【テンプレ】
このスレの用語
セルゲイ厨・・・刹那にトドメを刺されていたら早々に絶命していたセルゲイが最強だと言い張る人種
合言葉は「性能の低いティエレンでエクシアを追い詰めた」
アリー厨・・・妄想が酷い。以前に面識があるため先が読める刹那相手に腕を失ったアリーを最強扱いする人種
ネタバレもこの厨の仕業で、他にも成りすましや自演など非常に有害な厨。
ソーマ厨・・・超人至上主義。アレルヤにボコられるなど明らかに弱いソーマをランキング上位に持っていこうとする。
コーラ厨・・・明らかに最強ではないコーラを最強に推す奇特な人間
その正体はアリー厨の工作員である。
ジョシュア厨・・・第二のコーラ厨。一瞬で退場したジョシュアを過大評価し、撃たれた責任をグラハムに押し付ける。
その正体はやはりアリー厨の工作員である。
テンプレナイス
ハム腐はええw
アリー厨の反応も早いなww
グラハム厨・・・アリーを見下しグラハムマンセーを繰り返す屑
とりあえず
前スレの流れ見てると
ソーマをはずして3強ということでいいのかな
ハムの能力ってまだまだ評価できんよ
キャラ自体が状況とか感情の高ぶりによっていくらでも性能アップ、的な要素もってるじゃん
脚本しだいだよ
アリー・セルゲイは能力は常に一定で感情で性能アップするとかなさそう
よくない
グラハム=セルゲイ>アリー
初期のノーマル機で頑張ってる奴こそ最強
>>2が早速貼られたことでわかるのは
スレをかきまわしてグヘグヘ喜んでる朝鮮人が居るってことだな
無論コーラも頑張ってるが、評価はできない
テンプレ早すぎワロタw
でも確かにテンプレの内容は合ってる気がする・・
ハムは単純に感情じゃなくて体の負担を無視して頑張っただけだろ
感情で強くなったという事はない。
>>9はハム厨だからするー
最強クラス グラハム セルゲイ
エース級 刹那 ロックオン ソーマ
ジョシュア アレルヤ ティエリア ハワード 次男
その他 ジョシュア 長男 アリー
合ってるだろ。
どこか違う所あるか?
暫定的に3強でいいだろ
アリー厨妄想集(訂正版)
1:グラハムはサーベルを故意にとってない
2:アリーは12Gに耐えてグラハムと同じような動きができる 、いやそれ以上に動ける
3:アリーが本気になれば最強
4:18話のハムはなしって事で
5:12Gなんて誰でも耐えれる。
テンプレにグラハム厨が無いのは何故かなー?
ハム厨のもなかなか妄想すごいんだけどな
それをリストしないアリー厨は紳士的だな
通りすがりだが、アリーも相当強いのわかるが、なんで最強にしようとするのか理由がわからん
ただ単に悪役好きな人?
ハム厨の妄想って何があるっけ?
生存率最強なのはコーラ
ガンダム7機に襲われたとしても
奴が死ぬ姿が想像できないw
テンプレ張るなら前スレの各話ごとの戦績をもっと短くして一覧作りゃよさそうなものを
アリーは最強ではないだろ、ハムも違うが、セルゲイも違う
今のところは分からないが、この3人の内どちらかだろうってことだよ
ハム押してる人の方がテンプレ読めないかわいそうな人だと思う
前スレの各話ごとの戦績って微妙に某厨の罠がw
>>24 たとえばな
12Gを耐えれるのはハムと超人だけってのがあったな前スレに
他にも色々あるぞ
煽りだと分かってるからわざわざ指摘しないけど
>>28 アリーもグラハムも平等に書かれてたと思ったが
最強は誰か知らんが暫定的には
Sグラハム>アリー>セルゲイ>ソーマ
Aコーラ>ロックオン>ジョシュア>ハワード>セイエイ
Bティエリア>アレルヤ
こんなもんだろう。
何故
アリー>グラハムとなる?
でも、アリーもグラハムもそのうち覚醒したマイスタにびろびろーんだよ
>>32 逆になぜグラハムが上に来るのか訊きたいわ
短時間しか戦えないのに
>>32 Aコーラ>ロックオン>ジョシュア>ハワード>セイエイ
Bティエリア>アレルヤ
上はともかく下二行解説よろしく
特にBがありえん
操縦技術ならハム>アリーだと思うが、アリーには悪という付加価値がある
コーラ様はマネキン大佐ぬっころされて種割れするよきっとww
>>36 アホがいったんだろ
アリー妄言集の人と同一人物なんじゃないかと個人的には思ってる
ハムとアリー戦わせたら、正義vs悪のノリになるなーw
軍の犬と自由に生きる傭兵か
>>30 それ事実に近くないか?
今の所G耐性があるのって強化人間のトリと、超人だけだろ。
あとGに耐えながら操縦できるハムだけだろ、短い時間だが。
他のものは耐えれる描写なんてないし。
S本気グラハム=アリー=セルゲイ>>>ソーマ、通常グラハム
Aコーラ>ロックオン>ジョシュア>ハワード>セイエイ
Bティエリア>アレルヤ
こんなもんだろう。
>>43 へ?
そもそもトリが強化人間という設定自体ないだろ
Gに耐えてるって血を吐いてるじゃん。単にやせ我慢してるだけ
そりゃハム人気が出るわな、皆ガンダムに乗る気マンマンの中一人で
「フラッグでガンダムを倒す」だもん。
方やサジの姉さんをズドン、ま〜俺も悪役は好きだけどね
>>45 アニメかニュータイプなんかに書いてなかったか?
本気にアリーはそれこそイナクトでガンダムを倒せるもんなw
最強だし
>>47 ソースある話なのか
まえその話をしてる奴が馬鹿にされてたからガセネタだと思ってたよ。すまん
>>47 作られた人間なのは確定だからな
何かしらチューンはされてるだろう
>>47 デザインベビーだとお子さま本に書いてあったな
最終的にリボンズが最強になるよ
普通にアリー、ハムは別格だった。
そしてティエレンだからと様子見だったセルゲイが加わって3強
何もおかしくないだろ
ハム厨は血吐の1戦だけでものを語り過ぎ、アリーは全体的にガンダムを圧倒していた
ハムもまた同様
そして、血吐まで頑張れば腕をとれることを証明した。ただそんだけ
アリー押しは、悪役好きな人がまずそのキャラ自体を気に入って、次に強い要素を探してる
そんな感じだろ?
ハムの場合は、普通に戦闘シーンで強えーって思ったし
>>2がハム厨って決め付けるやつ多いけど刹那厨やトリニティ厨も書いてないんだがな
単に痛い奴が多い厨が書いてあるだけだろ
>>55 だから
本気のハム>アリー、ハム、セルゲイでいいと思うが・・
>>57 このテンプレができた時期を考えろ
グラハム腐の全盛期だ。
いまはアリー厨がおいこしてるけど当時は凄いもんだった
>>58 本気って血吐くし、短時間だよ?
ガンダムにのってカスフラ以上の動きを見せれば分かりやすかったが、それは無理っぽいしな…
セルゲイ達がカスフラ以上の動きを今のところ見せてるからな
アリーは刹那としか戦ってないし、逃げてばっかりなのに
なんで最強って言われるのかが分からない
そもそもアリーやセルゲイはGないんだし、あんなに力む事ないだろ。
それに勘違いしてるってかこれは完全な事実なんだが、今週ソーマが
「私の動きについてきてくれる、これがガンダムの力」って言ってたって事は
技術に高いパイロットには性能がいいMSがないと真の実力は発揮されない
て事、つまり皆がガンダムに乗れば全員の力量が図れる。
本気ハム>セルゲイ、アリー>>普通ハム>>>>>>>>>>>眼鏡>>>>吐血後ハム
64 :
60:2008/02/24(日) 21:05:39 ID:???
セルゲイ達=ソーマ、セルゲイのこと
本気というかカスフラとは別機体の性能込みの評価だわな
今のアリーとセルゲイが本気じゃないって根拠はなんなんだ
本気ってかハムもGに耐えてるんだし、本気は出せないだろ
MSさえ良ければソーマまだまだ行きそう
ハムは本気じゃなくて、負荷が異常にかかる速度をだしただけだろ
だからこの瞬間はアリーよりも上。
ガンダムに乗ってるセルゲイより上か分からないけどね
本気じゃなくて
Gの耐えるハム>アリー、他の人と変わらないGのハム>その他
こういう事だろ
結局は
ハム=セルゲイ=アリー
になる。
>>71 まァそうだねってオイw
なんでセルゲイが
セルゲイは血を吐く前のハムみたいなもん
これから強くなってもおかしくないし、実際強いんだから。
アリーも同様だな。こいつはガンダムには乗ってないけど、きっと強いだろう
ソーマはともかくサンボのおっさんの評価は落ちたな
あの布陣で鳥一匹落とせず、すごいとか喜んでる時点でちと・・・
>>73 カスフラでのハムと、普通のフラッグでのハムって事だよ
セルゲイは刹那にフルボッコにされたの間違いじゃないか?
ソーマは強いな、性能が極限に高い機体に乗ったとき、一番乗りこなせる
のはソーマだろガチで。
>>76 >>1読める?機体は考慮に加えないの。
加えたら眼鏡>>>>>ハム>その他になるんだが。
ハムはカスフラでアリーと対等、ノーマルで刹那と対等、無理な動きすれば頭が一つ抜けるって感じだな
俺の印象だと
>>80 それも間違い、メガネのあの能力はガンダムにしか効かない、ハムやアリー
は普通にナドレ状態のメガネを瞬殺するだろう
>>78 あれは機体差と運が悪かったんでしょ。
アリーも同様。
吐血後ハムも運が悪かったらトリニティに殺されてた。
だからハム=セルゲイ=アリー
>>80ならないだろ
ガンダムセルゲイにカスフラハムが勝てるとでも言いたいのか?
>>75 セルゲイも含めて部下達は熟練操作の段階まで行ってないんだから正しい判断だと思うが
むしろソーマみたいなのは天才肌というか人外
実質3vs2なんだし
MSの性能が不十分なだけでソーマが最強な気がしてきたぞ
>>81 無理な動きしないカスフラは普通のフラッグと同じだぞww。
無理な動きするから他の量産機より性能が良くなるわけであって。
>>87 血を吐かない程度ね
対ロックオン戦ぐらいの
>>84 勝てるんじゃない?
セルゲイはガンダムと同等の機体で鳥に傷一つ負わせられなかったんだし。
反応・読み・技量
ハム:SBA セルゲイ:BSA アリー:AAA
こんな感じっぽいかなw
>>84 ぶっちゃけガンダムセルゲイってどれくらい強いんだ?
回し蹴り入れただけっしょ。
ハムSAA セルゲイBSB アリーAAA
こうだろ
つまりハム>アリー>セルゲイ
>>88 いやアレもヨダレ出してるから結構無理してる、多分ハムは普通の
フラッグの方があってる気がする。
セルゲイ
刹那にトドメさされてあぼん
グラハム
吐血中にツヴァイ・ドライにボコられあぼん
アリー
アグリッサ大破後、ドライに追撃されあぼん
どいつもストーリー上必要だから生き延びてるだけじゃねーか
撃墜されても無傷のコーラが最強
>>89 勝てないとは断言できないがむずかしいだろ
長男相手だってあのまま続けていたら負けていたぜ
それにセルゲイは相手をわざと逃がした訳だし
そのままやってれば傷っもつけたかもしれない
コーラ信者のアホさ加減が清々しく感じる時がくるとは思わんかった
97 :
通常の名無しさんの3倍:2008/02/24(日) 21:22:31 ID:KUB0AWis
>>95 いや10対3だしなァセルゲイ、だからこそあの余裕だったのかも否定できないっしょ
コーラは強くなるよ
そうじゃなきゃAEUの存在意義がないもん
来週出るんだっけ?
結局セルゲイ=ハム=アリー
来週コーラの真の実力は分かる、これはバレじゃなく予告で30ガンダム
に乗ってたからな、これで雑魚だったらガチで雑魚
予想しようぜ
俺は意外にグラハム並の活躍をすると予想
セルゲイのはしゃぎようからして
セルゲイは1対3でもガンダムに勝てる
まさかセルゲイ厨も妄想が酷くなってくるとは・・・
マネキン愛で界王拳発動するんじゃないかな?
ハムもフラッグ愛と部下の死で界王拳発動したし
>>98 ほぼ初見の新型が10機あったって
機体に振り回されずに有効活用出来るのはセルゲイとソーマくらいだろ
4強でいいよ
ソーマもなかなかの美少女だし
>>107 お前それで来週コーラが軽々乗りこなしてたら面子丸つぶれだぞ
コーラはトップエース
むしろセルゲイ達の株が上がる
やはり並のエースじゃできないことなのかってね
グラハムだけは最後までフラッグか、なんか哀れにも思えてきた・・
周りは皆Gのかからないカスフラ以上の性能でばんばん戦ってるのに。
好きなだけ最強叫べるからいいじゃん
つーかバレが当たるとは限らないし
>>113 なんでそうやっていちいち煽るの?
俺はそういう気持ちじゃないんだが、ただハムにも強い機体を与えたいと
思っただけ
ほんまソーマたんは凄いで。
常人には乗りこなせない機体でも追いつけない反応速度。
マグネットコーティング後のアムロの域に20話で到達。
ソーマ厨現る
ソーマ厨は何故かUCパイロットと並べて語るパターンが多いな
基本的に強化人間は強いだろ
119 :
通常の名無しさんの3倍:2008/02/24(日) 22:00:06 ID:qiwv250S
だ、誰を評価しても〜厨って言われちゃうのかこのスレは。。。
書きづれぇ
厨いわれたくないならもう少しまともな理屈を書き込んでみれば
>>119 どうみても妥当なグラハム最強論で厨って言われてる時点で気づけよ
ここはそういうスレなんだよ
Sグラハム>アリー
これで厨呼ばわりだからね
このキャラはアリーより強いって言うと厨認定されます
マネキンはアリーより強い
マネキン厨乙
みさえはアリーより強い
グラハム→一撃離脱派
野原ひろし→格闘戦派
だからひろしがものっそい強そうに見える。
なんだかんだで自制が効いてるグラハムに比べ、
シギントは根っからのウォーモンガー。
刹那よりよほど刹那に生きてるタイプで、活躍もするだろうが穏やかには死ねないタイプ
三国エースの面々が実際に戦うシーンがあれば分かりやすいんだけどな
対ガンダム一色でそんな尺はないか・・・
>>114 気持ち悪いよハム腐
専用スレにでも行ったら?
SSリボンズ
はい、こっから議論スタート
まだパイロットかわかんねーし
>>130 まずお前がSSだと思う根拠や対戦実績をあげてみてはどうか
まぁ、実際にリボンズがMS乗るんなら最強の根拠ぐらいいくらでもあげれるがなw
>>129 ホント、グラハムが嫌いなだけなんだな。良く分かった。
実際乗ってないんだから設定やらを持ち出したところで
アレルヤ最強くらいの説得力しか無いと思うんだが
それわかってるからわざと書いてねーんだよ
いちいちつっこむなよw
つまり現実的にはアリーが最強って事で
激しく同意!!
三強ないし四強でいいじゃん。
あまりにも酷い自演だな。
もう四皇でいいよ
七人に増やして王下七なんたらにしてもいいし
吐血=戦闘不能 って考えてる奴多すぎるな。それは妄想だと自覚しろ。
戦闘後に吐いたんだから戦闘中に内臓やられたのは確実だが、
吐血レベルの内臓ダメージを受けても戦闘続けられたのも確実。
もしかすると腕を斬ったあとすぐに戦闘不能になって長男に返り討ちにあったかもしれないし、
もしかすると戦闘後に長期入院レベルのダメージを受けるがそれまでに長男撃墜まで出来たかもしれない。
あと1分で指一本動かせなくなるかもしれないし、あと5分かもしれないし30分かもしれない。
どれも映像で表現されてないんだから妄想でしかない。
ハムを強くみるのも弱くみるのも妄想でしかないんだから、
実際にハムの限界=戦闘不能が描写されるまでは今描写されてる範囲内で評価しろよ。
何言っても無駄だよ、アリー最強なんだってさ
>戦闘続けられたのも確実
ダウト。
いや普通に続けてたろ。腕切るまで
>>134 違うよ。
嫌いなのはハム腐だよ。
貴方の書き込みは専用スレ向きだよ。
>>144 内臓にダメージ受けたのは戦闘機動中なのは確実だろ? スローネが逃げて止まってから内臓逝ったとでも言うつもりか?
血を吐かなかったのは戦闘中は我慢してただけ。ダメージ自体は戦闘中に受けてる。
「戦闘続けられた」で理解できないなら「戦闘続けられてた」に訂正するよ。これは実際にあった描写だ。
>>146 あのさ、ハムに強い機体を与えたいのどこが腐なの?
しかも俺男なんだが?
使い方間違ってないか?
どう考えたってアリーが最強だろ?
本当に毎週見てるか?
キム=岡崎>ひろし≧オーキド博士=三浦
>>148 止まった所が限界だった可能性もあるから確実ではないだろ。
明らかに相手が逃げたから気がゆるくなっ吐血したとしか
>>152 作中で「Gによる内臓ダメージ」と説明されてるのに減速中に限界が来たと考えるのは不自然だと思うがね。
仮に経過時間の問題だと解釈したとしても、ダメージの蓄積は戦闘機動中なわけだから
>>142の
>吐血レベルの内臓ダメージを受けても戦闘続けられたのも確実。
とは矛盾しないと思うが。
限界がちょうど来て止めざるを得なくなった可能性は?
>吐血レベルの内臓ダメージを受けても戦闘続けられたのも確実
一般戦闘ならともかく、また12Gで戦えるかは確実ではないと思うが。
そりゃ戦える可能性も十分あるとは思うけど。
アニメ的演出だから無理に解釈しなくても
だからってアリー厨の根拠もない意見がまかり通るよりいいだろ
吐血のことがマイナスだったのは衝撃的だったがやっと今更議論か
個人的解釈ではハムがあそこまで機体の性能を引き出し、それにより起こったデメリットだろ?
アリー支持派はアリーがそこまでイナクトの限界性能を引き出し吐血するまでのスピードを出せると思っているのか?
機体の限界性能を突破しそれの反動で体に危害が加わるのはマイナスではないだろ
むしろそこまで引き出し二世代後のMSの腕まで取るハムを評価すべきだろ
アリー厨妄想集(訂正版)
1:グラハムはサーベルを故意にとってない
2:アリーは12Gに耐えてグラハムと同じような動きができる 、いやそれ以上に動ける
3:アリーが本気になれば最強
4:18話のハムはなしって事で
5:12Gなんて誰でも耐えれる。
これにも書いてるけど、アリー派はアリーも12Gの中でグラハムより動けて
ガンダム圧倒できると思ってるらしいよ。
>>158 吐血自体はプラスでもマイナスでもないと思う。
負荷さえかからなければあのスピードでコントロールを続けられただろうから
グラハムの操縦技術は評価するべき。
ただ、
>アリーがそこまでイナクトの限界性能を引き出し吐血するまでのスピードを出せると思っているのか?
これはアリーの戦法や機体がそもそもそんな戦い方をするものではない、してきていないから
そこでアリーが劣っていると判断するのも想像に過ぎないと思うよ。
そもそも戦果を全然出してないのになぜそこまでアリーを最強に持ち上げるか不思議
マイスター最弱争いの名有りパイロット中低ランクをボッコボコにしたとしても、模擬戦で喜んでいるコーラと同格なのに
アリーが持ち上げられるのはさ、やっぱ2ちゃんだからだよ
世間一般ならアリーよりヒーロー的なグラハムの話題ばっかになるだろうよ
アリーについての議論がここまで出来るのはうれしいよ
2ちゃんでもグラハムの方が強いという意見がダントツなわけだが。
アリーが強いと思ってるのはココにいる数人だけだよ
>>155 それに関しては次にグラハムが戦闘した時まで保留でいいんじゃね?
一度限りじゃなきゃこれからも何度か目にすると思うし
そろそろマイスターの助走は終わりを迎えるから飛んでくるよ
トリニティはそろそろ着地するころだけど
>>160 2世代後のMSにそんな戦いで通用するほどアリーは凄いんだね^^
1回目ロックオンに邪魔されたとはいえ一回撤退し
2回目また同じ戦法で挑むほど、アリーは学習能力ないんだね^^
普通は12Gなんかで戦闘したら死ぬからw
>>166 通用してるとは一言も言ってませんよ。
グラハムのスピードはアリーには出せない→グラハム>アリーとするには
無理があるって言ってるの分かりませんでした?
日本語が悪ければ直しますが。
12Gに耐えてる描写なんてないんだから普通耐えれないってなるだろ
>>155 >一般戦闘ならともかく、また12Gで戦えるかは確実ではないと思うが。
ああ、スマン。
>>142の「戦闘を続けられた」は「腕切断後も戦闘を続けられたのは確実」じゃなくて
「腕切断まで戦闘を続けられてたのは確実」って意味なんだ。
だから現在〜未来形の話じゃなくて過去形の話な。
>>142の上数行は実際にあった描写しか挙げてないんだよ。
「ちょうど限界を迎えた可能性」も「また12Gで戦えるか」も、実際に描写されない限り逆の可能性も主張できるので、
>>142では「妄想なので評価すべきではない」と切り捨ててる。
ずーっとグラハム=or≠or≒アリーを提唱している俺は異端か?
描写が無いなら余計に考慮すべきではない。
俺も「現状」はグラハム>アリーか良くてグラハム≧アリーだと思ってますが
その判断基準に、ハムは12Gに耐えてスピード出せたけど
アリーには耐えられないから差がありますって言うのは変だなってことです。
あのスピードをコントロールして腕切ったことを評価したとしても
アリーができるできないは関係ないと思いますが。
できない描写がないなら、できる可能性もある じゃァ
アリーに関わらずあの世界の人間誰でも可能性はあるって事じゃん。
そうじゃないんだよ、あの世界においても12Gという数字は鍛えられた
兵士でさえ驚く数字なんだから他の奴は対G耐性がある超兵とかを
除けば耐えられないと考えるのが妥当では?
>>170 そういうことか、わざわざ丁寧にすまん。それなら同意する。
未来の話は
>>164の言うように保留ってことで。
>>168 お前は何を基準としているんだ?
描写上アリーは戦果ではないも残していなく、グラハムは腕を切り落としビームサーベルの応用に勤しんでいるのにアリーは新機体をよこせと言っている
ガンダムのビームサーベルを利用するという機転と、アリーは限界性能を引き出さずにただ新しい性能のいいガンダムを欲しがる腕の無さを天秤に掛けてみ
パイロット能力に置いてどっちが優れていると思う?
グラハム→フラッグでガンダムを倒す
アリー→ガンダムをください。倒さなきゃいけない相手がいる。
ハムの方が実力的ッつぅか、心意気は上だな。
ただ合理的なのはアリーだよ、確実に相手を倒す気でいる。
>>175 ビームサーベルの応用も新機体の入手も同じだと思うが。
パイロット能力を生かす手段についての考え方が違うだけで、
そもそも考え方の比較が能力の比較にはならん。
新機体の方がいいのは事実、ダリルも「でも隊長、フラッグではガンダムに・・」
って言ってるくらいだ。
ガンダムとカスフラの差はかなりある、ただ攻撃が通じるようになっただけで十分と
考えたんだろうハムは、それとハワードの意思とな。
教授とハワードが居なけりゃグラハムもフラッグなんか捨てて
すぐに乗り換えてるよ
そういうifを語ってもな・・
結局本編で語られた以上のことは分からんよね
内蔵とは限らんのでは?意外と歯茎から血でただけかもよw
実際Gで内蔵いくってのは無いらしいし
もし内蔵いったら、随分ピンピンしてるよなってコトに
てかグラホモがアリーに勝る要素なんか一つも無いじゃん
Gで障害が出るのは、負のGがかかった時には眼球や脳に血液が集まって血管が破れることがある。
正のGがかかる時には所謂ブラックアウトが有名だが、それ意外にも脊椎へのダメージが不安だ。
歯茎からの出血が嘔吐に混じった(緊急出撃なので胃に内容物があった)からとか、興奮しすぎて出た鼻血が気道から口にとかってのが自然。
ってかあれだけ吐血すりゃ、ビリーと枕を並べて入院してるよ。
16Gに2分近く晒されてなんとか帰ってきたパイロットは即入院だったそうだから
377 :通常の名無しさんの3倍:2008/02/25(月) 07:58:25 ID:???
ハム腐うぜえんだけど
某議論スレの者だけど荒らすのやめてくれ
378 :通常の名無しさんの3倍:2008/02/25(月) 08:08:00 ID:???
荒らされたら
「フォーメーションを乱すな!」
って言ってあげるといいよ
ハム腐なら言うこと聞くはず
聞かなかったらハム腐じゃなくてただのアンチ
>>175 お前は何でそんなのを基準としているの?
>>187 >>168のようなスピードも戦果も見ないようなヤツよりマシだと思うが
1:グラハムはサーベルを故意にとってない
2:アリーは12Gに耐えてグラハムと同じような動きができる 、いやそれ以上に動ける
3:アリーが本気になれば最強
4:18話のハムはなしって事で
5:12Gなんて誰でも耐えれる。
結局これに尽きるのか
この手のロボアニメじゃあ、機体性能に頼る奴は痛い目みるのが常道なんだが
何しろガンダムだからなぁw
馬鹿じゃねーのハム腐
頭に虫わいてんだな
劣った機体による一騎打ちで無敵厨状態だったガンダムを退けたのと
ほぼ同性能(?)集団攻撃で追い払ったのと
どっちが上なのか
んなもん明白だろ
前者は自分の腕以外頼れんが、後者は機体や味方という要素抜きならやられてたかもしれん
問題になるのは腕という要素じゃん。
腕というのは単なる反応速度だけじゃなく、戦術とか敬虔とかあと気迫wとかも加味されるわけだしな。
吐血を言いがかりと言ってる時点で、ハム最強厨は話にならん
別のスレいけ。普通のハム厨なら大歓迎だけど、確定厨ほどうざいもんはない
アリー厨妄想なんとかかんたらやってる時点でお前は馬鹿なんだよ
それを言ったのがアリー厨なのかどうかわからないし、アリー厨だとしても俺らは関係ない
馬鹿じゃん
>>158 吐血するまでのスピードがPMCいなくとにだせるわけないじゃん
普通のフラッグでも無理、カスフラじゃないとね
都合悪いこといいだされると、相手を厨呼ばわり。
そんなことしている奴が一番厨だろ。
>>194 それ、主語をハム厨に変えたらお前にブーメランw
>>191 明白じゃない件
じゃあ、ハムはトリニティとの初戦で最新鋭機体と選ばれたエースで編隊を組んでいたのに何もできなかったから屑だな
ハワードかわいそう
>>197 俺はハム厨には言ってない
大歓迎だと言ってる
確定厨とか、アリー厨妄想集とか言ってる奴に言ってる
お前みたいな奴にな
ほんとだ。主語を入れ替えたら他人への批判がそのまま当てはまるやつが多すぎるな
>>198 つまりは経験とか気迫も大事な要素って話でしょ?
そんなこといったら第何話までは〜とかでまたややこしくなるべさ
>>201 違う
最低基準しかはかれないってこと
カスフラハムの力量の頂点は測れたけど、セルゲイとソーマのは測れてない
今のところトリニティ以上としか言いようがないのに、ハムが強いからってセルゲイより強いということにはならない
フォーメーションを乱すな!
>>202 まだ最終回来たわけじゃないんだから、現時点でみるしかないじゃん
あれは頂点、こっちはまだとか勝手な予見は脳内だけでやっててくれや
そんなこといったら、ハムがガンダムまとめて撃破とかいう展開が起こりうる可能性だってあるわけで
>>204 そーじゃないだろ
ハムがガンダム撃破というのは妄想
セルゲイは今まで落ち度がない戦闘を繰り広げてきている
今回でもトリニティを圧倒した
なんでそれでグラハム>セルゲイになるんだよ?
訳分からん
アリー妄想集とか言ってるのは単なる煽りにすぎないというのは同意
議論する気がないと見える
どうもトリニティの立ち位置がわかんね
あいつら強そうに見えるけど、ちょっと不利になるとあっさり引くから
本当に主役チームズ並なのかすら……
>>205 セルゲイさんは今まで良いところ無しで、ガンダムチーム手に入れてようやく退却に追い込めた程度
ハムはガチタイマンで追い払い
こういう諸条件を無視したらいかんのでは?w
>>208 は?
退却に追い詰めた=勝ち
ハムも退却させた=勝ち
どちらもマイナス要素ないんだから。ごかくだろ
>>188 アリーは12Gに耐えられないからグラハムに劣るとか決めるんじゃなくて
(描写が無いから単純にあのスピードがアリーに出せるか不明)
あのスピードをコントロールしたグラハムを絶対的に上げるべきでは?
って話だろ。アリーとの相対評価ではなく。
>>210 アリーのような回避方法もハムにできるか不明だけどね
>>209 結果はそうでも前提が違うだろ
片方は劣った機体で一対一で
もう片方は相手に匹敵する機体10機と・うち一人は強化人間
相対的に腕にかなり差があるとしか思えん
>>212 思えなくても判断はまだできない
退却させるだけの実力があればいいんだからな両方とも
これからハムがガンダム部隊を率いたりなんかしたらセルゲイ並に評価が下がるという事でいいのかな?
>>212の言っている事はそういうことだけど
>>213 随分曖昧だな
そんな言い分なら、逆のこともいくらでもいえるぜ
単にアンチなだけなのか、別のキャラの厨なのかのほうがまだわかりやすい
結果が同じなら、味方の数とか機体とか全部無視って同じ扱い。
なら「明白に撃破されたガンダム」はいないわけだから、全部同じってオチじゃん。
……何このみんなで手を繋いでゴールしよう運動会
>>215 アンチの方だよ
本当に分からないの?
このスレでハム最強ハム最強、明白確定、血吐はなかったことで
他の奴らがガンダムといい勝負したらハムはガンダムじゃないしタイマンだったからな
うざがってるのはアリー厨だけじゃないよ
>>216 そうじゃない
セルゲイ達は顔見世だけで、一応圧倒した
そのまま続けたいたら勝っていた公算が高いだろ
ハムも血反吐吐くほど長い時間戦った結果勝ったんだろ
>>217 いい加減な脳内予測の次は、みんなもオレに賛同してくれると勝手に前提化ですか
お前が消えろよwwwwwww
ハム腐のほうがうざいのは同意する
誰もが反対すると思ってるのはハム腐だからだな
悪い機体で、しかもタイマンで相手撃退
良い機体、しかも仲間とよってたかって撃退
で、どうして同じレベルといえるのか。
明らかに前者のほうが為すの困難だろ。
現時点での劇中描写を見る限り、少なくともセルゲイに積極評価できる要素は少ないのにな
まだアーリー(一応、タイマンでセツナを追い込む)のほうがまだ……
>>219 アンチだけど内容はちゃんとした事言ってるつもりだよ
相手と同じ所まで落ちた落ちたくないし
脳内予測ていうけど
セルゲイ達はガンダムを圧倒したんだよ
味方がいなかったらとか、そういうのを脳内予測というんだと思うよ
普通に3強でいいだろ
ハム腐は相手にするだけむだ
だからハムは強いねスレに帰れ。あるんだろ?
つーかセルゲイ達もタイマンみたいなもんだったよな
まあアーリーかハムかだろうな
ハムの場合、気合で乗り切ってるから一過性の確率もあるが
10対3がタイマンなんか?
ファングかわしまくったのはセルゲイじゃんくてソーマだし……
都合悪いと厨呼ばわりするほうが、やたら曖昧なこという奴よりまだわかりやすくてよい。
血吐も考えて
アリー、グラハム>セルゲイだと思うのだが
確かにセルゲイを押す人の理屈も分からなくはないが、流石に一度の戦闘でそこまで上げるのはどうかと思う
グラハムは今までそれなりに戦果を残しているし最強候補であるのには同意する
だが他の、例えばソーマやセルゲイがいい機体に乗換えてから出た戦果を評価しないのはどうかと思うな・・・
それならフラッグで頑張り続けるグラハムがずっと最強ということになっちゃうし(このスレで語る意味がなくなる)、素晴らしい心意気だとは思うがイコール最強にはならないと思う
いい機体に乗換えたからってマイナスは変じゃねえ?ソーマはジンクスの方が実力発揮できるみたいだしな
実力すら発揮できないハムはどうなるんだ?
ダリルすら新機体の方がいいっていってる現状で一人だけ現代の兵器で闘ってるんだぞ?
ガンダムとフラッグの機体性能を考慮しないのはおかしいだろ。
なら強い機体に乗った奴が最強ってなるじゃん。
MSはガンダムが100、ジンクスが80、カスフラが50とこれは確定とする。
例えばだ、セルゲイが80、グラハム80、アリーが80ととりあえずしておく。
つまりアリーが180、セルゲイが160、ハムが130となるわけだ。
だけどセルゲイとハムの戦闘描写や戦果が同じ程度だった場合、パイロット技能がいっしょ
って事にはならないんじゃないか?
1:グラハムはサーベルを故意にとってない
2:アリーは12Gに耐えてグラハムと同じような動きができる 、いやそれ以上に動ける
3:アリーが本気になれば最強
4:18話のハムはなしって事で
5:12Gなんて誰でも耐えれる。
俺もこれはあながち間違えじゃないような気がする、どんなに意見言ってもアリー派って
すぐ「消えろハム腐」しか言わず議論も意見も言おうとしてないよな。
>>231 いやだから、強い機体=最強ってことじゃなくて・・・
グラハムが頑張ってるし強いのはわかる
だが、ジンクス乗ったソーマやセルゲイもちゃんと評価してほしいってことなんだ
いい機体乗った=マイナス評価じゃなくて、その中で今回トリニティを撤退させた
グラハムほどじゃないにせよプラス評価になると思うんだ
でないと今後、強い機体に乗るパイロットはみんな雑魚ということになってしまう
一応言っておくが自分はグラハムアンチではないぞ
グラハムが右腕トバそうが
セルゲイが回し蹴りぶっこもうが
ソーマがファングを避けまくろうが
「各国エースはやっぱり凄いんだ」じゃなくて
「トリニティはやっぱりヘタレなんだ」って風にしか見えないから困る。
>>234 いやいやww
誰も強い機体に乗る奴=雑魚とは微塵も思ってない、今回のソーマの発言もあるしな。
そうじゃなくて現行機とは2世代違うMSに乗り換えるからには今までを遥かに超える描写や
戦果を見せない限り評価は上がらないよと言いたいだけ。
下がりはしないけど、ガンダムをズタボロにするか、倒すとかそれくらいしないと
評価は上がらないって事。
マイスターズもトリニティレベルにヘタレだぞ。
>>236 なるほど
どうやら強い機体=マイナスみたいな意見が多いと勘違いしてたみたいだ
浅はかな読みだったなすまん
じゃあ今回のソーマやセルゲイはとくに上がらないということになるのかな
トリニティの実力がよくわからないから微妙なとこだ
>>235のいうように、たしかにトリニティ雑魚という描写にも見えるからなw
同じ世代の機体といってもセルゲイとソーマは明らかに押してたから上がる
んじゃないか?
じゃあマイスターズは弱くないだろ
ヴァーチェにまた片足落とされるようならソーマはティエリアより下でおk?
どういう内容かにも拠るだろうがね
たとえばコーラレベルで何もせずに撃ち落とされたならそりゃ激しく下がるわな
ただし双方その他の戦闘も合わせて評価する訳だから即ティエリア>ソーマにはならんよ
眼鏡は判断の悪さと反応の鈍さについて有効な反論が出ない限り
現状トリも入れて最下位候補は逃れられないだろな
ロックオン=長男>刹那=次男>ティエリア=ネーナ>アレルヤ
こんなもんだろ。
>>233 そんなのはるからだと思うよ
ドー考えてもそれを間違ってないとか言ってる時点でおかしいから
長男は刹那と同格。
二男はアレルヤと同格。
ティエリアは最下位。ネーナは判断不能
俺の意見はこんな感じ
刹那≧ロックオン>ヨハン≒アレルヤ>ミハエル>ティエリア=ネーナ
マイスターはこれくらい
名有りと複数回やりあってる刹那は高く評価されるべき
アレルヤとロックオンは操縦技術と戦闘センスの対比が逆で☆1つ稼いだロックオンに軍配
ティエリアについては
>>242に同意
的外れの意見を集めて嬉しがってる時点で馬鹿だな
反論を並べて貼ればいいのに
それさえしないから、短時間しか動けないといわれるんだよ
実際アリー厨の妄想は酷いしな、お互い認めるべきでは?
刹那は名有りとやってるけど、どれも機体差で押してるけじゃん。
アリー厨っていってもな
いろいろいる訳だよ
しょーじきあんなの貼られても煽りとしか思えない
実際俺はあんな馬鹿な事言ったことないしな
ハム厨だって変なこと言ってる奴はいるぜ?
ああ、血反吐吐いてるのに問題ないとか言ってる奴もいるよな
実際言ってる奴がいたから、俺も見たことある。
アリーは12Gに耐えてハムより動けるとか、誰でも12Gに耐えれるとかな。
コイツはバカじゃないかと普通に思った
>>252 だから何?
まあ、その意見が的外れなのは認めるけど
だから何?
>>251 でもそれについては明確な根拠をちゃんと述べてる奴が上の方に沢山いるんだが・・
>>253 こういう事ばっかり言って煽ってる奴も同じようなもんと言いたい
よーするに揚げ足とってもしょうがないってことね
どっちもどっちなんだから、一理あると思ったことだけに反論すりゃいいよ
>>255 妄想じゃないだろ、科学的根拠並べてる奴もいる。
例えば、現実では内臓に負担はかからないとかな。
>>259 アニメだから何?
じゃァハムの吐血の描写だけで内臓に負担がかかってる根拠はあるの?
ないだろ?じゃァどっちの意見も正しいだろ。
>>256 いや、マジで聞きたい
的外れなことが言ってる奴がいたら何なんだ?
アリー厨が馬鹿ならハムは強くなるのか?
本当に意味が分からん
>>261 アリー厨がただ煽ってるだけで何の根拠もないんだが?
>>262 上の書いてる人の見たら、歯茎とか鼻血が逆流する事があるから
それじゃないかと書いてるけど・・
>>263 根拠がないからなんなんだよ
アリー厨が根拠のない事言ったらグラハムが強くなるのか?
そこら辺はきちがえてないか?
アリー厨がいくら妄想言ったってハムの強さは変わらん
>>264 そーなんだ
どっちにしろあのまま続けてたらヤバいことは変わりがないんじゃないの?
>>265 んで君は何が言いたいの?
妄想ばっかり言ってるアリー厨がハム厨とまともに議論できるわけないと
思うが。
別にアリー推してる奴とグラハム推してる奴とでチームにわかれて試合やってんじゃねーんだからさ
ワンフォーオール・オールフォーワンで考えんでもいいんだよ
マトモな意見出してる奴とキャッチボールすりゃいいだろうに
○○厨は〜でひと塊の仮想敵つくってる奴がいつからスレが混乱するんだよな
>>266 だから上の辺で議論されてるからそれは、それを見てくれ俺はわからない。
科学的な事はさっぱり。
アリーが最強という根拠が一向に出てこない件・・
科学的に考えてる時点でずれてると思うんだよ
何故血を吐く描写を入れたのかと考えれば、あきらかに過剰負担だったと分かるだろうに
>>272 でもそれも妄想だろ?
科学的に考える事と妄想とどっちが正しいかなんて分からないけど、少なくとも
まともな意見言ってる人に「またグラハム腐か」なんて言ってる奴はどうなんだ?
>>273 それは荒らしだから無視して自分が議論に加わればいいんじゃないの?
>>273 ただの煽りじゃないの?
なんで俺にそんなこと聞くのか分からないが
血を吐いてる事は妄想じゃないぜ
どう考えても、限界だったと「俺は」考える
そもそも、カスフ自体ハムの体がもつかどうか以前に短時間しか稼働できないんじゃなかったっけ?
そういう話きいたことあるんだけど
>>276 俺も耐えられないからどっかから血を吐いたのは正しいと思うよ。
だけどアレが内臓かどうかは定かじゃないだろ。
>>275 そりゃお前のスルー技術が最下位レベルなだけだろう
>>277 別に内臓でも頭でも足でもどうでもよかないか?
何故そんな事が気になるのか俺には分からん
そっからの流れとな、俺は賛成だ。
あのままハムが戦闘を続ける事ができたか、できなかったかは分からないと
言う意見だ。
同意見だが、入院するレベルなら負けじゃねーの?
ハムは軍人なんだからさ
まあ、できたと仮定して
その次に現れた敵は倒せないよな?
その点を考慮すべきじゃないか
>>282 そうじゃなくて、どれが真実かはまだ早いと言ってるんだが
タイマンスレだし、最後に勝ったもん勝ちだろ。
>>284 そうだよ
だからハム最強!明確!確定!
アリー厨の妄想録だ。これを見ればアリー厨の妄想は確定
とか言ってる奴とはそりは合わないな
良く分からないんだったら。それまでの強さの延長上でアリーと同格でいいと
アリー厨のぼくはおもうよ
>>284 ならそこまでハムを最強に押す根拠がなくなるじゃん
>>285 それだと長男とハムどちらが上か分からないな
煽りじゃなく。タイマンならそのまま続けなきゃいけないだろ
>>286 あまり言いたくないが腐じゃない人が普通に
「俺は暫定的にはグラハム最強でいいと思うよ」とか言ったら過剰に
「また最強とか言ってる」とか言ってるんだよ。
その人が今の時点ではグラハム最強と思ってるだけで確定なんて言ってないわけよ。
それはどう思うわけ?
だから妥当なのは三強か四強論ぐらいじゃない?
人それぞれ自由だろ、誰を最強と思っていても。
それ以外のキャラの議論をする為に来てる人だっているんだし。
>>289 別にいいと思うよ
ただ俺は違うと言う。血吐いてるもん
明らかにマイナス描写だし。俺はアレ以上無理だったという意見
その意見を過剰に否定する奴もいる訳だが、
アリー厨ばっか責めるのはどーなんだ?
>>293 その意見を過剰に責める奴の大半がアリー厨だって見てきたからだよ
今まで。
俺は2強論を押すね
それかセルゲイ含む3強論
セルゲイはエクシアつかむなどもやってる
ソーマは初めてまともに戦えたって感じ
ソーマはあと一戦は様子見だろう
アリー厨が自分より誰か上にいるのが嫌だからって暫定的にランク付けてる
人間にも「消えろ」とか言ってるしな。
そういうのが減らないから困る、俺はただのアンチとしか思ってないけど。
暫定的にハムが上ってのはありだと思うが
ハムだけ別ランクってのはあり得ないだろ
あーいうのはただの煽りだと思うが
それはただの煽りだわ
実際前
Sグラハム>アリー>
Aその他
と書いた俺は罵倒された
>>299 それはおかしい
本気で言ってるの?
罵倒されても当然だな。それは
根拠はっていわれても
そのランクがおかしいんじゃなくて、考え方がおかしい
ここは強さ議論スレだよ?
なんでグラハム、アリー、その他に分けちゃうの?その分け方だとその他は入れない方がまだまし
もっと細分化が必要。そのランクじゃ、ありー厨乙またはハム厨乙としかいいようがない
半分奇襲に近い形で一対一に持ち込めた
一対一ではガンダムの腕を切った
これ以上は三対一になるから戦闘継続不能と判断しても不思議じゃない
現状で黒フラッグ部隊しかガンダムで戦えないんだから、基地のフラッグが戦力にならないだろうし
吐血したから肉体的に戦闘継続不可能は想像でしかない
>>304 戦闘継続可能も想像でしかないからその点はこれからの描写待ちってことだな。
>>303 そうじゃなくて俺はこのランクで「またグラハム腐か、アリーだけだろSは」って言われた
んだが。
そんなもんただの煽りだろ
いちいち根に持ってどーすんだよ
>>304 ハムは血を吐きながら戦えるのか?12Gはそんなに甘いもんじゃないだろ
確実にせき込むだろ
だから議論にならないんだよ彼等とは
普通12Gで血は吐かない、内臓を圧迫されただけでは血なんて出はしない。
証拠はないが、力みすぎて鼻血が逆流した、もしくわ口の中を噛んだ可能性も考えられる。
311 :
309:2008/02/25(月) 18:06:59 ID:???
口の中をかんだって
あの描写でか?
あまりにも酷過ぎるぞそれは。
内臓を圧迫かどうかは知らんけど、高負荷に体が耐えれなかっただけでしょ
なんでそこまで裏の裏を読もうとするんだよ。推理小説じゃねーんだぞ
高負荷に耐えられないから内蔵から血が出た?その方が無茶苦茶だと思うが?
だから内臓かどうかは分からないって
つーか実際には内臓から血が出なくてもアニメなんだから出るかもしれないだろ
揚げ足とってたのしいか?
>>314 いや自分の方が揚げ足取ってるぞ?アニメだからなんでもOKだなんて
言ってたらキリがなくなる。
俺は普通に負担はかかってるけど、内臓とは思ってない。
内臓から血が出る訳ないっていけど
実際に12Gに耐えれる人間はいるのか?
耐えれないとしたら何所から壊れていくんだ?
内臓から血は出ないだけじゃ分からん
>>316 エアレースでたまに12Gが出るけど、その時は内臓じゃなくて意識が
飛んで失神する可能性があるだけ、内臓の変化なんてない。
そもそも12Gでは内臓から血を吐かないと言ってるけど、その根拠は何?
>>318 いや根拠も何もGを知らない奴はまず勉強するかウィキでも見てろよ。
んで、その負荷がどういう風に体に影響するか考えてみろ。
Gの変化でどこの臓器が危なくなるのか俺は知りたいね
>>320 歯ぐきや鼻血からの出血ではでしょ
描写的に
内臓潰れるって、何のために肋があるんだろう
根拠があるなら別にいいんだけど
これはアニメだからな
実際はこうだから、内臓ではない。よって歯茎だ!なんて馬鹿らしくないか?
>>319 MSの動きが現実でできるわけないよw。
最高でもF1くらいか??
あとエアレースでも空中でエンジン停止とかある、Gがない所から
一気に10Gくらいまでいくらいしいけど、訓練してる人でも
体中に力入れてないと駄目らしいな。
326 :
322:2008/02/25(月) 18:19:04 ID:???
いろいろ抜けた
歯ぐきや鼻血からの出血ではないでしょ
そもそも内臓から出血するレベルなら、今週あんなに元気ピンピンじゃ
ないよw
根拠があるなら別にいいんだけど
これはアニメだからな
実際はこうだから、グラハムではない。よってアリーだ!なんて馬鹿らしくないか?
>>324 ソレ言ったら「アニメなんだから強さなって脚本の都合で変わるでしょ」でこのスレを否定することに
科学的に考える事は大事だよ。
ハムがマジで「内臓への負担が・・」とか言うまではただの出血と
考える方がいいんじゃないか?
>>330 それをあえて楽しむのがこのスレでしょ
現実と照らし合わせて考えるのはおかしいと思うよ
単純なパイロット能力だとソーマが最強なんだけど
このスレではどうなってんの?
どうしておかしいんだ?
しかもそんなルールないし。
戦闘後に急激な疲労、吐血→体に何かしらのダメージはあり。
しかし相手の腕を切り落として止まるまでは動けていたのだから戦闘での
操縦技術は評価対象。
さらに長時間12Gで動けたかはこれからの戦闘描写次第、でFA?
結論は
よくよく考えると内蔵から出血なんておかしい→鼻血逆流か歯肉からの出血。
妄想で考えると→あれは間違いなく内臓からの出血で大ダメージだ!!
>>332 お前シャア板合ってないから消えた方がいいよ
>>332 現実と照らし合わせて楽しめないのでどうして?
アニメで血を吐いてるのをみて、鼻血逆流って思うか?普通?
理屈がおかしかろうが、描写第一だろ
大体、じゃあなんで刹那達は血を吐かないんだ?
Gを和らげることなんて不可能じゃないの?
現実ではこうだ、あーだってのはナンセンスだと思う
まあ、何かしらダメージがあるのは事実だし
内臓でも鼻血だろうがどーでもいい
UC世界でも一年戦争時において箱型のコクピットから
グリプス期にはリニアシートを搭載することでGを軽減することに成功した
フラッグとガンダムは二世代離れてるのに、対G機構が一緒と考えるのは浅はか
12Gであれだけ動けるハムは凄いって前々から言われてたのに、今更この
議論はおかしいだろ。
俺は戦闘中ずっと力んでて敵が逃げたから力抜いたらどっかから吐血。
こう思う、つまりもう少し力んでいようと思えばできる可能性の方が高い、それが
何分間かは知らないけど、公式設定では3分だったからまだまだいけるんじゃなか?
>>342 その3分はフラグの時間制限じゃないのか?
ハムの体のことじゃなくて
ガンダムなんてガノタが現実と照らし合わせて砂漠ザクとかザクタンクとかのMSVを考えたもんなのに
現実と照らし合わせて考えるのはおかしいって全否定っすか?
うん
>>341 いやそれは雑誌とかにも書いてあるけど、普通にGNドライブの影響で基本パイロット
にかかる負荷は現行機以下。
ブースター見りゃ分かるけどな。
安定性が半端なく違う。
>>343 いやフラッグに乗って動ける限界時間だから・・パイロットじゃないか?
本当に現実的ならどっかの軍が採用してるんじゃねーの?
おかしいところはあるだろ
だからって全否定すんなカス
>>347 良く考えたらそうかもね
3分なんて移動さえもできないし
戦闘行為に入るとパイロットが3分でダウンってことか。
じゃあ、ちょうど3分くらいだったのかもね。長男とのバトルは
つか話変わるけど
ソーマvsミハエルでファングのビームにソーマって何気に当たってたよな?
最後にライフルでファング撃ち落としたファングに
回避率ってタオツーの時とかわらん
だれも全否定なんてしてないが…
このスレはカルシウム足りない奴が多いな
>>330 それをあえて楽しむのがこのスレでしょ
現実と照らし合わせて考えるのはおかしいと思うよ
これはちょっと
>>350 違うよ、戦闘開始から1分も立ってない。
だからまだ闘える可能性の方が高い。
やっと決着がついたな
つーかなんで今まで3分に気付かなかったんだ?
あのまま続けるなんて無理なんだろ
>>355 ハイハイいいよもう決着なんて付いてなから
>>354 どーやってはかったの?
明らかに限界だから3分だと思ったんだが
>>358 お前アニメ見てれば分かるだろ。
明らかに1分以内。
まさか今度は「時間も現実とは違うかもしれないじゃん」って言うのか?
>>358 お前こそどうやって計ったんだよ
どうみてもグラハムは相手が撤退してなかったらまだ戦えてたろ
続けれたにしろ長くは無理だろ3分だし。インスタントラーメンだぞ
これは一応マイナスポイントだな。程度はともかく
>>356 うん。左の盾みたいので弾いてる
しかも、当たってから気付いた感じだった
いやいや
相手が撤退しなかったら血反吐吐きながら戦うことになるんだよ?
3分戦えるんだから、あれは3分たったって事でいいんじゃないの?
あのまま長男が闘ってたら勝ってたって事だろ。
ガンダムに本気で逃げられたらスピードが違うから追いつけないし、仕方がない。
>>360 >どうみてもグラハムは相手が撤退してなかったらまだ戦えてたろ
これは無い。あれ以上動いた描写が無いから。
3分間我慢しようと思えばできる、だけど今以上にどっかから血が出るって
事だろ。
いや3分限界までやったら死ぬから良くて2分くらいだろうな。
良く分からないが正しいだろ
実際は10分だっていけるのかも。かと思えば3秒で死ぬのかも
戦い方次第だよ。ロックオンと戦った時は大丈夫そうだったしな
いや3分間耐えられるのが事実なら長男との戦いは1分くらいだった、つまり
まだ少しは闘えるんじゃないか?と考えるのが妥当でしょww
1分はないだろ
ハムは本当に病弱って事になるぞ
>>370 12Gで1分間動きまわってみろ、常人なら死ねるww
ま、3分経ったら何なのかがハッキリしないと意味がないな。
死ぬのか、一生もんの後遺症がのこるのか、入院か、気絶か
戦ってる時間がハッキリしても。3分たったら何なのかということが分からないと無意味
持病のしゃくに一票
カラータイマーかよww
持病のしゃくってオイww
結局セルゲイとソーマは新機体に乗ってもたいした戦果をあげてないって事でOK?
セルゲイなんて「すんごい!!」って言ってただけだし
戦果は重要じゃない。内容が重要
二人ともガンダムを圧倒した。
やはり初期の予想通り3軍のトップエースは同レベルなんだろう
AEUはアリーね。
セルゲイは隠れ変態というのには同意
セルゲイは年下好きの変態ってことで。
ジンクスはトリの機体よりショボくてあの善戦っぷりは凄いと
思うけど、後ろに8機いたらメチャクチャはできないだろ
でも何気にソーマは18歳だからロリコンではないのか!?
18歳…
中学くらいの年齢だと思ってたよ
総合力では圧倒的にGN-Xの方がカスフラより上だろ。
そりゃ2世代先だから。
セルゲイはソーマたんと一緒にいるだけで鼻血出るからな
カスフラ並じゃねーの?
現実に高Gがかかった場合は(内臓にも負担がかかるらしいが)内蔵やられる前にブラックアウトやレッドアウトで失神する。
現実に「喀血する場合」を一般人が思い浮かべる場合は呼吸器系の障害をまず連想するだろう。
現実的に「高Gに耐えながら操縦する」を描写するならば視界がかすんだり赤くなったりを描写すべきだろうが、
実際にはそうなってないからといって「鼻血や歯茎からの出血」と解釈するのはナンセンスだろう。
現実的じゃなくても「アニメ的演出」と解釈するのが自然なんじゃないだろうかね。
「アニメ的演出」に不満があるなら「なぜブラックアウトやレッドアウトしないのか?」を考察すべきだろ。
「現実と違うから×」とするのはただの思考停止だ。
(ちなみに「人為的に高Gに耐性をつけたため、ブラックアウトやレッドアウトしにくい」って設定の作品だって探せばある)
ってか上で「内臓へのダメージか、歯茎からの出血か」を問題にしてる連中は、それを問題にして何を主張したいのかね?
「歯茎からの出血だから内蔵よりダメージ少ない、もっと戦える」とか言いたいわけか?
もうそれ論破されたよ、結局3分間戦えるか闘えないか
分からないから保留だよ
>>385 だから君は何が言いたいの?
Gに耐えながら操縦して吐血する行為はおかしいだろ。
そもそもそんな描写があるのか?内臓から吐血するような。
全てアニメ的解釈で片付ける奴はおかしいね
現実にあり得ないからという理屈をアニメに持ち込むのもおかしいだろ
ま、とにかくあれ以上はほぼ不可能だったろうな
389 :
涼宮 ハルヒ:2008/02/25(月) 20:31:52 ID:/W4lhkEl
赤毛のマフィア痛い
インスタントハム
俺はやろうと思えばできたと思う、1分しかたってないし。
自分の体犠牲にするならの話だけど
あれからさらに戦えたかどうかは保留じゃないの?
保留って何なんだよ
ナシってことか?
できたとして考えるのか、できないとして考えるのでは強さに大分変動があるのだが
つーか1分って言ってる人いるけど、それただの勘でしょ?
描写がない以上。できないでいいでしょ
あくまでも暫定的に
アリーがカスフラを操れるのか→描写がないから出来ないと考える
そーいう考え方だよ。アリー厨もこれで納得できるでしょ。カスフラ操れないって言うのも
普通に考えりゃそうだな
描写がない以上できないとする
このスレのルール
ならば少しの時間でも12Gに耐えて操縦してる描写があるハムのパイロット
技能は凄いという事だな。
>>393 アニメもう一回見れば?1分弱しか戦闘してないよ。
>>393 描写が無いからできるできないで分けて考える以前にそんな想像は考慮しないってこと
想像しないなんて不可能なんだって
あえてそれをすれば、できないという事になっちゃう
勝手にルール作っちゃってるよww
いや、これは普通にルールだよ
最近来たばかりの煽りくん
やっぱ長期戦のアリー、セルゲイ。短期戦のグラハムってことか
描写が無い以上出来ないというよりも
肯定材料にも否定材料にもならないということでは
>>403 だから暫定的にできないとする
アリーがカスフラを乗りこなせないのと同様にね
>>398 さらに戦えたからマイナスにしない、あれ以上戦えないからマイナスとかはこれからの
描写待ちであの戦闘で12Gに耐えてあれだけの操縦をした技術だけを評価すれば
足りると思うが。
406 :
405:2008/02/25(月) 21:00:31 ID:???
>>401 お前新参か?
昔からできない事も想像でカバーしてたぞこのスレ
スラムダンク時間みたいなのも存在するから映像で一分だから劇中一分とは限らないけど
三分限界がパイロット負担だったとして三分で死の危険性というのは普通は無いと思う。
人の生き死にに関わる問題だから最小数に設定するのが常識的だからな
実際は六分ぐらいでブラックアウトの危険性、内蔵とか逝くには更に倍の十二分ぐらいでは?
ハイハイ
>>409 じゃあ実際に戦ってたのは4、5分ってところかな
血もはいてるし、許容範囲を超えてる
413 :
405:2008/02/25(月) 21:05:13 ID:???
あることないこと妄想で補足してたらきりがないから禁止ってことになったと思うが
>>413 同じジャン
戦える→マイナス評価なし
戦えない→マイナス評価あり
目をつむる→マイナス評価なし
戦えると考えるのも、眼を瞑るのも同じ
妄想禁止になってからアリー厨が「アリーは12Gに耐えられる」
とか「普通の奴でも12Gは耐えられるんじゃね?」って言ってきたんだよな
何言ってるんだ?
逆だろ。そういい始めたから妄想禁止にしたんだよ
出来ようが出来まいが関係無いと思うんだがなあ
◎機体性能の限界を突破しミハエルを圧倒した
×あれ以上やっていたらミハエルを倒した
×あれ以上やってたら血ィ吐いて負けていた
暫定も何もあの先は評価に関係無いってことでは
普通に妄想だな
あのまま戦えてたというのは。描写はない。血もはいてる
>>415 目を瞑る→マイナス評価なしにもマイナス評価ありにもしない
>>420 それはマイナス評価なしってことじゃん
本気で言ってるの?
>>419 血を吐いたら闘えないってのも妄想じゃん
>>422 そうだよ
ただ、どっちも妄想にすぎないから暫定的に出来ないとするのが普通だろ
ハム厨すげーな
ハムに有利になることなら描写がなくても、妄想じゃないと言い切るんだな
自らアリーはカスフラ乗った描写がないから乗れないことにしとくって言ってたのにw
>>412 戦闘はスピーディであってほしいからあんまり時間がかかったとは思えないし
四、五分あたったら他の兄弟も駆けつける可能性があるので実際一分弱の方が有力かな
じゃあ何故ハムが血吐いたかというと、基地まで駆けつけるまでもかなりとばしてたんじゃないかと
>>425 ただの煽りだと思うけど、どこが妄想じゃないの?
このスレ各キャラ信者の人格批判多すぎw
お前らいつまで堂々巡りしてるんだよw
叩くなら信者の発言についてじゃなくキャラについて叩けってのwww
アリーがカスフラ乗れるか乗れないかなんて正直ど〜でもいいんだが。
乗れたとして何になるんだ?
描写がない事はできない
なんでこんな簡単なことが分からないんだ?
単なる煽りにしちゃ数が多いし。
自分たちが言い出した事も忘れたのかな?
今になって自分達が言い出したww
昔はアリーはカスフラに乗れると言い切ってた奴等がw
もう遅いよ。
俺はカスフラに乗れるなんて言ってねーよ
ただ、それがスレの大原則だったろ?
お前がどうとかどうでもいい最初から少しズレてるんだ。
もうどうしようもない。
ハム厨は責任転嫁がひどすぎ
人を厨呼ばわりする奴は消えるべきなのがこのスレのルール
ハム腐は責任転嫁が酷過ぎ
描写がないことは出来る出来ないじゃなく評価の対象にならない
そして
>>418はミハエルとヨハンを間違えてる
すまん俺が
>>418だ
確かに何で今更妄想OKになってるんだ?ってのはあるな
評価の対象にならないなら。
ハムはカスフラで長男を圧倒したが吐血した、事実はこれだけって事。
この件のかんしてだけは描写がなくとも、妄想で補完してもいいよ
妄想が駄目ってのがルール→妄想OK
あ〜〜もうどうなってんだこいつ等
ハム派全員がこうじゃないことだけ言っておく
煽りに何言っても無駄かもしれないがな
っていうかさ、話が混乱して収拾が付かないから、相対評価じゃなく絶対評価で語れっての
今のところ「現時点で」一番戦果を挙げたと思われる、ガンダムに唯一物理的ダメージを与えた
グラハムがトップでええやん?
次点で、刹那を圧倒し、ダメージを与える一歩手前まで行ったアリーってとこだろ
もちろんセルゲイやソーマもガンダムを手に入れたことで、CBのガンダム勢をフルボッコにするかも知れんし
アリーも恐らくこれから太陽炉搭載MSを手に入れて、また一期のラスボスになる可能性が高く
彼らがこれからの話の展開で、ハム以上の戦果を挙げることだってもちろん可能性としては大いにある
でもまだそれは本編で描写されてない、あくまでも予想での話なんだし
とりあえず語るなら、未来予測は含めず、現時点で用意された材料で語れ
だから
これでいいじゃん
アリーがカスフラに乗れるか→描写がないから不明
グラハムがあの後闘えるか→描写がないから不明。
これで全て解決
結局どうなるか分からないってのがそもそも妄想なわけで。
いや、短時間しか動けないからなグラハム
戦果だけで語られても困る
短時間じゃなくても本気出さなければロックオンの互角の戦い
できるくらいには強いから十分だろ。
長期間ではありーと互角
短期間ではありーより強いだろう。でもこれ機体性能にはいらないのか?
短期間の強さを個人の力量とする。
グラハム≧ありーだな
だから機体い頼ってるだけじゃないだろハムは、その分体はボロボロなんだから
プラマイゼロだろ。
>>447 あれを本気でなかったと付け加えるなら
ロックオンも前半ナメまくりだったんだけどな
ハロ+ロックオンVSグラハムだからなアレは。
グラハム不利だろ
ハロが関係あるのは最後にシールドで防がれた時だけだと思うが
いや細かい動作はかなりハロにやらせてたぞ。
ハム厨これはないw
今日のハム厨はひどすぎるな
アンチハム厨の自演ワロスw
これは酷い
ないわ
>>453 ハロは武器は扱えないよ
1.ライフルを回避
2.とび蹴り
3.ブレイドをサーベルで防がれる
4.ハンドガンをロッドで防御しつつ後退させられる
5.ライフルを防御される
ハロが関係するのは2と5
いやそのサポート力があるなしではだいぶ違うだろ。
言い返せないと直ぐにチューチュー言うやつは面白いなw
だからってハムの評価が上がるわけじゃないけどな
ロックオンの評価も高い射撃能力とジョシュア瞬殺だからさがらないだろ
描写がない以上
ハムがあれから戦えないのは暫定的に決定だろ
血もはいてるし
戦えるって言う方がおかしいわ
>>462 誰がいつハムの評価を上げるなんて言ったよ。
ロックオンを下げようとも思ってない。
>>464 グラハム不利って言ってたからアレな人たちだと思った
ごめんね
466 :
通常の名無しさんの3倍:2008/02/25(月) 21:49:02 ID:IGTi9yQY
いや俺もただのグラハムアンチだと思ってわ
そもそも本気じゃなかった云々にレスつけただけで
そこでAIのハロ持ち出されてもなあってことなんだが
機体性能があるのは対ガンダム戦じゃどのパイロットも同じだがね
468 :
通常の名無しさんの3倍:2008/02/25(月) 21:53:23 ID:M8s7DaOQ
コーラは来週3強に食い込むよ
469 :
通常の名無しさんの3倍:2008/02/25(月) 21:55:36 ID:M8s7DaOQ
ハムはいつだって本気だろ
ただトリニティの時は体に負担をかけてまで頑張ったってだけ
ガンダムに蹴りくれるのと近接射撃回避ならハムはカスフラでロックオン相手に既にやってるし、
それと同じ事をジンクスでようやく成し遂げたセルゲイと同列にしてほしくないな。
じゃあ、セルゲイ>ハム
これでいいか?
Sグラハム>アリー>セルゲイ>ソーマ
Aコーラ>ジョシュア>ダリル、ハワード>ロックオン
B刹那>ティエリア、アレルヤ
俺はこう見てる。
ジンクスでやったこととカスフラでやったことはイコール評価にはならんが
同様にティエレンとカスフラもイコールにはならんね
正直ハム厨うぜーよ
こいつら今週のコーラの活躍も貶すぜ。確実に
今20話見たけど、ジンクス部隊かっけーな。
っていうかセルゲイの台詞いいな、あとソーマタンの急降下もカコイイ!
ガンダム4機>トリニティ3機>ガンダム30機>>>>>カスフラ>>>>>>ティエレン
ジョシュアがなぜそこまで高評価なのか理解できない
ロックオンより上なのは不愉快だけど、理解できる
だけど同じ機体のハワードより上となるとちょっと理由を聞きたくなる
セルゲイはソーマたんパンチラで吐血
そりゃ空中変形にビビッたからな。
ありゃダリルか?
描写がない以上はできないってことは
セルゲイ達は今のところハムよりは下だよ
今のところ圧倒しかできてない訳だしね
長時間戦闘ならば話は別だけど
ジョシュア>ダリル、ハワード
言われてみればこの並びは不思議だな
>>472に解説を求む
誰もコーラを不思議と思わないところがバカだな
コーラは凄いんだぞ
1話で凄い曲芸披露してるし、ティエリアと空中で出会って生き延びた
しかもティエリアへ向かって飛行中に未確認の武器だった
>>483 俺はいちいち突っ込むのが面倒だから放置しているんだが
Sグラハム>アリー>セルゲイ>ソーマ
Aハワード>ダリル>ロックオン>刹那
Bコーラ>ティエリア、アレルヤ>ジョシュア
真面目に考えたら戦績からして
Aでマイスター達が上だと思う以外は完全同意
Sグラハム
Aアリー>セルゲイ>ソーマ
Bハワード>ダリル>ロックオン>刹那
Cコーラ>ティエリア、アレルヤ>ジョシュア
それはないわ
ハム厨滑稽w
ランクが変わるって事は壁があるってことだよ?
理解してるかな?煽りかな?
「戦場では生き残れた奴が一番偉いのさ」
はい、コーラ最強で決定wwwwwwwwww
名有りキャラは大抵生きてるんだが
>>492 マジレスするとその理屈だと今日現在コーラより下なのはハワードとジョシュアだけだな
残りは全員生きてるし動作不能にもなっとらん
>>491 ガンダムに明確な損傷を与えたという壁があると思わんかね?
コーラは 足をもがれても 腕を引き千切られても 頭を切り離しても
「はい!(死な)ないです!」
で済むw
>>496 戦果がすべてではないよ
ハムは時間限定という弱点もあるんだし
その点を考慮すると壁があるとは思えないな
ソーマとセルゲイどっちが上だと思う?
今んとこあやふやな感じじゃね
直接見ればソーマだろうが撤退の指示を出すセルゲイが居なければ死んでいた可能性あるし…
アリーは最終的に刹那以下になるんだから
せめて今だけでも最強にしといてあげよう
壁はないけど若干ハムが最強に近いかなって予想かな俺は。
俺は断トツセルゲイが上だと思うね
最強の可能性すらあると思ってる
>>499 100パー ソーマ。
今回同じ機体で平等に見比べてみると、ソーマがファング回避した描写は
今までの00の回避で一番凄かった。
刹那も凄いと思ったよ
>>499 操縦技術自体はそう変わらないけどあなたが言ってるように戦場での大局観
がセルゲイにある描写だからセルゲイ>ソーマぐらいでいいかと。
技術と耐久力ならソーマ
立ち回りの差で総合能力はセルゲイが上
ソーマは実戦経験が少ないから、現時点ではセルゲイが上かな
ソーマは経験詰めば最強候補までいきそう
>>507に同意だな
技術を活かすプラスαってのは戦場では重要だ
反面教師がジョシュアともうひとりいることだしな
ソーマにはまだまだ上が見えない、セルゲイはもうなんか満足してる
>>498 そこはショボい機体だから仕方が無い。逆にそれでやってのけたという事を評価すべきじゃない?
セルゲイ派は散々機体のハンデがどうとか主張してたのに、今更手の平返し?
ソーマはまだ乙女だ
何故そこでセルゲイ派が引き合いに出されるんだ?
>>511 何を言ってるんだ?
ショボイ機体だったのは事実だし、俺はアリー派だし
普通のフラグですらティエレンを軽く凌駕していたのは描写からも明らかだろう
ハムもしょぼい機体でもやってのけたからこそ最強と思われてるんでしょ
アリーも同様。
なにが言いたいのかよく分からなかったけど、これで返答になってるかな?
だって直訳すると
「処女です」ってこと?
最初はハムが変態扱いされてたけど、今では確実にセルゲイが変態度ではトップだよね
昔から「このオッサン何かあるな」とは思っていた
グラハム…変人
アリー…狂人
セルゲイ…変態
ぐらいか、どーしようもなくスレ違いだな、すまん。
罵り合いよりはマシだよ
全然おk
セルゲイ、ソーマはセルゲイに軍配ってのが多いな
適当に話題に出してみたが意外に好評だな(一部の空気読めない奴ら以外
各国量産機の中で一番の性能を誇るのがソーマ仕様のタオツーなんだっけか?
その割に戦果をきちんと上げていないのがマイナスポイントっぽいね
セルゲイはきちんとソーマを抑止してあげ、今までの経験+戦術眼ってカンジかね
このまま順当に進めばソーマがセルゲイを追い抜く可能性もあるが今はセルゲイ>ソーマでいいかな
ハレルヤにやられたのが痛かったな
アレルヤほああああああああああああああああああああああああああああああ言ってないで真面目に戦闘していれば考察しやすいのにな〜
ソーマ>セルゲイでいいと思うよ。
戦術なんかタイマンのこのスレには必要ないし
あるよ
ジョシュアがいい例だ
アレはただのバカ
どこで退くか攻撃するかはタイマンでも重要だからそこらへんをセルゲイに
頼りっぱなしなソーマはそこがこれからの課題だな。
(まあ上官だからってこともあるが、見たところセルゲイの方が的確)
アレルヤも強いと思うが何時も脳量なんとかで頭抱えて
まともにエースクラスとの絡みがなさすぎなのが・・・・
さっさとアレルヤにも脳量なんとかをガードする物付けて欲しい
CB技術なら簡単なんじゃないの?
それともスメラギとかはそんなことにも気づいてないとか?
>>528 対策が出来る人間のいる機関を自分で破壊しちゃったから無理
刹那>ティエリア アレルヤ>ロックオン
ナドレ>>エクシア>ヴァーチェ キュリオス>>>>デュナメス
たまに「ロックオンは回避をハロに依存してるから弱い」って意見出るけどさ、このスレ的には機体性能込みの操縦ってどういう扱いなの?
「射撃スコープ使用中は回避はハロ任せ」ってのはデュナメスの仕様なんだから、
それに頼ったとしても「機体性能を引き出してる」ってことにしかならないんじゃないの?
ハムの限界突破機動だって他の機体には出来ないカスフラの独自性能かもしれないけど、
他のカスフラ乗りにはガンダムにダメージ与えられた奴はいないんだから、ハムの操縦技能として評価すべきだろ?
いわばロックオンにとっては回避は「する必要がない操縦をしたことがない」であって「描写がないと評価が下がる」ポイントじゃないだろ。
「ハロに回避任せてたら懐に飛び込まれて瞬殺された」とかあれば大きなマイナスになるとは思うが、
実際は格闘苦手なデュナメスでハムの格闘を少しは防げる程度には接近戦もこなせたわけで。「描写がない」は「できない」とイコールじゃない。
これからもデュナメスの回避をロックオンが操縦しなきゃいけない場面は少ないだろうが、
それはデュナメスの基本思想である「接近される前に撃墜する」が成り立ってる証拠であり、むしろロックオンを評価すべき点じゃないのか?
カスフラ乗ってるのはハムだけだよ
俺も別にマイナスにはならないと思うな>ロックオン
みんなもそうでしょ。だからここまで高評価なんだと思うけど
>>532 つまりネーナもそういう扱いになるわけですね?
カスフラの例で言うと、短期間しか戦えないから弱いじゃなくて
短期間で戦闘を終わらせたから凄いと考えるという事か?
>>534 >>532の
>「描写がない」は「できない」とイコールじゃない。
は「描写がないからできる!」じゃなくて「描写がないからできるかどうかわからない」→「プラス評価もマイナス評価もすべきではない」って意味ね。
ネーナは名有りとまともに戦闘するまで評価すべきじゃないだろ。
ロックオンはハムとの戦闘、ジョシュア撃破という評価対象があるので評価可能だが、ネーナは不意打ちでアグリッサ壊したくらいだし。
考察材料があるキャラから比較して、ないキャラは描写が出てから比較すればいいんちゃう?
できるかどうかも不明…
ロックオンの場合はできないでいいと思うけどな
だからこそハロ使ってるんだろ
高度な射撃能力の変わりだから評価は下げないけど
不明にするのは何の根拠も予想もできないときだけでいいと思う
前話に出ていたアリーはカスフラを扱えるかってやつね
>>537 そりゃスコープ使用中はできんだろw
問題にすべきは「スコープ非使用時にどれだけ動けるか?」だな
ビームピストルやビームサーベルを使った立ち回りでどの程度回避をこなせるかだろ
ま、近距離でもシールドの制御にハロ頼ってるけどな
>「射撃スコープ使用中は回避はハロ任せ」ってのはデュナメスの仕様なんだから
トライアルシステム使用中の眼鏡はヴェーダ任せ」ってのはナドレの仕様なんだから
>それに頼ったとしても「機体性能を引き出してる」
>「描写がないからできるかどうかわからない」→「プラス評価もマイナス評価もすべきではない」
つまり機体性能込みの操縦ならティエリア一番強いんだな?
なんで?
ティエリアはヴェーダに拒否されてるんだよ
>>539 非使用時の事考えたってしょうがなくね?
でゅなめすは狙撃特化の機体だから。
狙撃の分と普通の格闘戦の分も評価したら訳分からないよ
格闘と狙撃は同時にはできないんだから
>つまり機体性能込みの操縦ならティエリア一番強いんだな?
対ガンダム限定の能力じゃ眼鏡が一番強いことにはならんだろ
少なくともハムには通用しないし
アリーにも通用しないよ
>>541 現状の話で書いてないんですよ
今はそうだけど
個人の能力の話で制限されなければって話なんすよ
>>543 ジンクスがいるからってことじゃないの?
まぁハム最強だけどな
はいはい
え?
ティエリアに勝てるから最強って言ってるの?
狙撃特化の機体
接近戦に持ち込まれた時点で狙撃失敗
つまり機体性能引き出せなかったってことになる
>>542 狙撃だけで一撃必殺が成り立つ相手には意味ないが、劇中で「ジョシュア↑レベルの相手には一撃必殺が成り立たない」って描写されてるんだから、
「接近を許してしまった場合にどれだけ立ち回れるか?」は評価対象になると思うよ。
自機の得意距離を維持するのだってパイロットの腕次第だしな。
こう考えると接近戦でハムと渡り合い、ジョシュアを撃破したロックオンと
人革精鋭部隊にもコーラ部隊にも捕縛されたティエリアじゃ接近戦の対応に関しては差があるな。
デュナメスとヴァーチェじゃ性能差も考慮しなきゃならんが。
>>549 機体特性活かせなくても強いからねロックオンは
>>545 これからは拒否されなくなるってバレでもきてるの?
現段階で語って欲しいな。
ネタバレで語り出したらきりがない
>>550 いやいや
トップレベルの相手はそういないんだから基本狙撃モードでいるのは普通でしょ
で、もし近づかれたら接近戦は間に合わない。準備する時間もないし
ハロを使うのは当然だよ
って言ってること同じみたいだね
つまり。
ロックオンは強いってことで
>>551 どこから強いってきてるんだ?
>>550 接近戦でハムと渡り合い、ジョシュアを撃破したロックオン
人革精鋭部隊にもコーラ部隊にも捕縛されたティエリア
前者だが、ちゃんとタオツーの片足破損させた。後パージして脱出してる。
二人とも攻撃避けられる。エース一機+捕獲部隊とエース一機との差
後者、どちらも疲労でお疲れさん。ハムに捕らえられるわけだが?
なんでハムで比べないの?
555 :
通常の名無しさんの3倍:2008/02/26(火) 19:44:46 ID:17d2g/kz
マイスターで最強なのはアレルヤ
>>553 なんで?ヨハンみたいに12Gかかってないのに?
556
訂正、ヨハンの時みたいに12Gかけてないのに
ジョシュア倒したジャン
ミハエルだってハワード倒したじゃん
ハワード倒したからってなんだよw
それにそれとこれとは全く関係がないし
さ〜せん
極端なはなしネーナが散布中に「回避行動まかせた」みたいなことやってたら
機体性能活かしているんだぜ!?
その発想はなかった
>>562 ロックオンが機体性能を活かして狙撃すれば戦果があがるが、
ドライが転送したり散布しても直接的な戦果はあがらないんだぜ!?
ドライはサポート機だから味方の支援になってれば
それが戦果になるんだぜ!?
こうですか?わかりません><
レアな対比やってんなオイw
ティエリア推してる人がいるみたいだから是非答えてくれ
・人革戦と砂漠で何故サーベルを使わんで棒立ちなのか
・何故砂漠で板持って飛んでるイナクトじゃなくコーラを狙うのか
・つうかトリニティー二機に背後取られるってどうなのか
一回も答えてもらってないんだよこれが
ちなみにデュナメスは回避はたいしたことが無く
名有りにはライフルが当たったことがないというのはマイナスポイントだと思うね
おk
俺にまかせろ
一番はどこのこと言ってんのかわかんない
なんでイナクトを狙ってたか?
一番最初に突入してきたからじゃないのか?
トリニティに後ろをとられたぁ!?
とられるのはおかしいのか?驚いて隙ができるのは何かおかしなことなのか?
08のノリスも同じだったが…まぁ関係ないか
よ、ようやく回答が返ってきたと思ったらこれかいw
(ハレルヤ>)刹那≧ロックオン≧アレルヤ>ティエリア
これで俺は決定させてもらうわ
ちなみに戦闘をした場合の評価だから当然機体性能込みな
アイテム使用するのがいけないんだよ。
逆に言えば刹那が回避でハロが狙撃でも通用するって事になる。
>>567‐568
もうそれでいいよ。お前らの会話は一生エンドレスだから。
571 :
567:2008/02/26(火) 21:03:06 ID:???
いいよ
別に見たこと書いただけだから
あれ?
俺の意見だと
ガンダム捕獲作戦の時のザコ兵士たちの回避はしょうがないよ
ロックオンもティエリアも相手を撃墜することができなかったのは、宇宙空間と距離のせい
宇宙だと少しの動作で大きく動けるし、時間稼ぎの意図だったからつかずはなれずだった
アレはしょうがない
会話がエンドレスというより議論になってないな
確かにティエリアは機体性能がどうたら持出さんで
パイロットの戦闘技術を論じてるのを見たことがない
>>565 >ドライはサポート機だから味方の支援になってれば
>それが戦果になるんだぜ!?
だからわざわざ「直接的な」って書いたんだぜ!?
ドライがアインに転送して、アインがそのGN粒子でメガランチャー撃ったとして、
撃ったのはアインなんだから直接的な戦果をあげたのはアインでありヨハンだろ。
このスレは「タイマンさせて一番強いのは誰か?」なんだから重要なのは
「機体性能を活かして戦果をあげたか?」じゃなくて「パイロットの技術で戦果があがったか?」だろうが。
>>566 >・つうかトリニティー二機に背後取られるってどうなのか
あれは最初からトライアルシステム使うつもりだったみたいだし狙い通りなんじゃねーの?
どういうわけかトライアルシステムって射程距離あるみたいだし(ないならツヴァイも落ちてるはず)
俺は別にティエリア擁護派じゃないけどね。
ってかティエリアに関しては砂漠で捕獲されたときになんでナドレ使わなかったのかわからん。
いくらナドレがトップシークレットといえど、宇宙で人革に捕まった時は普通に使ってたし、ガンダムがそのまま敵に鹵獲されるよりはマシだろう。
パージも自爆も選ばずに鹵獲されただけってのがわからん。キュリオスが捕まった時に奪還よりも破壊を選んだなら自爆の選択も考えるべきだし。
パージも自爆も、やろうと思った時にはパイロットの失神or操縦系統の異常(コーラ部隊の装備はそれっぽい)などで
やりたくてもできなかった、って言うならそうなる前に対応できなかったのはティエリアの主張からすると甘すぎるよな。
>>576 何書いてんの?
性能活かす活かしてないなのに…
ドライの機能わかってる?何か頑張って直接的とか主張してるけどw
だったらアインにハロ乗っけなきゃわかんないじゃん
所謂ky
当たり前なこと書いてる人と深読みして頭使ってる人の錯覚でやんす。
役割違うからな
チャフグレネードとスナイパー使う人みたいな話
>>574 いや、外すのは特に問題にしてないんだよ
ティエリアに関していえばむしろ避けたソーマやコーラサワーの得点だと思ってるわけ
そうじゃなく外したり囲まれたりした後に何故サーベルで応戦しないのか
捕獲装置を持った兵士じゃなく囮のコーラを狙ったのは致命的な失敗じゃないのか
そういう判断とか反応の話なわけだ
強制解除は予想外の自体なわけだがあのシステムをパイロットの技術に含むなら
解除された場合も評価にふくまれるだろう
まあ俺はバトルが開始されないものとみなして評価から外すわけだからこれは不可抗力に入るかな
俺は532に同意だな
そうじゃなきゃカスフラの性能が良かっただけで済まされるからな。ハムの活躍が
それでいいじゃん。
短時間しか動けないってのも機体の特性なんだからさ。
アリー厨必至だなw
強制解除はさすがにパイロット能力には入らないだろ
トリニティ二人を瞬殺した技もティエリアの力量ってことになるぞ
こりゃ次スレからはテンプレにティエリア厨を追加する必要があるな
ハム厨の偽装ってことで
>>585 >>581はナドレのシステムをパイロット能力に加算して評価するなら
それをシャットアウトされたこともパイロットのマイナス評価に入るという意味だよ
何故かハム厨だけ足されない不思議
ハム厨はいないからだろ
ハム腐ならいるけど
前回でソーマ最強になった?
機体込みならソーマかセルゲイが現状最強だな
アリーグラハムはまだガンダム乗ってないし、グラハムは乗らないだろうが
ソーマはやっとこさ超兵の能力を活かせるMSを手に入れた所ですが最強にはなってません
むしろセルゲイ中佐がすんごぉい勢いで最強の座を脅かしています
機体込みなら普通にセルゲイが最強、次点がソーマだな
やっぱり機体がいいからと評価落とされるんだろうか?
それって少しおかしいと思うな
ソーマが言っていたように、ただノーマル機では反応が遅かったり機動力がたりないだけで
壁に当たりさえしなきゃマイナスしなくてもいいと思う。
そーいや、機動力では
新型>カスフラなんだよね
ハムは今のところカスフラの欠点で短時間しか戦えないけど
ガンダムに乗れば対超男のような動きをいつでも長時間できるってことだよな
だから、セルゲイがハム以上認定されるためには何かしらガンダムに傷をつけなきゃいけないよね
でも、向こうも警戒するからそうでもないか?
トリニティは油断していたっぽいし
そこら辺ドー思う?
597 :
通常の名無しさんの3倍:2008/02/26(火) 23:13:32 ID:PHSSkC4T
最強候補 グラハム セルゲイ アリー
トップエース級 ソーマ コーラ ロックオン
マイスター級 刹那 長男 二男 アレルヤ など
おおざっぱにこんな感じだな
>>597 ロックオンはそこまで高くねえよ
弱いとも思わんけどさ
セルゲイが最強ならなんでネーナに蹴りしか食らわせないんだ?
比較ならハムがロックオンに蹴りいれたのですると
機体性能差でジンクス>カスフラ
パイロット差でセルゲイ>ハム?
そんな事したらネーナ=ロックオンの可能性もでてくるから
セルゲイ>ハムはまずないだろう
無性にハム食いたくなってきた
鳥ってトレミーと互角みたいだし。
トレミーと同様にエースより若干劣るような演出だからな。
でも、刹那がアリーより上になると
ミハエルとヨハンも上がるしな…
>>599 上で言うセルゲイがS級なら今んとこ弱いわけじゃない。
刹那やヨハンもS級に押されてるからね
>>598 狙撃に関してなら最強なんじゃない?元プロだし
>>598 ロックオン下げるんならコーラも落とせよ
ずっと前にも書いたが機体性能は
Sマイスターガンダム4機+トリニティ3機(一定時間では互角)
Aトリニティ(長時間エネルギー節約の場合)
Bジンクス
Cタオツー カスフラ イナクトPMC
ティエリアが最強だろ常識的に考えて
ガンダム無力化できるのはティエリアだけ
テンプレ追加よろ
ティエリア厨・・・機体の性能をパイロット能力として最強と言ってる馬鹿
ナドレに乗れなければ雑魚同然の実力
ティエリア厨はいいけどそろそろセルゲイ厨は外せや
普通に強いじゃないか
>>599 基地の救援の任務は受けていてもガンダム撃破は命令されてないし
新型の実戦テストって意味もあるんだからセルゲイなら深追いはしないでしょ
ガンダム撃破の任務でも受けてりゃまた別の結果になってたさ
>>608 それハムでも同じだよ
ガンダム撃破なんて命令されてないし
だから対象にしたわけです
どうしてセルゲイ贔屓は希望的観測から逃れられんのか
違う結果っていったらやっぱり定石どおり返り討ちだったかもしれんじゃんw
よってたかるよりタイマンのほうが厳しいに決まってるだろ
だいたい高性能機体の集団でやったのなら誰の力かは微妙なところだし
(極端な話パイロットじゃなく機体のお陰かもw)
612 :
通常の名無しさんの3倍:2008/02/27(水) 11:04:08 ID:vudMWKpg
はいはい
ハム厨湧いてきましたね
でもテンプレには追加されない
ハムは血反吐吐いてたんだが?
セルゲイはそんなことないよ?
なにを根拠にセルゲイはグラハムより上はないと言ってるんだ?
カスフラとジンクスは短時間ならどっちが上なの?
やっぱジンクス?
タイマンでガンダム押したアーリーとグラハムならわかるが
なぜガンダム貰った上でよってたかって、でようやく一ついいところのセルゲイがこんなにもw
>>614 武器はそうだな
ただ機動性はフラッグなんじゃね
実際にはタイマンだっただろ
ハム厨は話にならんな
フラッグのカスタム具合がどうなんだかな
あれはパイロットの体考えずに機動性上げましたっていうトールギス方式なんだろうか?
>>616 じゃあ、セルゲイとハム同格で合ってるじゃん
今のところセルゲイはダメージ与えてないけど、相手を手玉に取ってる点グラハムと変わらないからね
セルゲイはあの場面確実にネーナを落とせたはずなのに
ただの蹴りで済ませちゃったからびっくりしたな、まぁ脚本なんだろうが
後ろからばんばん撃ってたセルゲイの部下達は、なぜかセルゲイ贔屓には無かったことにされちゃうんだな(TДT)
>>614 スピードはほぼ互角で操縦性はG云々を置いておいても激悪だと推測している
云ってみりゃ7速入りっぱなしのアクセル全開でコーナーに突っ込むフォーミュラカーみたいなもん
意味不明
戦っている間にバンバン撃ってたか?
タイマン中は味方は援護できない
ハワードの例を忘れたか?
大体セルゲイはティエレンでもガンダムに脅威を与えた
ノーマル機でガンダムに迫ったのは3人の1人なんだぜ
まぁ指揮能力も強さのうち、とかいうのならわかるけども……
なんで無理矢理個人能力に含めちゃおうとするんだろうなぁ
ってか接近戦になったら誤射する危険があるから援護射撃は後ろを守るためしかできなくね
なんか他作品まで持ち出された。
これは良い意味不明ですね。
単なる特定キャラアンチで、アンチじゃないキャラがたまたまセルゲイで。兎に角喚いて持ち上げればと思ってるんじゃないの?
普通にわけわかんねぇ。。
なあ…
もしかしてこのスレにはハム厨しかいないんじゃないか?
あのテンプレ見ててもハム厨の被害妄想だとしか思えないんだが
つーか
カスフラで倒したからハムは最強しかいえないのなら帰れよ
やっぱセンスも強さもハムかアリーじゃないかね
セルゲイソーマも強いが他マイスターとあまり差はないような
なあ…とか気持ち悪いわ
とりあえずアリー最強だろ
うん。アリー最強で
>>629 いんや
俺は
>>622だがグラハムはつえーこた強いが
根性パワーで性能アップとかバトル的にはたいして面白みがなくて好かんという奴もいる
サーシェスが最強。
でないと話の展開がつまらなくなるからw
主人公と因縁ある、しかも悪役たっぷりのキャラが良い人系脇役らより弱いと話にならん。
あるキャラの贔屓が嫌いだから、別のキャラを無理矢理持ち上げてくさそうとする
それなんて五十歩百歩?
どの部分で少数VS多数になってるんだ?
一対一の描写しかなかったと思うが
ハム腐こえーw
こりゃハム厨、又はハム腐もテンプレ入りだな
テンプレ自体ハム厨が作ったものだからどーせ入れないと思うけど
>>634 そーじゃなくて
ハム派とその他しかいないんじゃないのかな?
セルゲイ厨って言ってるけど俺にはそうは見えないし
そーいうのが時たまある。
あんなハム腐のオナニーテンプレなんざ誰一人として相手にしてないんだから別にいいよ
ハム厨、といっている奴は一人だろう。書き方同じ。相手を厨呼ばわりすりゃあいいってものでもないだろうがよ。
逆に言えば相手を厨連呼しないといけないほど、普通に評価した場合ハムが優勢ってことですね
ハム厨という言葉をNGワードにしたら本当にすっきりW
例の量産型ガンダムズってのは、対G性能とかも良好なんかな?
いまいち機体によるハンデないしアドバンテージの具合がよくわからなくなったぜガンダム祭りのために
ハムは強いところ見せたけど一回しか見せてないからね
セルゲイもそこそこの強さをいつも見せてたし
ただ、機動力のある機体は年齢的にきついんじゃねーの?と言われてた
一回だけ、しかも血吐しての戦果だけで別格みたいに言われてもねえ
なぜ、ソーマがセルゲイより評価悪いのかっていったら今までが悪かったから
前回だけみていたらセルゲイにも劣らないのにね
一回の戦闘だけで判断しすぎだよ
戦闘を一回しかしてないのなら話は分かるけど
ハム厨はどっかいけよ
なんでこのスレにいるん?
ガンダムの異常な性能は、量産でも一緒かね?だったら土俵が同じならなんとかなるパイロットが続出しても不思議じゃない
ガンダムマイスター達は単体の力量はその程度って話で
乗り換え無し明言のハムはともかく、他にも互角とかがたくさんでてきそうだ
でてこないでしょ
マイスターは世界でも10本指にはいるパイロットらしいし
セルゲイ隊のガンダムは一機も被弾しなかったしな……
描写ではいまいちわかんないが、有効レンジとかでもガンダムの武器とその他の武器には超えられない壁がありそうだ。
ハム・アリー>刹那>セルゲイってとこだろ実際
刹那以下はないだろ
セルゲイとかがガンダムに挑んだ時、背景飛んでたビームは部下の援護射撃なんだろうか?w
今のところは2強でいいんじゃね?
ソーマ、セルゲイ、コーラはさらなる描写待ちで3天王ってことで
その三人はガンダムに乗り換える気配濃厚or乗り換え済み。
描写があっても機体のお陰だ、とランバラルさんに言われちゃいそうでW
そんな事言うのはハム大好きの腐女子だけだから別にいいよ
カスフラだって短時間なら性能あまり変わらないらしいし
カスフラを長時間乗れるようになったのがジンクスって考えるから
>>645 >ハムは強いところ見せたけど一回しか見せてないからね
>セルゲイもそこそこの強さをいつも見せてたし
ジンクス前のセルゲイが「そこそこの強さ」だったら18話前のハムだって毎回「そこそこの強さ」は発揮してたろ。
ハム派の根拠が18話1回だけってのは同意するが、それならセルゲイだってまだ1回だけだ。
セルゲイを贔屓しすぎだろ。
パワー負けの描写が一切無くなったわけだから、それはどうかと
>>655 あと何気に旧来機と違って空中をヘリみたいに自由飛行できるようになった、というでかいアドバンテージでも互角になったしな、ジンクスだと
>>656 だからそこそこの強さで評価してるよ
だから同格。セルゲイは2回目だよエクシアつかんだ分
ハムは一回だけかなりの強さを見せたねってこと
ああ、単純な反応やスピードとか同じレベルの武器もった以外にも量産ガンダムはかなり強い要素があるな>空中自由移動
空中自由移動ってイナクトもできてなかった?
ってかハムは刹那も一度落としてるし
ティエレン以外みんなそうだな
ティエレンはできなかったんじゃ?
だから一気にガンダム勢とセルゲイ隊の力が縮まったんだろう
セツナとの対決でも、初回は結局あっさりパワー負け
ハムが気合とキック(w)で機体性能差縮めた以外は、本当に他の機体とガンダムとの格差はでかい描写されてたからな
何気に通信とか妨害できるGN粒子の要素もでかくないかい?
普通に連携とかが困難にさせられるし
他の機体はせいぜいジェットかロケット推進じゃあないの?
>>655 なんでだよ、カスフラ初陣の時射撃をエクシアの胴に当ててんだろ
よけなかっただけかもわからんがビームなら終わりじゃないか
ビーム兵器持ちが相手になった途端マイスターの回避能力が向上するってオチ
>>669 そんなこといったらガンダム撃破兵は十桁はいることになるな
アリーもそうだし、セルゲイも、ロックオンに抱きついた一般兵も
数え始めたらきりがない
あえて良い機体拒否、は男気は感じるが
要するに個人の思いで戦力アップの機会を捨てるってことだからな
個人的には、出所不詳の機体にいきなり飛びつくほうがかなり迂闊な気もするがw
つーかどっかずれてるよね
博士はともかくハワードとフラグはそこまで因縁ないでしょ
ハワードは強いハムが好きだったんだと思うけど
命中しても撃破されない装甲
逆に相手はほぼ瞬殺の兵器
空中自在移動
デフォで妨害粒子持ち
改めてみるとガンダムって凶悪だな…
これでさらに特殊武器とかそれぞれあるわけだから
>>669 その時点ではビームなんてCBしか所有してないんじゃないか?
ソーマはティエレンじゃ全くついていけなかったファングにあっさりついていって。
(しかも機体ぐりぐり飛ばして、だからGは普通ならもろだろ)
Gで体やられるどころか笑って大喜び。
パイロット保護とかの部分でもガンダム抜きん出てそうだ。
>>671 タイマンの話だよ、相手から射撃がくるとわかってて当たるんだから
ハムやアリーは刹那より強い、おそらくセルゲイも
ハム厨妄想集
1. ハムは刹那を落とした
2. 射撃が来ると分かっていて当たったのだからアリー、セルゲイより強い
これからどんどん追加していこう
>>672 カスフラに足りないのは「ガンダムの装甲をうちぬける武器」だけなんだから、
ポニテがアインのビームサーベルなりジンクスの武器なりを研究して
カスフラ用のビーム兵器を実用化すれば、別にカスフラでも問題ないんじゃねーの?
(ジンクスのほうが継戦能力は高いだろうけどね)
実際アインのビームサーベルゲットしたら片手切断できたし。
性能は高いが不安定な次世代試作機よりも信頼性の高い現用機のほうがいい、ってどっかの傭兵も言ってた。
>>679 仮定じゃ意味ないよ
アリーがビームさーベル持っていたら?
ソーマが頭痛持ちではなかったら?
セルゲイがシャイニングフィンガーの使い手だったら?
こんな仮定も考えれるよ
ガンダムが大量登場したから、議論スレ的には逆に面白くなくなる可能性もあるな
ガンダムが厨性能過ぎるせいで、ガンダムに乗ったら当たり前でしょ? とか
逆に描写的にたいしたことなくなっても一般機乗ってやったら、ガンダム無しでここまでやった! となるとか
>>678 いやいや、ハムは刹那よりは強いがアリーやセルゲイとは戦って無いから
強いかはどうかはわからん、おそらくセルゲイよりかは強いだろうが
ソーマとハムも同じ程度な気もするしお
攻撃と防御が拮抗していて、一撃当てたら勝負がつく機体同士だったら、という仮定なら
一発当てたほうが強い、となるが
ガンダムの場合装甲を生かしてわざと当てさせたとかやってそうで……
>>683 ごめん
俺が読み違えてたみたいだ。
でもあれは関係ないよ
刹那からしたら当たっても関係がないんだから
>>681 セルゲイもソーマも普通に刹那と互角以上だろ
アリーは経験もいあるだろうが操縦センスじゃ刹那を圧倒してる
ソーマはいわゆる強化人間だからな
しかも試作じゃなくて実戦投入可とされた完成版
普通の人間と体のつくり自体が違うだろ
肺が三つあっても驚かん
ガンダムの一番の利点は装甲だったからね
これがなけりゃ、ハム、アリー、セルゲイはノーマル機でもガンダムを仕留めていたはず
>>685 んだな、ガンダムなら別にあたってもいいやって絶対にあるわ
>>687 乙女じゃなかったら驚くけどな、セルゲイが
刹那はやればできる子
ティエリアはやろうとしたら拒否された子
主人公補正とかあるっぽいからなぁ>刹那とかガンダムマイスター達
急にNTに覚醒とかはやめて欲しいもんだ
主人公補正ってなんだよ
強いからこそ主人公なんだろ
刹那は成長して強くなるだろうな
他は機体的に仕事をするのが強いって感じで最強とは別だし
弱い主人公が師匠やライバルとの切磋琢磨の末、世界を救うって展開もありますぜ
気合でパワーアップと機体でパワーアップ
どっちが卑怯なんだろ?w
前者だな
エクシアにその機能があるっぽいが興ざめするわ
ガンダムの王道だと
主要キャラ戦死→守護霊として主人公についてパワーアップとか
マリナさん逃げてー!
マリナって誰だよw
貧乏王女様じゃ?w
今日はアレルヤの誕生日だな、アニメでは過ぎたけど。
それにしてもマリナは話に絡んで来ないな
サジ並に存在意義がない
パワーアップ=血のイケニエが必要
位はしてほしいよな
Gみたいに感情でどうにかなる機体でも
ないならサイコミュ機体でもないんだし
システムか何かでパワーアップかな?
カスフラの長時間動けるver.=ジンクス
この考え方いいね
今のところハム>セルゲイだな
あぁそうだ録音があんな女なんかより弱いはずがない
バレスレで暴れてたカプ厨か
>>698 胸部が光ところか?
確かGN粒子で切れ味良くなるやつだった
別に叫ぶ時にはリミッター解除しても普通だと思うけどな
演出上そんなの幾らでもあんだろ
種みたいに機体になんも仕組まれてなくて
死んだ目が発動すると機動性や出力が上がるなら未しも
刹那は今のところそんなのないけど?
あのさぁそもそもお前等公式設定無視しすぎ、
カスフラの性能はリミッター解除してもガンダムの半分にもならないし、
最高速度はガンダムがカスフラの倍、ジンクスも同じ、装甲は言わずもがな。
攻撃に関してもカスフラのは飛び道具がガンダムに通用しない。
上は全て事実、オフィシャルにもカスフラのフィギュアにもちゃんと説明が載ってる。
これをアリー厨は性能はカスフラ>ジンクスだな、とか言ってる時点で議論にならない。
じゃあハムがカスフラずっと乗ってたら一番強いなw
もうハム除外でいいよ
死ぬまで最強おめでとう!
だったら、グラハムはこのスレに必要ないな。
一人だけフラッグに乗ってりゃいいじゃん
あとは皆でパイロット議論やるから
うん、正直このままカスフラ乗り続けたら最強だとは思うけど
それはないだろ
要するにこのスレでカスフラ降りない限りハムの話題はいらないでおk?
ハムが最強だからいらないだろ、アリー厨も納得してるみたいだし。
全くだぜ
アリーなんてトリニティ以上に死ぬのわかってるんだから
もう少し贔屓してもよかったくらいだよ
設定無視する能無しも議論に入る必要ないね
自分の勝手な設定で語ってもらうと困る
だよね
それでもハムはもう語る必要ないけどね
アリーも語る必要なくね?
だって無茶苦茶な設定勝手に妄想して語ってるだけだしさ
最強グラハム(確定したから議論の余地なし)
Sアリー セルゲイ ソーマ
Aロックオン コーラ ハワード ダリル 刹那
Bティエリア アレルヤ ジョシュア
これでいいじゃん
Sグラハム アリー セルゲイ ソーマ
Aロックオン コーラ ハワード ダリル 刹那
Bアレルヤ ティエリア ジョシュア
これでいいじゃん、グラハム現状最強なんだから。
コーラは刹那に一話でボコられてるけど、あれも性能差によるものか?
それもあろうが、ガンダムという存在に対して世界で初めて相対した訳だから、
多少同情の余地はあるかな。行動も迂闊ではあったがね。
ハムはノーマルフラッグで健闘したが、コーラの負けっぷりを見ていなかったら撃破されていたかも知れない。
ビームサーベル初見の男グラハム
最強候補 ありー せるげい
準最強 ソーマ ロックオン
エース級 コーラ そのたマイスターズ
これが基本だよな
グラハム最強っていってもインスタト男だからな
ところでジンクスがカスフラに劣るって本当なのか?
じゃあ、本物のガンダムに性能では負けてない訳だな
ソースも教えてくれるとありがたいが
ンが抜けてた
インスタント男ね
本当に確定厨は存在するんだな
729 :
通常の名無しさんの3倍:2008/02/27(水) 19:01:59 ID:vudMWKpg
アリー厨って言ってる奴もハム厨言ってる奴もまともな奴いないな
どちらも妄想(本編の妄想ですらない)であいつは〜厨だっていって貶して
確定確定さいなら〜って馬鹿か
この世界に神はいない。人は自立しない。だが絶望しない
ハワード達高評価されてるけどさ
実際ハワード達とハムには越えれない壁があるっぽいよね
ハワード達がマイスター並ってのは少し言い過ぎじゃないかな
ジンクス=長期戦闘可能なカスフラ
これはいい
>>731 それは思っていた
男気ある行動が印象的にプラスになってる感じがしなくもない
まぁトリニティにやられたのは機体性能の差なのかもしれないが
ジンクスの性能って公式設定?
そこまでトリニティ落ちぶれてないだろ
低く評価しすぎ
S級相手だからそうみえるだけだ
トリニティでわかること
セルゲイ>ネーナ
ソーマ>ミハエル
ハムさん>ヨハン
ヨハン>ミハエル
刹那≧ミハエル
現状はこんなもんでしょ
マイスターも性能差でエース戦は低い評価だからまだよくわかんない
ジンクスの性能はトリニティ機と同じだよ。
ただ武装の違いがあるだけ。
ガンダムの性能が100とするとジンクスが80、カスフラが50って事か。
鳥ガンダムとマイスターのガンダムはどっちが強いんだ?
トレミーガンダムは時間無制限て時点でスローネより上
その他にもスローネは一機分を三分割したような感じだがこれは主観が入っているな
ネーナや次男が雑魚だからそう見えるだけじゃね?
ヨハンがトップ級でフェンネル使われたらどうにもならんかったろうからな
ソーマかハレルヤにでも使わせてみたいって気はある
ソーマはファンネル使いそう
むしろジンクスをビットモビルスーツのように操りそう
でも通常機体なのに相手が機体性能に驚いてるのってカスフラだけだよね
PMCイナクトには何も言わない
こんなこと言ったらアリー厨と言われるかもしれないけどね
カスフラとPMCイナクトの差じゃなくて操縦技術で驚かれたんだろ
つまりグラハム>アリー
え?
グラハム厨妄想集に追加していい?
操縦技術で驚いたのも含めるのなら、ロックオンもアリーに射撃よけられてびびってたよ。
俺が言ってるのは機体性能の話
偽装アリー厨
機体性能に驚いたってのも妄想じゃないの?
ただ驚いてただけだし機体と技術どっちに驚いてたなんてわからないよ
俺は後者のほうだと思うけどね
いくらカスフラといえどもガンダムにくらべれば大したことないスピードだし
このスピード…
よし、じゃハム厨に対抗して妄想集作ることにするわ
だからスピードってのは技術もはいるってことだよ
直線的な動きよりも技術を織り交ぜた複雑な動きのほうが素早く感じるだろ
別にガンダムを上回っていたから驚いた訳じゃねーだろうに
つーかジンクスとカスフラ、ガンダムの比較
>>710ってソースあんの?
>>751 まっすぐ飛んできてるときにも驚いてるんですが…
で、驚いたからなんなの?
カスフラはPMCより速いのは当然だろ
スピードだけがカスフラの取柄なんだから
総合能力ならPMCイナクトのほうが上ぐらいだよ
戦う前から驚いてる
>>754 長期的に見りゃそうだね
カスフラは血反吐吐くしね
ただカスフラをザコザコ言うのはおかしいよ
武器が足りないっていうのは正論だけどね
ガンダム戦に限ってはカスフラ>>>>>>>>>>>アリーイナクトだがな
効かない武器もってても重いだけだし、やはりガンダム戦は機動力がものをいう
だからグラハム>アリーというのはおかしい
カスフラは別機体だと思われるレベル。実際にその目で見るまではね
PMCイナクトに関しては誰も何も言わないんだから武器が増えて少しイナクトに毛が生えた程度だと思う
総合力で言えば、教授が手を加えたのを考慮してカスフラ≧PMCイナクトだと思うけど
戦闘できる期間だけで比較すればカスフラが上なのは明白
対ガンダムならノーマルフラッグ>PMCぐらいだろうな
機体性能考慮すればアリー>グラハムで間違いない
同意
だけど、機体性能を考慮できない奴いるしね
ノールフラグ乗ってた時代の描写は完璧に忘れて18話でしか語れない奴もいるから
アリー=グラハムでいいよ
これが一番とがが立たない
カスフラ>>>>>PMC≧イナクト=フラグ
効かない武器を使って刹那を攪乱したんだからそう捨てたもんじゃない
ガンダムエクシア>ファング>ジンクス>短時間カスフラ>結構な壁>PMCイナクト>イナクト>フラグ>長時間カスフラ
グラハムは過大評価されてると思うけど
カスフラも過大評価されてる
3強でおk
単体の性能で、今のところ一番上なのはなんだろ?
トリニティの三機のうちどれか?
ガンダムと他の機体の壁は明白だが、ガンダム間の格差がよくわからん
描写だけ追えばグラハムが一番上の腕になるけども。ありゃ気合の一過性という可能性もあるぜw
ガンダムは
>>530でヨハン達はデュナメスとロックオンと同じくらい
スナイパーとか意味ないから
グラハムは「心奪われたガンダム」に対する時と
民間人大量殺害のトリニティのガンダムに対する時だと明らかに後者が上だしなー
ナドレ>>エクシア>ヴァーチェ>キュリオス>>>>デュナメス アイン ツヴァイ>ドライ
これでFA
ナドレはガンダム相手ならコントロール奪えるよ機能があるだけで
しかもそれが駄目になったわけだから、上といえるのか?
あの時だけかもしれないし強さ比べるならナドレ最強で当然でしょ
装甲外して火力も放棄状態で、武器はサーベルのみ
機動性は逆に向上しているかもしれんが、ハッキング能力が通じない相手に優越しているかは微妙だな
だからガンダムとトリニティーを比較してるんだからハッキングは通じるじゃん
他の機体より上とか別にいってないんだから
ハム腐マジでうざいよ
ガンダムの利点の一つ・超装甲までなくなっているのなら
むしろ一般機には負ける可能性あるからな
少なくともハムクラスはガンダムレベルの機動性に対して「当てる」技術はもっているわけで
ヴァーチェの装甲>>>ナドレの装甲>>フラッグ
超装甲がないとか妄想はげしすぎw
〜のなら、という仮定と断定の区別もつかない文盲さんが素敵過ぎる件
超装甲がなくなってたらもはやあの世界でのガンダムと呼べんな
装甲が薄めになった分スピードもあがるしハムクラスwとかが「当てる」とは限らない
それにナドレの能力はあれで全部じゃないから
4強なら普通に当てると思うがな
一般機ですらガンダムに攻撃当てるんだから、ガンダムにのりゃ当てれない道理がない
ガンダムに乗るとか意味不明
ガンダム>トリニティー>偽ガンダムなんだから普通に考えて無理
グラハムは気合で強くなったわけじゃないよ
ちゃんと血もはいてるし、それで説明付くじゃん
精神的な理由で強くなるのなら刹那がアリー相手に圧倒された理由が分からん
初戦よりは迫ってた気がするが単に長時間戦ったせいでそう思えるだけだろう
>>781 普通に考えりゃできるでしょ
つーか実際にセルゲイ、ソーマは乗ってるし
ハムクラスの人ってセルゲイ達も入るでしょ
ヒント 太陽炉が積んであればナドレには当てられない
なーる
納得したわ
気合で12Gに耐えたんじゃね?
>>784 あんたわかってないでしょ?
ヴェーダとリンクした機体を制御下におくって言ってたんだよぉ
romちゃえばいいよ
さーて、今週の00は楽しみだ
アンチコーラ厨が泣き叫ぶのが早く見たい
コーラのアンチってのはいても極少数だと思うが
コーラ厨のアンチは結構いるだろうな
放送飛び飛びに見てるんでアリーの戦闘シーンほとんど見たこと無いんだが、ここではアリーの評価が高いよね
あの巨大MAの電撃以外でガンダムにダメージとか与えたことあんの?
グラハムとかセルゲイみたいに、あきらかにパイロットの技術で見たいな感じで
蹴り体当たり
またはちょいさでサーベル叩き落としといったところが代表的
ぎっちょん
ちょいさか
DVD見てみるわ
でも、あれだ
アリーが強い設定なのは結局刹那にやられて、刹那が強くなったってのを表現するためじゃん
テリーマンみたいなもんだよ
こんなこと書いたら興ざめ?
興醒めというよりスレに関係がない
関係ないこともないな
結局、刹那>アリー
になるんだから
なんかここまで馬鹿だと深読みしてしまうな
グラハム厨に見せかけたありー厨に見せかけたコーラ厨か?
刹那>アリーにはならんだろ
機体性能とかあるし
刹那>ハムでもあるな
関係ないけど
じゃあ、刹那は殿堂入りでいいな
刹那は最強。確定
おk
>>790 ほとんどってことは2回は戦闘シーン見てると思うが
アリーは3回しか戦闘シーンがないよ。
ただ、いずれもガンダムを圧倒してる
ハムは初期のフラグで刹那と互角だったから、そこがアリーが高評価な理由だね
カスフラに乗り換えてからはハムも刹那を圧倒してるっぽいから五分五分かな
神かつガンダム 刹那
最強クラス アリー セルゲイ グラハム
トップエース ソーマ ロックオン ジョシュア ロックオン
エース アレルヤ コーラ ハワード 長男 二男 ティエリア
刹那「新世界の神になる」
804 :
通常の名無しさんの3倍:2008/02/28(木) 23:09:42 ID:2SvjJT5Z
ロックオンがジョシュアを挟みうちにしてるぞw
805 :
通常の名無しさんの3倍:2008/02/28(木) 23:18:06 ID:oOMfH66g
Oガンマイスタ>刹那は確定
806 :
通常の名無しさんの3倍:2008/02/28(木) 23:23:08 ID:LorRyBfy
刹那ってまだ本気出したことないじゃん(笑)
結論:SS刹那
はいこっから議論スタートどぞ〜
どう考えても刹那>アリーにしかならんのだがw
アリーは「超えられない壁」じゃなく「最後には超えられる壁だがちょい高め」って感じだろ
最終的には逆転するかもしれないけど今のところはアリーの方が上
まぁ今のところはもう話す事無い土曜日を待てって感じだな
今週はコーラの評価が上がる予感
Sグラハム セルゲイ
Aアリー 刹那 ソーマ
こんなもんだろ。
マイスターとかトリニティとかただの機体頼りバカだろ
エイフマン教授が直々にチューンしたカスフラが、
イナクトに毛が生えた程度のPMCイナクト以下は無いだろうな
カスフラはガンダムに対抗出来るように機動性を
カスタマイズされた機体だしな
816 :
通常の名無しさんの3倍:2008/02/29(金) 02:14:10 ID:YIiFYIeC
グラハムをアリーの上に置きたがる奴は何なの?馬鹿なの?
今は根拠が乏しいから妄想でしか語れないんだよ
最終的には刹那>アリー>ハム
818 :
通常の名無しさんの3倍:2008/02/29(金) 02:19:53 ID:Zfdj6VeZ
刹那はファングにやられそうになったが、
ソーマは楽々とかわしてたぜ?
刹那も軽々と壊してたし
アレだけじゃよく分からんね
反転してファングを切り捨てることもできたんじゃね?
820 :
通常の名無しさんの3倍:2008/02/29(金) 02:24:38 ID:Zfdj6VeZ
「まだあんだよwwwww」
「うッ」
ズキューん
ティエリア参戦
楽々か?
アリーグラハムは普通に互角ぐらいだろ。
個人的にはセルゲイも同格だと思うが、これは描写が不十分
>>752 オフィシャルの方は本当、俺も持ってるが、
カスフラ説明書には、「しかしガンダムとカスフラには圧倒的な性能差があるなかで、
互角に戦えるのは彼の能力の高さを示している」確かこう書いてあるし、オフィシャルガイドにも
ガンダムは既存のMSを遥かに上回っており、出力においてはティエレンの数倍、全快時にはカスフラの
最高速を遥かに勝る使用となっており(ry
こんな事書かれてる
って書いてる。
書いてる2回も言う必要なかったわw
いやなんつ〜か
ガンダム>ジンクス>>>超えられない壁>>現代兵器
これは確定かと
ガンダムとジンクスの差って?
武装だろ
これからはハム除いて主要キャラがほぼ全員ガンダム乗りになるから
機体のお陰式の言い訳は通じなくなるなw
いやいや逆に言いやすくなるよ
機体性能差が縮まるんだから
ほぼ全員同性能だからな
ハム含めて
カスフラはガンダムには劣るだろうけど、そんな描写はないよね
これはイナクト普通のフラグにも言える事だけど
普通に見てたらガンダム、カスフラ、タオツー≧イナクト、フラグ>>>>>>ティエレン
だからプラモ付の設定でそこらへんは解決しとるっつーに
ただのアンチは消えてくれってばだから
TVだけ見てるとそう思えるってこと
アリーもグラハムも互角の戦いをしていて、ティエレンのようなぎこちなさはないし
ああ、つまり俺理論ねw
…やっぱり消えてくれwwwwww
はあ?
TVの描写じゃそう見えるってことが俺理論?
意味分かんね。馬鹿じゃね
俺がこう思うからお前もそう思えってことだよ
とあるスレでアレルヤならあのシールド形クローで宇宙のゴミを拾ってくれるとか書いてあってワロタ。
っていうかハレルヤはレアキャラだよな。
二期でメインとかないんかな。
ハム以上のことをアリー達ができなければ暫定でハム最強だよ。機体性能が違うのは事実
遙かに勝るってのが1・5倍くらいなのか2倍くらいなのかは分からないけどかなり機動性に違いがある
今のところはカスフラの優位性を考慮してハム=セルゲイ=アリーだけど
これかからはガンダムの優位性を考えてアリー達は戦果をあげないと。
煽るなよ
所で今週でコーラの本気が見れる訳だけど
みんな興味はないのかな
例えるなら
ティエレン 戦車
イナクト 戦闘機
フラッグ 戦闘機
エクシアの足掴んだ蟹 潜水艦
別に今更がコーラ強かったですよと言われても
一期にはハム、アリー、ソーナ、セルゲイ居るから要らないじゃん
コーラなんかよりもセルゲイ、ソーマを詳しくしてほしい
ああ、もう匙ルイスも撤廃してください
あれがあるおかげで戦闘シーン削られてる気がする
>>837 今後カスグラハムのカスフラが強化されなることがなかった場合はな
そーだ
その可能性考えてなかった
もし、ハムの機体の性能が上がっても戦果が上がらなかったら
ハムは弱くなったってことになるってことか
ハードルたけえな
あとは大破しかねーじゃねーか
フラッグ本体の改造はもう一杯いっぱいな感じだけどな
あとは武装にビーム兵器を足すくらいか?
>>846 パイロットに掛かるGをもっと減らすとか、自由に変形できるようにするとか
まぁ、武装の強化の方がお手軽だろうけどね
AEU、人革、ユニオンでトリニティを一人ずつ撃破
話の流れからして、今度はコーラvsネーナになりそうだな
はぁ?どっからそうなんのよ?
いつもの妄想癖が発症した模様
明日はコーラの出番じゃなかったっけ?
でも相手はトレミー組だ。予告を見る限り。
セルゲイを最近最強路線に押してる人いるけど何か勘違いしてないか?
今までのランクでも
Sハム アリー
Aセルゲイ ソーマ コーラ
Bロックオン 刹那
まぁおおまかに言えばこんな感じだったわけで、
それがガンダムに乗ったから今以上に強く見えるのは当然だと思うんだが?
ティエレンからガンダムに乗り換えたんだからそりゃ強く見えるだろ。
今までだってマイスターより上に位置していたんだから、ガンダムに乗った瞬間それが
確定したってだけだと思う。
それが勘違い
アリー派とハム派がうるさかったからセルゲイを同ランクにおいてなかっただけで
実際は強いんじゃね?という意見が多かった。ティエレンだったから
ティエレンつったて、そりゃ接近戦での掴みのパワーは
イナクトやフラッグの非じゃないからあんな戦法ができただけだろ、
セルゲイの話よりもさ、アリーを押す理由ってなんかあるの?
いまいちわからんのだが、なんか必死なんで気になる
ひょっとして主人公の敵の悪役だからか?教えてくれ
つ意地になってるだけ
>>857 そういうのは好きなキャラを中心に議論してる結果
結局、みんな自分の好きなキャラを押したいだけなんだよなぁ
それが悪い方向に行くと煽り合いに
俺は刹那が好きだけど最強なんてとても言えない。
コーラ支持派は極少数
ひいきなしに冷静に考えれば普通にグラハム最強だと思うが・・・
>>860 自分はセルゲイとグラハムと、ソーマ、ネーナかな。あとパイロットじゃないけど
クリスとリューミン、サジとルイスも、っていうかあまり好きじゃないキャラはいないな。
ネーナはさすがにルイスに打った時は「死ネーナ!!!」って思ったけど
今はなんだか愛着が沸いて来ている
>>862 オレはコーラ好きだけど、現時点ではハムとかより強いとは思えない
とりあえず明日に期待
コーラはどうなるんだ、明日は。
ロックオンに蜂の巣にされなきゃいいけど
なんでみんなそんなにコーラに期待してるんだ?w
>>867 Zガンダムを前にしたジェリド並の活躍をするよ
みんな大好きコーラサワー
12話のグラハムの回避は2発目を打って来るのを予測しての操縦なんかな、
あれ反射神経だったら超兵なみじゃね
グラハムを押す理由も分かないよ
18話は血を吐いてるし、それ以前の戦闘をみるとアリーが上
グラハムがアリー並なんてどういう理屈だ?
普通に考えればってハム厨は言うけど
マイナス要素には目をつむるのが普通なのか?
18話だけしかみないなんておかしいよ
あと、
>>872の「分かない」は「分からない」の誤字
何言ってるのかよく分かないなぁ
どっちの厨も必至
グラハムもアリーも同等でいいじゃん
コーラが3強に食い込みます
戦果だけをみて、暫定的に
ハム > アリ
にしよう、といったらすごくたたかれました
ガンダムとの性能さ考えたら機体性能の差なんてカスみたいなもんだろ、ちくしょー
なんでガンダムとの性能差で考えるのか分からない。
そもそもガンダムとカスフラとの性能差と、アリーイナクトとカスフラの性能差
どっちが大きいかなんてわからない訳だし
だから、ガンダムとの戦闘結果で比較してるんだからガンダムとの性能差で考えるのが妥当だろ?
そんでもって、ガンダムの性能が飛びぬけすぎてて、
カスフラ、イナクトどっち使っても大変なのは変わんないぜー、といったの
結局、性能で格段に劣る機体でやりあうハム、アリーは化け物だよ
戦果だけで判断=都合の悪い事は無視、だからね
何故どっちも化け物クラスなのに優劣をつけようとするんだ?
矛盾してるよ
>戦果だけで判断=都合の悪い事は無視、だからね
都合の悪い事は無視というか、お互いに相手の問題点を批判するだけで議論になってないんだもん
自分たちの有利な点、不利な点を真面目に考察しないなら、「戦果」でまとめるのが一番楽
嫌なら真面目に考察してくれ
人の意見に文句出すなら、自分の意見をいうこと、最低限必要なことだと思うけど
18話だけで判断するのか?血を吐いてるのはどうしたの?なんでフラグで刹那を圧倒できなかったの?
これ聞いても答えないし。自分の意見は言ってるよ。
ガンダムより格段に劣るカスフラより格段に劣るPMCイナクトより格段に劣るティエレン
を駆ってガンダムと対峙したセルゲイは最強
うん? ひょっとしてアリーサイキョー、とか思っている人?
いきなり言われても困るんだが
つかこれもただの文句っぽいんだけど…
とりあえず暫定で ハム>アリー としたのは「戦果」から
これは読み取れるね
18話だけっつーか、まともにガンダムから戦果を挙げたのが18話だけだからなー
血を吐いたのは、まあ、吐いたねーって気分
どの程度のGがかかったのか知らんけど継続して戦闘してないから、どの程度負担になるか評価できん、保留
ノーマルフラッグで互角は十分すごいと思うが
ぼろぼろにされたわけでもないしマイナス評価する必要性は感じない
これでいいか?
結局都合の悪い事に目を瞑ってるだけじゃん
暫定で最強にする必要はない
波風立てようとしてるのか
889 :
通常の名無しさんの3倍:2008/02/29(金) 23:42:22 ID:YIiFYIeC
コーラ最強
890 :
886:2008/02/29(金) 23:44:58 ID:???
暫定なのは新しい結果でまた改めて考察しましょー、という意思表示
お互い都合の悪い事に目を瞑ってるから両方無視したんだよ
つか、もういいよ、好きに言ってくれ
めんどくさ
891 :
通常の名無しさんの3倍:2008/02/29(金) 23:45:25 ID:YIiFYIeC
ロックオンと互角、刹那に優勢程度だったのに18話で急に強くなった理由は何だと思うの?
トリニティが弱いから?
>>884 自称コーラ厨のオレが答えてみる
>18話だけで判断するのか?
それはないな、判断してるのは俺じゃないけど
まぁ、ガンダムに明確な損傷を与えたのが18話だけなのは事実
>血を吐いてるのはどうしたの?
ああいう動きをすれば、少なくともあの時点のアインは圧倒できるが、長期戦は無理って感じ
どう見てもあのまま戦闘を続けられるような状態じゃないしね
>なんでフラグで刹那を圧倒できなかったの?
フラッグの性能不足+想定外のパワー+想定外の武装
2戦目は学習したってことかな
こんな感じでどうだろう?
自分も都合の悪い事に目をつむってるのによくそんなこと言えるな
>>892 その答えからするとグラハム単独最強とは思えないよね
っつーか俺もめんどくなってきたから誰か後頼むわ
同じ機動でも、フラッグ(カスフラ)とイナクトでは、パイロットに掛かるGが違ったりするんだろうか?
一応、イナクトの方はパイロットに優しい構造みたいだし。
今は保留でいいよ
アリー、グラハム、セルゲイビッチは互角。
血を吐いたから強くなったのかもしれないし、長男が狙撃専用だったからかも
グラハムが普通に強くなった可能性も否定できない。
897 :
890:2008/02/29(金) 23:52:24 ID:???
グラハムが最強だなんてこれっぽっちも思わないが、とりあえず戦果を出したからな
暫定で、ひとまず、現段階で
ハム > アリー
としてもさほど問題はないと判断しただけだ
こんなもんすぐに入れ替わるわい
暫定ならアリー=グラハムでいいだろうに、なぜそこまでこだわるんだ?
戦果だけで異論は認めないハム>アリーで決定。暫定だから黙ってろって本気で議論する気があるとは思えないな
あくまで「戦果」を基準とした場合
ハム > アリー
といっただけだが
別の評価基準なら異なる結果になるだけだ
自分で別の評価基準を出して
グラハム=アリーといえばいい
これはいいハム腐ですね
基準に関する共通の認識がないから互いの意見がまとまらないんだよ
現状はただの言い合いになってるのさ
まあ、それでいいけど
戦果だけをみりゃたしかにそーだし…
機体性能とかは無視でも別にいいんだけど
>>890 俺は暫定的に○○だと思う、理由は△△で〜ならわかるが
暫定で○○にしようだの仕切り臭いいらんことを言うから反発くらうんだと思うが
まあ仕切ろうと確定しようとそれぞれ好きにやりゃいいがいつのことかわからん過去レス持ち出して
叩かれました〜ってそんなん知らんがな
落とした腕の数を基準にしようぜ
一位は刹那コーラの腕、アリーの腕合わせて3本落とした
次がグラハム長男の腕1本だけ
18話のグラハムは後先考えない戦い方だよな
長男がビビッて撤退したからいいものの、下手したら次男と長女も相手にしなくちゃいけなかったかもしれないし、
もしそうなってたら、あの状態のグラハムはやられていただろうな
906 :
通常の名無しさんの3倍:2008/03/01(土) 00:12:27 ID:Hh3XOc/g
俺的に
ハムが最強!なぜなら人間的に応援したくなるから。
アリーはハム以下と信じる。なぜなら人間的に死んで欲しくなるから。
でもまぁ、対象的な二人だけど最強の2枚看板だね。
アリー厨だけどこういう直球すぎる意見はすきだわw
グラハムが後先考えないのはデュナメス初戦も同様
あの時点でデータそこそこ集まって攻撃がほとんど効かないのが分ってそうなもんだが
短機で突っ込んで行ってどうするつもりだったのかいまいち不明
再セットアップ完了のやる気になったロックオンとハロ相手にあのまま続行してたら結構ヤバかった
909 :
通常の名無しさんの3倍:2008/03/01(土) 00:15:55 ID:uWJGcMIE
種割れした刹那が最強
ハムが刹那圧倒してないって、バカ?
1戦目はただのフラッグでライフル失っただけ、2戦目では刹那がグラハムに
ビビッて逃げただけじゃん。
つかただの煽り?
言い返せないですぐ厨や腐付ける奴が最近増えてるよな
>>908 俺は逆だな、デュナメスにビームサーベルが付いてるのを知らずに突っ込むのは
当然だと思うし、そこで初めてビームサーベル所持に気付いた。
あの後グラハム少しずつアイン戦並の怒りモードになってたから下手したら瞬殺されてたかもなロックオン。
なにが理由で怒るんだ安っぽいな
エクシアがビームサーベル使ってたんだからデュナメスが持っててもおかしくないだろ
びびって逃げたってw
ハム厨妄想激し過ぎw
怒って強くなる訳ないだろ
Gの負担を極限までたえただけだろ
915 :
通常の名無しさんの3倍:2008/03/01(土) 10:28:15 ID:uvi49yPg
触れるなよ
コーラが最強なる日が来た
多分コーラ厨以外の全ての人が衝撃を受けるだろうな
今日のコーラ予報
「ひゃっほ〜」で登場
「何でだよ〜」で退場
コーラはガンダムの右腕か左腕か右足か左足か頭部を奪わなきゃ最強クラスにはなれないよ
セルゲイは今までの評価があってこそだし。
コーラがセルゲイと同じような戦いしても、ふーんマイスターよりは上なんだーって感じ
まあ今日のMVPはダリルさんなんですけどね
これは2回目だから妄想厨に入れてもいいよな
刹那はハムにびびって逃げたw
妄想厨じゃない。妄想集だ
逃げたとも見えるし、戦略的撤退にも見えるのに「ビビッて逃げた」と言う奴と、その可能性すら考えない奴はなんなんだ?
ハム妄想集
刹那はハムにびびって逃げた
とりあえず一つ確定
過去に遡って粗探すの嫌だからとりあえずこんだけ
そもそも任務外だったしな
あれで逃げたとか言ってる奴は頭がおかしいと思う
ドラクエで雑魚モンスターから逃げるのも雑魚モンスターが強すぎだからビビって逃げるというよりは相手すんのが面倒くさいから逃げるパターンの方が多いしな
せっちゃんふてくされてたしな
ビビッてはいないだろうが、逃げたことには変わりないな
長男はともかく
逃げたことには変わりないけど
ハムに対して逃げたわけじゃないよw
このスレ的には、外伝の連中はどのくらいの位置付け?
コーラ>>>>>エコ
多分今の所
セルゲイ≧グラハム>ソーマ>>コーラ
ってとこか。
まあハムとソーマの間は正直自信ないが
エコって確か三十路だよな?
コーラ以上に威厳がないな
予言
1時間後にコーラの株が凄いことになっている
>>933 つまりはガンダムにまたしても落とされて
大佐を駄目な子は・・・的な感じで落すという大戦果を
935 :
通常の名無しさんの3倍:2008/03/01(土) 17:43:56 ID:gvHAug4L
>>934 俺、大佐の同人誌で思いっきりおなりたいっす
コーラが爆死したら笑う
きっと・・・・コーラならガンダムを追い詰m(ry
938 :
通常の名無しさんの3倍:2008/03/01(土) 17:58:02 ID:y0inlFtc
ロックオン接近戦も結構やりそうだけど?
しかし妄想マリナとの接触後の刹那にボッコボコに・・・
コーラwwwwwwwww
それにしてもマイスターしょぼいなー
マイスターでは刹那最強だな
録音もなかなかだが
ユニオンもザコも結構強いな
ビームシールド搭載したか
19機と言っていたしアリーも手に入れたっぽそうだな
刹那株ちょい上げ?
戦果ではコーラが一番だな
コーラ>ハム>その他
やっぱコーラはエースだな
あの部隊の中では一番だっただろ
ソーマたんにはニュータイプ能力が備わってるようです
>>941 あれだけ数に差があったのにあそこまでやれたんだから大したもんだと思うぞ
今週はダリルとコーラか、死亡フラグ立たせすぎなのが気になるが。
それにしてもティエリアは役に立たない子だなー。
グラハム・・・スローネの腕破壊
コーラ・・・デュナメスを貫きパイロット負傷
アリー(笑)・・・蹴りをいれただけ
今回株を上げたのはラッセだろ
思わぬ伏兵
お前らがいつも言ってる戦果だけ考えれば
コーラが最強じゃね?wwwwwwwww
果たして今回の放送でコーラの株はどれほど上がったのだろうか
っつーかせっちゃん妄想しすぎw
マリナと2回しか面識ないはずなのにかわいいな
ダリルは所詮普通のエース止まりだな
コーラは今日の国連軍のトップエースでおk
あとラッセもランクに混ぜなきゃな
>>949 19vs4だからな・・・
決してしょぼくはない
なんだかんだで今回はコーラが一番目立ってたな。
ラッセって新たなマイスターの奴だよね
普通に一番強かった。
刹那普通に強くないか?
同性能の機体に乗った各国のエースパイロット相手に
一対複数で互角以上に渡り合ってたぞ
コーラは、動けない相手を狙い打とうとしただけだろw
963 :
通常の名無しさんの3倍:2008/03/01(土) 18:33:00 ID:SfRrLDlj
グラハムとコーラと刹那はハッピーエンドにしてやってほしい
>>957 後半はヴァーチェが沈黙してたから、実質19VS3だ。
えぐい戦力差だぜ
>>961 戦果には違いない
指揮能力、判断能力はハムより上だな。
セルゲイの次にくる
止まっていた的に当てられて狂喜するコーラ厨
そしてマイナスポイントの片腕取られたことは無視ですかそうですか
片腕取られたことと戦果とは関係ないでしょ
何イチャモンつけてんの?
グラハムの妙な拘りのせいでダリルに死亡フラグが立ちましたよ…
コーラはヴァーチェ狙う前にも、普通に攻撃当てたり回避したり指揮執ったりしてただろ。
そっちの方がむしろ高評価だと思うぞ。
あのダリルとコンビ組んでた人
名前EDにあったけど忘れちまった
さすがフラッグファイターといったところか
ジンクスのシールドいいよね
先週ソーマがファングからのビームはじいてたけど
ディフェンスロッド的な使い方もできるんだね
ヴァーチェ何で動かないんよ?
電源つかなかったぞ
地味にガチムチラッセも強かった
さすが予備のマイスター
ラッセはマイスター最強
1対1でガンダムの片腕取るハム太郎
19対4で行動不能のガンダムをかばったガンダムをようやく撃破できたコーラとその他
>>974 不意打ちならスローネが一番戦果残してる
コーラの評価は俺的には不変だな
アリー、グラハム、セルゲイの下。ソーマ、ロックオンと同格
刹那→ダリルとコーラ相手に頑張ってた。ジンクスを一機撃墜
ティエリア→絶望砲で二機のジンクスの片腕を持っていく。後はシステムと精神面の問題で棒立ち
ロックオン→ティエリアを守りながら19機の内の数機を相手。コーラのジンクスの片腕を持っていく。ティエリアを守る為に盾になる
アレルヤ→ロックオンと同じくティエリアを守る為に戦う
やっぱ格闘ではせっちゃん強いな
アリーとやり合えるくらいだし
19対4という圧倒的大差つけてあれだけかw
ハムの足元にも及ばないわ
983 :
通常の名無しさんの3倍:2008/03/01(土) 18:40:13 ID:uvi49yPg
ハム厨うざ
マイスターでも高い評価を与えられていたロックオンを倒したコーラサワーを
ビーム一発で戦闘不能においやったラッセが一躍トップエースに仲間入りだな
なんで今日出てないハムの事を語っている人がいるの?
これは刹那の株上げだろ。
マイスター最強の座は今のところこいつのものか
次スレ
>>984 コーラはやられてないと思うよ
ラッセが最強なのは同意だけど
またまたいれがスレ立てますよ
俺がスレ立てるよ
>>984 戦闘不能ではないだろ。撤退信号が出たから仕方なく引いたみたいだし
>>991 とは言え、シールドを突破するGNアームズ相手は厳しいものがあるな
( ^ω^)ブボボ
うほっ
998 :
通常の名無しさんの3倍:2008/03/01(土) 18:47:31 ID:ifHtaJGM
1000
100
1001 :
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