
同性能の機体なら1対5でも
勝負できるのがアリーとハムだと思ってたからさ

アリー予告で軍人っぽかったから
どっかの勢力に属してジンクスじゃないか＿？

>>409
アリーとハムは直接対決してないから確定じゃないだろ
その可能性があるってだけで

というか冷静になってアリーのすごい点、マイナス点
グラハムのすごい点、マイナス点を挙げて比べればいいのに・・・

まるでストフリ乗ったキラ君みたいだね
つか、あれこそ敵の攻撃当たんのかよ
2期とかでも、従来の純正ガンダムじゃ歯が立たない
あのアリーが勝てない
つまり、皆勝てない

>>415
ねーよ
そもそも２対１だったな今日は
３対１くらいならいけるかもしれんぞ

12話でひろしイナクトをダリルとハワードが追いかけてたけど
下手したら返り討ちにあってたよね

>>418
アスランくんがいるじゃないか

多分、サジがやってくれるよ

アリーの精密な射撃数発を簡単に避けるラッセ
さすが予備マイスターだけはある
回避能力だけならマイスターやトリニティやセルゲイ、ハム、ハワード、ダリルなどの各国エースより上じゃね？

>>414
阿呆か
PMCイナクトの時点で通常エクシア押してるんだから
それ以上の機体に乗れば当然すぎる結果だ

ラッセは確かに避けたけどその後何もしなくなったチキンだしなぁ
本当に凄腕なら避けつつ攻撃しにいくでしょ

>>423
そりゃ当然だな
だが今までは不当に低く評価されてたからな

>>422
セルゲイ＞ラッセ＞ダリル＞コーラサワー
な感じに見えた

>>425
ねーよ
普通に最強クラスだったろ
グラハムより下ってのも不当ではないし

どうでもいいけど相手一派が一人MSに乗ってるのに生身で相手を撃つなんてアホだよな

>>727
だから最強クラスから最強になったんだろ
ハムより下ってアンチアリー乙

最強のアリーが勝てないんだから一期の刹那に敵う奴いなんじゃないの？

>>426
セルゲイ＞ダリル≧ラッセ＞コーラサワーぐらいでは
確かラッセって元軍人だろう

>>419
だから2対1で勝ったとこで
アリーなら当然だろぐらいにしか見れないんだよ

>>431
いや、元マフィアだ

エクシアが強いだけだ

この状況でまだハム最強と喚く奴がいるとは…
さすがハム腐

アリーが今回ので最強になる理由がわからん
トランザム倒したら文句なしに最強だが、ガンダムに乗ってガンダム倒したっつーだけじゃん
イナクト乗ってるときから強かったんだから別に驚かんわ

ハムは先ずアリーみたいに刹那にフルボッコされな
じゃないと嫌

意味が分からんな

ハムが最強な理由の方が分からんわ
あらしきえろよ

４人最強になるんだろ
皆トランザム使えるみたいだし

銃で撃たれたヨハン兄のガンダムをガンダムで落としただけで最強なわけないだろ
どういう頭してんだよｗ

冷静に分析してるだけなのに荒らしかよ
イナクトでガンダムにあれだけ善戦したんだからガンダムに乗って勝ったところで評価あがらんだろ

アリー＝グラハムで今の所は暫定FA

とっととハムにはGNフラッグに乗って欲しい
「カスフラに乗ってガンダム相手に手傷を負わせたからハム最強」って論法にはもうウンザリ

不当に低い評価なんてアレルヤぐらいしかいないというのに

>>441
だから今までがおかしかったんだろ？
アリー＝グラハムならともかくハムの方が上ってよーするに何が何でもハムが上ってことだ

荒らし乙

>>424むしろ機体の差を考えていかなかったんじゃない？
さすがにあれでガンダムの相手はつらいし格闘中の援護射撃は誤射の危険もある

S++　ハム
S+　 アリー

これでいいだろ

>>443
手傷を負わせたどころかあいつ一回も被弾してないはず

>>444
不当…かな？

ハム腐まじで自重しろ

荒らし呼ばわりされても文句はいえんぞ

正直今回でアリーに失望したんだが
ツヴァイ乗れば刹那なんて3秒かからんと思ってたが結構手間かけたしハムのほうが上じゃね？

>>445
そんな事は誰も言っていないから二元論から抜け出せ

アリー＞グラハムは違う≠グラハム＞アリーは正しい

だめだ、これマジで確信犯の煽りだわ
かまって悪かった

ハム＞アリーっていうとこのスレでは荒らしらしい
しかもちゃんと理由までつけてるのに
これじゃ議論スレじゃねーよ

S++　ハム
S+　 アリー
S　　.コーラ
A　　ゲイ、ソーマ、マイスター
A-　 トリニティ、エース級

愉快犯だな

いいじゃないか
ハム＝アリーで
今までハム≧アリーっぽかったんだから
見せ場のあったアリーがプラスになって当然だろ

アレルヤってロクな活躍していないじゃん。

ハムはタイマンならどんなに不利になっても自分から退却しない（できない）と思う。
「退却せよ」と上から命令してもらえなければ、トランザムのエクシアに細切れにされて終わりじゃね？
引き際の良さでアリーに軍配。

>>452
>>427やら評価は上がらないだの言ってる奴がいるな
後者は最初からグラハムアリー互角論者なら話は分かるが

スポットが当たったからパイロット強さ的にプラスかと言われると
ジンクスに乗るまでのソーマは弱った相手を一方的に叩いてるだけで
プラスのプの字もなかったわけで

>>459
そんなのただの妄想だし、仮にそれが事実だとしてもそれは立場の違いであって、パイロットの強さとは関係ない

>>459
海ポチャその他で武器を失ったら撤退した三話アバンを見直せ

>>461
でもジンクス乗ってからのソーマはけっこう高評化なんじゃないか？

>>458
アレルヤは正直設定しか評価場所が無いから不当評価とはいえんよな
設定以外の強さを主張する意見も出ないし

むしろ今日はボコボコにやられてるのに「どんな手品か知らないが！」と
抗戦して被害大きくしてたが

つーかアリーは何をしてもグラハムより上にはならないね
ここのハム厨の意見みてると

>>464
勝利の美酒回で評価されたな
動き的にコーラなんかはお話にならない

>>467
いや、今回トランザムを圧倒しないまでも
対抗してたらアリーに票入れてたよ

ソーマはパイロットとして強化されてるわけだからジンクスに乗ったらもっと活躍してるはずなんだよな
技術はともかくとして反応速度とか動体視力とか普通の人間よりも上なんだろうし

>>469
無理だろｗｗ
あり得ねえ…

そうだな。並エクシアを手玉に取る程度はむしろ当然。

まぁハムが腕切った時もそんな評価だったしアリー＝ハムでいいんじゃない？

>>470
セルゲイにすぐ止められるからしょうがない

グラハム＝アリーくらいにはなっただろうな

いままで何故かアリーは刹那を圧倒してないとかいってハムより下に置く輩がいたが
それももうできないし。

>>469
それは・・・どう考えてもありえない
脚本的にも

>>462
１００戦して１００勝はあり得ないんだから
引き際の良さは重要だよ。
パイロットとしてもっとも重要な要素の一つだと思うけどね。
もっともアリーも次回であぼんしそうだけど、現段階ではアリーがハムより上だと思う。
次回で評価が逆転する可能性が高い。

>>463
あの時は、ガンダムとの因縁が浅いから逃げられたんだと思うけどね。
ハムはあの性格が癌だよ。あと何人部下を殺すことになるか・・・

グラハムがガンダムをカスタム化して２４Gくらいに耐えれば勝てる

>>478
ガンダムをカスタムすんのかよｗ

>>471
阿修羅ハムがやらかしたことは
それに近いと思うしなぁ

圧倒的性能差を覆してもらわないと

>>480

晒し上げ

え？ハムはハワードやられたときも追いたがる部下を
無策で追うなと止めたくらいだしむしろ自制はかなり効く方じゃ？

トランザムには本当に手も足も出なかったからな。
斬撃の一つぐらい受け止めていたら評価も大幅アップしていただろう。

暴走ハム太郎は誰に止められない
早くカスフラにGN搭載してあげて！

ハレルヤ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハム　アリー

トランザムは機体性能とか言うレベルじゃねーだろ

ティエレンとガンダムよりひどいぞあれは。
神だよ

ハムを上位にしたい気持ちはわかる
普通に一番応援したくなるし、見せ場も多い
実際結果も残してる

だけど今日の評価はどう考えても
アリー＝ハムもしくはアリー≧ハムだろ

トリニティ初登場時も脚本的にはやられる展開だが
反撃はできずともソーマはファング回避はできたしそれくらいはできたらね

もう機体込みだとティエリア≧刹那＞その他だから
機体込みなし

>>481
あの時の世界の状況は基地単位で何度対抗しても
勝負にすらならなかったんだぜ？

ハム>>>基地の総力

まさにありえねぇ

アムロなら相手がトランザムでもｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─ !!
「そこっ！」って言って落とすだろうな

>>490
こいつはスルーね

それはF91も否定することになる

>>489
相手がヴェーダとリンクしてなけりゃティエリアは何も出来ないんだが

>>487
7話や13話や16話等の評価　PMCイナクトやアグリッサでエクシアを押す

今日の評価　奪取したツヴァイで搭乗者が負傷したアインを撃破
　　　　　　一時エクシアを圧倒するも、トランザムに圧倒される

正直前者のアリーの戦いの評価のほうがはるかに上なので
それ以上強いとは感じなかった

それは新型ジンクスだろ
最初の方言ってたが

ヨハンを銃で撃たないで撃破してたらまた評価も変わったかもしれないなｗ

>>495
俺もそう思うよ。その時点でハムと互角だろうってね

>>487
今日の結果でアリーの評価を上げるとは
アリーを馬鹿にしてるのか！？
アリーを舐めるな！

ぶっちゃけ
今日のはハム厨が目を覚ましただけだな

最強のパイロット：グラハム・エーカー
最凶のパイロット：アリー・アル・サーシェス

これでいいだろ

ヨハン射たれたっぽいけどどこ負傷してるかわかる人いる？
見た感じ左肩のようだが負傷の後が見えない
てか負傷してる時が最も強かったヨハンて(´ω｀)

>>502
ヨハンはランディやスチュアートや教授と
サクサク殺してるぞ

ツバイ破壊されてなくね？

それとカスフラとガンダムはあまりスピード差ないっぽかったが、
ツバイとエクシアのは話にならないレベルだな

釣りであることを切に願うが

グラハムは優勝でいい

最強はアリー

暫定アリ＝グラハムでFAだというのに

アリー≧グラハムだろ

そのパイロットの存在自体が
イオリアにとっての完全なイレギュラーぐらいな強さがほしい
アリーにもハムにも

ハレルヤ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハム　アリー

基本的に比べる相手が違うからややこしいんだよな
ハムは対ヨハン
アリーは対刹那
だから意見が割れる
ハムはやく刹那と再戦してくれよ…

S　アリー
A　ハレルヤ　グラハム
B　セルゲイ　ソーマ　コーラサワー
C　刹那　ロックオン　ヨハン
D　アレルヤ　ミハエル　ネーナ　ハワード　ダリル
E　ティエリア　ジョシュア　一般兵

>>503
非戦闘員と顔無しキャラの不意打ちだけじゃん
なんでアリーツヴァイの時サーベルで大剣受けとめつつビーム撃ってるのにハム戦の時やってないか理解に苦しむ

ハムは刹那と戦ってるよ
それなのにハムが上だと主張する奴がいる

NTハレルヤ
S　アリー
A　ハレルヤ　グラハム
B　セルゲイ　ソーマ　コーラサワー
C　刹那　ロックオン　ヨハン
D　アレルヤ　ミハエル　ネーナ　ハワード　ダリル
E　ティエリア　ジョシュア　一般兵

>>512
今回は命の危機だからな

>>513
それはわかってる
最高評価のときの戦いのこと

なんかヨハン後ろ向いたまま固まってなかった?

てか普通に考えてツヴァイの両手持ちの時の大剣を片手で
受け止めるとか人間同士ならまだしもどっちもＭＳなんだからありえなくね？

アリー弱いな・・・

アリーの最高評果は全部だと思うが、

グラハムはムラがあるとハム厨は言うが、ムラがあるんじゃなくて機体が違うだけ
同じカスフラでもちゃんとロックオンの時は汗、ヨハンの時は血吐と分けられてる

>>515
でも十八話は開幕からずっと手に持ってるんだよ？
だからすごく不自然に見える

>>517
エネルギー切れかすでにやられてたんじゃない
画面おかしかったし

アリーには神（イオリア）にすら
逆らう強さが欲しかった

>>522
むちゃいうな

どっちかっつーと
エイプマン教授にその役割を期待していた

ヨハンは刹那より下でいいだろ
刹那の方が粘った

俺は６スレくらい前からずーっとアリー＝グラハムorアリー≒グラハムという評価を変えなかったんだが
ようやくそれが正しいと確定できた。
トランザムモードの刹那を捉えは出来なかったもののなんとか対応したアリー、キラさん以上に被弾率ゼロのグラハム
機体は違えど瞬発力・反射神経とかは同等と考えていいのでは？

流石にトランザムみたいなチートじみた機体性能増加システムを初見で何とかしろってのは酷かとｗ

アリーは、初乗りのツヴァイを無問題に乗り回し
長男あっさり撃墜（ツヴァイも強奪直後で出力落ちている筈だから、アインの出力不足は言い訳にならんかと）
エクシア追い込んだって点だけでも評価的には十分御の字なんじゃね？

>>526
いや、対応してないだろ、明らかに棒立ち

来週もツバイで出撃かな？

>>528
盾が壊されてるって事は防御くらいはしてたんだろ
脱出もできたし十分対応してる

グラハムのフラッグも疑似太陽炉搭載でこれで機体性能差ハンデは大分薄まったな。

これでどん位戦えるかでグラハムとアリーの差異が分るもんだ。

まあトランザムに完璧に対応しきれないのは別に大きくマイナスではない

グラハムは多分アリー以上にはならないよ。少なくとも１期では
殺すべきマイスターがいないから、評価の上げようがない

パイロット強さ議論スレであって展開と都合予想スレではないんだが

ヨハンの腕はもげてるわ刹那の動きは予測できるわ奪ったガンダムに乗ってるわでそらアリーでも勝てるだろ
ハムはぼろっちぃカスフラでヨハンの腕をもぎとり刹那はびびって鼻水垂らしながら逃げていった

ハム＞＞アリー

つーか今回のロックオンはかっこよかったな

見た目の話だけど

>>533
太陽炉フラッグで、トランザムと互角に渡り合ったら
その時点でグラハムが上だと思う

でたー

名物のハム厨がでたぞー

>>535
あからさまな釣りはつまらん

最強の傭兵と最強の騎士って感じか

>>537
それがあったな

アリーは次週で対応できるんかな？
対応できずに瞬殺とかはマジでやめてほしい

最後なんでまだアリー生きてるの？
コックピット壊れてなかった？

そもそもアリーはまたスローネツヴァイに乗れるのか？
もしかして今日が最後？

そのままツヴァイに乗るのが普通じゃね？
わざわざ乗り換えする意味が分からん

>>542
十字に割かれたのはシールドっぽい
本体は逃げてる

これがトランザム！？
しかし！！なーんていいながら対応しそうだなハムは

>>543
量産機レベルで太陽炉搭載機がデフォになっている今では
少なくともそれ詰んでいる機体じゃなくっちゃそもそも付いていくのすら厳しそうだが・・・

てか粒子補充はできるんか
時間たてばいいんだっけ？

>>545
どうしてハムがトランザム知ってるとかそれ以前に、妄想垂れ流すな。

エクシアとかなら無制限だろうけど
確かスローネは疑似太陽炉だから稼動限界あるんじゃなかったっけ？

まあ、アリーの事だからコネかなんか使ってどっかで補給でもするんだろうけど。

しかし、ハムの立場はありえない
世界連合軍の唯一の切り札をわざわざ低性能なフラッグに
移植することを認められるなんて

刹那かわいそう
勝てば勝つほど評価が下がる

>>550
ジンクスが高性能なのって単にドライブのおかげってだけかもしれないしそうとも言い切れん

予告でAEUの制服着てセルゲイに敬礼してたから、国連軍に参加するのだろう。
GN粒子の補給に関しては問題ないはず。武装はどうするのか知らんけど。

アリーへの対応もあり得ないよね

いや普通、つべこべいわず乗れ！
と言われて終わりだろ
コーラ並みに世界の情勢読まない奴だ

てかビリーが改造してジンクスより強くなるんだろ
別に問題ないじゃん

ジンクスよりは強くならんだろう
ジンクスに劣らないくらいが関の山
装甲だってわからんし

ま、どっちにしろ機体性能気にしなくて済むからいーさね
来週か参戦するの？
アリー最強は１週間持つかどうか

>>554
鳥の機体ぱくってさらに一機を撃破、二人殺害したからもっと待遇良くてもいいよな

いやそもそも現時点で最強はグラハムだから

何言ってんのこいつ？

責めて１回ぐらいジンクスをテスト運用してから
GNドライブのフラッグへの搭載を考えるとかなら
一応筋が通るんだけど。

フラッグへの過剰なこだわりの理由が、
「ハワードの墓前に誓ったから」だもんなぁ
闘い方に拘りが強すぎるのがハムの限界。
闘い方に拘らないのがアリーの強さ。

いや現時点で最強は刹那だ！
機体の性能がいくら良くても
その力を引き出すにはパイロットの腕次第だぜ！

そーいや、アリーは戦果でもめでたく最強になったな
コーラの天下は短かった

>>564
五体満足のロックオンが乗ったデュナメスを大破させるのと
瀕死のヨハンが乗ったアインを撃墜するのだと甲乙つけがたくね？

>>565
コクピット直撃ってだけでドライヴも無事だし大破じゃなく中破じゃね？
中身も二人ともぴんぴんしてたしな

アンチアリーうぜえ

>五体満足のロックオンが乗ったデュナメス
そこは割り込んで盾になっただけのデュナメスと言うべきだな

ジンクスが強いのは確かだが、それは疑似太陽炉の恩恵によるものなんじゃね？
そもそもジンクス登場までは、パイロットとしてはそんな大した事無い、寧ろ奴の真価は指揮能力だ
と結構言われていたセルゲイでさえジンクス乗ったらガンダム翻弄する始末なんだし。

疑似太陽炉以外はジンクスもフラッグも使われている技術にそうそう大差は無いと思うし
疑似太陽炉を現存機に搭載した際の性能実験という事も兼ねれば
（各陣営後々、太陽炉の解析、量産化も狙っているみたいだし）
フラッグへの搭載が認められても変じゃないと思う。

刹那＞＞＞アリー＞ハム
だろうな。今回の結果が物語る

アリー厨は頭弱いな

>>566
小破・中破・大破 - 小破とは相当な時間を要せず整備部隊が修理出来る程度の損傷。中破とは相当な時間を要する程度の損傷。大破は整備部隊では修理不可能な程度の損傷。

トレミーでは修復できずドックへ戻って新品と交換する必要があったと言うことは大破に分類される

>>569
そりゃそうなんだが今はCBとの戦争真っ最中だ
GNドライブの量産化を狙ってフラッグへの搭載を認めるのは変じゃないが
ユニオンのトップエースが完成していないGNフラッグのテストパイロットをするのは凄く変
GNフラッグが完成するまではジンクスに乗ってガンダムで戦えと言いたい

ハムのカスフラ空中分解あるよ
・・・ヅダのように

ハムは来週ぼこられるな

この手のスレを見るたびに
稲中卓球部の
「ウツボが勝つに決まってんだろ！」
「アワビをなめんなよ！！」
を思い出す。

今日はアリーって何したっけ？
ツヴァイ奪っただけ？

ハムを圧倒したよ

アリーは刹那にボコられるだけで何も出来なかったね

>>577
消耗＆手傷を負っていたとはいえ初めて乗る機体でヨハンをあっさり屠った上にトランザム使うまでは普通に刹那を圧倒してたな

アリー最強だけど、グラハムの次の出番はいつなのよ
半年とか時間あいたら泣くぞ

そもそも、トリニティ勢は凄かったのは初登場直後だけで
その後にあっさりフラッグにファング回避、サーベルをブン捕られ損傷
というポカやらかして「トリニティ大した事無いな」といわれ続けていたから
今回あっさりやられたとしても特に驚きはしなかった。

ちょっと気になってネタばれスレ言ってみたんだが
確定情報ないっぽくね？
アリーが死ぬかどうかも分からないっぽい事書いてあるし

でも、アリーが生き残る結果はないだろうね

一期で死んだと見せ掛け二期で復活なら十分ありえる

>>585
もう仮面だけは勘弁してつかあさい

アリーの変わりに紅龍が頑張るから安心して召されてください

リボンズとオーガンダムが出てくれば最強はリボンズになりそうだな
なんせアムロだし、グラハムだのアリーだのじゃ相手にならんだろｗ

でも敵キャラだし結局刹那にやられるんだろ

>>588
うーん今のとこオーガンダムの戦闘シーンは１話冒頭しかないからなあ
正確な射撃ではあったが
まあリボンズは強くないとクレーム多そうだが

刹那にとって神にも等しい存在なんだよな
戦えるのか？

イスラム教徒がアッラーに挑むようなもんか

リボンズはやられるにしてもマイスター4人の連携攻撃とかだろ
アムロ出しといて簡単にやられちゃクレーム出るぞ

アリー最強って・・・
アリーが一瞬強かったのはトランザムはもっと凄いよ！って見せるためのかませじゃん
さらにそのかませはトリニティ・・・かわいそ

何言ってんの？

ハレルヤ＞＞＞＞＞＞＞＞アリー　ハム

>>593
種死という悪しき前例があるからアムロといえども安心は出来ない気が・・・
黒幕キャラにせっかくシャア使ったのに全然活かせてねぇ

その生き残りのネーナは巨大MAだと更に噛ませ
放置だと何の為に生き残ったのかわからん

>>896
ハレルヤ＞＞＞＞＞＞＞＞アリー＞ハム
こうだろうが

ロングパス過ぎ

前フリもあったし、ハムはこのあと活躍しそうだね

前フリってどんな？

GN搭載カスフラにまだ一度も乗ってないからな
これからのハムはやばい

ただ、もうガンダムと変わらんよね

たぶんジンクスの皆さんはその他大勢になると思う
なんかひいきされてね？ハム

個人的にはGN搭載のティエレンも出してほしかった…

今までのハムは飛行形態でのトップスピードで得た
運動エネルギーを使い切るまでが勝負、みたいな戦法だったが
それがどう変化するかには興味がある。

ひいきされてねーよ
アリーもツバイだし

まぁトランザムはなんかしら制限が付いててポンポン使えないと思うし、
刹那の性格からしてアリーとの決着にトランザムは使わんだろ。

リボンズが2期でパイロットになんて展開にならねーかな

使わなかったらボロクソじゃん
普通にさっくり殺すっつーーか
ロックオンVSアリーっぽいよ来週

アリーは不意打ちか負傷した相手か刹那にしか強くないからな
ロックオンに期待

ハム腐のアンチアリー乙
最強のアリーにシットですかｗｗｗ

グラハムはパイロットとしては最強かもしれんが
純粋な殺し合いならアリーの方が上じゃないかなぁ…
グラハムは戦いに関してチョッとストイック過ぎる気がする、フラッグへのこだわりとか
アリーは不意打ち有り、騙し討ち有り、機体拘らない、勝てそうになければサッサと逃げる
だからなぁ…

アリー≧グラハムなのに必死に誘導しようとしてる奴がいるなｗ

スルーしろよ

アリーは一期で退場だろｗ
二期はラスボスｖｓ刹那だろうしな

パイロットとしては優勝だな、ハムは

妄想かよ
それに仮にそうだとしても今話すことじゃないな
現時点での評価はハム＝アリー　アリー≧ハムなんだから

来週は片目のロックオンから尻尾巻いて逃げるアリーが見れそうで楽しみです

ハム腐は１週間も待てないのかよｗｗ

技術的に横並びになってきたから
どうせ三陣営も再び対立すれば良いのにな
そしたら、もうアリー対ハムなんてのも見れるのに

おまえら少しは中佐のメリーゴーランド戦法とかも評価してやれよ

ファングッ！（）爆笑

オレ的には予告の録音はものすげぇ死亡フラグな気が・・・。
予告にあれだけ１人のキャラが映ってたことあったか？

アリーってやられ役だよね？
アリー持ち上げてがんばってる人、どこらへんがそんなに気に入ってるの？
刹那持ち上げるとかならわかるんだけど

そういう問題ではない。

みんな自分のオキニキャラがちょっとでも低く書かれたらイラっとくるんだよ
顔真っ赤で必死にカキコし続けてるんだよ

>>626はスレタイの意味が理解出来ない文盲らしい

オキニキャラw

コーラ厨の俺はそれほど気にならないな

ほら顔真っ赤で来たｗ

おれもコーラ厨なろーっと

コーラ最強

>>624
爆笑がカッコからはみ出てるよ

>>635
そういうのには冷静な突っ込みやめてあげようよｗ

>>549
ＧＮドライヴの燃料盗む為に人革入りすんでしょ？

アリーは悟ってたんだよ
ミハエルにMS戦じゃ勝ち目ないって
だから真っ先に銃撃したんだよ

まぁヨハンもわざわざ肩を打ち抜いてから見逃してるからな
逆にいえば負傷させなければリスクがあったと踏んでいたとも取れる

とはいえ基地外の行動原理はさからんが

>>623
あれはただのバカだ
わざわざ密集した所をアインに砲撃されてたらひとたまりも無かった
スローネが連携してきた時のことを考慮してない

>>640
密集したところに砲撃打ち込まれたけど避けたじゃん

>>640
お前の方が馬鹿だろ
ジンクス部隊はアインのランチャーがくることも完全に読んでたんだが

来週またまたアリー大活躍みたいだな
結局誰にぬっころされるのか全く予想できん

ハムはアインに少しダメージ与えただけだけど
アリーはアイン撃破してるからアリー＞ハムはもう確定だよな
ハムがアリーを超えられるかは2期での活躍次第だな

まぁそれをいうならロックオン撃破するのがコーラだなんて予想してた奴いないだろうし

戦果で言えば
１.アリー
スローネアイン撃墜、完全破壊
アグリッサでエクシア襲撃

２.コーラ
ヴァーチェ小破、(本日の放送で発覚)
デュナメス大破、当分使用不可

３.ハム
スローネアイン小破、片腕破壊、サーベル鹵獲

４.ソーマ
スローネドライ小破、機体の一部切断

さて、これからこの表がどう変わって行くかな…

誤爆

GN-X参戦後のマイスターは
１.ラッセ
一機完全破壊、一機小破(コーラ機、片腕破壊)
　.刹那
一機完全破壊、スローネツヴァイ小破(アリー搭乗)

３.眼鏡
二機中破

４.録音
一機小破(コーラ機、片腕破壊)

何気にラッセが一位でビックリｗ
まあ、確かに強いって事にならないんだろうが、ＧＮアームズの火力には今後エクシアのトランザムモードと合わせて活躍を期待。

アグリッサでエクシア襲撃ってのは戦果か？

果ではないな

トリニティの居場所を突き止めて、パイロットの認証を書き換えるぐらい優秀なバックアップ（ラグナ残党？アレハンドロ？）
をアリーは受けてるってことは、実際にガンダムに乗るのは初めてでも、
ある程度シミュレーターで操作を覚えてきたんだろうな

>>651
武装が分かれば何とか。とかこいてる時点で、精々説明書は読んだよ。という
無茶杉る状態での初乗りだろう
イナクトの時も殆ど慣らし出来るのか分からん期間でアレだし、今に始まった
ことじゃない

てか、刹那の成長には触れられてるのかね

少なくともまったく無知の状態では起動しないだろう
最低限の準備というか訓練というかはしているはずだ

ヤザンとかネイサンみたいにふてぶてしく生き残りそうだがなぁ

トリは三機あって三機ごとに武装が違うから、トリの三機の共通部分の訓練はしてきてるんじゃね？
「武装が判ればなんとか」はそれこそ三機別の特性の把握に対してのセリフでは

>>644
カスフラでガンダムの腕切り落としたハム（しかも３対１の圧倒的不利な状況

銃で負傷してるヨハン兄を後ろから撃っただけのアリーｗｗｗ
銃で撃たれて出血による障害なんかもでるだろうしな
＋パニックネーナは足手まとい
刹那の師匠だから刹那の動きは読めるっぽいから善戦するもダメージは与えれず
マイスター予備軍ラッセにはかすりもしないｗｗｗｗｗｗｗｗ

ハム＞＞＞アリー

アリー厨は現実を見ようね

>>652
イナクトは規格が既存のＭＳの延長じゃね？Ｆ３からＦ１に乗り換えるようなもんでは？

来週は録音×アリーだろ？
トランザムもそうやすやすと発動しないだろうし、それなりにマイスタとアリーのランキング動くかもね

相手が片目のロックオンってとこがまた微妙だな

サーベル抜いてたぞデュナメス。接近戦かもね

ハムがジンクスレベルのＭＳに乗ったら
恐ろしい・・・・(＞＜)

セルゲイ＞＞＞＞＞ネーナ
ソーマ＞＞ミハエル

しかし刹那は腕上がってないな

上がってる上がってる。
イナクトに翻弄されていた時のままだったら瞬殺されてたろ。

そろそろ機体性能の話をしようぜ。

生身の強さの話しようぜ

>>666
生身だったら、対ＭＳで生き残っている刹那が最強クラス

まあ、アンフ相手に死ななかっただけであるが他のパイロットでは得がたい経験を（０ガンの御蔭で命拾いしてるが）

生身最強は紅龍

残念ながら紅龍パイロットじゃない

グラハムって何が強いのかよく分からんのだが。

>>670
漢ってだけで立派な理由さ。

今のところ評価されてる部分

アリー
・慣れないツヴァイで、全快ではないヨハンを撃破→技量
・性能で劣るMSでエクシアを翻弄→技量

ハム
・吐血しない動きのカスフラでロックオンと互角→技量
・吐血する動きのカスフラでヨハンを圧倒、アインの腕切断→技量+戦術?

コーラ
・ジンクスで動けないヴァーチェ狙いで結果デュナメス大破→技量+戦術?
・指揮能力が若干→技量?

ソーマ
・ジンクスでネーナを圧倒→技量
・地上タオツーで包囲ファングを回避→技量

セルゲイ
・ジンクスでネーナ若干圧倒→技量
・指揮能力→技量?

皆が誰のどこを評価しているのか知りたい気がする。

>>670
よく分からんがカスフラに乗ってたら無条件で最強らしいぞ？

マイスター最強のロックオンVS現段階では最強のアリーは面白いカードだな

ロックオンはグラハムにも負けてなかったしな
いい勝負しそうだ

ロックオンは、というか狙撃系はやっぱりあんまりいい描写が得られないよな。
百発百中じゃ強すぎて物語が作れないし。

身持ちが硬いといわれながらも、とりあえずハムと渡り合う技量以上に、
狙撃の能力とかがあるのなら、ハレルヤに匹敵するか、次ぐぐらいは強いんだろうね。

>>673
俺はアリーって何が強いのかよく分からんのだが。

>>675
刹那との初戦を見直すことを勧める
そして、２戦目もね。

そして、フラグの時のハムも考慮すればいい

>>676
んで、何が強いの？
機体性能で劣るMSでガンダムを圧倒したと言いたいのなら、
それこそカスフラも全く同じだよ？

ただでさえ、イナクト≧フラッグだろうに、PMCイナクトとカスフラの差がそこまで凄まじいとは思えないし。

>>644
来週でトランザム刹那と五分五分にやればあるいは
ないと思うけど

>>677
カスフラと同じなのに強いと思えないお前がかわいそうだ

PMCイナクトとカスフラの差は凄まじい。これはガチ

慣れないツヴァイでっていうかまさに水を得た魚って感じだったしその書き方はおかしいんでね？

>>679
あんたの考え聞くために決まってるだろうが。
自分は>>673みたいな書き方してるくせに、ってのが言いたいだけ。

>>680
アリー派の顔を立ててるだけ。
戦闘意欲の点から言っても、たとえ技能がアリー=ヨハンでも、
負傷を踏まなくてもヨハンが押し切られそうな感じだしな。

>>681
堂々と煽り宣言すんなボケ！

>>673は正しいだろ
荒らしかどうかは知らないが、たまにそういう書き込みがあるのは事実

来週はちゃんと機体の武装も把握していてファングも使うだろう

>>683
俺は少なくとも正当にハムの実力を説いてるつもり。

昨日までの00の描写を考えると、ハム＞アリーと主張してるのは流石に釣りだから無視して欲しいくらい。
俺は現時点ではアリー≧ハムだと思うよ。
ヨハンの状態も確かに酷かったと思うが、あの圧倒ぶりは00ではなかなか無いレベルだったし。

トランザムで死ななかったのが、刹那が扱いきれてないのか運なのかアリーの技術なのかは知らんが、
少しくらいは評価できる部分だと思うし。

ファングって役に立たなくね？
あれが通用したやつって少ないような気がする

アリー派の顔を立ててるだけなのか、正当に評価してるのかどっち？

>>687
ハムの主張に関しては正当に評価してるつもりだが、
昨日のヨハンの状況をガン無視してるアリー派が多すぎるのも事実だろ。

負傷+精神的動揺(兄弟死亡+使い捨て発覚)は明らかに能力を下げるだろ。
妹に至っては、死亡の精神的動揺で戦闘不可能にまでなってるのに。

これとアリーレベルのパイロット慣れないってのはつりあわないと思う。
接近戦というのもあったし。

せっかく奪ったスローネツヴァイを一話も持たずにお釈迦にしたアリー(笑)

負傷はそこまで影響があるように思えないな
そういう描写なかったし。むしろ精神的負担が大きかったと思う

後ろ取られた時点で諦めてる感があるし

>>689
来週は人革が押さえたスローネ基地で修復と調整をして出てくると思うが


外伝によると国連の査察がスローネ基地に入るし（ツヴァイの別仕様があると名言）

>>689
いや、普通に脱出してるだろ
ツヴァイごと

>>691
00MSVの別仕様スローネは計画書だけのペーパープランだ

>>693
ソレはアインの方、文章でツヴァイの別仕様があると

とりあえず来週待ちか（予告では腰周りがすっきりしてる気が）

>>679

＞ PMCイナクトとカスフラの差は凄まじい。これはガチ

イナクトは最新鋭機だぞ?
どう考えても通常フラッグより性能は上｡
しかもアリーが乗ってんのは高性能試作機だからな｡たぶんカスフラと同等かそれ以上だぞ

>>696
猿まね機体と評されたのは何処の新型機だったか

ハムが素直にジンクス乗って出撃してりゃ色々結論も出たのにねｗ
フラッグにＧＮドライヴのせたって装甲は元のままでしょ？
この後出撃するらしいけど、またまた結論出しにくいなぁ

ＧＮフラッグの性能は他のＭＳと比べてどのあたりだ？本体がフラッグだからジンクスには劣るがフラッグの性能がなんたらかんたら〜
こういう性能差だと仮定するとあの結果はふんたらかんたら〜

ってところから議論を始めなきゃならないｗｗｗ

雑誌バレでは、来週はアリーのツヴァイが圧倒的に強くてマイスター達を翻弄するってことになってるけど
最後は誰にどうやってやられるんだろうなー
案外誰にも負けず、なんかに巻き込まれたりとか事故的な最後かも？

◆憲法違反てんこ盛りの人権擁護法案の廃案にご協力お願いします。


漫画・アニメ・ゲームを壊滅させる人権擁護法案(日本人弾圧法案)に抗議‐ニコニコ動画(SP1)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2421306

こんなに危ない人権擁護法案‐ニコニコ動画(SP1)　 ← ★問題点がよくわかります
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2544322

※要請書、FAX、メールのご協力何卒お願いいたします。m(__)m

>>697

じゃあ少なくとも通常フラッグとイナクトの基本スペックは同等ってことだ。(太陽光受信システムあるから総合的にはイナクトのほうが上かな)

>>702
それほど役に立たない太陽光受信システムが他の部分を圧迫してくるイナクトの方が悪いという考え方は出来ないのか？

>>703
太陽光受信と水素の差は、胴体にビームが直撃した時の
ランディ、スチュアート即死と、コーラサワー無傷の差に出てると思う。
生存性が大分違うってこれはスレ違いか。

>>703

出来る訳ねえww
いくらなんでも妄想しすぎだろw
てかさっきも書いたが最新鋭機なんだからフラッグより低性能なんてことは絶対ないから、そこは分かるよな？

最新鋭だろうがつくったところが違えば低性能にもなるかもしれんだろ
絶対ないとは言い切れない

>>705
わからんな
日本の最新鋭戦車ちはたんのことをおもいだせ

今までのアリー厨の主張
カスフラ＞＞＞＞＞＞＞イナクトPMC
アリー＞＞＞＞＞グラハム

これを基に判断すると
ツヴァイ＞＞＞＞＞＞＞カスフラ
ハム＞＞＞＞＞＞アリー

こうなるんじゃないか？

ハムはしかも１２Gという負荷も背負ってあの動きだしな

寒い意見を言わせてもらうと、現時点ではアリーとハムでは順位付けられないと思う
単純に判断材料・データが足りない
もうすぐ、ハムもＧＮドライブ祭りに参戦するわけだし、そのあとなら直接的な接点無くてもそれなりの判断出来るんじゃね？
といってもアリーはそのうち死にそうだが

GNドライブだけど、装甲はフラッグのままだからガンダムやジンクスと違って
当たれば一撃だぞ。

>>708
お前馬鹿だろ

アリー＞＞＞＞グラハムなんて主張してるやつなんていないよ
ハム厨じゃあるまいし。

現時点では比べられないのは同意だが、暫定順位と言う物がある

先週までだって比べられないのは分かってたのにハム≧アリーになってたから
今は、暫定でアリー≧ハムだろう

まぁヨハンより刹那は下だ
負傷してる&ミハエルの死とか踏まえて考えると

魔改造フラグは１８Gくらいかかります

>>710
そこ気になるよなー
結局装甲はそのままだし、機体のレスポンス上がったりもしないだろうし・・・
エンジンだけパワーアップしても、ますますパイロットの負担になるだけだし
ビームライフルぐらいは装備すんのかね？

思い出したけど、ストフリはキラは被弾しないという前提のもと、装甲犠牲にして運動性能上げたって設定だった
ハムなら同じ事が可能な気がする

ぶっちゃけ装甲は飾りだからな

>>697
独創的なのは中身だけ→中には言ってるのはコーラ→
コーラの技術でなんとか持ってる機体だね

コーラ凄いね！

ifの可能性を廃して成果主義ではかれば、今のところアリーに軍配だな

しかし、GNフラッグてどの程度ね性能なんだろうか
GNXを見るかぎり、疑似ドライブでも装甲強度はあがるようだし、G軽減効果もあるのだろう

ハムは機体壊さない人だから、Gさえ軽減できれば後は何とかなりそうな。

だから素直にGN-X乗っとけばｗｗｗ
と言いたいところだが、この後乗らなかったゆえの見せ場があるからね

機体壊す人→コーラまいった

出撃して十割壊してるからな、このお方も

ま、多分ジンクスとそうは変わらないでしょ
性能差があるのなら一言くらいはセリフがある筈だから。
カスフラの時にも、ジンクスの時にも性能には言及してるからね

ハレルヤ＞最強かもしれない壁＞ロックオン＞刹那＞長男＞二男、アレルヤ、ティエリア、ネーナ


アリー≧ハム＞最強かもしれない壁＞ソーマ＞セルゲイ、コーラ＞ダリル＞ハワード＞ジョシュア

水素の代わりにＧＮ粒子を装甲に染込ませれば
装甲強度が上がる可能性が


実はＣＢからの流出技術がＥカーボンに燃料を充填する技術の元だったりして

ハレルヤ＞最強かもしれない壁＞ロックオン＞刹那＞長男＞二男、アレルヤ、ティエリア、ネーナ

ハム≧アリー＞最強かもしれない壁＞ソーマ＞セルゲイ、コーラ＞ダリル＞ハワード＞ジョシュア

ちょっとしたところこだわるなｗ
実は煽り期待して面白がってやってない？

何所が変わったのか分からない件

ひろし厨必死過ぎｗｗ

来週で評価は頭打ちとなり、尻下がりになるのは目に見えてるしなｗｗｗ

１週間も待てないハム腐よりは必至ではないだろ

来週はマイスターを翻弄するらしいがな

私は我慢弱い！

私は内臓弱い！

アリー≧コーラ＝ハム≧セルゲイ＞ハレルヤ＞ソーマ＝ロックオン≧刹那＝ダリル＞アレルヤ＝ハワード＝ジョシュア＞ティエリア＝長男＞次男＞三男

>>734
三男…だと…？

三男はどっからでてきたｗ

アリー厨は荒らしってことがハッキリしたな
見てないから三男とか書いちゃうんだろ

ネーナは男なんだろ
かわいくない女は女じゃないからな

あんな可愛い子が女の子の訳(ry

>>708
１２Gと時間制限がなければカスフラは頭一つ抜けてるどころか、格が違う機体になる

んなわきゃない。ワンオフ機体じゃないんだぞ。

強さ議論だがアリーとグラハムの議論は別スレでやってくれ
誰が何と言おうと（刹那が大化けしない限り）この二人のどちらかがダブルオー最強なのはガチだから
そっちでやってくれ。
このスレは他のランクがハッキリしない連中の議論をさせてやれ。

通常の２倍以上の機動力！

アリー≧ハム　で一時収めようか

保留でいいだろ

カスフラは既存の機体よりは遥かに強いだろう。
制限が無ければな。

事実上のユニオン最強機体だろう。

PMCイナクトは00世界ではそれに次ぐ機体なのも間違いないと思うけど。
ガンダムとか抜きなら。

だから機体性能の話をだな。

ハム＞アリー

ランク内は完全に同格ではないとして、

S アリー ハム

でいいじゃないか。

SS　グラハム
S　　アリー

もう釣りはいいぞな。

アリーはセルゲイ以下
スローネ乗ったんならもっと出来るだろって感じだった

アリー厨なにまとめようとしてんだよ
まとめるのはせめて1期終わってからだろ
現段階では

ハム≧アリーだな

>>752
なりすましはいいっての。

現時点でアリーだけ新しい描写が出てるんだから、
アリー≧ハムだっつの。ハム厨の俺だってそう思うよ。

描写がでると強くなるのっておかしくないか
>>753こそなりすましのアリー厨だろ

描写が出ると強いんなら普通にマイスター最強だよな
昨日のアリーは当然の動きをしただけだし、あれで評価があがることはないだろ

>>754
片方はガンダムで今までより思いっきり実力が出せる、
もう片方はGや性能の限界もあり、ガンダムに乗った時のように実力を出せているかは分からない。

この両者を比べて、まだハム≧アリーとか言えるのはおめでたいとしか言いようが無い。

>>756
よくわからんがつまりハム＞アリーってことか

トランザムでアリーを逃した刹那は、
今のところトランザムを扱える(他のものだと速すぎて操縦すら出来ないかもしれない)ってのと、
上記の逃した失策とでプラマイ0だと俺は思ってるんだが。
もしくは若干プラス。

怪我人が乗った同性能の機体を落としただけで最強だってさ

>>757
そうなって欲しいと思ってるけど、
現状であるだけの材料で判断すると、アリー≧ハムになる、と言ってるだけ。

ガンダムであの程度の動きしかできなかったアリー
カスフラで華麗にガンダムを追い詰めたグラハム

どちらが優れているかは明らかだろう

>>759
トランザムでもないのに、内容だけ見ればトランザムに次ぐ圧倒の仕方をしてるんだから、
そりゃあ評価せざるを得ないだろって言ってるんだよ。

だが、ヨハンの状況を考えると、アリー＞＞ハムとはとても思えない。

ハム：カスフラで刹那、ヨハン圧倒
アリー：ガンダムで弟子の刹那と負傷したヨハン兄、次は片目のロックオンｗ
最強すぎるので早く退場してください

ハム腐は死ね
荒らしならもっと死ね

>>763
捏造はよせ

刹那は圧倒してない。互角だっただろうが
よってアリー≧ハム

ハム最強厨はアリーに何をしてほしかったんだ？

長男撃墜、ラッセ刹那を同時に敵にまわして刹那も落としたと見てもいい
何をすれば最強と認める？

ハムは来週マイスターを撃墜するのか？

スローネ2機を5秒以内に破壊とかかな
グラハムがガンダムに乗ってればできただろう

なるほど
来週ハムが５秒以内にガンダム２機を撃墜させなければアリー最強でいいんだな。

基地外降臨

イナクトでエクシア圧倒したんだからガンダムでガンダム圧倒するのは当然すぎでしょ
なんで評価あがるのかわからんわ

ハレルヤが最強であとは
ダンゴでもういいよ・・・

答えはアリー厨がアリーの評価をあげたいから、ただそれだけ

>>770
評価が低かったから上がるんだよ
以前からアリー≧ハムとの意見があったが、ハム厨の言う「戦果」がなかった

せめてキャラの性別ぐらい把握してから議論しようぜ。

以前の評価で、
>以前からアリー≧ハムとの意見があったが
これはアリー派だけだったと思うけど。

というか、昨日の刹那を見ると、刹那の成長度合いがなかなかに凄い気がする。

別に評価は上がってないだろ
グラハム厨以外は２強は互角くらいと見ていたし
アリー≧グラハム言ってるのもアリー厨だろ

ハレルヤ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハム　アリー

>>775
そーでもないよ。多分

刹那は成長してる気がしないんだけどな…

>>777
ハレルヤ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アリー＞ハム

>>778
イナクトでも翻弄されているのに、
ツヴァイであそこまで粘ったことが評価できるかな。

ハレルヤとアレルヤの融合＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞００のラスボス

>>780
ある程度の実力差があると関係なくなるんだと思う

刹那もアリーを瞬殺できてなかったし

トランザムでアリーを倒さなかったのは、正直物語補正だとしか思えないが、
スレ的にそれを主張するのは無理なので、
おそらく刹那が扱いきれなかったでFA。

追撃しなかったのがいい証拠。

来週のハムの活躍が楽しみだな

５秒以内にガンダム２機撃墜させるなんてすげえな。わくわくしてきた
グラハム単独最強は確定

煽るにもある程度の知性が必要だと良く分かるな。

けっきょくここでの評価は
弱い機体に乗ってなきゃ上がらないってことか？
ならマイスターは一生上がらないな・・・

トランザムシステムを使わずにトップエースを圧倒おｋ

でもそこまでの力量はないだろうね
あるとしてもハレルヤ、ロックオンくらい。せつなはもうダメだありゃ

機体性能において下回るか、せめて互角の機体で勝たないと
実力の差がわからないってだけでしょ。

同じレベルの技術力で作られたモビルスーツ４対１０で勝ったら、
それはマイスター達の技量って殊になるんじゃないか。

ヘビー級がミニマム級に勝っても誰も誉めてくれないだろ

実際にマイスター連中は殆ど上がってないし…
刹那がちょっと上がったかも知れないが、それもガンダムに近い
GN-X相手だからこそであって。

ダリルとかハワードジョシュアよりは上に評価されてるんだからいいじゃん

大人が子供に勝っても誰も誉めてくれないだろう

来週では全員同性能の機体だからマイスターの評価上がるチャンスはあるよ

トランザムがある以上、マイスタはもう上がらなそうだ

まいすた四人組（ハレも含めて５人？）内での序列はどんなもんなの？
俺はハレルヤ≧ロックオン＞他３名って印象なんだが

S　アリー　グラハム
A　ハレルヤ　ソーマ　セルゲイ
B　ロックオン　コーラ　刹那
C　長男　ハワード　ダリル　二男　アレルヤ　ティエリア
D　ジョシュア

心なしか左が強い感じで。
暫定ランクこんなもんかな？

トランザムは何か制限ありそうだけどな
吐血はないだろうけど、時間制限くらいはありそう

そうじゃないとマイスターに敵う奴がいなくなる

刹那って毎週強さが違う気がする
21話はけっこう良かったのに22話は落ちてるｗ

ハレルヤが一体どんな活躍をしたよ。
まだ刹那がマイスター最強って方が説得力あるわ。

刹那は微妙に毎週強いぞ
相手がアリーだから弱く見えるけど

そのランクで今は落ち着こう。ていうか落ち着いてくれ。

>>796のランクで一旦落ち着いて、各ランクごとの議論をやればいい。

Ｓランクだけは別スレでやれ。もうアリー厨とグラハム厨の煽りあいはウンザリだ！
この二人のどっちかが現時点最強なんだから別のスレで議論してくれ

>>799
ソーマを手玉に取る
砂漠での余裕綽々ッぷり

あれるやにとっては絶体絶命の状況でもハレルヤにとっては昼飯前のチェリーパイみたいなもの

>>795
事実上の単身出撃（サポート有りだが）を任された訳だから
刹那がマイスターの中ではトップと内心思われていたり

ネーナ消滅してるわけだが

>>802
タオツー半壊
態度だけ

S　グラハム　アリー
A　ハレルヤ　ソーマ　セルゲイ
B　ロックオン　コーラ　刹那
C　ヨハン　ハワード　ダリル　ミハエル　アレルヤ　ティエリア
D　ジョシュア　ネーナ

ハレルヤが低いような気もするけど今のとこはしょうがないな

「てめぇの許可がいんのかよぉ！」ってとこでも
正確なアリーの射撃を全回避して懐に飛び込んでるし、
最後は駄目だったけど結構やるなと思った。＞刹那

>>805
足だけだろ？
それにしたってアレはないわ。いつでも殺せるってことだからな
半壊で少し不覚を取るくらいならそこまで評価しないんだが、ソーマは完全に玩具だから

態度だけっていうけど、あそこは強いと思わせる描写なんだよ
ハレルヤの時は攻撃を食らってないって事は事実だし

なんて正確な射撃なんだ！といいつつ全てかわすマッチョをお忘れなく

ロックオンの存在意義がなくなった瞬間だったな

>>809
刹那ほど近寄っていないのと機体速度で余裕があったり

SやAと戦ってやられてネーナをDとするのはおかしい。刹那とかティエリアの
斬撃は余裕で回避してる。

実はロックオンは接近戦が得意なんじゃ
俺に剣を使わせるとは！

>>808
中佐に「その機体では…」って止められてんじゃん。
それだけ機能に支障をきたしてるって事だよ。
あといつでも仕留められたのにそれをしなかったのはマイナス評価だね。

一瞬しか出ずに引っ込んでたら、そりゃ攻撃も食らわないさw

グラハムの格闘を凌いだりしてるし
ロックオンはソーマやコーラより上でいいと思う

グラハムの格闘を防いでるのは刹那もだけど、ロックオンは互角以上にやり合ってる観があるからな

だけど、所詮血吐グラハムじゃないからそこまではいかないかと

アリー厨はガンダム落としたから最強だぜあひゃひゃあばばばばば論からすると
ロックオンはコーラに落とされてるからダメだろ

ん？基地外がまたきたか？

>>817
あの状況ではヴァーチェを守る為、無理矢理機体を捩り込んだようなモノで


ロックオンの評価を落すことにならないかと

そーいや長男が我々は作られた存在とか言ってたけど、超兵ってことでいいの？

ベイビーと超兵は違うのでは

むしろ眼鏡の人の評価が下がりっぱなしなわけだが

違うタイプの強化人間？ベイビーって

>>822
アレルヤも低空飛行を続けているしな

ソーマは超兵にするため生まれたデザインベイビー
トリニティはマイスターにする(？)ために生まれたデザインベイビー
目的の為に人間を作っただけで、それがその分野で役に立つかどうかは
結局博打なんでねえ？　ネーナを見るに。

眼鏡の人は、ナドレを動かすヴェーダの端末に過ぎないんじゃないかと。

>>806を参考に

S アリー グラハム
A ハレルヤ セルゲイ ソーマ

・同一ランクにも微妙に差がある
・五十音順
このあたりはあまり文句も出ないと思う。

刹那のツヴァイへのビーム切り裂いて接近は、エクシアでないと出来ないんじゃね？
だから、ハムと一応渡り合った実績のあるロックオンと互角って言うのは疑問だが、
ハロを計算すると、Bで同格でもいいのかな？

Cはちょっと多すぎ。
ガンダムに上手く射撃を当てたヨハンは、とりあえず頭一つ抜けてる。
いくら敵が多いからといって、エースに攻撃当てられるミハエルとはランクを分けると思う。
ティエリアは実績が無いので、評価ができない。ダリルもあんまり。
ハワードは同格の機体なら、ミハエルを凌駕できたんじゃないかと思う。

C アレルヤ ハワード ヨハン
D ダリル ティエリア ミハエル
E ジョシュア ネーナ

って感じがする。

コーラがエクシアに乗ってあの猛撃をかわせるかというと微妙な気も。

>>827
一応デュナメスの攻撃回避ってのと、
他の奴は動けないヴァーチェに近づけない、数がいるのに突破できない状況で、
一人動けないヴァーチェに近づいたってのと、指揮能力若干とが別に評価できてると思う。

>>827
GN-Xパイロットを見ると、コーラ（＆AEU組）≒フラッグファイター（除ハム）≒頂武（除セルゲイ・ソーマ）
は同レベルな感じで、更に刹那＋エクシア≧（フラッグファイター＋GN-X）×２なことを考えると…

セルゲイ・ソーマ以外のGN-X乗りでは刹那ほど粘れなかったと思う。＞アリー＋ツヴァイ
まぁコーラの場合、GNドライブと本人は何とか無事ってとこで収まるとは思うが。

>>829
全員コーラレベルなら、マイスター全滅だったと思うんだけど。俺は。

ジンクスとエクシアが対決すればそこまで差が無いと思うけど、
ジンクスとツヴァイ、エクシアとツヴァイではかなり差が出来ると思う。

描写的にはハムは爆発力がある。
吐血してまで格上機体の腕を切断するレベルは、ただ圧倒するだけのアリーには出来ない所業。
しかし、あのまま戦い続けてスローネ落としても、そのままハムも死にそうな勢い。
なんと言うか上からの指示が無ければ、自身の命と引き換えに勝利をもぎ取りそうなのがハム。
言うなれば、抑え役がいないと特攻したがるソーマの上位版。

逆にアリーは戦闘が目的であり、勝利出来ない状態では躊躇無く退く。
最低限の目的を達せれば撤退も辞さないセルゲイに似ている。

ソーマとセルゲイをこのスレではどう評価しているか？
タイプが違うし、とりあえず≒評価で落ち着けている。
ならば、ハムもアリーも同評価でいいのではないか？

ところで、コーラはハムとアリーの下、ソーマやセルゲイの下に置いてもいいんじゃないか？
どんな機体でも、誰と戦っても生き延びる辺りは生来の強運を感じさせ、（番組的）見せ場とは言え、武装性能で劣るジンクスでガンダム３機の合間を縫ってデブガンを仕留める状況に持っていった。
１０機でスローネと拮抗するセルゲイやソーマに匹敵する活躍だと思うんだが。

トリニティ相手の腕切りだけでハムをカテゴライズするの？
それ以前のハムは対ガンダムでもちゃんと状況見据えて引いてるのに

推敲が足りなかった

Ａ：ハム　アリー（ソース：格下機体で格上機体を圧倒できる）
Ｂ：セルゲイ　ソーマ　コーラ（ソース：武装で勝る相手と五分に渡り合える）
Ｃ以下：他ガンダムマイスター（ソース：武装差で数に勝る相手から生き延びる）
Ｄ：各国エース

くらい？と言いたかった。
良い機体に乗れば乗るほど性能発揮できる描写になったコーラーは実は強い子と言いたかった。
瞬殺→遠距離からのゴン太ビームを掠り回避→ジンクスで大活躍と成長していると評価しての話。
断じて１話のコーラの腕ではない。
同じくガンダムマイスターも武装以外は殆ど同格の多数の機体相手に持っているんだから、普通のジンクスパイロットよりは強い気がする。
ネーナをソーマが圧倒と言っても、３：１０の戦っている状況。
援護射撃が無いとか言っても戦闘中は気にしてないと、援護射撃を受ける隙を作るのを忘れちゃいけない。
ゲームでも片追いされる側は大変ジャン。

>>826
なんでソーマがそんなに高いのかわからん
３兄弟やハワードよりは上ってぐらいじゃないの？

>>832
>>831には
>なんと言うか上からの指示が無ければ
と書いてあるな。

>>833の分け方はいいと思うな。
Aのような理由で分けられれば、とりあえずは誰も文句は言わないだろう。

もっと詳細な優劣は、完全に議論が決着するぐらいの時まで待つなり、
とことん議論すればいいし。

>>832
ちなみに、部下や立場で退く状況判断が抑え役。
これで退いた状況って、ハムは正直圧倒してなくない？
セっちゃんとの初邂逅は、メンドクサって海に逃げられるし、セっちゃん自身が殺る気のない戦闘。
ロックオンにどかーんも、他戦闘で交戦中のデュナメス。
他の援護が考えられないタイマンの状況で圧倒と言う状況が無い。

他援護の可能性があるときは、援護を期待できる側の評価を落とすのは、俺がゲーマーだからだ。
片追いされたとき、いるだけで相当なプレッシャーを感じる身としては少数派に色つけたい気持ちがあるかも。
アリーのガンダム搭乗後も、正直画面外とは言え、一応自分を落とせる武装の機体は意識していたと妄想してしまう。
ラッセの正確な射撃だ！も意識していたからこその「見てんだぞ。」な牽制攻撃で、ラッセが介入出来なくなったと判断している。

逆に個人的報復でスローネ３機に攻撃しかけたハムの評価はかなり高い。
俺の中では１：１でなく３：１で戦ったも同然だから。
但し、自分の身に受けるＧの影響も無視した事が結構な−な点も考慮して、特攻派ハムと保守派アリーとで同格。
性能良い機体では伸びるタイプと判断しているコーラの様に、性能良い機体での（Ｇの影響を受けず受ける事の無い）ハムに期待している。
番組の都合で伸びない可能性もあるのが不安だが。

>>835
ハム自身が命令を下す立場であります
っていうかエクシアとの初戦の段階で勝手な行動してガンダムと戦ってる訳で
そん時はガンダムの性能を確認した後、アッサリひいてるわけで

マイスター評価低いけど、確かにジンクスは同性能で数が多いわけだから
まともに戦えるだけでも評価するべきだな。

多分ハムも再来週あたり出てくるでしょ
来週はアリー株高騰週

>>837
対デュナメスは、カスフラが来てからはちゃんと相手してるようにしか見えないけど。

ジンクスの性能は、見る限りでは機動性は互角に近い、
武装の威力、防御力は弱い感じだが、既存のMSよりはガンダムに近い、って程度か。

>>839
刹那は二対一という状況で正面の敵を押さえながら背後の敵を落としてるしな

一方的に劣勢なのは師匠格のアリーとヤったときぐらいだし

アリーはあの後エネルギーの補給するツテがあったんだろうな
ということはエネルギー空にしても構わない戦い方をしてたんだろう
ヨハンはどうかな？ここでやられれば後は無いけど、それでも後々のコト考えてそうな性格してる

そもそも肩うたれてまともな操縦なんて出来ないだろ
自動車じゃねーんだぞｗ

>>841
そんなに温い性能でもないと思うけどな。＞GN-X

純正ガンダムには流石に劣ると思うが、
　トレミーガンダム（通常）≒スローネ（※）＞GN-X＞（GNドライブの厚い壁）＞魔改造機＞現行機＞旧型機
位には抜けてるだろ。トレミー組からもガンダムガンダム言われているし。

※活動時間が有限かつトランザムモードが無いことを除けば、武装の面からして
　アイン・ツヴァイはトレミー組と同格だと思う。ドライは純粋な戦闘力ではGN-Xと大差無しか？

>>845
例えばジンクスの場合、対エクシアで考えると

効果的な火器類が無いエクシアに対しては距離を取りつつ
数の利を活かして弾幕で接近を防ぐとか


実際には寄られてしまったが

>>841
ヨハン瞬殺は怪我や動揺などの状況を考えれば、さほど評価を落とす要素ではないと思われる。
逆に、動揺を誘った状態に持っていったアリーを評価する所。
純粋なパイロットとしての能力ではないが、生身ＴＵＥＥＥ！と違って狡猾さに起因する要素は、
ＭＳ戦闘でも役立つであろうし、＋材料に持っていってもいいと考える。

で、ヨハンの評価だが機体で圧倒していても目的を達成すれば退く判断を行える事と
ジンクス１０機相手に対応できた事を考えれば、名前の露出が少ないエース程度のランクでいい気がする。
ちなみに、ＧＮ粒子の供給の無いビームサーベル一本をカスフラに奪われた位で撤退は状況判断能力は−じゃないかという異論は受け付けない。
カスフラの中で血反吐出してたハムは視聴者にしか見えず、相手の最大値で状況を判断し撤退したヨハンは出来る子。
成人もしてないだろう年齢で、経験を積んだエースに匹敵することは凄いことなんだぞ。
実はヨハン大好きだったんだｗ


>>833に付け加えるなら

Ｃ以下：他ガンダムマイスター（ソース：武装差で数に勝る相手から生き延びる）
Ｄ：各国エース
Ｄ：ヨハン（ソース：上で書いたことから）
Ｄ：ラッセ（奇襲とは言えジンクスを落とす。未確認機体とは言え撤退の起因となる動き。
アリー戦での回避。援護は潰されても、機体を潰されないくらいの存在。片手までは落とせないと判断されたのだろう。）
Ｅ：ミハエル　ネーヤ（ソース：ヨハン＋お馬鹿要素と言った評価。
短時間とは言えエクシア１：スローネ３でエクシアに大きい損傷を与えていない。
そこからガンダムマイスター≧スローネマイスター。さらにお馬鹿要素でヨハン以下評価。）

ハムは完全アウェーで対等以上に戦ってるけど
アリーはまともな相手と戦ってないから微妙すぎる
体調万全な刹那以外のマイスターと戦ってくれ

>>847
大体は同意、だけどヨハンの設定年齢は２６なんだ。
ソースは手元のオフィシャルファイル。

アリーは戦争屋としての強さがあるな

GN搭載カスフラで暴走するハム太郎が見たいです

NT ハレルヤ
S　グラハム　アリー
A　ソーマ　セルゲイ
B　ロックオン　コーラ　刹那
C　ヨハン　ハワード　ダリル　ミハエル　アレルヤ　ティエリア
D　ジョシュア　ネーナ

オフィシャルファイルvol.1より

過去の実験データだと
アレルヤは状況判断能力に優れている
ハレルヤは攻撃面で他の被検体を圧倒する数値を残している★

髪型から想像するに左脳にアレルヤ、右脳にハレルヤの人格が存在していると考えられる

ハレルヤの戦闘能力はアレルヤを遥かに凌駕するが
任務遂行より敵を倒すことに没入する傾向有り

ソーマと接近することで起きる頭痛は生命活動に異常をきたす
------------------

それじゃあ、以下、ユーハブコントロール


ハレルヤ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ソーマ

正直、最初の頃の方はおぼえてないけどハレルヤってニュータイプなのか
今のとこソーマもたいした活躍してないからソーマ圧倒しても微妙ではある

騙し討ちとは言え、スローネ組3人を一人で簡単に
手玉に取ったアリーの戦闘における駆け引きの上手さと
頭の回転の速さは、純粋な操縦技術ではなくてもプラス要素だな

技術も駆け引きも経験も戦闘における全てがハイレベル

ラッセに恐ろしく正確な射撃って驚かれてたくらいだし、
ジンクスの各国エースと比べても精密な射撃能力が
あると考えられるな
ロックオンと互角かそれ以上の正確な射撃だろう＞アリー

まあ残り２話と２期でヒロシが下から数えた方が早くなったり

語られることすらなくなるのは目に見えてるけどなｗｗｗｗｗｗ

二期の強敵に対して「アリーに比べればこんな奴……！」とか、
伝説の敵と「なるかもしれないぞ。

ジンクス配備でようやく面白くなってきたと思ったらまた厨性能の機体でぼこるだけとか
糞アニメの匂いが

どう考えてもデメリットつきだろトランザム

基本的にガンダムが活躍する回は面白くないよな

厨性能で解決して終了、が多いからな

初登場機体が２戦目でヘタレ化するのはよくあるコトでしょ。
種シリーズみたいに。

バクゥ　１戦目＝キラを戸惑わせる　２戦目＝慣れられて終わり
フリーダム　１戦目＝敵多数撃破　２戦目＝３馬鹿相手に大苦戦
デストロイ　１戦目＝街や大量のMSを圧倒的な力で破壊　２戦目＝撃墜スコアの数に入れられる
アカツキ　１戦目＝戦況を逆転させる　２戦目＝デスティニーに片腕破壊される
デスティニー　１戦目＝デストロイをゴミ扱い　２戦目＝ストフリ相手に大苦戦
レジェンド　１戦目＝デスティニーと一緒にストフリ追い込む　２戦目＝ストフリに子供扱い
ストフリ　１戦目＝２分で２５機のMSを倒す　２戦目　デスティニー、レジェンド相手に大苦戦

終始苦戦の描写がなかったのはジャスティスシリーズだけだぞ。トランザムも来週見切られるよ。

やっぱり最強はアスランだな

SSS　アスラン
SS　　キラさん
S　　　グラハム　アリー

アリーはガンダム新モードの引き立てやくかｗ
……づくづくMSの性能差は戦力の決定的差、な世界だな
萎えたぜ

SSS　アスラン
SS　　キラさん
S　　　グラハム　アリー　シン

前回でさすがにみんながくっときたのか
下火になりそうな気配だな

いやでも実際
兵器の性能差は古今東西戦力の決定的差になってきたのもまた事実だがな

あらすじによるとトランザムしても来週まだ苦戦らしいぞ

それだとやっぱりアリーはたいしたことなかったと言うことになるのか？

アリーはだまし討ち射殺とか、パイロット負傷させておいてから戦闘したりとかだから
純然たる腕となると？　だしねぇ

モラリアの時はまともに戦ったけどな

まぁ、正面から機体性能差覆してた連中とかと比べると相対的にアレだろうな＞アリー
でもさ、トランザムのぶち壊しがあるからこういう話ももう空しいぜ。

リアルでいいじゃん

急に機体の出力上がったら、まず乗ってる人間がビビってまともな操作なんかできないと思うんだけどな。でもハイパーモードに入ってびっくりしつつも敵撃破。これは刹那の対応能力なんか？
それとも露骨な主人公補正かｗ

>>875
アリーを追撃しなかった、棒立ちのアリーを仕留められなかった所に、
刹那がまだまともに操作できない、操作するのは厳しいと思わせる描写があると判断するしかない。

主人公補正とは通らないだろう。議論スレでは。

あんだけ問題なくボコボコにしてれば、強いて相手を殺す必要もなさげだけどなｗ

>>877
アリーを知ってて、紛争根絶したいと思ってる刹那が逃がすわけ無いと思うが。

ガンダム乗り以外の星と思われていたハムも、GNドライブにあっさり手を染めちゃったしなぁ。
機体至上主義、トランザムガンダム乗ってたらモブでも最強パイロットに勝てそうな世界で腕による強さ議論は無意味では、もう。

思う、こそ議論スレでは通じない話では？w

少なくとも後であのとき追わなかった明確な理由が提示されないかぎり
追わなかったのではなく終えなかったと思う方が理に適っている。

>>879
でもエイブラムズに乗った新兵ならシャーマンに乗った熟練戦車兵を倒せると思えないか

>>880
まぁそりゃあそうだが、あの現象を主人公補正とはさせないために、
何らかの理由をつけなければならないが、
アリーが凄くてトランザムから逃れたってのも、
棒立ちとアリー逃亡時の追撃が無かったことから、その可能性は無い。

だから刹那が扱いきれなかったとしかしようがない。

>>881
上段、追わなかったと終えなかったを逆にしても通じちゃうから無意味な話

トランザムの前では、それまで個体戦力でほぼ無敵状態だった純正ガンダムすら玩具同然だからな。
相手は一瞬で殺されるか、恐怖与えられ遁走する屈辱を受けるかの二択。

>>883
追わないんなら、何のために戦闘したんだって話じゃないか？

>>885武力介入のため
相手が紛争？やめたら逃げようが放置っていつものことじゃん

>>886
アリーを刹那が知ってるっというのがミソだろ。

これがある以上、現時点での材料で判断しなければならないのなら、
追わなかったより、追えなかったほうが理に適ってるってことだろう？

マイスターが追い討ちをかけるのなら、死んでる名ありキャラが何人でたことかｗｗｗｗｗ

機体頼み＋策謀屋のアリーがそれを上回る壮絶な厨機パワーに蹴散らされました
ガンダム狂いの刹那には、もうアリーは路傍の石。
それより愛するガンダムに何が起こったのか心配だったんですよ。

>>888
だから、マイスターの中で最も紛争根絶を実現したいと思ってる病者のある刹那が、
戦争を仕向けさせるようなアリーが、紛争根絶を体現するためのガンダムに乗ってるのを見逃すわけ無いだろ。

見逃した理由は何よ？

>>889
>それより愛するガンダムに何が起こったのか心配だったんですよ。
これは追わなかったのではなく、
何が起こってるか分からない、悪いことが起こるかもしれないから、追えなかったんだろう？

刹那はそれこそ追い討ちどころか非暴力モードに入ったりとわけわからんからなぁ

戦争起こしうる可能性ってだけでやってない最中でも襲うのが刹那なら
普通にトリニティのように実戦可動してない基地とか、工場攻撃とかやってるだろ
あるいは各国首脳攻撃とか
でもしてないからねぇ
やっぱり逃げたからほっとけ、それより私のガンダムがぁ〜　じゃねぇ

つうかあれだけ鬼な強さならコクピット一撃も可能だろうに
なんで弄ぶように武装をメインに切り裂きつづけたのやら
実はサディストか刹那も

早すぎてあたらなかったんじゃない？

非暴力で撃たせる→マゾ
年上のおねーさんの夢見る→年増好み
アリーをいたぶりまくり→サド
俺がガンダム→コスプレ趣味

なんて多彩な少年だ。これも紛争が生んだ心の傷のためかW

んー、アリーが弱い、はさすがにないかな
やっぱ強かったよ
ハムとどっちが強いか、と聞かれると困るけど

ハムがGNフラッグで来るのはいつだろうか…

純正ガンダムに乗った奴が強い。もうそれだけ。
スローネすらバッタモンガンダム以上ではなくなってしまった。
乗る機体が全て。

GNドライブの継続時間なんてのは、このスレではあまり考慮されないんじゃないだろうか？
作中でフルの状態から、一度の戦闘でエネルギーをほとんど使うってのは無かったし。

武装だけで考えると、純正ガンダムより、ドライを除くスローネのほうが強いんじゃないかと思う。
普通にシールド吹っ飛ばすGNランチャーと、ツヴァイの大剣+ファング。

基本的な武装は皆持ってるし。
純正ガンダムとスローネのGNドライブの出力の差は分からない。
純正ガンダムとジンクスは違うようだが。

トランザムが出たから全部無意味化だな
実は機能制限してたんだよ！　ってなんて一番萎えるパワーアップだったな

戦争根絶とかいってんだから切り札用意してないほうが萎えるけどな

出し惜しみしておいて、順当にガンダムが撃破されたらどうするつもりだったんだろうな最大の発明王はｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>903
機体が大破したらとりあえず発動するんじゃ…と思ったが、
デュナメスでそれを封じられてるしな。

計画外の陰謀の産物であるトリニティがいなければ、物量作戦で普通にガンダム全滅しているべさ

なんちゃってＧＮドライブじゃなくて、本物のＧＮドライブもらった
方がいいんじゃないか？ハム。

まぁフラッグには付ける事ができないのかも知れないが。

純正GNドライブがあれば個体戦闘力としては無敵状態になれるようになっちゃったからな
擬似貰っても対ガンダムって意味ではまったく陳腐化したし

アリー大したことないとか言ってる煽りは何なの？

アリー≧グラハムなんだから、大したことのある奴はハレルヤだけかよ
頭おかしいだろ

ハム腐です

トランザム効果のために、定番のアリー・ハムレスでの活性化も無理だよ。諦めな

>>908
何勝手に決めてんの？
グラハム＞アリーなんだが

カスフラに乗っていれば最強という設定があるらしい

グラハムは５秒以内にガンダム２機撃破するらしいから

来週アリー厨涙目だな

トランザム＞＞＞＞＞＞＞＞＞ガンダム＞＞その他

このくらいの差がある

>>911
＞何勝手に決めてんの？

オマエガナー( ´,_ゝ｀)

もう無理して自演でスレ活性化させなくてもいいよ。トランザムトランザム

このスレにはハレルヤ厨っていう言葉はないの？

>>913
マイスター達と絡むとボロ負けしちゃうので、名無しのモブキャラに当てられるグラハム(笑)

>>912
何か問題があるの？

>>917
いないのに言葉だけあっても滑稽だろ

>>913
それマジなの？
ウソだったらアリー厨の煽りにしか見えないし

釣りだろ

ハム腐は平気でネタバレする癖をどうにかしたほうがいい

ハム厨のネタバレと、アリー厨の荒らし、煽りはどうにかならんのか。

ネタバレ禁止とは書いてないから、ハム厨のほうはまだ理屈は通るにしても、
アリー厨の煽りは辟易するわ。

スレルールでネタバレ禁止なら、その旨をテンプレに追加しよう。

ハムとかアリーとか荒れるからNGでいいよ
もっと面白そうな議論が出来る話題にしようぜ

コーラとセルゲイをジンクスで一騎打ちさせたらどっちが勝つかとかさ

ハレルヤとソーマだったらどっちが上？

そろそろ次スレなので、とりあえずテンプレっぽいもの。
叩き台にしてください。

ガンダム00に登場するパイロットの強さを議論するスレ

【強さ議論の参考項目】
・基本的に総合力で優劣をつける
・総合力=反応+読み+戦術+技量+性格(参考程度)
・機体性能の差と戦果も考慮する
・パイロットの評価の対象は、作中の描写や台詞など
・機体性能の評価の対象は、プラモデルの説明など
・設定は必ずしも絶対ではない

【強さ議論のマナー】
・ネタバレ禁止？
・冷静になる
・しつこい奴やキャラ厨批判、レッテル張りは無視
・荒らしと判断したものは全て無視、無視できないあなたも荒らし
・スレ違いではあるが、機体性能の議論も時として必要です


次スレは>>960前後で流れを読んでどうぞ

前スレ
ガンダム00 パイロット強さ議論スレ その11
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1204895586/

>>926
今のところハレルヤと言われてるが、
キュリオスとタオツーだからな。ソレを考慮してハレルヤ≧ソーマぐらいだと思ってる。

以前はソーマの実戦経験が少なかったのもあるな
スペック的にさはハレルヤ＝ソーマに思える

タクラマカンの時はあっさり避けられたけど

予備知識なしでヴァーチェの砲撃をかわした？り、横合いからのＧＮアームズからの砲撃をかわすコーラの反応の良さは異常。
エクシア戦は世界にあんな動きの良い機体がそれまで存在しなかったのだから、アレは仕方ない。
不幸にも初物の奇襲ばかり受けているのに、常に生き残ってるコーラ最強。

今のところガンダムを葬ったのはアリーとコーラ(惜しくも大破って感じだけど)だけだしね。

【現在のスレ内の状況】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,===,====、
　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.||＿__|_____||_
..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／||＿＿＿|^ l　　　　　　
..　　　早く行けよぶち殺すぞ！＞ 　(・ω・`)／／||　　　|口| ||ω・` ) ＜他でやれようるせぇなｗｗ
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.／(^(^ .／／||...||　　　|口| |⊂　）
. 　　　　　　　 　 　 　　　　　　　／　　　／／　 ||...||　　　|口| ||し　　　　　　
. あ？てめぇどこ中だよ＞（　　　　）／／....　　||...||　　　|口| ||　　　　　　　　
　　　　　　　　 　　　　　　／(^(^　／／ 　....　　.||...||　　　|口| ||　　　　　　　　
　　　　　　　"" 　　　:::''　|／　 　|／　''　"　　:::　　⌒　 :: ⌒⌒⌒ ::　""　　`
　　　　　　　::　,,　:::::　,,　;￣￣￣　　"､　:::: "　,, ,　:::　　 "　::　"　::::　

材料が少なくどっちも最高ランクに付けられているのに、アリー厨とハム厨が相手を蹴落とそうと争っている。
現状はアリー厨が上からハム厨を蹴りつけているが、その足を掴まれ落とされる可能性あり。
純粋にパイロット能力を討論したい奴らが、両者の醜い争いを後ろで眺めている。
だが、自分たちが滑り降りるときにはセルゲイ厨、ソーマ厨、コーラ厨などに分かれる可能性を秘めていることに気がついているだろうか？

ハム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アリー(笑)

>>833を参考に。
S アリー ハム
A セルゲイ ソーマ ハレルヤ
B コーラ 刹那 ロックオン
C アレルヤ ティエリア ハワード ヨハン
D ジョシュア ダリル ネーナ ミハエル

S→機体性能の差を覆して圧倒できる
A→機体性能の差を覆してある程度互角以上に戦える
B→機体性能や数の差を覆して互角くらいに戦える
C→エースレベルを超える
D→各国エースレベル

適当に作ったんだけど、ティエリアとアレルヤが同格なのは、
ティエリアはジンクスに攻撃を当てたのに対し、アレルヤは何も出来ていない。
ハワードはミハエルより若干強かった気がする。
ヨハンは難しいが、トリニティでは飛びぬけてる。Bにいれても良いかも。

パイロット能力だけなら

ハム＞アリー

確定でいいだろ

>>932
実現してもいない可能性を元に非難されても困るな

>>935
もういいっつの。
この状況で言える事は、ハム厨なら自重しろ、アリー厨ならなりすまし止めろ、だ。

アリーってガンダムに乗ったにもかかわらず怪我してるヨハン相手に少し時間かけたよね
カスフラですごい早さで腕斬ったハムのほうが普通に強いとおもう

>>938
ものは言い様。
ものすごい速さで圧倒してた割には、腕しか斬れなかったとも言える。
アリーにハムが劣るとは思わないが、それだけでハムがアリーより上だとも思えん。

腕しか斬れなかったのはGの影響だろ
あれはカスフラが悪いだけ
ちなみにガンダムはカスフラ以上の速度でGの影響も受けにくい

>>939
あれは動揺している相手を言葉でなぶっているだけだから
強さとは無関係

重力制御が出来るからなｗ

特別な状況・状態と搭乗機ごとの評価もいると思う。

トラエク刹那≧（トラＣＢ？）＞阿修羅ハム＞ツヴァアリ＞逆転ハレルヤ≧イナアリ≧ジンクスソーマ＞ジンクスセル≧ナドティエ
ナドティエ＞キュリハレ≧カスフラハム＝デュナロック≧アインヨハン≧エク刹那≧ジンクスコーラ（調子に乗れば上へ）≧ツヴァミハ
ツヴァミハ≧ヴァーティエ≧キュリアレ＞ドライネーナ＞タオツーソーマ＞ティエセル＞イナコーラタオツーソーマ＞ティエセル＞イナコーラ


・パイロット
阿修羅ハム＞アリー＞ハレルヤ（窮地の時は上へ）＝ソーマ＞セルゲイ＝ハム＞コーラ＝ロック＝ヨハン≧ティエ≧刹那≧アレルヤ
アレルヤ≧ミハエル＞ネーナ

・機体
トラＣＢ＞ナドレ＞キュリ≧デュナ≧エク＝ヴァ＞（太陽炉）＞ツヴァ≧アイン≧ドライ＞ジンクス＞カスフラ≧イナ≧タオツー
タオツー＞フラッグ＞ティエレン

ハレルヤはアレルヤがピンチの時に交代すると強く、ハムはテンションが高いと強い。
コーラは調子に乗りすぎると弱いが生還率は高い。刹那はガンダムの奇跡が起こるとパワーアップ。
ティエリアは動揺すると非常に弱く、ロックオンはあまりテンションに左右されない。
ＣＢ・トリニティの特徴として攻勢では相当強い反面、攻められると途端に劣勢になる。

>>941
ぐずぐずしていてすぐにとどめを刺さないのはマイナス要素だ

アンカミス

>>941は>>938宛て

阿修羅ハムもハムも同じだろ、Ｇがないカスフラよりもさらに性能がいいのが
ガンダムなんだし、多分今のカスフラでＧだけ軽減できれ十分強くなれるぞハム

アリー→悪役、傭兵
グラハム→正義、阿修羅

当然ハムのほうが強い

>>940
何を言ってるのか分からんが、あの圧倒っぷりの割には、
腕を切断する攻撃しか出せなかった(その時に本体を倒す攻撃が出せなかった)ってこと。

戦果が腕しか斬れなかっただけと指摘しているのではない。

>>943
>阿修羅ハム＞ツヴァアリ
ハム厨の俺でも、これを見ただけでハム腐と分かるぞ。
ツヴァイに乗ってるアリーよりも、カスフラの本気ハムが強いとは思えん。

>>948
だよね。阿修羅ハムのインパクトが強すぎて、つい。
でももしもアリーがファングを使えないとしたらば可能性はある。

またアリー厨がなりすましてるよ・・・

>>949
無いよ。機体込みなら、カスフラにツヴァイを倒す手段が無いと思う。
カスフラのソニックかプラズマかどっちか知らんが、が通用しないから、
わざわざアインのサーベルを使ったわけで、
アリーが乗ってるツヴァイから大剣を奪い取れるとも思えん。

>>944
すぐに倒してしまったらわざわざ怪我させて
その上でMS乗せる意味ないだろ
ツヴァイの操作性チェックを兼ねて殺しをしただけだろ

吐血するほどのGに絶えながら100％正確にヒットさせるのは難しいだろ

>>952
むしろあそこで撃ち殺さなかったのもマイナス要素だ

>>951
そうだった。ＧＮフラッグにならない限り無理だった。ありがと。

ハム腐はいい加減にしろ

現段階の描写ではアリー≧ハム
だけど、描写が交互に来てるか来週ではハム≧アリーになる。我慢しろ

実際のパイロットの力量はハム＝グラハム。

荒らすなよ。このスレを
いつまで乱用するつもりだ？我々の忍耐を

>>954
だから、ツヴァイの操作性チェック！　そしてそんな理由がなくともアリーの性格がある。

GNフラッグでも無理だろ
GNフラグでも１２Gでツヴァイ以上のスピードが出せるならともかく

>>958
ツヴァイのアリーに勝つには、パイロットの技量は今のままで良いとしても、
とりあえずツヴァイの装甲を突破する攻撃力がないと話にならないだろ。

ハムの能力があればGさえなんとかなればどうとでもなるよ

そろそろ次スレか

パイロット能力でアリー＝ハムだから無理だろ

頼むから荒らすの辞めてくれないか？

パイロット能力は明らかにハム＞＞アリーなんだが
眼科いってきたほうがいいよ

>>962
実際にはお互いに機動力と攻撃力があれば良いんじゃないか？
防御力は何処当たっても死ぬなんてことが無い程度で。

ハム腐はスルーでいいよ

ＧＮ粒子兵器が使えてこそのＧＮフラッグのはず。
パイロットにかかるＧは軽減されるだろうし（キュリオス）、ＧＮサーベルが使えるでしょう、多分。

>>963
何を根拠に？

パイロット能力のみなら冷静に見て
ハム＞アリー
他の要素が絡んで
ハム＝アリー
っぽく見えてるだけだな

ハムはカスフラでヨハン瞬殺
アリーはスローネで時間かける

強さならハム＝アリーだろ

>>968
だから説明しろよ。具体的に。
機体性能で完全に勝ってるツヴァイを駆るアリーにほぼ同格でも凄いくらいなのに。

実際に戦ったら、決定打が無いハムと攻撃が決まらないアリーで決着はつかなそう。
アリーの一撃が決まるか、ハムの攻撃が直撃するか、双方相打ちのどれか。

>>969
ここまで酷いとなりすましか釣り。
無視しようや。

次スレ立つまでハム腐暴れんなよ

なりすましって何？

>>975
別の厨があえてハムの評価を異常に主張して、
周りの人たちの評価を下げて、ハムの立場を無くさせる、みたいな。

なりすましはアリー厨の十八番

アリーっぽいやり方だよね。

グラハムが弱いとは思わんが、機体性能差の分戦果にも差が出てるぞ？

ヨハンの件は負傷と言う事にしてなかったことにしても、刹那は落とされたのも同じだし
２対１でガンダム落としても不満なのか？

グラハムなら３対１でもガンダム落とせるという事か？

>>979
スローネツヴァイに乗れれば余裕

>２対１でガンダム落としても不満なのか？
？

ラッセとかすぐに退場したし1VS1だったけどな

>>976
そーいうことか
アリー＝ハム、アリー≧ハムと主張してるのは全員同一人物だと主張してるのかと思った

>>982
それはアリーが正確な射撃でけん制したからだろ

>>980
ハムとツヴァイ……凄く相性が悪そうです。

というか、アリーはもともと刹那を圧倒してるのは誰の目にも明らかなんだから、
今更刹那を更に機体性能で有利になった分強烈に圧倒しても、大した評価には繋げられないと言われている。

冷静に考えればアリー優勢の現在ハム腐になりすましてグラハムの評価落とす必要はないだろ

十中八九煽ってんのは真性のハム腐

>>980
かもしれないけど

自分で言っといておかしいね
アリーにも不可能と決まったわけじゃないからね
グラハム≧アリーと断定できる根拠なんてないんだよ

刹那はアリーに神がいるのか聞きたいみたいなこといってたじゃん
技量もないのに殺さないように戦ってたんじゃないかとさえ思う

というか、マイスターはパイロットとしては弱い人ばかり。軍人じゃないし。
まだシロー・アマダのほうが強そう。

>>987
大半がいろんな理由で同格で済まそうとしてるから、
どうしても差をつけたいアリー厨が暴れていることも普通に考えられる。

俺は何度もハム腐に、この流れでキチガイみたいな主張するのは、
ハムの為にならんから止めてくれといってるのに。

俺が次スレ立てる

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1205138091/l50
次スレ

ありがと

>>992
またテンプレ貼りやがってハム腐いい加減にしろカス

テンプレほんとしつこいな…

本人は面白いと思ってんのかね

>>995
いい加減成りすましに気がつけ。
あからさま過ぎるだろｗ

998だったら世界平和の前にスレが平和に。

1000ならハム腐とアリー厨のＰＣ大破

1000ならグラハム最強確定

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　　　　　ﾟ 　　　　　新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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