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通常の名無しさんの3倍:
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通常の名無しさんの3倍:2008/03/01(土) 18:47:24 ID:uvi49yPg
テンプレ阻止
そのスレ立てを乙とする!
ハム腐完敗涙目w
【テンプレ】
このスレの用語
セルゲイ厨・・・刹那にトドメを刺されていたら早々に絶命していたセルゲイが最強だと言い張る人種
合言葉は「性能の低いティエレンでエクシアを追い詰めた」
アリー厨・・・妄想が酷い。以前に面識があるため先が読める刹那相手に腕を失ったアリーを最強扱いする人種
ネタバレもこの厨の仕業で、他にも成りすましや自演など非常に有害な厨。
ソーマ厨・・・超人至上主義。アレルヤにボコられるなど明らかに弱いソーマをランキング上位に持っていこうとする。
コーラ厨・・・明らかに最強ではないコーラを最強に推す奇特な人間
その正体はアリー厨の工作員である。
ジョシュア厨・・・第二のコーラ厨。一瞬で退場したジョシュアを過大評価し、撃たれた責任をグラハムに押し付ける。
その正体はやはりアリー厨の工作員である。
2期に備えて大量にキャラ削除がはじまる
戦果だけ考えればコーラ最強だね
さぁ雑魚なトリニティに人格さん達+エースさんは突破されるわけだが
また格下げでおk?
ついにコーラが
微妙にテンプレ変わってるな
ネタばれもアリー厨のせいにしてる
コーラとアリー、ハムを倒すであろう刹那は2強
ついにコーラも口だけじゃないところを見せたか
最強ではないにしても、かなりのレベルなのは間違いないな
コーラは活躍するとギャグっぽく見えちゃうぜ
ハム派がいう戦果だけみればコーラが最強なのは明白だな
しかたない。
コーラ>ハム>その他
ヴァーチェがシステムダウンして動けないことには全然レス付けないんだな
>>8 まだ突破されてないし突破のされ方による。
ネタバレなら消えろ。
コーラも結局ダメージを与えただけなんだけどね
戦果ならビームサーベルを奪取したグラハムが一番
>>16 分かり切った事だからわざわざレスつけることじゃないしね
誰のマイナスにもならない
>>18 それはない
パイロットを負傷させたコーラが戦果では断トツ
コーラ↑、黒い人↓、ティエリア除くマイスター↑
ソーマ→、セルゲイ→、トリニティー→
やっぱりそこいらのエースよりマイスターズは強いよ
デュナメスが捨て身でヴァーチェをかばっただけじゃないか…
刹那達マイスターズの強さはアリー、ハム、ソーマの直下くらいにいくんじゃないのか?
今回の戦闘で各国のエース達よりもずっと強いっていうのは確定しただろうし
ジンクス使って機体にかすってるパイロットは
通常機つかっていたら間違いなく撃墜されてたな
それでも機体性能が縮まって一方的な虐殺にならなくなっているのはパイロットが優秀だからなのは間違いない
ガンダムがビーム食らっても機体にそこまでダメージ入ってないところ見ると
ジンクスのビームライフルの威力はそこまで高くないのか
それともガンダムが固すぎるのか
動きを止めたままのヴァーチェを即座に狙いに行くのはいい判断だと思う
てかコーラ以外誰も狙わないのがおかしい、20機近くいるんだから
他に誰も手が離せなかったわけでもあるまいに
負傷っつってもどうせ次かその次には復活してるでしょ
大して意味ないな
刹那がかなり強かったわけだが
>>21 ダリルは上がりも下がりもしないだろ、元々程々の位置だし。
>>20 その場合は二機相手にしてジンクスを撃墜した刹那はどうなるんだ
グラハム厨はカスだな
片腕斬っただけなのにコーラ異常な訳ねーだろ
S サーシェス、グラハム
A 刹那、ソーマ、ハレルヤ、コーラ、セルゲイ、ロックオン、ヨハン
B ミハエル、アレルヤ、ダリル、ハワード、ティエリア、ネーナ
C ラッセ、ジョシュア、ヘンリー、その他ジンクスパイロット
ラッセはマイスターに選抜されなかった過去があるので一応マイスターの下に、
00は初登場時は補正が強い傾向があるみたいなので
片腕斬ったことよりビームサーベルを持ち帰ったことのほうが戦果としては大きいんだが・・・
>>25 狙ってたよ
でも他の3機でヴァーチェを庇いに行ってたから
>>24 ビームくらったのは確かヴァーチェだけだったっけ?
ライフルの威力が同じでもヴァーチェなら耐えてもおかしくなさそうだが
ハムアンチはアリーからコーラに鞍替えか。
コーラのファンも迷惑な事で同情するぜ。
>>23 それは前から明白だったじゃん
ダリルとかが刹那とかロックオンより上なんて意見は見かけたことがない
コーラさんつえー
>>32 ガンダムとジンクスの性能差はあるが数で補えるくらいなら弱くないだろ
現に二機相手でもキツかったし
ダリルって誰だよ
キャラ大杉だな
>>37 各国エースより下とかよく言われてなかったか確か。
トリニティとの戦いあたりから評価も変わってきたが
トリニティの三機の一斉射撃でも貫けないGNフィールドを破るって、
ジンクスの方が強力なのか?ティエリアがなんか言ってたような気がしたけど
よくわからなかった
>>36 いや、戦果だけで語るのなら自然そうなるだけの事
ハムのマイナス要素には目をつむって戦果なら戦果ならって言ってるから悪い
>>39 ガンダムとジンクスって同性能ってことじゃなかったか?
コーラが異様に喜びながら叫んでたが
>>40 死亡フラグが立った人だよ、いい加減覚えろ。
システムダウンしなかったらパトリックはGNバズーカに当たってたのかね
GN粒子の圧縮率が読まれてるのか!見たいな事言ってたけど意味はわからん
ヴァーチェはバリアで軽減してるとして
他のガンダムもシールド以外に数発もらってなかったか?
おれの気のせいなんかな
ジンクスの装甲で止めれるビームとガンダムの装甲で止めれるビームには
差があると考えるべきか
>>42 GN粒子の収束率が読まれてるから突破されたとかなんとか
多分、事前にガンダムの情報ももらってたんじゃね
マッチョ良いよ
>>46 以前あのバズーカでやられてるのに、またも真正面から突っ込むコーラはちょっと迂闊だな
>>42 うろ覚えだがGN粒子の圧縮比率だか何だかが読まれていると言ってた気が・・・
多分ヴァーチェのGNフィールドを突破できるようにビームライフルを調整したかなんかして防ぎ難くしたんじゃないかと
一方的な介入じゃなくて最初から同等の敵と戦うつもりでやればマイスター強いんだね。
>>46 視界から消えてたジャン。
多分引き寄せて引き寄せて、ギリギリのところでよけたんだよ
にしても最近アレルヤはちっとも活躍しないな
超兵なんだから、もうちょっと一際違う動きとかしてもよさそうなものだが
ティエリアが今日糸色望にみえた
>>55 その前にシステムダウンしたから考慮できん
結論
戦果で言えばコーラ最強
内容でいえばマイスター並
ハム厨が戦果云々言えなくなったことは嬉しい
>>62 悪い。発射される前って事
だから消えたからと言って当たらなかったとか当たってたかは分からん
>>56 今回のでハレルヤじゃないと刹那以下ティエリア以上だろ
なんなの?マイスターで一番強いって設定てさ?
悪いけど前回の鳥と対して変わんない
的確な指揮をしながら
デュナメスを戦闘不能にしたコーラサワーさんをお前らもっと評価しろ
デュナメスが自滅しただけだろ
>>67 戦果は認めるが指揮は…やっちまいなー以外になんか言ったっけ?
コーラさん指示は的確だけど、あまり強くなかったよ
やっと模擬戦の成果が出たなコーラさん
戦闘力はともかく具体的な指揮でもないしな。やっちまいなーなんてバカでも言えるぞ
ハム叩きたいがためにわざとらしく「戦果ならコーラ最強」とか言い続けてる奴キモイ。
19対4、相手無抵抗って点はいくら戦果中心に考えるにしても考慮しないわけにはいかんだろ。
デカブツを狙え―みたいな事も言ってなかった?
セルゲイを抜かせば指示は一番だよ。アリーは一人で行くってのも的確な指示だったけど
あれは支持に入れない方がいいし
しかも乗ってたのは超兵にも追随できるGN-Xだしな。
>>73 被害妄想しすぎ
なんでコーラ最強って言うだけでハムを貶すことになるんだ?
>>75 アリーの場合は自分以外は無理そうだから一人で行ったなら評価出来るだろ
部下を無駄に死なせないのも一つの戦果だぞ
>>74 再来週はアリーと鳥絡みの戦闘だから期待できんよ
>>74 再来週はアリーと鳥絡みの後始末戦闘だから期待できんよ
>>73 ワロタ
無理やりにでもハムに結び付けるんだな
>>78 73「最強は私のハム様だけなんです><
それ以外のキャラが最強になるのは許せないです><」
>>73 実際無抵抗だったのはヴァーチェだけだった気もするが
4機共々無抵抗だった時にさっさと落としておけばなぁ・・・
特にダリルとか目の前でエクシアが止まったのにみすみす勝機を逃したのはマイナスだ
ハム厨は戦果中心じゃなくて、戦果で考えるんだろ?ならコーラ最強じゃないか
俺は戦果でものを考えないからハム>コーラと思うけどな
>>84 さっきまでピンピンに動いていた物が動かなかったら変に思うだろ?
まあ何かの罠かって思うな普通は
ライフルで射撃くらいはしてもよかったと思うけど
>>86 倒すか倒さないかはあそこは難しい場面だしな
ただちょっと迷っている時間が長くてジンクスを一機撃墜されたのは痛いが
前から持ってたんだけど
グラハムはエース中のエースなんだな。ダリルとかハワードとかジョシュア(笑)とか話にならんし
コーラレベルがトップエースのAEUでもハムさえいなきゃ国連のトップエースになれるんだから
これは孔明の罠だと普通思うよな
アレハンさんはGNドライブさえ残っていればと言ったが
ぶっこわす気満々だった件
>>91 セルゲイは止まったガンダムを実際に捕獲したからな。慎重かつ大胆にいきそうだ
まあライフルの一発ぐらい撃っとけとは思うが
最強クラス ハム アリー
最強候補 セルゲイ コーラ ソーマ ロックオン 刹那
超エース級 アレルヤ ティエリア ジョシュア
エース級 ダリル ハワード
ハムは指揮官としては心配りが足りないな。
まあコーラみたいな大雑把な指示やセルゲイみたいなセクハラも問題だが。
>>79 ハムだってこのスレで評価されてるのはいつも「部下を連れずにタイマンしにいったとき」だろ。
「被害の拡大を防ぐのも評価対象」って理屈なら部下連れてるときはいつも
不利になればすぐ撤退命令だしてるハムだって同程度に評価されるべきだろ。
外人部隊のアリーと正規部隊隊長のハムの立場の違いから、
「(正規作戦で)最初から部下を連れて行かない」って選択肢を選べないハムが不利なだけだな。
以前も出ていたが、プレジデントはオーバーフラッグスなんか結成しないで
最初からハムは単機でガンダムと戦わせるべきだった。
ンマー、「部下を使いこなして戦果をあげる」が理想なのは当たり前だが、
それはアリーもできてないし、むしろパイロットで出来てるのはセルゲイしかいないし。
コーラは何気に砂漠の持久戦の時も自らおとりになって被害を出さなかったからな
ロックオンは死んでないよな?・・・・・
>>98 囮はいいんだけど調子に乗ると前方不注意なのが……
>>97 血反吐吐いてぼこられてお終いです。
ハワードのポジションを買って出るべきだったと思うが、カスフラでタイマンはきつい
>>97 コーラを何故無視する
指揮くらいは認めてもいいだろうに
コーラは調子に乗る癖を戒めれば、もっと上のランクに上がれそうだが
調子に乗らないコーラなんかコーラじゃないので、今のままでいいな
>>78 >>82 「戦果ならコーラ最強」を主張するレスの多くが
「戦果重視するのはハム厨が言い出したんだろ」的なことを言っている。
コーラは操縦技術だけは最強クラスだが
すぐ油断したりする精神的な未熟さから最強になれないキャラだからな
108 :
通常の名無しさんの3倍:2008/03/01(土) 19:33:36 ID:X3xGUWR2
>>83 またハムアンチお得意の「ハム好きな奴はみんな腐女子」レッテル貼りかw
>>105 まじで・・・・
片目じゃパイロットはもう無理かも
>>97 最初から待機させとけばいいじゃん
それは言い訳にしか見えない。ジョシュアの心もつかみ切れてない訳だし
111 :
通常の名無しさんの3倍:2008/03/01(土) 19:34:41 ID:fppv/DEi
カティが死んだら覚醒しそうな予感があるよ>コーラ
ただその瞬間に死亡フラグ立ちそう
>>106 キモイなお前w
文脈とか言外の意味とかわかんないのか?
今まで確かに「戦果ならハム最強」って言ってきたが、
最低限の条件としてタイマンで相手も無抵抗じゃないってことは
いちいち明示しなくても暗黙の了解だろうが。
アスペルガーか自閉症か?
コーラは最強ってか指揮官タイプだな。部下に攻撃させる事多いし
指揮能力は並だろうけど
ハム腐は言葉も汚いな
今日の戦いで死亡フラグ立ってねえ?コーラさん
部下が機体LOVEな事も理解してなきゃ指揮官務まらんのか。
軍人て大変だなあ。
>>113 は自らが言ってきた事だから焦ってるのか
心配しなくていいよ。戦果だけで考えてるのはあなただけだから
今回のコーラサワーの凄い点は、ヴァーチェ狙いにも関わらず、ロックオンの連射を全弾回避して、
ヴァーチェに向かっている点かもな。
あの回避シーンは見事だった。
俺はコーラサワー、桃子が二強だな。
ロックオンが止めれなかった訳だしね
ティエリアの絶望砲もぎりぎりまで引きつけて避けてるっぽいし(実際には撃てなかったけど
>>117 断然ダリルに立った。
コーラは対ヴァーチェフラグがまだあるから大丈夫だろう。
コーラはティエリアが覚醒するのに当て馬にされそうだな
ナドレ出してないからそこら辺か
>>121 あの回避はアムロのα・ジールからの射撃避けシーンとダブる
刹那の声少し変わってなかったか
>>117 てかジンクスに乗った時点でみんな立ってる
中佐=シャア
桃子=幼女ハマーン
ハム=ジュドー
パトリック=カミーユ
・・・・どうでしょ?
別にロックオンレベル高くないだろ
狙撃に失敗してんだぜ?
絶望ビームは当てて当然だからティエリアまた↓だけど
ロックオンも性能差ってことがハッキリした
要は名無しのエースのジンクスには狙撃で各部破損もできない
>>121 確かに
あと地味に刹那も包囲されてる中で1機撃墜してたな
ロックオンの射撃を避けるのがステータスになってたのは、グラハムスペシャルの回あたりまでだったかな
それ以降はある程度の腕利きなら当たり前に避けるようになった
どうせ主人公だから刹那が最高になるよ
コーラ「死ねー!ティエリア!」
録音「コーラ!だめー!」コーラ「録音…そんな…」
ティエリア「貴様かぁー!録音を惑わせたのは!」
録音「コーラは私に優しくしてくれた。だから…逃げて」
ティエリア「録音が許しても私が許さん!」
>>131 初戦闘の相手に上手くいったらそれはそれで凄いが
射撃とか言っても相手が発射確認後に避けられちゃ腕も何もないし
>>135 当たり前だろ
アムロを始め主人公が最強なんて一杯いるわけで
>>115 屁理屈言ってんのはどっちだよw
>>120 戦果「だけ」で考えたことなんて一度もねえよw
それを鬼の首取ったみたいに「戦果だけならコーラ最強だろwww」とか言ってる
キモイハムアンチがいるから言ってるんだよw
眼鏡に謝れ
まあまあ落ち着けよ
あと数話あるんだから最終的な結果はまだわからん
眼鏡はパイロット失格
>>144 眼鏡「ヴェーダがいけない。そうとも、俺を見捨てるから!」
ハム厨「そうだそうだ!」
眼鏡「そうだ…ヴェーダが電源切らなければコーラを始末できたんだ!」
ハム厨「そしてグラハム様の邪魔者全て排除しろ!」
刹那「アリー・サーチェスはまかせろ」
ハム厨「頼んだ!」
アレ「ソーマは…」
ハム厨「はぁ?君ハレルヤじゃないからむりぽ」
ピエロがいるなw
戦果ならティエリアじゃね?
コーラは機転が利くのはなかなか優秀だな。真っ先に動けないヴァーチェ狙ったし。
しかしこれでお笑い担当補正は外れただろう、もういつ死んでもおかしくない。
カテキン大佐がなびいた時点で死亡フラグ
なんでコーラが最強と言ったらハムアンチになるんだ?
ロックオンに怪我を負わせたのは確実に死期を早めたな
生き残りでコーラ下がったな
まぁマネキンが先に死ぬと思うけどな
今日見た感じでは4強には及ばない感じだな>コーラ
マイスターとサシで勝負できるのはこの4人だけみたい
戦果なら最強なんだけどな、コーラ
すみません。。。おっぱい最強議論スレは何処ですか?
チャイナが最強。確定明白
よって必要なし
>>140 屁理屈言ってるのはそっちだろ
戦果は戦果。
内容は内容。
強さは強さ。
159 :
通常の名無しさんの3倍:2008/03/01(土) 20:11:07 ID:uWJGcMIE
刹那覚醒したな
刹那は今までと大差ないでしょ
スメラギ>チャイナ
基本は戦果優先だろう
内容が凄くて強さがどーのと言っても、メダル取って来る選手が一番だ。
国内記録保持者ももちろん尊敬するが、オリンピック出場してもメダル取って来ないのよりも取ってくる(戦果)
あげるほうが評価されるべきだ。
つまり
コーラサーワー、ソーマ、グラハム>>ハム>>その他は決定
何故ハムが二人いるんだよw
それにソーマはなんでその位置
コーラ>ハム>その他
ついにハムが分裂したwwwwww
コラーサワー、ソーマ、中佐>>ハム>その他
に訂正
ソーマと中佐はガンダムを圧倒し、ガンダムに対して初の勝利を挙げた。
これは大きい。
いままで適わないと思われていたガンダムに勝った。世界中が奮い立っただろう。
あれ?いつの間にか機体性能とかどうでもよくなったのか?
急にアリーアリー連呼する奴がいなくなったな。実に分かり易い。
アリーは…
だって来たの3週間ぶりだぞ
それもありなら、ハムが最強だろ
ロックオンを単独でとらえたし
アリー厨からコーラ厨に転職か
ふーん
ハムハム連呼してる方がおかしいだろw
機体性能差はトップエースクラス達はもうほとんどないからね
ハム達の出番ないうちは好きなように言わせておいていいんじゃね?
今の時点じゃアリーもハムも本格始動してなくて
前回今回は人革とコーラのターンだったんだから今ぐらいいいじゃん
コーラとトリニティの話しようぜ
グラハムはどうでもいい
マイスターは結局どのぐらいの強さなんだか
マイスターはエース以上トップエース未満くらいかな
コーラくらい
>>170 最後に戦闘したのがトリニティ初登場時のアグリッサ乗ってた時だからな
相当前だ
むしろ放送直後で出番もなかったのにコーラダリルマイスターラッセをそっちのけでハムハム言ってる奴がいんのがおかしいんだよ
マイスターは今回で
刹那>ティエリア、アレルヤ>ロックオン決定だろ
ないない
ロックオン≧刹那>アレルヤ、ティエリア
ラッセ>マイスター
撃墜されたんだからロックオンの評価は下がって当然
それを考えればコーラも三度撃ち落とされてるのに最強ってアホかと思うけど
最新話での戦果だけで十分なのですよ
コーラは戦果で言えば最強だけど、内容が悪いからなあ
つーかコーラよりもカスフラハム、PMCアリーの方が強さげ
この二人は戦闘中にダメージ受けてないからな
メガネってロックオンだと思ってたよ…
そういやダリル自身は一応刹那と一対一でもやり合えるのか?
味方撃墜された後GNアームズくるまで一対一だったわけだし
>>182 ハムハム言ってるのコーラ引き上げようとしてる奴等ばっか
機体性能の違いをなぜか引き合いに出さない奴ばっか
ガンダムと同等のMSで片腕破壊されるコーラ
ダリル出番なし
ラッセとかマイスターに選出されなかった奴を出したのはネタか?
奇襲のみの奴を計れと言うのか?
マイスターは相対的に評価上げ
ラッセは普通に一番強かっただろうが…
多分刹那があったガンダムの中のひとだぞ
しかし、コーラサワーがロックオンのライフル破壊したのも大金星だと思う。
あれでロックオンの武器は、拳銃みたいな武器になってしまったわけだが、コーラサワーの部下も
随分戦いやすくなったと思われ。
機体性能の違いなんてねーよ
ラッセが強いと思える奴は理由を説明してくれ
正直、トリニティ同様「新兵器の登場」補正で活躍したとしか思えん
ロックオン弱すぎ・・・
なんだその補正ってのは
その意味をまず説明してくれ
トリニティは初登場時から大したことなかったし
マイスターに選出されなかったのなら新兵器じゃない
マイスターに選出されなかったってのは公式設定?
ラッセは不意打ちだからな
あの程度では評価対象にならん
戦果を重視しすぎるのもあれだろう
機体性能とかあるし、ハムの時間制限みたいのもある。人数の問題もある
よーするにコーラは大したことない。指揮能力だけは認めるがな
評価はどうでもいいけど、マイスターに選出されなかったってのは本当?
>>204 予備の砲撃手でマイスターにコンプレックスを持ってるとかいうのが
プラモのオマケについてたらしい
ほうほう。なるほどね。ありがと
じゃ、刹那の子供時代を救ったガンダムのパイロットではないわけだ。
今回で解決したと思ったのになー
>>204 ,.-─ ─-、─-、
, イ)ィ -─ ──- 、ミヽ
ノ /,.-‐'"´ `ヾj ii / Λ
,イ// ^ヽj(二フ'"´ ̄`ヾ、ノイ{
ノ/,/ミ三ニヲ´ ゙、ノi!
{V /ミ三二,イ , -─ Yソ
レ'/三二彡イ .:ィこラ ;:こラ j{
V;;;::. ;ヲヾ!V ー '′ i ー ' ソ
Vニミ( 入 、 r j ,′
ヾミ、`ゝ ` ー--‐'ゞニ<‐-イ
ヽ ヽ -''ニニ‐ /
| `、 ⌒ ,/
| > ---- r‐'´
ヽ_ |
ヽ _ _ 」
ググレカス [ gugurecus ]
( 西暦一世紀前半 〜 没年不明 )
うっせーしね
戦果戦果言うのもうやめにせんか?
なんちってwww
>>197 お前は一体何を見ていたんだ
遠距離から武器だけを狙った精密射撃
ジンクス2機の攻撃を回避しつつ狙撃し1機破壊する技量
ガンダムよりも性能の劣る機体であれだけやって弱いと思える方がおかしい
>遠距離から武器だけを狙った精密射撃
>ジンクス2機の攻撃を回避しつつ狙撃し1機破壊する技量
ロックオンより格上は決定だろうな
コーラはちょうど中尉になったダリルの下か同じくらいに見えた
そしてまさかのラッセ活躍w
准尉っていってなかった?
ワンセグの字幕だとダリル准尉だった
GNアームズにやられたジンクスは防御してたけどビームが太くてやられたって感じだな
216 :
通常の名無しさんの3倍:2008/03/01(土) 21:35:11 ID:jaVjQoLe
ハレルヤ>ハム>>>>>マイスター
217 :
通常の名無しさんの3倍:2008/03/01(土) 21:42:40 ID:uWJGcMIE
ラッセ↑
218 :
通常の名無しさんの3倍:2008/03/01(土) 21:48:30 ID:N9+K9eHv
ラッセさんって不意打ちもいいところだよな
刹那>ハレルヤ ラッセ>アレルヤ ティエリア>ロックオン ヨハン>ミハエル>ネーナ
これでコーラが口ばっかりでないと証明されたが
>>220 しかし動けないのをいいことにだから小物感が・・・
>>221 戦場に立ち、戦友、ましてや部下も持つ身なら卑怯だなんだと言ってないで最も適切な選択をする義務があるだろう。
まぁそれはともかく、ヴァーチェがシステムダウンする直前にモニターの中で左下に回避してるし
ミサイルはシールドで防ぐし
デュナメスのライフル破壊するし
>>221 ソーマだって縛られているヴァーチェ
頭痛で戦闘不能状態のキュリオスだけだっただろうが
この前のスローネでやっと評価し始められるかなって所
とりあえず今のコーラの評価はソーマやセルゲイよりは下
刹那が一番活躍したんかねーー?
近接したのかされたのかが問題だが
>>225 しかしガンダムの中で最も知られまくっている格闘仕様にガチで遣り合う馬鹿は・・・
やはり弾幕を潜り抜けたとしか
>>210 >遠距離から武器だけを狙った精密射撃
妄想乙w 何時武器だけ狙った描写が出たんだ?
大体マイスター候補でありながらラッセが結局ガンダムに乗れなかった点を見れば、結局の所ラッセの実力は4人のマイスター以下だとすぐに分かるだろ
あの二人はユニオンの人かな
ツーマンセルじゃなくて三機編隊だったらエクシアやられてた気もする
>>221 小物感とか意味不明
確実に撃破出来る物を狙っていっただけだろう
>>222 画像が歪んだため回避しているように見えた
デュナメスは他の敵機を迎撃中で片手間でコーラ迎撃
やっぱり口だけなんじゃないのか?
>>230 画像が歪んだならなんでモニタの中のジンクスの左側面が見えるんだよw
>>223 流石にアリーやグラハムには及ばないものの
現時点の経験の足りないソーマより下って事もないのかなと
ジンクスに乗った中佐を見て思った
>>228 しかし隣機が増えると格闘では同士討ちの危険が
常に就かず離れずができるのは2機ぐらいなのかも
>>229 実は以前に取り逃がしたからヴァーチェに固執していたとか
>>230 >他の敵機を迎撃中で片手間でコーラ迎撃
片手間とは言わんだろ
前の敵機も抑えなきゃならんし、コーラを行かせればティエリアがアボンだし
>>230 いや、コーラのジンクスは確実に回避動作してるよ。機体の向きが変わってるからね
>>233 実戦でも常に気を配りあってフォローしあうには二機がベストといわれているしね
三機にするとフォローされない機体が出てしまって綻びになると
>>185 現時点じゃ刹那がマイスター中一番強いんじゃないのか?
マイスター中じゃ今日一番の活躍だろ
>>239 アレルヤが一番操縦うまいってよ
確かに今日もビーム避けて撃ち、盾で防御なんてやってた
>>239 ほぼ同等の機体同士では拠り付かないと最も不利だしな
であるが、格闘機体だからこそ戦果を上げらたのだが
まぁあの歳だし、ヴェーダとかからも指導を受けながら無数の実戦をこなせばそれこそ日進月歩で技術は上がるだろう
>>240 しかし弾幕を抜ける方が困難だが
エクシアが最も軽装甲だと思われるし
>>240 アレルヤは今回大した活躍はしてないだろ
多分エクシアが4機の中じゃ性能一番低いんだろうしなぁ。
接近戦主体ってはっきり言って鬼だぜ、パイロットに全然優しくない。
デュナミスやキュリオスはどの距離でも戦えるのに
>>242 そもそも生身でMSの弾幕を潜り抜けて生き残った訳だし(0ガンに助けられたりもしたが)
さすがに他のパイロット連中でこの経験はないかと
万能性ってことを考えればヴァーチェの半分くらいの装甲で、肩キャノンを一門ずつ、
両腕にシールドとライフル持って打ちまくるあたりがいいのか
>>247 作戦遂行上戦車地雷の場所と地理も把握しているはずだから
意外と頭も悪くないはずだな
アレルヤいつになったら名前有りとまともな対戦を…
>>246 いや、キュリオスも相当駄目な機体だと思うが
ビームマシンガンにシールドクローにサーベル・・・コンテナを考えなければ一番武装が貧弱じゃないか?
>>234 まあコーラとアリーとソーマはそれぞれ個別の因縁の相手がいるからな。
>>251 しかしGNフィールドが張れるから一番バランスが良いという見方も
亀の子になってフィールド波って、最大の持ち味である機動性を殺してどうする
>>248 後は近づかれた時用のビームサーベルがあれば完璧。
何が悲しくてわざわざ危険冒して近づいて切り殺さねばならんのだ、
遠くから速やかに撃ち殺すのが一番スマートだ。
けど俺はそんな戦いに全く向いてない、剣で突貫しまくらなきゃならない不器用なエクシアが大好き
コーラサーワーがデュナミスのライフル破壊して、その戦闘力を大きく奪っているのは
大きな功績だと思うけどな。
>>256 ヴァーチェを狙っていたので結果オーライの感が強過ぎる
>>251 正直、個人的にはそれだけあれば十分だと思えてしまう。
武装がそう強くなくても、やっぱ戦闘で一番強いのって狙撃型か、一撃離脱型だと思うんだよなぁ
>>257 そうか?
一撃で倒せなくても、デュナミスの最大の武器を破壊したわけですから。
味方はだいぶ有利になった。
あとは次々とデュナミスを少しづつでも破壊していけばいいし。
>>258 >やっぱ戦闘で一番強いのって狙撃型か、一撃離脱型
いや、それは戦況によりけりだと思うが
ただ今回は特にデュナメスとキュリオスには厳しい戦況だったんじゃないかと・・・
敵が数で上回っている上に防衛戦なので、デュナメスは得意の狙撃をしてる余裕が無いし
キュリオスは機動力を活かそうにも敵に突っ込んだ途端に狙い撃ちにされるので無理と来てる
あれ?てっきりラッセ旋風が吹き荒れているかと思いきや
最近のヴァーチェ…ナドレよりも活躍できてないぞ
あの距離では物干し竿より二挺拳銃の方が大分取り回しが良いとは思うが。
>>263 キュリオス搭乗者が速いって言うくらいだから
ヴァーチェよりジンクスは速い
>>257 それはサーベルを突き立てたときだろ
ミサイルをシールドで止めたあとのライフルを射撃で破壊したときはデュナメスを狙っていたと思うが
>>261 一番キツイのは刹那のエクシアじゃ・・・
距離取られたらエクシアの射撃兵装じゃ碌な効果は見込めないだろうし
接近するのはジンクスに火力がある分自殺行為だし
っと思ったが刹那の場合幼少時には生身でMSを相手にしてたから
あの時の状況に比べたら近接で一対一なら互角以上なのだから
さほど困難な状況ではなかったりして
今日の刹那のユパ様みたいな二刀流防御はかっこよかった
残り26機か…
10機vs3機で双方被害なし
19機vs5機で16機と4機に減った
こう考えると
30機vs7機でやってもマイスターは負けない気がしてきた
>>269 時間がたつに従ってGNXにパイロットが慣れてしまうがな
>>269 今日は人革のジンクスも1機落とされてるよ
>>271 敵地に乗り込んだわけだからな
とはいえ来週はトリの方に振るようだが
>>269 最後らへんの各国の首脳の呟き聞かなかったの?
GNドライヴの解析を急がせろってことは
各国のスペシャルな機体がお目見えするってことだよ。
まぁ、二期になるかもしれないけどな
GNドライブないしのショボイ機体で3対1の状況で
相手の武装を奪い片腕を切ったハム太郎はやっぱ最強だろう
コーラは19対4の圧倒的戦力差で攻め、機体も同性能に近い
しかもヴェーダーのハッキングによる操作不能になったマイスター
この状態でなら戦果をあげれて当たり前だろう
>>275 3vs1っていってもツヴァイとドライ画面にも出てきてないじゃんw
277 :
通常の名無しさんの3倍:2008/03/01(土) 23:36:22 ID:uWJGcMIE
コーラってヴァーチェのGN粒子砲に完璧にロックオンされてたよな(笑)
ヴェーダがシステムダウンしてなかったら絶対蒸発してたよ。
実はパイロット以外の経験を含めると一番実戦経験(死線を潜り抜けた)が豊富なのは刹那という罠
今日のトリニティの登場シーンとその時に流れてたBGMっていいね
なんか、こいつら兄弟に頑張ってほしくなったよ
>>279 ドッキングが地味だったけどな
3体合体と聞いてワクワクしてたが…ワイヤー接着かよ
まぁ戦闘中で合体しない方がいい
>>275 戦果を比較の基準にするのが正しいかはおいておくが
戦果を基準に考える場合でも、武器の利かないハムと今回のコーラの比較はさすがにおかしい
ただ、コーラが頑張ったことも認めてあげようよ
ジンクス搭乗
セルゲイ≧ソーマ>>コーラ
ハムの時は、相手が舐めてた。それが全てと言える。
それで倒せなかったのだから、ハムはダメダメだとも言える。
ハワードの時はともかく
その次はなめてたとは言えない
魔改造したハムは誰と戦うんだ?
ラッセ>コーラ>>>ロックオン
今日の放送分でこれはマジでガチ
>>290 近接で2機がかりを潜り抜け一機ヤッた刹那が最強ってことに(あの場では)
ああ、来週アリーガンダム乗ってたな、予告でもガンダムのコックピットだったし。
これで最強路線からは離れるか
アリーの強さは全て、刹那にフルボッコされる為の前振りだから
マジで?
アイン?ツバイ?ドライ?それともソーマとかが言ってるガンダム=ジンクス?
アリーが1期のラスボス候補とは前々から言われてたからな。
>>294 それは分からない、でもコックピットの色がトリニティ機ぽかった
恐らくツヴァイ
ファングの真髄が見れる予感
ファングよりも接近戦の真髄見せて欲しい、ツヴァイは接近戦にも特化してるし
焚き火でネーナとミハエル居たからヨハンのアインかもな
だけど、アリーってラグナにジンクス貰ったんだよな?
それ考えるとスローネじゃない気がするし
ジンクスのコクピットは共通仕様だが走破見えなかった
ラグナからはもらえないだろ。
でも、先週アリーってラグナに新型くださいみたいな事言ってなかったけ?
まぁいいか…にしてもトリニティでヨハンぐらいは強くなきゃ何の為にガンダム乗ってるんだが
今回のコーラは文句なく強いな
指揮、パイロット技術ともに高くてバランスが取れている
個々の技量ではハムやらおっさんやらに負けるんだろうけど
総合的に見たら最強P候補の一角でもおかしくないね
ジンクスに乗ったセルゲイより弱いだろう。
>>301 ちゃんとあるだろ。
撤退するタイミングは00内で一番わかってるじゃないか。
個人的に前の人革戦で妹ピンチの時に駆け寄るミハエルは一瞬だけ某主人公に見えたよ。
今回は刹那の実力が確かなモノだと判ったぐらいしか・・・
全くだぜ
戦闘中にコクピットから出た時には
もう絶望した時期があったから今となってはビックリだよ
パイロットの強さの推移を分析してみた。
刹那…回を重ねるたびだんだんとレベルが上がっていきマイスター最弱から最強になったロッキー
ロックオン…マイスター最強は変わらず。しかし最近はなかなか敵に当たらない(的が慣れてしまったからか?)
アレルヤ…スペックはマイスター中トップなのに大した戦績がなくてハブラレルヤ
ティエリア…初期は散々暴れまくってたのにナドレの解放あたりから弱体化し現在絶望中
グラハム…現段階アリーらと並びOO最強は変わらず。
セルゲイ…初期から最強候補の一人に数えられていた戦略家。機体を変えたことでその能力を開花。
ソーマ…ガンダムシリーズの女性パイロットの中でも屈指の実力を持つ。機体を変えるとガンダムを軽く圧倒可能
アリー…現段階グラハムやセルゲイらと並ぶOO最強の一人。なのにコーラとは違う意味でまだ強さがパッとしない
コーラ…大したことねーぞ模擬戦といわれていたが機体を変えたことで真価を発揮。刹那を除けば一番伸びた人。
トリニティ…今のところ中の上か中の下くらい。次回に期待。
接近戦使用の機体に突っ込んでいく奴等がバカなんだろ
>>308 刹那から突っ込んできたんだろうwww
ロックオンの惨事に気が付かないくらい突出してたし
今回の見るとラッセは安定してて強そうなんだが、何故あいつ予備パイロットなのか疑問
後半の刹那はモンハンでいう鬼神化ってやつに当てはまる
刹那はちょっとコウ・ウラキに似ている
ロックオンがマイスタ最強というのは納得いかないな
あれはハロの戦闘補助があってこその強さなのだから
ロックオン+ハロがマイスタ最強
人革戦なら頭痛が酷いアレルヤよりラッセ載せた方がいいと思うけど
同格な機体同士の戦闘だと、とたんに不利になる筈(近寄るのが厳しくなる)のエクシアであの戦果
マイスター最強は刹那じゃ?
ソーマがいなければ普通に闘える上たとえ頭痛が酷くてもその結果ハレルヤになって暴れるのと
ティエリア以下(?)のパイロットをキュリオスに乗せてどうなるかわかったもんじゃないのは
どっちがマシだ?
それにおそらくソーマの存在(正確には頭痛の引き金)は計算外だった可能性もある
アレルヤが久々に出て来たと思えば守り
数秒だけのアインの方がまだ記憶に残ってる
アインの時はBGMもカッコ良かったからな
ときどき行動不能になるって致命的な弱点じゃないの?
作中で2度ほど起こったが生き残れたのはたまたま運が良かっただけ
今週は何だかんだでマイスター達被弾しまくってたけど、先週のトリニティはちゃっかり向こうの射撃は全弾避けてんだよな
ヨハンは引き際心得てるし、結構強いと思うんだが
でも今回は
19対4
トリは10対3
確かに戦力比が違うな
ダリル、ヘンリーが死んでから刹那とタイマンしてたよね
もしかしてかなり強くないかダリル?
そりゃ準エースだしなダリル、刹那よりは↑なんじゃないか?
刹那が覚醒しつつあるな。
2期ではZのアムロポジだろうし。
ランチェスターの第二法則によると集団戦の戦闘力は武器性能×(兵員数)^2で表すことが出来る
いままでマイスターズが少数で大軍を相手に出来たのはガンダムが∞に近い性能を持っていたからだ
だが簡易ガンダムのジンクスの登場で武器性能比はかなり小さくなった、恐らく1:2程度には縮まっているだろう
そうなると今回のマイスターズの善戦はパイロット能力に因るものであると考えて差し支えないだろう
マイスターズの格上げを提案する
330 :
通常の名無しさんの3倍:2008/03/02(日) 07:31:36 ID:A/NH/FUM
ギレン風評価
指揮 魅力 格闘 射撃 耐久 反応
アリー 15 12 19 17 18 19
グラハム 8 14 20 15 14 20
セルゲイ 20 14 16 14 18 15
ソーマ 6 10 15 19 10 18
コーラ 18 16 12 12 20 14
刹那 8 8 13 12 9 14
ロックオン 9 10 10 17 13 13
アレルヤ 8 9 14 14 8 14
ティエリア 6 8 9 11 10 10
ヨハン 12 11 10 9 7 10
ミハエル 5 7 8 10 8 9
ネーナ 3 10 7 8 6 9
ユニオンとAEUのジンクス隊の損害
機体大破二機
右足大破一機(絶望キャノンにより)
左腕大破一機(同上)
両腕大破一機(コーラ機、デュナメスの特殊ミサイル?により左、GNアームズにより右)
人革連のジンクス隊の損害
機体大破一機
CBの損害
デュナメス中破
ロックオン負傷
>>330 圧倒的戦闘力の差があるトリニティーに単独で突っ込んで行き
ガンダムに物理的損傷を与えたグラハムをトップにしてから
話を聞こうじゃないか
>>330 大体項目に指揮なんて必要か?
はなっから指揮する立場と指揮される立場では土俵が違う
意味ないだろう?
今まで数値化した奴ろくな奴いないな・・
そもそもアリーがMS率いて闘う描写もないのに15とかww
ただのアリー厨だろ、他にもアリーの射撃がやたら高いし。
アリー、フルボッコって来週?
グラハム立てない奴はとりあえずアリー厨にしとけみたいなw
>>334 ギレン風なら必要だろう
コーラの指揮18は流石にねー世と思うが
デュナメスの小型ミサイルでシールドごと破壊されてたよ
来週
ヒロシはジンクスに乗り、トリニティを助ける時にセルゲイのジンクスを中破させる
その後ソーマたんに追い立てられ、中破させられるが、なんとかトリニティを逃がすのに成功
→スローネを奪う→ヒロシ厨涙目
シールドの意味ねー
でも左腕と引き替えにGNスナイパーライフル壊したのか
今、録画見たら、ラッセ無茶苦茶つえー
というか、MSより戦闘機の方が強いという当たり前の話じゃないか?
ヘンリーとかいうモブキャラですらエクシアのダガー投げを弾き飛せるのか
やっぱジンクスの性能は凄いな
モブって言うなw
曲がりなりにも元フラッグファイターのトップエースだぞw
ジョシュアもジンクス乗り換えまで生きてたら活躍できたのになwwwwwwwww
トップエースとはいえ量産機乗りのモブキャラが主役機の攻撃弾き飛ばすってなかなか無い描写じゃないか
空中変形までやってのけたジョシュアはユニオン2の実力者だからな
アリー厨涙目は再来週だろ?
>>345 背後から迫ろうとして振り向きざまに一撃でヤられてますか
刹那がダリルと鍔迫り合い中にも関わらず・・・
まあ刹那が上手すぎただけかも知れんが
刹那は回を重ねるごとに強くなってるな
最初は雑魚だったのに
>>351 元々幼少期から死線を潜り抜けていただけでなく、まだ16歳
伸び代はたっぷり有ると・・・
つーか、刹那の歳だと普通のMSパイロットはMSに触れるような事は無いわけで
Wなんて皆刹那以下だぞ・・
>>353 違う世界のガンダム作品を並べてもしょーがあるめい・・・
まあ刹那の場合MSパイロット以前に少年兵としてMSと対峙してるから
他のガンダム作品と比べても異色の存在だが
>>330 まずアリーの格闘と刹那の格闘に差があるな
一番特化してるのに
後ミハエルも刹那と接近戦は互角なんだし
刹那とタイマンしてたダリルは刹那並ですか?
>>356 剣戟中にヘンリーがヤられたのを観ると・・・
無茶しやがって(ヘンリーが背後にいなければヤられてた)
つか、エクシアに近付くとき二機のジンクスなんか言わなかったけ?
「べぶん、やっちもうて」
「おおぅ!」
みたいな感じで
>>347-348 タクラマカンで調子に乗りさえしなければ
ハムがジンクス搭乗を辞退するからあいつが隊長だったんだぜ
正に下手こいたなジョシュア
>>357 いやヘンリーがやられた後、ラッセが来るまで1対1で戦えてたでしょ
現時点での各パイロットの指揮描写。
アリー・・・最初から一人でタイマンしにいく。数で不利になったらすぐ退く。
ハム・・・アリーと同じくタイマンの人。部下を活かしたことは無いが、生かしたことはある。
しかしジョシュア、ハワードと部下に命令無視されたこともある。求心力はなし。
セルゲイ・・・現時点で唯一現場での状況判断・指示変更が出来てる。
ソーマ・・・指示を出す側じゃなくてセルゲイの指示をきく側。
コーラ・・・作戦立案は上司のカティの担当。現場では号令係?一応部下は号令に従ってくれる。
ロックオン・・・号令係。他マイスターは号令出しても好き勝手やるのできいてくれない。貧乏籤。求心力なし。
ヨハン・・・基本は放任主義だが、締めるべきところでは有無を言わさず従わせる。人望はあるっちゃある?まあ、兄弟だしね。
この中で指揮能力をプラス評価できるのがいるとすれば、セルゲイとヨハンくらいじゃね?
あとはハムがマイナス、他がプラマイ0くらいか。ロックオンはマイナスにすべきかもしれんが、マイスターに上下関係はないみたいだし。
>>360 しかし距離が離れていたから投擲後の僅かな隙で後退していたような
は?ハムは求心力ありまくりだが
ハワードにも慕われてたようだし
ジョシュアはあいつは例外
>>363 部下に慕われてても命令きいてくれないなら指揮官としてはダメだし。
>>361は求心力じゃなくて、統率力あたりを使うべきだな。
コーラの人望はどうなんだろうな
マネキン大佐に殴られてる場面じゃ周りの視線はとても冷たかったが
>>365 人徳と腕に関係はないというか
笑われるタイプであって憎まれるタイプじゃない気はするが
>>365 今では難航不落っぽい大佐を落とした事で色々な意味で賞賛の眼差しが・・・
まあ、大佐は物好きと言われそーだが
>>360 >>362 ビーム撃って戦ってる描写あったと思うから
機体の性能差も考慮すればダリルと刹那はそんなに差は無いのかも
刹那が多少上くらい
>>369 どうだろう
ジンクスよりはエクシアの方が機動性とかは上なんじゃないのかな
半年近くエクシアで実戦をやってる刹那と、ジンクスに関してはルーキーのダリルという側面もあるし
>>368 しかし体格の差から耐G限界に大きな差が有りそうだが・・・
そう言えばダリルってパイロットにしてはがたいがいいよなぁ
戦闘機乗りも戦車乗りも体格は小さい方が有利なはずなんだが
ハムやコーラは小さめなんだがな
>>369 エクシアの方が運動性は高そうだが
直線的な機動力ならジンクスの方が有利な気も
要するに近寄るにはエクシアが不利っぽいかも
>>365 オフィシャルファイルに
「操縦の腕前はチームのメンバーから一応は信頼されている様子」
とあるから、性格素行で問題視されてても戦闘指揮には従うんだろう。
374 :
通常の名無しさんの3倍:2008/03/02(日) 11:48:06 ID:cc0+qruW
ハレルヤ>>>>>>>>>ハム、アリー
>>369-371 F1ドライバーなんかはテクニックよりも耐G限界が高いほうが有利だしな
昔、中嶋悟が体が持たないから踏めないって言っていた
減速Gに耐えられなくブレーキングポイントが超一流よりも手前になったとか
このスレが立った当初から見てきたがまさかここまで熱くコーラの力を議論する時がくるとは思わなかった
ハム アインの右腕
コーラ デュナメス+ロックオン
ソーマ どうすんだろ?
そーいえばコーラって恥をかかされたのはエクシアが最初なのに
どーしてエクシアにはリベンジしようとしないんだろう
一般大衆を含める全世界に知られた出来事なのに
>>378 「お前もガンダムなら俺の敵」みたいなセリフがモラリア戦あたりであった気がする
だからコーラ的にはCBのガンダムならどれでもいいんじゃあないかと
それぞれの陣営の機体では
GN-X…特化した機能を取っ払った機体。外見以外の特徴が無いのが特徴。良く言えば汎用型。
トリニティ…GN-X+αの機能が各機についている。更に、最大3機での合体砲が使用できる。
トレミー…トリニティ+オリジナルのGNドライブ分の性能。が、ヴァーチェはナドレにならない限り接近戦闘が苦手で、エクシアはアヴァランチユニット(注・外伝)を装備しない限り射撃能力がかなり貧弱という弱点持ち。
フェレシュテ…第二世代ガンダムの改造機で、基本性能はトレミーと同格かそれ以下。ただし、速度ではアブルホール(多分)、センサーではサダルスードが勝って(こっち確実)いる。プルトーネとアストレアは性能バランスが良い。
その他
ユニオンフラッグカスタム…本作品中、恐らく最速。もともと速度だけならかなり速いユニオンフラッグの倍以上の速度が出せる
こんなかんじ?
来週一瞬だけアリーの評価高騰してアリー最強!ってなるんだろうな
で、次に刹那にフルボッコされてすぐさま大暴落
そういやアヴァランチユニット装備したエクシアって戦闘機並の機動力になるんだよな
今の刹那なら初期のグラハムなら倒せるだろうな
なんで妄想で語る奴がいるの?
ハムハム言ってる奴もいるし。
>>384 倒せるだろう
初期は刹那とグラハム互角だったからな
カスフラなら無理だろうが
そりゃいくらハムでもノーマルフラッグで今の刹那とタイマンはキツイだろ。
ついでに言えばPMCイナクトのアリーでも厳しい
初期の頃のカスフラグラハム=今の刹那≧初期のアリー
こんなもんだと思ってる
俺はまだ生きている刹那と阿修羅すら凌駕ハムか
刹那はなんだかんだで強くなってるからな
セルゲイに頭捕まれてた頃の刹那じゃジンクス乗ったダリルとヘンリーにやられてたろう
グラハムに初期も糞もないだろ
刹那ですら強くなってるか怪しいのに
そしてトランザムで最強に
初期もクソもある
最初ハムはただのフラッグに乗ってた、次にカスフラ
初期のカスフラハムはアリーと互角だろ
っつーかグラハムも成長してるみたいな事がいいたいの?
今の刹那>初期のアリーだったのがアリーがガンダムに乗り換えて
ガンダムアリー>今の刹那になるだろうな
俺の印象では
カスフラハム=アリー=ロックオン≧昔の刹那=ハム
刹那は強くなってる気がしない
つ前々回の12G
よーわからんが初期ってのは機体乗り換えする前って事なのか
>>398 あれは成長じゃなくて無理しただけでしょ
ちゃんと描写にもあるし
コーラも成長してる感じ
あとソーマも
ジンクスに乗ってたらあの無茶も無茶じゃなくスムーズにできるんだよなぁ
>>402 しかし両腕を失っているから無茶なことでは・・・
>>396 でも展開の都合上刹那が勝ちそうじゃないか?
もしくは相打ちか
今回の刹那には戦場が宇宙だったこともプラスに働いてるんじゃないかな。
いくらガンダムが高性能といっても、重力下での空中戦機動は描写見る限り
エクシアよりカスフラやアリーイナクトのほうが上だ。
例えるならエクシアの機動は「滑らか」ではあるけど、トップエース機のような「鋭さ」はない感じ。
地上じゃフワフワしかできないけど、宇宙なら三次元的な機動が出来るから刹那にとってプラスに働いたと。
>>406 いや、宇宙だと交戦距離が伸びるし接近するのも大変だからエクシアが一番不利じゃ
あの時は数が多かったが人革のティエレン相手に何機かは落としたが苦戦したし
ギレンの野望でいうと刹那はバーニィ並に成長してるな
なんかこのスレでカスタムフラッグが速いとか考えてる人がちょくちょくいるけど
そうでもないんだぜ?
フラッグに高出力エンジンつけて人体への安全装置のリミッターはずしてるから最大12Gがかかる
それでもガンダムタイプの方がはるかに速い
ジンクスに乗ったセルゲイが超高速バレルロールかましても顔色ひとつ変えなかったり
同じくソーマが機体を高速スピンさせながら性能に感激するほどの余裕を見せていたことから
ガンダムタイプの耐Gシステムがとんでもなく高性能と予想できる
GNドライブと通常(カスタムフラッグも)のエンジンでは出力に雲泥の差がある
一緒にしちゃあいけない
通常フラッグに耐ビーム処置と高出力エンジン、新型リニアつけたらオーバーフラッグ
オーバーフラッグのリミッター外すとグラハムスペシャル
グラハムスペシャルはテクの名前だろ
コーラってトランスフォーマーのスタースクリームみたい
実力はあるんだけど性格に問題がある。
そしてそこが愛くるしいと
わかる人要るかな?
>>412 ちょっと違うような・・・
コーラの性格の問題点はスタースクリームの性格の問題とは違うじゃん
なんかそれがひっかかって同じようにはおもえんなぁ
>>409 出力高くても推進方式の問題で飛行機ほどのスピードが出ない
だから、外伝のアヴァランチユニットはノズルを使って一方向にGN粒子を一気に噴射することで速度を出せる
>>409 そんなの結論でてるよオフィシャルに書いてある。
ガンダムの最高速はカスタムフラッグを遥かに凌ぐって
>>415 オフィシャルっていうのはプラモのやつだよね?ちがったっけ?
設定資料やら線画やらがわんさか掲載されたデータブックチックなのって売ってる?
めちゃんこほしいんやけど
>>409 いつも思うんだが、最高速度がガンダム>それ以外だからと言って、だから何?って話なんだよな。
最高速度がヴァーチェ>カスフラだったとしても、最高速度なんて逃げる時か追う時くらいしか必要とされないじゃん。
ドッグファイトや格闘戦に求められるのは旋回性や瞬間加速、減速力や応答性だろ。
設定でヴァーチェの出力>その他の出力だったとしても、
そのヴァーチェは接近戦じゃティエレンすら捉えられないと描写されてるんだから、
ヴァーチェ>カスフラ(接近戦)って主張してもコンセンサスが得られるわけないだろ。
最高速度はガンダムの方が上だけど、加速性能はハムフラの方が上ってことじゃないのか?
あと、ハムフラが「速い!」って描写されてる時は、たいてい十分に加速してトップスピードに達した状態のことが多い。
で、ガンダム側は襲撃を受ける側だから棒立ち状態。
その差もあるんじゃないの?
最高速度を引き出すのに効率がいいエネルギーがGN粒子なんだろ?
現行のMSより遥かに運用性と機動性が高くなってるだろ。
つかマジで2世代先のMSが現代のMS以下だと思ってるバカがいるのか
ガンダムの反応速度=カスフラのトップスピード
これなら解消できる
ただカタギリやダリルの反応からすると明らかにカスフラより
上だよなジンクス。
無論スピード以外は当然だが、スピードも。
>>420 いかにハムの操縦技術が凄まじいかが分かるな・・・・
超格下機体でガンダムに手傷を
それでも加速性能なら・・・加速性能ならカスフラが一番だと信じたい・・・!
マイスターやトリの反応が明らかに違うもんなジンクスとカスフラじゃ、
カスフラ見た奴等は「速い」しか言わないけど、ジンクス見た奴等は
「なんだこのスピード」「この機動性は!?」とか言いまくり、カスフラ見てる
ロックオンや刹那もビビってる、旋回性、加速性、全てにおいてジンクスが上だろ。
これから魔改造でカスフラもジンクスに匹敵する力を手にして欲しいものだ
カスフラ見た時の反応とそう変わらんような気がするけど
とにかくガンダム並だろうが格下だろうが
量産機よりはけた違いに上なのは変わりがない
ガンダムから見たら格下なのは変わらない、しか言えない人がいるみたいだけど
量産機から見てカスフラが一世代先、ガンダムが2世代先くらいの性能差じゃねーの
>>424 ハムフラが速いように見えるのは会敵時にガンダムとの加速性能の差を埋める為に
無理して速度を維持している側面も
GNドライブ積んでる時点で詐欺だろ、安定性も武器の火力も桁違いに上がるし
出力も尋常じゃないほど向上する
>>426 ガンダムから見たら遥か格下だろ、攻撃が通じない(今はビームサーベルあるけど)、
相手の攻撃には一撃で脂肪、出力差が違う、火力が段違い、スピードも段違い、
これで何が勝ってるといえる?
なんでガンダムと比べるんだ?
比べるのならPMCイナクト、ノーマルイナクト、フラグだろ
ガンダムに勝るとは思わないが、これらにははるかに勝ってるだろ
比べたくないから
みんなGN-Xに乗り換えた今、それらの機体と比較してなんになるんだ
最近ソーマに付いて行けなかった事が発覚したタオツーとは?
ソーマだったら12G機動をカスフラでやってもピンピンしてたり(元々女性のほうが耐G限界は高い)
そりゃ超人には12Gなんて6Gくらいにしか感じないだろうな
いや、格下機体で勝ったからハム最強って言ってる人がいるからさ
PMCイナクトと同レベルだーって言いはったり
今まで
ガンダム>>>>>>>タオツー、カスフラ>>イナクト、フラッグだったけど
今は
ガンダム>ジンクス>>>カスフラ
一番の底辺がカスフラになってるからな
>>437 格下の機体で凄い描写を見せれば凄い事だろ?
>>439 凄いよ。
格下の度合いが違う分戦果が違うのは当然だけど
いくらエイフマン教授のカスタムチューンとはいえ、
ガンダムとの技術格差が二世代じゃ、
他の同世代機との差なんてあってないが如しだろ。
ハム最強ならフラグの時にガンダムを圧倒してなきゃおかしい
ガンダムと比較することで性能差をなくそうとするなよ
明らかにカスフラの時はマイスター達が機体性能について言及してる
性能差なんてあってないが如しなのに、フラグでは圧倒できないわけね
刹那もロックオンもまずパイロットについて言及してますが
それはアリーにも言ってる。セルゲイにもな
機体性能について言及してるって話だよ
話そらすなよ
これは妄想集に追加でいいんじゃね?
そもそもイナクトPMCもカスタム化されてるくせに善戦できてないよな?
ノーマルフラッグの時のハムはライフル切られただけだし
機体性能差について話してるんですが?
カスタムされてるかどうかの話ではないよ
何?アリー厨の妄想集?
アリー厨妄想集(訂正版)
1:グラハムはサーベルを故意にとってない
2:アリーは12Gに耐えてグラハムと同じような動きができる 、いやそれ以上に動ける
3:アリーが本気になれば最強
4:18話のハムはなしって事で
5:12Gなんて誰でも耐えれる。
6:カスフラとガンダムの性能はほぼいっしょ
具体的に台詞を出してみてよ。
俺はクリスチナの「通常のフラッグの2倍の速度」みたいのと
ヨハンの「このスピードは…」てぐらいしか思い浮かばないんだけど。
え?
性能差はあってないが如しなのにライフル切られたの?
公式設定でガンダム>>>>カスフラと言ってるのに
バカなのかこいつ等?
逃げたな
ガンダムとの比較に逃げることしかできない
ないが如しのアリーは腕切られてますが
>>456 そーだね。セルゲイとあまり変わらないな
タオツーも片脚飛ばされてハレルヤに弄ばれましたね。
ガンダムと同格なんて言ってないが
>>455 同世代機と戦った例を出して直接比較してみてください。
ガンダム>カスフラは魔法の言葉だなw
ガンダムとの比較で間接的に比較するしかないって事さ。
ガンダムとカスフラの性能差じゃなくて、PMCイナクトとかの量産機レベルとの比較だろ?
ガンダムに乗ってる奴等が羨ましいだけ、強くなれるからな
466 :
通常の名無しさんの3倍:2008/03/02(日) 15:20:52 ID:Q9RdnS5J
おいおい
本気でガンダムとの比較に逃げるのかよ
オーバーフラッグからジンクスに乗り換えたのが居る段階で・・・
刹那にヤられたがな
逃げるも何も直接比較する材料があるなら提示してよ。
正直見ていると・・
公式でほぼ確定してる事をアリー厨が誤魔化してるだけにしか見えない
フラグの時との戦果比較。カスタム依頼した理由。エイフマン教授の技術。マイスターの機体性への言及
何一つ答えない
>>469 ガンダムとの比較に逃げてるwww
わらたwww
オフィシャルガイドのvol2かカスフラのプラモか、
ガンダムエースの先々月号でも買えば?
普通に書いてるから。
遥かな性能差って確実に
ガンダム>>>>タオツー>カスフラ>>その他
アリーの場合、刹那の格闘の師のようなモンだから判断が難しく
動きを読んでるからマトモに剣戟出来るんじゃ?
何でこうウソつくのかな、何でウソつくの?
>>472 なんでガンダムとの比較www
それともPMCイナクトよりはるかに性能がいいって意味かなwwww
>>476 バカ発見
ガンダムとカスフラの話してるんだが?
ごめん
カスフラには触れない方が良かったみたいだね
>>477 ガンダムと比べればカスフラは格下だろうけど
PMCイナクトとかフラグよりは格上だよなって話じゃないの?
イナクトとガンダムの話なんかしてないじゃん
いや普通にガンダムとカスフラの話だろw
じゃあ、カスフラとPMCイナクト、フラグはどう思うよ?
ガンダムとの比較はやめてね
>>480 それを認めない無能な公式設定も無視するバカがいるんだよ
>>480 いないと思うが。どのレスだその公式設定を無視したレスは?
>>483 簡単、
ガンダムが100だとするとジンクスが80
タオツーが60 カスフラが50 イナクトPMCが30ってとこだろ
>>486 ガンダムが100だとするとジンクスが90
タオツーが30 カスフラが27 イナクトPMCが26ってとこだろ
カスフラは格上ってことじゃん。
ハム派は格上の機体で戦果だしてるって一応は理解してるんだな
>>487 wwwwwwwww
これはないwwww
>>488 理解してるよ、だけどガンダムからしたたいした差じゃないと思ってる。
F1カー相手に、
WISH(カスフラ) マーチ(イナクト)
どっちが善戦できる?って言ってるようなもん
大した差はあるだろ
そうじゃなきゃ、カスタムを依頼した意味が分からなくなるし。
フラグ時との比較して格段に描写が向上してる理由も分からない。
マイスター達が驚く理由もね
>>493 そう思うならいいけど、ハムはノーマルフラッグで闘ってるから
アリーより格上だといえる
>>489 火力面では太刀打ちできない以上
GNドライブ未搭載機は一ケタ台でもおかしくないし
流石に一ケタは不味いんで自重した
>>494 その時はは刹那とハム互角だからそうとも言えない
フラグはPMCより性能悪いだろうから、それはないとは断言できないけど
イナクト「最新鋭機なのに突然現れたガンダムの方が二世代先なんてつらすぎるとです…」
戦車で考えると
ガンダム:M1A1として
ジンクス:74式
オバフラ:ティーガー
フラッグ:パンター
イナクト:シャーマン
鉄人:チャレンジャー
こんな所じゃね
お披露目でスクラップだしな><
>>496 よくよく見直したら何気にいい勝負してるぞハム。
アリーは圧倒してた
アリーのイナクトはチューン済みだもん
アリーは刹那の師だもん
色々仕込んだ訳で
機体性能低いので戦ったからパイロット能力が高いって論法してる人いるけどさあ
それってボールでザクに勝ったからシローが最強って言うのと同じレベルだよ
505 :
通常の名無しさんの3倍:2008/03/02(日) 15:53:47 ID:LX+Lcvjr
>>504 ボールは優秀な機体だ!
ストフリより強いしな
量産機の人は皆頑張っていたでいいじゃないか
釣りでしょう。そう思いたい。
>>504 ボールの攻撃は当たればザク程度なら撃破できますが
そもそも00は攻撃が全く効かないからな
バキュラみたいなもんか
ぶっちゃけガンダムとの差は武器と装甲だろwwwwwwwww
無限のエネルギーとな
>>513 ぶっちゃけそれが一番大事なんだ。
紙装甲で飛び道具が効かないからこそ、
ハムは血反吐はきながら懐に飛び込むんだし。
今までは敵も相手の攻撃効かなかったから動いてなかったけど、
そろそろガンダム勢も機敏に動きだすだろうな
ガンダムの動きがいままでショボかったのは攻撃が効かないから本気を出してなかった
つまり、 カスフラの機動性>本気を出してないガンダムの機動性
だからあの時点では機動性はむしろハム機のほうが上だったんだよ
アリー>グラハム≧マイスター が妥当
刹那…最近主人公らしい活躍、今回も一機撃墜
ろくおん…戦線離脱?このスレからも消える事になるか?
あれるや…影が薄い今回も活躍なし
ティエ…ろくおん負傷が覚醒フラグとなるか
最近の活躍だと刹那株が急上昇かな
少なくともマイスターは7人から→3人になるわな
来週はトリニティがメインになるみたいだし
状況によっては人格も↑↓するだろう
>>518 なんでそこでアリーがくるのが理解できん。
ノーマル機でライフルしか破壊されてないハムと、カスタム機で腕切断されたアリーじゃ違う
本気をだしたかだしてないかなんて何で分かるの?ソースは?
腕切断って本気で言ってるのか?
どういう経緯で腕切られたのか考えてよ
本来ならあそこで勝負はついてるはずだったんだよ
アリー=グラハム・エーカ>マイスター
あの時点でイナクトにエクシアを破壊できる武器あったかね?
>>522 そんなこと言ったらマイスターズは全員数回は死んでるぞ
あの時点で武器がなかったからコックピット責めを試して無理だっただけ
>>525 それはそーだけど
片腕斬られたってことが的外れって言いたいだけだから
ああ、つまり武器も無いのに攻撃仕掛けて失敗したという訳か
コーラも数回死んでるはず
グラハムでも失敗するよ。エクシア相手じゃセルゲイも無理だったし
アリーに落ち度はないよ
無理なら撤退と言うハムの判断がいいだけ
エクシアは近接戦闘だからサーベル奪うのは難しいって事だと思うけど
昨日は手放してたね。
もうちょっとダメージ与えれば奪えたはず。
コーラはガンオケなら
戦車3 航空3 話術3 天才1 話術3 強運3 は持ってるな
>>530 エクシアのサーベルってGN粒子無いとただの剣じゃん
奪っても意味無くね?
アリーはそれに気づいてないから関係なくね?
昼間からのログをざっと読んでみたが
みんなが何について論争してたのかよくわからない
つまり
性能の低い機体で善戦してる。あいつらすげえ!
ガンダム乗ったやつらは成長じゃない。性能がいいんだ
でおk?
カスフラで善戦してるハム最強!
>>534 まあそういうことだね昨日の放送で刹那達4人対コーラ達がやってたけど
人数の差もあっただろうけど機体の能力が同じってだけで
コーラ達が対等以上に戦ってる時点でパイロット能力は
刹那達やトリニティよりグラハムやセルゲイの方が高いんじゃね?って思うよ
ハレルヤ>ロックオン≧刹那=フォン>アレルヤ≧ヨハン≧ラッセ>ミハエル≧ネーナ=ティエリア>>>エコ
アレルヤって超兵でガンダム乗りなのに
ソーマがいない時でもあまり強く見えないのはなんでだろう
迫力がないから
外伝の話する奴うぜぇ、どれだけトキタファンなんだ
回避描写や動いている目標への命中描写が少ないから
キュリオスのコンセプトからして一撃離脱だからな。
ハムやアリーのような格闘戦もソーマのような弾幕回避もする機会がないし、
キュリオスの武装で活躍しようにも、活躍するシーンは「コンテナミサイルで大量撃破」とかばっかで
「別に超兵じゃなくてもできんじゃね?」なシーンばかりだから印象に残らないんだろ。
今後キュリオスのビームサーベルやシールドクローでトップエースクラスと格闘戦で渡り合ったりすれば上がるだろうな。
そもそもキュリオスはエクシアみたいな格闘型じゃないから、
あんなカッコイイ動きはできないだろ。
それに今後つっても後4話しかないから微妙だな
まあグラハム>アリーは間違いないな
来週アリーがソーマにフルボッコってネタだろ?
ハム腐ばかすぎw
ハムを評価するのはもう少し待つべき
機体性能的に同等の条件でまだ戦ってないし
コーラはガンダムとほぼ同性能のMSでマイスター達と互角以上に戦えてるし
判断能力も悪くない
マイスター達よりもコーラのほうが上だとは思う
ハムが魔改造フラッグに乗った時にどうなるかが問題
コーラとアリーって
一応二人ともイナクトでエクシアと戦ってるんだよな・・・
最初のコーラは新型機に乗ってた油断やらが有ったに違いない うん油断 油断
既に魔改造フラグに乗ってるジャン
どう見ても装備に違いがあるんだが
553 :
通常の名無しさんの3倍:2008/03/03(月) 14:07:31 ID:7dXeYk2P
ジンクス強いなw
セルゲイらが戦えたのも当然か
やられ役そのものだったコーラサワーにガンダム初撃破の殊勲もたらすほどとは
戦果ではコーラが最強だな
セルゲイやソーマが鳥を圧倒したのも頷けるな
あのコーラですらイイ線いったのだから
おいおい
コーラはイナクトの時でも並のエースよりは遙かに上だったぞ
コーラ=グラハム=アリー=セルゲイ=ソーマ
こんな感じだな。まじで
均衡状態が続いてる
戦果でいえばコーラが抜きん出た
ガンダム系に頼らずガンダムをタイマン撃破したグラハムと二強状態
ハムは違うだろw
ガンダムに勝ったセルゲイならともかく
そりゃな10対3の時と19対4だもんな
ハムやアリーに比べてセコさを感じるよ
まぁソーマはハレルヤとやるだろうし
タイマンで評価できるのって今後ソーマぐらいしかないか
アリーはもう論外という事が言える。
戦果、先頭描写その他含めると
コーラ=セルゲイ=ハム>その他って感じだ
なんでハム含めるんだよw
って戦闘描写重視か。
それなら、こーらはずしてアリーを入れるべきだろ
アリーは初登場時がピーク
セルゲイとソーマは
1対1でもイケてたじゃん、ジンクス乗れば
それは妄想集に追加していいよな
明らかに妄想だし
セルゲイはガンダム乗って、しかし戦果はコーラ隊(?)以下
タイマンの劣る機体でガンダムを追い込んだor追い払ったハムやアリーに比べられるレベルじゃないだろ
コーラ・アリー・ハムが新3強だろ
戦果だけで3強とか決めるなよ
戦果もないのに三強とかいってた時よりはマシだろw
だいたい戦果無視して何で判定するんだ?
コーラみたいなお馬鹿さんでも
ジンクス乗れば何とかなるんだな
コーラは実力でロックオンを仕留めたわけじゃない
というかアレでよく士官学校出れたよな・・・・
実は頭いいんか?
ジンクス株急上昇
モブパイロットややられ役でも主人公ガンダムズと互角になれます
(まぁジンクス乗りに選ばれたのは陣営の最優秀組ではあるんだがな)
ガンダムよりは劣るけどジンクスだって一様素体はガンダムだからな。
マイスターが倒せないならマイスター並に強いと考えるのが妥当だろ
人数数えることもできんのか?
流石に二桁と一桁だからな
2倍じゃなく3倍以上の戦力でしかも落とすどころか中破一機しかできない
先々週からみた人だと
トレミー組>人革エース≧コーラ≧トリニティ>その他エース
って言って吹きそうになったけど
今考えるとわかる
主人公ガンダムズは、ベーダからの情報支援というアドバンテージもあったようだが
今回はそれも阻害されたしな
……つまりガンダムマイスターは相当機体や他者頼みだったわけだ
一時的にタイマン状態になっても、中々ガンダムはジンクスを撃破できんかったしな。
まぁ何機か一撃で落とされているところを見ると、純正ガンダムに比べて防御とかは劣るようだが。
ジンクス無しで善戦した連中の株も上がりそうだな、相対的に
やはりサージェスかエーカーかどっちかが最強候補だろうな、暫定では
戦果だけ見るとコーラが突出したけどもw
情報支援がなくなって支障が出るのは作戦プランだけじゃないの?
戦闘に関係はないと思う
機体自体が動かなくなるほどだからなぁ
それだけとは
>>571 言葉遣いは悪いが指揮そのものは適切じゃん
>>579-580 ヴェーダからの認証がないと動かないようなプロテクトがかかってるんじゃないの?
あるいは太陽炉の制御とかそのへん?
>>577 コーラがデュナメスのミサイルをシールドで止めたが左手ごと吹き飛んでしまったしな
純正ガンダムのシールドならたぶんシールド破損程度で済むんだろうが
584 :
通常の名無しさんの3倍:2008/03/03(月) 16:00:19 ID:b1WWAzUa
グラハムって2期にも出てきそうだな
さらなる魔改造でブーストしたカスフラに乗って登場、目とかもうイッちゃってる感じで。
フラッグの目なのかハムの目なのか
多分もうフラッグじゃないだろ。
世界ではGNドライブが主流になってそう
ハムは内臓いっちゃえばいいYO!
グラハム内蔵グラハム専用フラッグカスタム
アリーは一期で退場と見せかけて二期でもしつこく復活してくるんだろうな
グラハムは二期に出てもあまり目立たないキャラになりそうだが
1期で普通に退場でもいいと思うが、どーやって倒すんだろ?
タイマンじゃ勝てないだろうし
2期にはこれと言った敵がいなくなる訳だし、そこも不思議
1期が終わったらどんくらい休憩が入るの?
半年だか一年だか
まぁ恐らく確実に死ぬだろうなアリー人気もないし。
グラハムとソーマは2期でもライバルだろうが
刹那のライバルは新しく出てくるのかな?
サジとか
二期は復讐鬼サジが主人公でそのライバルが復活したアリー
全く逆でフイタw
刹那「Oガンダムのパイロット以外なら俺は戦う!」
ロックオンが死んでハムが刹那のライバルになる
ソーマの方が萌える
燃えるに訂正
女が好きになる男 その行動、話し方、接し方の法則
ジョン・フェイト (著), 五十嵐 哲 (訳)
効果大。
「モテる技術」より実践的で分かり易い
コーラに教えてやれw
セルゲイは誰のライバルでもないからすぐ死にそう
主人公より年増がラスボスかライバルってのはお決まりなんだよ
刹那より年下って一人しかいないじゃねーか
2期の主人公が刹那
16歳以上
フェルトを除くキャラ達
因みに年齢近いキャラ
16歳の体らしい(プラモヴァーチェの解説)→ティエリア
17歳、サジ、ルイス、ネーナ18歳ソーマ
高一で全国大会出場してライバル選手と勝負するみたいだな
ソーマは15歳だけど、軍に入るために18歳に偽装された
ここでも偽装なのかw
まぁ、大国のくせに少年兵なんて使ったらそれこそ
611 :
通常の名無しさんの3倍:2008/03/04(火) 07:57:19 ID:Czrujc+g
>>604 ○アムロ16歳 シャア20歳
○カミーユ18歳 シロッコ2?歳
○ジュドー14歳 ハマーン21歳
×シャア34歳 アムロ29歳
×クリス20歳 バーニィ19歳
○コウ19歳 ガトー26歳
○ウッソ13歳 クロノクル20歳
○ドモン20歳 ウルベ30歳
○ヒイロ15歳 ゼクス19歳
△ヒイロ16歳 五飛16歳
○ガロード15歳 フロスト兄弟18歳
○キラ16歳 クルーゼ28歳
×アスラン18歳 シン16歳
○刹那 16歳 グラハム27歳
世界的批判をあびたのに、まだ超兵使いつづける人革連ってw
コーラは何気に横合いからのロックオンの射撃をほぼ回避しつつヴァーチェに突貫しているんだよな。
ジンクスに乗ったらやられキャラでもこの扱い
やはりガンダムの厨性能っぷりは凄まじい
そこはコーラの回避能力の高さを認めてくれてもいいんじゃないか?
なにげにコーラはティエリアの時から回避能力は高かった
模擬戦2000勝のスペシャル様だからな。
操縦技術だけは超一流
ガンダム系に乗らずにガンダムを押したアリーとハムが二強
ついで戦果一番に踊り出たコーラが続く
あとはセルゲイソーマらまぁジンクスと数に頼れば押し返すぐらいはできるよ、なれベルの連中が団子
来週次第だが
まあ比較的同意しやすい評価だな
一番評価が低下したのは主人公ズか?
ベーダからのリンク切れただけで戦闘不能、とかとんでもない欠陥も目立ったし
それはパイロットの強さ的には関係ない
パニクったあたり、冷静さが足りない。主人公軍団は
所詮、純正ガンダムと味方支援頼みとしか見えなかった
アリーやグラハムが同じ立場でもあれはどうしようもなかったと思うが
自力でどうこうできる問題じゃないでしょ
てかマイスターはジンクス19機相手に戦い抜いたんだから評価UPでしょ
コーラ並みの技量はある
同じように奇襲されたのにトリニティは一撃離脱で華麗に脱出
それに比べて…
ジンクスのせいで、一気に流れが変わったのは確かw
>>622 コーラ並みの技能かぁ?
一応ジンクスより各上の機体に乗っておいてコーラにライフルぶっ壊され、あげくに大破させられる程度じゃん
4VS19だし、録音がやられたのは眼鏡をかばったせいだから実力とは関係ない
眼鏡のぞいてコーラより上の能力といっても過言ではないと思う
それも純正ガンダムの機体のお陰だろw
4VS19なんだから、それぞれ4、5機程度同時に相手しないといけないんだぞ
相手がティエレンとかフラッグならまったく問題ないだろうが、ジンクス4、5機となればどう考えても有利なのはジンクス側
あれ?でもセルゲイ隊とトリニティ隊の時には瞬間的にはタイマンだとかなんとかで逆の評価でセルゲイらの腕が上、とかしつこくいってなかった?
一部厨だけかい?w
刹那あたりは16歳という低年齢からMS戦闘で実戦やってるからまだまだ伸びしろはあるかも知らんが
瞬間的にタイマンとかそれは間違った理論だな
例え他にいる相手が攻撃してなかったとしても、近くにいるのであればそっちにも気を配らないといけない
つまり、敵1体に対する集中力が薄くなるからな
瞬間的にタイマンでも大勢いるほうが有利
チューンされたイナクト+MAパーツアグリッサが何のかんのいって一番強烈なような
プラズマリーダーみたいなのぶち込まれたらガンダムですらほぼ抵抗不能だし
そのうちジンクス+MAパーツとかでそうだ
つまり
劣った機体によるタイマンでガンダムをどうにかできるレベルのハムとアリーがやっぱり二大巨頭
あとはみんな団子っぽいな主人公ズ含めて
主人公らのガンダムはやっぱり性能強烈なようだし
>>633 それで間違ってはいないが1つだけ訂正というか追加がある
ハムはアリーより高いレベルにいるということだ
ソーマは乳揺れがあったらもっと優遇されてたと思うんだ、俺
でも今じゃセルゲイとワンセット扱いにすぎんし
というか意外とマイスターたちは、各国の精鋭よりは普通に強いでいいのか?
あとロックオンの攻撃を(たとえ余裕が無いから精度が悪かったにしても)避けたコーラは強いと思う。
他の奴は一応デュナメス、キュリオス、エクシアに足止めされて、ヴァーチェに近づくことも出来なかったし。
コーラサワーが生き生きしてたな、ジンクスのお陰で
相変わらずキスのために、とかいってガンダムやっちゃうしw
でもそんな態度だから戦果では〜とか条件付でしか評価されないの(´・ω・)カワイソス
>>629 セルゲイとソーマはタイマンしてたじゃん
多分、一対一でも勝てるとアピールしたかったんじゃないかな?
でも、コーラ達は明らかに多人数対少人数だった
刹那が2対一だったりしたじゃん
>>634 いつも思うんだが、どういう根拠で言ってるの?
>>623 華麗に脱出できたかどうかはまだわからんだろ。
それに基地を放棄するのが前提のトリとトレミーを守るのが前提のトレミーズじゃ前提が違う。
ハム最強!
>>638 前にコーラが刹那に瞬殺されたのは初見だからで
初見じゃないハムが瞬殺じゃないのは当たり前という厨がいたが
初見のトリニティと観察してるトレミーは違う理論はおk?
トリニティは知った風な口を効いていた。
敵にガンダムがいるのは予想外だけど、ジンクスの存在自体は知ってたんじゃないかな?
コーラの場合は宇宙人の襲来、トリニティは外国軍の襲来くらいの差がある
短期的にタイマンでも、敵が多ければ注意力そがれて不利になるっていうほうが理屈にあう
つまりそういういいわけが聞かないタイマンでやったアリーとハムは矢張り凄い
特にハムの場合、敵は三機の相手方優位下だから暫定トップでもいいぐらいだろう
ハムは1機相手だったっしょ
>>645 トリニティのほか2機もいたよ
手出ししなかったのか、接近戦になったんでできなかったのかは知らんけど
アリーの場合、プラズマリーダーで捉えたら後はレンジでチン待ちだからな
卑怯さ加減が目立って腕とはちょっと……
まぁ奇襲も戦術のうちだろうけども
でも実際に戦ったのは1機だけで、周りは何もしてないんだから度外視でいいでしょ
あれで3機相手ってのは強引すぎ
短時間なのを考慮して、ハムがタイマンで蹴散らそうと上手くやったんだと思うけど
ハムが現時点一位でいいよ。普通に悪条件でガンダム撤退に追い込んで、武器まで奪ってるしw
>>648 その論法は、同じ理屈を使って他キャラマンセーしてる方にいってくれw
2強は互角くらいだろ
マンセーというより、マイスターズやトリニティが劣勢だったのは敵が多くて注意そがれるから仕方なしという評価下落減速狙いだろ
>>649 カスフラは良機体だからね
短時間限定だけど
描写や各条件見るとハムのほうが上だが
悪役っぷり見せるアリーが弱いとお話が成立しないという恐れがw
まぁラスボスは自称監視者のおっさんだろうけども
マイスター擁護のことをいってるのか?
あれは実際に同時に相手してる描写があるわけだが。
本当に同時の時もあるし、変わりがわり相手してるのもある
条件ならハムの方が上
カスフラ
>>656 トリニティもとはっきり書いてあるのに何をw
トリニティとセルゲイ、ソーマの場合はタイマンだって意見が主流だから
ハム最強が一番多そうだな。
ほぼ近似値でアリー。
あとは腕的にはどっこいどっこいばかり。
戦果こそが、という見方ならコーラトップ。殊勲の純正ガンダム初撃破。
セルゲイらは団子の中の一つ程度としか。
ネーナのコクピット見ると後ろからドカドカ撃ちまくりだったぞ>人革軍
なんでカスフラの性能を考えないの?
フラグの時の戦いを考慮しないのは何故?
何回も戦ってるのに18話しか取り上げないのはどうして?
カスフラの性能の件はプラモ説明という公式で決着済み
具体的論拠ないなら蒸し返すないちいち
意味が分からん
ぷらも説明ってガンダムとの比較だけじゃん
その件には触れてくれるな
ハム厨がファビョるから
アグリッサでもプラズマハメってかなり有効だったのに
以後すっかり忘れ去られているのはなんでだろw
それで判断する人がいないからだろ。
ハムのロックオン生けどりが考慮されないのと一緒
煽りならすまんかった
グラハムが一番いい腕で異存ないよ。ただ、最近の展開による評価上下激しいから次回はわからんが名w
エイフマン教授の特製、ガンダムに敵わないからと特別に依頼、マイスター達のフラグとは別機体であるかのような説明
おまけに短時間しか耐えれないというのもあるな。
これでカスフラが他の機体と変わらないと言うんだったらちょっとおかしい
GNフィールドすら抜くだろジンクスのビームって。
あの攻撃力があれば、当てても効かない、ということなくなるからな。
それまでは純正ガンダムにはプラズマ特殊兵器か、接近攻撃以外はほぼ通じなかったのに。
ガンダム>ジンクス>>>(太陽炉の壁)>>>その他
だからな
カスフラもアグリッサもその他のカスタムに過ぎんしなぁ
ただプラズマは反則的だと思うぜ
ガンダムとの比較なかったことにしようとする魂胆は卑怯じゃね?
飛びぬけて性能がいいのは事実
パイロットの安全無視してもいいから機動性くれって話だろ
まるで防弾降ろしたWWUの日本軍パイロットのようだ
能力に偏りが出ただけで、総合力は在来機とさしてかわらんのじゃ?
パイロットの腕と根性w依存だし
カスフラはフラグの2倍だか3倍だかのスピードあるんだよね
>>674 総合力ではそりゃそうだけど
短時間なら頭一つ抜けてるよ。
短時間な上に体に負担がかかるのに、性能があまり変わらないんだったら乗り換える訳がない
血を吐く覚悟なら、イナクトとかティエレンもそんな風に改造できたかもなw>カスフラ
でもジンクスでたから全ては過去の機体……
いくらハムがフラッグに拘ってももう一杯一杯だろ
その短時間なら〜を引き出しているのはパイロットの腕
無敵装甲に頼って受動的でもかまわん性能とは違うでしょ
プラズマはMAようにとっとけばいいよ
あれは二期に持って来るべきだったな
カスフラを乗りこなしてるから凄いってことだな
アリーとハムハムが両方ジンクスなら分からないってこった
腕だとハムがこのままトップ走る可能性はあるが。
機体乗換えを拒否している以上、底上げは困難だしな。
擬似太陽炉が量産される時代に入ったら、それこそ旧来機は全てスクラップか二線部隊行きがせいぜいだろ、あの力の差だと。
腕じゃごかくだろ
なんで既成事実のように話を進めるのか分からん
ぶっちゃけハムもジンクス乗ってもコーラみたいにチャンスないとおもう
ハム厨だから
事実だと説得力があるからじゃないのかね?w
まぁ機体の装甲やパワー依存だの、反則兵器でバリバリだのに比べれば評価しやすいし
煽りならよそいってくれよ
コーラはなんのかんのいって一人ではつっこまなくなった
部下をよく使うのは指揮官としてはむしろ優れていることになる
まぁ描写があれだから卑怯者としか思えんが
カスフラ自体反則じみてるんだけどな
ガンダムに比べりゃザコみたいなもんかもしれないけど
グラハムは卑怯兵器どころか、キック→相手の武器奪いからの一撃だからなw
腕がある、とみないとできない事。
カスフラはガンダムにあらゆる面で劣る
しかし二刀流でパワー差を縮めた上で格闘やって、だからな
ハム暫定一位でもかまわん
個人的には戦闘は結果残してなんぼ、あとは手段に過ぎんだからコーラでもいいんだが
アリーもハムも砂漠編じゃ変わらないよ。コーラだってやったし
マイスターは弱まっていたしね
ソーマ達はちと相手が悪かったな
最強の可能性もあるハレルヤが出てきたのは不運
アリー暫定一位でいいわ
ハムなんて機体性能に頼ってるだけだし、フラグの時はしょぼかった
なんでガンダムとの比較に逃げるのww
カスフラは明らかに性能良すぎだろ
ティエレンとフラグを同格扱いにしてるようなもんだ
相変わらずハム腐登場と同時に活性化するなこのスレは
アリー=ハム>コーラ=セルゲイ=ソーマ=刹那=ロックオン>その他
アリーのプラズマバリバリこそ機体頼みそのものといった感じだがなw
ってかあれって一旦嵌ったら回避も抵抗も無理だろ、外からの助けが無い限りは……
ハムは具体的な戦闘描写でポイント高いからな
アリーと互角が最低評価、暫定一位の可能性も高い
現時点でトップは確定だな
誰もアングリッサの話題なんてだしてないのにあたかもマイナス要素みたいに批判してるしww
ハムやアリーのガンダムを圧倒ってのは砂漠でのはなしじゃねーだろ
アグリッサは単体に対する攻撃性能のみならガンダム抜いて最強だろ
カスフラは機動性でもガンダムに劣るんだがな
アリーが最強だと思うけどなあ
>>698 いやアングリッサの話題もずーっと出てるじゃないかw
勝手に都合のよい前提をだすなぁ
702 :
通常の名無しさんの3倍:2008/03/04(火) 13:11:51 ID:zzn6n3k8
ほんとになんでアングリッサの話になってるの?
だれも評価に入れてないと思うんだが
アングリッサの一撃必殺は凄いけど
そこに持ち込むには、相手を効果範囲に追い込む必要性があるだろ?
そこまでいったら誰でもガンダムにすら勝てそうだが、いくまでが大変そうだ
単なるアンチハムだろ、こいつわ
それでもアリーと互角とかは最低評価しないといけないあたり
逆説的にどれだけ廻りが評価しているかよくわかるが。
今回でコーラがガンダムに最も大きな物理的損傷を与えたことを考えれば
コーラ最強を疑う奴は居ないはず
アリー厨は荒らしだから相手にしないでくれ
真剣に考えてる人間ならグラハムが最強ってことぐらい分かるだろ
アリー厨に構うのは時間とスレの無駄。グラハム最強でFA
>>705 そのレスじゃ意味がない
アングリッサも含めてアリー強いって言ってるレスじゃねーと
普通の人ならハム=アリーだろ
戦果基準ならコーラサワー最強、は何度もでているが
逆にいえば戦果だけじゃ比べたくない、という意見も多いからなw
真面目に考えると機体性能を無視するのか。なるほど
議論スレでFAとかぬかしちゃう阿呆はどっか行っとけ
>>709 おい、無理だろうがなとか大口叩いてレス教えてやったらそれかよw
もう自分で検索しろ屑アンチ
アリー厨は荒らしだから相手にしないでくれ
真剣に考えてる人間ならグラハムが最強ってことぐらい分かるだろ
アリー厨に構うのは時間とスレの無駄。グラハム最強でFA
FAってどういう意味?
おしえて
アリー厨は荒らしだから相手にしないでくれ
真剣に考えてる人間ならグラハムが最強ってことぐらい分かるだろ
アリー厨に構うのは時間とスレの無駄。グラハム最強でFA
まず、フラグ時での不調から説明して、
カスフラの機体性能にも言及すべきだろ
なんで18話だけで最強最強言うのか分からん
とりあえず
アングリッサ×
アグリッサ〇
アングリッサでググったら強さ議論スレしかヒットしなくてワロタ
アリー厨は荒らしだから相手にしないでくれ
真剣に考えてる人間ならグラハムが最強ってことぐらい分かるだろ
アリー厨に構うのは時間とスレの無駄。グラハム最強でFA
ハム腐本当にうざいな…
>>636 流石にそれはないだろう
二人ともジンクスに乗って戦闘不能まで戦う、外野はヤジを入れない、と言う条件ならマイスターズはコーラとかオーバーフラッグスに勝てないと思うぞ
一応各人にあわせたチューンがされて特殊武装が付いてるガンダムで戦ってるんだし
実戦経験をCB活動開始からものすごい勢いで積んでるとはいえ
性能差を戦術と、Gに耐えつづけながら戦闘する気力体力でガンダム相手に優位に立ったわけだろ? 普通に高く評価されて当然だと思うが。
アリーとだって、とりあえずガンダムを追い詰めたないし退けた評価で同じ結果だという話だったし。
まぁ結果持ち出すならやっぱりコーラがトップに踊り出たわけだが。
確定確定言うのはいいんだけどさ
別のスレでやればいいよ
何この連投
ファビョっちゃった?
必ず最後は機体性能差に逃げてる感じがする。
本当に優れてるなら、戦闘力で落ちるベネトンで勝ったシューマッハの様に買っちゃうもんなんだけど
>>690 >カスフラはガンダムにあらゆる面で劣る
いつもこの記述みて思うんだけどさ、トレミーのガンダムは特化型なんだから得意分野なら
従来機と2世代以上の差があるだろうけど、苦手分野なら劣ってる部分もあるだろ。
ま、キュリオスの装甲>(2世代の壁)>ティエレンの装甲だからティエレンに勝ってる分野はないだろうが、
描写見る限り瞬発力や運動性ならヴァーチェよりイナクトやフラッグのほうが上だ。エースパイロットの腕が前提ではあるけど。
ヴァーチェは火力や防御力に特化した機体だからそのへん含めた総合力でガンダム>>>>>従来機なのは異論ないし、
格闘戦や機動力に特化したエクシアやキュリオスにイナクト・フラッグが勝っている分野があるとも思わんが、
「あらゆる面で劣る」を単純に肯定するだけ、ってのには突っ込ませてもらおう。
ってか、総合力で二世代の差があるのに、全ての分野で二世代の差があったら腕でカバーできんだろ。2話のセルゲイみたいに。
得意分野が違う機体同士なら、他の全ての分野で劣っていても1つくらい従来機のほうが勝ってる分野だってあっても設定と矛盾しない。
アリー厨は荒らしだから相手にしないでくれ
真剣に考えてる人間ならグラハムが最強ってことぐらい分かるだろ
アリー厨に構うのは時間とスレの無駄。グラハム最強でFA
理由もなくハム最強。確定。FAと言っておる奴がいるから荒れる
ジンクスはガンダムと互角に戦えるが、一撃の威力とか防御ではやはり劣るような描写だったからな。
まだ主人公ガンダムズのアドバンテージは崩れてないんじゃ?
>>642 いや、コーラが初見だから〜派そう言う意味じゃないだろ?
あのときコーラは世界で最も新しい機体に乗っていて、よもやそれより圧倒的に高性能な機体が存在するなんて夢にも思っていなかった
って意味だろ?
セルゲイがシャイニングフィンガーしても力技であっさり跳ね除けられるのが在来機とガンダムの差。それに比べてジンクスは直撃喰わん限り大丈夫だしな。
逆にいえば直撃は耐えられんようだ。
GNフィールドは抜けても、逆にそのような防御システムはなさげ。
アリー厨が荒らしなのは事実だけどね
9スレにわたってしつこくまとわりついてくる
いい加減にしろといいたい
>>732 シールド付いてるけどデュナメスの蝶々ミサイルで肘まで壊れたからな
いまいち役に立ってない
ハム最強厨はハムの最強を称えるスレでも立ててそこにこもればいいよ
言いまかれそうだからって荒らしになんな
アリー厨は荒らしだから相手にしないでくれ
真剣に考えてる人間ならグラハムが最強ってことぐらい分かるだろ
アリー厨に構うのは時間とスレの無駄。グラハム最強でFA
ジンクスとガンダム4機だと
エクシアは射撃性能で、デュナメスはライフル無しの近距離戦で、キュリオスは防御力で、ヴァーチェは機動性でジンクスに劣ってるんじゃね
厨言ってる奴は全員あらしだっての
確定。FA。で根拠を提示しない奴も消えてくれ
連投ハム腐死ね
マジに別スレ立てた方がいいんじゃないか?
ハム厨だけじゃなくアリー厨も含めて、00最強は誰か?みたいな
アリー厨は荒らしだから相手にしないでくれ
真剣に考えてる人間ならグラハムが最強ってことぐらい分かるだろ
アリー厨に構うのは時間とスレの無駄。グラハム最強でFA
でも一発でカトンボのように落とされていた時代に比べれば、ジンクスはまさに救いの神だろうな他パイロットにとっては。
>>737 どうかな
エクシアは一応右手の銃と両手のガトリングガンがあるのに対してジンクスはライフルと頭のバルカン、大差が付いているとは言い難い
デュナメスの近距離戦能力はミサイルとハンドガン二挺で別に劣っているわけではない
キュリオスの装甲は明らかにジンクスより上だ。亀の子状態になればGNフィールドも使える
ヴァーチェの機動性は流石にジンクスより低そうだが
最強クラス アリー グラハム
最強候補 コーラ セルゲイ ソーマ ハレルヤ
超エース 刹那 ロックオン トリニティ兄弟
エース アレルヤ ティエリア ハワード ダリル
その他 ジョシュア ミン中尉
こんなもんだろ。無理に優越決めるから変なことになる
こうしてみると、ガンダム相手に在来機で生き残ってただけでも凄いよなw>名前ありパイロット一堂
>>744 刹那は確かに最近伸びてきてるがトリニティとロックオンが各国エースより上というのはちょっと違和感あるな
ネーナなんかセルゲイに圧倒されてたのに
>>733 あなたがハム大好きなだけだと思うよ
荒らしてるのはハム厨に見えるし
最強 グラハム
最強候補 アリー
これならアリー厨も文句ないだろ
え?何の冗談?煽りですか?消えてください
トリニティは擬似ガンダム出現に戸惑ったせいもあるだろ>対セルゲイ隊
二度目だと、奇襲も通じてないし
ハムとのタイマン以外は目立った損傷すらしてないから
コピペ荒らしはやめろ
ハム最強派は自分以外をアリー厨認定するのからまず自重しよう
荒らしとしか扱われないよ。厨厨いってるねずみみたい
ラッセも入れてくれ
カスフラのダブルソードと蹴りも奇襲効果だったかもなw
まぁ戦術もパイロットの能力の一つだろうけど
>>750 まぁ、それはあるだろうけどな
二度目の時は、地上基地を作るくらいなんだから周辺のジャングルはそれこそセンサーだらけだろうし
ラッセは描写だけみるとマイスターでは最強
アリー、ハムに次ぐクラスだと思うが、設定として弱いらしいからむずい
アリー厨はなぜ議論とは名ばかりでアリーを無理やり最強にしたいだけ
こんなの議論とはいわん
まぁハムみたいにソード×2で性能差縮めとかは、以後見られなくなるだろうな。ジンクスは多分量産される。解析必死だったし
あとはガンダム同志のパワー戦だろ。
ハム派も確定いってるだけじゃん
つーかアリー最強とは言ってないし
同じ位だと思うんだがな。
腕と戦術で性能さちぢめているから凄い、と理由はしっかりあるのにな
逆にアリーは、あのプラズマ付じゃなくてどうこうできた描写はあるのか?
それ以外の半端に撤退、ならそれこそセルゲイらと同じレベルだし
00の初登場機体はいっつも補正かかるからな
ラッセは次回以降も同じ調子でジンクス落とせれば文句なしに上位入りでいいだろうけど
厨言ってる奴はスルーしろ
また荒らされたら困る
結局アリーは刹那に仕留められる
アリー最強は有り得ない
アリーは刹那としか戦ってないし最強を名乗るには描写不足
ハレルヤみたいなもん
最強はグラハムでいいだろ
ラッセこそ奇襲効果の最たるものだとおもふw
でないとあれがマイスターじゃない理由が……
>>762 刹那との初戦、2戦目。ともに圧倒
2戦目にいたってはライフル爆発からの奇襲でエクシアを完璧に抑えつけた
半端に撤退とか言ってる時点であおりにしか見えない
いやラッセは人殺しを嫌う優しい心の持ち主だからマイスター入りを断った経緯があることから考えても
ラッセ最強ありえる
>>756 ラッセが強いんじゃなくてGNアームズが強いんだと考えればいいんじゃないの?
抑えた程度ならセルゲイさんもやってるのにな
性能差で即逆転喰らっているけども
でもその機体のアドバンテージが無くなれば互角にやりあえる
ジンクスつええw
あれが半端に撤退なら
カスのデュナメス戦もフル火力になったデュナメスにビビって半端に撤退だ!とかしょうもないいちゃもん付けられちゃうぞw
ハムもいい勝負したのはカスフラに乗って以降。ロックオンとトリニティ相手だけ
内容的にはアリーと五分。血を吐かなければの話だけど
>>769 人殺しを嫌う優しい心の持ち主がテロリストやってんじゃねー
ガンダム系の評価が上がる一方だから、逆説的にハム株急上昇でもあるなw
性能の差があればあるほど、それを腕で縮めた意味は大きくなる。しかしキックってのは……
やはりシャアザクキックの継承者なのか?w
最近刹那の評価も上がってるからアリー株もそれに比例して上がってるんだけどな
ジンクスのお陰でハム評価↑
その他は下がる傾向だな
特に主人公ズの機体頼み疑惑がますます
>>778 刹那の評価が上がってるというか
刹那の描写そのものが上がってるというか
まぁ成長期だからな…
刹那は無抵抗やらかすからなぁw
ないない
ハムの株は上がってない
ハムのカスフラでもマイスターはビビってる。訳じゃなく驚いてるから
セルゲイ達がこのまま何もできなければ株は上がるけど。
今のところは何もできなかったコーラが善戦できるようになったってくらい。
アリー厨は荒らしだから相手にしないでくれ
真剣に考えてる人間ならグラハムが最強ってことぐらい分かるだろ
アリー厨に構うのは時間とスレの無駄。グラハム最強でFA
ハムは現在トップ評価といっていいが、こうもガンダム系が強くてかつジンクスとかが増えそうだと打ち止めかねぇ。
ジンクスの評価があがると確かにハムの評価も上がるがアリーの評価もまたあがるし
セルゲイの評価も上がるわけだがそれは無視?
>>782 そんな描写はないよ
連携して強くなったとかならまだ分かるけど
具体的に公式プラモで性能劣ってる、とはっきりしている機体で
格闘術駆使してトリニティ長兄撃退+武器奪いだからな
描写を追う限りでは確定っぽいが
逆にジンクス登場でそれに乗り換える連中は、機体頼みの二の舞としかw
MSの性能差は戦力の決定的違い、が00。
例外はグラハムのみになりそうなのは寂しいぜ。
>>787 二機同時に切り結んだり
スローネ次男のファングをダガー投擲とサーベルで撃墜したり
>>790 グラハムも例外じゃないよ
あのまま続けてたら負けてたわけだし
これからハムも乗り換えするんじゃないの?
民間への攻撃にぶち切れると気力上昇・戦闘力アップとかはちと萎えた>刹那
グラハムが先にやってる流れだし…
>>791 それは最初からできるんじゃねーの?
エクシアは近接専用なんだからそれくらいできないと困る
>>790 でも性能差が機動性とかならともかく
火力と装甲だから決定的違いになるのは仕方がないだろう
ジンクスが出てくるまでは鉄人なんか銃突きつけて乱射してもパイロットが衝撃で苦しむだけだったんだぞ
シャーマンとかでエイブラムズに挑んでるようなモノ、勝ち目はない
グラハムはジンクスのノウハウを生かしてフラッグを更に魔改造するんだってよ
別に一人だけ特別低性能の機体になるわけじゃなさそうだから安心しる
ハムは強くなってないっしょ
負荷に耐えただけ。刹那も強くなってないし
妄想としか言いようがないんだけど
>>793 で?
ハム腐はスレ違いな話題を振らないように
>>794 どうだろうな
少なくともコクピット開けちゃったりマリナに名乗っちゃったりしてたころに較べて
ハム相手に演技しようとしたり(ばれたけど)してる分人間的には成長してそうだがw
腕一本切り落としただけで血吐いてるようじゃガンダムには勝てない
>>796 低性能だよグラハムは低性能機体でないとダメなの
カスフラの時は一人だけ高性能だったからな
ガンダムと比較して否定するハム厨が現れる5秒前
ハムと同様にアリー、セルゲイの評価も上がる。ジンクスのおかげ
機体の総合力は
純正ガンダム>スローネ>>ジンクス>(越えられない壁)>オーバーフラッグ>カスタムフラッグ>フラッグ・イナクト・桃子>鉄人系
かな
オーバーフラッグって何?
オーバーフラッグス隊が乗ってた奴?
>>806 その通りでございます
ハム専用フラッグとはちょっと違う
エンジンがより強力になってて、ライフルも一つの銃に三つ銃身が付いてるタイプに変わってる
なんでそれがハム用フラッグより上なの?
武装なんてあってないが如しだし
長時間の運用に耐えれないカスフラは欠陥品ということ?
アリー厨は荒らしだから相手にしないでくれ
真剣に考えてる人間ならグラハムが最強ってことぐらい分かるだろ
アリー厨に構うのは時間とスレの無駄。グラハム最強でFA
ま、ぶっちゃけアリーもグラハムも内容じゃあガンダム圧倒できてたけど
そのまま続けると負けだからな。
こりゃハム腐を相手にしない方が良さそうだ
アリーは別に圧倒はしてないがな
優位にたっていたにすぎない
アリー厨は荒らしだから相手にしないでくれ
真剣に考えてる人間ならグラハムが最強ってことぐらい分かるだろ
アリー厨に構うのは時間とスレの無駄。グラハム最強でFA
なんでファビョってる奴がいるの?
ついにコピペしか出来なくなったか・・・
>>807 オバフラ配備時にはカスフラも武装変えたんじゃなかったっけ
たしかにアリーは優位ぐらいの印象だな
そっからの奇襲攻撃はすばらしかったけど、正々堂々とやったらあそこまで圧倒できない
アリー=グラハムくらいだな。
セルゲイもなかなか強い。
一瞬とはいえガンダムをとらえたからな。カスの中のカスの機体で
アリーの電撃って刹那が17時間耐久レースの後にハメた技だろ
それ以前のイナクトでの二戦で戦えてたので評価的にはそっちの方だろアリーは
ハム派は18話以外を考慮してない
特にフラグに乗っていた時代
刹那が成長してるだけというのなら、ハムもまたカスになってしまう
アリー厨は荒らしだから相手にしないでくれ
真剣に考えてる人間ならグラハムが最強ってことぐらい分かるだろ
アリー厨に構うのは時間とスレの無駄。グラハム最強でFA
>>821 グラハム最強FAスレ、でも立ててそこに行くといいよ
グラハム厨ってテンプレといいコピペといいかなり陰湿だな
アリー厨は荒らしだから相手にしないでくれ
真剣に考えてる人間なら東方不敗が最強ってことぐらい分かるだろ
アリー厨に構うのは時間とスレの無駄。東方不敗最強でFA
一部だけだよ
アリー厨妄想集というのに対抗してハム厨妄想集を作られそうな雰囲気になってるから
別の攻撃手段をさがしてたんだろう
>>823 だから“厨”じゃなく“腐”って呼ばれるんだよ
本人は分かってないようだが
真面目に議論を続けるアリー厨
一方グラハム厨は・・・
テンプレ
アリー厨妄想集
コピペ連投
さあ、馬鹿はスルーして議論を続けようか^^
アリー厨・・・真面目に議論とは名ばかりで単にアリーを最強にしたいだけ
グラハム派・・・当然のことを主張しているまで
真面目な話ごかくでいいだろう
ハムはカスフラというガンダムに劣るとはいえ、国連の中では頭一つ抜けてる機体に乗っていた訳だし
アリーは奇襲攻撃にライフルを使ったから何度もできることじゃない
蟻もハムも馬鹿ってことでガンダム倒したコーラ最強でいいよ
>>826 確かに腐女子でもない限りこのネチっこいオーラはそうそう出せるもんではあるまいw
アリーとハムが戦えばどっちが強いか分かるのに
アリー厨は荒らしだから相手にしないでくれ
真剣に考えてる人間ならグラハムが最強ってことぐらい分かるだろ
アリー厨に構うのは時間とスレの無駄。グラハム最強でFA
アリー厨は荒らしだから相手にしないでくれ
真剣に考えてる人間ならグラハムが最強ってことぐらい分かるだろ
アリー厨に構うのは時間とスレの無駄。グラハム最強でFA
腐女子死ね
アリーはどの機体でもそこいらのパイロットより格段に上だが、唯一フラッグの腕はハムより落ちる気がする。
逆にハムはフラッグ以外では上手く戦えなさそう。
お互いが一番得意な機体で戦うとしたらハムはフラッグとして、アリーは何だ?
このコピペはアリー厨の自作自演だろ
エクシアじゃね?
ハムはキュリオスでもいけそうな感じがするが。
でも血は吐けないと思うな
アリー最強を押してる奴なんているのか?
俺はありー最強だと思うが、ここでは2強を押してるんだが
最強言ってるのはハム派だけじゃね?
大真面目に最強最強と幼稚なことを喚いてる低年齢な子はハム腐だけだな
「戦果だけで言えばコーラ最強!」みたいな、最強最強うるさい子への皮肉はちらほら見られるが
強さ議論スレなんだから最強を選出するのは当然だろ
同じ強さなんてことは有り得ないからな
同じ強さじゃなくて、分からないってのが本当だろ
機体性能が違うのもあるし、血を吐いてる、師匠と弟子。
断定できるわけがない
グラハム最強でもいいけどさ18話以外も考慮してよ。確定確定だけ言うのはダメだよ
分からないのを分からないまま終わらせるのなら議論スレなんていらんのだが
なんでアリー厨はいつも18話から逃げるのか
じゃあ、議論すればいいじゃん
いきなりグラハム確定。終了。だもん
分からないで済ますしかない。ハム派が議論する気があるなら別だけど
確定だのFAだのほざく奴は自分の日記帳にでも好きなだけ書くといい
ここは議論スレだからな
>>849 逃げてねーよ
そもそもハム派は18話からも逃げてる。血を吐いたのはどーなんだ?
一瞬だけ強くなってもそのやられたら意味ないよ
>一瞬だけ強くなってもそのやられたら意味ないよ
横から見てるだけだけど、この理屈は無いわ。
「パイロットの」強さ議論だから、血を吐こうが何しようが、
重要なのは「期待性能で劣りながら一矢報いた」点であって、
アレがジンクスなら血を吐かずに更に凄い戦果をたたきだせるんじゃないの?
ハムがフラッグの扱いに慣れていて、ジンクスに乗るとそれほどって可能性もあるけど。
>>853 アレがジンクスなら血を吐かずに更に凄い戦果をたたきだせるんじゃないの?
これはアリーも同じ。アリーは完全に刹那を抑えつけてるから
>これはアリーも同じ。アリーは完全に刹那を抑えつけてるから
じゃあアリー=ハムでいいんじゃない?
一応アリー>刹那は昔に人間で同じ動きしてたという補正が若干あるってのだけかな。
別にどっちが上かって主張じゃなくて、理屈が間違ってることを言いたかっただけだから。
アリー=ハム>ソーマ=マイスター3人≧コーラ=中佐=ティエリア>その他適当。
俺のイメージではこんなん。
×一瞬だけ強くなってもそのやられたら意味ないよ
○一瞬だけ強くなってもその後やられたら意味ないよ
ジンクスの仮定を持ちだすのならカスフラより機動力ではるかに劣るアリーは
グラハムより強いという事になる
857 :
通常の名無しさんの3倍:2008/03/04(火) 15:27:14 ID:Lk5xkjTr
只でさえ急造でエンジンを2機搭載して操りにくいフラッグを手足の如く操って急加速・急旋回・急停止・急発進、そりゃ物凄いGだろう
アリーだって同じ状況なら吐血ぐらいはするだろ
>アリーはグラハムより強いという事になる
アインとエクシア、ヨハンと刹那の差が分からん上に、
アリーは刹那の戦法に覚えがあった、ってのが無視されてるかな。
ガンダムに対抗できるスピードも、
もともとアリー専用イナクトとカスフラはどちらも満たしてて、
更にイナクトよりカスフラが速いって可能性もあるしな。
少なくともアリーに通常フラッグは追いつけなかったんじゃなかったっけ?
カスフラが速ければガンダムも対抗してある程度スピードを上げるからスピードの差は関係ないよ
つまりグラハム>アリー
>>858 ガンダムに対抗できるスピードも、
もともとアリー専用イナクトとカスフラはどちらも満たしてて、
マイスターはカスフラには言及したが、PMCイナクトには言及してない。
通常の機体を少々改良した程度ととるのが普通。
刹那の動きを読めるかもという疑惑は、俺はただのデジャブであって動きを読める訳じゃないと思う
それにエクシアは近接戦闘タイプだから長男よりやりにくいだろう
通常フラッグがアリーに追いつけない。そんなシーンはなかったと思う
>>859 アリーの時は刹那が加減してたと?
んなアホな。
>通常フラッグがアリーに追いつけない。そんなシーンはなかったと思う
カスフラ対デュナメス時に、後の二人にアリーを負わせたけど失敗したってあるんじゃない?
少なくともイナクト>フラッグなら、ハムが通常フラッグでエクシアにある程度対抗できてるのを見ても、
スペック的にはそんなに問題があるとは思えないと思うけど。
>>862 ダリハワが追っかけたのだってアリーがぎっちょんしてとっくに逃げおおせた後だろ
アレで追い付ける方がおかしい
今確認したけど見失ったのはガンダムのせいじゃん。レーダーなしで追える訳ない
やっぱ、アリーとグラハムは別格だよ
セルゲイはこれからの活躍次第で評価上がるかもしれないけど
今のところはティエレンとフラグの性能差はあまりないと言うしかない
アリーが刹那との初対戦の時に言ってるのって
動きが鈍いんだよ?動きが見えんだよ?どっちかな
刹那の「俺がガンダムだ」を信じるならば
エクシアだけがガンダムの二重構造ってことになり
妖狐の衣で傷つきながら戦い続けられるナルト同様に
刹那が一番って事になる。
急にハム最強言っていた輩がいなくなったね
ここでナルポンがご登場とは・・・・
ゲイはトリニティに華麗に撒かれたら降格だよ
アリーは2期の新キャラとかに抜かれるんだから今は最強であってほしいね
新キャラだされても萎えるな
サジかアレハンドロでいいよ
サジはパイロットになったら最強になりそうだな
>>871 新キャラださないガンダム何て
ポケット、CCAぐらいしかない
人革ってもう強化人間造れないから
ソーマ以上のパイロットが存在しないわけだね?
>>816 武装換えたというか
オーバーフラッグ配備時にハムもオーバーフラッグに乗り換えてるはずだが
>>875 それを言うならAEUにはコーラ以上のパイロットは存在しない
大佐はどうなるんかね
セルゲイは特殊な例だろうが、普通佐官クラスは乗らないし
アリーは今のところAEUじゃないか?
どっかの軍に入りたいと言ってたが
>>877 強化人間の話じゃないの?
人革はソーマ以外皆死んだんでしょ?
生き残りがいたとかよくあるでしょ
むしろこの後出てこないほうが不自然
ネオ・ロアノーク大佐はパイロット
00では不自然な方が自然だから無問題
サジの存在も、マリナの存在も不自然