シン・アスカを語るスレ 201

ここは機動戦士ガンダムSEED DESTINYの主人公シン・アスカを語るスレです。

注意
『　シ　ン　主　体　』で語ろう
煽り、荒らしは通常の30倍無視
他キャラ叩き・蔑称・厨話禁止！

カプ厨はカプスレか専用スレへ！

次スレは>>950以降が宣言してから立てて下さい

前スレ
シン・アスカを語るスレ 200
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1198736634/

避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/277/1090855729/

>>1乙は俺がする！今日っ…!!此処で!!!!

>>1
あんたって乙はーーー！

別に>>1乙でも構いやしませんけどね!
俺は間違ったことはしてませんよ!!

201に到達するとは感慨深い

>>1乙
シンタン命(｀･ω･´)

叩かれるのも叩いてるのもみたくないから逃げてたけどたまには見に来るよ

作中のシンについては２００スレで散々語られたと思うので、今後どうなるか
という事に想像を巡らせたい

シンは根本的にはかわらないんじゃないかな
戦争をなくすために戦う、弱いものを守る
ただ力への認識だけは変わったと思う
力にはいろんな意味があるって知ったと思う

シンこそ力を使うことに迷いができそうなんだけど
まぁそこらへんは書いてはもらえないかな

種死で解決した問題は何一つ無いとは言え、翌日から第3次世界大戦が起こる事は
まず無いだろう。５年くらいは空く筈。各勢力の再軍備もあるし。その間、シンは
自分と自分の周りに起こった事を整理して欲しいな、とは思ったり。

憎しみと怒りを持ち続けるのもシンの正しい姿だろうが、ファイナルプラスを見る
限り、復讐に拘ってチャンスを潰す程コドモでは無くなったようにも見える。

憎しみっていってもどこに向けてのものでもなくて自分とか戦争にとかなんだよね
いっぱいいっぱいでフリーダムやアスランに向けていたこともあったりしたが
本当に憎んではなかっただろう
だからアスランやフリーダムを落としても気持ちははれないし更に苦しんだ
結局は無力な自分と戦争が矛先だったと思う
やっとそういう思いを持った自分と向き合えたのが本編かな
シンは自分と向き合うことができたんだから
なんとかやってけるでしょ
ほんと50話もここにかけるとは思わなかったけどｗ

自分シンにあますぎる…
でも好きなもんはしょうがない

力が無くて守れなかったから、力を手に入れれば失わずに済むと思った訳だよな。
フリーダムを憎んだのは、守ると約束した対象を壊されたからで、アスランは
力をふるって守っているはずなのにコイツ、偉そうに説教して邪魔しやがって、
と疎ましかった。成り行き上、直接のターゲットになったけど。

オーブに対しては裏切られたっていう憎しみはあったかも
これが１番厄介なとこだな…
憎いけど大好きってのはわかりづらいし視聴者にも伝わりにくそう

>>7
シンのいいところをまたーりと語っていれば他キャラ叩きにはならないと思うんだけどねぇ
シン叩きするアンチや荒らしに釣られてるうちは無理だろうけど

そうだね
今はシンについてはなせているしこういう流れが続いたらいいな
シン好きな人も来れるスレなったらいい
今は見たくないっていう自分みたいなのも多いだろうし

他キャラ叩きしてシンアンチを呼び込もうとするのも、シン叩きして他キャラ叩きを
呼び込もうとするのもいるからな。しょうがないと、割り切るしかない。来る人間
全員の質を一瞬で均一に保つなんてのは無理な話だから。

他キャラスレみてなんかまた見ようって思うことできた
嵐もいるけどちゃんとそのキャラを好きっていう人がいていいなって思った

シンは本編の描写だけ見てると擁護のしようがないから嫌いって人が多いのは納得できるけども。
初期の立ち位置と設定は良かったのにな。

もう少し見せ方を工夫すれば全然違っただろうに。

>>19
それは、脚本と監督が「こいつを嫌わせよう、嫌わせよう」という方向で演出
していったから仕方ない。際立たせたいキャラクターを格好良くするんじゃなく、
それ以外のキャラクターを貶める方向を選択したから

シンの表情とかだけみてると嫌な奴って感じするけど
シンの気持ちは結構わかる
かっこよくもないし我が儘だし餓鬼だし何もわかってない奴だけど
なぜか愛おしいぜ
シンの精一杯なとこにやられます

ローエングリンの破壊あたりとか、セイバーが自由に達磨にされて凸が錯乱する前までは
暴走しがちなシンと迷走中の凸が互いにフォローしあっていい方向にいくと思ってましたよ。

>>20
シンは立ち位置が定まっていなかったのかなって思う

格好良いキャラ、賢いキャラを一切排除してしまったアニメだからね…だから
ＳＳスレが乱立してるんだろうけど

>>22
アスランのしてきたこととシンってダブるとこあるからね
でも言葉じゃわからなかったりもするし
シンが素直に受け入れられるとは思えない
でも22のようにいけばシンも悪役としてでなく
ちゃんと活躍できたかもね

前作の主人公と敵対ってのからしてまず難しい
共闘ならちゃんと主人公できたかもしれないが
話がかーなーり変わるが

因縁をちゃんと物語に反映できなかったもんだから、スペエディでああいう事に
なる。根底の願いは（多分）同じだから、やりようはあったよ。

キラやラクスカガリは物語を動かすキャラ
革命家かな
シンは自分の悩みとか小さい範囲でいい
大体種死と同じだけど、シンみたいな小さい範囲で悩む奴らを
もう少し書いたら革命家メインにはみえなかったかも知れない
シンたちはシンたちでシンを中心に話をまわしたらよかったのかなって
っで難しい話はラクスと議長がするとか
どっちみちシンは悪役になるけどさ

>>27
でもシンはフリーダムへの復讐とかより
自分の無力さとかを感じるキャラのがシンらしいからあれなくていいかも
ステラをシンが撃ってもよかったかなって思う
ぶっちゃけフリーダムに敵意をむけなくてもいい
だとするとキラ対シンなくて更に安置沸きそうだが

>>28
か、革命家？ｗうん、まあ……俺、あれらが言ってること全然解らなかったけど、
そうか、革命家としてデザインされたキャラだったんだ……

>>29
いや、そこはロボットアニメだから、前作主人公の機体とぶつかり合うっていう
展開は美味しいだろう。フリーダムっていう形ある敵を作ったのは間違って無かった。
その無力さをぶつけてフリーダムを落として、何も戻ってこないって事を自覚する
っていうのが正しい流れじゃない？

力は十分得たのに失っていく
力だけじゃだめってことなんだよね
力だけじゃだめ、気持ちもいる
っていってもイマイチわからない
必要なのはやっぱりちゃんとした指導者、政治家
ごめんね、やっぱどうしてもそう思ってしまう

>>30
ＦＰのシンはキラとの握手よりアスランたちへの語りのが大事だと思ったから
でもフリーダムを倒して力は得たのにってなるシンはいいかもね
本編は復讐したのにっだったから

シン的には

フリーダムとの対決→復讐を完遂しても自分の欲しかったものは手に入らない

ステラ→自分が誰かを助けたいと思って起こした行動が原因で他の人々が犠牲になる

オーブ攻撃→あの時被害者だった側が今度は加害者側に


という事を「実際の描写がどう見えたかは置いといて」やりたかったんじゃないかなーって気がする

>>33
多分こんな感じだろう

指導者か。それは俺も思ったけど、あの世界では無い物ねだりだよな。結局
シンが明確に得た教訓は、力ってのは対象を選ばないし、際限も無いって
事じゃないか？

守る為の筈の力は、助けようとする人々に危害を加える事も有り得るし、守り
たい人を守れないかもしれない。力が足りないかといって強くなったところで、
より大きな力が出てくれば簡単に崩される。じゃあどうする？という返すべき
答えが出ない問いだけど、考えるに値すると思う。シンの場合、奪われた所から
始まってるから、力を振るう躊躇が人より希薄だろうし、キラを墜とすくらいには
強いからね。

>>33
それで成長を描くのが本来の流れだったはずなんだけど
導く立場のアスランは自分のことでいっぱいいっぱいでシンとはガキの喧嘩レベルに終始した上
キラは正しいんだ！キラ万歳！でシンほっといてAAいっちゃったからなー

アスラン迷わせたいならハイネ(かハイネみたいな大人)をちゃんと味方に用意しとけよと
なんで殺しちゃったんだもったいない

>>36
アスランは元々カガリたちのためにザフトに志願したキャラでもあるし
まぁアスランはあれでいいかなって
シンが悪のままいくならアスランより他新キャラと絡んだ方がよさげかな
みんながみんな旧キャラに絡みまくってるからだめなのかも

フリーダムが戦場に乱入して達磨乱舞した事をキラ達に問い詰めにいったけど
話そらされた上に何故か電波理論に負けたような恰好になってからだっけ、
アスランが自分の事で手いっぱいになったのは。


あの時点じゃ対キラへの姿勢や考え方はシンと同じ側だったかな

諏訪部が「アスランは言ってる事は正しいのに、相手の逆ギレにアワアワしちゃう所が良くない」って言ってたなｗ

シンに関してはこうしてほしかったーっとかやっぱゆっちゃうよね
本編に満足はやっぱしていない
種死は嫌いではない、これだけ魅力あるキャラがいるから
じゃゲームしよ(´･ω･｀)

>>38
議長は間違ってないっとは思ってそう
まぁアスランはｽﾚﾁになるのでこんくらいで

結局誰も正しくないから、キャラの好みは立ち位置次第かな。俺がシンを良いな
と思ったのは……作中で唯一、何を考えているか一応解釈できるキャラだったから、
だな

シン以外で判りやすいのはキラくらいか
それだけに、最終決戦のカードは運命vsストフリで組んで欲しかったがな
シンの相手が凸では今一盛り上がらん

キラと戦う理由がない
まだアスランに説教された方がよさげ
一応関わったキャラだし

フリーダムっていうシンボルを壊した以上、シンＶＳキラはもう良いよ、と思う。
アスランに説教……あれは説教だったのか。見ててよく解らない内にシンが怯んで
運命が落とされたな。とにかく、製作側がヒーローにしたかった連中は全員意味が
解らなかった。キラは……ニートしてた頃まで、フリーダムに乗って襲ってきた
アッシュを片付けた所までは解った。

１番わかりやすかったのは自分はキラ
感情で動くキャラだから、素直に
ラクスカガリ第一でかなり自由なキャラだし
シンは単純だが複雑
いってることと気持ちが違うし難しい

いやキラはさ、ラクスが世界の中心なの！ラクスの機嫌が悪いと僕もイヤなの！
だからお前ら、ラクスの言うとおりにしろよ！っていう風には見えたんだけど、
本当にその理解で良いの？ｗ

キラのことはキラスレで

本当このスレってシン語りより他キャラ語りしたがるよね
シンの対戦相手は誰が相応しいかって、上から目線で他キャラ評論してるし

シンはキラやカガリに対して真っ向から反抗して怒りをぶつけられる唯一のキャラ(だった)からな。
視聴者がこいつらに思う「それちょっとおかしいんじゃないの」的な不満の代弁者というか。
だからそういう方面での人気があるのも無理はない。
そういう視点でシンを応援してた人たちは後半の展開やファイナルプラスは見なかったことにしたいだろうなー。

つか前スレ埋めろよ

高山版最終回以外認めないとか、アンチまがいの人は漫画スレに行けばいい
今はあるかどうか知らないけど
ここはいちおうアニメ主体スレなんだし

キラと共闘するシンも見てみたいけどなぁ

シン大好き

つーか映画があるとして、もういい加減キラたちと敵対するシンなんて見たくないしな
シン側が間違ってて最後にはゴメンナサイして仲直りするのがオチだろうし
それなら最初から友好的に絡んで共闘してたほうがマシ

ファイナルプラスの続きでいくなら対立はないだろ

劇場版はどうせ頓挫しそうだし
監督と脚本別人にしてアナザー種デスを作って欲しいよまともな奴を

デストレイのインパルス編をＯＶＡでやって欲しいな

シンは登場するけど本編のシホみたいになるだろうな

シンはキラ達と和解してほしくなかった俺は異端なんだろうか…

別にキラアンチって訳でもないんだがファイナルプラスのあれは無理矢理和解させられたみたいな感じでさ…

中の人も和解はしてほしくないって言ってたしなんかキラ達と和解するのはシンらしくないって感じがしたな。

凸の行動を批判し続け、結局は歩み寄る事が無いまま最終決戦にまで突き進んだシンが
何でキラを相手にしたらあっさり和解するのか疑問ではあるな

>>59
和解して欲しくなかった人の方が多いんじゃないか？

いやしてもいいんだけど何十話も使って描かれてきた物語の〆が
あんな適当な和解ってどうなのよって

和解っていうのかな
別にシンはキラに対して怒りや憎しみはもう持ってなかった気がする
シンが生憎をもっていたのはオーブと自分だし
やっぱり握手よりアスランたちへの語りのが
大事な気がする
握手は一人で戦い続けた彼に仲間ができたっていう話だけ

シンのキラへの怒りや恨みは、一度キラを落としたときに消化したんじゃないか
もともとステラ関係の恨みが強かったわけだし、仇を取ったことで気持ちが落ち着いて
今度は戦争終結のほうを優先して考えるようになったと
最後はキラたちと自分は同じ思い（戦争無くしたい）だと感じたので握手した
アスランとは隠者でミネルバまで送ってもらうときに色々話したんだろう

シンに対して凸の場合は途中までは（凸が）まともな事言ってたけど立ち回りとか伝え方が下手糞な上に
途中から凸の方がgdgdになってしまって決裂という流れだからまあ非常に好意的に脳内保管すれば
和解の流れは考えられなくも無い

ただキラの場合仮に恨みや敵意が薄れていたとしても（戦場以外では）ちゃんと話したのが
初対面の相手にいきなり「いっしょに戦おう」で和解？っていうのはなんかおかしい流れかなって思う

>>40
自分は種キャラほとんどに愛着あるんだがなんでシンにイレ込むのかなって考えたら
シンって未完の小説とかバッドエンドの漫画とかそういう引っ張るキャラなんだよな
あーこういうこと書いてほしかったとか色々想像してしまうキャラ
キラアスランラクスカガリとかについては自分なりに納得できるキャラだからあとに引っ張らないし
種で満足できた

例えば嫁さんがシンは守られたかった
っていってたけど、そんなのわかんなかったぜ！
ちゃんと書いてよ！キャラ深まったじゃん！
ってちょっと苛々させられる
ただ、弱者を守りたいヒーローになりたい
っていうんじゃなくて、守られたかったって書くことで
シンがどのくらい過去を引っ張っているか
わかると思うんだ
なんで弱者にこだわるのかもわかりやすいと思うし

単にシンを貶めたいだけの嫁のデタラメを真に受けるバカ居るんだね

ラクシズだけが全面的に間違って居るからな
無理やり正しく見せようとしても無駄なのに

豚負債のインタなんて二転三転する上に的外れな事ばかりだからな。

間違っているものを納得などしてやる必要なし。

ラクシズ厨はｲﾗﾝな消えろ

>>67
俺もラクス達は正しいとは思わないけどそもそもシンの理想とラクス達の理想って全く別な気がする。
憎しみうんぬんより考え方が真逆。

それにキラに対する何かしら気持ちはストライクフリーダムがシンの前に現れた時に復活したと思う。
家族やステラの仇討ちしたと思ったら実は生きててまた自分の邪魔をして好き放題暴れてる。
誰だってふざけんな！って気持ちになると思うんだが。

和解すること自体は否定しないけどね…
でもその相手は、散々戦場に介入してハイネやミネルバクルーの死の原因を作ったり
意図せずでもレクイエムが撃たれる手助けをしたり、ステラを殺したりした人ですよ？
シンが持っているであろうわだかまりを華麗にすっ飛ばしての和解ってのはどうよ？と思うよね

豚や嫁は四馬鹿が大事らしいからな 奴等を正当化する為に都合の悪い事は他キャラに責任転嫁 議長を貶めユウナを貶め ミーアを貶め それでも盲目的な信者以外は誤魔化せないからシンを貶め 一部媒体までそれに加担し シン叩きに走る

やっぱ歪んでるわ 間違って居るものを嘘ついて誤魔化して正当化し 自分たちの気に入らないキャラを暴論で貶める こんな奴等の言うことを絶対に認めてはいかんな。

シンが戦うのは復讐や憎悪じゃないからなあ
復讐に走ったのはフリーダム戦くらいで 後は自分と同じ境遇の人間を増やさない為に戦争を終わらせる為に戦ってた

だからこそ後半は迷っていたのかと思う。
オーブを討つ事は間違いなく正しいし正当性もあるけど 罪のない国民を巻き込む事にもなったから。

それでもみっともない言い訳せずに戦い抜いたシンに普通に好感持ったけど

アバンがあまりにも印象的だったので、１話の最後に出てきたときに
「よっしゃやっと戦争の始まりだ！必ずアイツをぶっ殺す！」
みたいな事言い出すのかと思いきや、何か普通に良い奴で熱血君だったんで意表をつかれた

>72
間違っているとかいないとか変に拘りすぎだよ

>>70>>75
荒らしにレスするなよ
特に>>70は66から69までのレス間隔を見ろ

>>75
前スレでしつこく粘着してた議長厨の残党だから相手すんな

>>77
ラクシズ厨乙 おまえらこそ荒らしだ

>78
荒らしはスルーってことだね

★相手にもアニメ2のほうで議長厨はしつこく粘着してたな
ユニウスセブン落下は議長ではないとか議長が落とす根拠がないから
ジブリールが黒幕かもしれないとか言い出すし。
最初は外伝をソースに議長じゃないと言ってたが
外伝に議長が黒幕的なことを書いてると言われれば外伝は本編と矛盾してるから関係ない。
最後は自論で起こった結果を否定してそれはないと言い出す始末。

醜い議長厨はスルーで。

>>73
ステラが死んだ直後のシンの一番の目的は復讐（キラを倒すこと）だったが
一応の決着がついた後のシンの目的は復讐ではないからな
種死におけるシンの集大成がただの復讐劇に留まらなかったのはよかったよ
シンは成長も何もないアンチテーゼのためだけに生み出された主人公じゃないからね

議長厨ってキラスレもアスランスレも荒らしてるよね
で、最後はこのスレに全部擦りつける気マンマンだ
議長厨＝シン厨で、キラスレアスランスレを荒らしたり
シンスレで議長マンセーラクシズ叩きしてるという図式にしたいんだろう

他人に責任転嫁するあたりラクシズもラクシズ厨もホント害悪だな。

シンの話をしない時点で議長厨が荒らしなのは否定しようもないな
シンスレでシン無視して脳内ラクシズ厨と一人相撲

ラクシズ厨はどこにでもわいてくるな

>>78-79
なにこの自演

議長厨涙目ｗｗｗ
どこのスレでも議長黒幕認定で門前払いｗ

ラクシズ厨も議長厨もスルーでいいじゃないか。
どっちもシンスレにくんなって話。

死んだキャラの厨って本当哀れだね

議長厨もアンチラクシズもいらないんだけど

まぁ議長かラクスかって言われたら議長だけどさ。
議長が黒幕とも思ってないし。
でもここはシンスレなんだからスレ違いって事に気付かんのかね。
てか議長スレってあんのか？
ないなら立ててそこでやればいいのに。

>91
議長厨の負け惜しみ

ラクシズ厨は去れ

>93
議長厨はいい加減うざいよ
荒らすだけなら他に行きな

>>91
君のように議長に好意的なシン厨がいることを熟知したうえで
このスレに貼りついてるんだよ議長厨は
ここなら思う存分議長マンセーしたり他キャラ叩いてもシン厨が容認するから

だから前スレの最後のほうで「議長vsラクシズどっちが悪役？」スレ立てろって言ったのに
この手のスレタイに寄ってくるのは大概議長厨だからいい隔離所になるのに

スレ違いな議長マンセーや他キャラ叩きを容認しがたいシン厨もいる

議長は絶対正義とかシンはラクシズと和解してないとか
気持ちはわかるけど、現実は認めないとね

種スレに来たのが数日前だから勢力分布がよく分からないんだが
このスレの流れだけ見れば、一人必死なのが何度も何度も議長厨と繰り返してるようにしか見えんぞ。
しつこい議長厨も別にまたいるのは事実なんだろうけどさ。

>>99
議長厨をうざがってるのが1人しかいないと思ってるのか･･･
しばらくロムにまわることをお薦めする

キラへの復讐も果たした（と思ってた）し、今後は議長の計画の為に働くいい子になってから
ツンも影を潜めたシンは好きだな。
使えない上司も居なくなって仲間との連携も取れてたし。

>>99
議長厨叩いてるのが1人しかいないってことは
やっぱりこのスレのシン厨は議長厨だってこと？

>>101
体臭キツイよ議長厨ｗｗ

>>101
おやおや今さらシンに擦り寄りですか？ｗ
さっきまでシンのことガン無視してラクシズ叩きに没頭してたのに

議長の下で働いていた頃のシンが最大の貶し期間だってのに･･･
議長厨は議長の言いなりになってるシンだけが好きだから
ラクシズを和解したシンを叩くわけね

議長もラクスもどっちも悪だよ
だがシンはただ一兵士としての義務果たしただけだから悪ではない

また荒れてる(´･ω･｀)
シン意外を擁護する気力もないので寝よ

>>106
そうやってシンだけを「悪くない」とか言って
議長とラクシズ両方叩いてるのはシン厨ってことにしたいのね
もうそれでいいよｗ

>>100
そうじゃなく、一行二行レスで工作頑張ってる奴がまぎれてるよねって話だったんだが
どーもラクシズ厨とラクシズアンチが争ってるみたいだね。
納得した

議長やラクスは置いといても、実際シンの何が悪かったかと聞かれても返事に窮するのは確か
せいぜい一連のステラ返還のあたりぐらいだろうが、後の行動は不必要に悪く描写されすぎ
何でもないような行動ですら基地外のように描かれてるし

実際、創通関係の関連書籍とかある事無い事無茶苦茶書かれて悪し様に罵倒されてたしな
公式掲示板でもシンに対する罵詈雑言は山のように飛び交ってるのに、キラ達への批判はほんのささいなものでも全部検閲されてたし
アニメであそこまで酷い印象操作してるのは初めて見た

ラクシズ批判も一般掲示板では多かった
どっちにしろ至る所で、あらゆるアンチが活躍してたってのは分かる

プラモのインスト等のバンダイ関連の文章では普通に書かれてるが、他の奴はダークサイドだの何だのとにかく悪のレッテルをシンに貼付けるの必死ですという印象

>>109
ステラ返還のあたりなんて「主人公の行動」としてみれば王道なんだけどね。
軍人として言語道断、仲間殴んなよ、その後も思慮も足りないだろって細部の批判はともかく、
主人公のあーいう行動そのものがここまで否定的に捉えられるってのは変。
そりゃアレが賛美されても困るがね。

レイやアスランを使って僅かばかりのフォローはあったし、一応スタッフ側は王道っぽくしようとした雰囲気もあるんだけどね。
キラやラクスが何でもできます的なノリで大した痛みを伴わない成功劇ばっかりやってるから、
シンの主人公お約束のあれでも相当滑稽に映るのかね。
シンがアスランに殴られた辺りも似たようなもんだけど。


戦争モノで弱い立場のもの、虐げられるものを守ろうとすれば必ず他に報いがくる
これはシンに限った話じゃないが、種死はそういうのが下手すぎる。
ﾏﾝｾｰするために報いを書かなかったり、書いたはいいが説得力が無さ過ぎたり、そんなばっか。
種は見てないんで知らんが、フレイ死亡あたりの話を聞く限り同じようにダメっぽいな。

ダークサイドってのは別にいいよ
当時流行っていたスターウォーズの主人公だってダークサイドだし

スターウォーズのアナキンは自分こそが悪に堕ちた裏切り者である事を認められずに暴れまくった正真正銘のダークサイドだが、
シンにはその要素は欠片も当てはまらないんで、ダークサイドという評価自体がおかしい

むしろ最後まで踏み止まってたシンを尻目に周囲が次々と裏切っていくという逆アナキン状態といった方が正しくね？

シンはあまり深く考えてなかった

結局福田も、スターウォーズだとか言ってる奴も表面的にしかスターウォーズ見てないって事なんだろうな

強いてシンの他にダメな所を探せば凸がヒーローごっこと呼んだあれだけど
キラ凸の方が前大戦で余程悪質なヒーローごっこしてたしな〜

誰もヒーローごっこをしてるようには見えないけど

>>121
凸に言ってくれよ

戦争はヒーローごっこじゃないという考え方そのものは間違ってないと思うけど、
そもそもシンが力を手に入れたのは、弱い人を守るというヒーローごっこ的目的だったんだから
あそこの凸の怒り方は変だよね

>>123
しかし凸はシンの気持ちなど知らないから、あそこで叱責すること自体には問題は無い
叱責する側の問題や叱責の内容など突込みどころはあるけどな

あそこでインパが逃がした民間人って、結局最後はつかまって
殺されるハメになったんじゃなかったか

キラのような立場ならああいうのも有りなんだろ
でもシンは軍人だから、あんなことをするために軍から機体を預けられてるわけじゃないってアスランが言ってたじゃん

まあシンより軍人らしくないお前が言うなって話だけどなｗ

>>125
そんなシーンは基地解放の際にはない
連合に制圧されていたガルナハンがザフトにより解放され、
連合兵が市民に撃ち殺されていたシーンはあったがな

アスランも最初はまともなこと言ってたのに自分がぐだぐだになっていったからな
最後まで頼れる大人が身近にいればもうちょっとマシになったのに……

身近で一番頼れる大人で最後までいたのがレイだから議長派に洗脳されちゃうのも無理はないっつーか

軍人が自国の政治家の言う事聞いたら洗脳っすか

レイとの関係は少なくとも洗脳とかじゃない気がする。

シンにとって一番の相棒って感じ。

洗脳ってか、仲間に引き入れようってこともあっただろうけど
ステラの辺りでシンに協力したのは、単純にシンの姿勢に好感を抱いたからだろうね。
相棒とまでは行かない気はするけど、ミネルバクルーの中でいうなら一番それに近そう

シンとレイは共感した、だから一緒に戦った、それでいいと思うんだけどな。
なんで必要以上にダークな演出にして、洗脳云々にするんだろうな。

>>132
ある意味キラとアスランと対比させるつもりだったのかもな

真の友情で結ばれたキラとアスラン
利用する者とされる者のレイとシン

てな感じでさ

>>123
弱いものを守りたい、
弱いもの＝シン
でもあったのがいい
人のためじゃなく、自分のため

>>128
私的にアスランは早々に裏切りをした方がよかったので
シンの指導者としての期待はなかったかな

＞真の友情で結ばれたキラとアスラン


笑

カスランはあの裏切り癖さえなければマシなんだけどな。
結局はラクスの考えも正しいとは思ってないらしいし、自分が無さ過ぎる

>>129
まぁアニメだからね…
シンには戸惑いがあった、戦いたくはなかった、オーブだって撃ちたくはなかった
でもそういう戸惑いを無くして戦え、議長のために、
って戸惑い悩みを自分で解決できないまま最終戦ってのが主人公としてどうなの？って言われるのかも
でもシンの立場って辛いってのがわかるから
自分は仕方ないなって思う
もう少しシンに優しい脚本にしてあげたかったよ

>>137
アスランはｽﾚﾁ
ラクスは間違っているかもしれないが
あの時点では運命プランも否定派だしレクイエム破壊したいし
目的は同じ
目的が同じ者に同調するのは正しいと思う
まぁアスランはｽﾚﾁ

ミネルバがザフトを裏切る展開があったら
って無理すぎるか

上司が気に入らないから裏切りに走られるようじゃオーブ軍人と同レベルじゃないか

>>141
上司が気に入らないからではないけどな
オーブもアスランも

つーか、種は国や軍隊を裏切るって行為を甘く見過ぎ

種に限らずアニメは簡単に国や軍を裏切ってる

その裏切る行為を正当化する厨も甘く見杉

いや、厨だからこそじゃない？

今いる子にかまっちゃだめ

>>145
別に正当化してないが…

>>148>>147

シンが幸せになりますよーに

アニメは所詮アニメなんだって
それ以上でも以下でもないし

昼間からずっと他キャラ叩きしてやんの
もうさすがに議長厨の仕業なんて言えないぞ

シンを正当化するために他キャラをひたすら貶すスレ

シンは裸見せてくれた女を守るためにその女に殺されてる一般人を見捨て、
さらに単に気に入らないという理由で議長のオーブ民間人殺戮作戦の手助けをした

まさに殺人鬼

>>154
これだけ自分勝手な理由でむこの民を苦しめた主人公はいない
いるとしたらそれはすなわち悪の主人公、ダーティーヒーロー

その通りです、擁護しようもない
守りたいもののために、民間人も見捨て
議長の言うようにすれば平和になるって盲目に信じ
今のオーブは間違っているって後悔することまでしようとした
普通に嫌われるキャラだ
好かれようともしていないキャラでもある

釣りしたいみたいだけど、流石に今時もう燃料にならんだろう。
二年前にやればよかったね。

もう２年か

2年前はシン厨が板全体で他キャラ叩きまくってたじゃない

はやいよな…俺も社会人だよ…

>>154
ロゴスは悪だとでゅらんだるから言われ続け、その悪にオーブが加担していたらオーブも悪だと思うのも無理はない。
ステラをどんなコトをしても助けたいという思いも間違った気持ちじゃないし、ステラを託した相手が約束を守れなかったコトもシンには予測できないしね★
そもそも殺人鬼っていうのはジェイソンみたいなヤツにこそ付けられるニックネームだ。

シンの気持ちがどうであれ結果的にシンの行動は多くの犠牲者を作ることに繋がった
若しくは繋がるかもしれなかったのだから
シンには辛いけどちゃんと理解してほしい
まぁ後悔していたし自覚はあるだろうが
☆使いだっけ？擁護乙

>>162
おいおい、キラカガ語りはスレ違いだぜ

ここまで来ると
ラクシズ厨は馬鹿だと思わせる為の種アンチの自演
としか思えないな

>>162
シンが後悔しなければならないのは、ステラに大量殺人をさせた上に死なせる原因の一端を担ったことであって、
ベルリンの住民が虐殺されたことそのものではないぞ
どっちにしろスティングがいる限り、ベルリンの虐殺は確定しているんだから
その責任をシンに負わせることは無理がある

さて、ベルリン虐殺の責任は作戦指揮官であるネオの責任なのだが

ベルリン虐殺はジブリの責任でしょ？
ネオは単なる現場指揮官だし

>>165
スティングだったらあそこまで派手にはしなかっただろう
民間人巻き込まずにすんだかもしれない
もしもの話だが

>>166すれ違い

>>167
正解は両方

>>165
つまり

ステラ>>>>>>>>>>ステラが殺した一般人

と
やっぱシンはゲスだな

自分が助かるために赤の他人を殺したんだからステラは死んで当然

>>171
シンはステラを逃がした時点で、その後デストロイに乗ってベルリン虐殺に参加すると知ってたって事か？

>>172
兵士が戦場で人殺して罰せられたら困るだろｗ

んなこといったら登場人物全員死んで当然という話になる

大量虐殺したヒロインは死ぬのが定め
ユフィもそうだった

敵の言う事を真に受けてステラを返すシンもバカだが
ステラじゃなきゃオクレがデストロイに乗ってたっぽいし
どっちにしろベルリン虐殺は免れなかったろうに

>>174
「自分が死にたくないから」という理由で、
「代わりにそれまで平穏に暮らしてた何の罪もない一般人を」殺して回る
外道以外の何者でもない
ついでにネオが悪いとか言っても無駄
ネオが命令したのは「怖いものはみんなやっつけなきゃな」で、
誰が「怖いもの」かをステラは判断して殺していたことになる

>>176
ジブリもネオも「一般人を虐殺しろ」と命じてはいないのよ
「ザフト側に寝返った都市に制裁を加える」のが目的

>>174
はて？南京大虐殺を行った日本兵は無罪なのか？
戦意を失い降伏してきた捕虜を殺すことは無罪なのか？
上官の命令だから悪くないなんて理屈はありえんからな

>>179
ステラは洗脳されてたんだからいいこととか悪いこととかの判断がつかないんだよ

>>177すれち

ステラやネオについての話はｽﾚﾁですよ

>>180
イスラム原理主義者のテロリストだってある意味洗脳されてますが？
彼らは白人を殺すことが正義教えられているし、またそれを信じている
だからといって一般人をテロで殺したイスラム原理主義者が無罪になると？
当人が正義だと信じてやれば何をしても罪にはならないのか？

>>181
シンの行動が全て正しいと言うのであれば
そのシンが守ろうとしたステラも善なるものでなくてはならない
よってシン厨はステラが純然たる善そのものであることを証明してみせろ

>>178
そうなんだよな
もしオクレ兄さんがのっていたとしたらって考えると
被害は少なくすんだかもね
だからこの辺りのシンは擁護できないって思ってるよ
製作者がここから何を伝えたかったのか
そこが大事なんだよね
そこがよくわかんなかっりもする

>>183
イスラム原理主義者は少なくとも自らの意思でテロリストになってるだろ
ステラの場合は無理矢理兵隊にされせられて嫌々ながら人殺ししてるんだぞ

>>184
善だから守ろうとしたわけではなくてヨワイモノだからだと思う
シンは弱者を守りたいっていう気持ちが強いから
その弱者ってのは自分でもあったわけだけど

>>183
ステラスレの内容だと思います
それにこれはアニメだから

>>186
はて？ステラが無理矢理連れ去られて兵隊にされたという描写なんてあったか？
あと嫌々ながら人殺してたシーンも一つもないな
他の二人同様生き生きと殺してたよ

>>179
水増ししてありもしない人数を虐殺できた日本人はすごいね
最近では３０万人から４０万人に水増しされたが

>>189
無理矢理つれてきたというか生まれたときから選択の余地なく戦うものとしての運命を背をわされた
好きで殺していたわけではなく自分や好きな人が死ぬという恐怖心から戦っていたのは
自分は本編からよみとれたよ
でもステラを正しいとかステラが許されるべきだとか
そんなことは言わないよ
ステラに同情はするし彼女の人生に涙くらいは流せたが

>>187
弱いと思っていたのはシンの勘違いだったけどね
飼い慣らされた猫だと思って獰猛な野生の虎を拾って来たようなものだ
まあその虎も動物園の檻の中で飼われて
餌を与えられなければ死ぬからそういう意味では弱者なのかもしれんが

>>192
虎だって弱っていたら助けたくなるものだよ
その虎が自分を食うかもしれないし
仲間を食うかもしれないが
シンは昔自分が虎だったからよけいに助けたくなった

>>191
嫌々ながら戦ってるなら撤退命令出たらすぐ引くだろ
なのにインパルスと戦ってる時は無視して追っかけ回して
ブロックワード使ってやっと止めた
地球に降りて来てからもネオが留守番してろと言うのを聞かずに
インパルスを追いかけて無断出撃したことがある
あと戦闘中の言動からも、恐怖に怯えながら戦ってる様子はなし
ベルリンの時はネオに事前に言い含められてたから除外
どう見ても他の二人同様生き生きと殺してたよ
ステラ厨はアウスティはどうでもよくて、
ステラだけ善人扱いしようとするからウザい

>>194
自分はステラを善人だと思っていない
ステラを擁護する気もないよ

>>192
いやぁ、それでもステラ殺すしかなかったんでない？
東京にゴジラが現れて破壊と殺戮の限りを尽くしてるのに、
ゴジラだって生き物なんだから、とか、人間の原爆実験の被害者なんだから、とか言えないでしょ
ステラはゴジラと同じくらい人間社会について無知だし、被害者でもあるけど
だからと言って破壊と殺戮の限りを尽くしても撃たないで、というシンの理屈はおかしい

何何？
今日はシン正当化するためにネオ叩きしてんの？

>>191
可哀相な運命なのはアウルやスティングも同じ
ステラだけ特別可哀相なわけじゃない

>>196
シンに割り切ってステラを殺して欲しかった人と
ステラにシンの言葉が伝わって一度はとまったのだから
シンの説得は意味があったっていう人と
色々意見のある回だよね
自分はどちらも辛いから何ともいえないや

ほらよ、なつかしいテンプレ持ってきてやったぜ

シンの行動について

・ステラ返還

明らかな軍規違反。シン個人の心情はわからなくもないが、それはあくまでも個人的なものであり、
看護兵や警備兵への暴行、また敵の仕官であるネオの約束を信じるなど思慮の浅さは否定できない。

この重大な軍規違反に関しては、シン自身は自分が間違ったことをしていないという自負があったと思われる。

なお、この件は結果的に不問に付された（この裁定はシンには無関係）が、このことがシンに
「自分の意見が認められた」という思いを抱かせ、増長を招くことになった。

・エクステンデットへの対応の差

アウル→アビスを倒さなくてはミネルバと、収容されていたステラが死ぬことになるから倒した
ステラ→何も知らずに知り合い、「戦争の犠牲者」として、また「自らの力で守ろうとする対象」として
感情移入をしていたことによって説得という手段に出た。なお、説得が成功したか失敗したかは
わからないので議論は不可能。
オクレ→ステラの一件により、自分の力ではどうすることもできないことを思い知ったので倒すしかなかった

「ステラは助けたのにどうして他のエクステンデットは殺したのだ」という意見があるが、
これはそもそもステラが例外であっただけ。

さらにシンにはエクステンデット全てを助けなければならない理由は無く、また第一そんなことは不可能である。

>>198
もちろんわかってるよ
強化人間だけでなく戦争で色々失った人すべてに哀れみを感じる

シンってどう見ても人気が出るようなキャラじゃないし批判されるのは仕方ない
普通に語ったら批判意見しか出ない

>>196
スウェンならまだわかるが、ステラや常夏とかになると
もうほとんど理性残ってなくて怪獣と同じだからな
人間界のルール何も知らないから何の罪もない人間も餌と認識して平気で襲うし
だから可哀相だけど人間社会に害をなす怪獣として始末するしかないという

馬鹿で最悪だけど好きな稀な人間もいるんだよね
安置種とかじゃなくてほんとにシンは好き
久しぶりに好きになったキャラだよ

シンが好きなのはけっこうだが、盲目になるあまりシンの全てを正当化しようとするのは間違い
しかも他キャラ叩いて正当化なんて一番最低な擁護の仕方だ

アンチついて叩かれてなんぼのキャラだからな
かっこいいキャラは他にもいるから
こういうキャラがいてもいいのかも

>>203
ステラを殺す云々については殺しても仕方ないというかシンの対応は馬鹿そのものだが
ステラらエクステンデットは常夏らと違って理性を残して作戦遂行能力をあげたタイプ
そのれなのにステラはアホの子状態だけど

>>205
正当化なんてしないしないｗ
間違ってることはみとめる
間違いがあるからこそシンはおもしろいのかも
好きだからこそ間違っているところも含めて好きになれる
それが盲目なのかもしれないが
でも正当化はしていないよ
あと他キャラも好きだよ
ヘタレな彼とかだめなとこほど愛らしい

>>207
戦うしか生きていけないってとこにはかわりはないけどね
記憶も消されるし、理性をたもてるような出来事があっても忘れてしまう

>>208
逆にシンが間違いを犯さないような正しいキャラだったらここまで熱心なファンはつかなかったかもしれないな
種のキャラはみんなどこかで間違ってたり矛盾してるから興味を惹かれてしまうところはある

デストロイの事で批判するのはまあ分からんでめないが
なんでオーブ侵攻の事でシンを叩いてるやつがいるんだ？

あれは普通に軍務に従ってて、しかも上層部の主張もまっとうなものだったろうに

>>209
記憶消されておかしくなるならアウスティも池沼になってる
だからステラ厨は嫌いなんだ、ステラだけ善人扱いするから

>>211
議長の作戦はオーブ軍人だけでなく民間人も殺すものだったから

>>210
こうやって語るほどシンの思いがどうだったのかわかってくるんだよね
そういうのも楽しい
キラやアスランもそんな感じで面白いし
アンチさえ考えるきっかけをくれるのが種だったり

>>213
議長なり司令なりが「民間人を皆殺しにしろ」とか指令を送ってたシーンでも
あったのか？

避難できてなかったんだ

故郷に進攻するのはどうなのって理由で叩かれていたのかと思った

>>215
つアスラン「レクイエムはジェネシスに匹敵する威力」

議長（とレイ）が悪人だってことに最後まで気づかなかったシンは馬鹿だろ
とはいえ命令に従ってるだけのシンに何ができたかと言えばできることなんてないわけで

ジブリール捕獲の話じゃないのか

>>219
だからといってシンが悪くないとでも？
ステラ擁護と同じ理屈だな

戦争やったら民間人に犠牲が出るのは当たり前だろ？
しかも戦争ふっかけたのはオーブだぜ

>>219
議長は戦争をなくすために戦っている人
レイは友達
信じてきたものを否定するのは勇気がいる
そんなシンもオーブはうちたくなかったし
本当にオーブを撃って平和になるのか気持ちは揺らいでいたと思う

>>221はわるくはないとはいってないよ
どっちかっていうと否定的じゃないかな

>>222
シン自身はそうは思ってなかったんだよね

種の脚本家は自分語りをさせないから
結構人によってとらえかた違うよね
だからわかりにくい、でも逆に色々考えてしまう
なんだかんだでうまいよ…

どうやらシンもステラも好きな俺は異端らしいな…

結局、シン、レイ、議長を悪役に見せるような脚本を作ったんだけど、それが
出来悪くて納得できない奴が多いもんだから、未だにこういうスレが立ってる
んだね。そう考えると負債ってのは凄いな。種死終わってから2年以上経っても
話題に上るようなキャラを（沢山）作ったなんて

>>227
つまり自分の幸せのために他人の幸せを平気で踏みにじる人が好きなんですね

自分も二人ともすきだよ

シン厨はステラ、レイ、議長はシンに親切にしてくれたから善人扱いする
それ以外のキャラは悪人扱いする

>>227
ステラはまあ、なるべくしてああなったんだろう。つか、思ったとおりに洗脳
できなかったなら、デストロイなんかには乗せない。ステラを監督してたネオも、
上司であるジブリールの指示に従ったんだろうから、止める理由は無い。

シンはまあ、コクピットハッチを大破させたんだから、すばやくサクっとやれば
街の被害が軽減したかもねって程度。

>>228
シンもレイも悪の勢力にはいたが悪だとは思えない
悪だっていいきれたら種死は簡単な話なのかもしれないけど

>>231
シン厨にとってステラレイ議長はシンに辛いことばかりさせる人物だから嫌いとか
色々あるね、面白いじゃん

そもそも『善の勢力』って種にいたかい？

シンは悪人じゃないけどレイは真っ黒な悪人だよ
戸惑ってるシンをけしかけて凸メイ殺させたんだからな

>>236
凸メイって脱走兵の上に、なんか撃墜命令出てなかったっけ？

ラクシズ側の凸なんていつもシンを上から目線で見てるし私怨でシンを殴るし
こうなると議長やレイの方が余程シンを正当に評価してるように見える

>>235
作品的にはみんなエゴばかりって感じかな
監督のインタとか
ただ最後勝ったもの、描写的にいくと悪と善って区別がなんとなーくわかるでしょ

>>237
レイが率先して議長に進言したからな＞撃墜命令
タリアは止めようとしてたしシンも撃墜しろと言われて「え！？」て感じだったし

>>238
何この馬鹿なシン厨のテンプレみたいな意見ｗ

>>221
何にとって良くて何にとって悪いんだよｗ

具体的な話もできないでステラ擁護がどうとかアホらしい

レイもレイでクルーゼとしていきなければ
ってとらわれてたし、無理に冷たくしていたかんじ

>>233
実際にどうというより、脚本上では「倒すべき悪」として用意されてたわけだろ？
見せ方がしょぼすぎて不満が噴出してるだけでさ。

>>241
こう捉える人もいるんだなーって思えばいい
シン厨にも色々いるから、その人の考えをかえるなんてのは難しいものだよ

>>239
すまん、解らんかった。とりあえずラクシズが一番強かったってのと、ラクシズは
強いから、周りが平和になるより自分達が自由の方が都合良いだろうなとは思った。
別に嫌な奴等だとは思わなかったよ。やってるゲームの影響か、そうだろうねと
素直に受け入れられた。

>>240
それで通ったなら正式な命令じゃない？別に『とりあえず殺しとけ。後で話を
つけておく』ってシンに吹き込んだわけじゃないんでしょ？

>>238
そりゃあ、自分の側にいてくれて優秀な兵士なんだから評価するだろ。
アスランは兵士としてどうっていうよりシン個人の危うさを諭そうとしてくれたんだから同列にはできんよ

…まあその説得が上手くなかった上に自分はどうなんだよって言われるとアスランも辛いところだな

>>243
最終回だかＦＰだかでいきなり言われて驚いたな、それｗ

>>246
「討ったのはシンです」
「どうして撃墜したのかね？」
「え、議長がやれって」
「悪いこととは思わなかったのかね」
「あんたがやれって！」

みたいなFLASHが当時あったのを思い出した

>>247
マジで！？アスランってそうだったの？へえ……今まで考えた事もなかった

アスランにそういう役回りさせようと思ったら、ちゃんと昔やった事を引いて、
「お前は俺のようになるな」みたいな事を言えば、ちょっと格好良かったのにな

>>250
アスランと似ているとこあるしねシンって
シンはでもアスランの言葉をきこうとしなかった
シンにも問題ありだよ

>>251
アスランの性格から自分のこと話すようなタイプじゃないしね
自分はアスランが大人としてシンを導いていくキャラだとは思えなかったからな最初から

>>246
そうとらえたか
自分は普通に人に選択された人生歩むなんてそんなのむり
って素直に思っちゃったからなｗ

>>252
そりゃオーブと連合の艦隊と戦う前にカッコいいこと言ってたのに、いざ実戦では
自由にセイバーバラバラにされて凸はリタイア、結局シンが種割れして何とかしたものの
それから後の凸はずーっとキラのことで悩んでばかり
シンにしてみれば失望するさね

失敗した事を具体的に話して聞かせるってのは、何のコネも無しにザフトで
赤服を勝ち取って、インパルスのパイロットの座まで手に入れたシンに合った
説得方法だと思うけどな。普通、そこまでやり遂げちゃうと滅茶苦茶傲慢に
なって、誰の話も聞かなくなる。家族が戦争で死んでるから、人間不信にも
なってるだろうし。

>>253
１クールあたりでそれはわかるねｗ
アスランはアスランで精一杯だし
シンは自分が正しいんだっていいきかせてるし

>>255
そろそろスレチ
凸のアンチスレにでも池

>>256
果たしてシンがきくかな
そして力を追い求めることをやめるかな

また他キャラ叩いてシン正当化？

最初の出会いが「アスハのお付き」だったからなあ
第一印象からして最悪だったわけだし

ああ……返す返すもハイネは惜しい人物だった

つかなんでシン厨は上から目線？
シンがどうしようもない馬鹿なのはシンのせいだろ
他キャラに責任擦りつけてんじゃねーよ

>>255
シンって力を追い求めているキャラだから
力あるもの＝弱者を守れる凄い人
みたいに尊敬しちゃうんだよね
アスランの強さに尊敬はしていたが強さだけであって
だからすぐにその尊敬って気持ちも消えちゃった

>>256
赤福はコネとか脳内設定？

>>261
シン厨ってそうやって他キャラに全部やらせようとするよね
シン自身が成長しなきゃ誰が上司でも変わらんてｗ

昔、キラキラ病を治して他人に責任を押し付けるのを止めて、暴力を振るう前に
論理で部下を諭し、実力不相応に格好つけなければアスランは有能な上司って
いう書き込みがあって、それに「それはもうアスランじゃない」ってレスがついた
のを思い出した。シンを優れた人間に導かせれば、なんてのは無い物ねだりだな。

>>259
シンは力を追い求める事をやめないだろうね。自分の家族を奪った力に対抗する為に
頑張って力を手に入れたんだから。「アンタよりは上手くやりますよ」って言った
かも知れない。けどそれならそれで、キャラを際立たせる良いシーンじゃないか？

>>264
コネもなしってかいてあるからコネじゃないってことだよ

＞シンを優れた人間に導かせれば、なんてのは無い物ねだりだな。

だからシン自身が何も成長してないのになんで凸がそんな面倒見てやらなきゃなんねーんだよｗ

>>265
シン自身が心をひらかなきゃどうにもならないってのはよくわかる

>>266
そうやって他キャラにシンの面倒見てもらおうとして
上手くいかなかったら他キャラを袋叩き
シン厨って何様？

>>267
全員がコネなしだとおもってるならわざわざ書く必要はないじゃん
シンの場合に限ってってことだろ

てかインパのパイロットに抜擢されたのは実力順じゃないけどね

>>270
わざわざageてまでご苦労さん

>>268
アスランは面倒見てなかったろ。邪魔はしたけど。無い物強請りってのは、
よくアスランの話を聞いてなかったから、とかレイとか議長が悪人だったから
っていう流れになるから、「そういうの関係ないだろ」って言いたかったの。
優れた人間なんてＣＥにゃいないんだから。

だね、アスランじゃない
アスランって結構感情はげしいしねｗ
>>266
シンが家族のためにやれることは復讐じゃなくて
力をおいもとめることでもなくて
自分が幸せになること
誰か気付かせてほしかったのはある

>>268
自分は全く期待していなかったけど
シンとアスランが踊るだいそーさせんみたいな関係に
なることを期待していた人もいるのかも

よく「ハイネが上司だったら〜」って言ってるヤツいるけど
シン自身が自分を全面的に評価してくれる上司の言うことしか聞かないキャラだから
ハイネがシン諭すようなこと言えば、シンはハイネにも反発したと思うぞ

>>271
コネあるひともいたかも知れない
ただそれだけのことよ

>>276
結果的にいえることだよね
シンの成長を期待していた人達にはハイネは藁にもすがりたいキャラというか

>>277
その程度の低い可能性だったら根拠にしなくていいじゃん
わざわざ書くから嫌みったらしいんだよ
てか、お前は書いた本人じゃないだろ

>>276
シン厨のラクシズ叩き並に偏ってないか？良く考えてみろ、シンの上司って
アスランと議長だろ？アスランは私情でシンを殴り、訳の解らない理屈を並べ
敵であるラクシズを無条件でマンセーしてた。議長は、デスティニープランの
門番としてのシンが欲しかっただけだから、シンに厳しく接する必要がまるで
無い。

>>279
うん違うよ
ただ突っ込まなくてもいい気がして
あまり重要じゃないような

シン『だけ』コネを使わず赤服になったっていう論調が一時期激しかったからな。
>>279はその頃の人間なんだろう

>>280
つ　タリア
シンはタリアにも反発しまくってましたけど何か？
タリアは上司として当然の叱責をしただけですが何か？

>>283
反発しまくってたっけ？

>>276
ジエッジではシンに反発される凸に「あれじゃダメだろ」ってアドバイスしてたけどな＞ハイネ

>>280
アンチ？のいうとおりシンは自分を肯定してくれるものにしか耳をかさなかったと思うよ
あとは尊敬できたりレイのような大人びた友達の意見しか
シンは自分は間違っていない！っていいきかせることで
保っていたようなキャラだから
あと何でも反発したがるんだよね
ほんと困ったちゃん

>>283
そんな絡みの無いキャラ挙げられても

>>285
特定のキャラ擁護のときだけメディアミックス作品を引用するのはフェアじゃないな

シン厨は議長レイステラハイネ以外のキャラ総叩きかよｗｗｗｗ

>>286
自分を肯定してくれる人、尊敬できる人、大人びた友達の意見は聞いたわけね。
よくいる青二才だな。普通のキャラじゃんｗ

っでなんでシンは人の意見きかなくなったんだろうね
誰か教えて欲しい

>>288
別にジエッジを引用しなくても「ハイネはシンと凸の接着剤の役目をする」という説明も当時はあったけどな

>>290
普通のキャラそれでいいのかも

アスラン好きの人間にとって、シンは何でも反発するキャラって事なんだろ。
シン好きの人間からすれば、シンは上司に相応しい人間のいう事を聞くんだろ。
ラクシズ好きの人間からすれば、シンは何も解ってない悪人の手先なんだろ。

とまとめてみた

>>292
それって結局ボツになった設定じゃん
ボツになった設定でもシンに都合よければ公式採用ですか？ｗ

今となってはあーなって欲しかったっていっても結論でてるからね

＞シン好きの人間からすれば、シンは上司に相応しい人間のいう事を聞くんだろ。

上司に相応しい人間じゃなくて、単純に自分を肯定してくれる人間の言うことしか聞かない
自分を肯定してくれれば上司でもないレイの支持にホイホイ従う

>>292
映像以外でシン悪人説を振りまく公式媒体を信じるの？

＞大人びた友達

大人びているってだけで言うこと聞くのかｗ
厨二病だな

>>297
だから上司に相応しい人間、と書いた。シン好きにとって、レイは言う事を聞く
価値があるキャラらしいから。上司とは書いてない。

>>297
肯定が欲しかったってことじゃない？
誰かに正しい、今シンがやっていることは間違ってないって言って欲しかった

>>291
ローエングリンゲートの時は上手くやってたけど、自由＆ＡＡが介入するようになってからおかしくなっていった
要するにシンはちゃんと自分の力を認めてくれて、その相手も自分以上の実力を見せてくれれば（これが重要だと思う）
指示や話を聞くがそれができなくなるとダメなんだろう

ちと違うかも知れんがルナもアスランには「ちゃんと力を見せてくださいよ」と言ってたしな

>>299
大人びてるって『だけ』なんて誰が書いた？ラクシズアンチもシンアンチも同レベルか

つーかハイネのボツ設定よりもラクシズと和解したＦＰのほうがよっぽど公式に近いよ
その辺シン厨はどう考えているの？

>>299
自分より大人っぽい人って正しくおもえるからね
ほんとお子様

ハイネがいい上司になったはず、シンは信頼したはずってのは高山版のイメージに引き摺られているのでは
アニメでは「名前で呼んで」にﾎﾟｶｰﾝだったんじゃなかったけ

ま、アンチは皆同じだよ

>>304
キラやラクスと絡む前にカガリとの因縁の決着を付けて欲しかった

>>306
アニメ版のハイネはアスランの良き上司だったけどシンなんて全く眼中になかったよね
シン厨はアスランが羨ましかったんじゃない？

>>302
本来なら条件なんていらないんだよね…

>>304
シンの本当の感情と同じ行動をとれただけのことだと思ってる

>>310
出戻り上司が上手くやるには条件が必要なのさ

>>309
たしかに羨ましかったかな

シンがどんだけ陰険な男かってことがよくわかったわ
こんな最低男の面倒見ることが当然のように言われるアスラン可哀相

シンみたいな最低男はボツ設定でも持ち出して盲目マンセーしなきゃ擁護できねーし

まーシンにとっちゃ、デスティニープランで平和になろうがラクシズが平和に
しようが、どっちでも良いのかもね。で負けた後、強い勢力の方が目的を達成
しやすいだろうと思って、キラの方からオファーもあるしって事であの握手か。

シン厨にストーカーされてるアスラン可哀相〜
シン厨に一生つきまとわれそう

シンは自分なんかより辛い経験をした奴はいない
自分みたいな奴はかわいそうなんだ
だから自分は特別、間違ってない

ってカンジであってる？
自分なりにシンが人の意見を聞かなくなった原因を考えてみた
こうみるとまじ餓鬼だね
でも好きなもんは好き

>>314
ミネルバサイドにすれば凸こそ邪魔だったがな
その証拠に凸が脱走してからＭＳパイロットに特に問題なかったし

>>318
普通に嫌な男だな
キラ凸より性格悪いじゃんｗ

>>314
擁護するなら今だからいえるんだよね
放送当日だったらアスランならなんとかしてくれるかも
って思っていた人多いだろうし
結局シンが心を開かなかったのが悪かった
思っていたよりシンは餓鬼だった

>>319
いや解らん、タリアがFAITH権限を使って、アスランを上手く泳がせれば
クライン派のファクトリーとターミナルを掌握できたかも知れん。

仮面ライダー剣の橘さんも最初こそ後輩から尊敬されていたが
回を追うごとに後輩からも邪険に扱われていた。
凸もそのクチか

アスランはミネルバを去ってからのほうが活躍してたし
結果的によかったんじゃない？
去ったアスランにいつまでも粘着してグダグダ言わないで
ハイネが上司だったら〜で妄想してみるのも手ですよ

>>320
であってるかな？よくわかんなくて

>>221
軍人なんだから命令に従うのは当然だろ
逆らったり脱走して裏切るのが正義と考える方がおかしい。


要するにステラの件でシンが悪かったのは軍規に違反したからでそれ以上でもそれ以下でもないだろ。

>>318
シンはそんな考え方してるようには見えないなあ。
ただ力が欲しくて、パイロットとして認められた、俺には力があると思ったから
自分より力が無い(ように見える)相手、力ばかりを見るんじゃないと説教する相手には反発するんだろう

自分なんかはアスランは上司っぽくないなーって思っていたから
あまり上司としての期待はなかった

×>>221
○>>321

>>327
確かにミネルバから逃げた後だからな、アスランが強くなったのは。トレードで
他チームに行ったお荷物選手がいきなりＭＶＰ獲ったりするようなもんか。

>>327
なるほど
なんかいろいろあるね

>>330
いちいち嫌味を言わないと気が済まないのかお前は。
どんだけ負け惜しみ体質なんだｗ

お荷物選手だと思ってたプレーヤーが他チームに行った途端ＭＶＰ取るほどの活躍を見せて
「なんでウチのチームでは力発揮してくれなかったんだ」と悔しがってるのが今のスレ現状

いかにもアンチっぽいのはスルーのがいいかもね

>>332
何でイヤミなんだ。そのまんまだろうが。アスランはミネルバから脱走しても
パっとしねーし、電波でシンを惑わせて倒したクズ野郎だなんて書いたか？

このスレ、フラれた女がいつまでも元カレの悪口言って粘着してるみたいでキモイな

>>335
今書いてんじゃん

>>335
どんな書き方しても結局負け惜しみでしかないから

>>336
まったくだよな。シンを語るスレって書いてあるんだから、シンが気に入らない
奴はシン厨アンチスレとか、シン総合アンチスレとかあるのにさ

自分の発言も他キャラアンチっぽいかも
でも嫌いではなくて好きだからこそ叩けるみたいな…
わけわかんないな
なるべくそういうのはシンスレだとやらない方がいいんだよね

>>335
お前の凸への熱い未練はよくわかったから、そろそろ移動してくんない？
ここは凸への熱いラブコールするスレじゃないんだ

>>336
種界は上司が何でも面倒見て導かないといけないのかねwカプでもあるまいし気持ち悪い
本編中のシンは肯定意見以外欲しくない感じのときも合ったし何を言っても駄目な時も
あると思うけど少しは考えとかはもてよとは思ったな

>>336
すごいとらえかたでワロタｗ

え？ここってアスランにフラれたシン（厨）がいつまでもアスランに粘着するスレでしょ

今思ったんだけど、シン厨とカガリ厨って似てるっぽい？
アスランへの歪んだ愛憎が

アスランはキラのもとへいっちゃいました

アスランはキラたちのためにミネルバにいき
シンはアスランに恋をしました
でもアスランはキラを忘れられずＡＡに戻りました

>>340
少なくとも、煽り発言から入るレスは相手にすべきじゃないな
議論しようってわけじゃなくてその場をかきまわしてやろうとしか思ってないわけだから

カガリ厨もアスランが恋しい
シン厨もアスランが恋しい
似てるｗ

このスレ、絶対アスシン厨いるよなｗ
つーかアスキラ厨もいるだろ

アスランにとってシンはただのうざい部下だと福田も言ってたな

>>344
確かにここシンにいいように動かなかったアスランへの愚痴は多いな
いつまでも他キャラにせいにするのもどうよシン語りは?

アスシン厨とアスキラ厨の戦いですか？

>>352
シンが悪かったっていう発言もあったよ

カプ話は専用スレでどうぞ

アスランがこうなればよかったってアスランばっかり責められてほんと可哀相

>なんで凸がいちいちシンを導かないといけないのか
>上司が何でも面倒見て導かないといけないのかね
凸がずっとシンを洗脳しようとしていたからだろう
味方のときもお説教垂れ流したばかりか敵に回ってからも説得だか洗脳だかを
やりまくってちょっかいかけてるのにそれはないよ


タリアはあくまでシンに対して上司と部下というスタンスを取っていたが
自分から面倒見たり導いてやろうとかしなかっただろ？
だから叩かれてないんだよ

>>352
なんか未練がましいよなー、もうアスランはシンの上司じゃないんだし
新しい上司のキラがシンを導いてくれるんだろうから
そのことについて有意義に語ったらいいのに

というかシン厨はあーして欲しかったとかいまだにウザイ

>>354
あるけどアスランとかハイネ、議長とかなんか上の奴の教育次第みたいなレス目立つんだよ

凸は最後の最後まで説教しに来たもんなー

あんだけプッシュされてた運命VS自由もやらずに

>>357
でも結局凸の説得は何一つシンに届かなかったし
シンの行動によって何が起ころうがシンがどうなろうが
凸の影響は受けてないんだから
シンの結末について凸を責めるのはシン厨の逆恨みでしかないね

>>357
まず洗脳ってなんだよw意味不明

>>360
そうそう！それ凄いウザイ
シンはのほほんと他人の言うことだけ聞いていればいい
戦争のこととか難しいことは全部シンを導くであろう上司や親友が考えていればいいって口調な
それでシンが失敗したら「シンを指導した（orできなかった）○○が悪い！」って責任転嫁

クルーゼの方がシンの上司に向いてたかな

そうそう！それ凄いウザイ
キラはのほほんとラクスの言うことだけ聞いていればいい
戦争のこととか難しいことは全部キラを導くであろうラクスやラクスが考えていればいいって口調な
それでキラが狂ったから「キラを指導した（orできなかった）ラクスが悪い！」って責任転嫁

>>362
アスランをせめはしないよ
シンは自分が聞きたい言葉だけをきいてきた
シンに非はある
最後まで見捨てなかったアスランには感謝

>>356
ってかなんでシンが歩み寄ろうともしない状態で
凸だけにあーしろこーしろって言うんだか
凸にしてみればシンはそこまで構ってやる価値ねーよｗ
シン厨はさー凸のことシンのお母さんだと思ってんの？ｗｗ

カプ話でもしてろよ

>>364
やっぱだよななんかいつもそこが引っかかるんだ
お節介なんだろうけどこうした方がいいよというアドバイスも洗脳とか邪魔してるとか
意味わかんないよ何様なんだろうな

このスレって面白いぐらいアンチしかいないね
まずシンが悪いのが絶対で、その前提から色んな理屈をこねくりまわすレスばっかり
いつもこうなのかい？

>>364
それはあるね、自分シン厨だからよくわかる
たしかにシンは従っただけっていうレスはよくみるな

>>368
凸の方からシンにあーしろこうしろって指図してきたからだろ
>凸にしてみればシンはそこまで構ってやる価値ねーよｗ
じゃあ余計な口出しせずに黙ってろって話だ

>シン厨はさー凸のことシンのお母さんだと思ってんの？ｗｗ
違うね、そう思ってるのは凸本人だｗｗｗ
だから中途半端な干渉してきたんじゃないかｗｗｗｗ

シン厨はなんで直接的にシンに影響与えた議長やレイを善人扱いして崇めて
シンにさして影響与えられなかったアスランにシンの尻拭いさせようとするんだ？
シンが馬鹿な方向に転がったのはアスランの話聞かなかったシンの自業自得だろうに

>>368
それもよくあるね…

シン厨以外がたくさんいるのが楽しいなｗ

>>371
シンが悪いの前提で話してるヤツなんていないけど
他キャラに責任転嫁しようと躍起になってる真性シン厨ならいるけどな

>>372
それってシンは自分一人じゃ何一つ決められない他人の言うこと聞くだけの人形だって認めてることにならないか？
凸が戦う人形云々したときに散々「違う」って反発したシン厨が一番シンを人形扱いしてる

>>377
自分で書いてるうちはわからないんだろうな
まあ仕方ない事だよ

>>371
いつもこんなんだからまともにシンの話ができないで困ってます

>>374
うん、だからアスランを責めるのは間違っているね
アスランをせめても何も変わらない

はたから見てるとアンチスレにしか見えん。

>>373
お前まだいたの？
凸に未練タラタラなラブレターをシンスレで披露して恥ずかしいヤツだな

今元気な人の主張ってつまり
「軍人なんだから上からの命令に従って当然だ」
↓
「シンの責任を議長に擦り付けている！責任転嫁だ！」

という謎理論を展開してるって事ですか？

ここはずっとこうで良いと思うよ。他のキャラスレでも似たような流れに良く
なる。キャラ自身に問題があるんじゃなく、他が悪いと思うのはアンチ共通

>>382
アンチスレとしか見えないのはお前の大好きな他キャラ叩きができないからだろｗ

>>380
他キャラ叩きがデフォないつものスレを省みず、アンチだけに責任転嫁か

>>378
否定はできない
あってるもの

>>373
アスランがいつシンの母親だと思ってる描写があったんだよ
脳大丈夫?

>>377
いやー意図的に悪い方に話もっていこうとしたり、
まともに話す気がないレスの方が多いように見えるよ

>>380
そりゃご愁傷さま。他のスレ見たらちゃんとアンチスレもシン厨アンチスレなんてものもあるみたいじゃないか。
そっちへの誘導を強くした方がいいんじゃないか？

てか種死のアスランちょっとラリ杉

>>386
シン厨がうんたら〜ばかりのスレでそんな事言われてもな

四馬鹿厨は気に入らない命令には反乱起こしても当然って考えているから
上からの命令に従うという当然の行動を「何も考えていない」「人形だ」「責任転嫁だ」
としか見れないんですよ

さすが自由な人々だｗｗｗｗ

>>384
でもわからなくはないんだよね
議長に同意したのはシンだからシンにも責任がある

>>385
このスレの住人がデフォで他キャラアンチ兼任してるのがよくわかる
他キャラのアンチスレで書くようなことを平気でここに書いて堂々としてる

まあ、叩きやすいシンを引き合いに出して自分の好きなキャラ持ち上げたいならそれでいいけどね
このスレは天国だろうし

>>389
あれだけ説教かまして導いてやるんだー的な態度をとっておきながら
親や教師面してないというのは無理があるよ

>>395
一部の人はそうだろう
でもいつまでも昔のシンスレは自分は嫌なんだよね
でもやっぱ挫折しそう

だからそれと同じように、語るスレにアンチが居座ってるじゃない。誰々だけが
特別なんて無いよ

>>390
別に誘導しなくていいよｗ
シン厨が他キャラ叩いてる現場がこのスレなんだから

>>394
自分が属する組織のトップに従うのは当然だろ
個人にまで責任を求めていたら軍隊なんて成り立ちませんが

>>398
煽り合い叩き合いに疲れたら、ここが良くなると期待するんじゃなくて、他の
居心地の良いスレを探そうとした方が良いかもな

>>396
何その被害妄想
シン厨頭ダイジョウブ？？

今は他キャラ厨がシンを叩いてる。よくあった事だ

>>397
自分はシン好きだけど、ただ気になっただけじゃない？
お節介なのはアスランらしいところだし
アスランにシンを導く責任はないよ
放送当時ならともかくさ
あとアスランに導いてほしかったなっていうのは
自分は構わないと思う

原爆を落としたエノラ・ゲイの乗員はその責任を取れとか
ほざいている電波ですか？

彼らが戦犯扱いされて事例って聞いたことがありませんが

>>403
いやだから皆同類だからそれでいいんだよ

>>401
気持ちの問題なのかも

>>397
一つ聞きたいんだけど、親や教師以外の人間が他人を説教したり諭そうとしたらダメなの？
目の前にそういう助言をしたい人がいて、自分がソイツの親や教師じゃなかったら知らん振りするのかお前は

>>407
こうして良識派がスレから駆逐されていくのね

そもそも最初は凸厨じゃないか？シンはアスランのいう事に耳を貸さなかったから
ダメだったって。それで凸には説得力の欠片もねーし邪魔なだけだったろって反応
したら、凸にそこまで面倒見てやる義理はないって、一体どういう事だｗ

おーおーなんか知らんがスレが進む進むｗ

>>402
でもなんとかならないかなって思ってる
辛いね、助言ありがとう

>>404
今度は他キャラ厨に責任転嫁？ｗ
もうシン厨は新シャアから出て行けよ
どうせ他キャラのスレ荒らしてんのもお前らなんだろ

放映終わってんのにこれだけ進むんだから充分だな。

>>411
へー、じゃあ一緒に凸厨を叩こうかｗｗｗ
キラ厨でもいいけどね
とにかくシン厨は他キャラと他キャラ叩くのが大好きなようだから協力するよｗｗ

>>397
親や教師じゃなくた先輩、上司じゃねーの?お前でいう所の説教も最後まで諦めずにしてたじゃん
聞く耳もたず反発しといて言う事聞かないから途中で投げたならともかく最終戦までしつこくいってただろ
成長しないのを相手のせいばかりにするなよ

>>414
とアンチが責任転嫁しておりますｗｗｗ

>>415
続編が出ても儲けられそうだよね。ただ2ch内限定の反応だけど

>>411
種世界の人間は皆片言で理解し合ってるじゃん
シンはまだ理解力が足りないんだよｗ

シンもちゃんと耳をかさなきゃいけなかった
そこをちゃんとわかってほしいな

>>417
先輩・上司面するならそれに相応しいしっかりした態度とれって事だろ
それができないのなら先輩・上司面するのはよくない

>>417
確かにしつこくは喋っていたが、内容がなく支離滅裂だった。解るように喋れと
言う気はないが、あれで「シンは聞かなかった、成長しなかった」と言われても
困る

シンが成長しなかったのはシンのせい
アスランのせいでもなければ議長のせいでもない
そこんところシン厨はちゃんと理解したほうがいい

うん、やっぱり「凸の言う事を聞かなかったからシンはダメだった」って話が
最初だな。凸厨が自分で叩かれる材料を用意してるんじゃん。

>>422
アスランも先輩らしくないところはあった
シンも聞かなかった
どっちもどっちだと思うよ

セイバーがダルマにされるまでは・・・・・・まあ聞かなかったシンの方が非が大きいんじゃない？
でもそれ以降は凸の方がアレでしょ、シンじゃなくても突然キラは敵じゃないとか言って暴れたり
脱走して裏切るような人のいう事を聞くとは思えん

>>422-423
あのさ、凸が上司として正当性のある主張をしていればシンは凸に全面的に従ったと前提してるのがおかしいよ君たち
シンの性格考えてみろよ、たとえ相手が正論吐こうが反発しただろう
それとも凸が正論吐いて説得したらシンは素直に従って凸と一緒にAAに行くとでも言うつもりか

>>422
部下らしく礼節守らないキャラが棚上げですか
だったらシンもステラを守れないなら最初から助けようとすんなが通るな

シンが何もかもわるい

>>425
お前が必死に凸厨に矛先反らしたいのはわかるが
いつまでたってもシン語りする気はないんだなｗ

戦争はヒーローごっこじゃない！っていうのは、確かに合ってたな。強いから、
機体性能が高いから、正しい事をしてるからって独断専行したら、ミネルバが
やばくなった時どうする！っていう意味で。

お前が言うなってのはあるが、間違ってない

ちゃんと人の話を聞く子ならステラのときもレクイエムのときも
あーはならなかったかもな

>>429
だからだろ。
本人の主観はともかくとして客観的に見れば少なくとも
>だったらシンもステラを守れないなら最初から助けようとすんな

というのは通る。


という事は>>422が通るという事になるんだが

>>428
シンは反発するだろうがアスランの言葉は心には残っていたと思うな

>>433
ステラはそうかもしれないけどなんでレクイエム？

>>427
その通り
だから凸さえちゃんと説得していれば〜っていうシン厨の主張が矛盾してるの
凸が何言ったってシンは言うこと聞かないなら、シンの成長を手助けするのは
凸以外のキャラじゃなきゃダメだってことなのに、いつまでもグダグダグダグダグダグダ凸に粘着してる
なんで凸以外の選択肢を考えないんだシン厨？さっきハイネがいいとか言ってたじゃんｗ

>>435
アスランの言葉が心に残っていたから、その後のシンの失敗全部アスランの責任ってことになるの？
シンって自我ってものがないの？？

>>437
実力不相応で説得下手な癖に態度だけ偉そうだった凸が嫌いなんだろ、シン厨は

ああ、解った。要するに「誰が悪い」「誰が正しい」を語りたいのね。
脚本書いた奴に言えよ……

>>437
>凸が何言ったってシンは言うこと聞かないなら、シンの成長を手助けするのは
>凸以外のキャラじゃなきゃダメだってことなのに
それにも関わらず
いつまでもグダグダグダグダグダグダ凸がシンに粘着して洗脳しようとしていたからだろ


さっきも言ったがタリアはそこまでシンを肯定していなかったものの
シンにあそこまでしつこく導くフリをしていなかった

シン厨は凸嫌いなんだからもう脳内から凸を消去して
シンの上司はハイネだったってことにすればいいのでは

>>440
つか、今までのシンスレもずっとそうだったよ
お前もそうだろ
今更知らんふりするなよ

>>434
上司面でも助けるにしてもできないならするなって極論だな
結果が駄目そうになるものには行動するなっていうのか
そんなの最初からわかる訳ないだろ

>>437
アスランに導いて欲しい、ハイネに導いて欲しい、とかじゃなくて
シンが成長して欲しかったってことがいいたいんだと思う
それはシンな人の意見を聞かないっていうのをまずは直さなくちゃってことでもある
シンの悪いとこを直して、アスランやハイネの助言があれば
シンは変われたし、シン自身も楽になれたと思う

凸が感情論ばっか多用するから反発しかしないんであって
何が何の根拠があってどう悪かった、なんて理屈をちゃんと
伝えればシンも聞くんじゃないか？

>>438
そうじゃないよ
アスランの言葉があったからシンは迷った

>>428
それは逆も言えるだろ

もしシンが冷静で人の話をちゃんと聞ける人間だったとしたら何も考えずに
凸のいう事に全面的にしたがって「フリーダムは敵じゃない」といっしょにわめき散らして
ＡＡに行って議長を裏切っていたのか？

>>441
洗脳厨はもういいから涙拭けよ
お前のラブレター延々見せられるのはもう辛いんだ
お前が来世で凸と結ばれることを祈るよ･･･

>>443
俺は好き、嫌いで語ってたつもりだったの。だって正しいか間違ってるかなんて
作る奴が決める事じゃないか。場違いだから逃げるわ、俺

>>449
論破されたからって煽るのはみっともないよ

>>446
逆だな
シンは理屈より感情に反応するタイプ
レイに懐いたのは軍規を犯してまでステラを逃がすのを手伝ってくれたからだろう

後半はシン自身迷ってたと思う
シンが全く人の話を聞かないという前提も違うような

>>440
つーか「シンが全面的に正しい」「シンに都合悪いキャラは全面的に間違ってる」って前提でしか語れないスレだよね
シンも悪いところあるって認めてる人は本当にごく少数で、大多数のシン厨は前者
まぁ心の中でそう思ってる分にはいいが、スレ内で総意にしようとするから揉めるんだよ

>>451
論破ってｗｗｗ
洗脳とか妄想厨相手に論破されたと思ってるヤツはいませんが

いや、問題なのは他人を攻撃したいだけの為にキャラを持ち上げたり叩いたり
してる奴が多いって所だろ。シンもアスランもキラもどうでも良くて、意見が
違う奴を叩きたいだけじゃないか？

わーもうどうにでもなれー（棒読み）

>>455
確かにラブレターうんぬんと言って電波を飛ばしている人間は妄想厨だね

>>453
言葉だけではわからないこともある
アスランとキラだって殺しあいをして力というものをしったように

シンが心情的に議長に賛成してたのって「自分をよく扱ってくれるから、言う事を聞いてくれるから」
じゃなくて「議長なら世界を平和にしてくれる」と思ったからじゃないの？

普通に後者だと思ったんだがアンチの脳内じゃ前者になってるのか？

>>441
だから洗脳の意味いえよw
別にAA陣営に勧誘したわけでもなければ無力化図ったわけでもないのに馬鹿か?
それとも脳内ではそう信じ込んでるのか

>>451
妄想はほどほどにお願いしますよ、お嬢さんｗ

ラブレターの人とタリアがどうやらの人は
少し偏っていますね

>>460
後者の方がより危険に見えるが、俺も後者だとは思う。この人に従えば世界が
平和になるんだ！なんて、ＭＳに乗った人が考えるの止めてくださいって思うわｗ

>>456
まずシン厨がそれを直さなきゃいけないんじゃないの？
今日は凸を攻撃するためにシン持ち出して、ネオを攻撃するためにステラ持ち出して
昨日はラクス攻撃するために議長持ち出してたよね

>>460
最初は肯定意見が気持ち良くて、また力をもった人ってのもあって
議長に従っていたのもあったと思う

>>460
DPを全面的に信じていたわけではなかったな
何だかよくわからないがレイの身の上話聞いて背中を押された感じ

どっちから始めたのかなんて、お互いに敵対してる相手の事を考えてる。
>>465みたいな事は皆思ってるよ。対象が違うだけで

>>465
お前、何でこのスレ見てんの？
監視役のつもりか？

きめぇんだよカスが

>>464
平和のためにできることはシンにとって議長のもとで力を使うことしかなかった
あのときのシンにはね

なるほど
アスランの無能っぷりの責任をシンに擦り付けようとしてる訳か
この特攻凸厨は

>>454
つーか「シンが全面的に悪い」「シンの失敗に関係しているキャラには一切汚点がない」って前提で考えているやつの事は無視？
他のキャラにも落ち度があったりだとか戦争だし仕方がないなんて事はまるまる無視して
なんでもかんでも全てシンの責任だとか言ってるアンチももめる原因だろ

>>458
男にフラれた女の恨み節みたいなスレで
ラブレターって凄い適確じゃんｗｗｗ

>>465
昨日はわからないけど、今日はネオを叩くためにステラ
アスランを叩くためにシンをだしてはいなかったと思うよ

>>461
「キラは敵じゃない」
「議長の言葉は世界を殺す」
「こんな事はもうやめろ」

これがAA陣営に勧誘したわけでもなければ無力化図ったわけでもないように
見える人間の思考が知りたい

>>465
ってかお前、種アンチ＝シン厨だと思って無いか？

>>470
いや、だからこそ危険じゃないか。管理社会なんて、リアルの歴史を振り返っても
一度たりとて実現してないし、そう試みた過程で結構やばい事になってる。それを
支持する（反発はしていなかった）ってのは、戦災孤児になった経験があったから
なのかね

>>473
じゃあ同じ理屈で洗脳もこの上なく適切だなｗｗｗ

>>471
というか自分なんかは
アスランが好きだから無能っぷりもわかる
シンが好きだからシンの頑固なとこもわかる
好きだからこそどっちの否定的意見かかれても認められる

このレスを見たあなたは確実に交通事故に遭います



逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1200885406/
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1185616007/



アレンビーがいちばんかわいくてすごい



と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故に遭いますよ

>>472
あのさ、何でもかんでもシンが悪いって言ってるアンチをなんでガチで相手にしてんの？
そういうアンチは無視するのが常套だろ
そんなことより、そういうアンチに対抗してシン厨が他キャラ叩きするのはおｋなのかよ？
シン厨が叩いてるキャラとシンを叩いてるアンチは別モンだろうが

>>464
キラ「カガリやラクスの邪魔をしようなんて、許せないじゃない？」

>>478
だからお前は洗脳洗脳とひたすら叫んでれば？
まぁ来世で凸と結ばれることを祈ってるよ

>>467
ＤＰで疑問が芽生えたような描写はあったけどロゴス妥当編では
全面的に議長を信じていたかな。

というより対ロゴス演説以降ネオジェネ起動前まで
はシンの姿勢と人々（大勢の一般人）の多数派側の姿勢は似たようなもんだろ

>>482
だからどっちも危険なんだよ。幸いにしてキラの方は、世界を云々でなく、世界を
云々してる奴を叩こうって方に向いてたから、被害が少なかっただけで

>>477
シンは運命プランとか理解できていなかったみたいだよ
だから運命プランで平和になるとは思っていない
ただ漠然と平和になるって信じていただけ

>>483
じゃあ君はラブレターラブレターと叫んでいるという事だね
来世で誰かを洗脳できることを祈ってるよｗ

アンチがシン厨を叩くのはダメだけど
シン厨が他キャラを叩くのはＯＫ

↑これ次スレからテンプレにしたほうがよくない？

あげあげ

次スレなんていらねーよ

>>488
ここには叩きたくないシン好きもいるので…

＞他キャラ叩き・蔑称・厨話禁止！


このテンプレはもう必要ないよね
誰も守ってないし

シンなんて死ねばいいのに

>>491
>>472に言ってくれ

まぁこのｽﾚの総意のように決め付けるのはよそうよ
シン厨にも色々いる

昨日はラクスが叩かれ、今日はネオとステラとアスランが叩かれた
明日は誰が叩かれるんだろうね〜
キラかルナあたりだろうなｗ

>>494
叩けとはいってないんじゃないかな

あーあ、穏健派スレがまだあればなぁ…

>>495
そうはいっても他キャラ叩きたいシン厨のほうが圧倒的に多いのは事実だし
他キャラ叩きたくないシン厨は少数派なんだからこのスレから出ていけば？

穏健派スレの過疎っぷりはすごかったなｗ

>>460
やっぱり後者じゃないかな。

シンが拘ってたのは戦争のない世界にする事で議長の言うデスティニープランはそれを実現してくれる唯一の手段だと思ってたんじゃないのかな。

でもシン厨て他キャラや他キャラ厨叩いてるときが一番生き生きしてて輝いてるよｗ
水を得た魚みたいだもん

悪いところがあるのが種キャラ
いいところばかりじゃない
だから否定的な意見がでるのも仕方ない
ただ絶対このキャラのがわるいっとか
そういうのはよくない
あと願望をいうのは悪いことだと思えないな
片方に責任おしつけてそっちばかり
変えなきゃっていうのはだめだけど
願望が色々でてくるのも種のいいとこだから

>>472はシン叩き（アンチの釣り）をスルーできない馬鹿シン厨
スレにとって荒らしの片棒でしかないから氏ねばいいのに

>>499
でもシンを語るスレ
小数でも語りたい人がいるならいる権利はあるよ

>>503
自分もそう思ってたし、悪いところも含めてシン好きだったけど
ここの住人はそういう人少ないみたいだね
全面的にシンを正当化しないと気が済まない人が多い
そのためなら禁止事項破って他キャラでも他厨でも叩く叩くｗ

>>502
シン厨かもしれないしアンチ種かもしれないよ…
特定できないよ

>>505
シンを語れなくしてるのは他ならぬシン厨なんだけどね

>>506
正直やめてほしいよね
自分は少しかわっているからアンチに叩かれるようなとこが
好きだったりするし、シンでもアスランでもキラでも
悪いとこ認めてマターリはなしあえたらいいな
他キャラ好きも含めてね

シン正当化したい人ってあんまりシンに対する愛情がなさそう
好きだったら悪いところも含めて好きなはずなのに
悪いところがあるシンなんて許せないし認めたくないんだろう

>>508
うん、同じシン厨としても辛い
でも語るスレはそういうシン厨に譲りたくない…

シンが好きだからってあそこまで他キャラに攻撃的じゃなくてもいいのにね
シンが好き≠他キャラ嫌い　だろうに

>>510
シンの悪いとこわからないとシンの変化がわからないと思う
悪いとこわかるとちゃんと主人公だったってのもわかると思う…

どこの主人公スレも荒れた後は似たような論調になるな

>>508
あとだから自分はみたくないけどちゃんともどってきた
ここ２年はみていなかった
多分これからもずっとこんなんだけど
シンに否定的なのはアンチだけじゃないってのわかって欲しかった
自分みたいにシンが好きでも叩くような奴はいる

>>514
他キャラスレにはまだそのキャラ好きな人結構いて羨ましかったよ
ちゃんとだめなとこも好きだっていってた

自分は穏健派ってほどでもないが、シンスレでシン語りするより
他キャラへの愚痴や批判のほうでスレが伸びるのは健全じゃないと思うので
穏健派シン厨にはがんばってもらいたい
シンにあんまり入れ込んでないからか、このスレのシン至上主義にはついていけんくなる

>>517
あまりシンを好きでない人の意見も聞きたい
そうすると違った視点でみれる
今日だってシン厨のどういったところが嫌われる理由かよくわかった
自分にも当て嵌まったとこあってショックだったよ

＞このスレのシン至上主義にはついていけんくなる
こんなのはスレが進んでるとちょっかい出したくなる一部の煽りだけだ
だいたい今時まだ「シン至上」なんて言ってこのスレが動いてるとでも思ってるのか？

シンじゃなくて他キャラにあーすればよかったって言うのはやめたほうがいいよ
シンに対してあーすればよかったって意見ならシンスレだからアリだけど
でもそれ言うと一部シン厨がアンチ認定するでしょ？
じゃあ他キャラに文句言うのはアンチじゃねーのかよと言いたくなる

シンを持ち上げ他キャラ叩くってのは昔からあった
そういう人に占拠されちゃったからなこのスレ

シンには激甘で他キャラには激辛なスレ
これがシン至上主義でなくてなんだと言うんだ？

>>520
今回の話もシンがまず人の話をきけるようにならなきゃいけない
そこからあーすればこーすればっていう話に広がっていく
まずは好きなキャラにただすとこはなかったかを
考えなければいけないね
有難う

なんで他キャラに対してムダに攻撃的なんだろう？
嫌いなキャラなら話題に出てもスルーすればいいのに率先して叩くからな
普通のキャラスレじゃありえない

>>522
今はね
自分でも他キャラ厨、特にアスラン厨とかのが話やすいくらい
居心地よくないスレだよ
ちゃんとシンをみてもらいたいね
捉え方なんて人それぞれだからなんともいえないけどさ

シンが直さなくちゃいけない所って言うと、すぐ思いつくのは…

・仮にも国家の代表に暴言を吐いてはならない。感情は胸に沈める事。
・命令には従わなくてはならない。独自の判断を要する場合は、まず上司に
相談して検討せよ。
・好き嫌いはともあれ、上司に噛み付いてはならない。とりあえず頷いて、
後は自分の中で考えろ。
・戦友と想い人を天秤にかけてはならない。私情を行為に反映させるな。

要するに、大人になれという事かな

どのスレでもあるよ
キャラ厨でアンチ他キャラ厨が無駄に叩いてるの
あれは迷惑だよな

>>526
マナーをまずは学ばなきゃねｗ
映画では少しはよくなってるかなｗ

なんかね、見返して思ったんだが、シンはこういう所が悪いよねっていう書き込みの
後、かなりの確率で「だったらあの〜〜はどうなんだ。シンはあれに比べればマシ」
っていうレスが付いてる。勿論物語中のキャラだから、他キャラとの関係無しに語る
なんて不可能なんだけど、其処の時点で上手く抑えられないもんかね

>>526
まぁそんなところだろうな
もう少し大人の考え方を身につけて、立場の違う色々な人の意見を聞くこと
そして考えた末に出した結論が間違っていたとしても自分で責任を負うこと

>>528
映画あると良いね。いや、確かにマナーは重要だよな。幾らお忍びで来てたとは
いえ、「俺の家族は、アスハに殺された！」って言うのは。しかも単なる民間人
じゃなく、ザフトの赤服かつ最新鋭機のパイロットだからな。

>>526
なんかつまんねぇキャラだな

>>527
他キャラスレでも多少はあるだろうがちゃんと自治されてる
ここまで無法地帯になったのはシン厨が過去に率先して他キャラアンチ引き入れたからだろう

>>529
他キャラと比較しなくてもいいとこを比較するのもよくないね
あれ見ていて自分も嫌だ
もちろん他キャラの悪いとこだって自分はわかっているし認めてるけど
ｽﾚﾁって何度いってもやめなかったり
頭痛い
いつもこんな感じなんだよねこのスレ
毎日ｽﾚﾁｽﾚﾁいってられないし諦めてしまうわｗ

>>529
「シンの○○は悪いよね」ってレスに過剰反応して他キャラ引き合いに出すから荒れるんだよな
「シンの○○は悪いよね」ってレスに「んーでもそんなとこも含めて俺はシン好きだよ」って返せるくらいの余裕が欲しい
あとレスの内容よく見てこれはアンチの釣りっぽいなと思ったらスルーするとかね

>>531
あれは言っちゃまずいのは確かだけど
あのシーンは数少ないお気に入りのシーンだからあまり非難もしたくないという板ばさみが…

>>535
そうそう
それができたらいいな

好きならだめなとこもドントコイだよ

シンは手酷く負けて失敗したからこそ、良い方向に自分を持っていけるような
気がする。ファイナルプラスの握手はそう解釈した。ラクシズに洗脳されたとか、
そういうのでなく

>>536
あれは言っちゃまずいが言わなければシンというキャラが確立されないセリフだから良い悪いでなく必要だとは思う

>>529
逆にシンはこうしたらよかったのにね、っていうレスに対して
「なんでも○○のせいですかｗ」っていう他キャラファンの過剰反応がやたらあるのが気になったよ
つまりシン側も嫌シン側もお互いちょっとでいいから譲歩しろと

>>536
わかるなーｗ
なんか人としてダメなとこがまた活きるってこともあるんだよね

>>536
いや、言いようがあったというか何というか。こう礼を失する事無く、丁寧に
突き刺すようにｗまくし立てるより、そっちの方がシンの感情をより表せる気が
してさ。ああ言うと、発散してる感じがしてね。

>>538
シンは自分の気持ちとは裏腹なことしてたから痛々しかったな
そこをちゃんと自分な気持ちに素直になれたと思うから
ちゃんと考えることもできると思う
考えるにはまず自分がどうしたいかってのをわからなきゃだめだからさ

>>542
いや、実際に発散もしてるだろあれは
それに慇懃無礼っぽく言うのはシンらしくないんでないの？
ストレートに言うからいいんだと思うが

今度シンがもし上司に文句垂れることあるなら冷静にだなｗ
かんがえられねぇｗ

シンって種厨からは嫌われアンチ種からいいように使われ
最近じゃ捨てられて虚しいキャラだな

ここはそういうシンが好きなスレなんだよ。それで充分だろう

シンを好きな人は３人くらいはいそうなのでかまいやしません

運命でもっと活躍して欲しかったな
最終決戦とかも負けてもいいからできれば34話並みに見ごたえのある戦闘にしてほしかったよ

ストーリー的に全力で戦うってのはちと無理があるけど
ストーリーとか関係なくしたら接戦ってのがみたかった
種の自由対天帝とかギリギリで勝つのかっこよかったもんなー
映画で運命でてくるかな…

>>549
隠者との戦闘、もうちょっと盛り上がって欲しかったよなあ。強さ弱さは脚本で
どうにでも出来るんだから・・・

>>551
シンがぶち切れてからもう少し粘って欲しかったかな
そしたら運命の活躍がｗ
でも最後の運命は綺麗だったな

負けたあとのガンダムも最高でしたよ

>>546
アンチ種から見放されたことは幸いかもしれませんね
過疎になっていいのかもしれない
シンを語りたい人のスレだから
出ていくのはどちらかといえばアンチ種の方たちなのかも知れない
アンチ種でシン好きの方もいるかもしれないので
一概には言えないが

今日このような流れでも明日はまた他キャラ叩きが始まるだろう
考えても意味のないことだ

>>540
同意。
まず嫌いなキャラを語るスレにわざわざ来るって行為がよく理解できない。

シンは前作主人公陣営と真っ向対立するポジションだから、どうしてもアンチ増えるよな。

他キャラスレにもアンチが押し掛けた事が何度もあるから、やられたらやり返す
って感じじゃないの？>>555の言うとおり、シンの立ち位置があれだから、今ここに
居座ってるアンチはシンを語るスレから来たに違いない、って事で

無理だよ
種厨の脳内では四馬鹿アンチ＝シン厨だから
種厨の中からシン厨が消える事は無いよ

映画なんて本気でやると思ってるの？

>>556
憎いから叩く、やられたからやり返すだなんて…
自分が嫌ってるシンと同じことをしてるだけなのにね…

そりゃこのスレには他キャラ叩きたい奴なんてうじゃうじゃいるから犯人扱いされても仕方ない
シンってアンチ種がいいように使うキャラだもの
シン厨にだってアンチ種は多いよね
スレ読み返せばアンチシン厨がいっていることもよくわかる
叩かれても仕方ないんだよここは
荒れたら嫌だーっていっててもダメなことがよくわかった

>>558
もう出ないだろ映画なんて。。

それよりスパロボを期待してるよｗ
ＡＡ陣営と対立するにしても共闘するにしても納得のいく描かれ方を期待してる。

まぁね…
人の考えは簡単には変えられなし、このスレの使い方だってそう簡単には変わらない
一応今日は言いたいこといえたからよかったよ
明日は仕事、その次もそう
グダクダ書き込めないし諦めてもう見ないようにまたするかなｗ


映画はやるかもね
種はよく売れたからさ

>>561
スパロボは楽しみだね

福田は今何やってんだ
他のアニメを作ってるわけでもないしな

映画はポシャることがほぼ確定したみたいだけど。

そもそもこのスレに他キャラ叩いてまでシン持ち上げたいヤツだなんてそんないるか？

ハイネがアスランが、って話だって
もしハイネやアスランが頼れる上司だったらシンに変化があったかも〜って単なる話題振りなのに
突然「シンの悪行を他キャラのせいにするなよｗ」とか「これだからシン厨は他キャラを叩きたがる」とか
急に噴火するレスがわんさかつくじゃない

こんな状態で冷静に語れっていっても無理だよな

>>561
スパロボスタッフは種嫌いなんじゃないかなあと、初登場したゲームをやって
思ったんだがｗアストレイの方がやりやすそうだったよ。あの無茶苦茶加減が、
ゲーム内容と良く合うんだろう。

00持ち上げているのはシン厨くらい
00スレで種叩いてるのもシン厨
売上悪くてかわいそうだねｗ

>>565
アスランだったらハイネだったら
って上司をかえようがシン自身が変わらなければ意味がないんだよっていいたかったんじゃないかな

>>565
いやだから、シンは悪行まみれだって信じてる人がそういう書き込みを見ると、
そう反応するんじゃないの？俺は別に、シンが極悪人だとか思ってないし、
ステラとか運命計画とかは全部自分の意思で決定した事だから、アニメのキャラ
としては良いと思うよ。

>>565
「他キャラ叩いてまでシン持ち上げたい」
そもそもこれって完全にレッテル貼りだよな。
放送時には確かにこんな論調だったけど、今はある程度収まってるじゃん。

アンチがケンカふっかけに来る時はたいていこれ。
普通にシン語ってても「また他キャラ叩いてる!!」って・・・アホかっての。

>>566
扱いが悪いのなんて慣れているからそこら辺は大丈夫かとｗ
ってか種関係なくスパロボは楽しみ

>>570
釣りもあるかと

>>570
ステラに関してはむしろ擁護してた
ここでステラの是非について突っ込まれること事態がおかしいかも

釣りだろうけど00も楽しんでる確かに
ガンダムならどれでもいけり口
あと特撮関係も

>>570
その辺はもうスルーするしかないよなー。

よせ！信者もアンチも争うな！二人同時に愛してやる！

>>576
すまん誤爆だ。

>>577
どんな誤爆だよｗｗｗ
少し噴いちまったじゃねーか

>>576
キバかな？ｗ

シンが家族を失う羽目になったのはウズミの外交オンチとドタコン（ドーターコンプレックス）が起因で、ＡＡ一味が暴れたせいだし、アスランの空気読めない説教やキラ偏重思考がシンの神経逆撫でしたのも確か。
シンを語る上では、どうしてもその線は外せない。

そもそも前情報の福田や竹田のインタビューでは「ラクス達の正義の欺瞞を描く」とか言ってたから、シンとラクシズは元々陰陽両極なんだよ。

だからラクシズ厨がシンを叩くのも分かるし、
シン厨がラクシズを叩くのも分かる。

ただ、分が悪いのはラクシズの正義は見た目だけって所が、ラクシズ厨が種を語れない要因だと。
シンの目線で種を語るシン厨と、
ラクシズの目線で種を語れないラクシズ厨。
自ずとラクシズ厨のシン語りやシン叩きには色眼鏡と妄想が入る。
そこ突っ突かれて議長叩き→ステラ叩き→厨叩きと話が逸れる。

しかし根本である種が語られないので、話の決着が着かず延々とループする羽目になる。

釣りはいいよ

そろそろアンチが監視しに来る頃かな

敵を作る国にしたくないっていうウズミの考えは立派だと思う☆

立派なだけじゃ為政者はやっていけない
政治なんて結果が全てなんだから

敵を作りまくった末焦土決戦で国を滅ぼしたウズミが？
害悪に決まってんじゃん

考えは立派だけど
行動はＤＱＮだったな

同じナチュラルの連合とさえまともにやってけないヤツの考えなんてタカが知れてるがな。

コーディネイターをただ悪と考える連合に同調しなくて良かったんだ☆

>>588
それを敵を作ってるといってそんな物の為に国民に犠牲を強いる為政者なんざクズだな

またＤＱＮが来たか。スレ違いだ消えろ。

ウズミといえば、実はアスカ家はオーブに１年ぐらいしか住んでないんじゃないかって話を聞いたんだがマジ？

>>589
敵味方の２色しかない世界だと不利なコトばかりだとは思うけど、
連合に味方すればザフトが敵になって攻めてくるし、
ザフトに味方すれば連合が敵になって攻めてくるし、
どちらにも味方しなければどちらからも攻められるし（連合の方が先に攻めてきたが）、
どっちに転がっても戦火は避けられなかったわけだ★

>>573
ステラとレイと議長はシンの意見に諸手をあげて賛同してくれたから味方
それ以外のキャラはシン持ち上げるために叩きまくり

>>593
もう一回読んで？

☆使いもｽﾚﾁだしアンチに構わないで欲しい

>>592
今まで戦争に知らん顔したツケが回ってきただけのことだな。
そんな事よりどっちに付いた方がより安全か位考えなさいよって感じ。

>>595
連合だったら物量で攻めてくるし、ザフトだったら新型を投入してくるし、やっぱりどっちもどっちじゃないかな^^;
ウズミ自身も「明日はパナマの二の舞ぞ！」というように、連合に味方したらザフトがオーブを潰しに来る★

>>591
初めて聞いた
何だそれは

>>596
少なくとも戦力差を考えずに単独で連合と戦い当然の如く
敗北の末に周囲を巻き込んで国ごと自爆、なんてザマになるよりはいいだろうな

だめぽ

>>598
やはりどっちみちオーブが戦場になるのは変わらないようだな・・・★

シンがアスハを憎むのはおかしいんだよ
一応シンの話でもある

>>600
ウズミのエゴに付き合ってる限りはな

>>602
ウズミじゃなくてもオーブを戦場にしないってコトは無理だったんじゃないかな★

>>601
種死はシンの逆恨み劇場

>>603
ザフトのカーペンタリア基地から援軍を貰うもよし
連合と協力して守ってもらうもよし
どっちにしろ貧弱な戦力で国を戦場にしたウズミは為政者としてクズだな。

ってかアスカ家は避難してろと

>>605
必ず片方は敵になるんだからどっちにしろ戦場になって国は被害を受けたワケだ★

家族を奪ったのはオーブアスハ
ステラを死なせたのはキラ
レクイエム護衛はオーブが悪い
凸メイ撃墜もアスランが悪い

シンちゃんより

>>607
戦争で被害を受けないとでも？それを最悪の形にしたのがウズミじゃん

どう考えても主人公じゃないなｗ

ってか、国土をグルリと敵に囲まれた時点で負けを悟れよウズミ君

玉詰み食らって盤をひっくり返すようじゃ政治家失格だぞ

>>609
その被害を受けないためにオーブの理念がある。
それを連合は「こちらに味方しないなら敵」だと一方的に★

>>612
理念を通した結果国を一つ潰したけど？
そしてさんざん連合に協力しておきながら何言ってんだか

>>613
協力したのはウズミじゃなくてロンドだね★

>>614
はい、ウズミだろうがロンドだろうがオーブが協力したのには変わりありませ〜ん。

まだまだおわりません

バエの実況でおおくりしまーす

ゲキ今週最終回だっけ？

アスハは現実が見えて無かったよな。
その結果親子二代で国を焼いた。
オーブ国内には、第二第三のシン・アスカが量産されてるだろアレじゃ

すれぇちぃでございます

ラクシズ叩きたいだけのやつはさっさと出てけよ……

つするぅぅ！

キラは種のとき同じくいい上司がいない中でも
ムウアスランラクスフレイ虎マリューの意見を聞いてちゃんと自分で考えていた
シンとは大違い

キラに上司が居た時期なんてあったっけ？
ナタルとは殆ど絡み無いし
ムゥはキラ庇いばっかだし
マリューはＹＥＳマンだし

キラが人の言うことを聞いて･･･？
しかも考えた結果って自分の身内贔屓だけ･･･


なんという釣り糸！！！

俺は、

・アスハ家が起こした戦争でシンの家族が死んだから、アスハに殺されたっていう
言い分に間違いは無いと思う。ただ、アスハが間違ってたかは知らん。
・ステラがデストロイに乗った以上、シンが殺すかキラが殺すかの問題に過ぎない。
・レクイエム防衛は、オーブが攻め込んできたから撃つかって事になった。別に
おかしくも何ともない。プラントは負け、オーブは勝ったというだけ。
・凸メイは脱走兵なので、落とすべき。

と思ってるんだけど。オーブは何というか、理念を盾に国民を犠牲にはしたけど、
ＣＥ最凶の戦略兵器『ラクシズ』の協力を得る事に成功したわけだから、失う
以上に手に入れたって気がする。復興も馬鹿に速かったし。だから、間違ってた、
と一概に言えないと思うんだよなあ

>>623みたいなのは荒しだろ。明らかに事実と合ってないし、シン厨の神経を
逆撫でする以上の意味は無い。

>>619
カガリの場合、国を焼くには至らない。ウズミは最後の手段として自爆を選んだが、カガリは守りきったのだから☆

はっきり言って、シンの家族が死んだのなんて
たまたま運が悪かっただけだろ
ちゃんと助かった家族だっているんだし
民間人を犠牲にしたわけでもなし

一昨日ラクスアンチで昨日は凸アンチで
今日はキラアンチのターンか

シンの家族じゃなくてシンが死ねばよかったのに

キラも種で死ねば良かったのにね(^O^)っていうかＳコーデネィーターとして生まれて来なきゃ良かったのにね。

>>631
シン厨死ね

>631
釣られたあげく、シン厨の醜さをさらけ出すなよ

シンの家族が死んだのは逃げ遅れた市民の対策をしないオーブの怠慢だな
地理的に非難所から離れた家には迎えくらい寄越して欲しいものだ

さて、今日はどのキャラが叩かれるんでしょうね

候補あげときますね

キラ、アスラン、ラクス、カガリ、ルナマリア、議長、ステラ、ネオ

>654
シンの家族が勝手に裏道選んで通っていったんだから
オーブのせいじゃないな

今日はオーブに責任転嫁してんのか
なんでもかんでも他キャラ他陣営のせいにしてシンには何も落ち度がないってか

シンの家族が死んだのもラクシズのせいだよ
キララクスカガリ凸の4人がシンの家族を殺したんだよ
だからシンとシン厨はラクシズを徹底的に叩くべき

国土を戦場にしたウズミから始まって
ヒーローごっこで暴れ回ったキラ凸達とアスカ家殺しの責任の所在にはキリがない。

まぁとりあえずシン以外の他キャラが悪いってことでいいじゃん
いつもそうやってＦＡ出してきたんだから

あんなクソだらけの理念を信じ込んでたシンも悪くないわけじゃないけどね

また他キャラが叩かれるからシンの悪口言わないでくれる？

>>565
＞もしハイネやアスランが頼れる上司だったらシンに変化があったかも〜って単なる話題振りなのに

そもそもシンスレで他キャラに愚痴るような話題振りするのがスレ違いなんだけど
根本的なところが何もわかってないね
それともここはシンスレを騙っただけの種総合キャラスレなのか

シンマンセー
他キャラ叩きの、糞スレ

＞それともここはシンスレを騙っただけの種総合キャラスレなのか

種総合キャラアンチスレです

シンスレが総合キャラアンチスレになりやすいのは
シン厨＝他キャラアンチが多いってこと

シンが叩かれると、お返しに他キャラ叩くのが恒例だからね
叩いてるのは他キャラ厨かどうかもわからんのにｗ

オーブが連合と組んだらコーディネイターのアスカ一家は終わるだろ
コーディネーターにとっては確実に皆殺しにされるという、国を焼かれるよりも酷い目に合う


また、おおっぴらにザフトと協力なんてしても種死時代にベルリンがデストロイにやられたみたいに結局国は焼かれる



もっと上手くウヅミが立ち回ってれば国は焼かれずにすんだという前提自体がおかしい。

シンって最初から逆恨みしてんだよね
シンの家族が悪いのに

ウズミはよくやったよ
なのにそれを怨むシン
国民が政治のことなんてよくわかってなくて国を怨んだのかもしれないが
何をやってもオーブは撃たれる運命だった

シンが恨む気持ちも分からんでもないけどね
オーブにはオーブなりの事情があったってことだ

シンって最悪だな
すべてが間違っている

オーブもステラもアスランとの関係もシンに非があるｗ
なのにシン厨はシンは何も悪くないってほざく

国を焼いたアスハが悪い
どうにもならなかった
逃げおくれたアスカ家にも責任はある

ステラを殺したフリーダムが悪い
フリーダムのあの判断は正しい

アスランがいい指導者ならシンは成長した
シンは自分が間違っているっていう助言は全くきこうとしなかった
誰が上司でも無駄

>>630-654ここまでいつもの荒らしのターン

荒らしてるのって大勢いるのかと思ったら、一人で連レスしてるだけなんだな。
わかりやすい

一人だと思ってるならそれでいいんじゃない

>>648
残念ながら、連合はそんな非道組織ではありません
現に連合に所属してるコーディはいるし、ブルコスメンバーにすらコーディはいる
トンチキな妄想を垂れ流さないように

キャラ叩きはともかく、オーブ擁護する奴は設定を碌に知らない証拠だな

>>655
どうせシンアンチの???だろ
アンカーでいるのはバレバレだし

???信者はスレ違い

>657
それはほとんどが連合に従軍していいなりになているからじゃない

>>632
お前もな(^O^)

シンが糞すぎて反論もできないシン厨

シンが成長できなかったのは何もかも人のせいにしていたから自業自得

ループする度にボコられてる種信者が勝利宣言か
なんか、記憶を保持出来ない病気なのか？

>>665
いつもいないからわかりません

シン厨ってやっぱアンチ種ばっかだね

シン厨は今度、種信者と題して叩き始めた模様

一行レスが多くてわかりやすい自演だな
必死に携帯カチカチご苦労さんｗ

うわー
真性だ。真性の種信者だ…

シン語りもしないでスレのっとる種アンチ

>>657
それ本編には出ない後付け設定じゃないか

>>672
種死自体が後付けで設定段階で破綻しまくってるのに何言ってんだ

―――――――――――――――――――


以上、アンチの戯言でした

引き続きシンについて語ろうぜ

見せ場で射撃よりも斬撃で戦うガンダム主人公というのはなかなか新鮮だった
おかげでインパはフォースよりもソードのほうが印象強い

シンがよく飲んでた缶ジュースってブラックのコーヒー？けっこうシンコーヒー飲んだよな。意外にダンディだな。

おかげでメインであるフォースが喰われ気味だった気がする。

だが何気に戦績の良いブラストが一番好きだ。

力と技のV3…てのは冗談でシンはバランスがとれてた気がしないでもない。

>>664
そうか？
最初は復讐心で戦ってたのが、弱い者は守られるべき、平和の為に力が必要ならと、
平和を願う心に変わっていってるぞ。これは成長だろ。
まあ、その心もテロリストと寝返り上司に挫かれたが。

>>675
対艦刀なんて物があるから、斬撃が目立つけど
シンはかなりのシャープシューターだぞ

まぁ、初種割れでの連合艦隊殲滅やオーブ＆連合艦隊殲滅、自由の止めもエクスカリバーだったから
そっちのほうが印象が強いってのはわかる罠

>>678
下1行は余計だけど同意。
よく操られてばっかで成長してないって叩かれるけど、まったく成長してないわけではないと思うよ。
議長と対峙した時も、これまでの出来事振り返って自発的に運命プランに賛同してたように見えた。

>>678
お前みたいな奴がいるからいつまでもシン厨は叩きしかしないと思われるんだよ
普通に語れないのか?成長してると思うだけでいいだろ余計な一言多すぎ

>>682
なんでそう簡単に釣られるかね…

>>678
死ねよ、糞シン厨

一度種厨の見たガンダムSEEDを説明して貰いたいなｗ

>>636
＞シンの家族が勝手に裏道選んで通っていったんだから
軸がブレてるぞ。
本土決戦やっちゃう時点で間違ってるわけだが。

>>675
ガンダムシリーズはわりと格闘が決め手になってる戦闘多いぞ

あの時のオーブの最善の方法は連合と組んで勝ち馬に乗る事だったろうな。
どの道戦ったって本土をグルリと囲まれたら勝てっこないし勝った所で被害がデカい。
それでザフトに攻められてもその時
地上の戦力はほとんど宇宙に撤退したわざわざ地球に攻めに来ても補給線が遠い。
戦力で押せばほぼ負けることは無いはず。

もともとロンドのお膳立てで連合の保護下に入るはずだった。
軍がやってきたのは「囲まれたから仕方なく」っていう自作自演のため
それをウズミが台無しにしてオーブ炎上首脳部自爆

連合と組んだら、またまっ先に当て馬にされるのがオチ

知ってるかい？
オーブは種の時点ではMS保有数世界一の国なんだぜ。
さらに、種死では保有数第三位だが、一位二位は連合と連邦。
一国での保有数は世界一のまんまなんだぜ。

連合の保護下に入ったら、金とMS出して人は出さないって風にすりゃいいのに
金だけ出して海外派兵しなかった湾岸戦争時の日本みたく
結局本土で戦闘やって自爆とかやるから
種死でシンが登場し、コディ技術者流出なんてハメになる

>>675
対艦刀二本繋げるというのは実用性はともかく、アニメ的なハッタリとしては素晴らしいものがあった
なぜデスティニーでは平凡な対艦刀にしちまったんだろうか
ソードの対艦刀を更に大袈裟にした得物にすれば良かったのに

このスレは時々異様に伸びててびっくりするな

連合にとっちゃ所詮オーブは捨て駒なんだよ

>>693
二本繋げた対艦刀でサンライズポーズは無理ありすぎなんじゃないのと思った
カッコよかったけどさ

シンがナチュラルだったら、どうなってたんだろう。
オーブ軍入りか連合入りか。

>>682
過敏に反応し過ぎじゃない？
俺は別に何にも感じなかったけど。
別にキラ死ねとか言ってる訳じゃないし。

>698
その心を挫かれたってどういう意味よって感じ

種の頃のラクシズは「平和のために」とか言ってたが、
種死では「平和のために」とか言ったシンを倒しちゃったのは何で？

DPに反対する国をレクイエムで焼き払うのが平和のためなのか
シン！お前が望んだのは本当にそんな世界か！

シンは議長に良いように使われていただけだから

DPに反対してた国って、スカンジナビア王国、北米連邦、オーブの三ヶ国で、
軍を動かした連邦はアルザッヘルにレクイエム撃たれ、オーブはレクイエムで狙われた

しかし、反対しただけのスカンジナビア王国はスルー

コレで「反対国は皆殺しにするつもりだ！」って主張は難しいんじゃない？

オーブを撃てば後は力でねじ伏せられると思っていたからだよ
オーブが一番の壁だったからね

>>704
いや、どう見てもオーブの先制攻撃だったろ……
TV見ろよ……

議長厨‥

二次大戦時、チェコがドイツに攻められたのは、
当時チェコは防衛戦力拡大のために軍需工場をガンガン建てて、
技術者育成に力を入れていた為、周りの国に警戒されていた
まさしく「大きい力は争いを呼ぶ」だった訳だ

オーブみたいな要地に国土がある島国は、
少数精鋭で防衛戦力を持ち、どこかの国と不可侵条約か安保条約を結び
他国が欲しがる物を持たないようにするって事が大事

それをせず、オーブ固有のマスドライバー、国営企業モルゲンレーテを持ち
ガンガン軍拡してるんだから、危険視されて当然

中立を唱うような国体運営をやってないって所が問題
ウズミの政治音痴が国を焼いた訳よ

オーブ厨ってまだ居たんだ……

>>703
優先順位でスカンジナビアが最後でその前にザフトが負けただけだろ
DP反対は人類の敵とか言ってるし

オーブが独立を保っていく為には、自力で自国を守るくらいの
戦力が必要なのは当然の事

>>710
それは別に構わないかも知れんが、「理念関係ねぇ！」とか言って余所の国で大暴れするから悪いんだよ。
種でも種死でも。
そんなんで、オーブは中立です、安全です、無害ですとか言ったって、誰も信じないだろ。
国際社会で信頼を失ったら、資源の無い島国なんて終わりだぞ。

余所の国で大暴れなんてしてたっけ？

理念なんて三隻同盟の時から破ってたじゃん

向かってくる敵は撃つなんだから、理念に合ってるじゃん

タケミカヅチは空母で、空母は侵攻の為の兵器
ウズミ時代にも取り壊されることなく運用してたそうだから
オーブ中立の理念も疑わしい訳だが

理念なんて建前に過ぎないて。
弱肉強食の動乱の時代だぞ？そういう時、国は冷徹な強権を求める。
国家を軍事力で強引にでもまとめ上げて、隙を突いて敵を撃破するのは当然だろ？

中立の立場を守るには、何でもするってことでしょ
その為に軍事力は当然必要なんであって

軍事力以前に外交努力をしなさいって

単なる理想もどきなＷ厨なのか？

騙まし討ちなんて日常茶飯事の戦国世界だから、
別にオーブを非難するつもりはないな。

隙を突かれたプラントが迂闊だったんだ。

>718
そんなの通じてたら、とっくにやってるって

「中立の理念」って言ってるが、画像ソースが出てきた事が無い
逆に他国に攻め入ったり、同意無く他国の領土でオーブ軍を展開したり、
空母持ってたり、陽電子砲装備の軍艦を何隻も持ってたり、MS搭載出来る長距離航行可能な戦艦を持ってたりと、
カウンターソースが画像で出てくるのが困りもの
正直、攻められて当然だと思うが……

>>721
とっくにやってダメだったんなら、オーブ中立の理念はもう崩壊してるってことじゃ･･･

>>721
単にそのその努力をしないだけでしょ？
だからサハクが裏から色々手を回さなきゃならなくなったのであって

だから攻められても対抗しうる軍事力を備えるのは当然だって言ってるじゃん
丸裸で敵国を信じるなんてバカな政治家はいないでしょ

シンも可哀想だが、オーブの理念というのはただの建前に過ぎないし、
そんなもんまともに信じているのは狂信ぽい連中だけだろう。

大半の国民は軍事力を背景の強国オーブを信奉しているはず。

オーブはアスハ主義によって焼かれ得るべくして焼かれ、国民はそのトバッチリを受けた。
コーディネィター技術者がオーブに帰らないのも、宜なるかな。

議長もジブリールも全く外交する意思が見られてないよ

>>725
防衛力に空母やMS搭載艦は不要な訳だが
日本が空母持たなかったり、空中給油機一つで大騒ぎする訳なんだよ

大群で攻められたら太刀打ちできないからでしょ

>>728
種死第一話でデュランダルとカガリが会見してるよ
その後オーブが連合について、外交チャンネルが切れただけ
オーブの不義理で外交が切れたんだから、外交したけりゃオーブから頭を下げるのがスジ
議長に意思無しって言うのはスジ違い

ジブリールは一応裏組織のTOPであって、ロゴスは国じゃない
外交じゃなく交渉になる訳だが、何を交渉するの？

>>730
その為に相互不可侵条約や安全保障条約を他国と結ぶ訳だが。

不可侵条約や安全保障条約って名ばかりにような気がする

上の方でアスカ一家が死んだのは自業自得とか言うスゴイ意見が有ったが、
戦争被害者への責任が当事国に無いとか言うつもりか？

>>733
そういう国家間の信頼を軽視する姿勢が、オーブ外交音痴の根幹かもな

爆撃で死んだ家族って、他の国ではちゃんと保障とかしてんの？

何の話し合いもしないでラクス暗殺を裏で手引いたり
ユニウス落下させた黒幕の議長なんだから
外交なんて形式だけのもの

全てはＤＰの為の材料にすぎないよ

>>727
一部だけどな
中にはアスハがどうとか関係なく彼氏が降格したから
彼氏を捨ててプラントに来た奴いるし

>>737
ラクス暗殺は議長はスルーしてただけ
ユニウスの黒幕が議長ってのはボツ設定

それにDPは単なる遺伝子ハロワ

>>738
彼氏が降格したからプラントに来たって方が、アスハの理念で焼け出されて、
国に居場所が無くなった連中より、ずっとマイノリティでは無いだろうかｗ

>739
慢性議長厨‥

種デスでは国民は普通に生活してたようだけどね

>>737
オーブ領海にミラコロ装備でもなんでもないMSが、オーブのレーダー網すり抜けて進入できたのは、なんでだろうな？ｗ

オーブを撃ってこの戦いを終わらせる、っていう議長の台詞が未だに解らん。
こいつら理念理念気色悪いし傍迷惑だから、根こそぎぶっ殺そうっていう意味
だったのか、オーブ軍を対象として言ったのか（議長を悪役にする為に、態と
誤解されるような台詞にしたのか）。

条約とか言ってるがプラント、オーブ、連合共に条約を遵守してない
開戦前にNJC搭載の核起動MSは連合とオーブが持っているし
プラントもNJCを使った兵器を製造している。
開戦したら余計に歯止めがかからず無視しまくり。

>>741
頼むから、ラジオ聞けとはいわないが、負債インタの情報くらいは仕入れてから来いよ…

　オーブが正しかったか間違ってたか、という事なんだが、どっちかっていえば
俺は正しかったと思う。ＣＥ世界限定だが、あらゆる敵に勝てるラクシズと極めて
良好な関係を手に入れられたんだから。
　仮にオーブ解放作戦でシンを含む民間人が10万人くらい出たとしても、この先
当分戦争に勝てるわけだから、良い買い物だったような・・・

>>739を見る限りまた議長厨が暴れてるのか…
その議長厨と罵り合いをしているのがアスハ厨か

>>746
外伝見て来い。
あと負債はボツになんてしてない。
嫁も議長が正解で正しいとか言ってる。

>>747
そもそも外交ってのは、戦争による被害を防ぐ為にやるもんだからな。現実には
有り得ない無敵の戦術兵器（＝ラクシズ）が存在してるあの世界では、ウズミと
カガリの判断は悪くなかったと思う。初期投資は高めについたがな。

議長擁護に立つ気は無いが、流石にオーブ厨が言うようなキャラでは無いと思うｗ

>>749
で、福田は「その設定使わなかった」と言ってるわけだが
監督と構成、立場はどっちよ？

>>752
そんな事いつ言った？

>>749
外伝でも、疑わしいってだけで議長が真犯人とは言ってないなｗｗｗ
で、オーブのレーダー網に引っかからずにゾノが入り込んだのはなんでだろな？ｗ
アスランセイバーみっけた時は速攻飛んできたのになｗｗｗｗ

>>754
そのシーンだけ見ると、オーブ軍内部に、ラクス暗殺の首謀者との内通者がいるような
感じだな。オーブは島国だから、空と海に特別気を配るのは当たり前。で、他所属のＭＳが
領域内に侵入するなんて大問題だ。しかしオーブ軍はアスハをマンセーしてるから、相応の
人物が手を回せば、そういう細工も出来るかも知れん。

そう、オーブ軍を動かせる相応の人物が。

ナレーター『大義名分同士がぶつかる戦争では、民衆は常に利用され、捨てられる……。
　　　　　　　　それが民衆の存在意義であるかのように……』

カガリ「ラクス！キラ！アスラン！マリュ―！バルトフェルド！ノアローク！」
全員「ハッ！！！」

カガリ「予てからの打ち合せ通り、総力を持ってデュランダルを討て！！」
全員「ハッ！！！」

退出しようとする諸卿に対してカガリ、

「待て」

人数分の酒杯を携えた美少年の小姓達が室内に入って来て、それぞれの諸卿に酒杯を手渡す。
酒杯を掲げながら、

カガリ「勝利はすでに確定している。卿らの上にチアキ・フクダ神の恩寵あらんことを祈って――乾杯！」
全員「プロージット！」

全員、一気に飲み干し、酒杯を床に叩き割る！

ナレーター『コズミック・イラ74年○月×日、ラクス・クライン率いるオーブ艦隊は疲弊したプラントを討つべく反撃を開始した……』

外伝にユニウスセブン落下の実行犯であるザフト脱走兵が
NJCやMSなどあれだけの装備を持ってるのは不可能で首謀者は裏にいると書かれて
議長もこれについては同意している。
マティスは緻密な計画を立てる計画者ほどイレギュラーを嫌うからと
ユニウル7落下の実行犯と同等の装備を別のザフト脱走兵に渡してジェネシスαを襲わせた。
ルルーからのユニウス7落下の報告を聞いてる時の議長は冷静だが
ジェネシスαを襲った脱走兵の報告を聞くとイレギュラーであるかのように驚いている。
そんで情報を知りすぎたルルーは議長に報告した後プラント政府に逮捕された。

議長だと断定はされてないが99.9%議長がやったことだろうな

まーた議長厨が沸いてるのか
何度も言われてるが議長スレでも立ててしろよ

>>757
で、作中ＮＪＣとＭＳの入手ルートは特定されたのか？

あと、スパイは捕まるもんだぞ。

>>758
まあ、オーブ擁護やシン叩きに失敗すると議長叩きにシフトするのは、オーブ厨の習性だから。

新スレ立てようか？この手の話題なら何でもOKの。

このスレはシンスレだから、議長も係わり合いのある部分、
例えばSWのバルバーディンとアナキンの関係みたいな話題ならはOKだが、
政治とか外交の面の話は方向が違うしな。

シンが悪い！
↓
いや、オーブだろ
↓
オーブは正しい！
↓
でも、こんな事してるぞ？
↓
議長が悪い奴だからだ！
↓
灰色ってだけ黒じゃないが？
↓
全部議長の陰謀だ！
↓
どのソースも不確定……
↓
議長厨！

毎回こんな感じ

>>757だけ読むと、そのマティウスってのが調査を混乱させる為に色々と画策
したんじゃないかと思えるｗあと外伝外伝いってるけど、本編とのストーリー
上の齟齬は一切無いんだろうな？でないと、一部抜き取った所で無意味だぞ。

シン叩きには失敗しようが無い気がするんだけどな。結果だけ考えれば、彼は
ものの見事に色んな事をしくじったわけだし。まあ、能力だけじゃなく性格面も
批判しようとするから、穴が開くのか。

シンにも悪い所があるし、その悪い所や欠点を許す許せないって所は人それぞれなんだよ。
ただ、キララクアスカガやオーブやＡＡ一味の擁護や、キララクアスカガに刃向かった！とかいう視点でシン叩くから、叩きに失敗するし、逆に叩かれるんだよ。
お門違いって奴だね。

>>759
ルルーはスパイじゃなくてプラント政府の指示で動いていたジャーナリスト

失敗というかシンは、ラクス達と基本的に関わりあいがないし。
自分を抜擢した上司に従ってるし、極、常識的な判断での行動しかしてないし。
神からの啓示みたいな超判断というのも特にないしね。

ラクシズとかＡＡを、ちゃんとヒーローとして描けば良かったのにねえ

>>765
人、それをスパイという

アスラン撃墜したから叩くという神経がよくわからん。
あれ、どのような方向からみてもアスランを擁護できんが。

>>768
ベルはどこをスパイしたんだ？

>>769
ラクシズが絶対的に正しいと思っている人が見れば、シンが血も涙も無い悪人に
見えるんだろうよ。キラがステラを殺したのを叩く奴と同じ。

【カガリ】オーブｖｓプラント【ギル】
こんなスレが必要なのかも知らんね

>>771
キラはあの場にいてはいけなかった存在だが、まぁ行為は正しいわな。

>>773
釣りならもう少し時間を置け

どこが釣りだ？あの場にキラがいてはいけないのは当然だろ？
それとデストロイを破壊するの行為が何故いかん？

>>773
ああ、そうか。テロリストがしゃしゃり出るなって話はあったね。あと、お前
デストロイの破壊方法が軽率すぎるだろう、とか。でも、やらないとどうにも
ならなかったってのは事実
>>774
アンカー間違ってるよ

>>772
マジでそのスレ立てたほうがいいかもな
議長厨は適当なこといって>>752-753みたいな感じで逃げるし
アスハ厨も議長厨とかわらん

>>770
真性に構うな

中立の理念というなら、ベルリンに介入するべきでは無かったし、
デストロイを止めようって言うなら、市街地に入る前にやらなければならなかった
これに関してはザフト側の対応も同じ
住民の避難そっちのけで交戦しちゃってる

結果ジブリのベルリン虐殺は成功
ザフト、ＡＡの対応の遅さは叱責物
理念破って阻止失敗のオーブ
対応遅くてベルリン市街地に進入されたザフト
どっちも最悪だ

ラミネート装甲の設定を活かし、市街地に侵入せんとするデストロイの目の前に
艦体を曝して盾になる、とかあったら面白かったな。その後のエンジェルダウン
作戦で、ＡＡを墜とす事への疑問がミネルバ内に上がり、シンが「そんなもん
関係あるか！敵だから落とす、当たり前だろ！」なんて苛立つ、みたいな。

>>779
実はスターゲイザーの方でザフトの迎撃対応はやってるんだ。

デストロイを運搬してた地上運用艦ハンニバル級「ボナパルト」に対して、
迎撃部隊のバクゥやバクゥハウンド？とかザクウォーリア（何故かブレイズ背負ってる…）が
迎撃したが、スウェン達に撃退されてる。幻視痛部隊の被害はミューディーが戦死してた。

>>753
ラジオ放送でのインタだから、文字起こしも録音も無いが、ニコニコ行けば有るかもしれないな

>>782
ラジオはシャア専に行けばあるけど
議長が裏で糸を引いてたとかはあるが「その設定使わなかった」とは一言も言ってない

議長は裏で糸を引いていた
映像の中でも議長の顔の表情などで、描写されている
議長が黒幕だと一言で言ってしまえば簡単だが、みんなに推理して
もらう為にあえて本編では描いていない〜とかなんとかだっけ

議長黒幕の設定はちゃんと生きているから、最後は誰からもそっぽ向かれて
さよならなんだよ

ユニウスが議長の仕業って言われても、もし破砕できずに地球が壊滅したらどうするんだとか
そもそもどうしてこの時期にそんなことをしようと考えたのかとか、動機はなんなのかとか
腑に落ちない点が多すぎて推理のしようがない

>>785
あれ？レイとタリアが残ってた気がするんだけど？
それにメサイヤにいた人間はストフリのフルバーストで殺されまくってたな〜

>787
タリアが残ったのは、仕方なくで
レイは議長を撃った張本人

>>762
その理屈だと、議長マンセーしつつラクシズやら他キャラ叩きまくってるのはシンスレ住人だと認めることになるがいいのか？
議長厨呼ばわりしてるヤツは、シンスレに議長厨が突撃してきて他キャラ叩いてると思ってるから議長厨叩くんだろ？
まぁ実は議長厨なんていなくて全部シン厨の仕業でしたってことなら>>762の言うとおり
議長厨叩いてるのはシンスレ住人ではなくて、アンチシン厨ということになるね

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm988783

これか

>>783
で、その舌打ちは何処に入ってたんだ？

>>786
上スレ読んだらいいよ
書いてある

>>789
レスに答えたり疑問を出したら議長厨って……
「俺の意見は正しいから反対するな！」って事か？

>>786
地球が壊滅状態になったらプラント一人勝ちで全世界にDP導入するのが楽になるな

>>788
タリアは自分の子供より優先したんだぜ？
レイも別にそっぽ向いてねーし

つか、レイに関してはむしろキラや凸のほうがそっぽ向いてたなｗ

>>793
そうじゃなくて他キャラ叩いて議長マンセーしてる議長厨が毎日のように来てるだろ
そういう議長厨も含めて>>762みたいな高尚な分析してたんじゃないの？
「いつもこんな感じ」って言うからここ2〜3日のスレ状況見て言ってるんでしょ？
今日のシンスレだけ見て「いつもアンチシン厨が議長厨叩いてる」と言い張ってるなら
第三者のフリして分析披露するべきじゃないと思うけど

自分でユニウス落としを誘導しといて、何もしらない善人顔して
地球に援助の手を差し出す偽善者だもんなぁ
まさに羊の皮をかぶったオオカミじゃん
まぁ黒幕っぽくていいけどさ

>>793
お前のレスや疑問が議長厨丸出しだったからじゃね？
ここで議長厨に限らずキラ厨凸厨認定された住人も少なからずいるだろうよ

今ラジオ聞いてるが、おまえらこんな不確かなヨタ言をソースにしてたのか？

>>798
いや、お前は俺を指して誰に何を言ってるんだ？

>799
議長厨？

ラクスや議長については、結局曖昧なままで終わったしな。
本編見る限りでは単なる権力闘争だし。

勝利したラクスが『正義』で権力闘争に敗れた議長が『悪』になった訳だ。

結局議長厨も「オーブが悪い」「アスハが悪い」の一点張りだからねー
あとはシンに擦り寄ってラクシズ叩きとかね
都合が悪くなったらさっさと逃げてあとはシン厨VSシンアンチで勝手にﾄﾞｿﾞｰってね
シン厨もシン持ち上げられてる間は議長厨擁護にまわってるし、シンスレはこの調子で行くんだろうね

>>802
アメリカが正義か。
竹Ｐが見捨てるわけだなｗｗ

>>803
うーん……オーブ厨は「勝ったら正義」の一点張りだからな。
一度、誰かにボコボコにぶん殴られて、障害者になるほどの怪我を追って
殴った奴が笑顔で暮らしてるっていうような体験をしないと判らないんじゃないかな？
剣呑な例えだが。

>>791
捏造してまで黒幕回避したい議長厨の方ですか？

>>803
結局オーブ厨も「議長が悪い」「シンが悪い」の一点張りだからねー
あとはキララクに擦り寄ってザフト叩きとかね
都合が悪くなったらさっさと逃げてあとは嫌種厨VS種厨で勝手にﾄﾞｿﾞｰってね
四馬鹿厨もキララクアスカガ持ち上げられてる間は四馬鹿厨擁護にまわってるし、シンスレはこの調子で荒らされて行くんだろうね

>>806
捏造してまでオーブ擁護したいラクシズ厨だね君ｗ

議長も悪
ラクスも悪
カガリも悪

使いっ走りのシンキラアスは泣くばかり

>>789
議長厨が暴れまわってる間はひたすら議長厨のサポートして
他キャラ叩きに飽きた議長厨が去った後はひたすら後始末に精を出して
議長厨の代わりにアンチの的にもなってくれるシンスレ住人ﾃﾗﾔｻｼｽｗ

何にせよ、シンスレにオーブ厨が特攻かけて来てるのは、これで明らかになったわけだが
続けるか？

>>807
論破されたからってそのままコピペ改変で煽るのはみっともないよ議長厨･･･

>>808
議長黒幕＝ラクシズ厨って短絡的思考すぎる
議長が黒幕だと言えばなんでオーブ擁護になるんだよｗｗｗｗｗ
ラクシズもオーブもほめられたものじゃないって誰が見てもわかるだろ

>>811
お前もオーブ厨もシンスレから出ていけよ
何住人ヅラしてんだ？

>>811
今の流れはオーブ云々じゃなくて議長がユニウスの黒幕云々だろ
どうしても荒らしてるのは議長厨じゃなくてオーブ厨にしたいわけだな

>>813
議長を正義にすればラクシズを悪人認定できると思ってるから
議長黒幕＝ラクシズ厨だって思い込んでるんじゃない？
自分が両極端な思考しかできないから相手もそうだと決めつけてる痛いヤツなんだよ

>>813
いや、レス読んでみろよｗ
>>737から我慢出来なくなっちゃってるからｗｗ

>>816
ラクシズは巨悪、議長は悪。
これだけの事なのにね。

っつーか、種死に正義なんてあったか？

>>819
凸の機体名がそうですねｗ

>>819
シンが正義
議長もラクシズもカゴリも悪人

議長を叩いてもラクシズは正義にならないし
ラクシズを叩いても議長は正義にならないぞ

いい加減出てけ貴様ら
それぞれの巣に帰って贔屓のキャラ語ってこい

政治闘争に悪とか正義とか失笑もんなんだがな。
正しい者が勝つんじゃなくて、勝った者が正義が政治闘争の本質だろうに。

で肝心のシンは、議長の理想を是とした組織の兵士として戦った訳だ。
別に責められることじゃないよな？

>>823
それで責められたら軍人なんてやってられん

>>817
また亀レスなところから引っ張ってきて…

ヨップ達ラクス暗殺部隊が、オーブのレーダー網にかからずオーブ国内に進入出来た件について
その暗殺部隊が、ナチュラルのキックで壁まで吹っ飛ぶ貧弱ちゃんだった件について
最初っからＭＳ出して、孤児院メッタ打ちにすれば終わったのに、イチイチ貧弱っぷりを晒しに行った件について
特殊部隊なのに、装備が貧弱な件について

ラクスの自演か、オーブが主犯じゃね？ｗｗｗ

>>825
その亀な所からズッと続いてるんだってｗ
平日の昼間からさｗ

>>826
そういや突然の襲撃にも関わらず子供達が泣きもせずやたらと冷静だったなｗ

>>823
無印の凸はシンと同じ立場だったにもかかわらず
ラクスに手酷く貶されてたな
シンは最後までラクスと関わらなくてよかったよ

マジで議長厨とオーブ厨出て行けよ
議長はユニウス落下やラクス暗殺未遂したけど尻すぼみの小悪党
ラクシズは超絶軍事力を持ったCE世界のの巨悪でいいだろ

ユニウス落としの黒幕だの、
ＣＥでもっとも人を殺した女だの
妄想考証は自分のサイトでやれ

いや…結局、配下にされたから。
あれは酷いよな。ラクスの手下……もとい仲間になったらハッピーエンドという感覚がついてけん。
男と女の感覚の違いかな？

俺としてはカミーユがハマーンの配下になって嬉しいか？と問われるのと同じような感じだな。

議長黒幕は妄想じゃないが議長厨は黒幕→妄想に脳内変換されるわけか

>>832
そういや種死のラストって

テレビ本編→ＭＳ全機集合
ＦＰ→本編＋慰霊碑で握手
ＳＥ→ＦＰ＋白服キラ＆ラクス抱擁

っていうふうに変わったんだっけ？

>>832
確かにそれと似た感覚だよな。
シンには自分の道を貫いてほしかった。
ラクス達との和解は純粋にシンらしくない。
高山版やジエッジはそれなりにシンの事を理解してた気がする。

まぁ今となってはどうしようもないんだけどねぇ…

まあ種は腐女子がいる限りラクシズどもが勝つんだよな。これじゃあ劇場版も期待できんな。まあいつになるかわからんが。

>>836
劇場版は凍結したんじゃなかったけ？

>>837
そうなの？あとなんかSEEDの第三部がやるってあったけどあれもどうせガセだよね？

ガセもいいところだw

>>836
腐女子×
2ｃｈ外の多くの視聴者○

ないのだからどうでもいいんじゃない

両澤の脚本がいつまでたっても上がらなくて劇場用のスタッフのスケジュールを押さえられなくなって永久凍結って聞いたね。

まぁラクス達と一緒に闘うシンなんて想像出来ないし元々観る気なかったからいいんだけどさ。

最近じゃ劇場版がこけても00があるからいいやみたいな考えだったらしいが
00が数字、ガンプラ、DVDが種以下で劇場版種がいるみたいなことになってるとか
まぁjoshinで00のガンプラが全部50%以下なのにはﾜﾛﾀが

オーブ厨の言う通りユニウス落としが議長の仕業なら、破砕作業や復興支援なんてやる意味が無いよ。

ナチュラル拉致って遺伝子素材をキープした後、ユニウス丸々ぶつけて地球なんて資源衛星にしてしまえば終りなのにね。

>>844
監督発言以上のソースはない

ユニウス落とす→破砕作業する→復興支援する→ナチュラル「議長は良い人だなー」
こうして支持を集めるのが目的だろ
連合が攻めて来た時に専守防衛を宣言したのも連合側を悪に見せるため

議長の目的はロゴスを討ってDPを導入することだから
そのためには民衆の支持を集める必要がある

DPなんか、使い古されたＳＦ設定だしな。地球へ･･･もそうだしな。
ま、100年か200年位の秩序は得られるんじゃない？

停滞する遺伝子による秩序と規律による100年の平和、それをよしとするか、
数十年の収まらぬ戦乱の中の自由？をよしとするかの違いだな。

シンは前者を選んだだけだ。

>>843
とかってどこで聞いたんだよｗ

>>845
なにそのヘタレなマッチポンプ
ソースは？

本編見てりゃわからないか？
議長は上手く立ち回ってるなぁと思ったぞ
レクイエムまではな

>>849
本編は説明不足なのでどのような取り方も出来ます

状況を利用したってんなら、本編描写は判る
よくやった方だ
でも、1からユニウス落としを企画したってんなら
無駄が多過ぎる

で、まだ議長厨は議長が黒幕じゃないとか言ってるのか…
ほんまええ加減に議長スレでも立ててそこで議長じゃないとか言ってろよ

後半の黒幕描写で安っぽい勧善懲悪路線に堕したってのがデス種の評価なんだと思うよ♪

議長が最初から黒幕だっていうのを監督が採用しなかったってのは、
やはり無理があるからじゃないかね、あのストーリーの流れでは。

だって、一から仕組んだにいしちゃ不安要素が多すぎる。
・シンやミネルバが途中でアボンしたら？
・１話で強奪阻止成功したら？
・ユニウス７破砕がうまくいっちゃったら？
・オーブでカガリが踏ん張って中立維持→開戦回避の可能性は？
・ラクスが最初から自分が本物だと名乗り出たら？
・ステラの件がなくてシンがＤＰ否定したら？
...etcetc

賭けに出て「うまくいったらいいな〜」くらいの気持ちでやってた訳でもないだろうし･･･
いや、意外と自棄だったのかもしれんがｗ

･･･つか、あのやる気のない暗殺何よ？最初からミサイル撃たせとけｗ

>>854
>>852

>>854
ユニウスセブンの破砕が成功して当初の被害予測より被害は小さかった。
オーブが連合と同盟を結ぶ前に連合は宣戦布告したから中立維持しても戦争回避は無理

開戦すれば連合というかブルコスやロゴスが滅茶苦茶やるの予想できるし
そこを叩いてロゴスを公表して世論を味方につければDP導入まで持ってけるだろ
シンがDP否定してもレイにやらせるだけだろうし

>>856
いや、そもそも破砕作業が成功するかの時点でバクチ過ぎるって話だが

ラクシズが正義とは言わんが、シンは力に溺れた愚か者への報いという意味で
死にはしないまでも、せめて手足の一本くらいは失うべきだったな。
シンはまさにスパロボ第四次の最終話で迷わずシュウにケンカ売るタイプ。
まあ前半のカガリも、奇麗事ばかり並べてただ力を否定するだけで
現実世界のブサヨ連中を見ているようでいい気分はしなかったがね。

>>858
力に溺れたねぇ
正直どの辺が？って感じだ

>>858
いや、キラも種の頃は必死だったんだから仕方ないよ。種死ではあれだ、戦争後遺症で
あんな風になってしまったと思えば、納得できない事はない。手足を失う皮肉な事に、
彼には力しか無かった訳だけれども、しかし力さえ持てない人間だって大勢いるんだ。
自分が持っている物を精一杯役立てた方が、周りも幸せになるんじゃないかね。

あと、ここはシンスレだから、キラ叩きはスレ違い。他でやってね

ごめんリアルで人名間違えた。シンとキラ間違えるとか、俺どんだけ文盲ｗ
文字数しか合ってねえｗｗ

あと、手足を失う必要は無いって書こうとしたんだけど、書き間違えて変な事になってるな。
まあとにかく、キラの力は正しく用いれば便利なんだから、そういう『罰』を与えてダメに
する事はないって言いたかった

まあ結局アスランは最後の最後までシンに情けをかけたわけだが、
俺も最終話のあの時点でアスランはシンなんか見限って、
最後の蹴りは足なんかじゃなくコクピットを狙ってもよかったと思う。
結局、最初から最後まで力に溺れ、自分の愚かさに気付かないまま
最後にはかつての母国を自ら滅ぼそうとした奴に対する罰があの程度じゃね。

>>857
ユニウスセブンがそのまま落ちた時の被害予測が出てるから十分計算できる。
というかユニウスセブンが落ちた場合の予測ぐらい何時でもわかるだろ。
落ちないようにずっと監視してるのに。
たまたま破砕が成功してだけで成功したのは計算外。

で、破砕が完全に成功して地表に被害がでなかったら？
ジブリが騒いだって開戦までこぎつけられんかもしれん。
或いはシンやミネルバがユニウスセブンの巻き添えくってアボンしたら？

黒幕として仕組んだにしちゃ綱渡りなのよね。

>>865
完全に破砕が成功ってアルマゲドンみたいなこと言ってるのか？
衝突を回避するには砕くしかないってレイが言ってるけど
真っ二つに砕いて完全に成功した結果があれだと思うが。
つか真っ二つに割ってユニウス7が衝突しなくても
その時に出た破片全てが地球を回避するってことはまずないだろうし。

ジブリはユニウスセブンが落下して地球に戦争する体力がないとか言われても
例のプランで戦争する了承をしてくれとロゴスの連中に言ってるからどのみち戦争すると思うけどな
マティスからジンハイ2の映像貰って最高のカードと喜んで、被害が少なくても
落としたのはコーディネイターとか言って戦争しかけるだけじゃないかと。

レイがユニウスゼブンが落ちた時は、地球が壊滅するって言ってるな。
一族が動いてないからユニウスセブン落下の被害で壊滅することはないんだろうけど。
まぁレイは詳細なデータや被害予測を見てないから勘で言ってるっぽいが。

スレと関係ない事を永延とやってられるもんだ。
千葉の糞ストーリーなんぞ本編じゃ一顧だにしてねーだろうに。

ストーリーを作る側からしたら、全部後付けなわけでさ……普段嫁の事バカに
しまくってる割に、何でそうやって付き合ってるんだかｗ

ところで、ファイナルプラスで涙ながらにキラと握手したシンがかなり不気味
なんだよな。劇場版への伏線のつもりだったのかね。いつやるか、最早解らんが

それよりキラが握手を求めた方が謎。やっぱラクスが提案したのかな。キラを
全面的に信用している筈だが、フリーダムが墜とされた事もあるしね。キラの
代用品として一応押さえておくか、みたいな

＞ところで、ファイナルプラスで涙ながらにキラと握手したシンがかなり不気味
＞なんだよな。劇場版への伏線のつもりだったのかね。
負債のオナニー＆鈴村へのあてつけだろ

>>863
あー、隠者には腰のスカートの形状を見るに、９０°開脚が出来ない
あの位置からビームキックで運命のコクピットを狙うのは無理

もうちょい言えば、あの高さから月面に叩き付けた所を見ると、殺意は十分にあった
仕留め損なったのは、和田のレールガン直撃、自由爆発の衝撃にも平気だったシンのタフネスを舐めた事だ

シンに対する罰が甘いってのは同意。それくらい奴の罪は重い。
キラと戦っていた時点であの戦争に疑問を抱いていた虎が
片手片足に加えて自分の女まで失ったってのに、
シンをあの程度で済ませるってのはなんか納得できんな。

自演釣り乙。

>>874の語り口はキラ叩き、アスラン叩きにも見られるから、きっと両方叩いて
スレの空気を悪くする荒らしだね

>>874
シンは関係ないだろう。虎の女と手足なくしたのキラなんだから罰を受けるならキラだろう。

久しぶりに来たら本スレが今だに元気で驚いたw

隠者のパルマ潰しの太刀筋は、二刀でVの字斬り。
しかし、切り終わりにはハの字に構えていた。

この事から、最初は肩の首下部分を狙ったが、
パルマに押されてハの字に反らされたと予想。
十分殺す気だったと思うよ。

まあそれなりに倒す気だったんだろうな。シンが錯乱しなかったりルナがいなかったら確実に負けてたからな。

シン上格闘ミス→凸パワー覚醒→横→特→特

>>880 正直運命と隠者は相性悪そうなんでサシでも・・・児童誌バレだとドム撃墜＋隠者と死闘って感じでかっこよかったんだが。

つってもかなりのダメージは隠者に与えてたろうな、相打ちには持ち込めたかも
もっと冷静になってりゃね

本編だとバルカン以外の全武器完封されてなかったか？ボンボン版は好勝負だったのに。

本編は基本的に、ロボットアニメを盛り上げようという意思がないものでｗ
だから無傷の主人公勢が揃うなんてラストカットにしたんだろうよ

機体の損傷度合いだけ見ると、デスティニーが主人公機だな

>>881
前格をミスしたとこでS覚醒すれば良かったな

自由自在の種割れは、ラクス寄りの人物にのみ許されたスキルだからな。シンは
適用外だった。劇場版か3部では可能になるだろう。続編あるいは映画が実現すれば。

ボンボン版は、シンに話の焦点を当ててるからねえ。シンを活躍させる方向で
ストーリーが展開するんだろう。ＴＶ版と違って主役不在のまま終わったりは
しなかったし

>>881
前格じゃなくて特格じゃない？

>>888
あの作者はシンの事わかってた気がする。

高山版はシンもアスランの事ちゃんと理解した上でラクス達の理想論じゃ世界は平和にできないって理由でちゃんと敵対してるし。

最後一人歩いてくシンに痺れたよ。

>>889
ラクス達の理想論で世界を平和にできる筈は無いんだけど、ＤＰを受け入れて
争いを止めようとする人もいる訳が無い。最早どこにも加わる事は出来ない
けれど、戦いの無い世界をつくるっていう自分の夢も捨てられない。なんか、
そういう風に見えた、最後のカットは。
短く言えば負け犬だし、シンが嫌いな人は間違いなくそう言うんだろうけど、
シンにはそうするしか出来ないんだと思った。そういう意味じゃ、ＴＶ版の
方が本当は救いがあるのかもね

>>889
ＥＤＧＥの人もボンボン版の人もシンをわかってくれてるよなぁ。
俺が脳内補完した通りにシン描写してくれてるし。

逆に考えると、ＴＶ版が偏ってた分、納得できなかった人間の感覚に合うものが
出来たって事なのかも知れないな。ラクス達に共感ってか感情移入出来た人は、
アニメ本編だけで満足できるわけだし

ラクスが議長になっても戦争がなくなる保証はないしな。なんか平和の歌ですわって馬鹿みたいに歌ってそう。戦争なくすだけなら議長の方がいいな。まあ悪魔で戦争をなくすだけならな。

>>893
そうやってアイドルやっててくれなかったから、種死でああいう事になったんで
しょうが。戦争撲滅の為と称して、紛争に武力介入しまくるだろう。何度でも。
今までの戦争は、とりあえず無差別攻撃すると鎮まってきたからな。しばらくは
大丈夫だとは思うよ。ストフリに匹敵するＭＳと、キラに匹敵するパイロットが
出てこない間は。

とりあえず新シャアのＳＳスレでよくある、治安維持の為に大量殺戮するって
事にはまずならないと思うし。平和を願ってるとも思えないが、解りやすい悪事を
行うタイプでもない。

それは結局は武力による統一に過ぎないから、
手段としては古来より何ら変わらない法則をなぞるだけだな。

結局、武力で統一された政権は武力で打倒されるのが歴史だし。

>>893
だからこそシンは議長に味方して闘ったんだと思う。

DPには疑問があったけどそれで戦争がなくなるならって気持ちが強かったからこそ最後まで闘えたじゃないかと。

>>885
あれだな、1stや種みたいに、主役ｶﾞﾝﾀﾞﾑはラストでﾎﾞﾛﾎﾞﾛになるという・・・
他のシリーズはあんまり観てないんで、伝統という程の物かは分からないか・・・

>>894
同意。
自分から戦争したりはしないだろうけど、根本的な争いの解決には結びつかないだろうな＞ラクス議長

管理社会だけど戦争一切無しな社会か自由あるけど断続的に戦争起きる世界の二択で
シンは前者をとったってわけでしょ。

戦う動機からしてもこっちを選ぶ方が自然だよな。

ファイナルプラスでラクシズに降った感じのシンだが、多分あの後直ぐに排斥
されると思う。相打ちじゃなく、キラを墜としたただ1人の男だから（あの後、
インパルスも結構ヤバい状態だったけど）。平和の敵の芽としてザフトを追わ
れるか、地球のド田舎に飛ばされそう。

へタレ・キャラ 人気投票
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1202550257/134

いい加減アンチは失せろ

どこの語るスレもアンチが特攻して来てるみたいだな

>>899
スペエディで赤福だったからそれはないんじゃね？
キラもラクスもそんな狭量じゃないだろ

>>903
いや、キラとラクスが仮にシンを受け入れても、デュランダルからラクスに
乗り換えた大勢の色んな連中が受け入れないんじゃないかなーと。もっとも
らしい不祥事をでっち上げて、シンを中央から弾き出す予感。大学ノートで
デュランダルの野望を確信しちゃうラクスなら、偽造した報告書があれば
コロっと信じるだろう

>>902
どこのキャラスレもアンチの特攻はあるけど
アンチに便乗して他キャラ叩くのはシンスレだけだよ
>>893みたいな馬鹿でもわかるアゲ荒らしに釣られてるシン厨って馬鹿以下なの？

＞管理社会だけど戦争一切無しな社会か自由あるけど断続的に戦争起きる世界の二択で
＞シンは前者をとったってわけでしょ。

シンは最終的には後者をとりましたが。
議長厨は議長肯定するあまり、シンの選択まで否定しやがるから迷惑。

>>906
別に議長厨でも何でもないんだが。
お前はどこを見て俺が議長を肯定してるように見えたんだ？

それにＦＰの最後だけ見ても後者を取ったとは完全に言えないと思うがね。

やり方は違えど結局は議長もラクスも武力でしか解決できないから同類だよ。

>>905
釣り乙。他のキャラスレでも頑張って荒してるみたいだね。

遺痔スレ、ステラスレ、アスランスレ、キラスレ

それぞれがそれぞれにに特攻と厨が居て、四馬鹿もシンも叩かれてた訳だが

他キャラ叩くのはシン厨だけ！ってレッテルは、どこから持って来たんだ？

シンはＤＰなんて最初から信じていなかったよ
ＤＰが発表された時も、はぁだったし
つーか、議長が上司で単におだてられたから付いていっただけでさ

ってゆーかー、ラクシズ厨が議長やステラやシンを叩くのは、他キャラ叩きじゃないのー？

最近ラクシズ厨がでしゃばって来るようになったな

あからさまに悪意のある書き込みする奴が居るのは確か。

キラスレなのにキラアンチ！とかいう馬鹿もいるしな。
アンチする自分カコイイ！とか思ってんのかね？

新スレのテンプレに議長厨・ラクシズ厨お断りと書いたほうがいいかもな

シン好きにもキラシンやらアスシンとか言う奴も居ようし、
シン好きでキラ嫌いな奴も居ようさ

ＤＰは２年間も世界が平和だったのに定職に就かず恋人とイチャイチャとニートをしてたキラにこそ必要なプランだな。まあ最終的にはラクスのコネで偉くなれたが。

>918
タリアに振られてその腹癒せに作ったＤＰだもんなぁ
キララクのイチャぶりに余計頭来て発狂しちゃったんだな

>>916
お断りも何も、もう議長厨とラクシズ厨とアンチしか書き込んでないよ

おめーら、シン語りしろよ

>>918-919
自演乙

遺伝子で居場所を決めるＤＰが、
遺伝子で結ばれ無かったギルタリをくっつける訳ないだろ
脳は生きてる内に使えよ本当

>922
バッカじゃねーの
遺伝子ではどーせくっつかないからこそ
最初っからなかったことにする為に、完全主管のＤＰを提案したんだろ

運命プランは議長が婚姻統制でタリアが別の男を取ってそいつに負けたから
負けるぐらいなら最初から全て遺伝子で決めたレールを走れば負けることねーって考えた。

まぁ婚姻統制と言っても何歳ぐらいに結婚相手を言われるかわからんからちとあれだが
議長の場合は結婚相手を知る前にタリアと付き合っていて
タリアが子供生みたいからと結婚相手調べて議長捨てたんじゃないのかね。

凸は早い段階で結婚相手が見つかってたが他の赤福はデス種終了後もわかってないし。

ってか、その後もギルタリは普通にセックルしてる訳だが

つか、お前らの言うギルタリ破局でＤＰ企画したって話はソースどこさ？

>>922
別に俺はギルタリを結ばせようとはしてないよ。ただキラみたいにニートしてていきなり武力介入して戦争を大きくしたり混乱させる奴は多少管理された方がいいね。それに定職に就かず２年もニートしてたし。

>>925
福田がインタで語ってた
わざわざFPで議長に負けるのは気に入らないとか言わせてる

議長は結婚生活を夢見る毒男だったのさ

議長特集の回のフェイトを見てみなよ
本編映像が全てだろ

>926
２年くらいのニートなんて世の中にはザラにいる

タリアは自分のせいで、とち狂ってＤＰなんて導入しちまった議長に
最後は仕方なく連れ添ってあげたって感じだもんな

>>931
そんなだから声優の小山もタリアの考えがわかんねーとか言うわけだ

息子がいるのに、母親の立場捨てて昔の男を選んだ女って感じだもんな＞タリア

ところでそろそろシンを思い出してあげないか

家族を失うパターンだとわりと父親母親妹っていう家族構成が多いと思うんだが気のせいかな？

男だと妹で女なら弟ってパターンが多い

亀だが

竜馬＝キラ
千葉さな子＝カガリ
お田鶴＝ラクス
おりょう＝フレイ

な気がする

>>927
ログとか何処にある？
雑誌名は？

>>936
土佐の人間に怒鳴られるぞお前

>>936
シンのオーブに対する愛憎こそ竜馬の土佐に対する愛憎に似てるお

シンは別にオーブという国に対しては何とも思ってないよ
シンにとって、マユ＞両親＞＞＞＞＞＞オーブだから

>>940
なんとも思ってなくはないだろ…
重要度でいったらそれであってると思うけど

竜馬と比べちゃいけないってことで

まぁ、ある意味940はその通りだろうな
シンにとって大事なのは「家族との思い出の地である」オーブであって
オーブという「国そのもの」についてはさほど重視してないだろ

誰だって今住んでる場所とか当たり前のように思っているだろうしね。
奪われて初めてそれが大切なコトだったのかっていうのをかみ締められる☆

>944
ウザイよ

相変わらずの突撃されっぷりにﾜﾛﾀ

種厨ラクシズ信者にとって
ラクスを否定する議長
キラアスを否定するシン
シンとフラグ立ってたステラは攻撃対象だかなら

>947
他キャラ叩きしてないで
いいかげんシン語れよ

シンは結局オーブに戻らずにプラントでルナと一緒に過ごすってことかな

ルナと一緒に新型ザクにのってる

量産機に乗るならそれはそれでいいかもな
デスティニーも好きだったが、もう乗れないだろうし

プラントに戻る必要もないだろうて
他のオーブ移住者も帰らなさげ

んな攻めてくださいと言わんばかりな軍事国家に住めるかと

過疎‥

まあムラサメよりザクのほうが好きだな

だからルナと一緒に新型ザク‥

もし、乗るならインパルスの後継機に乗ってほしい☆

　　　　　　熱い目で見られるのがキラ■　　　■白い目で見られるのがシン
　　　　　人間性に深みがあるのがキラ■　　　■人間性が浅ましいのがシン
　　　　　　　いつも楽しげなのがキラ■　　　■いつも怪しげなのがシン
　　　　　　　　　　非が無いのがキラ■　　　■情けないのがシン
　　　　　　　　　恩を感じるのがキラ■　　　■恩を知らないのがシン
　　　　　　　　　正道を歩むのがキラ■　　　■外道を進むのがシン
　　　　常識をわきまえているのがキラ■　　　■常識を捨ててきたのがシン
　　　　　非道なことはしないのがキラ■　　　■非常識なことをするのがシン
　　　　　　　　　陽気に笑うのがキラ■　　　■陰気にほくそ笑むのがシン
　　　　　　　　　誠意があるのがキラ■　　　■悪意があり過ぎるのがシン
　　　　　　　　嫌悪感がないのがキラ■　　　■憎悪しかないのがシン
　　　　　　　世間を驚かせたのがキラ■　　　■世間から打ちのめされたのがシン
　　　　　　　　　　親孝行なのがキラ■　　　■親不幸なのがシン
　　　少数派など相手にしないのがキラ■　　　■少数派しか相手にしてくれないのがシン
　　　　　多数派から好かれるのがキラ■　　　■多数派から嫌われるのがシン
　　　　　　　　　　　　　　手加減できるのがキラ□　　　■いい加減なことしかできないのがシン
　　　　　　　　　　　いつも配慮ができるのがキラ□　　　■いつも遠慮がないのがシン
　　　　　　　　　　　　良家のボンボンなのがキラ□　　　■ただのボンクラなのがシン
　　　　　　　　　　　パイロットのクセを読むのがキラ□　　　■時代の空気が読めないのがシン
　　　　　　　　　　　　　　　　　非凡なのがキラ□　　　■凡百なのがシン
　　　　　　　　　　　　　　　素行が良いのがキラ□　　　■愚行を重ねるのがシン
　　　　　　　肩から無駄な力が抜けているのがキラ□　　　■思考の間が抜けているのがシン
　　　　　　　　　敵軍を混乱させるのがキラ□　　　■自分の周囲を混乱させるのがシン
　　　腐女子のファンにつきまとわれるのがキラ□　　　■腐女子のアンチにつきまとわれるのがシン
　　　　　　　　　　いつも自力救済できるのがキラ□　　　■いつも自業自得にへこむのがシン
　　　　　　　　　　　　いつもスキが無いのがキラ□　　　■毎晩、好き者なのがシン 　　

ギラドーガみたいになってるんか

キラスレと凸スレが酷い荒らされようなのにシンスレは静かですね

ゼクかもしらんよ

荒らしの人数は少ないんでしょ

>>960
文字が読めるなら、過去ログを漁れとは言わん。せめて現行スレのログくらいは読め。

確かにシンスレは静か過ぎるな

シン系のスレは他にもいっぱいあるし、ココはラクシズ厨が特攻してくるからな

厨もラクシズアンチもラクシズ厨もいなくなって
もぬけのカラみたいだ

伸びる時は伸びるって感じだね
すでに語ることは無い気もする（苦笑）

種で動きが無いしねえ
ゲームとエッジの単行本が出るくらいか
ＭＧインパルスはどうなったｗ

あいかわらずシン厨は、キラスレでシン発言しているな

>>968
自演を褒めて貰いたいなら、アンチスレでやりな。

過疎‥

というか一時期はもっと過疎ってたような
あと後過疎って訳でもないけど一回スレ落ちしたし

しかし他キャラ叩きで荒れた後に過疎とはｗ
本当にシン単体を語りたい人は少ないんだな

荒れたから過疎るわけだろ

このスレは四馬鹿厨の攻撃対象だからな。
シン語るスレなら他にもあるし、そうそう困らない。

他キャラ叩かないでシン厨がシン語りしてるの見たことない

シン語りしてる時に、「キラは！」「アスランは！」「カガリは！」「議長は！（ラクスの方が！）」とか、言い出して、
信者全開な叩きをやるから、当てつけられるんだと思うよ。

そもそもシンの存在は、ウズミの過激な性格と外交音痴の証明みたいなもんだからな
シンを語ること自体、オーブの欠点や過ちを語る事にも繋がる
でも、ザフトで在りながらキラキラ言い出すアスランや
意味不明な行動を繰り返すキララクは
シン云々以前の問題だと思うぞ

そもそもカガリが首相やってるじてんで駄目だな。いきなりいなくなるわ。国の為国民の為って言ってるくせにわざわざレクイエム撃たれるようなことして失敗したらどうなったことか。国民を危険にさらすことしかしてないな。

もうすぐジエッジのデザイアの２巻が出るから、それで少しは話題ができるかもな

シン視点から見たらすべてが意味不明であんたが悪いになるんだな

キラ厨から見ればそうかもな
やれやれ、ちまきも浮かばれないな……

>981
いや上でシン厨が言っていた内容をそのまま言っただけだよ

>>981
？？？はほっとけ

>>980
シン視点で種死を語るから他キャラ叩きになるのでは？
そうじゃなくて第三者視点でシンを語れよって話なんだが
ここは「シン視点で種死を語るスレ」じゃなくて「シンを語るスレ」なんだし
他キャラスレだと過敏すぎるくらい好きキャラ以外のキャラ話排除してるよ

第三者的視点で見れば、ますますラクシズが意味不明の邪魔者になり、連合や議長が無理矢理悪役務めました的な見方になるが？

議長は最初から胡散臭かったから別に驚かない
尻尾の出し方の下手糞な脚本が萎えるが

>>985
そりゃ第三者じゃなくてただの種アンチ視点
シン視点とも違う
こういう奴らがシンになりきったつもりで種批判してるから
シン厨＝種アンチだと思われる

>>985
シン厨すら寄り付かなくなったスレにまだ巣食ってる議長厨ｗｗｗ

巨悪面しただけの、ちょっとマヌケな普通の政治家だからなぁ議長は
ラクシズ厨が巨悪だの黒幕だの言う理屈が分からん

普通に考えて議長が無理やり悪役やらされたーなんて言ってるのは「第三者」じゃないねｗ
第三者は議長にもラクシズにも肩入れしませんから

また涌いた
蛆か羽虫のようだなラクシズ厨は

ラクシズ叩きは大好きだけどシン語りには興味がない議長厨
なんでシンスレに入り浸ってるんだろう？

じゃあ何であのタイミングでＤＰ発表とかやったんだろうね

話の尺が足りなくなったからだろ。

議長厨は本当にどこにも居場所がなくて可哀相だな
シンスレ乗っ取られたシン厨はもっと可哀相だが

ラクシズ厨がシンスレで議長叩きに真っ赤になるからだろ
お前らが呼び寄せてる事をいい加減理解しろ馬鹿が

>>996
あららｗ
議長厨ってば自分で特攻認めちゃってるよ
ところで今の流れで議長叩きがどこにあったのか疑問
>>974が四馬鹿厨叩きしてるのがそもそもの発端

議長が胡散臭いとかって別に叩きでもなんでもないね
もっと酷い叩かれ方してるキャラいるし（シン含めて）
議長厨は居場所ないからってシンスレ荒らすなよ

ラクシズ厨うざ。

いもしない敵と戦う議長厨は死んでいいよ＾＾

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